06/04/29 10:45:40
ていうかイオンが問題にして 本当に無資格工事が問題になるなら自然淘汰されて無資格者はいなくなるからいいんじゃないのか？
俺達有資格者がすることは、無資格工事は火事になりますよとか無資格者を落とすことじゃなく
無資格者の中から使える人間に資格取らせて意識高めることじゃないかなと思うが。
158:目のつけ所が名無しさん
06/04/29 11:01:09
>>157は正論だな。そう言われると納得するしかない。
だから無資格の奴で今後も従事しようと思う奴は免許取れって事でfa?
>>155みたいな奴がいるから無資格の奴が馬鹿にされるんだ。
プロ意識がない>>155みたいな奴はどの業界にいっても屑だよな。
>>157=156か? だったら失礼しました。
ではどうしたらそのように出来るか意見を聴きたい。
俺はやはり免許とるまで工事をさせない事が良いと思う。
そしたら、今後もこの仕事を続けようと言う奴はきっと取るだろうし、
いい加減な奴は他の業種に行くだろう。どう?
159:目のつけ所が名無しさん
06/04/29 11:59:05
面接時に資格は取ってもらいますよって言ってるよ。給料にも手当て付けるし。あとは会社の雰囲気かな。工事は資格ある奴と行かせるよ。資格なくてもエアコンは動くけど資格くらい取りなさいって言うね。資格持ってて仕事できない人も確かにいるけどね。
160:目のつけ所が名無しさん
06/04/29 12:06:03
価格に関しては、先日TVでやってたが
客は安いタクシー会社が良いと言う→タクシーの賃金を安くする→運転手は食えない→睡眠削って時間外労働する→事故増える→お客は安全が良い。
消費者意識変わらない限り無理。
161:目のつけ所が名無しさん
06/04/29 12:07:58
>>158
だ・か・ら電工なんて取ってなんになるの?
エアコンなんて穴あけて金具つけて配管繋いだら御しまい。
筋交いなんて一本くらい切ったって客には気が付かないし、
コンセント交換なんて簡単ジャン アースなんてのもいらないし。
適当にやってても客には判らん罠
162:目のつけ所が名無しさん
06/04/29 12:48:56
それじゃチョーセンだよ
163:目のつけ所が名無しさん
06/04/29 14:50:09
>>161
いくら御託をを並べても無資格業者は 糞なについて
164:目のつけ所が名無しさん
06/04/29 16:20:47
免許取りたくても取れない馬鹿Fa？
165:目のつけ所が名無しさん
06/04/29 16:29:49
負け犬
166:目のつけ所が名無しさん
06/04/29 17:35:25
コジマ電気の下請け工事店は、みんな免許なんか持ってない、最悪店！でも平気でやってる。電気工事士は会社に一人では駄目！実際に工事する人が持ってないと工事が出来ない。運転免許と同じ理屈。
167:目のつけ所が名無しさん
06/04/29 18:13:38
そろそろ産廃免許の方が心配な件
みなさん取りました？
168:目のつけ所が名無しさん
06/04/29 18:25:54
>>166
コジマの場合、みんな持ってないというはずは無い。
だれか持ってないと契約してくれないでしょう。
ただ、だれか一人持っていればいい、というのは事実。
あと、必ずしも登録事業者でなくても契約している会社もあるはず。
下請け１社に１人、電工がいればいい、という感じだったと思う。
（最近はどうなのか知りませんが。）
169:目のつけ所が名無しさん
06/04/29 18:36:33
>>160
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)l50
170:目のつけ所が名無しさん
06/04/29 18:42:30
>>157はしっかりした会社のようだ。
良い親方だという事が伺えるし、意見も支持出来る。
でも>>161こんな奴は許せないだろ?
171:目のつけ所が名無しさん
06/04/29 18:56:24
今年の電工試験の受け付けは、まだ間に合いますか？
172:目のつけ所が名無しさん
06/04/29 20:16:13
無資格者は工事できない→多分7割以上の方が（お気の毒に。）→
有資格者は量販から引く手あまた→山田さんから、今年もまた5000円で頼むからな。→
あっ今年は小嶋さんから15000円ならというお話が有りまして・・へっへっ・・。→
・・・あっじゃ16000円ならどうよ。→「どうよってアンタ、それが人に物頼む態度かな～。
てな感じで最低18000円は勝ち取るからな、みんなそのつもりで。
173:目のつけ所が名無しさん
06/04/29 21:08:43
>>173 ラジャ
174:目のつけ所が名無しさん
06/04/29 21:10:10
>>173自己完結 乙
175:目のつけ所が名無しさん
06/04/29 22:29:02
コンセント交換とか専用回線工事なんて、確かに簡単で誰でも出来る。
でも、出来るから良い、簡単だから資格なんて要らないって事じゃない。
不良工事で客の家を燃やしたらどうなる？
工事するに保険入ってると思うが、電工無資格者に保険おりるか？
仕事の内容によっては有資格者だって大金の保証って事になるとやばいよな？
ここらに資格の重みがあるんだよ
大体、何故に資格が必要なのか考えろ、資格を取得させられてるんだよ電気屋はね。
電工２種くらい取れよ・・・
親切で言ってるんだよ ボケ
176:目のつけ所が名無しさん
06/04/29 22:37:19
>>172
いいね、いいね。
ちなみに、当のイオンは資格保持者だからといって、今年の工賃値上げ
なんて話は全くありません。
しかし、店頭でもお詫びの文句は飾ってますから、
それを見た客が山田さんや小嶋さんに行って、有資格者にしてよ、
と言う話になれば、すいません、今、有資格者は現場一杯で・・・、
となり、じゃあ、扇屋で買う。と言うことになれば。
お客が有資格者の方に流れていく現象が起きない限りは。
今年の夏に、様子を見てみましょう。
177:目のつけ所が名無しさん
06/04/30 06:20:23
量販トップクラスのＫとＹから受けてますがウチなんかは元請の社長が免許持ってるだけで
下請けのわが社（法人登記はしてないが会社の様な組織の工事人集団）は誰も免許持ってないですよ
夏の糞忙しい時に試験なんて行ってる暇無い
てか、こんな事公表するイオンに脱帽
YMDがソレやったらほとんどの下請けがあぼーん確定
178:目のつけ所が名無しさん
06/04/30 17:11:18
おまいらのために、簡単に取れる「電工三種」の資格を創設するよう、
パブリックコメント出しておいたよ。
壁掛け仕事限定の電工資格。
179:目のつけ所が名無しさん
06/04/30 19:23:19
壁掛け屋でもいい やるからには 客がじゃあ自分で付けます。って言うのと違いを見せろ。資格も取れ 辞めるのや資格なんかいらねーって言うのは取ってから言うもんだ。
180:目のつけ所が名無しさん
06/04/30 20:16:46
１７５ いいね！
資格ある人と無い人の差
民事事件若しくは刑事事件の違いです
181:↑↑↑
06/04/30 20:52:20
全く違うけどね
182:目のつけ所が名無しさん
06/04/30 22:26:08
罰金は有資格者の方が高額で300ﾏｿですがその満額の事例は皆無
無資格での工事は最高で50ﾏｿしかし違反者には満額要求されますのでご注意
183:目のつけ所が名無しさん
06/05/01 01:08:54
>>177
Ｋなんぞ今じゃトップクラスでもなんでもないだろｗ（内情解ってないな
Ksだったら尚・・・
それとトップクラスって売り上げだろ？まさか工事とかいわねーよな？ｗｗ
184:目のつけ所が名無しさん
06/05/01 16:18:51
電工屋に空調工事させんほうがいいよ。あいつら冷凍サイクルの仕組みさえ知らない
で工事やってんのがほとんど、だから一冷、二冷、三冷持ってる人にやってもらった
ほうがいいと思う電工に空調の知識は、ほとんど無い。
185:目のつけ所が名無しさん
06/05/01 18:06:11
電工屋だけど>>184 の意見には一理ある。
ビルマルなんかの大規模のものになると空調屋には手際において敵わない。
うちも規模の大きいものは空調屋に頼んでいる。
ただ、壁掛けや小規模のパッケージなんかは然程差があるとは思えない。
だけど、空調屋は量販の下請けなんかしないだろ?
それこそプロ意識の強い業種だから金額が合わない筈。それに忙しい罠。
量販下請けやってる空調屋がいるとしたら"自称"だと思う。
186:目のつけ所が名無しさん
06/05/01 18:48:18
だよな。空調屋に量販の仕事させたら下手くその上に時間かかりすぎる。
187:目のつけ所が名無しさん
06/05/01 19:22:56
空調屋が下手くそ？初期不良とか、故障したーとかって冷凍技師に泣きついて
くるのほとんど量販で電工やってる奴らなんですけど。再工事も多々あります、
でも、工事ミスなんかの場合、電工屋は、だいたい施工主には、言わないでくれって泣きがはいる。
188:目のつけ所が名無しさん
06/05/01 19:28:33
初期不良あれば店のサービスが行くし 工事ミスの場合は業者でケツふきますよ。家電量販店での話ですけど。
俺達は君達のようにパッケージを速くは付けれませんよ。
でも量販店に応援に来た空調屋さんてエアコンしか回れないし 数字あげる回り方はできませんよ。
189:目のつけ所が名無しさん
06/05/01 20:19:21
数字をあげる周り方、って手抜きって事？まあそれでサービス協力店がもうかって
いいんだけどねーそれにうちは、電工、空調、電波、修理、もちろん壁掛け、各一人
ずつおいてやってるよだから、ビルマルからＴＶ調整まで回れるよ。もちろん全て
有資格者ね。
190:目のつけ所が名無しさん
06/05/01 20:33:11
立派な会社で何よりですね。
でも空調屋なんだ？おたくみたいな立派な会社じゃなくて
夏場なのに応援にこれる空調屋の事を言ってました。
失礼しましたね。
数字をあげる回り方っていうのは手抜きじゃなくて
営業を兼ねてって事ですよ。
それだけ手広くされてればおわかりだったでしょ？
私の言い方が悪くてプライドを傷つけて手抜きなんて発言されたんですよね？
失礼いたしました。
191:目のつけ所が名無しさん
06/05/01 21:21:01
>>190の方が一枚上手
192:目のつけ所が名無しさん
06/05/01 21:37:13
空調と電工が混同されてしまってるから
分野ごとに資格者を置くか、外注がいいと思う。
193:工業高校出身者
06/05/01 22:37:52
頭の悪い工業高校で取れる電工２種なんてそれほど重要な資格とは思われません。
資格試験はエアコン屋の一番忙しい時期なので現役バリバリのエアコン屋には取りにくい上に取ったところで…と言ったところが実情ではないでしょうか？
194:目のつけ所が名無しさん
06/05/01 23:04:51
俺は>>185だけど、文で解るとおり空調屋には一目置いてるよ。
冷凍技師免許持ってやってんだったら大したもんだ罠。
でも量販下請けなんてしないだろ? 夏場は特に他に良い仕事が幾らでもあるだろ?
ここでヘタとか言われてるのは、冷凍技師免許も無しに量販下請けしかお呼びの掛からない
"自称"空調屋の事だよ。>>189がムキになる事無い罠。
また、量販で取付けやってる電工ってのは、量販なんだから電工では無くて
運送屋に毛の生えた程度の事だろ?
>>193 話がループするだろが! ややこしい奴。
学科1日 実技1日の休みも取れない筈ないだろか!
言い訳するな。「自分は簡単な電工も取れない馬鹿です。」って正直に言え。
195:目のつけ所が名無しさん
06/05/02 17:53:11
>>194が良いこと言った
ココで二種電工なんて馬鹿でも取れるとかほざいているが
その資格すら取得できないおバカなエアコン工事屋さん
簡単に取れると思い込んでいくとそうでもないことに驚くと思うよ
良い機会だから自分が本当のバカかどうか試してきなさいよ
今年分は受け付け終っているけどね
在日朝鮮人の方は実名が出ちゃうので最初から受けないと思うけど
196:目のつけ所が名無しさん
06/05/02 18:02:51
自演乙
197:目のつけ所が名無しさん
06/05/02 20:06:20
しつこくて、すみません。
技術ウンヌンより
無免許者を排除する事によって
現在のアホみたいな取付工事費が改善される事に期待してます。
技術のない免許保持者は
無免許者が工事すると
「おウチが燃えたりしますよ。」と
逢う人逢う人に口うるさく宣伝して下さい。
198:目のつけ所が名無しさん
06/05/03 00:12:48
でも工事単価は上がらんだろうね？
199:目のつけ所が名無しさん
06/05/03 19:26:14
>>197
技術も免許もある僕はどうしたらよいですか？
200:目のつけ所が名無しさん
06/05/03 21:41:09
違法作業の一例
VVFケーブルを圧着あるいは差込コネクタで接続後、ボックスに入れない
木造で架台設置の際 絶縁構造で機器を載せてない（ボルト直で固定してる）
２０A専用コンセント（IL）を２０Aの配線遮断機の回路に接続してる
コンセントのL,Nの極性を合わせてない
機器のコードを壁穴に押し込んでる（VFFやVCTFは不可、VVFやVCTは可）
201:目のつけ所が名無しさん
06/05/04 22:57:27
晒しあげるぞ～
真空引きに続き今年は有資格者によるエアコン工事がハヤル
そしてそれはお客様からすれば当たり前の事
202:目のつけ所が名無しさん
06/05/04 23:08:29
>>200
>木造で架台設置の際 絶縁構造で機器を載せてない（ボルト直で固定してる）
メタルラス、金属板貼り、ワイヤラス入りのモルタルの場合
>２０A専用コンセント（IL）を２０Aの配線遮断機の回路に接続してる
これはいいんでないの？
203:目のつけ所が名無しさん
06/05/05 09:47:28
工事単価あがらんかな？
204:目のつけ所が名無しさん
06/05/05 10:01:03
あがらんがな。
安くはなっても
205:目のつけ所が名無しさん
06/05/05 13:00:57
みんな量販の工事なんて辞めましょう
206:目のつけ所が名無しさん
06/05/05 13:05:12
とっくにやめた。
207:目のつけ所が名無しさん
06/05/05 13:32:14
量販店勤務の結果
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)
208:目のつけ所が名無しさん
06/05/05 18:46:00
配線用遮断器は普通の黒い２Pブレーカー、ILの専用やTコンのような定格２０Aの場合２０Aヒューズ、過電流しゃ断器（メインブレーカーに使うような奴）か３０Aの配線用しゃ断器が必要です
209:目のつけ所が名無しさん
06/05/06 20:51:43
>>208
この人何者？
言ってること、訳分からん。
ちゃんと、電気工事法知っとるんかい？
知ったかぶりは、やめとけ！！
210:目のつけ所が名無しさん
06/05/07 00:52:08
少し日本語が不自由なようでつね。
211:目のつけ所が名無しさん
06/05/07 09:43:40
動力から単相200Vとるのって違反ですか？
212:目のつけ所が名無しさん
06/05/07 11:11:23
違反です。
213:目のつけ所が名無しさん
06/05/07 13:02:09
変圧器付けて100V取ってる家もあったな
214:目のつけ所が名無しさん
06/05/07 18:13:33
単相200から100Vもだめか？
がっこの体育館の更衣室に200vあったから変圧器使用したんだが。
215:目のつけ所が名無しさん
06/05/07 18:42:50
女子更衣室の盗撮は犯罪ですよ
216:National&rlo;cinosanaP&lro;
06/05/07 19:19:03
>>208
IL規格ができる前にT型を100Vで使うときはそのやうにしてましたが
今は違いますよ。ｗ
217:National&rlo;cinosanaP&lro;
06/05/07 19:38:02
T型で20Aヒューズなら2.0のVAでいいです。
でも30Aブレーカの場合には2.6のVAでなけりゃいけないんだが、
分電盤の所とコンセントボックスの所だけ2.6をつないで途中は2.0で
誤魔化してあるのを4件程見ました。
ILに取替えの際VAを引っ張ったらつなぎ目がスライドボックスの中へ
出てきて判りました。
電力会社の落成検査でばれないように細工したのだと思います。
218:目のつけ所が名無しさん
06/05/07 20:15:06
>>211
電気料金等の違いから 規約違反となります、
学校などの自家用受電設備を有する場合はこの限りではありません。
219:イ○○しっかりしろよ
06/05/08 22:34:47
付き合いのある会社がイ○○のＳＳ名乗ってやってるんだけど
工事の内容はあまりにお粗末でした。
「エアコン真空引きしてるの？」って聞いたら↓のようなお答えが・・
「「真空引きなんて面倒だし実際エアパージでもそんなに問題ないから」」
「「本部はＳＳの工事内容なんて確認のしようがないから」」
ひどい話です。コンプライアンスを徹底的に遵守しようとしている企業が
表面的には守っているような態度ですが実際はぜんぜん違う。
あ、中○地方の話ね。イ○○さんも各ＳＳへ抜き打ちで工事作業内容を
確認したほうがいいですよ。
抜き打ち視察って連絡が入るとトップ自ら隠蔽に・・・・・ｗ
一度やってみたらどうですか？抜き打ち ｗ
それともボロが出てくるのが怖くていつもの用に通達だけですか ｗｗ
220:目のつけ所が名無しさん
06/05/08 22:56:11
○ジ○は「協力会社のモラルにお任せします。」
○○ダは「全て一任していますので信用しています。」
○○クは一時期工事前後の写真撮らせてチェック。。（現在各社各位に産廃免許と電工所得徹底）
○ド○○は「放置」
サ○○無○は一時期前後の写真撮影。（現在各社各位に産廃免許と電工所得徹底）
俺が知ってるのはこんな感じ
221:National&rlo;cinosanaP&lro;
06/05/08 23:05:53
>217の2.6に見せかけた誤魔化しのうち1件はお客様の話でジャスコだそうです。
222:目のつけ所が名無しさん
06/05/09 00:30:04
量販が電工を有資格者のみで徹底した場合、
この夏、暑さに苦しむお客さんが多くなるだろうな。
だって、数こなせなくなるから。
資格試験を年に2回にすればいいのにね。
223:目のつけ所が名無しさん
06/05/10 01:10:23
>>221
ジャ○コは今でもそんなもんですよ。
今年は有資格者の名義借りでしのぐそうです。 ｗ
もちろん今年も真空引きなんかしませんよ。 ｗｗ
○国地方はこんなもんですよ
224:目のつけ所が名無しさん
06/05/10 21:12:16
免許の名義貸し？ 貸すも 借りるもないでしょ、そんなもの
工事者を有免許者の名前にするという事？
冗談じゃないよ。万が一事故が起きたら、有免許者の責任ですか？
やってもいない工事責任を取るということですか。
たまらないね、そんな会社ならすぐやめるね。
たしか、ここの下請けは、引越し関係のム・ビ・グが多いと思ったけど。
孫請け ひ孫請けが多いからね。
お客さんも、覚悟して買い物をしたほうがいいですね。
工事屋さんも覚悟したほうがいいですよ。元請は責任取ってくれないですよ。
安い仕事で、無駄な苦労はしないほうがいいですね。無免許者はしかたないけどね。
225:目のつけ所が名無しさん
06/05/12 22:11:46
電気工事士資格は必要
金 貰 う な ら
あ た り ま え
無資格なのに『でんきやさん』と呼ばれてお客騙しているようなもの
226:目のつけ所が名無しさん
06/05/13 10:13:59
エアコンの取り付け方のスレ 最後にワロスW
227:目のつけ所が名無しさん
06/05/13 10:20:17
家電量販店の下請けばかりしている工事屋は電気屋とは呼べないなぁ。
専用回路増設、コンセント交換、家電機器の取り付けなどが主な仕事だろ?
そんな「ママゴト」みたいな工事しか出来ない工事屋は電工二種の資格の有無
に関わらず、店舗や工場の工事に連れて行ったら素人同然。 呆れてビックリ。
ハンガーレールや寸切りボルトなど簡単な材料の名前さえ知らない奴がいた。
228:目のつけ所が名無しさん
06/05/13 15:29:14
>>226
次スレ・・・変なんです。
229:目のつけ所が名無しさん
06/05/13 20:00:20
>>227 はっはっはっは 耳が痛いや。
本当の電気設備工事に時々応援として行くけど
始めの頃は仰るとおり全く使い物にならなかったと思う。
でも今では小さい現場任せられるくらい成長したよ。
だから今後とも宜しくお願いします。
230:目のつけ所が名無しさん
06/05/14 01:39:22
法律である行為が制限されている以上、その行為をやるならライセンスなんて持ってて当然。
技術があるからライセンスイラネってのは、
俺は運転上手いから運転免許イラネって言ってるのと同じ。
たかが電工と、社会の底辺みたいな資格だと思っていても、
法規上必要となるなら持ってて当たり前だよ。
それが社会・社会人のルールであり、この社会で生きる以上当然の行為。
無人島で生きるも死ぬも自分次第。誰にも迷惑をかけないってなら好き勝手にどうぞだけど。
231:目のつけ所が名無しさん
06/05/14 09:00:08
>>230 正論
232:目のつけ所が名無しさん
06/05/14 09:24:11
電工の試験 明らかにレベル上がってる（１３年前と比較）
道具は何でも良い代わり単位作業がややこしい トーシロ一発合格は無理と思われ
233:目のつけ所が名無しさん
06/05/14 20:41:48
今年は、モグリさん達は、エアコンの取り付けのみの作業がほとんどなくなるでしょう。
手間のかかる電気工事をしなくてすむんですから、ラッキーですよね。
かえって今までよりも、稼げるかもね。
夏が終われば、ゴミ箱へポイかな？ 御免状持って出直して来てください。
234:目のつけ所が名無しさん
06/05/14 21:14:48
このスレって有資格者が無資格者と同じ土俵にいるのが悔しくて仕方ないって感じだね。医者が無資格なら大問題だよね。2種はそんな資格でもないってこと。俺は有資格者だけど下見ないで上見たらって思うけどね。現状に文句言うなら有資格者しかできない仕事したら？
反論を待ちます。
235:目のつけ所が名無しさん
06/05/14 22:02:47
>>234
有資格者にしか許されていない事をモグリがやるから問題
236:目のつけ所が名無しさん
06/05/14 22:38:03
>>235を支持します。
資格無くても工事は上手いとか、
取るほどの資格では無いとかいう奴いるけど、取ってからホザケと。
取りあえず取ってたら誰も文句は言わん。
237:目のつけ所が名無しさん
06/05/14 23:36:53
>>234
「そんな資格でも無い」から持っていなくても良いという理論は成り立たない。
資格の程度と持っていなくてはならないか否かは関係はない。
そんな資格だろうが何だろうが、その作業に資格が必要なら持っていなくてはならない。
あと上見るとか下見るとかは論点のすり替えであって、資格がどうこうは関係ない。
238:目のつけ所が名無しさん
06/05/15 03:41:46
自演乙
239:目のつけ所が名無しさん
06/05/15 05:36:14
>>234は資格持ってなくて良いってどこにも書いてねえじゃん
240:目のつけ所が名無しさん
06/05/15 07:55:40
業務用エアコン・天吊タイプを自分で細かく解体してごみとして捨てたいんですが
（無免許なので違反なのは知ってます）、室内機のほうはガス抜きしたら安全なのですか？
ガス抜きの方法とかおしえてもらえませんか？
241:目のつけ所が名無しさん
06/05/15 08:30:05
>>239
反論も何も論点がずれているのに反論待ちますなんて書き方しなけりゃね
自分は有資格者だけどって書き加える必要なんて無いんだし
>>237がまとめてくれたでしょそしてこれは自演ではない
エアコン関係のスレは自演でお客と工事屋さんみたいなのが毎年沸くから仕方がないか。
242:目のつけ所が名無しさん
06/05/15 09:21:36
おまえなに必死になってんだ？
243:目のつけ所が名無しさん
06/05/15 11:37:34
自分は、一冷技師だけど自分としては、なぜ冷房が冷えるか？ってのも説明できない
電工が空調工事を施工したりするのが、許せない。
244:目のつけ所が名無しさん
06/05/15 12:02:34
許してやれよW
245:目のつけ所が名無しさん
06/05/15 12:08:20
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
246:目のつけ所が名無しさん
06/05/15 12:40:04
>>237
そんな資格とは言ったよ。そんな資格だから持っていなくて良いとは言ってない。電工するなら持ってなくてはいけない。でも持ってないモグリはいる、取り締まりがない限りなくならないよ。上をって言うのは持ってないやつをあれこれ言うだけなのかって事。
247:目のつけ所が名無しさん
06/05/15 12:50:06
>>157と同じ意見て事だろ？
2種も持ってねえで取る気もないﾓｸﾞﾘは論外だが たかだか2種くらい取れってーの。
248:目のつけ所が名無しさん
06/05/15 13:17:53
平日のこんな時間に、
あんたら、仕事してないの？
そんな僕も・・・・
けんかしないで、
みんな仲間なんだから。
249:目のつけ所が名無しさん
06/05/15 13:25:32
店休日
250:目のつけ所が名無しさん
06/05/15 14:31:51
電工も冷凍資格持たないで空調工事とかやってんだから、目くそ鼻くそ
無資格の奴へとやかく言う資格無し
251:↑↑
06/05/15 14:33:54
自己紹介乙
252:目のつけ所が名無しさん
06/05/15 14:40:38
２５１へ、 こっちは、電工も有るし二冷もあります
すいませんね。今日は伝票処理で休みです。
253:目のつけ所が名無しさん
06/05/15 14:43:35
詳しい自己紹介乙
254:目のつけ所が名無しさん
06/05/15 17:22:20
>>250
ルームエアコンで冷凍関係の資格っていらんよね
255:目のつけ所が名無しさん
06/05/15 20:36:07
俺は、電工だけで冷凍の資格は持ってないけど、
そんなに冷凍資格自慢するんだったら、
エアコン工事は、全部自分達でやればいいじゃない。
店には、そんなにエアコン売るなと言い、
客には、暑くても我慢しろと言ってみろ。
自分達だけで、社会が成り立ってると思うなよ。
資格を取るために、努力したってのは認めるが、
それを、こんな掲示板の場でしか鼻にかけられないのは
情けない。世間一般に訴えてみろ。
256:目のつけ所が名無しさん
06/05/15 21:11:31
リアル目糞ＶＳリアル鼻糞が拝めるっていうのはここですか？
257:目のつけ所が名無しさん
06/05/15 21:18:19
資格を持ってないヤツは語る資格なしってことで。
この意味わからなきゃ、生きて行けないよ。
今のところ、表沙汰になってる（なってた？）のはイオンだけ。
他の量販も無資格者であふれかえってる訳だけど問題にならにのは
何故なんだ？
258:目のつけ所が名無しさん
06/05/15 21:25:16
>>257
総て隠蔽とおもわれ。
エアコンを取り付けるだけなら、電工免許は要らない。
259:目のつけ所が名無しさん
06/05/15 21:36:13
>>255の意見が全て 論点ずれてるて俺叩かれたが 2ちゃんで無資格がどうのと言う時点で論点ずれてないか？ネタでやってんならいいけどな
260:目のつけ所が名無しさん
06/05/15 23:58:27
冷凍なしでは、ルームも禁止って事になればいい？
261:目のつけ所が名無しさん
06/05/16 15:11:43
国家資格で無い冷凍資格は何の力もない。（趣味＆自己満専用
262:目のつけ所が名無しさん
06/05/16 15:45:21
電工の二種と同じレベル。 同じとは言ってませんからねW
263:目のつけ所が名無しさん
06/05/16 20:50:22
電工二種の免許を持っていない人を全員辞めさせたら、本当に困るのは量販店の営業だと思う。
いくらエアコンの販売価格を下げて売っても、取り付け工事が1～2週間待ちだとキャンセル続出。
少しくらい高くても買った次の日にエアコン工事に来てくれる店でお客は買う。
264:目のつけ所が名無しさん
06/05/16 20:52:04
>>263
その場合1～2週間ではすまないでしょ
265:目のつけ所が名無しさん
06/05/16 22:16:27
今後どうなっていくんだろ
二種持ってないと量販辞めなくちゃならんかな
266:目のつけ所が名無しさん
06/05/16 22:35:53
おいおい、自己満とか趣味って言ってるけど、冷凍とか資格無いとメーカーのサービスも
出来ないし、まして大規模の工事も出来ないよ、アンモニア冷媒の冷凍も出来ない、
しかも、アンモニア冷媒とか、なんトンクラスの冷凍機はガス漏れとかは、あーあガス漏れちゃった
ではすまないんだよ、事故扱いになる、事故があった場合技師が呼ばれて処理をする、
アンモニアを水で中和したりとかね。おい。２６１もっと経験つんで勉強しなよ。
267:目のつけ所が名無しさん
06/05/16 22:51:27
なんで電工と空調が一緒なの？だからもってないからって辞めることないと思うよ。
電気工事が発生したら外注すればいいし
268:目のつけ所が名無しさん
06/05/16 22:52:22
>>266
そう言った特殊な事例出されてもここは家電板ですよ
ルームエアコンと一緒くたに出来ないのはあなたが一番お分かりじゃないですか。
269:目のつけ所が名無しさん
06/05/16 23:21:31
冷凍サイクルの原理はほぼ一緒、ルームでもビルマルとかもねただ、あなたたち電工
が丸裸で量販とかの仕事してる人たちをただ単に電工の仕事取られてるって、やっかみ
にしか感じないんだよ。電工からの依頼は自分は、自分はちゃんとしたのになぜ？とか
ところが施工ミスだらけ、でも自分の非は認めないそう言う奴ばっか、こっちは、客のてまえ電工
をかばうけど、でも結構量販とか引っ越しの奴はどちらかと言うと素直だよなーだから
270:目のつけ所が名無しさん
06/05/16 23:28:11
時代は資格資格となってきました。
なってきたものは仕方ない。
271:目のつけ所が名無しさん
06/05/16 23:49:29
取りましょう。
簡単とはいえ合格率２５％の国家資格です。
272:目のつけ所が名無しさん
06/05/16 23:59:32
なってきてねえよ。
273:目のつけ所が名無しさん
06/05/17 09:20:47
>>266 そんな特異な依頼が来たら、
「うちでは対応できません。冷凍機屋に依頼してください。」って振るから安心しれ
だから安心してルームエアコンは電工有資格業者に任せとけ。
274:目のつけ所が名無しさん
06/05/17 10:39:01
冷凍空調技士
世間（国）にまだ認められてもいない免許なんじゃんｗ
URLﾘﾝｸ(www.jsrae.or.jp)
どこが国家資格と同等なんだよｗｗｗ
275:目のつけ所が名無しさん
06/05/17 15:24:38
難易度は、電工よりはるかに上
276:目のつけ所が名無しさん
06/05/17 22:46:27
>>275
板違い
277:目のつけ所が名無しさん
06/05/18 01:44:05
>>275
難易度が高いからなんだ？
世間や国に認められていない資格なんぞ紙くず同然だろ？ｗｗｗ
278:目のつけ所が名無しさん
06/05/18 07:44:32
いつ必要になるのか２６６を読め２７７よ。説明してくれてるぞ。
279:目のつけ所が名無しさん
06/05/18 10:27:44
で、
その冷凍空調技士ってのはルームエアコンと何の関係があるんだ？？？
280:目のつけ所が名無しさん
06/05/18 14:29:18
2種と同じくらい関係ないよ。
281:目のつけ所が名無しさん
06/05/18 14:48:11
エアコンのみの取り付けに免許なんて不要。
それにエアコンのみの電気工事なら直ぐ覚えられる。
大工と同じで経験と腕の勝負。資格があっても腕が無ければ意味無し。
282:目のつけ所が名無しさん
06/05/18 15:45:02
>>281
無限ループさせるな！この朝鮮人が！
283:目のつけ所が名無しさん
06/05/18 17:58:48
281>>
負け犬がほざいてる。 悔しければ、免許取ってみろ
こうゆう奴は、試験を受けたけど、取れなかった奴の僻みだろう。
お客さんに、僕は電気工事士の資格はないけど、腕には自信がありますので、工事
させて下さい。と 言ってから工事してみろ、何人の人が、OK してくれるかな？
あなたは、一生、電工にもなれず、雑工です。誰かの、下部で働いて下さい。
284:目のつけ所が名無しさん
06/05/18 18:02:05
ルームも空調じゃないの？
285:目のつけ所が名無しさん
06/05/18 18:46:49
量販店の下請け電気屋はある意味可愛そうだと思う。
日頃、スイッチ結線をする事ないし、ロックナットや玉碍子などを見る事すらない。
テストでいきなり見慣れない材料や工具の写真を見せられても使い方や何に使う材料なのか
分からなくてある意味当然。 しかもテストは稼ぎ時の７月だしなぁ。
286:目のつけ所が名無しさん
06/05/18 19:16:59
285>>
だかと言って、無免許で、工事をしてもいいと言う事にはなりませんよね？
勉強もまともにしてないから、いい加減な工事になるのでしょう。
こんな工事、素人しかしないよな と 思う工事はいっぱいあますよ。
分電板に触りたくなくなる事が、よくあります。素人だからできる業でしょう。
全部直すのも大変ですし、お客さんから、お金を貰うのも大変です。
全部手直しを前提で工事することもあります。モグリの電気屋の工事であとあと
手直しにお客さんが、再度お金を支払っている事がある事を知って下さい。
287:目のつけ所が名無しさん
06/05/18 19:34:29
電工もってても、県知事とかの認可を得ないで看板あげてるのも
もぐり、になるの？
288:目のつけ所が名無しさん
06/05/18 19:37:23
>>281
あんた頭悪いね。
腕とかの問題じゃいの。
有資格か無資格かの問題。
289:目のつけ所が名無しさん
06/05/18 19:44:29
>>287
日本語で頼む
290:目のつけ所が名無しさん
06/05/18 20:01:50
>281
電線の許容電流は知っていますか?
電気回路の絶縁測定は出来ますか?
内線規定を読んだことはありますか?
基本的な工事は経験である程度は出来るようになるでしょうが、電気理論は
勉強しないと分からないのではないでしょうか。
291:目のつけ所が名無しさん
06/05/18 20:34:05
資格持ってても朝鮮とか言ってるやつは仕事が職人ではなく人間が職人な奴だからレスするなよ。日本人の恥が 電気屋として持っててあたり前の最低限の資格で 人種の事まで吠えるなよカスが！
292:目のつけ所が名無しさん
06/05/18 20:38:33
無免許で電気工事した場合に罰則ってあるの？
293:目のつけ所が名無しさん
06/05/18 20:46:06
全くないよ。問題おこさないかぎり。
294:目のつけ所が名無しさん
06/05/18 21:19:08
>>293
こういう無知がいるから困るよな！！
それこそ電気工事基準法をよく勉強して下さい。
厳密には、罰金 罰則があります。
295:目のつけ所が名無しさん
06/05/18 21:24:17
でも現状は捕まりませんから全く問題ありません。
296:目のつけ所が名無しさん
06/05/18 21:31:54
無免許で電気工事しただけなら、書類勧告くらいだろうが 工事ミスが原因で
火災が発生したり お客が感電死した場合などは逮捕されるだろう。
それ以外にも死亡による損害賠償は数千万円は要求されるからそれなりの覚悟が
必要だ。
297:目のつけ所が名無しさん
06/05/18 21:33:35
>>291
でも家電関係の（特にエアコン）工事で在日チョソが多く
この関係の仕事はチョソで有資格者なんて会ったことありませんよ
擁護しているようにも受け取れるレスが他にもありますが
チョソが悪い方向にしていった事を知らない方々か
在日そのもの
298:目のつけ所が名無しさん
06/05/18 21:35:22
火事も感電もまずありえません。そんなに危険であればモグリは存在しません。
299:目のつけ所が名無しさん
06/05/18 21:36:21
>>296
免許があっても同じ処分ですよ。
300:目のつけ所が名無しさん
06/05/18 21:39:40
>>296
罰金？反則金？は有資格者の方が高額で300ﾏｿだっけ？個人で満額請求は事例なし
モグリは50ﾏｿなんだけどほぼ満額支払命令が出る
その上工事保険などに加入していても法律違反であることが足かせとなり
保険は下りませんのでこの場合お客さんが損＝泣き寝入り？
301:目のつけ所が名無しさん
06/05/18 21:42:44
在日が悪い方に持っていった？
在日に左右される仕事なんだ？
オマエ電気屋やめれ
302:目のつけ所が名無しさん
06/05/18 22:08:54
通りすがりの消費者だがさらっと読んだだけだけど
まぁアレだ。
無免許は早く免許取るか、別の仕事を探すか、どっちかだな。
303:目のつけ所が名無しさん
06/05/18 22:24:47
免許なくても普通に仕事できるから全く問題ない。
ほかの仕事探す必要なし。
304:目のつけ所が名無しさん
06/05/18 22:49:28
>303
欠陥住宅が一時期社会問題となったけど、君のように無知な人間が工事して
実際に困るのはお客さん自身だ。
305:目のつけ所が名無しさん
06/05/18 22:54:54
それなら日本中お客様は困ってるな オマエの理論じゃ世の中火事だらけで逮捕者続出のはずだが？また今年も問題なく夏がやってくる。そして夏が終わる。全く問題ない。
306:目のつけ所が名無しさん
06/05/18 23:08:50
毎日 毎日、お客さんから免許確認されない事を祈りながら仕事してるくせに・・・
胸張って、仕事出来る様に、少しは頭使えよ。使う頭もないのかな？
欠陥住宅を作ってる奴らでさえ免許ぐらい持ってるよ。
そいつら以下の存在だな。
307:目のつけ所が名無しさん
06/05/18 23:12:01
>305
工事ミスによる火災や感電事故は直ぐにはおきない。
壁に漏電してても たまたまその壁は普段は人が触る事のない壁だったりとかで
偶然が重ならなければ事故とならない事もある。
308:目のつけ所が名無しさん
06/05/18 23:14:43
免許持っていても経験が浅かったら免許持ってる意味がないします
309:目のつけ所が名無しさん
06/05/18 23:17:42
偶然は重ならないから問題ない。
資格持ってますか？って言われても エアコン取り付けに資格いりませんよって胸張っていいますけど？
電気工事も分電板以降の工事だから全然問題ないですよって言うね。お客さんそんな資格いる工事なら お店にコンセントなんか売ってあるわけないでしょ？って言うと安心して工事を堪能していただけます。
310:目のつけ所が名無しさん
06/05/18 23:25:38
>>306 資格なきゃビクビクするって挙動不審者か？
肩書きしか頼るものないそれ以下のさらに下の人間だな。
311:目のつけ所が名無しさん
06/05/18 23:38:43
ちょーせんじん丸出しなのが湧いてきましたね
312:目のつけ所が名無しさん
06/05/18 23:40:56
>309
時々電圧切替とかするだろ?
分電盤の電圧切替バーのビスの締め付けが緩かったりするとエアコン以外の
電気回路にも200vが流れたりする。専門用語で中性線欠相って言うが。
ホームセンターに売っているコンセントをお客さんが自ら買って来てお客さんが
自分で工事するのは自己責任。 でも商売として無免許の人が工事すると罰せられる。
313:目のつけ所が名無しさん
06/05/18 23:43:31
罰せられたら量販店なんか配送だけになってしまうよ。黙認されてるからいいんだよ。
314:目のつけ所が名無しさん
06/05/18 23:45:12
>>311在日ですが何か？普通に二種免取れましたけど。
315:目のつけ所が名無しさん
06/05/19 00:01:52
つーかエアコンぐらい自分で付けりゃいいじゃんｗ
漏れ壁に穴開けて自分で付けたよ
6時間ぐらいかかったけどｗ
316:目のつけ所が名無しさん
06/05/19 07:39:25
ペンキ屋やクロス屋には国家試験免許の制度にないが電気工事屋にはある。
電気工事は火災や感電事故の可能性があり危険と言う事だ。
317:目のつけ所が名無しさん
06/05/19 09:57:35
>>314
やっぱ在日か！
どうりで性質が悪いとおもた。
318:目のつけ所が名無しさん
06/05/19 10:08:36
>>317
君恥ずかしくない？同胞をばかにしてw
そういうところが我々日本人からみたら理解できないんだよね。
319:目のつけ所が名無しさん
06/05/19 10:27:17
>>318が正論を言った。確かに日本語が少しばかりおかしいな。
320:目のつけ所が名無しさん
06/05/19 11:42:54
在日は民度が低い
321:目のつけ所が名無しさん
06/05/19 11:56:25
在日は諸悪の根源
322:目のつけ所が名無しさん
06/05/19 12:36:56
あんまり>>317を叩くなよ。かわいそうだろ。日本にきて頑張ってんだろうし。
323:目のつけ所が名無しさん
06/05/19 12:41:24
免許ｲﾗﾈ
324:目のつけ所が名無しさん
06/05/19 12:55:03
ってかさ、電工もってりゃエアコン以外に仕事が広がるんだし、
別に難しい試験でもないんだからとりゃいいじゃん。
とか思うけど。。。
325:目のつけ所が名無しさん
06/05/19 16:39:59
このｽﾚ読んだけど同じ事の無限ﾙｰﾌﾟだな。結局結論でねぇじゃん。
326:目のつけ所が名無しさん
06/05/19 18:20:58
>>325
結論なんて急いでいないです
この事を風化させないよう草の根的にやり続けます
僕は粘着質なんでかなりしつこく行きますよ
陳腐化させないように在日も排斥できるしね
327:目のつけ所が名無しさん
06/05/19 19:43:25
私は、某量販店の下請け工事をしております。当社の下請けさんは、８名程
おりますが、電工無資格者は３名です。資格をお持ちでない方達は、どちらで仕事を頂いてるか
分かりませんが、当社では、明らかに有資格者と無資格者の売上は大きくひらいてます。
基本的に、無資格ではコンセント交換すら禁止しております。ですから当然仕事量減ってきます。
資格を取る 取らないは個人の自由としても、私同様、経営者の方々は、無資格者に
仕事を依頼したくないというのが本音かと思います。いくら、確実な仕事をしても仕事は入れません。
いくら技術があろうが、無資格者は仕事をもらえない時が来ますよ。
安定した所得が欲しければ、この業界で生きていくのであれば、必要ないという事でなく、取得しよう
という考え方を持った方がいいとおもいますが。
免許などいらないと言う方々は、孫請け ひ孫受けで仕事をしてるかと思いますが、
あなた達に仕事を出さなくすることは、簡単なことですよ。皆 経営者の方々は、
いきなり取引停止にするのも可愛そうなので仕事を出していると思いますよ。
情けで仕事を貰ってるんですよ。仕事が出来るのと仕事をしていいのでは全然違いますよ。
328:目のつけ所が名無しさん
06/05/19 20:56:55
>327
うちも同じです。
量販店よりすでに無免許での電工禁止が出ています。
当然ですが有資格者優先で仕事を回しています。
格差が少しづつ広がってきました。
新規募集は電工免許保持者のみ行っています。
下請けで持っていない人は不安で仕方ないようです。
329:書記長
06/05/19 23:00:36
オーッ こんなスレがあったとは！
ごめんね全部読んでないから、同じ質問あったかも知れないけど
あのさぁ、無資格者でもできるとされている(？)強電の内外連絡線の接続について、みなさんどう思うか教えて欲しいのだけど、
危なさで言えば、そこも同じかと...
(よく見るのは、IVの剥き代が異様に長いやつとかさ)
何故、そこは無資格でよいのかと...
実際 ぶっちゃけると、資格であまり実利が無いので(実利ある資格持ってないだけかも)
330:目のつけ所が名無しさん
06/05/19 23:18:10
>>329
それを電気工事士の資格試験を主催しているところへ言えば？
331:目のつけ所が名無しさん
06/05/19 23:22:37
>327
「電工無資格者には情けで仕事を出している。」ですか...
電工無資格者を全員クビにして同じ数の有資格者を採用してもその人たちがエアコン工事
が得意とは限りませんから、その人たちがエアコン工事に慣れて台数こなせるように
なるまではあなたの会社の売り上げは落ちるでしょう。 同じく量販店の営業も困るでしょうが。
332:書記長
06/05/19 23:55:01
330さんへ
確かにそうですが..
メーカーの責任なのか？
コンプライアンスの問題か？
はたまた疑問なのだ
333:一種持ち
06/05/20 00:36:12
>>329
簡単に言うなら、エアコンと屋内配線を直結しない限りは、無資格で可。
量販店は、この資格の意味すら解ってない。
334:目のつけ所が名無しさん
06/05/20 00:54:17
NHKが「日韓共生」についてご意見募集中
NHK-KBS(韓国)共同制作
特集・いまこそ探る 日韓共生の道
NHKラジオ第1 5月22日(月) 午後4時5分～5時55分
▽ 領土問題、日韓双方の主張は?
▽ 日韓カップルに見る‘もうひとつの日韓関係’
▽ 切っても切れない!! 日韓関係
などのテーマで、「政冷民熱」「政冷経熱」とも言える日韓関係のいまをお伝えしながら、ともに歩もうとしている人たちの姿をお伝えします。
さらに、韓国に対する皆さんからの疑問・質問などにも、お答えしていきます。東京とソウルを結んでの生放送です。
番組では皆さんからのお便りを募集しています。
テーマ
○「領土問題」 私はこう思う!
○ 日韓関係、こうすればうまくいく!
○ 韓国(人)と接して感じた素朴な疑問・違和感
○ 韓国のどんなモノに関心がありますか?
など ご意見をお待ちしています。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
◆NHKが『日韓共生』について意見募集中◆
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
335:目のつけ所が名無しさん
06/05/20 10:38:37
. ∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜ こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
336:書記長
06/05/20 11:01:49
ごめん 空調も電気もまだまだ勉強不足です
337:目のつけ所が名無しさん
06/05/20 11:40:23
お前らがどんな腕良かろうが、資格持っているやつがどんな糞だろうが、
チョソだろうが、事故が起きようが起きまいが、
資格が必要なら持っていて 当 然 。
と言うわけでここでは電工の資格の無いやつは電工取ってから出直してこい。
腕が云々とか、事故が云々とか語るのはその後だ。
338:書記長
06/05/20 12:39:22
確かに！
やっぱ電気工事に工事士は必要だわな
まあでも、RA取付とかでは、特殊な場合を除き、後の資格は必要はないよね
(スキルとしては、決して無意味ではないけど)
冷凍の資格は、必要はないよね。うん、実際いらないいらない。
ある意味、自己満足の世界だとは思う
更新なら場合によるけど回収技術者くらいか
..あと施工アンカーとかは、いるのかな？
339:目のつけ所が名無しさん
06/05/20 16:17:24
冷凍サイクルの原理も知らない電工の奴ら、何ファビヨッてるの？
ちなみに私は、電工ももってます。
340:書記長
06/05/20 16:22:58
まあまあ
でも、取付には関係ないじゃない。
冷凍サイクル位は知ってるって
341:目のつけ所が名無しさん
06/05/20 16:44:32
339さん
電工も とユ－コとは、空調とかの資格もあるんだ..
でも、実際その資格は、取付では使わないでしょ
確かにスキルアップしたり、自分のやってる事がしっかりわかってるとゆーことは素晴らしいと思うが
あまり報われないのが現実なんだよな...
気持ちはすごくわかりますが
342:目のつけ所が名無しさん
06/05/20 18:29:59
ジャ○コの業者ですが電気工事士の資格も持っていませんけど工事には何の支障もありませんよ。
イオンからは電気工事士のリストやらなんやら出せってきたけど、どのＳＳも今までどおり関係なく工事するでしょ？
うっとおしいよ！資格！資格！資格！いったいなんだってんだ？必要ないだろ～って思っちゃう。
今まで何の問題もなくやってきたんだし、いまさら資格取れってなんだよ～。
あ～～～腹立つ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！
343:目のつけ所が名無しさん
06/05/20 18:49:47
２年ほど前、電工２種取って電気工事会社に就職したが、
免許を持てるの１０人中３人ぐらいだった。
職人の仕事は免許を取るまえに、実技からやるもんだとか言ってた。
あほくさいから、２日で辞めてやった。
344:目のつけ所が名無しさん
06/05/20 18:50:48
量販店のエアコン工事やってる人たちって工事へたくそ。数こなすからしょうがないけど。
345:目のつけ所が名無しさん
06/05/20 19:42:58
ここには、無資格、電工、冷凍、冷凍と電工資格者の四種類
の人たちがいるみたいだね。
346:目のつけ所が名無しさん
06/05/20 19:56:44
電工って負荷計算もしないで、売ったり施工したりするよね。
なぜ、ちゃんとした数字だして施工しないんですか？
347:書記長
06/05/20 20:23:15
それも、必要ないからかな....
なんか必要無い事だらけだね さみしいけど
せいぜい,、200Wで計算したりそれで事たりるからかな。
小物件で、λやlからK値出しても仕事が増える増える。
というかソフトもあるのにね。まあ手計算で何部屋もじゃかったるいが。
でも出せた方がいいよね。この間サーバーRで、なにも考えずに通常の機械を容量あわせてつけている業者さんいたけど。
高顕熱じゃないから7-3の設計って知らなかったのかな？
348:目のつけ所が名無しさん
06/05/20 22:07:48
>>331
売上が減ってもべつに困りませんよ。社員であれば、ちゃんと面倒みる責任はありますが、
下請けの場合は、別です、あくまで、本人のスキルの問題ですから。
下請けに無資格で問題を起こされたら、当社では面倒見れませんし、当社の潰れるかも知れませんから。
そこまでして、仕事を取りません。あなたが思うほど世間は甘くありません。
来年の試験で合格できない下請けは、当社では取引停止ということなってます。
もしくは、アンテナ等の工事が主体となります。
349:目のつけ所が名無しさん
06/05/20 22:33:46
>>342
あなたが言う事に、間違いありませんね。
これだけ問題視されてる中で、当の本人は何もしてないとなると、世間は黙ってないですよ。
明日、お客様相談室に苦情の電話と、テレビ、新聞にて、この件の関しての弁明を要求します。
あなたも、あなたの会社も取引停止ですね。
350:目のつけ所が名無しさん
06/05/20 22:52:24
●反日TBSｷｬｽﾀｰ筑紫哲也（→朴 三寿：元朝日記者、反日・共産キャスター）
●日本人を蝕む覚せい剤のほとんどが、在日が手引きし、その資金が北朝鮮の生命線となっている。
●朝鮮人学校の校長が北朝鮮の拉致工作員として国際手配中
●サラ金(消費者金融)及び街金融、そして闇金。実際は在日朝鮮人が経営に当たり凶悪な取り立ててで暴利をむさぼっている。客が自殺しても、「保険で降りるからﾗｯｷｰ」と冷酷に笑う。それは反日教育されたチョンだからか？
●池田大作(草加学会)（→父：ソンジャンチョク、帰化人） （在日への選挙権推進、韓国での反日活動の実績）
●大都市を牛耳る組織暴力団のほとんどが在日朝鮮人・韓国人。日本名にだまされては駄目。
●パチンコ・スロットが駅前を独占し暴力団と連携を図り、強制連行の嘘を盾として利権をむさぼる在日特権者。
●鄭隆之 ２００５年４月２５日から５月１５日にかけ、１７歳だった大阪府茨木市の女子高校生を車内や自宅に監禁。「逃げたら殺す」と脅し、女子高生の所持金で手錠を購入し手をつなぐなどした。３月には兵庫県の１７歳の少女を車で連れ回し、ホテルなどに監禁した。
●麻原影晃・・父が朝鮮国籍。
●林ますみ・・（和歌山毒入りカレー犯人）在日帰化。
●宅間 守・・（大阪池田小学校大量殺人犯）朝鮮部落出身。密港在。
●織原誠二・・（英国人ルーシーブラックマンさん殺害犯）親が韓国。
●李 昇一・・朝鮮人の強姦魔。「ガキの使い」語り１４０人以上の女性をレイプ。
●金 保・・（少女強姦魔の牧師）在日
●酒鬼薔薇聖斗・・（東慎一郎・神戸の首切り猟奇小僧）両親とも在日
●関根 元・・（埼玉愛犬家殺人犯）在日
●郭 明折・・韓国キリスト教の宣教師。連続強姦魔。被害者１００人以上
●韓国（南朝鮮半島政府）・・日本領、竹島を不法占拠。韓流タレントは南朝鮮半島政府の竹島暴挙を支持
351:目のつけ所が名無しさん
06/05/20 23:29:40
>342
>「工事には何の支障もありませんよ」
工事には支障なくても、店の売り上げに支障があるのが分からないのか!
無資格の工事人を下請けとして使っているとイオンの信用が落ちる。
信用が落ちて売れなくなるのがエアコンだけとは限らない。
352:目のつけ所が名無しさん
06/05/21 00:04:43
この話題つまらん
どこが面白いんだろう？
忙しいから寝よ。
おやすみなさ～い
353:書記
06/05/21 00:23:55
どーも おやすみなさい。
寝る前に背中のストレッチするといいっすよ
354:目のつけ所が名無しさん
06/05/21 00:34:29
>>349
期待しております。
①↑により世間の目が厳しくなる。
②工事屋不足になる。
③需要と供給の関係から工事単価が上がる。
私はこれを望みます、
ってみんなそう思ってるんじゃないの？？
355:パロパロティーン書記長
06/05/21 00:52:43
確かに、いいかげんな人たちは、どこの世界でも淘汰されてしかるべきだが、果たして一度下がった単価がすぐに上がる上がるかな～？
356:目のつけ所が名無しさん
06/05/21 00:53:21
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
357:パロパロ
06/05/21 01:03:12
なんか、取付だけでなく設備業界全体下がってるよね
何やっても最低人工まで下げられちゃうしｻ
建築業界も含め、お客さんは、技術はタダだと思ってるのかなあ
難しい事を短時間でこなしても、『(時間)～しかかかってないのにそんなにかかるの！？』とか言われるしね
358:目のつけ所が名無しさん
06/05/21 02:13:03
うちの工事屋、資格持ってる人ほどヘタクソなんだけどな。
電気工事できても水漏ればかりじゃなぁ。
359:目のつけ所が名無しさん
06/05/21 02:21:21
大体、工事代が高いんだよね
エアコン取り付けなんて一台三千円位が妥当
あんなものに一万円以上払うなんてアホらしい
誰でも取り付けできるのに
忙しいときは一日十台位は取り付けするらしいね
三千円～四千円で十分
360:目のつけ所が名無しさん
06/05/21 02:34:14
>>359
だったら、公務員の給料、月１０マン位でいいな。
あんなことの方が、誰にだってできる。
こういうアフォな奴のエアコン取り付けるために、
無資格者をキープしといた方がいいな。
361:目のつけ所が名無しさん
06/05/21 05:44:46
資格持っていて、真面目にやっている人が可哀想
上手い下手の前に、資格が無いのはスタートラインに立ってないでしょ
資格無しが当然！の様に言っている人たちはいずれホロン部でしょう
362:書記長
06/05/21 08:25:22
359さんへ
オーッうれしい事言ってくれる
きっちり取付して頂ければ、ルームエアコンで、一台一万円出すので、来週から夏の間だけでも、うちで働いて頂ければ有り難いのですが
363:目のつけ所が名無しさん
06/05/21 19:29:51
ヤマダの取り付け業者は一台いくらぐらい貰っているのだろうか？
364:目のつけ所が名無しさん
06/05/21 22:31:12
>>342
イオングループの実態を暴露してししまいますたね。
あれだけ、世間、業界を騒がせておいて、結局何の対策も取ってないとわ
未だ、無免許工事をしているという事ですか。
イオングループの会社のあり方を疑います。
365:目のつけ所が名無しさん
06/05/22 02:38:04
>>361
どんな運転が上手くても、
運転免許証を持っていないタクシードライバーは話になりませんな。
>>358
腕の善し悪しと資格の有無はあんまり関係ないよ。
資格はある一定の知識・技能が試験時にあったと証明しているだけで、それより上は保証していない。
運転免許でもそうだけど、有資格者より腕のいい無資格者はいると思うよ。
じゃあ無資格でいいかと言うと、そんな理論は成り立たない。
法律は「腕のいい人間」じゃなくて「有資格者」に工事を許可しているのだから、
「腕が良いから無資格者でもOK」なわけがない。
だから、腕の善し悪しで資格を語るのは間違っている。
366:目のつけ所が名無しさん
06/05/22 05:00:55
>>365
それが正論
無資格者は話をすり替えている
うだうだ言ってないで資格取りなされ
そうすれば腕の良い壁掛け屋になれるyo
367:目のつけ所が名無しさん
06/05/22 12:21:34
>>366
禿同
もう反論の余地ねんじゃね？
368:目のつけ所が名無しさん
06/05/23 08:13:04
よっこらしょっと
369:お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI
06/05/23 10:13:54
漏れはスレタイのニュース聞いた時には「壁掛け屋の崩壊が始まったな」と思ったよ｡
まじめな電工からすればありがたいニュースだと思った｡
今年もまたエアコン戦争の季節がまもなくやってくる｡
370:書記長
06/05/23 13:02:50
おお お祭りさん久しぶりです。
どうですか？忙しくなってきましたよね。こちらもてんてこ舞いです。
頑張りましょう お互いに
371:目のつけ所が名無しさん
06/05/25 09:04:42
無資格者は理詰めに弱い
372:目のつけ所が名無しさん
06/05/25 22:46:25
無資格をはびこらせるなぁ！
おー！！！
イオンには無資格皆無ですか？
他のエアコンスレにみんなで
「エアコン取り付けして頂く前に作業員に資格の有無を確認せよ！！」って張ろー♪
373:目のつけ所が名無しさん
06/05/26 02:05:14
有資格で尚且つ産廃免許持って量販エアコン？冗談だろ？( ´,_ノ｀ ）ﾌﾟｯ
例えば１台付けて１万だったとするぞ？
高騰続ける車のガス代＋高騰しまくりの銅や鉄系材料＋便利屋と勘違いする客の態度
割にあうのか？
有資格なら量販やらんで他行くと思うぞｗｗｗ
374:目のつけ所が名無しさん
06/05/26 04:15:04
>>373
何を言っても、決まりは決まり。
割にあわなきゃ何しても良いの？
タクシードライバーは割にあわなきゃ免許要らないの？
資格無いなら取る努力すれば？ 出来なきゃやめる。
ガソリン代払えないなら、猫車使えばヘヘヘ
375:目のつけ所が名無しさん
06/05/26 10:31:55
>>374
猫車って「もう来ないよ、ゴルァ。プンプン」ってノボリ立てて客車を引っ張ってるやつ？
376:目のつけ所が名無しさん
06/05/26 18:48:53
電工ってほんとレベル低い。自分は、無資格が工事しようが何しょうが、しったこっちゃ
無い、もっと上を目指したい、それに無資格者が工事してくれたら、くれたで手直しとか
再工事で売り上げもあがるし、どんどんやってくれって感じ、電工がやる空調も一緒、
再工事や検査でこっちが儲かるから。
377:目のつけ所が名無しさん
06/05/26 20:05:29
>>376
建築関連全国平均額で一番安い工賃業種は電工ですが、
本当に本当に本当に本当に儲かってるの？( ´,_ゝ｀)
378:目のつけ所が名無しさん
06/05/26 20:21:43
電工の手直しも空調の再工事も検査も相場は、あるが、だいたいこちらの、いい値だよ
金払うのは、工事店だし、空調の検査高いよー工事屋なんかフレアーナットの割れも
気づかない馬鹿が多い。今日検査したとこなんか、ナットの割れによるガス漏れなのに
本体が悪いなんてぬかしやがった。だからここで騒いでる電工、なんだかなーと思う。
379:目のつけ所が名無しさん
06/05/26 21:47:12
>>378
＞だいたいこちらの、いい値だよ
それって･･･ボッタクリって言うんじゃない？（ろくな奴イネーナ
380:目のつけ所が名無しさん
06/05/27 00:44:38
ぼったくりと、思うんだったら、きっちり仕事しろよ。なあ３７９よ。
この低レベル電工が。
他人の事とやかく言う前に自分の技術と知識を見つめ直せよ。自分は
冷凍も電工一持ってるけど無資格の奴とも共存出来ると思ってるよ、お互いフォローしあえばいいんじゃないか
大体電工の資格なんて昔仕事にあぶれた奴らが取ってた資格だよな、今は、状況違うかもしれないけど
自分も昔誰でも取れるときに取ったし、だから年取った今でも電工、冷凍、危険物勉強してる。
なんかここにいる電工って自分の事過大評価し過ぎだし、世間知らずだね。
381:目のつけ所が名無しさん
06/05/27 01:00:39
今冷凍技師の中でルームも技師資格がないと工事出来ないようにしろって思ってる奴らが
関係筋に働きかけようとしているよ、自分も参加しようと思ってる。もしそうなったら工賃も
あげられるしね。どうする自意識過剰の電工屋？資格取るってのもいるかもしれんけど
電工資格より難しいよー
382:目のつけ所が名無しさん
06/05/27 02:23:49
>>380
持ってる持ってると書き込むのは自由ですが、
本当に持ってるんだかどうだか疑問な人は多々居そうです・・・
そもそも発言事態が年経た大人ではなく子供の発言だと感じますが？
>>381
＞関係筋に働きかけようとしているよ
ソース提出願います。最近は情報ソース無い物は信ずるに値しませんよ
383:お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI
06/05/27 03:35:29
産廃運搬許可はとりあえずちゃんとした処理業者に引き渡せばＯＫとして、
それよりも「冷媒回収」ができるかどうかのほうが重要だと思う｡
特に壊れたエアコンの更新の場合は現場回収できないとガスを丸まる放出して
しまうことになる。これは大変な事だ｡
漏れのところでは自社で冷媒回収を行い、その後非鉄金属屋
（ここでポンコツエアコンの解体処分をしてくれる）に引き渡している。
回収したガスは簡易精製でクリーンにし、他のエアコンや冷凍機の修理用として
使っている｡
384:書記長
06/05/27 12:35:54
すみません
揚げ足取りではないのですが、冷凍技師ってなんですか？
まだまだ知らない資格ってあるんだね
でも果たしてルームエアコンの工事に必要なのか？
385:目のつけ所が名無しさん
06/05/27 13:01:45
>>384 <br> お答えしましょう <br> 冷凍技師とは世間様（国）に全く認知されていない資格であって <br> 【機器製造時】に必要と勝手に決めています。（難易度が高いのは単に・・）
386:目のつけ所が名無しさん
06/05/27 14:20:14
電工って自意識過剰
なのが多いなー低いレベルの試験のくせに、もっと上を目指せば。
387:書記長
06/05/27 18:05:49
あっ はい もしや
冷凍空調技士ですね
うん確かに難しいよね。技士を持っているとは流石。でも、それならルームの取付云々に囚われず
世間の動向(誰もが簡単に取付できる)に逆らわず
もっとマクロな視点で、上を目指そうぜ！
(勿論、今の時点でのコンプライアンスは必要ですが、何もルームエアコン取付で技士の資格などは必要ないのでは？)
その資格持ってないから負け惜しみみたいだが。
冷凍 今月号(943)環境に配慮した最新冷凍空調技術の特集でも読んで力抜いてサ。ね
(オレなんか難し過ぎて毎月理解できず終わるが)
388:書記長
06/05/27 18:12:42
お祭りさん 流石！
回収機の性能によっては、元より純度よくなる事もあるから どんどん使っちゃえ！
たまには 来てね。
389:目のつけ所が名無しさん
06/05/28 00:18:30
回収した冷媒を精製して使い回すのは、あまりいいこととは、思えない。
２２番等は撤廃の方向でいってるので、修理に使うって圧かけて様子見たりする
って事？その冷媒は、また回収して使い回すの？それが電工レベル？
390:目のつけ所が名無しさん
06/05/28 00:28:07
確かに、修理では、フロン使わないで技師は、窒素を使う。
耐圧検査にフロン使うのは電工屋くらいのもんかね。電工は知ったかぶりをして
真空引きがどうの、って言うけど、耐圧でフロン使ってあとは、大気放出ってのがほとんど
ではないか？言うことと、やってることが矛盾してる。
391:書記長
06/05/28 00:28:45
>>389
ならば君は電工レベル以下だな。
自分の事を覆い隠し人の事をだけを叩くのはクズ以下だぞ？
レベルという次元に固執して己が見えないから虫けら以下かｗ
392:商学部
06/05/28 01:12:20
>>389>>390
修理の時の充填に使うって意味じゃないの？
ﾌﾛﾝで圧かけるわけないでしょ？ﾌﾛﾝってそんなに圧高くないし。
まぁ、修理やってる人間なら分かると思うけど…
393:書記長
06/05/28 01:19:42
391
テメエふざけんな
俺の名前語りやがって
このオレ怒らせたら 半殺しにすんぞ
394:本物の書記長
06/05/28 01:28:07
マジで
きれんぞっ！
最近不調プラス試験勉強で追い込みの時にイライジャさせやがって
おめえは別板でいつも絡んでくる奴だな
オレのとこ来てみろ
395:目のつけ所が名無しさん
06/05/28 01:33:09
勉強できないからって人に八つ当たりするなよ。
396:モノホン書記長
06/05/28 01:39:47
テメーよりゃできんぞ
起きてるからケータイに電話してこい！
397:目のつけ所が名無しさん
06/05/28 01:41:09
ハイハイ
398:書記長
06/05/28 01:43:01
391 395 同じだな！
商学部さん
早く買って轢いちゃてくらはい！
399:目のつけ所が名無しさん
06/05/28 01:48:04
しつけーな
もしや、お前も明日試験か？
400:目のつけ所が名無しさん
06/05/28 01:50:50
マイナンバーつかいやがって
401:目のつけ所が名無しさん
06/05/28 01:54:40
ここに書きこみしてるヒマがあるのなら勉強に励めよ。
402:書記長
06/05/28 02:09:20
そりゃそーだ
が、そのことば、まるごとかえす
どーせ お前には解らんだろうが 問題だしてやる
T1･(P2/P1)べき(K/K-1)はなーんだ？
何がなんだかわからず、どーせ 逃げるだろ！
空調屋なら答えろよ！
空調嫌なら答えるだろーなさようなら
オレはさるよ おやすみ
403:書記長
06/05/28 02:15:55
ちなみに、技士なら基本
お得意の日本語で答えてねほーら ５分たったぞ
お得意のネットサーフィンで調べろ 肩あんぞ
404:書記長
06/05/28 02:33:35
ほーら 早くはきだしちゃえよ
405:書記長
06/05/28 02:37:45
ゴメン問題 間違ってた
(κ-1/κ)だった
サー どーぞ
406:目のつけ所が名無しさん
06/05/28 02:40:02
ゴメン (κ-1/κ)だった
さあどーぞ
407:お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI
06/05/28 12:10:30
２２番ガスの再利用で祭りになるかなぁ・・・(-_-ﾒ)
勿論旧機の修理用だよ｡ 確かに需要（台数）は減ってるけどね。だけど特に
冷凍機（大型冷蔵庫）の世界では現役｡ 耐圧試験とかロウ付けのときの空気抜きは
炭酸ガスを使ってる｡ 本来は窒素ガスなんだけど漏れの場合つぶれた居酒屋の
引き上げ品の炭酸ガスが容易に入手できるから｡
408:目のつけ所が名無しさん
06/05/28 12:34:10
書記長 乙。
409:目のつけ所が名無しさん
06/05/28 16:11:05
金書記長
410:目のつけ所が名無しさん
06/05/28 16:12:15
俺はつぶれた風船屋からもらったヘリウムを使ってる。
たまにそれを吸って客を笑わせてるけど、なにか?
411:目のつけ所が名無しさん
06/05/28 17:23:35
>>410
単純窒息性のガスでしたよね、割と安全か～
412:目のつけ所が名無しさん
06/05/28 18:50:41
お祭りさん
フルオロカーボンであれば、全然オッケーです
アンモニア冷媒の機器でじゃ炭酸ダメだが
413:目のつけ所が名無しさん
06/05/28 18:58:04
やっぱ さっきの奴、熱をはきだすこともなく逃げたか、ギャハハ
ドンキの四階でストローで脳みそまで掻き回して『貰え～』
414:目のつけ所が名無しさん
06/05/28 19:28:36
最近は電工の資格があるだけで、雇ってくれるらしいね。
見てるだけでいいらしいよ。
仕事も出来なくてもOKだそうです。
415:?_???e´??
06/05/28 20:46:13
酸素だけはやめろよな。昔死人がでたんだぞ。
416:目のつけ所が名無しさん
06/05/28 22:06:12
１級冷凍空調技士より
１級技能士や第１種冷凍機械責任者の
方が評価高くない？
417:目のつけ所が名無しさん
06/05/28 22:07:04
test
418:ザ リアル書記長
06/05/28 22:32:39
あー三菱業者ね
可哀相な事故だよね
前のSEがN2無く、酸素張っちゃって、次のSEが何にせよ、ガス抜かずあぶったらしい と聞いてる
一冷より一技士の方が難しいんじゃん？
空調入ってるし
一冷も一部マークシートになってかなり簡単になったらしいし
一技能士はちょっとベクトルが違って実戦中心だと思う
ソウいえば、オレのニセライダーは何処いった？
419:ザ リアル書記長
06/05/28 22:35:41
業者ね→業者さんね
ゴメン
あと確か三菱さん
重工さんだったかも
420:モノホン書記長
06/05/28 23:27:11
すまん皆
俺の名を語る糞野郎が迷惑かけてるね･･･
可也頭おかしい香具師だから放置してやってくれよ
421:パロパロ
06/05/28 23:40:44
ニセものの420さん
そんなにオレの名前を語りたいなら、いっそコチラへどうぞ
422:っていうか
06/05/28 23:51:36
成り切りはいーけどさー
標準的な言葉使ってよ～
カッコ悪いから
あとなんかスレッドに絡む、面白い話題を専門的な解釈と専門的な用賀で宜しく(^-^)/
423:目のつけ所が名無しさん
06/05/29 00:02:24
なんかコテハン出没してから荒れてきたな
ある意味、コテハンが荒しなのか？
>>422 ＞＞標準的な言葉使ってよ～
確かに >>393 >>394 >>396 なんてウチが客ならお断りだよ；
424:目のつけ所が名無しさん
06/05/29 06:27:49
>>418
持ってた方がよさそうな資格ってなんでしょうか？
１０個ぐらいあげてください。勉強します。
車はナシで。
425:目のつけ所が名無しさん
06/05/29 14:17:38
391 420 423
426:書記長 ◆Y3qbX9iTkE
06/05/29 22:47:43
424さんへ
とりあえず、真面目に答えます
フロン回収
ガス溶接
職長教育
(以上は講習で)
電工
これだけあれば バッチリだと思います
あとは、自己MANZOKUというかスキンアップというか空調技能士 冷凍空調技士 冷凍責任者や
管工事施工管理
自分で気密試験して、自分で公的証明書発行し、ゼネコンに出したいなら、冷凍装置検査員とか
(手続き面倒だが)自分が教えて、後輩の国家資格免除させたいなら、職業訓練指導員と職業訓練推進者
容器溶接したいなら冷凍機器溶接士
海外で仕事して､いい生活したいなら、FE PE APEC 等エンジニア
427:目のつけ所が名無しさん
06/05/29 22:56:13
>>389
簡易蒸留再生した冷媒Ｒ22を洗浄液として利用したり
無論 洗浄完了後は改修機にて回収後は 破壊に回したり
保守用として使用したりと、
現状ではまだまだ Ｒ２２を冷媒としている機械が多く存在しますので
こういった利用方法もやも得ないかと思います、
428:427
06/05/29 23:02:31
>>427
すいません 厳密には配管洗浄の過程で簡易蒸留再生するので
配管洗浄での副産物？といった感じかと・・・・
429:目のつけ所が名無しさん
06/05/29 23:18:48
>>426
おぉ～ 短絡的発言にも白熱しない為に
素子を儲け 対策を施されましたねｗ
430:目のつけ所が名無しさん
06/05/29 23:27:43
単なる電工資格がどうのとか、の話ではなくて専門的になってきたー
自分としては、すごいうれしいし、いい流れだな。あまり冷凍関係の話無いし。
やはり２２も現役の機械多いからやむ得えないのかな？マニホールドに回った冷媒
も放出するしかないのか？とか。
431:目のつけ所が名無しさん
06/05/29 23:32:12
>>430
う～ん 状況によると思うのですが・・・・
コントロールバルブ使うか 冷房運転でガス側に呑み込ますかって感じで極力投棄は避けたいですが
ホースのパージ程度は致しかた無い場面もあるかと思います。
432:目のつけ所が名無しさん
06/05/30 00:07:11
やっぱ、しかたない部分もありますね。量的には、
少量だけど、罪悪感が芽生える時もある。
433:４２４
06/05/30 17:35:17
>>426
後輩の国家資格免除させたいなら、職業訓練指導員と職業訓練推進者
↑どういうことでしょうか？
職業訓練推進者ってのも初耳です・・・
434:目のつけ所が名無しさん
06/05/30 17:47:21
>>430
でも完全にすれ違い（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!以前もあったけど
巣に戻ってくれた方がいいね鬱陶しい( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
435:４２４
06/05/30 17:53:22
追加マジレス
自分なりに調べましたが「後輩（従業員）の国家資格免除」みたいなことは
調べられませんでした。詳細教えてください。
職業訓練指導員は、持っております。
また、「空調工事で１級技能士が常駐しないといけない！！」
みたいな現場があるようなことがあるようですが
実際そんなとこありますかねー？？
教えてクンですみません。
436:目のつけ所が名無しさん
06/05/30 20:00:27
必死でスレの流れを変えようとする無資格集団がいるようだが
ここで一言言っておく
エアコン工事に付随する電気工事には
第二種電気工事士以上の 電気工事士 国家資格が絶対 必要である。
お客様も必ず免状の所持をご確認ください。
持っていない作業員はモグリですのですぐに販売店 本社に通報してください。
437:目のつけ所が名無しさん
06/05/30 20:28:00
>>436
『無資格の作業員が付けるなら代金はお支払いできません』
そこのお客様m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!
ごくごく当たり前の権利ですよ主張しましょう
受け入れられないのなら基本工事代金すら返還請求できます
そしてこれらは時効など無いと認識して良いと思います
438:書記長* ◆3HioLDbjnQ
06/05/30 20:50:15
ゴメン打ち間違いでした
職業能力開発推進者でした
指導員免許あるでしょ
規定時間教えるじゃない
教える時に、職業能力開発推進者、がきちんと『力体系』を含めた書類を作成し(めちゃくちゃ大変)都内なら飯田橋に持って行く
講習を受け、年間計画を提出し、(天ぷらーとがないと書類は死ぬ程大変)
規定時間冷凍空調を教えると、教えられた相手の冷凍空調技能士の一部試験免除だったかな
でも現実、職訓やメーカー研修所の規模じゃないと無理だよね
ゴメン仕事中の為
439:４２４
06/05/30 21:16:23
>>438
ありがとうございます。
勉強や講習ではなんともならないんですね・・・残念です。
自分は自己啓発の為、１年間に最低１個（レベルは問わず）
資格を取ろうって決めています。（仕事はヘタレです）
２級管工事を取りたいのですが試験が夏真っ盛りの時期なんでこれはあきらめて
おります。
来月、乙４受けるんでその後、冷凍空調技士めざそうと思います。
色々ありがとうございました。
コテハン「サービス万」で他のとこにも顔だしてるんで
また何かありましたらよろしくお願いいたします。
さげ
440:目のつけ所が名無しさん
06/05/30 21:38:57
>>439
頑張ってくだされｗ
此処ではなんですので 此方で 伺われるのが良いかと思います(^^) ↓
URLﾘﾝｸ(6119.teacup.com)
441:書記長
06/05/30 21:41:51
イエイエお役にたてませんで
宜しくね
www.daikin.ne.jp
442:あ！
06/05/30 21:43:33
ありがとう
ハッピーアイスクリーム！
443:目のつけ所が名無しさん
06/05/30 22:49:00
エアコン工事に付随する電気工事には
第二種電気工事士以上の 電気工事士 国家資格が絶対 必要である。
お客様も必ず免状の所持をご確認ください。
持っていない作業員はモグリですのですぐに販売店 本社に通報してください。
『無資格の作業員が付けるなら代金はお支払いできません』
そこのお客様m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!
ごくごく当たり前の権利ですよ主張しましょう
受け入れられないのなら基本工事代金すら返還請求できます
そしてこれらは時効など無いと認識して良いと思います
444:書記長
06/05/30 23:28:41
電工の試験、今度から出る問題 提示するんだってさ
あらかじめ提示した何種類のなかから出るとか
かなり簡単になったらしい規制緩和ですね
(ソースは今年受ける個人です)
445:お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI
06/05/31 02:48:34
>>444 之の事だな
つ URLﾘﾝｸ(radio.s56.xrea.com)
つ ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)l50#tag513
446:ｻｰﾋﾞｽｴﾝｼﾞﾆｱ ◆KmcX516.kA
06/05/31 13:09:06
仕事で役にたつのは（会社的にも）
○施工管理技士
○空調機器施工技能士
○冷凍機械責任者
○電気工事士だよ
これだけあれば、会社的に都道府県から点数与えられるし、就職にも有利だろうね
もちろん、1級目指して
447:目のつけ所が名無しさん
06/05/31 15:07:03
>>446
上記をお金（仕事）に結びつける方法教えてくださいませー
448:書記長* ◆3HioLDbjnQ
06/05/31 18:19:26
はじめましてサービスエンジニアさん
うんうん必要になるかは別としてそれは確かに
でも ところで 冷凍責任者って経審の点数なったっけ？
うちにもぜひ遊びに来て下さいね
449:書記長* ◆3HioLDbjnQ
06/05/31 18:30:51
447さんどーも はじめまして
うーん確かに
会社にいて資格手当くらいなのかなぁ
KHKの冷凍特別装置検査員とるのとか大変な割に仕事ないし
設備しとかはどう？
俺持ってないけど バンバンCAD CALS利用して設備設計して、図面で金もらう とか
450:目のつけ所が名無しさん
06/05/31 18:44:05
なんか論点がどんどんズレてきてないですか？
一般のエアコン取付けに関係なさそうな免許ばっかりだし。。。
451:書記長
06/05/31 20:19:12
ごめんなさい
ベクトルを戻します
452:あ ◆LLLLLLLLL.
06/05/31 20:28:07
うわぁぁぁあ
453:目のつけ所が名無しさん
06/05/31 22:44:42
>>450
>>434
454:ネットサーファー
06/05/31 23:28:12
ベクトルを戻すということは方向も戻すが、スカラー波も膝～腰に戻す事
455:偽術者
06/06/01 00:23:22
偽者なので 電工持ってません
なので 今年は受験しますが 試験まで
４日しかないのに やっとオームを覚えた
ぐらいなので 受からないだろうな
それと 今年から材料選別が筆記試験のほうに
なってたの今日まで知らなかった 絶望だ＾＾
456:ｻｰﾋﾞｽｴﾝｼﾞﾆｱ ◆KmcX516.kA
06/06/01 07:15:05
空調機器施工技能士と
電気工事士くらいはいるでしょ
空調機器施工技能士は必ず持ってないといけないわけじゃないけど
最低限の空調の知識と、最低限の空調の工事技術は身に付けられるからね
電気工事士は、持ってて当たり前だと思う
457:目のつけ所が名無しさん
06/06/01 15:17:45
やっぱ 資格もって腕が良ければ文句なしかな
458:目のつけ所が名無しさん
06/06/02 23:22:06
ルームエアコンなら日曜大工レベルで充分
459:目のつけ所が名無しさん
06/06/02 23:52:19
>>458
ただならそれでいいよ、お金要求しちゃだめ
460:目のつけ所が名無しさん
06/06/03 09:43:30
>>458
そういうﾔﾂがﾚﾍﾞﾙを落とすんだよな
まぁ工事不良で修理代2万円くらい請求されてろってんだ
461:目のつけ所が名無しさん
06/06/03 11:26:09
メーカーが内機フレアガス漏れ発見して直すんだったら４万弱請求行くと思うよ！！
先週あったんだけど
１、納入直後に冷えないと客、工事屋さん友に激怒の依頼あり
２、点検したところガス欠
３、冷媒追加し室内機、室外機目視＆泡でチェック→見つからず・・・
４、冷媒回収後、窒素加圧試験
５、室内側フレアからガス漏れ・・・
６、工事屋さん電話つながらない・・・
７、「工事部分なのですべて有償となりますが、工事屋さんの許可なく勝手に修理できません・・・」
８、客激怒で「工事屋に全部払わせるから直して！」
９、「了解しました」
１０、「修理完了」
室内機、室外機点検、使用冷媒２ｋ、窒素加圧、ガス回収、フレア加工、真空引き冷媒充填
しめて６万前後になりました。
工事屋から激怒の電話がありましたがあしらいました。
普通はまずフレアチェックするんですが
工事屋さんの人に対する接し方があまりに酷かったので目にものみせてやりました。
462:目のつけ所が名無しさん
06/06/03 11:30:51
ちなみに
３、の時点で我々サービスマンはフレア接続部分をまずチェックするという必要はありません。
据付説明書に「据付工事後に漏れなきよう確実にチェックしてください」
とうたっていますので・・・工事屋さんがチェックしたことを前提に
点検はじめますので・・・
463:お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI
06/06/03 12:48:54
漏れは量販店がつけたエアコンで効かないとう依頼なら試運転後迷わずバルブ
閉めて炭酸ガスで加圧してみる。 案の定フレアがすっぽ抜けてる｡
464:目のつけ所が名無しさん
06/06/03 16:57:53
炭酸ガスって地球温暖化に良くないよね
465:目のつけ所が名無しさん
06/06/03 19:48:39
>>461
３、冷媒追加し室内機、室外機目視＆泡でチェック→見つからず・・・
４、冷媒回収後、窒素加圧試験
５、室内側フレアからガス漏れ・・・
順序が違うのと、目視で冷凍機油が出ていると思う
この程度なら1万で充分
466:目のつけ所が名無しさん
06/06/03 23:41:28
>>463
炭酸ガス好きだなあんた
水草でも育てたらどうだろ
467:目のつけ所が名無しさん
06/06/04 00:27:10
>>461頭が壊れてるから交換しなさい
サービスマンとして恥ずかしくないか
468:４６１
06/06/04 00:46:53
>>465
順序違うってどこが？
３、は残圧がほとんどなかった為ですよ・・・
それともガス欠とわかってて追加するなってこと？
メーカーとして自分のとこの機械でガス漏れがないかをまず心配します。
>>467
納入直後ならまず工事屋さんに見てほしい・・・
サービスマンの仕事は工事不良を探すことにあらずです。
私は工事屋さんを信頼してるので
工事に問題がないことを前提に点検に入ります。
469:パロパロ* ◆3HioLDbjnQ
06/06/04 01:14:41
464 466 さん
なら、あなた自信から少しでも削減すればどう？
6%に貢献するために
意味わかるよね
早く さあ覚悟を決めて
やり方によっては、苦しみはないよ。
470:目のつけ所が名無しさん
06/06/04 01:55:37
>>469大丈夫か？
論点がズレてる上に、言いたい意味が分からない（チーム6％じゃなくて）
何で俺が削減しなきゃならないんだ！？
炭酸ガスの放出なんてしないし、加圧には窒素使うからな
あんたやばいよ
っとその前にトリップの前にアンカーと日本語覚えろよ
471:467
06/06/04 02:31:15
>>468納入直後で残圧がほとんど無いのであれば、漏れ箇所としては大きく目
視及び配管を手探りで油雰囲気の有無の確認で発見できると予想がつく。まず
点検しやすい箇所から、室外機フレア接続部、室外機内部、室内機フレア接続
部、内機分流管付近と確認していく。残圧がほとんど無い状態であれば、この
作業で漏れ箇所は発見できる。窒素張るなんてもってのほか、この状況で冷媒
回収しても回収できる冷媒なんて、微々たる量だと予想がつく。
この案件は依頼元として施工業者が存在したのだから、納入先である御客に、
工事不良の旨は一般に伝えてはならないし、請求先の確認なしに修理工事を
してもいけない。技術も不足してる上、接客マナーも出来ていない。まだ一人
立ちするには早すぎる。再教育が必要。
472:目のつけ所が名無しさん
06/06/04 06:37:57
>>470
貴方の吐き出す 二酸化炭素が問題ｗ
植物が育つには 炭酸ガスも必要、
473:マジ太郎 Maj Darrow
06/06/04 09:04:45
472
正解！
問題で久々に正解者が！
加圧→気密
耐圧試験→気密試験
まずは保安法の勉強を
論点ズレてるので修正を
GOにいれば....学んだ
474:目のつけ所が名無しさん
06/06/04 09:55:11
>>473は>>469だろ？
ややこしいことすんな
475:目のつけ所が名無しさん
06/06/04 10:55:11
464 466 469 474 一人しばいぬ
476:目のつけ所が名無しさん
06/06/04 11:27:19
>>473
自宅が堕ちてます ・・・・・
477:目のつけ所が名無しさん
06/06/04 11:36:58
書記長とやら
パロパロだのでレスしてるけど…
あなた色々知識あるみたいだね。だけど結果的にあなたのレスは荒らしと一緒なんだよね
含んだよーな書き方をして、「俺は分かるけど」みたいな感じで自分に酔い痴れるのは勝手だけど、
見てるほうはあなたの思ってる様には感じないハズ
自分の巣に戻った方がいいと思うよ
478:パロパロティーン書記長
06/06/04 12:39:06
ゴメンそうします
ただ、あまりにも、知識のなさそうな、女形の大将が毒とCO2を吐出していたので..つい技術者端くれのSOULが...
でも、そういう場なんですよね
あと、オレのなりすましにカトゥーンときちゃいました。
たまに見てそういうのがいると、格闘家の本能が...すいません
いつも 良識のある方にサトラレてばかりで
お互い傷つけあいながらも、得るものがあるのは、2chも恋と似てますね(決まったっ)
それでは猿は去るは
479:目のつけ所が名無しさん
06/06/04 12:55:46
寒いよあんた。
480:目のつけ所が名無しさん
06/06/04 13:04:09
クールって言ってよ
ハネウマの写真見てね
ハヤウマじゃないよ
481:目のつけ所が名無しさん
06/06/04 15:12:02
結局 此処での本題に 世間はあまり興味が無いんじゃないの？
だから直ぐにレスが脱線したり 議論自体も建設的意見もなく単なる罵りあいでしかないのでは
482:偽術者
06/06/05 11:55:04
結局、勉強せずに電工受けてきました
回答速報で採点したら ６０点（３０問正解）
うーん 勘が冴えていたなー
でも ６０点て合格かどうかびみょ～なライン
実技に向けて練習するべきですかねー？
483:目のつけ所が名無しさん
06/06/05 20:05:13
家電販売にともなう工事とは、小売店の従業員が行う電気工事士工事です
量販から、請負で工事する場合は、電工免許のインターン三年以上も必要です、
業者登録です
業者登録受けているところから、仕事受ける場合も必要です
厳密に言うと、作業員みんなもってなくてはなりません
電気学校出ていて作業してれば、持ってなくても客からもんくいわれんかもしれん。
484:目のつけ所が名無しさん
06/06/05 20:21:52
電工2種もってるけど、何か恥ずかしくて会社には申請していない
1級冷凍空調技能士は申請しているが、ある程度大規模な現場だと必須条件だし
家電量販店に多いがエアコンを取り付けてるのに空調の基礎知識が無い人が多い
近所の家に、エアコンを付けに来ていた家電屋に、R410ってどんなガスって聞いたら
電気代が安くなるガスって言った、昔のガスとの違いはと聞いたら答えれなかった
485:目のつけ所が名無しさん
06/06/05 20:23:31
見よう見まねで、お金になるからといってバイト感覚で工事覚えるのが問題かも
問題かも、洋間の間柱抜いたり、専用配線針金で配線して壁焦がしたり
ほかの人のクレームよく行きました、危うく火事です
し
まいにゃー東京電力から無資格者の配線から漏電、自分の工事でないのに呼び出し
486:目のつけ所が名無しさん
06/06/05 20:33:58
くらいました、自分の業者登録番号お知らせし、彼は電気工事士法違反
及び電気工事業違反免れました。
かれは、世渡り上手で本人免許なしで、とある量販店でトップで仕事
してます。
487:目のつけ所が名無しさん
06/06/05 20:47:09
昔、何の電工経験もなく公文書偽造で10年経験で電工一種
ビデオ見るだけでモラッタ、エアコン工事元受け業者もいるしね
調べればわかるけどね。
488:目のつけ所が名無しさん
06/06/05 21:16:59
kwsk
489:目のつけ所が名無しさん
06/06/05 22:50:26
４８４さん、エアコン屋さん空調知識もないんんですか～でんきも～
建物の構造もわからない人がいても普通かもですね
柱とか、特に洋間、柱開けられないようにですね。
490:目のつけ所が名無しさん
06/06/05 23:39:05
>>483->>487
変に文句言うわけじゃないんだけど…
句読点と改行が変だから読みづらい orz（敵意があるわけじゃないですよ）
>>489
量販店等のﾙｰﾑｴｱｺﾝ専門業者だけじゃなく、しっかりとした設備会社ですら分かってない人多いですよ
もちろん理解してる人もいるけど、工事って室内機と室外機をつなげて、ﾄﾞﾚﾝ配管できればいいワケだから
491:目のつけ所が名無しさん
06/06/05 23:42:54
修理業務できない人は、冷凍理論なんてわからないでしょ
492:目のつけ所が名無しさん
06/06/05 23:51:40
修理技術もってても、施工技術もってないのもいるね
493:目のつけ所が名無しさん
06/06/06 07:09:42
そういう意味じゃないと思うけど。↑の人は工事してる人の中で修理した事ない人はｸｰﾗｰの事が分からない って意味では？
494:目のつけ所が名無しさん
06/06/06 08:11:47
僕は聞いちゃったんですよ。コンセント交換に資格が必要だって。
プロ中のプロの僕が、法律に違反したわけですから。
今後空調業界からは身を引きます。
みなさん心からお詫び申し上げます。
ペコリ
495:目のつけ所が名無しさん
06/06/06 20:59:46
>>494
時事ネタ乙
496:目のつけ所が名無しさん
06/06/08 21:05:12
東電ブレーカーの一次側(幹線側）に、専用回路ブレーカー取り付けようとしていた
人もいました。
497:目のつけ所が名無しさん
06/06/09 04:20:38
>>496
釣れますか？
それはタイーホです
498:目のつけ所が名無しさん
06/06/11 23:26:20
エアコン買うやつは1から嫁
499:目のつけ所が名無しさん
06/06/12 17:04:13
電工２種と英検４級てどっちが難しいの？
500:目のつけ所が名無しさん
06/06/12 18:21:16
>>499
実技のある分、電工のほうが難しいかな？
英検３級＞＞電工２級＞英検４級 これぐらい？
501:目のつけ所が名無しさん
06/06/12 18:22:08
あら ２級になってた
502:目のつけ所が名無しさん
06/06/12 20:22:11
>>499
材料選別&実技があるので資格オタで一発は無理
503:目のつけ所が名無しさん
06/06/13 15:42:19
英検３級＞＞電工２級⇒2種 てマジ？ｗ
504:目のつけ所が名無しさん
06/06/13 20:38:07
あしたY電気が付けに着ます。ドキドキ。
505:目のつけ所が名無しさん
06/06/13 22:19:52
自分が教えた、中学三年生電工2種受かりましたよ
506:目のつけ所が名無しさん
06/06/13 22:33:13
でも、やはり工事してもらうには、不安
電工インターン三年終わってからでないと、違法になるし
不思議なことに、大手家電量販店に限って、うるさくいわれないね
政治的からみもあるんかな？
507:目のつけ所が名無しさん
06/06/13 22:38:24
大手家電量販店は政治的につながりとかあるのだろうか？
508:目のつけ所が名無しさん
06/06/14 14:10:29
でかいとこは誰かしら金を流してんだろ・・・。
509:目のつけ所が名無しさん
06/06/14 22:38:14
電工の取り締まり管轄は、各都道府県知事で苦情処理で、そこから警察に
通報となると立派な刑事事件となり懲役か罰金刑となります
電工も、直罰規定設けると即逮捕になります。
510:目のつけ所が名無しさん
06/06/14 22:53:34
埋め込みコンセント交換、専用回路工事、コンセント延長
電線接続、免許必要です。
残念ながらエアコン工事に付き物です
火災で、燃えてしまって火元わからない場合多くは漏電としてかたずけ
られますが、不良工事が引き金になっている場合があります。
511:目のつけ所が名無しさん
06/06/14 22:59:42
産廃は直罰規定ありますね
512:目のつけ所が名無しさん
06/06/14 23:09:38
でも、知事電工担当者、電気工事士法どこまで理解してるか
わからないかも、異動もあるし。
513:目のつけ所が名無しさん
06/06/15 18:24:53
だからって無資格で言い訳ではないよな
514:目のつけ所が名無しさん
06/06/15 20:35:11
知事、通産殿、ざる法にならぬよう、取り締まり強化していただきたいです
単なる漏電火災、出火不明でかたずけられてはたまらんですよ。
515:目のつけ所が名無しさん
06/06/15 20:57:15
友人から聞いた話ですが、エアコンがつかないということで訪問
専用回路から漏電していて壁のメタルラスが、ヒーターの様に
赤くなっていました、危うく火事、漏電ブレーカー付いておらず
保護パイプありませんでした、電工マンなら常識なことが
エアコン屋さんではわからなかったみたいです。
516:目のつけ所が名無しさん
06/06/15 21:10:16
元受が業者登録持っていて、一人親方等下請けが持っていない場合
業者登録持っていない者に請け負わせた場合、電気工事業
法違反となります
元受の従業員電工なら別ですが、社保険や給料明細提示求められます。
517:目のつけ所が名無しさん
06/06/15 22:32:30
出火件数、５年前の６倍猛暑の夏に
多いとのことです。
厚顔な業者さんで、自慢げにMAX俺は一日１０台
付ける、専用回路も３本やったといいますが
専用回路保護パイプも入れず、漏電
ブレーカー締め忘れ等、無免でも台数付けるし
我が強いからと言って、一年中量販店でそうゆう人使うのおかしい
と思う。
518:目のつけ所が名無しさん
06/06/15 23:01:02
>>517
日本語でおｋ
519:偽術者
06/06/24 18:01:48
おっ 書き込みが止まった
と言うことは エアコン売れ出しましたネ
さあ皆さん お盆までがんばって稼ぎましょう！！
520:私も半人マエダロウ
06/06/24 19:06:37
ええ
そのヨウですね
安全に気をつけて
お互いがんばりましょう
偽なんてご謙遜なさらずにね
521:目のつけ所が名無しさん
06/06/24 23:11:06
>>437さん
やったよ！去年取り付けの時に追加工事費とかその他諸々で業者ともめてうやむやにされていたんだけど
『工事士の資格もってやったんだろうね』( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧの一言で工事代半額還金Ｇｅｔ！一応納得とさせてもらいました～
522:目のつけ所が名無しさん
06/06/25 21:04:32
>>521
ゴネ得だね。よかったね。最近こういう糞野郎が増えたね。
523:目のつけ所が名無しさん
06/06/25 21:37:18
>>522 まったくだよね。
こーゆー輩の関係企業先名を教えてほしい。
同じようなことしてやりたい
524:目のつけ所が名無しさん
06/06/26 19:00:56
個人電器店です。
先日専用回路増設の仕事で伺ったマンションですが
２００Ｖのエアコンが設置されているにもかかわらず
１Ｐ１Ｅのまま
２Ｐ１Ｅに取り替えないで２００Ｖ配線されていました。
知らぬが仏
525:目のつけ所が名無しさん
06/06/26 20:31:04
>>524
2Ｐ1Ｅでもまずいんじゃね？2Ｐ2Ｅでしょ
知らぬはほっとけ
526:目のつけ所が名無しさん
06/06/26 20:41:58
２P1Eでもとりあえず過電流に関してはOK
何がNGかと言うと地絡させてしかも漏電しゃ断器がないか作動しない場合
527:524
06/06/26 20:42:53
>>525
単純に打ち間違えました。
仰る通りです。
お得意様なら、往復３０分かけてブレーカー取かえますが、
雑用オンリーのお客なので、もちろん見なかった事にしています。
配線工事はうちで、そこに設置する食洗機は「貰った＝量販で買った」ですから
528:目のつけ所が名無しさん
06/06/26 21:17:39
714 ：目のつけ所が名無しさん [あへ] ：2006/06/26(月) 17:38:01
477 名前：オロチョン [やって来た夏。] ：2006/06/26(月) 17:26:43 ID:???
>>476
だからまともな施工なんかやれないのさ！プシュ～！
配管、Ｖ線で原価4,000円位い？（４ｍまで）
手間賃4,500円で、ガソリン代引いたら・・・・。（遠方料金無し）
１日4台付けて15000～16000位い。
車両維持費なんて出ませんね・・・。
安い単価が悪いのか？受けてる自分が悪いのか？
ま、夏だけのスポットだからいいか！
529:目のつけ所が名無しさん
06/06/26 21:18:09
714 ：目のつけ所が名無しさん [あへ] ：2006/06/26(月) 17:38:01
477 名前：オロチョン [やって来た夏。] ：2006/06/26(月) 17:26:43 ID:???
>>476
だからまともな施工なんかやれないのさ！プシュ～！
配管、Ｖ線で原価4,000円位い？（４ｍまで）
手間賃4,500円で、ガソリン代引いたら・・・・。（遠方料金無し）
１日4台付けて15000～16000位い。
車両維持費なんて出ませんね・・・。
安い単価が悪いのか？受けてる自分が悪いのか？
ま、夏だけのスポットだからいいか！
530:目のつけ所が名無しさん
06/06/27 00:21:51
>>503
中学生ならともかく、英検3級なんて履歴書並べるのにも無意味。
電工2種なら並べる分には十分な品質。一つだと物足りないが。
531:目のつけ所が名無しさん
06/06/27 22:30:36
安くていい仕事なんてある分けない
532:目のつけ所が名無しさん
06/06/28 09:42:55
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
こんな業者様も存在してまして・・正にネ申ですな
533:目のつけ所が名無しさん
06/06/29 22:37:10
ﾁｮｿは排斥
無資格＝ﾁｮｿ
534:目のつけ所が名無しさん
06/06/29 22:58:39
法律違反はいけませんが
結局のところ
安かろう悪かろうですな・・・
535:目のつけ所が名無しさん
06/06/30 03:31:28
>>532
それのネタ元は URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp) だべ
抜粋だが
＞＞共聴アンテナを切れてたやつ無理やり引っ張って混合させました！！
・・・そもそも電工持ってるってのも怪しいなｗ
536:目のつけ所が名無しさん
06/07/02 22:31:54
サトーです。
工事屋さん大募集
みんな逃げました
537:目のつけ所が名無しさん
06/07/02 23:25:11
どうでもイイから法律守れよ糞ども
538:一種持ち
06/07/02 23:25:59
>>536
あんまりに値を叩きすぎたからやろ？
539:目のつけ所が名無しさん
06/07/03 00:11:29
今年は何処でもそんな感じじゃないかな、余り積極的にやりたがらないし
価格次第ではっきりと断る所もあるみたいね
540:一種持ち
06/07/03 00:23:35
わしかて、そんな割りに合わん仕事、ようせんわ。
結局、持ち出しやん。ｗｗｗ
541:目のつけ所が名無しさん
06/07/03 04:44:56
工事士が疑わしいと思うのなら
自分でも工事士の免許取るべし。
電工２なら、簡単に取れる。
難点は試験が多く行われないことだな、、、
542:目のつけ所が名無しさん
06/07/03 18:16:14
>>541
簡単なんて書き込んで（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
真に受けるやつが居るからやめなよ
落ちたらそれこそ人生の敗北者のようでｶﾜｲｿｽ
543:目のつけ所が名無しさん
06/07/04 03:20:52
>>532
このブログの主って文面から察するに無資格なんじゃ・・・
ある意味堂々と語ってるとこが確かにネ申かとｗ
544:目のつけ所が名無しさん
06/07/04 04:12:31
安かろう悪かろう
バカ野郎無資格野郎
545:目のつけ所が名無しさん
06/07/04 07:42:25
>>532
はっきり言ってアホだね
仕事ができる出来ないの前に
資格があるかどうかが問題だろう
546:目のつけ所が名無しさん
06/07/04 10:47:11
おまいらの仕業か？
電工試験の実技問題があらかじめ公開されるようになったのは。
547:目のつけ所が名無しさん
06/07/13 19:49:39
そりゃ先に問題が判っているってどのくらい？
使う材料が判っているとかそんなレベル？
548:お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI
06/07/13 22:58:06
>>547 ８種類問題が公開されそのうちの１題が出題される。
山張るどころが試験そのもののシュミレーション練習ができてしまうと言っていい。
こんな感じ
つ URLﾘﾝｸ(radio.s56.xrea.com)
549:目のつけ所が名無しさん
06/07/14 11:39:29
>>548
おっ、やる気が有るやつなら受かるようになって居るわけだな
問題は実技試験の前にやる材料選別だね
ここで結構な数振り分けされているから
550:目のつけ所が名無しさん
06/07/15 16:43:34
>>548
＞８種類問題が公開されそのうちの
１２種類な。
551:目のつけ所が名無しさん
06/07/16 10:43:24
そろそろ「五箇条の御誓文」在日朝鮮韓国人に対する
非公式の税務上の特恵措置なんてやめたほうが良いんじゃない？
こんな特別扱いが存在することが一般に知れわたったら、身を
削る思いで納税し社会保険を支払っている国民にどうやって
申し開きするの？
【在日は税金を払っていない】
1976年10月に国税庁と朝鮮総聯系・在日朝鮮人商工連合会との間で
税金の取り扱いに関する「五箇条の御誓文」が交わされていて，
それが現在も有効である。
この「五箇条の御誓文」とは，早い話，在日が税金逃れを行う
為の特権の事。パチンコ産業だけでも，在日が八割を牛耳り，年間
30兆円（実質は，40兆円の見込み）も利益を得ていながら，一銭も
税金を払っていない。
しかも，「仮名口座」の特権もある為，高いことで有名な日本の相
続税すら免除されている。この一銭も税金を払わない連中が，日本
の福祉を受け，朝鮮学校の運営費まで日本政府から取り立てている。
以下ソース
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
URLﾘﾝｸ(ime.nu)