04/12/05 16:28:45
デンソーの常湯讃歌2を7年使ってます。
先日、引越をしたので移転作業をブライトコミュニケーションに依頼して設置して
もらいましたがそろそろ寿命になるだろうと言われました。
ローンで買いましたが商品や維持費等を含めても100万円以上の投資でしたね!
ところで僕も1ヶ月ほど活動してましたが横浜を中心にして24時間風呂の版権を
取る為にネットワーク商法していた方達はまだ頑張ってますか?
507:目のつけ所が名無しさん
04/12/17 06:29:24
今このスレ見つけた
コロナのを4年ぐらい使ってるけど、冬は重宝してるよ。
1日2,3回入ったりする。
夏は止めてるけど。
今の所、レジオネラ症になった人も家族にはいない、もしなったらニュースに出られるだろうけど。
ところでレジオネラ菌がどれぐらい増えてるか調べてくれる所とかないのかな。
508:目のつけ所が名無しさん
05/01/04 02:11:52
レジオネラ菌がいたら拙いじゃない!
運が悪いとあなた死にますよ!
509:目のつけ所が名無しさん
05/01/04 02:38:54
常湯賛歌って上等じゃんか!って読むのかな?
喧嘩うってるみたい。
510:目のつけ所が名無しさん
05/01/04 02:47:18
公平じゃないのは使ったこと無いやつがけなしまくってるやつだろう
ETCのスレにそっくりだな
511:目のつけ所が名無しさん
05/01/04 10:27:05
貧乏人には買えん!買う意味がない!製品自体が未完製商品!
日本の世帯の10%に普及したら奇蹟だな!
512:目のつけ所が名無しさん
05/01/08 00:06:01
>>503
>作為的なレスが多い気がする
そうか?
>公平にメリットデメリットを語って欲しいのに
じゃ、思いつく限り言ってみる
うちは風呂をリフォームしたときに壁に組み込みの
松下電工の24時間風呂を使用している。もう9年近く使っているけど故障は一度もなし。
メリット
いつでも風呂に入れる。
風呂の水を1ヶ月に2回程度(もしくは1回程度)換えるだけでよい。
デメリット
メンテナンスがめんどくさい
メンテナンス費用がかかる(殺菌棒を6年?に一度換える必要あり。浄化剤とかも)
一定温度しか決められない為、家族の好みがバラバラの時は不満がでるかも。
設置費用が高い?(うちのやつは確か50万位だった気がする)
機械から、浴槽に通じる管がウチの場合詰まりやすい。
機会自体が壊れたら、いくら掛かるのか怖い。殺菌棒とかいつまでメーカで作り続けるのかも分からない為、そういう点も心配
こんなもんか?
あとは一般的にはレジオネラ菌とかあるけど、
家族全員それが原因の病気にかかったことなど無い。
うちの場合メリットが大きすぎて、デメリットがかき消されるな。
これに前後のジェットバスと下からの泡気泡の風呂
おれが思うデメリット・メリットを公平に挙げてみた
513:512
05/01/08 00:13:33
あ、あと
上の方で湿気がどうとかこうとか言ってたけど、
9年経ってますが、家の傷みは一切無い。
1年前に天井裏上ったけども変化なし
カビは生えるけど、たぶん一般の風呂と同じくらいの量だと思う。
514:目のつけ所が名無しさん
05/01/14 00:45:28
今度引っ越し検討中の賃貸マンションに24時間風呂がはじめからついてます。
未知の領域なので、悩んでます。ちなみにオール電化の部屋です。築1年。
いろんなサイト検索してみたけれど、
太陽光発熱+オール電化を一軒家ではじめたものが多くて
賃貸は見つけられませんでした。
引越し前の電気代+ガス代+水道代よりも
そこに引っ越した後の電気代+水道代が高いだろうとは思いますが、
24時間風呂ってどのくらいかかるんだろう・・・
どのくらい、光熱費があがりましたか?
515:目のつけ所が名無しさん
05/01/14 22:56:27
>>514
電気代は地域によっても違うんじゃないかなー
亜寒帯の厳寒期はシャレにならないです。
516:使ってるよ
05/01/17 01:58:49
24時間風呂、10年以上使ってます。現在は2台目です。
初代のが壊れたので高かったけど又、設置しました。
快適です。まるで毎日旅館に居るみたいですよ。
思い立ったらすぐ風呂に入れます。
普段の掃除も簡単だし、浴室はカラリとしていますよ。もちろん風呂蓋はしてます。
夏はシャワーよりスッキリするので1日に何度もお風呂に入ります。
冬は朝起きた時と寝る時に入ることが多いです。
お勧めです。
冬の電気代はかかっているかも。でもガス代は年中安いです。
517:目のつけ所が名無しさん
05/01/23 03:21:22
うちは普通のガス給湯器+コントローラで、スイッチオンで勝手にお湯張りと保温してくれるのを使ってます。
だから24時間風呂は持ってません。、
家族が4人以上でならメリットあるのかもしれませんね。
このスレの最初の方で、「赤ちゃんも老人もいないから大丈夫」って書いてた人がいたけど、
その人達もいつかは子供も生まれるかも知れないし、いつかは自分も病人や老人になるだろうに、そう言うことは考えなかったのかな?と思いました。
今の機種は菌の心配は無いとか言っても、除菌装置が知らない間に潰れることもあるだろうし、
実際に何人も死んでる人が出てるものをわざわざ付ける人の気は私にはわからないです。
風呂に入りたいと思えば、風呂釜が空の状態でもスイッチ押せば10分後には沸くのに、それが待てないと言うところが一番理解できません。
518:目のつけ所が名無しさん
05/01/23 09:31:00
確かに十分ほどで給湯は完了しますが掃除を含めた準備があるからね~。
519:目のつけ所が名無しさん
05/01/24 23:49:09
>>517
ボイラーがうるさいと隣人に壁叩かれたりしたのよ。昔。
そういう事情のヒトもいる。
520:目のつけ所が名無しさん
05/01/26 21:27:30
>>404
24時間一定負荷だったら深夜が安くなる時間帯別契約が安くなりますよ
気温が夜間の負荷が多いと思うからさらに安くなる?
昼の時間帯に足し湯でヒータのONが多くなると・・・???
521:元サービスマン
05/01/26 22:11:55
おまえら、しばらく使った機械の中みたことねーだろ?
ポンプの中や配管の内側はそりゃもう・・・・・・
あんなとこ通った湯の中によく入れるもんだ。
522:目のつけ所が名無しさん
05/01/27 10:24:59
>>521
それ言い出したら、普通の追い炊きできる風呂釜だって同じだろ。
523:目のつけ所が名無しさん
05/01/27 14:13:57
>>522
それ言い出したら、水道管や給水タンクだって(ry
524:現サービスマン
05/02/22 20:47:58
>>521
それをアフターサービスできれいな状態にするのが仕事です。
私は必ずお客さんに配管の内側を見せて、洗浄する前と後を確認してもらいます。
しかし汚れを見せても「もう使わない」って言う人はいませんね
それだけその人たちには重宝する機器ってことですかね?
525:目のつけ所が名無しさん
05/02/22 23:22:41
水のキレイさは、そこそこ最近の機種で、メンテナンスを怠っていなければ問題なし。
定期的なフィルター交換などの手間が面倒かもしれないが、
頻繁な浴槽掃除の手間に比べたら、24時間風呂のほうがずっといい。
残る24時間風呂の問題点は、ガス代や水道代が浮くことを考えても電気代が高いこと。
特に冬なんかはかなりの電気食い。
そこで、「6時間経っても2度しか温度が下がらない」と謳う、
TOTOの魔法びん浴槽と組み合わせて使うと電気代が安くなると思うがどうだろうか?
きっと最強の組み合わせだYO!
526:目のつけ所が名無しさん
05/02/27 20:32:24
で、レジオネラの問題からは目を背け続けるわけだ。
527:目のつけ所が名無しさん
05/02/27 23:09:10
>>526
レジオネラの問題を考えると温泉に行けなくなりますね。
URLリンク(www.cnet-ta.ne.jp)
528:目のつけ所が名無しさん
05/03/01 09:00:22
>>527
うん、俺、温泉も一切行かねーもん。
529:目のつけ所が名無しさん
05/03/01 23:04:15
>>528
そうか。
でも、一度、掛け流しの温泉探して行ってごらん。
結構いいもんだよ。
ところで、お風呂はどうしてるの?
530:目のつけ所が名無しさん
05/03/02 16:57:49
>>529
シャワーのみなんだよ。
お風呂とか入っちゃうとすぐのぼせちゃう。
で、掛け流しってなんだ?いいもんなのか?
24時間風呂ってそんなにいいものなのか?
531:目のつけ所が名無しさん
05/03/02 23:44:51
>>530
湯船に浸からない人にとって、良い物であるはずがない。
532:目のつけ所が名無しさん
05/03/02 23:46:37
自分にとって必要性が全く無いのに
レジオネラにこだわって荒らしているわけだ。
533:目のつけ所が名無しさん
05/03/03 11:14:56
レジオネラの話しをすると荒し扱いかよ?
よっぽど突っ込まれたくねー部分なんだろうが、そんな事でいいのか?
534:目のつけ所が名無しさん
05/03/03 23:57:47
別に突っ込まれて困る部分じゃないけど
困った顔をしてあげないと、荒らしている方は満足しないようなので
正直うっとうしいわけですよ。
535:目のつけ所が名無しさん
05/03/04 00:48:49
>>533
確かに、24時間風呂=レジオネラというイメージは定着して
いると思います。
私も購入するとき当然この問題が気になりました。
調べれば調べるほど悪い情報ばかり。でも、昔の事故に関
わる古いデータによるイメージでしかないんですよね。
で、結局
24時間風呂協議会の自主基準適合品のデータと
メーカーの謳う「レジオネラ属菌不検出レベル」
で購入を決意しました。
追い炊きのできない風呂なので、保温が最大の購入動機
だったのですが、毎日の湯船の掃除から開放されるのが
こんなに楽なものだとは思いませんでした。
使わないときはヒーターをオフにして浄化のみにしている
ので電気代のダメージもさほどでなく、手入れも楽なので、
とても満足しています。
536:目のつけ所が名無しさん
05/03/04 18:15:59
>>534
あなたとはどうも建設的な話しが出来んようだね。
俺は荒らしてるつもりは全く無いのだが。
>>535
なぬ?24時間風呂だと湯船の掃除しなくていいの?
水は何日おきくらいに交換したりすんの?衛生的に考えるとどうなのそのへん。
537:目のつけ所が名無しさん
05/03/04 23:56:36
>>536
> なぬ?24時間風呂だと湯船の掃除しなくていいの?
そこが一番のセールスポイントにすべきところだと思っています。
> 水は何日おきくらいに交換したりすんの?衛生的に考えるとどうなのそのへん。
私が使っている機種では4週間毎に入れ替え。
もっとも、毎日残り湯の半分以上は洗濯に使っていますが。
衛生的には、>>527で示したように、
一般細菌数の10の5乗~10の6乗(CFU/p)台の出現頻度では
一般家庭浴水40%に対し、24時間風呂は4.2%
大腸菌群数の陽性率は
一般家庭用浴水43%に対し、24時間風呂は2%
ということで、データでは一般家庭用の風呂よりきれいという事に
なっています。
ところが世間一般では24時間風呂=不衛生というイメージが強く
いちいちデータ持ち出してムキになって反論するのも大人気なく、
肩身の狭い思いをしており、いちいち突っ込まれると>>534のよう
にうっとうしく感じてしまうのです。
538:目のつけ所が名無しさん
05/03/07 10:53:21
こうまで必死に24時間風呂をアピールするのって
普通のユーザーにしては変だよな。どうしても業者さんでないのか
勘ぐってしまうな。
>衛生的には、>>527で示したように、
527のリンク先を見てみたら、モロに「24時間風呂協議会」って
中立なサイトでなく、業者で構成する組織のサイトだし。
そういう広報サイトだから、どこが調査したのか、調査方法に
問題はなかったのか提出された論文にどのような反論があったかも
一切不明で、都合のいい部分だけ取り出した宣伝にしか見えないのだな。、、
539:目のつけ所が名無しさん
05/03/07 17:13:35
過剰メンテしていて、機械の調子がいいことが前提のデータだからな。
実際の家庭でそこまでの精度を得られる家がどれだけあるかが問題だ。
全家庭の風呂を毎月調べれば、恐ろしいデータになる事は確かだ。
水面下では、患者は発生せずともレジオネラの出現の例は枚挙に
いとまがないようだ。
実際、スーパー銭湯が循環風呂のフィルターを毎日手入れしたり
医療機関の患者入浴施設が、循環式をやめ掛け流しにしている。
かかってからからでは遅い。死が待っているから。
540:目のつけ所が名無しさん
05/03/08 02:46:20
あー、うっとうしい。
541:目のつけ所が名無しさん
05/03/08 03:55:03
そうやってまた逃げるのか。
542:目のつけ所が名無しさん
05/03/09 06:39:14
まさに、馬鹿の壁ですな。ですな。
何度説明しても、自分的都市伝説で、24時間風呂マンセーを繰り返す池沼たち。
543:目のつけ所が名無しさん
05/03/09 09:52:52
だれかきちんと説明してくれる猛者はいないのか?
544:目のつけ所が名無しさん
05/03/09 14:07:41
俺が説明してやる。
体を流すのに湯を使うから、1週間も湯は持たない。
毎週新しい湯に張り替える。
以上。
545:目のつけ所が名無しさん
05/03/09 23:25:56
説明するまでもない。
>>538は言いたいことは十分理解できる。が、24時間風呂協議会の
データを否定できるものがない今、横山めぐみさんとされる遺骨
の鑑定結果をでっちあげだと主張する北朝鮮と同じ論法になって
しまってる。
>>539は憶測と妄想だけで結論を導き出す人。
>>542は説明を理解できない馬鹿。
546:目のつけ所が名無しさん
05/03/10 04:48:14
>>
実際にスーパー銭湯、老健施設、デイケアの複数の循環風呂
レジオネラでているんだってさ。
547:目のつけ所が名無しさん
05/03/10 04:49:21
改行したら書き込みしちゃった・・・
>>545
実際にスーパー銭湯、老健施設、デイケアの複数の循環風呂
レジオネラでているんだってさ。
家庭用をくまなく調べれば言わずもがな。合掌!
548:534
05/03/22 00:05:52
まさにバカの壁なわけですね。
24時間風呂メーカー側のデータが信用できないならば
信用できるデータを持ってきて示すのは
反対者側の責任でしょうが。
それを使用している側に押しつけて、
ソースの無い話(噂レベル)で誤魔化し煽り続ける。
>>536
あなたが建設的な話が出来るというなら
反証を挙げて説明して下さいよ。
あなたが質問していることにきちんと>>537さんが答えているのに
そうすると今度は業者だと言い出す。
ほんとうっとうしい。
549:536
05/03/22 01:40:34
>>548
落ち着け。
俺はあれからまだ何も書き込んでいない。
自分なりに調べてみたり、考えてみたりしてる最中。
550:目のつけ所が名無しさん
05/03/22 02:25:52
うわさじゃなくて、俺は医者だけど
俺の勤めてる病院デイケアの循環風呂でも出たもの。
レジオネラ。
24時間風呂よりよっぽど精密で業者いれてメンテナンスを
まめにしててこれだから、廃止したよ。
551:目のつけ所が名無しさん
05/03/22 03:12:46
>>548
傍から見てるとおまえが一番うっとうしい。
そしておまえが一番の馬鹿そして低脳。
552:目のつけ所が名無しさん
05/03/22 06:54:00
URLリンク(www.meti.go.jp)
ここ読むと恐いよ。
553:目のつけ所が名無しさん
05/03/22 14:36:22
>>548
まさに馬鹿の典型なわけですね、氏ね。
554:目のつけ所が名無しさん
05/03/23 13:02:01
大体さぁ、興味はあっても使ってる人の話聞くと
高いお金出して買う気が全くしないしね。
衛生上の問題をいっさい考えなくてもあり得ない商品だ。
555:目のつけ所が名無しさん
05/03/23 15:42:18
>>550
もっと詳しく。
556:目のつけ所が名無しさん
05/03/28 19:27:50
24時間風呂使用歴10年。今現在新生児から90歳のおじいちゃんまで同居
してて、生活の時間帯も全然違う10人家族なのでものすごく便利。
万が一壊れたら、やっぱりまた24時間風呂にするなあ。
一度使っちゃうともうコレ無しの生活は考えられないよ。
思いついた時に入れるんだよ!子どもは外遊びして帰ってきたらすぐ入れるし
おじいちゃんは昼前にはいるのがお気に入り。
深夜勤務のお父さんも帰宅してすぐ入れるのはすごく嬉しいそうだ。
まあ、かなり特殊な一家ではあるわけだが。
557:目のつけ所が名無しさん
05/04/16 01:07:51
24時間風呂ではないのですが、
以前、ナショナルからふろ浄化(ろ過)機能がついたガス給湯機が発売されていたのですが、
何故かカタログから消えてしまっています。
何故売らなくなったかご存知でしょうか ?
URLリンク(www.sekisuihouse.com)
558:557
05/04/16 01:17:53
自己解決
まだありました。
ただ宣伝から抜けていただけでした。
559:目のつけ所が名無しさん
05/04/16 15:24:20
24時間風呂もっているけど、北海道ということもあってか、
冬は電気代が1万3千円かかっているよ。
温度を保つ為に電気代がかかるからね。ガス代は半分になったけど
私は55万の買ったからいいけど、友達の家は20万の買って5人家族で
お風呂がきれいに保たれていたのは1ヶ月だったって言っていたよ。
私のは高いだけあって、20分もあるとすぐに浴槽の水もきれいになるけど。
でも一人暮らしだし微妙。
ジャグジーみたいにマイナスイオンの泡がだせるのは、かなりいいけど。
560:目のつけ所が名無しさん
05/04/16 15:33:38
あー、あと塩素が抜けるからジャグジーだからかわからないけど、
お肌はツルツルになると思うよ。
私のは麦飯石が入っているから、塩素ぬけてさらにミネラルがでるんだよね。
水道代は基本料金よりかかることはないし、いいと思うよ。
電気代さえ我慢できるのなら。
561:目のつけ所が名無しさん
05/04/16 16:17:58
そろそろみんなが納得できる結論出してくれ
562:目のつけ所が名無しさん
05/04/16 21:24:11
559-560は24時間風呂だけで13000円なの?
全体の金額なら、他の月との比較とか
導入前との比較とかしてくれないと意味無い。
マイナスイオンがどうのとか麦飯石とか高くないとダメとか
全体的にバカの要素がかなり見えるけど。
563:目のつけ所が名無しさん
05/04/21 14:43:57
半信半疑で24時間風呂購入しました。商品はバイオ浄化方式のタイプを買いました。
早速使用しましたけど2日目ほどぐらいでお湯が濁る!これは変なもの買ってしまってかな?っと
思ってましたけど。1週間ぐらいしてからお湯がきれいになってきました。バイオ方式と言うのはろ過材に
好機バクテリアが住みつき(そのバクテリアが定着するのに1週間から2週間ほどかかるみたいです)
そのバクテリアが汚いお湯の汚れを食べてきれいにしてくれるみたいです。
今はお湯が毎日きれいです(バクテリアが定着するまで我慢、我慢)。
あとレジオネラ対策として私的には1週間から10日ぐらいにお湯を入れ替えれば良いみたいです。
後は銀イオンのカビストップと言う魔法の桶を使ってお風呂の中に桶を10分から20分ぐらい入れておきます。
そうすると他の菌も除菌してくれるようです。
でもあまり長い時間桶をお風呂に漬け込むと(銀製品は殺菌能力が強いので)
ろ過のバクテリアも破壊してしまうので浄化能力落としてしまいますので、
注意が必要見たいですけど、後は省エネ対策のためお風呂の追い炊きの穴にフロッキーと言う
省エネ商品とあと保温シートを使ってます。
とにかく24時間ふろ導入後は毎日朝晩きれいなお風呂に快適に入れて満足な生活です。
あくまでも参考に!
564:目のつけ所が名無しさん
05/04/21 15:15:07
松下(National/Panasonic/Victor/JVC/Technics/Quasar/PanaHome)8兆8500億 日立製作所8兆8000億 クソニー7兆1500億 東芝5兆5795億 NEC4兆9068億 富士通4兆7668億 三菱電機3兆3096億 三洋電機2兆5999億 シャープ2兆2572億 各社の売上高。
しかもクソニーは電気部門で赤字、利益は松下が3000億なのに対し、クソニーは1000億(エレキ赤字、スパイダーマン2のおかげで黒字)
さらにソニーの場合、有利子負債が1兆5000億も残ってる。
特許件数も松下が世界第2位なのに対しクソニーは10位。 時価総額も松下が上。
これに対してソニーの言い訳→「家電メーカーの松下とAVメーカーのソニーの売上を比べないで」
映画、音楽CD、銀行、生命保険、損保、ゲームで稼いでるクソニーがAVメーカー?
これだけ手をだしておいて売上がそれだけなの?ホント信じられない!
ブランド力も最近では若者に人気のPanasonicに対しソニーは中高年層のウォークマン世代に人気・・・
最近の流れとして低価格戦略で安物を売っているというイメージが定着しつつあるソニーに対し、圧倒的高価格なままでも売れるPanasonic
DVDレコーダー、ブリッジメディア、デジカメ、薄型テレビなどのデジタル家電はすべてPanasonicが勝っている。電気製品のブランド力は完全にPanasonicのほうが上である事は疑う余地すらない。
Panasonicはデジタル家電の重要なキーデバイスを押さえており、DVDレコーダーやプラズマテレビのシェアは世界No.1
世界でもブランド力は強く売上も8兆8500億で世界最大の家電メーカーである。
ソニーは(SONNY)=「坊や」という意味 プ 死ねクソニー!! Panasonic ideas for lifeカッコ良すぎ!!
565:目のつけ所が名無しさん
05/04/21 19:10:04
>>563
騙されてるよおまえ。
566:目のつけ所が名無しさん
05/04/21 23:18:22
このスレ馬鹿ばっか。
みんなレジオネラ肺炎で染んでしまえ。w
567:林
05/06/02 19:42:57
ヒーターを任意で働かせられる二十四時間風呂があれば、
それを購入する気には少しはなる気がします。
しかし、風呂の残り水は洗濯に使えば、
二十四時間風呂など必要ないですかね。
568:目のつけ所が名無しさん
05/06/02 19:45:24
電気 月13000円で安くないかもっと掛かるだろ
569:目のつけ所が名無しさん
05/06/08 18:35:14
やっぱり風呂は旭硝子のスパージョイ21か、サンヨーのバスパ2です。
高いように見えるかもしれないでどちゃんと使えば24時間風呂のない生活は無理です。
570:目のつけ所が名無しさん
05/06/09 04:09:29
一日の電気代俺んちは北海道で100円ぐらいっす。
ぶっちゃけ普通に風呂入るより光熱費とか合わせたらダントツ安いっすね。
あと旭硝子の風呂体勝手に洗ってくれるから便利ね。
菌がどうのこうのって言ってるけどもしレジオネラ菌が出てたりしてるんならとっくに
国の方から製造中止って言われてもぉ24時間風呂なんてないと思います。
冷静に考えてください。菌問題もクリアーできない商品なら単なる菌増殖器ですから。
そんな商品あったら怖いですよ。
ただメーカーによっては信用できない所もありますが。
24時間風呂のことちゃんと理解できればシャワーも必要ないし、残り湯を洗濯に
使わなくなります。
俺はメーカーの人間でもないし営業マンでもないけど不通にいいですよ。ただ今はデカイし
汚いし、高いし、必要ない、って言われるものですけど24時間風呂はそんなんじゃない
っすね。知れば知るほどなきゃ困りますよ。とりあえず良いものを選ぶなら旭硝子かサンヨー
っすね。このメーカーなら買って後悔はしないと思います。
571:目のつけ所が名無しさん
05/06/09 23:51:37
↑ご苦労様です。
日本ホームクリエイトさんですか?あと何件でランクアップですか?
572:目のつけ所が名無しさん
05/06/12 12:01:41
馬鹿は師ね
573:目のつけ所が名無しさん
05/06/16 22:38:11
>>570
中央区南14西15 エ○シルシオール○鼻801 藤○直樹さんですか?
中央区南9西15 グレース○鼻田中ビル 辻雄○さんですか?
清田区清田5-4 中○盛さんですか?
アドバイザーの教育はしっかりしないと駄目ですよw
574:目のつけ所が名無しさん
05/06/18 18:26:29
マジお勧め。一度使ったらやめられませんよ。
575:目のつけ所が名無しさん
05/06/19 19:07:47
>>570
>俺はメーカーの人間でもないし営業マンでもないけど不通にいいですよ。
そりゃあ肩書きは「アドバイザー」だからメーカーの人間や営業マンではないと言うのでしょう。
でも、あなたがやっているのは営業活動そのものですから。残念っ!。
小○洋史、道工大卒なのに物理・化学が解らない斬りっ!。
それにしても不通ってw
576:目のつけ所が名無しさん
05/06/20 08:01:42
不通だもんなw レジオネラで死ね
577:目のつけ所が名無しさん
05/06/23 17:30:06
ここ読んでると絶賛派は既に使ってる人で
けなしてるヤツは使ってない人だよな。
578:目のつけ所が名無しさん
05/06/23 20:41:25
スパージョイ21に50万突っ込むぐらいなら、その分彼女に貢いだ方がマシ。
若しくは50万で毎日水道水使って風呂沸かして再利用せず、下水に流す方がマシ。
せいぜい風呂場で感電して落命しないようにな。(株)ブライトホームサービスの工事は超いい加減だから。
579:目のつけ所が名無しさん
05/07/01 09:48:16
うちの嫁さんがモニターを頼まれたらしく近々設置にくるそうなんですが断ったほうがいいでしょうか?メーカーはジャノメかサンヨーらしいです。期間は一年間です。お願いします。
580:目のつけ所が名無しさん
05/07/01 10:17:17
>579
家庭環境にもよると思う
知り合いに、二人の子供が学生時代の時は24時間風呂使っていて
子供たちが卒業した1年後には普通(?)のお風呂に戻した家族がいます。
話を聞いてみた所、子供が学生時代の時は
あさ、夕方、夜、深夜と風呂を使う機会が多く良かったそうだが
卒業後は夜と朝ぐらいしか使わず、コスト的にも有利性を感じなくなったので
使わなくなってしまったそうです。
湯船を洗う手間が増えたが大して気にならないそうです。
(24時間風呂の時も湯あかが付くのでスポンジで擦っていたので大して変わらないんだって。)
581:目のつけ所が名無しさん
05/07/01 11:29:50
580様ありがとうございます。ちなみに家族構成は夫婦二人と小学六年と一年です。購入はもとより、高価な物なので買わされるのもしゃくです。嫁は以前羽毛布団と浄水器を買わされたもので心配です。
582:目のつけ所が名無しさん
05/07/01 12:57:40
>夫婦二人と小学六年と一年
全く意味がないと思うが。大家族で生活のサイクルがバラバラ
という家族以外はあっても意味がないんじゃないかな。
つーかあなた気の毒。奥さん人がいいのね。
583:目のつけ所が名無しさん
05/07/01 15:35:25
582様ありがとうございます。私もそのように思うのですが、子供が軽いアトピーなのと、嫁さんの美容効果をつっこまれたそうです。モニターやる気まんまんです。どうすればあきらめますかね?
584:目のつけ所が名無しさん
05/07/01 15:55:44
アトピーが余計ひどくなりそうな気がするんだが・・・。
585:目のつけ所が名無しさん
05/07/01 16:03:46
ですよね。頑張って嫁を説得します。いろいろありがとうございました。
586:目のつけ所が名無しさん
05/07/01 16:42:48
>>579
参考にどうぞ
URLリンク(n-hunter.hp.infoseek.co.jp)
URLリンク(www.heavy-moon.jpn.org)
587:目のつけ所が名無しさん
05/07/02 18:16:56
579です。昨日はいろいろありがとうございました。今日会社名がわかりまして日本ホームクリエイトだそうです。やっぱりまずいですよね?
588:目のつけ所が名無しさん
05/07/02 22:30:25
>>587 の579氏へ
このスレッドではスレ違いかもしれませんが、これだけ例が挙がってます。
URLリンク(www.sos-file.com)
URLリンク(www.sos-file.com)
URLリンク(www.sos-file.com)
URLリンク(n-hunter.hp.infoseek.co.jp)
URLリンク(n-hunter.hp.infoseek.co.jp)
重複している部分もありますが、よく読まれることをおすすめします。
589:目のつけ所が名無しさん
05/07/05 08:29:50
大変参考になりました。ありがとうございました。モニターの方断りました。感謝感謝です。
590:目のつけ所が名無しさん
05/08/21 00:16:29
爺さんがレジオネラで死にました。最悪です。
591:目のつけ所が名無しさん
05/09/27 20:02:55
苦情の坩堝の過去ログがこんなところで社会貢献してたとは.....
最近苦情件数減ってきたから衰退してきたんだろうね。
592:目のつけ所が名無しさん
05/10/10 14:10:12
593:目のつけ所が名無しさん
05/10/10 14:14:32
うちは24時間風呂を購入して2ケ月 とっても便利
お湯は浄化されきれいだし肌にいい。
たしかに水・灯油代節約できるが今すぐにモトをとれるわけじゃない
でも体にもいいし、お薦め
594:目のつけ所が名無しさん
05/10/12 21:51:08
24時間風呂壊れるの早いし、
修理代金高いので、買い替えした方いますか?
修理頼んで、新しい機械勧められますよー
又初期型は単純なのでこわれないですかね。
595:目のつけ所が名無しさん
05/10/19 08:27:18
24時間風呂を使って七年になるけど、まだ元気に動いてるよ。
壊れやすいとは思わないが買い替えるより修理した方がいいんじゃねえーの
買ったらたけーぞ!
みんな24時間風呂に詳しいのかただ理屈こきたいだけなのか知らないが使った事あんの?
一度、レジオネラたっぷりの風呂で脳みそ洗った方がいいんじゃないの?
596:目のつけ所が名無しさん
05/10/30 17:00:04
寒くなってきたので夏場止めてたのを今日稼動しました。
もう9年使ってるし、そろそろ壊れないか心配
597:目のつけ所が名無しさん
05/11/01 17:45:47
24時間風呂で話が続くが、買うの考えてる人(特に値段なんかで
悩んでる人)湯替えの頻度はかわるが安い保温器関係で
考えてもいいんじゃないか?
「お風呂で使う電化製品のスレ」の内容で役立つ人
もいそうなんだが・・
598:目のつけ所が名無しさん
05/11/06 14:54:21
1月から賃貸に引っ越すのですが、追い炊きが無いので
ヤフオクで保温器を探して購入しました。
(クマガイ電工のフッロコリーってやつです。掲示板を見る限り、
発売当初はけっこういい値段したみたいですね。)
水道やガス代の節約が目的ではなくて、夫婦二人で
生活のリズムが違うので、保温を目的として買いました。
まだ使っていないため、どの程度の保温・濾過能力があるか
知りませんが、総額で5000円もかかってないので、それなりに
機能してくれればいいかなと思ってます。
きっと2日位で入替えて、残り湯は洗濯で再利用です。
ちなみに今住んでる家は24時間風呂です。
寒い時期はやっぱり快適です。
賃貸に引っ越しても快適であればいいなと思ってます。
599:目のつけ所が名無しさん
05/11/06 18:54:20
>>598
昨日TVでやってたけど、
お風呂の湯を10時間放置しておくと、
雑菌の数が隅田川レベルまで増えちまうんだってさ。
浄水機能が付いていない保温器はやめておいたほうが吉。
600:目のつけ所が名無しさん
05/11/06 20:23:33
>599
一応浄水機能はあるみたいです。
取り入れ口のフィルター、活性炭、麦飯石、セラミックボール、
加熱部を通るときの殺菌って書いてありますね。
自宅にある24時間風呂と違って紫外線殺菌装置はありませんが、
自宅で使ってる雑菌対策用の薬も入れるつもりです。
手入れも大事ですね。風呂掃除の時についでにやりますよ。
601:本気で悩んでるパパ
05/11/08 00:17:47
かみさんの実家がリモテック21とか言う24時間風呂使ってるんだけど、
あれって絶対にだまされて買ったと思うんだ。
湯船につかると我が家の風呂とは水質が違うのか、違和感あるし・・・
先日子供が生れて今かみさんが実家に連れて帰ってるんだけど、
あの風呂に入れて本当に大丈夫なのかな?
かみさんのお父さんの手前、文句言わずに風呂に入れているけど、
正直不安いっぱい
過去レス読んでると新生児はやばいみたいなこといっぱい書いてあるし
子供の体に発疹みたいなの出てた気がするし・・・
俺が入れるときは内緒で風呂の湯ほとんど入れ替えてます。
そんな程度で大丈夫かな?
湯上りは必ずシャワーで子供の体流しています。
ああ心配だ・・・
602:目のつけ所が名無しさん
05/11/09 13:40:58
友人宅で使っているのだが
お泊まりの時などやはり湯船には入りたくないなぁ~。
気分的にダメ。
603:目のつけ所が名無しさん
05/11/17 10:59:54
使って7年になります。一度使うと手放せないです。
冬場は入浴回数が増えるのでお湯換えは月2度。
月1、年1の大掃除はやっぱりちょっと面倒。
毎日お湯はって掃除することを考えると仕方ないかな。
メンテ、電気代を考えると4人家族以上ならいいかも。
604:目のつけ所が名無しさん
05/11/17 21:00:58
40度のお湯を15日間……。
塩素を大量にぶちこみでもしない限り入りたくないな。
塩素をぶちこんだ風呂もはいらんけど。
605:目のつけ所が名無しさん
05/11/29 00:14:20
先日サンヨーのがぶっ壊れた。
んで新しいの選らんでんだけど、今作ってるメーカって協議会に入ってるところだけで
URLリンク(www.cnet-ta.ne.jp)
こんだけしかないの?
この中から選ぶんなら一番力を入れてそうな蛇の目しかないのかな?
メーカー問わず最新の機種を使ってる人の感想などを聞いてみたいので教えてください。
606:目のつけ所が名無しさん
05/11/29 18:28:25
>>605
コロナ工業か旭硝子のやつがいいと思うよ。
607:目のつけ所が名無しさん
05/11/29 20:06:53
比較して良いのかどうか良くわからないが
たまたま、露店販売していたのを見た感想
俺は海水魚を飼っていて濾過という物にも結構興味があり
それなりに勉強もしたつもり
そういう目から見た場合
本当にこんな小さな機材(濾過)で間に合うのかと思ってしまう。
確かに汗の成分に含まれるアンモニアとかを厳密に分解無毒化させる必要はないのかもしれないが
それにしてもお手軽すぎる機械内部構成じゃないのか。
微細な不純物とるんだって本来は結構機材的には大変
(生物濾過した上プロテインスキマーなど
微細なチリや、タンパク質などをとるために設備が必要となる訳なのだが)
608:目のつけ所が名無しさん
05/12/05 23:00:26
609:目のつけ所が名無しさん
05/12/18 17:05:28
ぶっちゃヶ
15日ぐらいで水交換すれば臭わないし
普段は水が透明で 雑菌がわいてなければ問題なし。
610:目のつけ所が名無しさん
05/12/26 11:46:49
最近使い始めた。
説明書には、そのまま使ってもレジオネラ菌は発生しないと書かれている。
念のためと藻類の発生も防ぐ目的で、次亜塩素酸ナトリウムを1.2%に薄
めたものを朝晩10cc入れて使っている。
611:目のつけ所が名無しさん
06/01/06 00:31:23
>>610
次亜塩素酸ナトリウムってミルトンでしょう?
プールの匂いがしない? そこまで必要かな....
私が使ってるのは熱洗浄とイオン洗浄を毎日深夜に
自動でやってくれるよ。(タイマーセットしてある)
半年に一回くらいは濾剤と循環機械の中も洗いましょうって
担当の人が来て3時間くらいかけて洗ってくれた。
でも「こんなに汚れてないのも珍しい!! すっごくキレイ!! 」って
ビックリしてた。家族に お薬飲んでいる人が多いと濾剤(バクテリアを喰う石
なんだって)もお湯も汚れやすいよって言ってました。
家は家族全員が働いているのでいつでも勝手に入浴できるのは
凄く便利。しかも今年の冬は寒いから余計重宝してます。
612:目のつけ所が名無しさん
06/01/06 00:41:59
ちなみに体を洗ったついでにバスルームの床、壁、洗面器とか
色々洗いはじめると30分くらい経っちゃうんだけど
気が済むまで磨いて 湯舟を見ると、さっきまで自分が入ってた
お湯が透明になってるんだよ。
バイオの力なんだそうだけど初めはとっても不思議でした。
不満はひとつある。....好きな入浴剤が使えない、バブルバスに出来ない事。
たまにはピンクやブルーのお湯で好きな香りを楽しみたい...とも思う。
613:目のつけ所が名無しさん
06/01/07 09:26:08
このお風呂一回使い始めたら家族いると手放せません。
10年は持って欲しい。
しいて言えば噴気板=なんで丸いの? 四角くしてよ。
バスタブにくっつけても何度も倒れて(重いから)足の親指
ちょっと怪我しました。10年以上前からユーザーの声を
取り上げて改良しているって聞いたけど、ウソじゃん。
私の様に足に倒れて痛い思い経験してる人、多いはず。
614:目のつけ所が名無しさん
06/01/07 22:07:40
コロナ使ってるんだけどフィルターにつまった毛をとるのがめんどう。
使い終わったストッキングかなんかで保護するとうまくいくかな?
男一人暮らしなんで試すには買ってこにゃならん。
うまくいく方法あったら教えて。
615:目のつけ所が名無しさん
06/01/07 23:31:04
>>614
¥100均なんかで売ってる洗濯用ネットで
一番目の細かいのなんかどう?
ハサミで適当な大きさに切って使うとか。
616:目のつけ所が名無しさん
06/01/08 07:37:43
>>5615
ありがと、そういう手もあるね
パンスト切って使えばそのまま捨ててももったいなくない。と思ったけど
眼が細かくて詰まりの原因になったりするかなって気もする。
ためしてみるとするかな。
617:目のつけ所が名無しさん
06/01/08 09:14:12
まちがった。
>>615
618:目のつけ所が名無しさん
06/01/10 20:56:45
こちらは北国。寒い寒い。
24h風呂は手放せません。
619:目のつけ所が名無しさん
06/01/11 11:36:15
>>612
それすごい。よかったらメーカーを知りたいです。
うちはジャノメ。ちょっと古い型なのでそろそろ交換時と検討中。
大きな不満はないけど、他のメーカーの機種を知らないので。
620:目のつけ所が名無しさん
06/01/11 18:51:09
>>619
旭硝子です。ハッキリ言って購入時、お値段は高~っ!!!と
思ったけど >>612で書いた事は本当です(>>611も私です)
麦飯石がバクテリアを食べてくれて、この石は生物しか食べないから
人口着色人口芳香の入浴剤は絶対入れないで下さいと言われてる。
あと強いて不満を言えば噴気盤(ジャグジ-みたいなの)かけると
音が凄くウルサイです。1000KWの掃除機みたい。
でも音と入浴剤の件を差し引いても快適なので最終的に
今は、お値段は高いと感じなくなりました。
参考までに>>ランニングコスト=都市ガス代¥5000~¥6000/月
電気代=¥13000/月くらいです。(4人家族)
621:620
06/01/11 18:57:21
参考までに>>
このお風呂を導入する前は
=都市ガス代¥9000~¥11000/月
電気代=¥7000~¥8000/月くらい。
だから逆になっただけですかね。
コスト面では±0って感じです。
622:619
06/01/12 16:17:07
>>620
ありがとう。参考になりました感謝です。
うちもコストはそれくらいです。
確かに購入時は、ちょっといいPC+デジカメ+プリンタ位の出費になりますが
一度使うと手放せないですよね。
メンテ等を比べて検討したいと思います。
623:目のつけ所が名無しさん
06/01/21 15:44:37
子供の習い事お迎えから帰って来ました。
あ゙~、今から24H風呂入るぞっと。
624:目のつけ所が名無しさん
06/01/23 07:01:44
馬鹿は子供と一緒に詩ね
スレリンク(wildplus板)
625:目のつけ所が名無しさん
06/01/24 11:27:02
>>624
うちは家族しか入らないから問題ないですが??
公衆浴場や施設を営んでるわけではないのでw
626:目のつけ所が名無しさん
06/01/24 23:02:24
>>625
使ったことのないヤシのひがみだよ。
この寒さにいつでも温まれるのは幸せ。
使ったら手放せないよね。
627:目のつけ所が名無しさん
06/01/25 00:32:30
>>626
うん、手放せない。
でも常時保温のせいか40アンペアでは結構ブレーカー落ちる。
今、エアコンもコタツも使っているからな....
60アンペアにアップしようかな...と思うこの頃。
(基本料金¥600+になるだけだぉ)
628:目のつけ所が名無しさん
06/01/25 00:35:05
>>624は
買えないからウラヤマシイんだね....
取り付け工事が結構大仰だから
リースって訳にもいかないしね....
629:目のつけ所が名無しさん
06/01/25 02:24:58
>627
東京電力の場合、時間帯電灯契約にすれば60Aで +160円だ
630:目のつけ所が名無しさん
06/01/25 02:42:09
>>625
>>うちは家族しか入らないから問題ないですが??
うちも24H風呂使ってますけど
その知識は間違っていますよ。
自分しか入らなくてもレジオネラの増殖はあるわけで。
っつか
>>625
>>626
>>627
>>628
自演丸見えで情けないんですけど。
631:625
06/01/25 10:30:23
>>630
それは、ただ保温してるだけならレジオネラ増殖するでしょうよ。
(40℃は一番細菌が好むヌクイ温度)
うちのは毎晩深夜に熱洗浄とイオン洗浄して殺菌するタイプです。
あと626、628は私じゃないですけど。
632:目のつけ所が名無しさん
06/01/26 03:19:00
いや誰がどう見ても自演丸出しだろw
633:目のつけ所が名無しさん
06/01/26 20:04:08
626だけど別人だよ。
別に自作自演するほどの話題じゃないでしょ。
で、>>627 確かに40じゃきついかも。
うちは50。配線の分け具合にもよるようですね。
634:目のつけ所が名無しさん
06/01/28 20:10:52
うちの浴槽はサイドの一面、通常なら風呂釜とつなぐ部分が断熱材無しのタイプを使ってます。
ここを外から触るといつもあったかい。ここに断熱材があるタイプを買えば断熱効果が高まって少し電気代が安くなったのではないかと思う今日この頃です。
風呂屋に尋いたら断熱材を後付することはできないとのことでした。
あと蓋も断熱効果の高いもの無いかなあ?と考えております。
現在は丸められるタイプをつかってます。
これだと1枚ですむから4枚くらいに分かれているものと比べて隙間が生じずいいかな。と思ったのですが、
じゃばらみたいになってるから薄いぶ部分もあって多少熱が逃げてそうなんですよねえ。
断熱効果が高まれば言うまでもなく電気代が安くなるし、容量を大きくする必要性が低くなります。
誰かそのへん工夫してる人います?
635:目のつけ所が名無しさん
06/02/25 23:41:59
普通の風呂釜だって問題になるのに24時間釜なら「家族だけだから」大丈夫なんて
馬鹿は、レジオネラの餌食になって死ねばよろしい。
636:目のつけ所が名無しさん
06/02/26 17:33:39
家は 風呂バンス1000使ってます
1000ワットの水中ヒーターです
湯船から出たら 湯船の水を半分捨てて 新しい水を半分入れて
発泡スチロールの蓋をする
以下 この繰り返し
プロパンガスが馬鹿高いので
電気に変えました
電気は熱効率100パーセント
1キロワットアワー 860キロカロリー 22円
637:目のつけ所が名無しさん
06/02/27 00:07:35
”沸かし太郎”買うか考えてんだけど使ってる人いますか?
レジオネラって騒いでる奴って年寄りか虚弱体質?
638:目のつけ所が名無しさん
06/02/28 01:36:29
アメリカのホテルで何十人も死んだの知らないのか?
639:目のつけ所が名無しさん
06/03/06 01:13:38
>>598
湯美人買おうと考えているのですが
フロッコリーはどうでしたか?
640:目のつけ所が名無しさん
06/03/08 13:57:06
レジオネラ菌って、肺に入ると、発症するわけで、
普通の状態では、感染することは極まれと思うのですが・・・
おぼれでもすれば、肺には入るが・・・
中国から飛んでくる黄砂にいる菌の方が怖いような・・・
アメリカの感性例は、エアコンダクトに繁殖した菌が、飛散した結果だ
ったと思いますが・・・
いまは、検査方法もほぼ確立されているし、心配ないと思いますが
いかがでしょうか?
24時間風呂って、使った人しかわからない便利さがありますよ。
メーカーはどうあれ、健康器具とちがって、家族全員が使うし。
電気代は少々高いですが、便利と相殺してもおつりが十分くると思います。
いうなればTVのリモコン状態で、無くてもよいが、あれば便利という
代物だと思います。機械が壊れた時に、ありがたみがよくわかりました。
641:目のつけ所が名無しさん
06/03/09 13:02:03
つ 湯気
642:目のつけ所が名無しさん
06/03/14 14:45:37
レジオネラ菌って空気中にも普通に存在するって聞きました。
感染しても発症するのは本当に少数の抵抗力の落ちた状態で-
だから ご老人が多いとも聞きました。
施設の浴槽と違って家庭用の湯量=殺菌は可能な範囲内だし
細菌=ゼロとまではいかなくても、例えば1時間~2時間置きに
(冷めた頃に)足し湯、追い炊きをして4~5人も入るお湯と比べれば
結構きれいな状態を保つ事が可能だと思います。
ウチでは 麦飯石がバクテリアを食ってくれて、更に毎日深夜、
皆が寝鎮まった頃に、循環濾過機の中で イオン洗浄と熱洗浄が
実行される様にタイマーセットしています。
湯の張り替えは月一度くらい。冬は電気代少し高いですが
代りにガス代が¥4000くらい安くなりました。
>>640さんの言うとおり便利と相殺してもおつりが十分くると思います。
ってか、今更無かった頃の生活には戻れない。
ちなみに、24h風呂にしてから1年が経ちますが、
特にレジオネラが心配~と思う様な事には一度も遭遇してません。
当方、高校生中学生のいる4人家族です。
643:目のつけ所が名無しさん
06/03/14 16:50:33
ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
(゚⊿゚)イラネ
(゚⊿゚)イラネ
(゚⊿゚)イラネ
644:目のつけ所が名無しさん
06/03/19 08:29:31
24風呂に反対しているわけではありませんが、
間違った知識の広がりが怖いので書かせて下さい。
>>640
1976の事件は在郷軍人会の大会々場近くの建物の冷却塔から飛散した
エアロゾル(微小な水滴)が原因だったと言われています。
1998年のアメリカでの感染例は、家庭用ジャグジー風呂のデモンストレーションとして
店舗に設置していたジャグジー風呂にレジオネラが大繁殖してしまい、
それが空気中に飛散し、その風呂の側を歩いた人達が大量に感染、死亡したものです。
溺れなくとも感染の恐れはあります。
>>642
残念ながら麦飯石はバクテリアを食べてはくれません。
多孔質の性質による微小な濾過効果しかありません。
そしてレジオネラ菌は『現存する濾過循環装置のフィルタでは処理しきれない』とされています。
レジオネラ感染症は、
【感染症の予防及び感染症の患者に対する医療に関する法律】によって
【四類感染症】に指定されています。
感染対策法として、
1.塩素消毒を行い、また定期的に湯をおとし清掃すること(レジオネラ繁殖を抑制する)
2.泡風呂にしないこと、
湯面より高い位置にある注ぎ口ではなく
浴槽内から循環させること(エアロゾル形成を抑制する)
と、されています。
645:目のつけ所が名無しさん
06/03/20 00:18:00
要は霧状に噴霧しなければ大丈夫って事?
俺はレジオネラより結核の方が身近で怖い。
646:目のつけ所が名無しさん
06/03/20 01:28:34
>>645
「レジオネラ菌は現存する濾過循環装置のフィルタでは処理しきれない」
っつー事じゃねぇのか?
647:目のつけ所が名無しさん
06/03/30 11:16:53
松下のバスモア使ってます。
中空糸膜カートリッジを定期的に専用洗浄剤を
つかって洗浄しろと、説明書にあるのですが、
消耗品が高い!
3回分で1000円ってどうよ。
んで、その洗浄剤を良く見るとクエン酸と過炭酸ナトリウムとある。
クエン酸なんて薬局で売ってるし、過炭酸ナトリウムって
重曹と違うの?
重曹でよければ随分安上がりなんだけど・・・・。
どなたかご存知ありませんか?
648:目のつけ所が名無しさん
06/04/03 17:45:38
過炭酸ナトリウムとは酸素系漂白剤。ワイドハイター粉末タイプなどに入ってる。
URLリンク(www.live-science.com)
過炭酸ナトリウムはワイドハイターで代用出来るとして、
もし自分で作るならクエン酸と過炭酸ナトリウムの割合の問題かと。(自己責任で)
後は一般流通してる洗剤の成分見て、似た成分の洗剤を使うとか?
その専用洗浄剤、送料別だけど800円でも売ってるみたい。
2千円以上買うと送料無料。
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
ちなみに重曹は炭酸水素ナトリウム。
他に重炭酸ナトリウム、重炭酸ソーダとも言う。
こっちは胃薬とかに入ってるね。アク抜きとか、ふくらし粉(BP)にも。
649:647
06/04/04 07:13:41
>>648
ありがとうございます。
ワイドハイターか・・・・うちにあるよ。
あとはクエン酸を買ってくればいいわけだな。
自己責任でやってみます。
650:目のつけ所が名無しさん
06/04/05 09:36:48
旭硝子のスパジョイ21を使ってます。
とても快適で手放す気はいんだけど(保温の為の?)電気代が高くて困ってます。
導入前より¥10000は高くなったと思う。
買う時に「水道代が節約できるよ!!」と言われ購入しましたが
家族が入る度に足し湯をする為、結局毎日半分近くの水を入れ替えてるような
もので水節約できてるのはたったの¥2000程度。私としては電気代をなんとかしたい。
売った人に聞いてみても「ウチは前の水道代¥14000くらいだったから(聞けば7人家族))
このお風呂にして凄く助かってるよ!! 1ヶ月だけ深夜電力にしてみたら?」くらいで
なんか、売ってさえしまえば無責任って思いました。
イオン洗浄と熱洗浄を深夜3時に設定しています。
何か電気代を抑える良い方法があれば、どなたか良いアドバイスをお願いします。
651:目のつけ所が名無しさん
06/04/05 19:07:41
電力会社の契約を変更し夜間の安い電気を使えばいい
652:648
06/04/06 14:52:56
>>649
消耗品高いもんね。洗浄うまくいくといいですね。
>>650
ウチもスパージョイ21。使用していない時は水流は通常エコノミーにして、
ジェットノズルから出る泡も出ないようにしてる。『絶えず泡出してると、
(特に冬場は)冷たい空気を含んだ泡が水中に出るから保温機能やモーターに
負担がかかる。』と、メンテのサービスセンターの人に言われたよ。
別のメンテの人からは『エコノミーじゃ水流弱くて濾過機能があまり
働かないから常時ノーマルに。』とも言われたけど、結局エコノミーにしてる。
まぁ、すこーしは電力安くなってればいいんだけど。
653:650
06/04/09 21:49:58
>>652
ありがとうございます。家族が全然経済観念なくて、常時「ジェット」に
してるので、その辺も関係あるのかもですね。私も購入する時に
「水は動いてないと、よどむ」と言われたので、コストが気になりながらも
放っておきました。今日から、実行してみます。少しでも節約できるといいなぁ。
654:目のつけ所が名無しさん
06/04/11 14:52:40
いまいち24時間風呂の利点が判らないのですが。
今時のガス風呂って
ボタン1つで直ぐに湧く。あとは適温を一定に保ち、お湯が減ったら自動的に新しい湯を追加。
さらに浄化装置付きで、お湯はいつでも綺麗。
お湯を抜くと、自動的にガス釜洗浄を始める。
家族が入る時間がばらばらでも、最後に入った人がスイッチを切るまでは、
指定した温度で適温をキープ。
あえて24時間風呂を買う意味って有るのですか ?
655:目のつけ所が名無しさん
06/04/11 20:31:50
>>654
あんたみたいなお風呂使っている人ばかりじゃないのだよ。
656:目のつけ所が名無しさん
06/04/12 11:00:07
>>654
>お湯はいつでも綺麗な状態>
(見た目ではなく ex=2時間後の大腸菌検出率とかも
問題無しって意味)なら、浴槽も掃除しなくてもOKなんですよね?
だったら それを24時間風呂と言うんではないの?
657:目のつけ所が名無しさん
06/04/17 13:43:48
いまどき、業者も毎日入れ替え義務があるのに、
24時間風呂で何ヶ月も水を換えないのは、不潔だ。
658:目のつけ所が名無しさん
06/04/18 20:21:40
URLリンク(page.auctions.yahoo.co.jp)
この24時間風呂って、よくオークションに出ているけど、
どうなのかな ?
659:目のつけ所が名無しさん
06/04/22 21:29:06
湯名人を使っているんですけど、ダブル制菌管ユニットって3年ごとに必ず交換しないといけないんでしょうか。教えてください。
660:目のつけ所が名無しさん
06/04/22 22:29:43
>>659
交換時期になるとお湯が汚れてくるサイクルが短くなってくる気がしました。
実際制菌管を見てみると試験管が焼けたような感じになって寿命の予感。
うちではちょうど3年半でした。
あれちょっと高いから先延ばししたかったけど仕方なかった。
661:目のつけ所が名無しさん
06/04/23 07:13:27
>>659です 早速にレスありがとうございます。
そろそろ3年半に成るのですが、今のところ浴水には特に不満がないので
制菌管をどうしようかと思っていました。ユニットを取り出して確認して見ようと思います。
一年当たりにすれば5000円ですから、他のフィルター類とあわせるとメンテの
資材代だけで年20000円ということですね、思ったよりかかるなあ。
662:目のつけ所が名無しさん
06/04/24 11:25:33
人が少ないな
663:目のつけ所が名無しさん
06/04/24 22:36:31
だってここ盲信者ばっかりなんだもん。
664:目のつけ所が名無しさん
06/04/25 00:33:45
>だってここ盲信者ばっかりなんだもん。
違うな。①使用者(使用経験者)と、
②潔癖アンチ ③使った事が無い(使えない)僻みアンチ そして、④山崎 渉
665:目のつけ所が名無しさん
06/04/27 15:50:09
アンチ邪無いけど、バッチ井のは屋だな。
666:目のつけ所が名無しさん
06/05/07 19:16:52
購入して1年が経ちました。
いやぁ、去年の冬はさぶかったから重宝したわ。
667:目のつけ所が名無しさん
06/05/08 12:43:17
24時間風呂が便利で快適だと言うなら、使ってる本人にとってはそれが真実だろう。
が、全く必要としない人にとっては「いらない」というのが真実。
それに、いくらお湯が循環してキレイになってると言っても、生理的に
受け付けない人も多い。レジオネラ菌のこともあるし。
NHCってマルチ商法でも扱われてる商品で、それだけで拒絶反応を示す人も
いるだろう。連中は後数年で普及率10%だと言ってるらしいが絶対ムリだね。
668:目のつけ所が名無しさん
06/05/08 14:28:42
330 :備えあれば憂い名無し :2006/05/07(日) 20:27:19 ID:7pZdwCZQ0
24時間風呂のスレで、必死にマンセーカキコしてる奴のなかにここの社員もいるんだろうな。
331 :備えあれば憂い名無し :2006/05/08(月) 09:05:10 ID:lO9Q0pys0
>>330 そんなスレあるんだぁ、、
332 :備えあれば憂い名無し :2006/05/08(月) 11:36:04 ID:JI9D+CaPO
>>331 家電製品板にあるよ。一度見てみて。アンチに対する叩き方もすごいから。
絶対工作員がいるはず。あと、ここの会社のことも少し話題になってる。
ワロタw
669:目のつけ所が名無しさん
06/05/08 22:59:39
↑NHCのことね・・・
NHCは明らかに特商法に触れる販売をしている。(浄水器の件は氷山の一角)
NHCのせいで24時間風呂はかなり誤解されてると思うな・・
670:目のつけ所が名無しさん
06/05/09 11:13:56
特商法に触れずに活動できないのがマルチ
671:目のつけ所が名無しさん
06/05/18 22:56:25
初心者というか、まだ24時間風呂も導入していないシロウトからの質問です。
今回、公団の中古団地に引っ越すことになり、ボロいのでリフォームすることになりました。
で、お風呂なんですが、とりあえず「浴室暖房機」をつけることになっています。
このうえさらに、「24時間風呂」にするってことはありでしょうか?
24時間風呂だと常時浴室内が湿り続けているので、暖房機を入れるのはナンセンスなのでしょうか?
どちらか一方だけを選択すべきものなんでしょうか?
672:目のつけ所が名無しさん
06/05/19 20:15:49
>>671
湿ってはいますが室温が暖かいわけではないですね。
それよりもブレーカーがもつか心配です。
673:目のつけ所が名無しさん
06/05/20 01:18:40
>>671
浴室内暖房機+24時間風呂を使用。風呂のフタはする訳だから、湿り続けるって事は無いね。
換気扇こまめにつけてるし、ずっとベタベタ湿るって事はないよ。それと、浴室内に取り付ける
小さい換気扇って、さほど消費電力使わないって聞いてるので気にせず使ってます。
674:使ってない人には わからないでしょう
06/05/20 01:31:50
独身時代から、もう15年以上、使用しています。
(3台目です。2台目は無償で交換)
残業で深夜帰宅になることがたびたび。
深夜に帰宅して、すぐに入浴できる。入浴せずに寝てしまっても翌朝、
すぐに入浴できるというのは快適でした。
お湯を取り替えないということで汚いというイメージされる人が多い
と思いますが、普通のお風呂で 家族がひとり入ったあとのお湯のほうが
はるかに 汚いですよ。
時間を置いて、追い炊きしたお湯はもっと雑菌が繁殖してますから
さらに汚いです。
一晩経ったフィルターを見てみると、垢や毛が結構ついています。
普通のお風呂は一晩でそれだけ汚れるのですよ。
実際に調べたわけではないですが、24時間風呂の使用前、使用後の感覚としては、普通のお風呂で一晩経ったお湯
お湯(すなわち翌朝)より、浴水交換後、ひと月経ったお湯のほうが、全然きれいです。
(うちのは蛇の目でひと月経つと浴水交換ランプが付きます。)
675:目のつけ所が名無しさん
06/05/20 03:54:45
お金があったら買いたいよ~
旦那と二人で 時間バラバラ
二回づつ入るから。
うらやまし
676:目のつけ所が名無しさん
06/05/20 21:13:32
いろんなのがあるんだなぁ。
うちは13年前に取付費込み20万程度で購入した、たぶん当時の最廉価版。
機能的には全く問題なく使えていたけれど、操作パネルが割れて、
代替品(中古)使用中。全く同じ機種なので年数も同じくらいだと思う。
二人暮らしなので廉価版でもあまり汚れません。
レジオネラ菌が怖いのはわかるんだけど、
病弱な母も12年間ちゃんと生きてるし、神経質になるほどのことはないと思ってる。
それで死んでも自己責任と思ってますので、他人のありがたい進言は要りません。
677:使ってない人には わからないでしょう
06/05/21 23:56:00
どこのメーカーのガス給湯器でしょうか?
ナショナルの GJ-K24T1 は もう廃番 みたいです。
678:使ってない人には わからないでしょう
06/05/21 23:57:28
↑
失礼。 654さんに質問です。
679:目のつけ所が名無しさん
06/05/22 00:56:52
>>654って多分、通りすがりの人じゃないかな。回答の期待は薄かと。
680:目のつけ所が名無しさん
06/05/22 09:27:28
>>677
東京ガス"清らかの湯" 本格ろ過タイプ NR-A824RF-RAR 414,750円
ろ過除菌(紫外線除菌、光触媒除菌、加熱除菌)タイプ
です。
681:680
06/05/22 09:33:17
>>677
URLリンク(home.tokyo-gas.co.jp)
の "家庭用ガス温水機器" の13ページに載っていますよ。
682:目のつけ所が名無しさん
06/05/22 12:57:34
注意
ヤフーオークション
URLリンク(page7.auctions.yahoo.co.jp)
この24時間風呂は9000円からとなっていますが、
9000円で指すと、直ぐに54万円を請求されます。
キャンセルすると、10万8千円を請求されます。
注意事項をよく読んでください。
683:目のつけ所が名無しさん
06/05/22 13:20:06
>>682
はじめっから54万円にしておけばいいのに。
あんな一番下にある注意事項を読まないと、9000ではないとこが分からないような
やり方してるんならキャンセルしても10万8千払う必要ないよ。
オレの気のせいかもしれんが、54万では売れないことが分かってるから
わざと9千円で釣って勘違い入札者から10万8千を請求するのが目的じゃないかと。
文句言われても、注意事項に書いてるから反撃できないと思ってるんじゃね?
684:目のつけ所が名無しさん
06/05/22 13:29:20
>>683
そう。もろ詐欺。
9000円からである点と、希望価格が9000円である点から、
9000円指した瞬間に、オークションは決定され、
後は54万請求。
で払えないって言ったら、10万請求。
一応、ヤフオクに違法出品ありとメール(フォームから)出しておいた。
685:目のつけ所が名無しさん
06/05/22 17:47:52
>>682
ご親切な方ありがとう。
見て来た。酷い釣り方してるのね。なんでも記載してれば良いってもんでは
無いと思う。解り易く記載してなくて後から「ちゃんと読まない方が悪い」と
開き直るとしたら、まるで某国内生保の某セールス婆ぁみたいだな。
自分の商品と価格に自信が持てないからこんなカラクリを考えるんだよね。
686:使ってない人には わからないでしょう
06/05/22 21:28:06
680さん ありがとうございます。
でも、656さんの言うように これは まさに24時間風呂のことですねぇ。
だから、これを必要とする人は24時間風呂を必要としている人です。
確かに これに、さらに別メーカーの24時間風呂をつける人は
まずいないでしょうけど、そのことをもって 24時間風呂は必要ないというのは
へんですねぇ
687:目のつけ所が名無しさん
06/05/23 00:12:02
>>686
ここは家電製品のスレだから、ここで言う所の24時間風呂とは、
電気で動作する24時間風呂の事と思われ。
ガスの無い家や追い炊き機能付きのガス釜を付けられない家庭は
電気で動作する24時間風呂が必要。
追い炊き機能付きのガス釜を付けられる家庭は、
こういったガス釜を初めから付ければいいのであって、
後で電気で動作する24時間風呂を取り付ける必要は無いって
事を言いたいんじゃあないかい?
688:目のつけ所が名無しさん
06/05/23 00:31:43
>>682
入札者がいて終了している。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
騙されたのか?それとも理解して入札したのかが気になる。
689:使ってない人には わからないでしょう
06/05/23 09:34:56
>>687
そういうことですか
690:目のつけ所が名無しさん
06/05/23 15:16:28
相手のアドレスしか分からないのにどうやって請求するんだろうね?
やっぱメールで請求かな?
691:目のつけ所が名無しさん
06/05/23 23:09:50
おー、すげー安いなぁ。と思ったよ。最後まで読むと怖い怖い。でも、愛用者の声が笑える。
41.油料理のあとサッパリ出来る。 ・・・ウーロン茶じゃないんだから。 42.犬を入れられる。 ・・・ゲッ。。
692:目のつけ所が名無しさん
06/05/27 02:29:01
3、4年前に父が知人から24時間風呂を安く譲り受け、使用していますが、定期的にメンテしなきゃいけないのですね。
2日に一度はフィルターを換え、月に1、2度はお湯を換えて掃除もしていたのにもかかわらず、ぬめりが発生するので
一度業者にみてもらったそうなのですが、カビではないので問題ないと言われたそうです。業者が来たのはそれっきりで、
定期的なメンテナンスは受けていません。そのせいか浴槽の蓋を開けるとカビ臭い臭いがします。それに耐えられなくなり、
私は浴槽に入れなくなりました。他の家族は気にせず入っているようですが、経済的にもメンテを受ける余裕もないし、
電気代もかかるし、入浴剤も使えないので母に「使うの止めて外してしまおう」と言ってるのですが…。父が気に入ってるので
無理かも…。
693:目のつけ所が名無しさん
06/05/27 12:11:50
>>692
お父さんに内緒でこっそりと、週に2回は水を入れ替えよう。
694:目のつけ所が名無しさん
06/05/27 14:37:26
>692
カビの問題はわからないけど
上の話からすると殺菌は大丈夫なのかな、
殺菌灯は約一年程度で殺菌効力が半減もしくは無くなる
(蛍光灯の交換が必要、サイズがわかれば自分でも出来る?。)
違う方式の殺菌方式をとっているかもしれないけど
取り扱い説明書のメンテナンスについてをもう一度
しっかり読んだ方が良いと思うよ。
695:目のつけ所が名無しさん
06/05/27 15:15:06
うちは熱帯魚用ヒーターを冬場200W+100Wを二本、夏場は200W一本を風呂釜に
突っ込んで24時間風呂してる。
公団用の風呂釜だと、このくらいのヒーターで丁度良く暖まる。
696:目のつけ所が名無しさん
06/05/28 13:57:47 BE:427779078-#
熱殺菌と紫外線ランプがあるからレジオネラは平気ス
実際お湯も綺麗ス
ただ、電気代がやっぱキツいス
697:目のつけ所が名無しさん
06/05/28 14:02:17 BE:320834467-#
というかここ数年、まぁー十年くらいで24時間風呂のレジオネラによって実際被害あった人っているのか?
いるなら症状とその風呂メーカーと証拠を示してくれ。
698:目のつけ所が名無しさん
06/06/02 20:46:42
実際に被害合う合わないは別にして
24時間一定温度であることから
使うなら殺菌機能はちゃんとして欲しいと思う。
(メンテナンスを含め)
699:目のつけ所が名無しさん
06/06/04 11:25:31
深夜に一回沸騰させるシステムだと安心なんだが。
700:目のつけ所が名無しさん
06/06/04 12:12:24
>>699
深夜に酔っ払ったお父さんが入って
大火傷しそう。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
701:すごいよ
06/06/06 08:07:47
24時間風呂今年つけました。レジオネラ菌って流したのが、ガスやなんだって。
24時間風呂復旧すると、ガス代がかなり安くなるから、政治がらみでレジオネラ菌の話だしたみたい。その後訂正報道があったらしい。
きちんと調べてつけましたので今はかなり安心しています。風呂場の掃除もいらなくなったし、
水道水よりもきれいなんだからおどろきだよね。不純物があったら、水って汚れるじゃん。
でも24時間風呂の水は殺菌、洗浄しているのだからいつでもよごれていないよね。
702:目のつけ所が名無しさん
06/06/06 08:40:36
>>701
業者乙
703:目のつけ所が名無しさん
06/06/06 10:19:35
>>701
水は澱んでいると(流れが停滞してると)一番汚れるよ。
ザッパザッパと流せば良し。それで水道代が上がったって
驚くほど上がる電気代に比べたら....まだ安いもんヨ。
それと風呂掃除、業者が煽るほど負担じゃない人多いと思う。
これからの季節はバスタブを気に入った洗剤でブラシかけて、
水圧MAXのシャワーで流すの~気持イイょ。
何よりも、ここの風呂は入浴剤に選択肢が少ないのもイヤだった。
クソ高いしさ。私はバスバブルとかバスボムとかも使ってみたいから
24時間風呂はいらないッス。
704:目のつけ所が名無しさん
06/06/06 10:25:03
ってか、
>>レジオネラ菌騒動流したのが、ガス会社なんだって。>>←これ
私も聞いたけど、NHCさんよ、良いのかなぁ.....?こんな事言って。
誹謗中傷になんないの??
705:目のつけ所が名無しさん
06/06/07 02:17:47
どうなんだろう。私はそう聞いたから書き込んだだけなんだけど。そんなにすごいことなの?
ごめんなさい。でもうちは感染していないのは事実です。父にもすすめて、満足していますね。
レジオネラ菌事態が怖いっていうイメージだけど、そんな報道があって、改良していると信じていますね。
菌が怖いんなら、入院したとき血液感染やMRSAなんかもっとこわいんじゃないかな?
なぜ感染症になるのか。感染症ってどんな人でなってしまうのか?
大体は抵抗力がない老人や子供っていうことです。だから一概にレジオネラ菌だけではいえないと
思います。
706:目のつけ所が名無しさん
06/06/08 14:29:25
17年使っていたコロナホームⅢがとうとうダメになりました。
循環はするんだけど湯温がどんどん下がってしまうように。
24時間風呂取り付けてからガス釜は使わなくなり、
中に垢がたまってそうでキモイということで外してしまったので湯船に入れないorz
このスレ、凄く参考になりました。ありがとうございます。
ここで評判のいい旭硝子をすすめたのですが親はジャノメ商品がいいようで、
湯あがり美人CLIIを購入することになりました。
火曜に注文して明日取り付けにきてくれるそうで助かりました。
707:目のつけ所が名無しさん
06/06/12 08:16:59
私は旭硝子をもっています。だんなは菌の問題に対して、疑問だったようなんですが、いまは
ガス代が半額いかになりましたよ。満足して使っています。実家にも自腹でつけたいんですが
かなりの田舎なのでアフターが心配になってしまいました。まだ検討中です。いつでも
入れて、いつでもきれい、あとお風呂のなかあったかいですよね。冬は心配ないそうです。
夏は、保温を切ると勝手にあったかいので余計な汗かかずにすっきりするそうです。
夏も楽しみだわ。旭硝子はジャグジーが付いているのでいいですよ。私的には。
708:目のつけ所が名無しさん
06/06/13 09:21:49
>>707
ちょっと待て。
旭ガラスのジャグジーって、1:あの激しくウルサくて騒音公害になりそうで
2:バカ重くて足に落としたら怪我をする 3:何度でもゴトンッと倒れる様に
何十年も改善していない丸い形のアレか?
ビジネスラインの~○○、ユーザーラインの~○○、現場の生の声と改善点を
トップは直接取り上げて応えてくれる~と何十年も謳い続けて実行しない
あの旭硝子の製品か?
709:目のつけ所が名無しさん
06/06/13 12:23:38
↑の噴気盤を足に落として親子で怪我をしたって言ってるのに
「機械はだいじょぶでしたか?」って真顔で訊く無神経の権化の婆ァ氏ね
710:目のつけ所が名無しさん
06/06/13 16:21:56
自分の不注意の怪我でクレーム付けるユーザーもどうかと思うがな。↓業者でも婆ァでもない。
711:目のつけ所が名無しさん
06/06/13 20:15:39
>>710
家族の健康をナンタラカンタラ~って勧めて来るクセに
怪我をした時、お客さんの体を心配しないで機械を案じる
その心無い姿勢を問いたい訳なんですがw
そりゃ落としたのは自分の不注意だけどさ。
712:目のつけ所が名無しさん
06/06/13 23:29:00
実際に論文がでてるんだからさ、危険だって。
それでもガス屋が云々言ってる莫迦か痴呆は自由に使って天国に行けば。
713:目のつけ所が名無しさん
06/06/14 19:53:02
うちはだんなが朝派、私が夜派、娘はテニスしていて夕方に入ります。みんな入浴時間がばらばら
になっていたんですが、24時間風呂つけて結構快適ですよ。時間のずれで追い炊きしていると
すぐに入りたいときなかなか沸かなくって。冬なんてそんな感じで風呂沸いたとき何か
していたり・・だから便利ですよ。
714:目のつけ所が名無しさん
06/06/15 00:31:02
>713
時間帯が違う家庭では導入して良いと思う。
ただ、同一時間帯に使うような家庭だと意味がないように思う
715:目のつけ所が名無しさん
06/06/15 21:22:29
>>714
同感。最低でも2時間あけないと殺菌間に合わないって聞いた。
716:目のつけ所が名無しさん
06/06/16 08:48:07
うちのお父さんに勧めて、24時間風呂かってあげました。
この前北海道なので寒かった時期があったらしく、今時期8度だって。
3回入ったと自慢していました。最初はそんなものいらないっていっていたくせに・・
717:目のつけ所が名無しさん
06/06/16 09:12:17
TALK:1「うちも買ったと言ったら親に反対されて焦っちゃったけど
使い始めたらこんな良いもの手放せない...って♪」、
TALK:2「私も取り付け工事の時に夫に返せと言われて、どぉしよぉ~と思って
泣いちゃった。けど今じゃ夫が一番のファンだよ!!」...etc
販売店ではしっかり教育されたメンバーさんが上記の他、
あらゆる反対に対応可能な台詞を各種ご用意してお待ちしておりますノシ
718:目のつけ所が名無しさん
06/06/16 13:11:16
うちの爺さんレジオネラで死にました
原因は24時間風呂のミスト
719:目のつけ所が名無しさん
06/06/16 13:13:17
24時間風呂はいいね
ジャクジーみたいになってるとこにチンコ向けると最高に気持ちがいい
痙攣するぐらい気持ちよかった
一切しごかずに射精できて最高!
みんなも買うべし!
720:目のつけ所が名無しさん
06/06/16 13:47:22
>>719
風呂の中で射精しても水を替えないのかよ。
ゲエエエエ。
721:目のつけ所が名無しさん
06/06/19 20:04:10
だって24時間風呂の仕組みしっている。水を浄化してくれるんだから、射精しても問題ないじゃん。私はしないけど。
でも、いいよね。余裕ができるから。いつでもは入れるし、きれいだし。
買ったらわかるって。
722:目のつけ所が名無しさん
06/06/19 20:13:56
レジオネラ菌で死んだ人はいるみたいだわさ。
でもバッタ商品もあるって話。だってさ、いっぱい24時間風呂作っている会社あるんだって
うちの実家にも来たよ。30%OFFなんて・・
でも、はっきりいって在庫処分て感じ。今は、値段もあるけど、認知できないものは
質で選ぶべきだね。年間のコストも考慮してって感じだよ。買うときは慎重にね。
723:目のつけ所が名無しさん
06/06/19 20:40:56
>>721
でも、2時間くらいかかるでしょ?>ALL浄化
すぐ後に入ったら妊娠したりしてw
724:目のつけ所が名無しさん
06/06/20 10:47:22
受精の場合、速度と精子の体力が必要だわさ。
一回外にだしてしまってからでも体外受精はあるけど、風呂につかったらもうだめなんでないかい?
だから、妊娠は絶対しないってよ。その前に、射精するなら風呂のそとでしてほしいよね。
においあったらやだもん。
725:目のつけ所が名無しさん
06/06/20 13:20:11
どんどんキモぃ話になってるぉ
726:目のつけ所が名無しさん
06/06/20 20:47:06
うちの浄化は時間指定できて、完璧に菌を殺したりするときや、塩素を出して洗浄
するらしい。3時間ほどかかるみたい。だから夜中の夜中にしているね。2時から5時まで
それで、だんなは朝6時にはいって、私は、仕事にシフトがばらばらだから、昼に入ったり
夜に入ったり、夜中の1時に入ったりしています。これで洗浄のじゃまにまならないよね。
注意書きにあったよ。体についている軟膏類なんかも洗い流してからって・・
余分なもの入れてしまうと、故障はしないと思うけど、水を入れ替える時期が短縮
されるのがやだから、決して汗以外はあまり・・・ね。
727:目のつけ所が名無しさん
06/07/05 18:57:08
塩素なんか出されたら体に悪い。
循環なんかさせないで入れ替える方がいい。
728:目のつけ所が名無しさん
06/07/06 17:43:22
循環風呂で運子してみ?w
どのくらいできれいになるかな。
(何十日も、のべ何百人も水を変えないということの短時間実験♪)
729:目のつけ所が名無しさん
06/07/06 20:31:02
>>728
前のスレで、子供がフロでウンコして、
循環風呂だったので気が付かずにみんながそのまま入って、
循環機を掃除したらウンコが出て来て驚いたと言うカキコがあったね。
その時の結論が、小さな子供がいる家や、ボケ老人がいる家では
ウンコの発見が遅れるという理由で
絶対に24時間風呂を使ってはいけないと言う結論だった。
風呂の水がいくら見た目が綺麗でも、ウンコ温水に浸っている
と言うのは気持ちが悪い。
730:目のつけ所が名無しさん
06/07/06 21:58:32
じゃあ、小便してみ?
731:目のつけ所が名無しさん
06/07/06 22:07:46
>>730
変態
732:目のつけ所が名無しさん
06/07/07 17:12:54
万一の事態に対応できないのならきったないから24時間風呂なんて
俺もやめたほうがいいと思うよ。
733:目のつけ所が名無しさん
06/07/08 08:22:23
NHCってどうよ。
何か必死なんだけど。
734:目のつけ所が名無しさん
06/07/09 12:05:31
みんなでうんことしょんべんをしよう。
735:目のつけ所が名無しさん
06/07/17 23:26:59
ジャノメのスーパーを10年使用していた。
今回、新築で屋外置きのエースCLにした。
スーパーは毎週フィルターを掃除しないとぬめりが出たが、エースCLはなにもしなくてもさっぱりした感触ですごく関心した(6~7人までOKの機種で2人で使用している事もあるが)
濾過は、スーパーのフィルター+麦飯石+ペレット活性炭に対し、エースCLはフィルター+圧縮活性炭フィルターに。
洗浄は、スーパーの逆流洗浄のみに対し、エースCLはオゾン+紫外線+電解塩素+熱湯での洗浄になっていた。
オゾン&紫外線の理屈は分からないが、電解塩素は塩素生成室に定期的に水路を開放し生成された塩素を循環させるようだ。
熱洗浄では内部を清掃した湯がかなり多く外部放流され湯量が減少する。
私は、24時間風呂に入りたいのでも、ガス代を節約したいのでもなく、風呂桶を洗うのが面倒くさいので購入したのだが、その要求は十分満たしている。
但し、フィルター、活性炭、塩素、オゾン制菌管、紫外線制菌管と消耗品が多く維持費はかかりそうだ。
736:目のつけ所が名無しさん
06/08/01 11:41:46
麦飯石ってどーなの?嘘くさい!1週間ぐらい前にNHCのやつらに
勧誘されたけど、麦飯石のことが書かれてるプリント出してきて、
中国では、皮膚病に効くとか。←なんて書いてあって・・。
効くとか、効かないとか・・って感じで営業しちゃダメじゃない?
24時間風呂は、今は、贅沢品じゃないとか言ってたけど、
あったら便利かもしれないが、一台、40万以上するし、
水道・ガス代は↓しても、電気代が跳ね上がるんじゃ、
結局、贅沢品になるよ。勧誘の仕方も、キャッチだったし、マルチの
ニオイぷんぷんだったから、余計、検討する気にもならなかったけど・・。
737:目のつけ所が名無しさん
06/08/01 15:19:47
使ってるという人から「浴室がカビだらけになるのは我慢我慢」という
話が出ないのは不思議不思議。
738:目のつけ所が名無しさん
06/08/01 21:55:13
>736
有名人スーパー麦飯石タイプ使っていた時の感想としては、交換後2ヶ月位はなんとなく効果を感じたがどんどん清浄効果が落ちる。
エースCLは麦飯石が廃止されているが、自己洗浄システムが進化したので、不満はない。
贅沢品である事は否定できない。
>737
前の家は窓が小さかったのでカビは生えた。
今は、大きいジャロジー窓2つなので、浴室はいつも乾いている。
カビは生えそうも無い。
739:目のつけ所が名無しさん
06/08/04 11:58:28
>浴室はいつも乾いている。
冬でも窓を開けっ放しですかそうですかでも浴室が暖かですかそうですか。
740:目のつけ所が名無しさん
06/08/07 08:22:06
24時間風呂、すごいですね。
この間話を聞きに行ったのですけど、本当に環境に優しい商品ですよ。
みなさんガス代、電気代ってことばかり気にしがちですけど、
私がこの商品に一番魅力を感じたのは水をリサイクルしていくっていう発想。
自分の仕事が環境について携わっているのですごく納得できました。
きっとそのうち絶対に水不足に苦しむ時代がやってきます。
ガスだって限りある資源だからなくなる前に、作り出せる資源の電気に
変わっていくはず…オール電化の家が注目されているのも事実だし。
すごく先見性のある商品だと思っちゃいました。
きっとひねくれている人は私がこうやって書いたことに対して批判してくる
でしょうけど…苦笑
でも、誰が何と言っても近い将来環境について考えなくてはいけない時代が
やってきますよ。水不足やガスの値上がりで自由にシャワーを浴びれない
時代が絶対にきます。少しでも環境に対して関心のもつ人が増えれば資源を
早いうちから守っていくことができるのになぁ~
741:目のつけ所が名無しさん
06/08/07 18:25:33
>>740
環境に携わっている仕事についている人の意見とは思えない言葉があるのだが。
>>水不足やガスの値上がりで自由にシャワーを浴びれない
>>時代が絶対にきます。
資源としての水が恒久的に不足になるなんて時代は
2000年、3000年後の話しなんだぞ。
石油等の化石燃料の枯渇は
あと何十年もつかわからないくらい切迫してるのは事実だけどな。
742:目のつけ所が名無しさん
06/08/08 12:56:44
>>740
>少しでも環境に対して関心のもつ人が増えれば資源を
早いうちから守っていくことができるのになぁ
その姿勢はとってもいい事だと思う。
だが、その商品の販売方法に大きな問題ある。お宅NHCだろ?
環境のこと考えて、たくさん普及させようってのに、なんで社会から
嫌われてるやり方で売らなきゃいけないの?
ここの人たちが電気代やらガス代の話するのは、お宅らが説明するほど
お得ではないからだよ。電気代は少し高くなるけど、ガス代と水道代が
それ以上に浮くから、数年で元が取れるなんてデタラメな説明してんだから
文句言われて当然だろ。
743:目のつけ所が名無しさん
06/08/15 07:56:13
何日か前に24時間風呂を紹介された
一緒に働かない?って近寄ってきたけど…
これって…ネズミじゃね?
自分が紹介したひとが商品を購入すれば自分にマージンがはいる
自分の紹介したひとがさらに誰かを紹介して商品を購入すればそれもマージンが入る
上を目指して一緒に働こうって……
どうなんだろなあ
商品はいいかもしんないけど勧誘の仕方が疑問
744:目のつけ所が名無しさん
06/08/15 08:59:38
>>743
そんな売り方してるところもあるんだね。
商品はよくても売り方しだいで悪いイメージがつくから商売は難しい。
745:目のつけ所が名無しさん
06/08/16 13:00:20
>>743
その話なら、おそらくこちらのスレではないかと思います。
スレリンク(bouhan板)l50
746:目のつけ所が名無しさん
06/08/17 14:37:32
NHCが悪質に売ってるスパージョイ21のおかげで人間不信もいいとこですわw
他の24時間風呂に対してもトラウマになりました。一生イラネ。気持ちよく使ってる人にはごめん。
大○&小○&藤○へ 書類に不備あったよ。覚悟しとけよクズども。
747:目のつけ所が名無しさん
06/08/17 18:02:11
みんな肺炎で市ね。
748:目のつけ所が名無しさん
06/08/18 14:23:08
NHC全員市ね
749:目のつけ所が名無しさん
06/08/20 14:18:15
次からテンプレにNHCのスレ入れておこうよ
750:目のつけ所が名無しさん
06/08/24 15:27:51
24時間風呂の話題となると、>>743のような被害者カキコやNHCが絡んで来るし。
次スレテンプレでNHC話題は専用スレに誘導した方がいいね。
751:目のつけ所が名無しさん
06/09/07 17:24:41
NHCが24時間風呂のシェア1位ってほんと?
752:目のつけ所が名無しさん
06/09/07 19:36:14
>>751
真っ赤なウソです。
753:目のつけ所が名無しさん
06/09/08 01:16:05
ウンコ循環機
754:目のつけ所が名無しさん
06/09/08 09:18:09
>>751
どこでそんな与太話を吹き込まれてきた?
755:目のつけ所が名無しさん
06/09/27 14:11:24
上げ
756:moshimono.jpn.ch
06/10/05 17:04:43
↑↑即日融資です
757:目のつけ所が名無しさん
06/10/25 15:35:59
今日、アネッツ行く?
758:目のつけ所が名無しさん
06/11/01 22:24:21
冷却塔の冷却水をそのまま使用した24時間風呂
間違いなくレジオネラ菌に感染します。
759:目のつけ所が名無しさん
06/11/05 03:03:32
「湯めきぶん」という機種の物をもうかれこれ11年も使用していますが
一度も菌などに感染したこともなく、愛用しています。
うちが使ってる機種は既に廃盤したようでw・・・もう11年も使ったのだから
新しい物に買い換えようかと思っています。買った当時はレジオネラとか
話題にもなっていなかったので、あれから随分経った今、もう少し良い機能
が付いた物が出ていると思って今調べています。
ちなみに私はアトピー持ちですが、24時間風呂のお湯に入ったときと、
他の家でお風呂に入ったときを比べると、24時間風呂のお湯の方が塩素が
大幅にカットされているのか、肌がピリピリしません。
家以外のお風呂に入るとつっぱった感じになりすぐ乾燥します。
ちなみに11年も使用していますが正直メンテは購入後毎月ちゃんと・・は
していませんでした。時々、という感じでした。今思うと変な菌に
感染されずに良かったなぁ。。と思いますが・・・。
うちの浴室は冬場凄く寒くて沸かしても沸かしてもすぐに冷めてしまうので、
24時間風呂はかなり重宝しています。
760:目のつけ所が名無しさん
06/11/07 17:08:13
遊湯生活ってどうでしょう?
使っている方いますか?
761:目のつけ所が名無しさん
06/11/07 17:08:50
遊湯生活ってどうでしょう?
使っている方いませんか?
762:目のつけ所が名無しさん
06/11/07 17:09:40
↑すみません。間違って連カキしちゃいました。スマソ
763:目のつけ所が名無しさん
06/11/08 19:49:59
俺は24時間風呂も使ってるし、仕事もやってるよ☆
ここに書き込みしてる人は、両方の意見あって面白いですよね。
そりゃあ24時間風呂はメリット・デメリットがある。
でも俺はつかってて、一人暮らしだからs光熱費の浮き沈みはホントにない。
でも使ってて便利だなって思うし、清潔になれたし。
前なんか温泉行った時に、ジャグジーで体洗ってるから、自分で体洗うのめんどくせー!!って思ったし。
旭硝子の商品使ってるんですけどね。
とにかくかなりいい商品で今は無かったら困る商品に成長したよ☆
仕事に関しては、悪質だとか書かれてるけど、何か心が狭いですよね。
すごいわかる!!って意見も書いてありますが、
そりゃあビジネスは勝負!!緊張して当たり前!!
普段の自分が出せなくて怪しく写ってしまう事だってある!!
正直仕事しててこいつ終わってんなって思う奴もいる!!
でも人の信用なんてそんなもんなのかね??
最初ッから自分が小さいことに気付いてください☆
ねずみ講とマルチの違いもたいした言えない奴が
上にのっかってガタガタ言ってくんなや!!
文句あんだったら誘った奴に直接言え!!しかも話聞いてから!!
全部聞いて全部返してやっから!!
764:目のつけ所が名無しさん
06/11/08 20:18:35
>>763
ネズミ講だかマルチだか知らないが流行っては消えてくよな。そして大概友達も消えてくよなw
765:目のつけ所が名無しさん
06/11/09 02:04:49
>>764
僕はこの仕事やって友達増えたし変われたよ!
この仕事にめちゃめちゃ感謝してるよ!
相談に乗ってくれる人あんなにいるとこはそうないよ!
きっと中途半端にしか付き合いのできない人なんだろう・・・
かわいそう・・・w
一生ヒーヒー言って過ごしてくんだろうなぁ・・・w
失敗するのが恐くて臆病に人と付き合ってると後でわかるよw
766:目のつけ所が名無しさん
06/11/09 20:48:58
>ねずみ講とマルチの違いもたいした言えない奴が
ってことは、あなたはきちんと説明できるんですね
ぜひ、解説していただけますか?
767:目のつけ所が名無しさん
06/11/10 22:05:26
>>763-766
いい加減にしろ。続けたきゃココ↓で語れ。
防犯・詐欺対策板 URLリンク(that4.2ch.net)
【24時間】NHC日本ホームクリエイト【風呂】Part2
スレリンク(bouhan板)
768:目のつけ所が名無しさん
06/11/10 23:44:09
>>763
確かにいい商品みたいですね。
ところで24時間風呂を売る人は「売る」事を「一緒に仕事する」と
言葉を言い換えてるみたいですが。
質問
会社内で「こいつ終わってんなって思う奴」がいる場合
そんな奴があなたと同じ看板を背負いあなたと同じ立場にいる奴で
あちこちで誤解を生み詐欺だと罵られた場合。
ネットビジネスやってる人って、いつも自分の会社のことなのに
「そんな奴もいる」程度の他人事で流そうとしますよね。
なぜそんなに他人事なんでしょうか??
なんか罪を認めてはいけないような規則とかあんの??
769:目のつけ所が名無しさん
06/11/12 01:44:50
>>767
この程度のやつがそっちのスレ行ったら
さらに醜態を晒すだけになると思うが。
ま、ここではスレ違いなんだけどね。
770:目のつけ所が名無しさん
06/11/14 15:58:32
>>769
でも、そっちのスレ行ったら、そっちの住人は喜ぶかもよ。
それにマルチやネズミ語る輩をワクテカして待ってそうな気もするし。
771:目のつけ所が名無しさん
06/11/15 22:03:18
マルチ・ねずみ講の話はもういいから
24時間風呂についての真面目なスレになってくれよ・・・
772:目のつけ所が名無しさん
06/11/23 21:28:05
お手軽24時間風呂
風呂ヒーターを買う
湯船に水を上迄入れて蓋をして沸かす
湯船の湯を汲んで体を洗う
湯船に入る
水を足して蓋をする
773:目のつけ所が名無しさん
06/11/23 23:51:37
つまらん
774:うし
06/12/12 11:42:51
24時間風呂
うちの場合はつけてみて全然よくないです
高い金を出して買うほどのもんじゃないって思いました
水道代も驚くほどの節約にはならないし
それよりも膨大な電気代 悲しい
775:目のつけ所が名無しさん
06/12/16 17:32:34
金の節約じゃなくて時間の節約にはなります
5~6年使っていて最近壊れたから
普段のようにお湯をいれていますがとても面倒
一度使うとやめられない
776:目のつけ所が名無しさん
06/12/18 07:25:33
風呂バンス1000ってどうですか?
2ch意外だ他とそんなに評価悪くないみたいですが・・・
777:目のつけ所が名無しさん
06/12/19 06:28:15
>>776
772です
風呂バンス使ってます
発泡スチロールで蓋をして
夜0時から朝8時迄通電してます 電気代は1kW 7円です
778:776
06/12/19 07:07:33
>>777 レスありがとうございます。一日中つけとかないでいいんですか?
その場合、日中に温度下がったりしないんでしょうか?
ちょっと時間に不規則なOLをしているんですが、冷え性気味なので朝起きてから少しと夜に帰ってからそのままゆっくり入りたいと思ってます。
ずっとついていてセンサーか(゚Д゚ )ナニカ?でお湯の温度が下がったときにだけ通電するのかと思っていたのですが違うんでしょうか?
779:目のつけ所が名無しさん
06/12/19 19:43:16
付けっぱなしでもいいですよ
沸いたら保温に自動的に変わります
780:目のつけ所が名無しさん
06/12/20 00:27:45
24時間風呂とシャワーだけっていうのは
ば
か
781:776
06/12/20 01:23:35
>>779
ありがとうございます。
でもそうすると電気代がかかるんですかね(´・ω・`)
まぁいつでも入れるのは魅力なので気にしないことにします。
782:目のつけ所が名無しさん
06/12/20 13:18:12
24時間風呂なんか浄化装置の中見たことあるやつは使うやついないだろうな。
あんな不衛生で無駄に高くて寿命が短いのを買うのは物好きだけだ。
783:目のつけ所が名無しさん
06/12/22 00:54:02
ねずみです
784:目のつけ所が名無しさん
06/12/22 13:35:28
チュウチュウ
785:目のつけ所が名無しさん
06/12/23 19:42:04
>>778
湯船のサイズ測り ホームセンターで発泡スチロール買ってカットして貰う
普通の蓋だと断熱が悪いので電気代がかさむ
786:目のつけ所が名無しさん
06/12/26 18:24:21
24時間風呂のセールス来たんでこのスレのぞいたけどやっぱいらんと思った。
久しぶりに2chが役に立ったよ。
787:目のつけ所が名無しさん
07/01/02 07:10:47
我が家の24時間風呂は10年以上、24時間元気に動いてくれています。
我が家でこれがなかったら非常に困ります。私が帰宅できるのは夜だったり
真夜中だったり明け方だったり。それまで保護者のいない子供3人が勝手に
入れる。そういう私が週末とんでもない時間に起きても、いつでも入れる。
今や全自動風呂の付いた家にまで持って来ましたが、自分一人が目覚ましに
入るのにわざわざ新湯を張る気にはなりません。これがなかったら飛躍的に
シャワーの回数が増えると思う。と言う訳で現行機種を検索中です。
788:目のつけ所が名無しさん
07/01/02 09:37:11
>>244
阪神淡路大震災で何日も風呂に入れない状況になったアトピーの人々は、
何日も風呂に入れず不潔な状態になったにもかかわらず、逆にアトピーが改善したらしい。
789:目のつけ所が名無しさん
07/01/09 17:00:15
松下のバスモア使っています。
とても便利で子供達も一日2回以上お風呂に入ります。
特に冬はザブンと入るだけで冷えた体がホカホカになります。
バスモアは24風呂としては2台目ですがずいぶん前に製造中止になりま
したので、これがダメになったらすぐに他のものを買わねば。
我が家の絶対必需品です。
790:目のつけ所が名無しさん
07/01/13 22:37:49
791:目のつけ所が名無しさん
07/01/15 12:38:54
旭ガラスの使ってます。家族全員満足してます
792:791
07/01/15 12:40:21
なんか、ここにいる方々の24時間風呂に対する不満が全然当てはまらないのですが・・・
793:目のつけ所が名無しさん
07/01/15 13:15:58
>>792
789です。うちも家族全員大満足です…っていうか24風呂無しは考えられません。
794:791
07/01/15 13:27:19
レスありがとうございますn(_ _)n
ただ、松下のはわかりませんが、旭ガラスのはデカイのが気になりますね。
でも、気泡盤は体洗えるし、かなり気持ちいいっすね~~
795:目のつけ所が名無しさん
07/02/01 13:02:21
最近、新聞の通販でみたんですけど、湯美人ってどうですか?値段も手頃だしガス代が節約できればと思うのですが、使ってる方いたらどんな具合か教えていただけませんか?概出だったらすいません
796:目のつけ所が名無しさん
07/02/03 16:40:59
うちの24時間風呂はもう何年だろ
300万弱で購入して、電気代は毎月1万3千円弱・・・
掃除は1年に2回で、水の色も悪いし水垢がひどい
1時間に1回オゾンとかいうもので除菌するそうだ
実際に除菌できてるかどうかは不明、しかも臭い
俺はシャワーだけだが、24時間風呂はオススメできない
797:クリスタル
07/02/04 15:46:07
リビングテクノロジーがおすすめ
798:目のつけ所が名無しさん
07/02/19 19:42:21
自分で2社、友人が1社の計3社の商品を見てきて感じた。
この商品ほどメーカーによって性能差や満足度が違うものも珍しいだろうな。。。
どこのが良い、というのは工作員扱いされるので書かないけど。
それだけ、まだまだ完成度が低いつーことなんかな。
799:目のつけ所が名無しさん
07/03/29 23:57:56
保守
800:目のつけ所が名無しさん
07/03/31 09:16:42
実家が24時間風呂使ってたけど、つい一年ぐらい前に壊れた。
親父が風呂全般(温泉・スーパー銭湯・自宅の風呂)大好きなので
ずっと愛用していた。もうとにかくいつでも風呂に入りたい。
風邪を引いたら風呂に入れば治る!!と言うポリシーの持ち主。
親父自体がマメな性格なのでフィルタ掃除とかは苦じゃなかったみたい。
両親共働きで忙しかったので、かなり重宝していたみたい。
ちなみに風呂で死ぬなら本望といってますたw
うちは追い炊きがないので、冬場は風呂バンスつかってるけど
そこそこよいです。
801:えるふ
07/04/03 20:22:34
旭ガ○スの24時間風呂使ってます。
とても満足してますよ
802:えるふ
07/04/04 20:24:25
使ってる人→満足
使ってない人→完全否定
の構図が成り立ってますね。
ってことは、いずれみんな使うってことかな
803:目のつけ所が名無しさん
07/04/05 13:22:18
もっと安くて
コスパもよくて
見えにくいところにヘドロのたまるようなやつじゃなかったら
買ってもいい
804:えるふ
07/04/05 13:38:52
初期投資は高いけど、ランニングコストがあまりかからんから気にしたことないな~。
見えにくいところに、ぬめりが出てきたら、お風呂に入りながらこするので
手間もたいしたことないけど。
フィルターもお風呂に入りながら交換して洗う。
つまり日常の手入れに1分もかからないし、お風呂に入ってるときに完結する。
805:目のつけ所が名無しさん
07/04/05 14:16:40
岩塩とかバブルバスとか好きな入浴剤使いたいので
自分には一生縁はないものだろうなー
>>803にプラス
入浴剤オッケーなのが出たらいいな
806:えるふ
07/04/05 15:41:54
>>805
そういう人にはおすすめできませんね。
技術が向上して、入浴剤オッケーな機種もでるかもしれないですね。
ちなみに、僕も元々入浴剤が好きな方でしたが、僕が使ってる機種は、麦飯石が入ってるのでミネラルを含んだ湯になるし、
ジャグジーがついてるので、温泉の素とかには興味がなくなりました。
たまに気分を変えたいときは、メーカーから出てる24時間風呂用の入浴剤を入れてます。
807:目のつけ所が名無しさん
07/04/20 02:25:00
動力電源タイプとかヒーポン作動で、電気代節約の物ってあるの?
一時期憑いていたが、バランス釜との組み合わせって事もあり、経済性の点ではちょっとねー
って印象が。。
808:目のつけ所が名無しさん
07/05/26 15:39:55
保守
809:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 22:47:00
URLリンク(www.google.co.jp)
810:chako
07/06/29 21:38:48
いろんな意見がありますね。うちも6年前からデンソーの24風呂を使ってます。
うちも引越しで一週間使えない時期があったら、子供に文句言われましたよ。
我が家では、完璧に必需品ざんす。
機械に電源入れるだけで、便利になるって私のようなものぐさ人間にはもってこい!
だって風呂掃除大嫌いだもん!
811:目のつけ所が名無しさん
07/08/09 16:35:41
24風呂ってリモコンみたいなものですね。
あれば便利、無くなれば、即困る。
うちもこの間、修理するまで使えなかったのですが、困りましたね。
人間一端便利さを味わうと、元にもどれないのですかね。
812:目のつけ所が名無しさん
07/08/20 21:53:42
URLリンク(dailynews.yahoo.co.jp)