06/08/16 23:43:37
ナット割れの原因が１００パーセント
締め付けすぎだと断言できるのか？
過去一度だけ新品トルクレンチで
工事説明書に記載されている値で
普通に閉めてナット割れを起こした経験あり。
バルブ開ける前に気が付いて
ナット交換したので、メーカーには報告せず。
念のためトルクレンチの点検（工具メーカーでの）
異常なしだった。
651:目のつけ所が名無しさん
06/08/16 23:54:45
誰が、締め付け過ぎだと断言した？ほかにも施工上の不備で割れる原因は、たくさんん
ある。今度、恥をしのんでメーカーの技術にでも聞いてみな。
652:お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI
06/08/17 01:31:17
>>651 スマソ、マジで詳しく解説してくれ。すごく興味ある。
漏れの経験事例ではナット割れは古っる～～いパッケージエアコンの５分管で
経年劣化と思われるクラックが入ってたという１例だけだ。
むしろナットの斜め噛みによる不良やフレア不適正、締めすぎによるフレア伸び杉で
すっぽ抜けとか不良（２分管に圧倒的に多い）はよく見かけるけどな。
653:目のつけ所が名無しさん
06/08/17 01:58:04
>>650
ついでに教えて どうやってガス回す前に気が付いたの
外機のフレアが真っ二つに割れていた とかそんな感じ？
654:目のつけ所が名無しさん
06/08/17 05:52:19
引張り応力と腐食環境の相互作用で、材料にき裂が発生
その亀裂が時間と共に進展するという現象が起ることがあります。
655:650
06/08/17 10:40:27
トルクレンチが反応する前に
急に軽くなった。
メーカーは、Fではじまる名前で一番有名な所
２．２Kwの底モノ
ネジ山も大丈夫。
明らかに製造ミスだと思いたいが
何か落ち度があったのか？
電器屋（旧電工→講習受け１種）取り付け歴２０年以上
使用工具トルクレンチHOZANのエアコン専用使用３０日未満
配管は松下電工製
フレア加工工具は、HOZAN油圧式
656:目のつけ所が名無しさん
06/08/17 18:38:28
>>655
そのフレアーツールは。。。
657:目のつけ所が名無しさん
06/08/17 21:20:53
フレアナット割れが多いのは１5年ぐらい昔のﾀﾞｲｷﾝ製が圧倒的に多い
ナット外面の斜め部が2乗曲線の奴 コレまで3分が１００件、５分が５０件ぐらいあった
時々三菱電機のスリムエアコンPLH-FK～GKにかけての５分がよく割れてた（厚さ不足）
658:目のつけ所が名無しさん
06/08/17 21:26:31
電器屋（旧電工→講習受け１種）取り付け歴２０年以上
講習で１種はいらない
頑固な電気屋は
２０ミリ、２５ミリ、３０ミリ（２分３分）の
３本のモンキーでやってるんじゃない？
トルクは「感」で。
659:目のつけ所が名無しさん
06/08/17 22:08:52
>>658
古参の業者は、皆そうだけど？
ひと括りにするとは、考え方が浅いよ。
確かに電器屋するのには２種で十分。
旧電工免状しか持ち歩かないし
一般人に１種２種旧電工の違いを言っても・・。
660:
06/08/17 23:11:57
>>651
なんでもかんでも、施工のせいにするな、バカサービスマンが。
どういう不備でナットが割れるんだか。
メーカーの技術に聞いてみろだ？
聞いたって、答えられねえじゃねえか。
施工をやってる人間が、みんな手抜きしてるとでも思ってるのか？
メーカーから請けでやってるサービスマンのほうが、手抜き業者多いよ。
請負金額が安すぎて、高価な道具も買えないんじゃないの？
ガス漏れだって、どこから漏れてるか調べもしないで、施工業者呼んでさ。
機械から漏れてるって～の。それを、調べる技術もない。
施工業者もサービスマンも、お互い様なんだからさ、
あんまり、一方的な書き込みはやめようよ。
661:目のつけ所が名無しさん
06/08/18 20:22:20
それは、どこのサービスのこと言ってるのかな？請負金額は、かなり高いメーカー
もあるよ。しかしどこのメーカかってのは、いえないけど何社かは、現地でコンプ交換
出来なくて会社にはずして、持ち帰るメーカーサービスもいるのは、知ってるけど。
それに、高価な道具もメーカーから無理矢理買わされます。
答えられないようなメーカーの技術ってどこ？大体想像つくけど。そういうメーカー
とは、おつき合いしなければいい。
662:目のつけ所が名無しさん
06/08/19 08:18:09
>>658
＞２０ミリ、２５ミリ、３０ミリ（２分３分）の
３本のモンキーでやってるんじゃない？
そんなﾓﾝｷｰあんのか？
663:お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI
06/08/19 12:21:37
一昔前の火曜サスペンスでは最初と最後の殺人シーンによくデカモンキーが
出てきたけどフツーの人は持ってないよなぁ・・・・。
と、空調機工事でデカモンキー使う度に思う。 ついでに顧客の前で
火曜サスペンスのテーマを口ずさんで笑われる。
664:目のつけ所が名無しさん
06/08/19 13:17:46
658は、脳内技術者
665:目のつけ所が名無しさん
06/08/20 08:54:14
200ﾐﾘ 250ﾐﾘ 300ﾐﾘ
ならあるけどな（笑）
ﾐﾘの単位の意味もしらんらしいな
666:一冷空技能士
06/08/21 22:07:59
「フレアナット割れ」の書き込みを見つけたので、参考まで。。。
【因幡電工のＨＰより↓】
「フレアナットは、規定された締め付けトルクより強く締め付けると応力腐食割れを生じ、ガス漏れの原因となることがあります。」
URLﾘﾝｸ(www.inaba-denko.com)
フレアナットが割れるのは「手抜き」ではなく、「締めすぎと断熱不備」によるものです。
適正なトルクレンチを使用していても、ナットのねじ部に冷凍機オイルを塗ってしまえば、トルクが効かずいくらでも締まってしまいます。
冷凍機オイルを使用される方は、フレア内面だけにしましょう。
ここ最近、メーカーも「ナット割れ」には神経質になっていますので、「素材や製品による不良はナイ」と言っても過言ではありません。
空調屋の基本ですね(^_^)v
667:お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI
06/08/22 04:30:16
ナット ク なんちて
668:630
06/08/24 12:08:14
やっとエアコンが使えるように電気工事してもらったけど、
もうピークは過ぎたよね。
暑いときはホント苦しかったよ・・・
すぐに対処してくれなかったりしたので、
いくばくか返金してくれるそうです。
その後連絡が無いけど、文章でもらってるから、大丈夫かなー。
669:目のつけ所が名無しさん
06/08/24 21:28:49
>>668
お金払っているんだから当たり前の事なのにやさしい人だね～
いくばくかなんて言ってないでココは全額要求だしょ
私、似たようなことで納得できないので引越し関連で工事して貰ったが
引越し代金全額返金要求してます酷いのはどっち？
670:↑
06/08/24 21:51:45
ヒドイのはあんた。
671:目のつけ所が名無しさん
06/08/24 22:43:19
ひどいのは重々承知でやってます
だってもっと酷い事されてますから
672:
06/08/25 00:46:15
どんなことされたの？
673:目のつけ所が名無しさん
06/08/25 15:06:24
空調も電工もあるけど、６７１みたいな客では、施工も修理もお断りだね。
そんな事してると緊急で困ったときなんか、だーれも相手してくれないよ。
ただでさえ職人は、難しいのが多いんだから
仲間うち、であそこは、どうだとかすぐ話ながれるよ。
674:目のつけ所が名無しさん
06/08/26 22:42:36
どっちも大した資格じゃないんだから
とりかえが腐るほどきく香具師らが
プライドうんぬん言うのはなあｗ
675:目のつけ所が名無しさん
06/08/26 23:00:50
職人さんの横の繋がりは甘く見ない方がいい
もう遅いと思うけど以外と広く繋がってるので悪い客うるさい客はみんなから相手にしてもらえません。しかも電気業界に限らないで噂が広まります
で、職人さんに相手もらえないから量販店や便利屋などに頼んで過度な要求して相手にされず、他に相手してくれる所も無いので必死に食らいついて
みっともなくて恥ずかしい事なのに、自分では正当な主張と勘違いする様になりますよ？
676:目のつけ所が名無しさん
06/08/27 16:25:50
聞いた話だと、家電量販店で免許持ってる業者って50%くらいだって。
理由は、家電量販店が業者に払う賃金が安すぎてそんなのが多いらしい。
知り合いは、資材も値上がりして賃金もさらに減らされてるのに、誰もそんな所で働きたくないってさ。
客からは工事代あまり取らなくて、販売店は利益減らさない、資材代も業者持ちとか、しわ寄せは全部業者にくるから
まともな工事できるわけが無いって言ってた。
677:目のつけ所が名無しさん
06/08/27 17:51:29
>>676
５割もいたらいいほうじゃない？
資材代や車の燃料代が高騰してる上、駐車違反まで厳しくなっちゃってるのに
薄利多売続けてるような量販店には、まともな工事業者など集まらない罠。
家庭エアコン取り付け講習会なんてのにお金払って２～３日行って、
即お客さんのところで取り付けしてるのが多いらしいよｗ
そんな一夜漬けみたいな経験で工事回ってるから、ややこしい工事があったら
直ぐに帰っちゃうみたいｗ
678:目のつけ所が名無しさん
06/08/27 20:41:44
>>676
50%って2人に1人だよ、んなわけないじゃん
1店舗2人以上居ればいい方ですつか奇跡です
そして、引越し関係はもっと酷いです、腕の格差も量販店の比じゃない
679:目のつけ所が名無しさん
06/08/27 22:05:19
＞引越し関係はもっと酷いです、腕の格差も量販店の比じゃない
あにいってんだ？引越し関係は底辺だろうがっｗｗｗ
業界ではアソコを実験場とか養成所とか言ってるニダ(´^ิ౪＾ิ)
因みに量販は修練場
680:目のつけ所が名無しさん
06/08/27 23:14:58
>>679
年季の浅いやつが言いそうな事だけど実際には彼らは技術レベルは高いよ
ただ、その格差が余りにも大きいだけ
681:目のつけ所が名無しさん
06/08/28 00:40:42
>>680
年季で判断するのは変だと思いますが？
そもそも年を経ても技術＆経験向上の無い人も居るわけで・・・
そんな貴方の[俺様年経てるからサイキョー妄想]に哀れみを感じます。
682:目のつけ所が名無しさん
06/08/28 01:11:24
若造が生意気な事を言うもんじゃない
長年の経験と勘は何より勝る 俺は尊敬しているぞ？
世の中全て教科書通り行くわきゃない。そん時は経験と勘があるのと無いのとで差が出るんだよ
ググって全てがわかると思ってるかも知れないがもう少し世の中の勉強をしなさい 三十過ぎればそれくらいわかるでしょ
683:目のつけ所が名無しさん
06/08/28 01:40:14
>>682
んじゃオタクの年齢はいくつだ？ｗ
684:目のつけ所が名無しさん
06/08/28 20:50:10
>>682
経験＝年数って何故決め付けるんだ？そうとは限らんだろ？
自分の考えが正しいと思い込むのは勝手だが、ワンマン的な思考を他人に押し付けるのは良くないな。
685:目のつけ所が名無しさん
06/08/28 21:36:01
年数＝数に比例する
686:目のつけ所が名無しさん
06/08/29 00:15:33
ウチの外注さんの話。
６０過ぎの長老二人・・・技術クレームが酷いんだが？
経歴は二人とも量販と住設現場掛け持ちで４０年以上だそうだ・・・
687:目のつけ所が名無しさん
06/08/29 21:14:22
ガキが湧いてるな
688:目のつけ所が名無しさん
06/08/29 21:48:58
↑カスもな↑
689:目のつけ所が名無しさん
06/08/30 20:54:03
>>669です
返金していただけました(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
690:目のつけ所が名無しさん
06/08/30 21:30:48
これで彼は引っ越し業界電気業界建築業界設備業界その他横の繋がりがある所から敬遠される事でしょう
なれの果ては色んな所から相手にしてもらえなくて量販店やホームセンターなどで必死な形相で食らいついてクレームを言うことでしょう
そして、量販店やホームセンターを転々として同じ事を繰り返し相手にされず行き着く所は隣町の個人の電気店となりその寂しい余生を真っ当する事でしょう
691:目のつけ所が名無しさん
06/08/30 21:44:04
アメリカでは職業にもなっていると言われる[クレーマー]を日本で確認！
一般的にクレーマーとは、
①商品の問題点を誇張して非難する「商品クレーム」
②接客態度やアフターサービスなどの不手際を追及する「サービスクレーム」
の２種類に大別できます。
クレームの方法も多様化しており、電話や直接訪問で物申すという一般的な方法だけでなく、
①街宣活動で誉め殺す
②所管の官庁や行政経由で圧力をかける
など、様々な方法で、ターゲットから体力（金銭）を吸い取っていきます。
692:目のつけ所が名無しさん
06/08/30 21:51:53
本職のヤーさんはそんな小さな事はしない。流石に人は出来ていらっしゃる
最近、素人の癖にタチの悪い輩が多い
どこまでやっていいのか素人だから知らないのだろう
693:目のつけ所が名無しさん
06/08/30 22:34:38
>>690
業界なんて知った事か！
アウトソーシングしているんだからお付き合いしていただきますよ
694:目のつけ所が名無しさん
06/08/31 08:19:02
いやなこった。業界も選ぶ権利がある。
695:目のつけ所が名無しさん
06/08/31 19:06:43
>>694
その権利を放棄してしまうのが外注さんって立場でしょ
大手企業と提携しているとおかしな方ともお付き合いしなきゃならないよね
696:目のつけ所が名無しさん
06/08/31 19:34:45
そこまで仕事には、こまっていないので、あれここは、たち悪そうって
思ったら即提携先へ、キャンセルいれてますので、
あしからず。
それでもいい職人には、依頼は、来る。
697:目のつけ所が名無しさん
06/08/31 19:48:28
>>696
おまいのことなどきいてはいない
698:目のつけ所が名無しさん
06/08/31 20:00:06
素人が職人に逆らうもんじゃねえー
699:目のつけ所が名無しさん
06/08/31 20:43:35
>>696
句読点って読めるか？日本の方じゃないならｺﾞﾒｿね
700:目のつけ所が名無しさん
06/08/31 22:02:11
しゅんよみしめ
701:目のつけ所が名無しさん
06/08/31 22:02:38
>>696
こりゃヒデーなw
日本人ではないだろう
702:目のつけ所が名無しさん
06/08/31 22:32:32
>>701
似たような文体がここにもあるなｗ↓わかりやすいな全くｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(tcup7004.at.infoseek.co.jp)
703:目のつけ所が名無しさん
06/08/31 22:34:43
うわほんとだwwwwwwww
704:630
06/08/31 23:14:07
標準工事代は返金されますた。
エアコンを買った電気店で標準工事を依頼したんだけど
工事をした業者（工事○ンター）はなかなか対応してくれんかったよ。
電気店のほうにクレームをいれてやっと動いたという感じ。
電気店に払った以外の追加工事分は戻されなかった。
こんなことがなけりゃ、エアコンの取り付けは、買ったところで
いっしょに頼むのがあたりまえだと思っていたよ。
信頼できる職人さんって、どのように探すの？
普通の人でも依頼できる組合みたいなものってある？
705:630
06/08/31 23:16:42
気→器
706:目のつけ所が名無しさん
06/08/31 23:27:03
>>304
それはきっと縁切りも兼ねての返金だから。
最近世の中知らん奴が多くて困る
金を返すと言うことは二度とお付き合いはしないで下さい
金を受け取ると言うことは二度と来ません
って事だから、二度と同じ店や工事センターに頼まない様に。
707:目のつけ所が名無しさん
06/08/31 23:30:55
>>304×
>>704○訂正
708:目のつけ所が名無しさん
06/09/02 16:55:28
工事センターって私の知り合いも文句いってた。
返金されたか聞いてみよ。
うちは引越しのとき、そこだったみたいだけど
いまエアコンみたらアースとってない。
アースにも二種っているんでしょ。
石油高いから暖房目的でこれから買うつもりなんだけど。
709:目のつけ所が名無しさん
06/09/02 23:25:50
石油高いから暖房目的でこれから買うつもりなんだけど。
ぷっ
710:目のつけ所が名無しさん
06/09/03 04:05:07
＞石油高いから暖房目的でこれから買うつもりなんだけど。
「金無いからクレームつけて安くすましちゃえ！」ってことだね
クレーマー ＝ 貧乏人
711:目のつけ所が名無しさん
06/09/03 23:55:48
しかし、とりつけに逝ってる香具師よりは金あるんだろうな・・・
712:お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI
06/09/04 00:26:50
>>711 けちんぼほど金持ち 金持ちほどけちんぼ の法則。
713:目のつけ所が名無しさん
06/09/08 18:50:08
エアコン工事に付随する電気工事には
第二種電気工事士以上の 電気工事士 国家資格が絶対 必要である。
お客様も必ず免状の所持をご確認ください。
持っていない作業員はモグリですのですぐに販売店 本社に通報してください。
『無資格の作業員が付けるなら代金はお支払いできません』
そこのお客様m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!
ごくごく当たり前の権利ですよ主張しましょう
受け入れられないのなら基本工事代金すら返還請求できます
そしてこれらは時効など無いと認識して良いと思います
714:目のつけ所が名無しさん
06/09/09 12:18:26
>>713
エアコン取り付けのどの作業(部分)に必要になりますか？
715:お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI
06/09/09 15:12:44
>>714 家庭用エアコン工事の範疇であれば
・コンセント交換作業
・電圧変更のための分電盤の操作、改造（１００Ｖ←→２００Ｖ）
・専用コンセントの敷設、取り付け
・アース打設（埋設）工事作業（一部例外あり）
が電気工事士でないと作業できない部分。
716:目のつけ所が名無しさん
06/09/11 14:30:56
ジャスコの工事はその後どうよ？
717:目のつけ所が名無しさん
06/09/11 19:59:20
(∩ ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい
718:
06/09/11 21:46:05
ジャスコは各地のSSによっていろいろだから、一概には言えないけど。
エアコン取付のみなら、免状なしでもオケー。
祭電さんの言うような電気工事は、免状持ってないとだめ。
電工免許のことは、HPだけでなく、
店頭でもあとハガキでも、お客に知らせたのだが、
おれはこの夏、ついに１度も免状を見せてくれと言われなかったし、
お客さんとの会話の中で、話題にもならなかった。
719:目のつけ所が名無しさん
06/09/14 18:39:21
age
720:目のつけ所が名無しさん
06/09/14 21:15:09
age
721:目のつけ所が名無しさん
06/09/20 00:38:36
涼しくなったらいきなり寂しくなったね
722:目のつけ所が名無しさん
06/09/20 02:30:44
材料費高騰、工事単価下げ止らずで量販の下請けなんてみんな辞めるのでは？
723:目のつけ所が名無しさん
06/09/23 22:25:04
もうモグリとは言わせないために来年の試験を受けてみようと決意しました!
724:目のつけ所が名無しさん
06/09/24 20:48:11
723 頑張れ
725:カリスマ電気工事士
06/09/24 21:46:05
家庭用エアコンにアース工事って必要なの？
アースって漏電した時の保険だよね。
漏電ブレーカー付いていればブレーカー落ちるだろうし
ブレーカー落ちなくても、室内機はプラスチックだし触っても大丈夫だよね。
室外機の鉄の部分を触ればビリビリくるのかな？
教えて偉い人。
726:(~_~;)
06/09/24 23:05:27
>>725
あなたはだぁ～れ？
素人さんの来る板じゃないよ。
エアコン工事してる人や電気工事してる人なら、「偉い人」に聞かなくてもアースが必要なのは解りまちゅよね(^_-)-☆
試しに、漏電してるエアコン室外機、雨の日にびしょびしょの体で触ってごらん。
天に昇れるかもよ(^^♪
727:目のつけ所が名無しさん
06/09/24 23:16:33
>>726
釣りにマジレス ｶｺﾜﾙｲ
どうでもいいが、その顔文字やめれ
728:カリスマ電気工事士
06/09/24 23:27:38
いや、別に釣りでは無いんだけど、、
質問の仕方が悪かったかな。
>>726
>試しに、漏電してるエアコン室外機、雨の日にびしょびしょの体で触ってごらん。
漏電ブレーカーが付いている部屋のエアコンが
漏電してるエアコンになるのか？って所ですよ。
729:目のつけ所が名無しさん
06/09/27 20:16:26
>>728
漏電遮断器ってアース工事して無いと反応しないんじゃないの?
730:目のつけ所が名無しさん
06/09/27 22:39:15
>>729
そう。シロートが間違えるところ。
>>728
Ｄ種接地工事は、接地抵抗１００Ω以下、
ただし、0.5秒以下で遮断する漏電遮断機を設置する時は５００Ω以下
と言う意味を、よく考えてみてください。
731:(~_~;)
06/09/27 23:36:48
漏電遮断器と接地について参考↓
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
電気技術解説講座：感電災害の防止対策↓
URLﾘﾝｸ(www.radionikkei.jp)
>>727
すまないね、かっこわるくて。
732:目のつけ所が名無しさん
06/10/02 19:40:17
630:
電圧切り替えが必要だったから、資格持ちをよこせ
と前もって言っていたのに、ない香具師が来て、
クーラーついてるのに運転できない状態だよ。
いまいち胡散臭げな業者だから、今度はたしかめようと思ってるんだが、
二種の免許証って顔写真つきなの？
630:
やっとエアコンが使えるように電気工事してもらったけど、
もうピークは過ぎたよね。
暑いときはホント苦しかったよ・・・
すぐに対処してくれなかったりしたので、
いくばくか返金してくれるそうです。
その後連絡が無いけど、文章でもらってるから、大丈夫かなー。
お金払っているんだから当たり前の事なのにやさしい人だね～
いくばくかなんて言ってないでココは全額要求だしょ
私、似たようなことで納得できないので引越し関連で工事して貰ったが
引越し代金全額返金要求してます酷いのはどっち？
返 金 し て い ただ け ま し た ( ﾟдﾟ) ｳﾏｰ
733:目のつけ所が名無しさん
06/10/02 20:34:07
>>732釣りか？
バカの日本語はようワカラン
734:目のつけ所が名無しさん
06/10/02 23:09:07
釣りバカ日誌
735:(~_~;)
06/10/03 20:54:16
(~_~;)
736:目のつけ所が名無しさん
06/10/08 16:23:10
>>732
>二種の免許証って顔写真つきなの？
平成9年に取ったけど、顔写真付き
発行は都道府県知事
737:お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI
06/10/08 23:50:18
ついでに一種工事士も写真付き。 ただし、電気工事士免状は終身免許だから
いい加減いい年のオヤジになっても専門学生の若造のままというのが
デフォ。
（あまりにもくたびれすぎて免状として機能しなくなったら再交付申請でおNEWに出来るけどね）
738:目のつけ所が名無しさん
06/10/10 01:48:02
つか、コピペを同スレの手抜き釣り
739:目のつけ所が名無しさん
06/10/10 11:47:12
２電工→電験３と合格した俺に言わせれば２電工落ちるやつはＤＱＮ
しかしＤＱＮに毛の生えた程度の２電工のおかげで囚人から脱出できたぜ。
馬鹿にならんな。
740:目のつけ所が名無しさん
06/10/10 15:41:52
２電工はアホ工学部の高校生でも取れる
しかし、下手に実技があるので机上でしか学ばない大学生が落ちたりする
741:目のつけ所が名無しさん
06/10/10 15:55:17
不器用すぎて実技落ちるやついるのかよ？
大抵は誤配線とか図面と違うヤツ作ったりするだけだろ。
あとは３線リングスリーブで抜けたりとかツイストペア失敗とかコネクタ破損ｗ
742:740
06/10/10 17:39:56
うちの兄、落ちたよ
実技自体、初めてだったし
743:お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI
06/10/10 22:04:03
>>741 timeupというのが一番多い。手際よくやらないと難しい。
事前シミュレーション練習無しで受かるほど甘くない。
744:目のつけ所が名無しさん
06/10/11 16:07:03
試験会場では(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ手が震えるやつ多数、
俺もそうでした楽しかったおもひで
745:目のつけ所が名無しさん
06/10/15 00:50:55
今の電工実技って馬鹿でも受かるよね？
ストリッパー使えてフルカラー器具で・・・ 何で落ちるの？
学生時代に、指が腫れるまで被覆剥く練習した事思い出したよ。
746:目のつけ所が名無しさん
06/10/15 16:43:01
>>745
VVRなんて使った事もない電線が出てきて混乱した
747:目のつけ所が名無しさん
06/10/15 16:59:44
漏れたちの時代は 配管曲げ ネジ切り
ノップ碍子工事 巻きつけジョイントと お祭り騒ぎな試験会場だった
748:目のつけ所が名無しさん
06/10/15 20:12:36
パソコン雑誌コーナーに「電気計算」とかいう、電気関係資格の計算問題が載ってる本があったんで読んでみたけど
全然わかんねーorz 見た事ない記号ばっかりだ…
749:目のつけ所が名無しさん
06/10/15 20:48:33
>>747
配管曲げは、過去に一回だけ出たこと有るって、高校の先生が言ってたな
確かに、その頃に比べれば今のレベルは楽かも
>>745
俺が受けたときは、ちょうどリングスリーブが導入され始めた頃だった
しかし、今はストリッパーまで使えるのか
すげー楽だなぁ
と、電工持ちが昔を懐かしむスレになってる
750:目のつけ所が名無しさん
06/10/15 21:03:15
昔の電気工事士試験にはすべての事が網羅されていた
電線管にネジを切り アウトレットに入れるためにオフセット分のエスを切りロックナットブッシングで固定
パイプはサドルで支持 ＩＶを入線後 ボックス内でＶＶＦやノップ引きのＩＶなどとジョイント
実際の現場ではＶＶＦによるケーブル工事が主流であったがスラブ等ではＣＤ管は登場しておらず金属配管による
スラブ配管をしていた ネジなし配管が登場するまでは 当然ネジを切っていた そんな時代の電気工事士試験
時代が変わって 工事手法も様変わりしているので 試験の内容も変わって当然であろう
いずれにしても短時間での規定作業 緊張を強いられプレッシャーを感じるのは同じではないかと
751:お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI
06/10/16 00:19:18
だけどストリッパーが許可になったのがショッキングな３４歳目前の漏れが居る。
752:目のつけ所が名無しさん
06/10/16 09:11:50
ストリッパー許可になったけど使えない材料が出たけどな
それとストリッパー持ってきているやつは割と少ない
工業高校の生徒なんて未だに使用禁止みたいだぜｶﾜｲｿｽ
753:目のつけ所が名無しさん
06/10/16 12:02:42
ストリッパだと芯線傷つかなくていいよね。
ナイフだと加減間違ってガリッといっちまうからな。
754:目のつけ所が名無しさん
06/10/16 19:44:30
漏れの時は配管類なし、リングスリーブとフルカラー、レセプ、ＶＶＦ、時々引掛シーリング出る程度だった
それに比べて今のはチト難しくないか？
755:目のつけ所が名無しさん
06/10/16 20:13:08
>>754
3路とか出るしな
756:目のつけ所が名無しさん
06/10/16 23:22:50
>>754
URLﾘﾝｸ(www.shiken.or.jp)
最近のは面白いの出るな
757:目のつけ所が名無しさん
06/10/16 23:49:43
>>756
面白みはある簡単だけどな
758:お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI
06/10/17 01:24:44
省力化工具や部材が許可になった分高度な結線が要求されるみたいだな。
確かに「複線図化」の難易度は上がってるようだ。
759:目のつけ所が名無しさん
06/10/24 00:18:14
業務用エアコンを買い換えを考えてますが、今あるエアコンは
取り付けのときに廃棄処分も一緒にお願いできるんでしょうか？
そのときは、産業廃棄物の収集運搬処理の契約もしないと
ダメなんですか？
760:目のつけ所が名無しさん
06/10/24 20:50:41
廃棄もお願いできる業者を選択すればよい。
761:目のつけ所が名無しさん
06/10/24 21:02:16
>>760
759です。
なるほど、そのようなお願いもできる業者さんもいらっしゃるんですね。
ウチの会社もグリーン購入ですとか産廃のマニュフェストとか厳しいので、
ウチから取り外して山にでも捨てられたらどうしよう、などと思いまして。
762:目のつけ所が名無しさん
06/10/30 22:48:55
ちゃんと登録してる産廃業者なら、マニフェスト付けて処分してくれますよ。
空調屋もそういう業者と提携してるんで、まともなとこだったらきちんと処分可能です。
763:目のつけ所が名無しさん
06/10/31 07:12:09
っていうか
ﾏﾆﾌｪｽﾄ出してって言えば済むんじゃない？
764:目のつけ所が名無しさん
06/11/23 17:19:08
あげてます
765:目のつけ所が名無しさん
07/01/07 02:07:45
免許なし知識なし（怪しい知識あり）な家電屋は全員消えてなくなれ
アンペア計算しろよ
766:目のつけ所が名無しさん
07/01/11 18:33:58
何だこのスレ？
767:目のつけ所が名無しさん
07/01/11 19:14:02
>>765
人のことぐだぐだ言う暇あったら己のレベルあげろ！
何様のつもりじゃ。なにがアンペアじゃ。
お前こそ消えてなくなれ。家電屋と馬鹿にして偉そうに
顔も見えないとこでほざいてる時点でお前のレベルなんて
たかがしれてますね。
768:目のつけ所が名無しさん
07/01/14 19:40:30
>>765じゃないけど、やはり家電屋はテキトーなんだな…
無免で知識無しが偉そうに語るなよ、電気屋に尻拭いさせんな
769:パワーハウス
07/01/14 22:32:52
不要になったエアコン 、無料回収致します！ 東京都、神奈川県、埼玉西部に限ります。 業者の方、大歓迎！！
770:目のつけ所が名無しさん
07/01/15 10:29:56
>>768家電屋でもしっかりしてる人はいてますよ。
中にはいいかげんな奴や知識のかけらもないやついてますけどね。
まあでもそういう風にいわれてもしかたないかな。
大半が適当なやつばっかりやから。
771:目のつけ所が名無しさん
07/01/15 15:29:30
なんで大手家電メーカーの電工って技術が無いのが多いの？
下手したら俺のがあるかもよｗ
772:目のつけ所が名無しさん
07/01/16 01:21:38
電工じゃないから
よい家電屋など見たことが無い
盤内魔改造、黒白逆つなぎ、天井裏に入らない、同軸は接栓使わず直つなぎ、電流計算できないetc…
773:目のつけ所が名無しさん
07/01/16 02:29:59
>>768
お前が語るなぼけ。
774:目のつけ所が名無しさん
07/01/16 14:27:45
コジマで取り付けたエアコン２台にアースの線が見当たらないんだが、無いの？
775:目のつけ所が名無しさん
07/01/17 07:17:43
量販でそんなもの期待するなよ
776:目のつけ所が名無しさん
07/01/19 00:41:54
技術のある電工さんは確かにいますよね。工場配線や会社などの配線なんかに比べれば一般家庭の配線なんて楽勝でしょう。しかしレベルの低いクレームも多いです。フローリングの上に養生もせず脚立を立てる、腰道具置く、断りもなしに押入れ開けたり等
777:目のつけ所が名無しさん
07/01/26 20:02:28
無免追放！
778:目のつけ所が名無しさん
07/01/26 22:10:12
私の知ってる人は無免やけど一戸建て買って
幸せに住んでますよ。どうなんでしょう？
779:目のつけ所が名無しさん
07/01/27 00:41:25
このタイプのフレアツールは使いやすいですか？？
URLﾘﾝｸ(page12.auctions.yahoo.co.jp)
780:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
07/01/27 02:01:17
>>779 使いにくい と、言うか冷媒管フレアとは微妙に規格が違う。
やはりＲ４１０Ａ専用ツールが一番使いやすく正確なフレア加工が出来る。
781:目のつけ所が名無しさん
07/01/29 21:22:27
>>780
ありがとうございます！
２分管に対応していませんでしたね・・・・
782:目のつけ所が名無しさん
07/02/05 23:52:13
>>776
かなりメチャクチャな内容言ってる事に気付け
783:目のつけ所が名無しさん
07/02/09 20:16:57
>>776
工場＞一般住宅と言ってるあたりが、無免で経験無しですと自己紹介してるな
784:目のつけ所が名無しさん
07/02/19 12:59:06
メインタンクブロー
785:目のつけ所が名無しさん
07/02/20 12:12:40
また銅値上がりすんの？
786:目のつけ所が名無しさん
07/03/01 18:50:35
電工無資格でまたなんかあったのか？
787:目のつけ所が名無しさん
07/03/01 19:23:11
簡易電気工事従事者でも作らなきゃ無免カベカケ屋は消えない
788:目のつけ所が名無しさん
07/03/01 23:29:28
まだどこでも平気で無資格工事をやってるよ、
789:お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI
07/03/02 00:55:41
>>787 それ言うならＲＲＣ講習は必須にするべきだ。 あと勿論フロン破壊回収法の強化。
家庭用エアコンがスルーというのは絶対におかしい。
790:目のつけ所が名無しさん
07/03/02 06:44:00
何だこの分かりやすいジエンは！
791:目のつけ所が名無しさん
07/03/03 11:54:22
>>790
∧∧
( ,,)
/ |
～（＿＿）
792:目のつけ所が名無しさん
07/03/04 10:48:52
2種くらいとってこいと何度言わせれば気が済むんだ？
>>787みたいな資格作ったところで悪魔工法やらかす家電屋なくならん。
甘やかす必要ナシ！
793:目のつけ所が名無しさん
07/03/04 17:41:02
ストリッパーにワゴだろ今の試験
落ちる理由がわかんない
794:目のつけ所が名無しさん
07/03/04 19:58:50
三国人は免許証に名前が出ちゃうからね
ただ単にバカだから受かんないんだけどなｗ
795:目のつけ所が名無しさん
07/03/05 00:40:54
>>793
工高生と電気屋見習いはストリッパーなんて使いません
家電屋は知らん、ていうか筆記で落ちるかと
796:目のつけ所が名無しさん
07/03/05 08:12:20
>>795
俺高校でワイヤストリッパ使ったよ
しかも8年位前だし
電工2種も工担総合種も取ったのに
全然活用してない…
797:目のつけ所が名無しさん
07/03/05 12:34:46
>>796
不真面目な学校もあるんだなあ
798:796
07/03/05 13:20:11
>>797
もちろん、ナイフも使ったよ
ようは、両方出来るようにと…
799:目のつけ所が名無しさん
07/03/08 18:47:40
定期ａｇｅ
800:目のつけ所が名無しさん
07/03/09 19:13:40
電気工事士免状提示キャンペーン実施中!!
当社のエアコン工事は電気工事士免状を持ったプロが丁寧に工事致しております。
当社では工事に伺った際、お客様に電気工事士免状をお見せいたします。
だから安心! 納得! 是非、当社のプロ仕上げのエアコン工事におまかせください
801:目のつけ所が名無しさん
07/03/11 23:10:21
>>800
どこの会社？
802:目のつけ所が名無しさん
07/03/14 21:45:50
>>715
ということは、取り外しなら資格なしでもOK?
引っ越し先にはすでにエアコンがついているので、自分ではずして、自分で持ち込み
リサイクルしたいのだけど、合法ですか？
ガス回収さえうまくいけば、素人にも取り外しできそうなんですが。。。
803:目のつけ所が名無しさん
07/03/14 23:39:21
産廃許可って下りないことありますか？
収集運搬と保管を取りたいと思っています。
会社は設立後ちょうど11ヶ月、資本金1000万、銀行などへの借入金はありません。
軽トラ2台があり、保管場所もしっかりあります。
軽トラで無理なら普通のトラックの購入もOKです。
役所の示す要件は満たしていると思うのですが、心配です。
804:目のつけ所が名無しさん
07/03/17 22:43:27
>>800
コンセントの交換を行わなければ資格は不要でしょ?
805:目のつけ所が名無しさん
07/03/20 13:18:25
エアコンの説明書には、取付などの作業は有資格者が行ってください、
と書いてあるが
806:目のつけ所が名無しさん
07/03/20 19:43:03
金払ってんだから有資格者が来て当たり前だと
807:目のつけ所が名無しさん
07/03/21 00:03:13
>>805
前に、同じ事を思って法律を調べたら無資格でOKだった。
壁コンセント、壁スイッチ、天井電灯、直接生えているエアコンは有資格者じゃないと駄目だが
プラグで切り離せる先にある家庭用エアコンは、無資格で室内機と室外機の配線を行ってもOK
でも、アース工事は有資格者じゃないと駄目｡
808:目のつけ所が名無しさん
07/03/22 20:29:19
結局免許必要なの？
809:目のつけ所が名無しさん
07/03/22 23:35:40
もってて当たり前なの
810:目のつけ所が名無しさん
07/03/23 03:54:00
>>808
結局、無資格でOKなんだよ。
ただ、コンセントは消耗品だから。15～10年で交換するもの。
エアコンの買い替え時、有資格者に頼んでコンセントも丸ごと交換してもらう方がｲｲ
811:目のつけ所が名無しさん
07/03/24 12:16:23
家電屋が開き直っているな
812:目のつけ所が名無しさん
07/03/24 12:27:13
>>772の｢盤内魔改造｣って例えばどんなの？
813:目のつけ所が名無しさん
07/03/24 22:04:01
>>812
俺が見たことあるのは単三の白からアースとってたヤツ
即座に外した。
あとミニブレーカーに二本、どう見ても容量考えずに突っ込んでたヤツもあったな。
814:目のつけ所が名無しさん
07/03/24 22:22:09
メインブレーカーの一次側からエアコンの専用回路ひき出して
た奴いたなー。
815:目のつけ所が名無しさん
07/03/24 22:38:15
以前、生ゴミ処理機を売った客のこと
仕事で産業ロボットの据付をしてるから電源工事は自分でやるって事で帰って来たが
１年後に給湯器の修理で伺ったら、生ゴミ処理機のアースが・・・・
なんと、木造住宅の銅板張りの外壁にハンダ付けしてあったｗｗｗ
816:目のつけ所が名無しさん
07/03/24 22:40:26
>>814
そうしないとメインブレーカーが落ちちゃうんだもん
817:目のつけ所が名無しさん
07/03/24 22:59:49
>>814
何その特殊火災報知機の配線方法
818:目のつけ所が名無しさん
07/03/24 23:03:53
>>816
電力計が30Aタイプで大容量ショートカット工事したらヤバくね？
819:目のつけ所が名無しさん
07/03/24 23:06:12
>>813
アースネジ端子つきコンセントを交換することになった。
電工さんが分解するのを見ていたら中のアース線は内部ボックスにからげてあるだけ。
赤白だか赤黒の2線のみ配線。
820:目のつけ所が名無しさん
07/03/24 23:21:32
>>813の話の意味がわからないヤツがいるな
821:目のつけ所が名無しさん
07/03/24 23:35:48
>>819
IVでの配線ですかそれ？
てか住宅での話？
822:目のつけ所が名無しさん
07/03/26 03:08:39
>>821
築30年マンションでエアコン専用コンセントのお話。
ブレーカーのニュートラルからアースを取り出すよりはマシかもしれないけど
823:目のつけ所が名無しさん
07/03/26 08:17:35
BOXアースじゃねいかいｗ
824:目のつけ所が名無しさん
07/03/27 11:58:32
鉄ボックスなんかでアースとれてるなら家電屋の無様な知ったかだな
825:目のつけ所が名無しさん
07/03/27 20:52:28
築30数年の一戸建てだけどエアコン新規に取り付ける予定で
子ブレーカが1個あいているからエアコン専用回路をと思って
20A→30Aにアンペアうｐ工事を依頼したんだけど
何か注意点とかある？
コンセントは貧乏だから電工ペンチで配線しちゃおうかな～
826:目のつけ所が名無しさん
07/03/27 22:12:56
>>825
家電屋スレで聞かないほうがいいですよ
827:目のつけ所が名無しさん
07/03/27 22:30:22
>>コンセントは貧乏だから電工ペンチで配線しちゃおうかな～
意味がわからん
828:電工Gメン's 春助
07/03/28 17:50:05
春風吹けば 桶屋が
春風がふく→
メーカーは機械を売りたい、サービスをしたい
→電気工事(試験)業界に圧力をかける
→電工試験がさらに簡単になる
→財団法人ぼろ儲け
オレは否定しないよ
何故なら春助だから
829:目のつけ所が名無しさん
07/03/28 18:45:52
>>826
そっか。
電気・電子板でｲｰかな？探してみるよ、産休！
830:目のつけ所が名無しさん
07/03/28 19:10:55
>>829
建築板で掘って来たよ
電気工事 一般住宅専門です
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)l50
電気工事屋集まれ！！！！！！2KV
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)l50
★★★電気工事★★★井戸端会議所十五号室★★★
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)l50
831:目のつけ所が名無しさん
07/04/01 03:05:56
>>830
おっと、わざわざ産休
建築板って知らなかった
でも、リンクの3ｽﾚ覗いたけど専門家の集まりでｱﾌｫな質問には氏ねとか書かれそうな・・・
他を当たって見るよ
832:目のつけ所が名無しさん
07/04/08 19:30:27
>>831
結構気のいいやつらばっかりだぜ
833:お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI
07/04/09 02:28:59
>>832 荒れるときは荒れるのはどこの板でも同じだが、建築版は比較的紳士的。
つーーか、家電版の方がひどすぎ。 ＩＤ無いの良いことに偽物まで出る始末。
834:謎のフリーライター陣
07/04/14 17:01:57
謎のフリーライター陣 無免許電気工事士追放宣言
2章
どうやって仕事を無免許電気工事士は業務を行っているのか？
電気工事士は必ず免許書番号が必要になる、電力会社に提出する
書類がある、その時無免許電気工事士は免許を持った人から
免許書番号をお借りしてその場をクリアーしているのだー
そんな事をどーどーとたぬき顔をし業務を行っているのだー
皆さんどう思いますか？元々免許書番号は本人以外の人は
使用禁止だと思うのですがどうでしょうか？免許も取らず
人の番号を利用して恥ずかしいと思わないのでしょうか？
そんな不正な事をお国はどう思いますか？
簡単な話自動車免許に例えると免許を偽造し写真を変え
本人になりすまし詐欺行為をお国は黙認しているのでは
ないのでしょうか？いいかげんにしてくれませんか？
もし黙認されていない場合ばんばんに取り締まるべきだー？
早く取締りを行わないと免許を取る人が怒るぞー。？
免許書番号を必要となる場合印鑑と写真付証明書＜電気工事士免許状＞
を出すようにしないと駄目だと思う、へたすると＜公文書不実記載罪＞
私文書不実記載罪に＞＜公文書偽造罪に触れる可能性もあると思う。？＞
あと詐欺罪になる可能性にも、？これは本当にやばい犯罪ですよ。？
公文書不実記載、？公文書偽造罪は罪が重いような気がする？
＜自分は法律家ではありません＞
簡単な話無免許電気工事士は仕事が出来ない事になる？
835:目のつけ所が名無しさん
07/04/14 23:41:58
なげーよ。
836:電工 ジーメンズ ハルスケ
07/04/15 18:18:37
確かに！
お祭りさん 確かに！
どーも、ご無沙汰です (書)
837:sage
07/04/16 22:30:22
>>836
自分の板は放棄したのかい
838:目のつけ所が名無しさん
07/04/17 06:30:45
結局ほとぼりさめれば、また無資格工事屋にエアコン取り付け依頼しまくりです。
エアコンの工事だけで済めば資格なしでいけてもコンセント交換一つ出来ない
はずなのに車にコンセント類常備してますね私の身近では、
839:目のつけ所が名無しさん
07/04/17 09:39:23
プライベートで、拠無い事情が、ありまして..今は...
皆さんには 感謝とお詫びの気持ちで一杯なのですが
ごめんなさい
840:目のつけ所が名無しさん
07/04/21 14:04:47
電気の学校行ってる学生さんには悪いがかなり電機の業界は厳しいらしい
電気の現場には電工さんって言って電気のプロが存在する、免許を持って
いるのか無免許かそれは解らんがとにかく厳しい世界だ、免許を持って
いても給料が少なく運転手の方が給料多いぞ、今必要とされる
仕事に就き何時でも使えるようにいろいろ資格を取っておくこと
最低10種類ぐらいは必要だと思う、一本の道で生きて行くことは
並たいていではない、今必要な免許、経験は現在必要な人材なのだ。
何でも出来るマルチな人間になろう。
841:目のつけ所が名無しさん
07/05/06 18:07:33
無資格をのさばらせるとチョンがはびこる
チョンがする工事は手抜きの温床
工事前に資格の確認をしましょう。
842:目のつけ所が名無しさん
07/05/10 10:16:59
最初に謝っておきますね。ごめんなさい。
監督省庁である経済産業省に問い合わせ頂くと分かりますが室内機と室外機を接続する行為は
電気工事に該当します。電気工事士免許必要です。
最近大手量販店が問題になりましたが現実はもっと深刻な問題を抱えています。
大手量販店や引越しセンターでは電気工事ををほぼ全て下請けに丸投げです。
明るみに出た量販店は対応を進めてるようですが出ていない量販店や引越しセンター
では野放しなのが現状です。
問題になった大手量販店でエアコン工事をしていた無免許工事人の殆どは問題が
表に出た直後に量販店からは除籍されました。
除籍された無免許工事人の殆どが引っ越しセンターへ流れています。
理由は大手量販店と引越しセンターの工事をしてる下請け会社が同じだからです。
下請け会社は利益を得るために無免許工事人を管理の甘い引越しセンターの工事へ
行かせる事で利益を上げています。
電気工事士の免許を有する者は量販店に行かせて利益をあげる。これで両方から利益を上げる訳です。
大手引越しセンターには特に注意が必要です。気をつけて下さい。
監督官庁に確認しましたが期待しても改善されるのは未定です。
ここだけでなく他でも意見が出ていますが問題になった量販店の様に
明るみに出るか既成事実を見つけて対応するしかないでしょう。
例えば引越しで家電製品を取り付けて貰ったとします。
皆さんのお宅でも直付けのシャンデリア、シーリングファン、エアコン取り付け、
コンセント交換、電圧切り替えなど必要なことが出ると思います。
工事完了後に電気工事士の免許状お持ちですか？とた尋ねてみてはいかがでしょうか？
ＯＸＯＸ引越しセンターで無資格工事士が電気工事。又は
ＸＯＸＯ量販店で無資格電気工事士が電気工事。と表に出たらどうでしょうか。
少しは皆さんも安心できませんか？
さらに監督官庁ものんびりしてられないと思うのですがいかがでしょうか？
事故がおきてからでは遅いと思うのですが。
843:お祭好きの電気や ◆gUNjnLD0UI
07/05/10 11:39:32
>>842 これね、実は奥（根）が深い問題だと思うよ。
じつは最近、電気工事士法を改悪して無免許工事を合法化するという動きも
あるラスィんだ。 表向きには省力化工法が進化して熟練工が要らなくなったと言うこと
になっているけど電気工事なんてそんなに甘いものではないし、むしろマルチメディア時代
を迎えてより一層高度な技術や知識を要求されるようになってきている。
きな臭い匂いを感じるんだよな。 つまりよ、いつもの「自民クゥオリティー」で
そう言った関係の裏金や献金が動いているんじゃないかって？
勿論「裏」取ってるワケじゃないし今のところでは確証もないのだけれども、あり得ると思わないかい。
844:目のつけ所が名無しさん
07/05/11 17:06:35
>>843
お役所は無資格でエアコン工事はダメって回答しているよ
845:目のつけ所が名無しさん
07/05/11 22:59:12
家電屋は電気工事士 空調屋は冷凍空調技能士
エアコンつけるのには電気工事士とか真剣に言ってるのは、
空調の知識が必要無い家電屋さん
お役所ならエアコンは管工事、電気は電気工事
家電屋ならどうでもいいだろ
846:目のつけ所が名無しさん
07/05/11 23:02:03
無免許電気屋を撤廃するの巻
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
847:目のつけ所が名無しさん
07/05/12 22:43:59
でもって、
エアコンつけるのには電気工事士とか真剣に言ってるのは、
空調の知識が必要無い家電屋さん
と言ってる人たちは
二種すら持ってない無免許の電気屋さん。
なるほど。
848:目のつけ所が名無しさん
07/05/12 23:35:42
マルチとかの冷媒配管工事には必要無い、ガス溶接の方が必要だろ
普通は電源は電気屋がやるから
数千万の工事をする人なら必要無し、数万の仕事をする人は必須だと思う
849:目のつけ所が名無しさん
07/05/15 00:06:13
>>848
＞マルチとかの冷媒配管工事には必要無い
それしかやらないのか?でっかい現場ばかりじゃないからそんなことないだろ
店舗改修とか移設とか制御がらみの電源いじったりするだろ?
それともなにかい防火区画貫通とか冷媒配管だけしかやらんのかｗドレンぐらいはやれょｗ
これは量販店や引越しがらみの奴らが
『資格なんて必要ないﾆﾀﾞ』『なくても出来る』
↑これと同じことじゃないか?
それとなガス技能講習は免許じゃないだろ
一緒にしたら二種電工に失礼だよ
まぁ電気工事士ぐらいは持っててもいいんぢゃないのか?
ビルマル、パッケだけだからとかたかくくってないでさ
850:お祭り好きの電氣や ◆gUNjnLD0UI
07/05/15 00:15:11
まあ、関連資格は取っておくべきだろうね。それとこの業界ならＲＲＣ講習も受けておくべき。
あと、ビルマルやるなら「あと施工アンカー」技能講習も受けておくべし。
851:無免許電気工事士
07/05/16 13:12:48
無免許電気工事士
最初に謝っておきますね。ごめんなさい。
監督省庁である経済産業省に問い合わせ頂くと分かりますが室内機と室外機を接続する行為は
電気工事に該当します。電気工事士免許必要です。
最近大手量販店が問題になりましたが現実はもっと深刻な問題を抱えています。
大手量販店や引越しセンターでは電気工事ををほぼ全て下請けに丸投げです。
明るみに出た量販店は対応を進めてるようですが出ていない量販店や引越しセンター
では野放しなのが現状です。
問題になった大手量販店でエアコン工事をしていた無免許工事人の殆どは問題が
表に出た直後に量販店からは除籍されました。
除籍された無免許工事人の殆どが引っ越しセンターへ流れています。
理由は大手量販店と引越しセンターの工事をしてる下請け会社が同じだからです。
下請け会社は利益を得るために無免許工事人を管理の甘い引越しセンターの工事へ
行かせる事で利益を上げています。
電気工事士の免許を有する者は量販店に行かせて利益をあげる。これで両方から利益を上げる訳です。
大手引越しセンターには特に注意が必要です。気をつけて下さい。
監督官庁に確認しましたが期待しても改善されるのは未定です。
ここだけでなく他でも意見が出ていますが問題になった量販店の様に
明るみに出るか既成事実を見つけて対応するしかないでしょう。
例えば引越しで家電製品を取り付けて貰ったとします。
皆さんのお宅でも直付けのシャンデリア、シーリングファン、エアコン取り付け、
コンセント交換、電圧切り替えなど必要なことが出ると思います。
工事完了後に電気工事士の免許状お持ちですか？とた尋ねてみてはいかがでしょうか？
ＯＸＯＸ引越しセンターで無資格工事士が電気工事。又は
ＸＯＸＯ量販店で無資格電気工事士が電気工事。と表に出たらどうでしょうか。
少しは皆さんも安心できませんか？
さらに監督官庁ものんびりしてられないと思うのですがいかがでしょうか？
事故がおきてからでは遅いと思うのですが。
852:無免許電気工事士
07/05/16 14:51:53
無免許電気工事士7章
無免許電気工事士尚無免許で作業。表面化しても懲りない。
反省のいろなし政治的に方向変換しているだけ
いまだに無免許作業主任電気工事士を処分せよ。
ゴキブリのように生きる悪いやつら法律を無視しても
己の利益を重視し国民の生命財産を守る趣旨を無視
した行為である。よって今ある業者をすべて主任電気工事士
を免許取り消しにせよ。＜法に従って行っている業者は除く＞
電気工事士の任務は電気を安全に使うように指導するのが
本業なのに無免許で作業させるように命令させる行為は
刑法なら死刑に相当する行為だ情状酌量の余地無し
執行猶予なし実刑判決だ、中国なら死刑だな。
日本が中国や韓国や朝鮮になめられるのはこんな事を
やっているかだ、インターネットは世界中の人が見て
いるのですよ、たぶん世界中の人も見てるよ早く
無免許電気工事士の処分をしないと日本の技術自体
の信用性が問われ何も買ってもらえなくなるよー
853:目のつけ所が名無しさん
07/05/17 16:21:02
ブログなんかで、自慢げにＤＩＹを謳っている人たちは
ちゃんと免許か資格のある人なのかな?
854:目のつけ所が名無しさん
07/05/17 17:28:20
>>853
有資格であることを謳っているのが多いね
工業高校卒とかなら持っている奴多数いるだろ
855:目のつけ所が名無しさん
07/05/17 22:30:28
そそ その程度の資格 取る気になりゃだれでもＯＫ
持ってるからって 愚だ愚だ言うほどのもんじゃない
856:目のつけ所が名無しさん
07/05/17 22:36:23
ちゃんと免許あっても わけ分からん理論で すごい手抜きのひと
いっぱいいるよ
この業界 わけの分からん自己理論 いうひと 多すぎ
この免許 と フレア切る 真空引く なんて 全然関係ないけど
真空引きすぎると フレア壊れて ガス漏れの 原因になるなんて聞いたとき
引きつったわ ２種免許と 冷媒管なんて 無関係なんで
素人の皆さん 誤解しないでね
857:目のつけ所が名無しさん
07/05/17 22:41:25
そうそう 免許に関係あるのは 線のつなぎだけなんで
２種免許 持ってたって フレアなんか切ったことない人いっぱい居るんだから
免許持った上での エアコン設置経験 ナンですから
858:お祭り好きの電氣や ◆gUNjnLD0UI
07/05/17 22:54:08
こういう話になってくると、家庭用・業務小型エアコンでも専用資格創設するべきだよなと思う。
この間神奈川県庁にフルオロカーボン回収の更新申請行ってきたけど、
此も何で家庭用が穴になっていてチラシまくりなのかと・・・。
職員も同意していたけど。
859:目のつけ所が名無しさん
07/05/18 13:27:44
まああれだ、電気工事の試験やったことある奴ならわかるが、
あんな計算や鑑別・図面が出来てもエアコンは付けられない。
電気工事にしても丸暗記したような奴じゃ無理。怖すぎる。
結局は資格+経験だな。
ところが量販店は単価下がるし、材料あがるしやってられないから
電気工事士はやらない。
残るは無資格のひとだけなので無資格がやる。
販売店ももっと金を出してサービスアップすべきだし、ユーザーも
材料が高騰している中で多少の工事料金アップには目をつぶれ。
量販店の幹部の方々、そんな単価で業者が夏直前に逃げて誰が責任とる
のですか？頭もっと使いましょうよ。ただでさえ電気工事業界なんて
高齢化してきてるのにさ。
860:目のつけ所が名無しさん
07/05/21 23:44:59
マジレスすると、現在の工業高校電気科卒で電気工事の仕事するヤツなんて、
1クラス40人中3人もいればいいほうだ。
工業高校卒はほとんど誰もやりたがらないのが現状だ。
だからと言って、有資格者の数を確保する為に現行の電気工事士試験のレベルを下げるのには反対だ。
電気屋にも露骨な電波がいる有様だ。これ以上有害な有資格者を増やすな
家電屋は電気工事するな！テレビのアンテナ取付もするな！欠陥工事が多すぎる！
なぜ電気屋が毎度毎度尻拭いしなければならないんだ？出来ないなら手をつけるな！
最後に一言
「お祭りてめえやっぱ電気屋じゃないんだな？引込やったこと無いだろ？金輪際建設板に来るなよ。」
861:796
07/05/22 00:14:43
>>860
ヒント ここは家電製品板
862:目のつけ所が名無しさん
07/05/24 22:21:43
エアコン工事価格破壊
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)l50
面白いのが沸いてるからみれ
863:目のつけ所が名無しさん
07/05/25 10:52:27
最近はエアコン工事屋でも2種の免許要るのかw
昔、糞暑い中、某工業高校で仕事さぼって試験受けたなwwww
周りで実技受けてる人の何人かは何作ってるんだwってエセ職人風の若者いたな
職人風のおじさんの出来栄えに惚れ惚れしたり
試験時間あまりすぎて机の掃除した５年位前 なつかしす
免許状無くしたよ orz
864:目のつけ所が名無しさん
07/05/25 11:12:16
2種もってて経験あるのが一番だけどさ、細かい事言い出したら
将来的にはガス回収の問題もあるし電気工事免許だけじゃ駄目になるね。
木造穴あけ筋交いアボーンな事例もあるし、産業廃棄物（家電リサイクル）の
問題だってある。
あんな安い単価でいくつも資格持つなんてメリットなさすぎ。
産業廃棄物の免状申請に行政書士頼んだら20万はするよ？
電工試験だって学科6月実技7月じゃん。7月に仕事矢済むのは家電やじゃ
無理でしょ。
865:目のつけ所が名無しさん
07/05/25 16:28:56
>>864
俺の場合も順番が逆だからな
資格もなしにモグリで初めて（それでよかった?）
資格のことは頭の片隅にはあったが夏は忙しいから無理と
試験に出向かずにいたら世の中厳しくなってきて
去年の秋、追い出されたガ━（ﾟДﾟ;)━ン！
今猛勉強中です
結構難しいと思うんですが皆さん簡単とか言っているよね
866:目のつけ所が名無しさん
07/05/25 22:26:51
>>865
簡単だろ
工業高校の生徒ですら受かるんだぞ
867:目のつけ所が名無しさん
07/05/30 15:00:45
あら?こっちも閑散としちゃってるね
868:目のつけ所が名無しさん
07/05/30 22:19:13
工業高校なら、電工でなく、電験三種取れるまでの授業受けてますね。
869:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
07/05/30 23:01:45
工業高校馬鹿扱いしてる香具師が居るみたいだけど、工業高は資格パラダイスだぜ。
ちゃんとまじめに履修すればいろんな資格が取得できるし、
そう言う意味じゃ下手な普通科高校よりも優秀な人材だ。
870:目のつけ所が名無しさん
07/05/30 23:10:06
【CM】「電気工事人を侮辱している」「動物を悪として描いている」 セコムのCM、抗議相次ぎ打ち切りへ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
セコム氏ね
871:目のつけ所が名無しさん
07/05/31 08:00:58
>>869
んなこた～ない
真面目にやってれば資格がとれるのは、専門の授業が有るから
俺も工業高校卒だけど、周りは馬鹿ばっかだったよ
まぁ ある意味で楽しかったと言えば楽しかったが
872:目のつけ所が名無しさん
07/06/01 00:03:18
>>863
壁コンセントの交換工事を請け負わなければ無資格でOKだよ。
室内機と室外機間の配線も壁コンセントと同じ技量がいりそうなのに無資格でOK
873:目のつけ所が名無しさん
07/06/02 10:09:12
>>872
室内機→室外機間の渡り配線のＶＡ（ＶＶＦ）の配線は電気工事士の資格が要りますよ
被服を剥いだりすることも含めて
電気工事士法施工令
第1条【軽微な工事】二項
電圧600V以下で試用する電気機器（配線器具を除く）の端子に電線をネジ止めする工事
↑というのかが有るけどこれはエアコン工事には該当しません
また、Ｄ種接地工事（アース工事）も電気工事士の資格が要ります
エアコン本体に付属の『据付工事説明書』にも
エアコンの据付に第二種電気工事士の資格が必要です
とはっきり明記されています
874:目のつけ所が名無しさん
07/06/02 11:35:34
なんか 無資格の人も 本当は資格が要るんだ って自覚してればいいのに
それを いらないなんて言っちゃって
簡単なんだから 来年取ろうね！
875:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
07/06/02 14:52:49
いやいや、イキナシ１種取るという猛者こそ本物と認めよう。
（１種工事士の試験は秋口）
876: ◆g1bSmr.2Og
07/06/02 15:59:02
一種って二種無し経験無しじゃとれなくね？
877:お祭好きの電気や ◆gUNjnLD0UI
07/06/02 19:01:12
１種工事士免状の交付には２種工事士（またはそれに準ずる）資格取得後
５年以上電気工事実務経験を積む必要があるが、
イキナシ１種受かった場合、２種工事士に準ずる免状が交付される。
此で２種工事士と同じ電工として活躍できるし、５年修行を積めば
再申請して１種工事士免状の交付を受けることも出来る。
878:目のつけ所が名無しさん
07/06/02 22:06:04
一種だと、慶O大卒壁掛け屋、こんなの難しくてできないと、言ってたなー
879:目のつけ所が名無しさん
07/06/03 00:05:09
おまいら今日は第二種の筆記試験だぞ！
早く寝れ！
…まぁ漏れも寝てがんがるからさぁ～
皆、応援してくれ!!
880:目のつけ所が名無しさん
07/06/03 01:21:28
早く寝ないと落ちるぞ!!
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
ﾁｭ。
881:目のつけ所が名無しさん
07/06/03 14:25:48
試験終わっただろ。
手応えはどーよ？
882:目のつけ所が名無しさん
07/06/03 18:13:09
新庄式鉛筆コロコロで 全問記入してやったぜ！
883:目のつけ所が名無しさん
07/06/03 18:27:50
>>882
資格板で速報出ているだろ
ありゃ毎回試験終わって2～3時間で完璧だから確認して来い
884:目のつけ所が名無しさん
07/06/04 20:30:14
ばかやろー
885:目のつけ所が名無しさん
07/06/04 20:47:33
>>884
ありゃりゃ。落ちたのか?( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
886:目のつけ所が名無しさん
07/06/04 22:32:51
>>873
室内機と室外機の連絡線をつなぐ行為は電気工事には当たらんでしょう。
同じVVFでも、電源とつながっているかどうかで解釈が違うと思う。
外電源で、室外機に電源線を直結する行為は電気工事かな、さすがに。
あと、アース棒を埋設する行為は電気工事だけど、
アース端子にIV線をつなぐのは電気工事に当たらないと思う。
あくまで自分の解釈なので、自信はないけど。
免許持ってる者にとっては、どうでもいいことだけどね。
887:目のつけ所が名無しさん
07/06/04 23:54:12
>>886
有資格者ならもう一度よく考えてみようね
888:目のつけ所が名無しさん
07/06/05 00:02:13
自分に都合の良いええ加減なことを書くのはやめて欲しい。
経済産業省に確認してから書き込みしなさい。
取り付け説明書には取り付け工事は２種電気工事士以上の有資格者が行う事。
あるいは取り付けには２種電気工事士以上の資格が必要です。と書いてある。
素人か？
889:目のつけ所が名無しさん
07/06/05 20:58:57
>>888
据付説明書に、エアコンの取付工事は電気工事士がやれなんて書いてないぞ。
電気工事は、電気工事の資格をのある方が・・・、と書いてある。
ルームエアコンの施工が電気工事に当たるのかということだろ。
イオンだって、コンセント交換や専用回路増設を無資格者がやった事を謝ったが、
エアコンを取付けた事自体を謝っているわけではないぞ。
ケーザイサンギョーショーったって、そんな役人のひとが、
こんなつまんない問題に真摯になって答えてくれるわけないだろ。
はい、そーですって適当にあしらってんじゃないの？
890:目のつけ所が名無しさん
07/06/05 21:21:42
>>888は只単にキリ番が踏みたかっただけだよな？
なっ、そーだろ？
891:目のつけ所が名無しさん
07/06/05 22:25:49
８８９
書き込みする前に自分で確認したらどうなの。
８８８は経済産業省に確認してみたらとい言ってんだろ。
それもせずに「はい、そーですって適当にあしらってんじゃないの？」って
書き込みしても傍目に読んでてはてな？とおもわないか？
免許持ってれば問題ないことだと思うが持って無いのか？
確認できない理由は無いと思うが確認できないのか？
892:目のつけ所が名無しさん
07/06/05 22:41:57
>>891経済産業省の連絡先ＫＷＳＫ
893:目のつけ所が名無しさん
07/06/05 22:51:59
891
日本語大丈夫か？
やっと免許取った ちょんちゃんか？
894:目のつけ所が名無しさん
07/06/05 22:58:02
エアコン設置で免許にかかわるとこって
ＶＶＡ剥いて挿すとこ くらいでしょ
まあエアコン専門の人だと ばかくさいわなあ
895:目のつけ所が名無しさん
07/06/05 23:21:20
８９３免許取ってからおいで。
すまんが日本語しかかけませんわ。
おたくの国の言葉や文字は読み書きできませんのや。
すんまへんなあ。
お客さんへ。
こんなんがおるからお客さんも不安やろ。
工事が完了したら必ず完了後に免許状見せてもらおう。
持ってなかったらその場で警察へ通報しましょう。
警察は必ず来てくれる。
８９３がいらん言うてる免許状。
無免許で工事完了後必要とはっきりしたら工事した人間と販売店、下請けなど
すべて刑事告発しましょう。
でないと金払ってこんなのに工事されたらたまったもんじゃない。
どこかにも書いてたが火事になっても保険は降りない。
金払って全財産燃やされても１円も保証なし。
気をつけよう。
無免許反対。
896:目のつけ所が名無しさん
07/06/05 23:25:26
経済産業省のどこの部署に聞けばいいのか具体的に言ってくれないかな？
しかも、そこの役人の見解を聞いたところで、どーだというのだ？
あと、施工説明書についても具体的に答えてみろよ。
据付工事は、販売店または専門業者に依頼するだってよ。
電気工事業者に依頼するなんて書いてないぞ。
897:目のつけ所が名無しさん
07/06/05 23:36:54
エアコン取り付け予定のお客さんへ。
全ての工事が完了してから電気工事士免許状を見せて貰って下さい。
免許状を持ってなかったらすぐに警察へ通報しましょう。
無免許工事で火災などの事故が発生した場合保険は降りません。
お金を払ってつけて貰って火事になっても１円も保証して貰えません。
気をつけましょう。
898:目のつけ所が名無しさん
07/06/05 23:44:27
８９４ 正解。
余談ではメーター、ブレーカー容量、１，６か２，０か、その辺の
判断が出来ればＯＫ．
899:目のつけ所が名無しさん
07/06/05 23:48:15
エアコンはコンセント付いてるだろ
コンセントに差し込む機械は、免許要らないよ
照明が直付けだったときは、照明の交換は免許が必要だったけど
引っ掛けローゼットになってからは必要なくなった
電話も、直付けは必要だけどモジュラージャックになって必要なくなった
室外機と室内機を接続するのは、PCやTVとビデオを繋ぐのと一緒で機器側の話
そこは免許要らない
ただし、エアコンをつけるためにコンセントを増やしたり、
アースを取ったりするのは免許が必要
で、エアコン設置にはこの手の作業が付随することが多いから、
普通は免許取得するよなぁ
たいした試験でもないし
900:目のつけ所が名無しさん
07/06/06 11:18:52
ただし、エアコンをつけるためにコンセントを増やしたり、
アースを取ったりするのは免許が必要
と言ってるくせに免許はいらないと言い切るあなたは凄いねー。
この人に頼むと免許持ってないからアースも取らずに放置されるんだろうなー。
思いっきり手抜き工事。
電工免許持ってたら免許なしで工事できないこと位知ってると思うけどなあー。
経済産業省の部署すら知らない時点で終わってるねー。
やましくなかったら名前名乗って経済産業省に問い合わせくらい出来ると思うけどなー。
８９７さんの言うように工事が完了してから免許状の提示を求めましょう。
持ってなかったら警察へ通報しましょう。
こんな人に工事されて家燃やされると困るからねー。
まあ免許持ってないもぐりに何を言っても無駄なので相手するのやめよー。
皆さん気をつけようねー。
901:目のつけ所が名無しさん
07/06/06 13:48:28
>>900何を言っても無駄な割には長文乙！
大体量販店の取り付けは持ってない奴が多いしｗ
量販店が嫌なら時間がかかり値段の高い町の電気屋に頼めばいいだけ！
本当に二種免持ちに付けて貰いたかったら店で言えばいいだけだろ？
わざわざ取り付けてから言うなんて性格悪いな
902:目のつけ所が名無しさん
07/06/06 18:21:05
>>901
でもﾀﾞｰﾀｰに出来るでしょ
後から騒げばｗ
903:899
07/06/06 19:07:37
>>900
新たにアースを取るのに必要なだけで、
コンセントに付いてる端子に付けるのは必要無い
と思うw
少なくとも、コンセントと一体になって差しこむのに資格は必要無いよな
大体、室外機と室内機を繋ぐのに、免許が要るか要らないか
の話じゃ無かったのか？
論点はっきりさせようぜ
後、一応免許持ってるよ
高校の時に取ったけど、全然関係無い方向に進んだから
完全にペーパーで、無免許で実際に工事してるおっちゃんの方が
明らかに腕が上だろうけど
904:目のつけ所が名無しさん
07/06/06 19:17:47
９０１ わざわざ取り付けてから言うなんて性格悪いな
既成事実があるから否定できないからでしょ。
そりゃ言い逃れ出来ない尻尾をつかんでるから完璧じゃない。
電工も持ってないのに電工いらないって言い張る輩が騒ぎすぎ。
静かにしてれば大きくならなかったのに。
気の毒に。
905:目のつけ所が名無しさん
07/06/06 19:40:52
>>904
あんたの方こそやけに必死だよね。
ルームエアコンを普通に付けることが、電気工事に相当するかどうか
ということを言っているんだけどね。
あまり、電気工事の範囲を広げない方がいいと思うよ。
なぜなら、電気工事をするのに、二種免だけじゃできないからだよ。
電気工事業法って、知ってるか？
906:目のつけ所が名無しさん
07/06/07 00:25:09
僕に言ってるの？？？
知ってるけど何か？
電気工事業法って、知ってるか？ ＜＜＜今、関係ある話？？？
看板上げてますけど何か？
１種電工、電顕３種、主任など必要な資格は持ってますが何かご不満でも？
僕に喧嘩売るのはお門違いじゃないの？
売るなら買うけど。
どこの人？？？
907:目のつけ所が名無しさん
07/06/07 00:50:13
そんなに興奮すんなよ。電顕３種って・・・。
だから、そんなご立派な資格持ってる奴が量販のエアコン付けるかよ。
あんまり、量販のエアコン屋いじめるなって、言いたいの。
908:目のつけ所が名無しさん
07/06/07 01:10:40
おたく勘違いしてないか？
僕は何も行ってないぞ。
妄想はやめて欲しいな。
電工も持ってないのに電工いらないって言い張る輩が騒ぎすぎ。
静かにしてれば大きくならなかったのに。
気の毒に。 って言っただけ。量販のエアコンなんか付けるか。ばかばかしい。
１台あたり２万円は貰う。以下では受けない。業界の基本でしょ。
おたくがいくらでつけようと構わないが勘違いはやめておくれ。
909:899 ◆Kk4XXgulzM
07/06/07 02:00:14
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
こうですか？
判りません (＞＜)
910:目のつけ所が名無しさん
07/06/07 08:15:22
>>909
たいしたもんだ根性あるね
ｸｿﾜﾛﾀ
911:目のつけ所が名無しさん
07/06/08 00:51:05
age
912:目のつけ所が名無しさん
07/06/08 21:10:13
>>908 確かにｺｲﾂ性格悪いわ
913:目のつけ所が名無しさん
07/06/08 22:06:05
９１２ぽんの性格が悪いって。
みんな知ってるから安心していいよ。
914:目のつけ所が名無しさん
07/06/09 11:34:31
電気工事士の資格を要しない工事
ワットメータ、電流制限器の取り付け等（電力社員のためと思われる特例）
電動機の端子に接続する作業
エアコンの場合電動機に該当するので機器間連絡線と端子台直結の電源接続とアース接続はＯＫ
915:目のつけ所が名無しさん
07/06/09 19:47:26
ケーズデンキのチラシにエアコン工事協力店募集だって
応募資格…電気工事士有資格者（第一種・第二種）
916:目のつけ所が名無しさん
07/06/09 22:54:51
>>915 喫煙にメチャメチャうるさいと聞いたが･･･
917:目のつけ所が名無しさん
07/06/12 23:47:56
>>914
ケーブルを加工するのに免許が要りますよ。
無免家電屋は全員死ねよ！（´･ω･`）
918:899 ◆Kk4XXgulzM
07/06/13 00:52:35
>>917
どこにも繋がってないケーブルを加工するのに、免許が必要なのか？
919:目のつけ所が名無しさん
07/06/13 01:33:02
どこにも繋がってないケーブルとはどこにも書いてないのに
妄想で書き込みする無免許おやじ。
免許取ってからおいで。電工もってたらそれ位は知ってる常識。
920:目のつけ所が名無しさん
07/06/13 07:42:29
↑お馬鹿ｻﾝ、どこかに繋がってるともお前はレスしてねーだろ。
こんなスレで意気がる前に国語の勉強からだな。
921:地球温暖化
07/06/13 08:49:56
某関西電器会社が出して某関東の会社が真似したんだかなんだか知らんが、
天井に冷気を当てるエアコンが出ているが、
バカなもん作ったな。
冷気が直接体に当ると冷え過ぎるから天上の温まった空気に当てて部屋全体を冷やして省エネだとｗ
とんでもない話だ。
冷え過ぎるなら設定温度を上げて省エネしたらどうなんだ。
室内は天井付近に熱気が上がって、その代わり人の居る床付近は冷えているものだ。
天井付近の熱気を吸って冷気を出すと熱効率が良くなり省エネになるが、天井付近の熱気で部屋全体をかき混ぜたら、
人が居る部分を冷やすのにより多くのエネルギーが必要になる。
例えて言えば、冷暖は逆になるが、風呂を沸かす時を想像してみてくれ。
沸かし始めて暫くすると上の方だけ熱くなるだろ。もし、その上の部分だけに漬かったとしたら、
沸かす時間は僅かで済むが、掻き混ぜたら、また温めなければならない。
その分余計にエネルギーが必要になる訳だ。
風呂は下まで漬かるから掻け混ぜなければならないが、部屋の天井付近には通常人は行かないからかき混ぜる必要はない。
熱いままにして置けはその分省エネになる。
特に戸建ての場合、屋根裏は日中相当熱くなっている。その熱が天井を伝わって２階に来るが、
天井付近の空気が熱いと熱伝導が悪くなり断熱されるが、エアコンの風を当てて冷やしているとどんどん熱交換されて
余計な熱を電気エネルギーを使って外に出さなければならなくなり、省エネに反する。
結局発電所で余計に発電しなければならなくなり、余計な二酸化炭素を排出して、地球温暖化に拍車を掛ける事になる。
地球温暖化のこの時期になんであんな商品を出したのか分からない。
放って置こうと思ったが、追随する会社が増えてそう言うエアコンばかりになると
日本全体で相当なエネルギーの無駄になるので書く事にした。
922:899 ◆Kk4XXgulzM
07/06/13 09:10:09
>>919
つまり、ケーブルを加工する行為が即免許が必要になるわけではなく、
その他の要因があるってことだろ
なら917はおかしいよな
923:目のつけ所が名無しさん
07/06/13 12:27:44
電工すら持ってないもぐりのエアコン屋に言われてもねえ。
講釈、しったかばかりたれられても困るんですよねえ。
おたく らの講釈は根拠があるの？
どこかにも書いてたけど経済産業省に聞いたらどうなの。
免許とってからおいで。
先日経済産業省に聞いてみた。
渡り線の加工、取り付けには電工免許が必要。
知ったかたれる前に確認しておいで。
無免許で知ったか講釈たれのもぐりエアコン屋はんたーい。
924:目のつけ所が名無しさん
07/06/13 18:42:56
繋がってる繋がってないの問題じゃなく、
結局電気流して使うためのケーブルを加工するには
免許必要って事だろ！
こんな簡単な事もわからない、いやわざと知らないふりする
無免家電屋は全員死ねよ！（´･ω･`）
925:目のつけ所が名無しさん
07/06/13 19:39:38
↑いいこと言うねえ。
９２０消えてください。
存在価値あるの？
926:目のつけ所が名無しさん
07/06/13 19:56:11
行ってる会社も困った物で（ほぼ潜り）
何十年も無免で電気工事や機器連絡線の工事やってたので唖然とした！
１ 端子の圧着の正しいやり方を知らん（とんでもない圧着してる）
２ まともな計測器が無い（壊れてるか狂ってる）
３ ビニールコード（ＶＣＴＦ）で動力系の配線してる
４ 機器のプラグぶった切ってなんでも１５Ａに交換（接地３Ｐ３０Ａでも）
５ 漏電対策なし
６ 端子台に３本接続やったりＭ６ビスの端子に８とか１０の端子接続
もう仕事行く先々で手直しばっかりやってられね！
(会社は工事業登録ないが漏れは電気工事業登録済み---社内で別事業部みたいなもん）
927:目のつけ所が名無しさん
07/06/13 21:03:48
ビニールコードとVCTFは別物だろ…
てかVCTFは、動力の配線で普通に使ってるじゃん。
M6に8端子使っても、特に問題無いよ。
まあ正しい端子使うのが一番だけど。
増し締めしっかりしましょう
928:目のつけ所が名無しさん
07/06/14 19:38:55
無免家電屋エアコン屋は全員捕まって、
まともなトコだけが残ってほしいんだけど
929:目のつけ所が名無しさん
07/06/14 20:17:31
その動力回路ってのが電源回路（良くある補助ヒータの電源送りとか）
ちなみに電技では屋内配線でのコード（ＶＣＴＦ）の使用不可で
（ＶＣＴ）ならば支持間隔にさえ注意すれば使用可能
５Ａヒューズなどで保護された操作回路は強電でもコードは使える
６ミリビスの端子にφ８端子ってのは角の当て金つきなら問題ないが本当に６ミリのビスに
８の端子噛ましてるから半分ぐらい穴見えてるし
930:目のつけ所が名無しさん
07/06/14 21:38:47
９２８さんに賛成。ミドリ電化と上新電機は無免許は排除したらしいです。
どこかの量販店もこの秋頃から無免許は排除するらしいです。
どこかに書いてたけど無免許工事は保険が降りないらしいので工事が完了したら
必ず免許を持ってるか確認したほうがよさそうです。
無免許なら経済産業省に通告（電話でOK)して悪質な量販店はマスコミに晒しましょう。
これで全部タダになるのかな？
引っ越しやに無免許が集合するので引っ越しで移設する人は気をつけてね。
931:目のつけ所が名無しさん
07/06/15 00:18:51
問い合わせ 無免許を発見したら
経済産業省代表電話
03-3501-1511
932:目のつけ所が名無しさん
07/06/15 10:51:20
>930
上新はまだ排除してないよ。
俺の知ってるやつはまだ免許もってないけどやってる。
933:899 ◆Kk4XXgulzM
07/06/15 12:34:13
>>923-924
せっかく免許をUPしたのに、無免許扱いですか
934:目のつけ所が名無しさん
07/06/15 18:34:43
Ｙ，Ｋ，Ｋ全部未だ無免許工事です
935:目のつけ所が名無しさん
07/06/15 18:36:26
免許持ってるならなぜ
「エアコン取り付けは無資格でOK」
と主張するんだ？
936:目のつけ所が名無しさん
07/06/15 20:41:23
>>935
ヒント：使用人
937:目のつけ所が名無しさん
07/06/15 23:39:00
>930
おいおい、いい加減なこというなよ!
ジョーシンはFC展開している以上、
FCの工事施工管理まで本部でできるわけないだろう！
938:目のつけ所が名無しさん
07/06/15 23:45:45
>>924が正論すぎる件
家電屋の為に二種の下に新たに資格を設けるべきと
主張したお祭りクソうぜぇぇえ！まともな頭してたら二種取れやと言うだろ普通
お前やはり電気屋じゃないな？一生建設板電気屋スレに来るなよ
939:お祭り好きの電氣や ◆gUNjnLD0UI
07/06/16 00:30:26
>>938 漏れがいつそんなレスした？ 確かにルームエアコン専用資格を創設するべきとか
書いたが付随電気工事が無資格で良いとは一言も書いてないぞ。
940:お祭り好きの電氣や ◆gUNjnLD0UI
07/06/16 00:44:06
誤解したなら補足しておく。 漏れが「専用資格」と言ったのは
２種電気工事士＞（仮称）ルームエアコン施工士 ではなく、
電気工事士 ｜別｜ ルームエアコン施工士 であり、強いて言うなら
冷凍技師など＞ルームエアコン施工士 と言う位置づけ。
だからこの資格が創設されたなら２種工事士持っている人もルームエアコンやるなら
取得するべきと思う。
要するに電気技術だけではなく、冷凍機の基本的な知識と冷媒ガスの正しい
取り扱いを習得するべきと言うことだよ。
勿論ルームエアコンの施工に電気工事は必須の行為だから、２種工事士は
取得してしかるべきだと思う。
941:目のつけ所が名無しさん
07/06/16 18:36:49
産廃についても語れや
942:目のつけ所が名無しさん
07/06/16 19:19:33
>>941
更新やら変更やらがメンドクサイ
市や県をまたげばいくつも必要
リサイクルに出すのに廃棄物ってのがいまいち納得いかない
こんなもんでどうですか？
943:目のつけ所が名無しさん
07/06/16 20:19:57
つかリサイクルじゃなくタダで回収しますって業者はどういう仕組みなんだ？
944:目のつけ所が名無しさん
07/06/16 20:40:26
>>943
ヒント：輸出
945:899 ◆Kk4XXgulzM
07/06/16 23:37:29
>>935
純粋な設置だけなら必要ないから
946:目のつけ所が名無しさん
07/06/17 10:51:23
まだ言ってるよ
経済産業省に聞いてみたら。
問い合わせ 無免許を発見したら
経済産業省代表電話
03-3501-1511
エアコンうを取り付けようと思うお客さんも工事してる人も聞いてみたら。
947:目のつけ所が名無しさん
07/06/17 11:46:44
ここまで業者に欲求するなら
お前ら当然それに見合った｢代価」も払うんだろうな。
948:目のつけ所が名無しさん
07/06/17 12:03:41
ダイキンの空調技術訓練校施工コースは
電工二種は「取得準備」段階。
冷媒回収技術者登録
ガス溶接技能講習修了（大阪校のみ）
玉掛技能講習修了
が公的資格取得になる。URLﾘﾝｸ(www.daikin-training.com)
何でこれに触れないの？？？
949:目のつけ所が名無しさん
07/06/17 12:15:14
他人の免許がどうこうどころじゃ無ぇ。それよりも材料等の価格上昇、しかし工事料そのまま。これについて意見ねぇの？
なんだかんだで、ま、ほぼ底辺の仕事だな
950:目のつけ所が名無しさん
07/06/17 12:26:39
それ以前に >>858 のレスに対して >>938-940 の流れ読むと
ageて無免を叩いている奴は、電工以前に日本語の読解力付けたほうがいいんじゃないか
ここ含めて工事スレ見ても、なんかリアルゆとり世代が
真空引きだの電工免許だの騒いでいて痛いイメージしか湧かないんだが
951:目のつけ所が名無しさん
07/06/17 13:26:52
それは９５０が電工免許も持ってないもぐりのエアコン取り付け屋で
免許不要だとか訳の分からない持論を並べて講釈をたれてるからでしょ。
ここは日本です。日本語を理解してから書き込みしてね。
952:目のつけ所が名無しさん
07/06/17 15:26:36
お祭りがちゃんと書いてないだけじゃん
まあ日本語の勉強云々言ってないで二種の勉強しろよ
953:目のつけ所が名無しさん
07/06/17 17:50:11
↑ ↑ ↑
これが日本語だって言うんだもん（大笑）
意味不明。
祖国へ帰りなさい。
954:目のつけ所が名無しさん
07/06/17 18:52:18
>>953
勉強しろと書いてるのに読めないのかよ…
モグリ鮮人は死ねよ！（´･ω･`）
955:目のつけ所が名無しさん
07/06/17 18:54:16
誰か次スレ立ててくれ～議論を止めると無資格家電屋がイキがるからな
956:目のつけ所が名無しさん
07/06/17 19:22:56
氏ねとか書いてるやつってよっぽど低収入なんだろなｗｗｗんで２ちゃんがはけ口かｗ顔文字きめぇｗｗｗ
957:899 ◆Kk4XXgulzM
07/06/17 19:30:21
資格出してもスルーだし
経産省は代表ばかりで、担当課や担当者の名前も出さない
説得力無いよ
958:目のつけ所が名無しさん
07/06/17 21:31:50
だから何？
そんなの無資格の免罪符にはならないだろ
959:目のつけ所が名無しさん
07/06/17 22:34:04
資格出してもスルーだし
経産省は代表ばかりで、担当課や担当者の名前も出さない
かなりおつむ弱いみたいですね。
ここに電話してご覧。担当部署につないでくれるよ。
小学生でも分かるのにね。痛いやつだ。
日本語が読めないから仕方ないか。
ここは日本です。多国籍の無免許反対。
960:目のつけ所が名無しさん
07/06/17 22:36:46
変換間違えた。
多国籍＝他国籍の誤り。
訂正してお詫び。
961:目のつけ所が名無しさん
07/06/17 23:11:26
メーター施工、電力会社施工といったって、最低でも、無免でも工業高校電気
科でてるぞ。
三年後に、第三種電気主任技術者なっちゃってるし。
962:目のつけ所が名無しさん
07/06/18 07:57:02
工業高校電気科出てるのになんで無免許なんだ？勉強できないあほですか？
963:目のつけ所が名無しさん
07/06/18 12:30:10
日本語の乏しいage野郎に「勉強できないあほ」ってギャグ？
>>950-952は相手のどの文章に文句言ってるのか、「存在しない文言」に
文句言ってる妄想野郎だし
964:目のつけ所が名無しさん
07/06/18 12:41:07
つまり無免家電屋に勉強しなさいと言ってるのであります。
「むめんかでんやはにしゅでんこうのべんきょうしろよ」
965:目のつけ所が名無しさん
07/06/18 20:50:24
過去レスみたんだが、
やはり無資格の人の開き直りがうざいな…
エアコン取り付けだけって言っても、
３心ケーブル必要だもんな、それって資格が必要って事だし
無資格者はマジ取り締まってほしい。
966:目のつけ所が名無しさん
07/06/18 23:17:16
末や伝記 潜り大杉
967:目のつけ所が名無しさん
07/06/20 00:14:06
モグリ撲滅運動展開中
968:目のつけ所が名無しさん
07/06/20 10:05:22
電工２持ってたらエアコン工事できるのか。
ペーパーだけどバイト代よければ夏休み働けるかな。
日給１万ぐらいもらえる？
969:目のつけ所が名無しさん
07/06/21 00:13:22
>>968
だいたいそんなもんだね。とある東京以外の関東の県だけど日給￥８０００～１００００
で求人でてるね。だけど量販店からの下請け金額も1件あたり￥８０００～１００００（材料込み）
だから１日４～５件回らないと赤字になるね。つまり、時給に直すと￥１０００ぐらいかな。（拘束時間およそ１１時間）
学生でアルバイトするなら危険物乙４取ってセルフ」のスタンドがマッタリで良いよ、エアコン付けは
上記の理由であまり勧められない。
970:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 13:26:07
次スレ立てろや
971:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 22:47:38
>>969
どういう計算で時給1000円なのか説明ｷﾎﾞﾝ