東芝問題ってどうなったんだろうat KADEN
東芝問題ってどうなったんだろう - 暇つぶし2ch404:目のつけ所が名無しさん
06/07/14 21:12:40
>>399

>法廷に場を移すので webも消去されたと記憶しています。違うのかな。

東芝を被告とした訴訟は起こしていません。2000年の2月に「週刊文春」を
相手に名誉毀損の刑事訴訟を起こしましたが3年後に「不起訴とする」という
処分通知が届きました。
訴訟当時は、弁護士を依頼する費用も無かったので刑事訴訟を起こしたのですが
後になって、マスコミを被告とした名誉毀損訴訟に対して検察が起訴をしたのは
「月刊ペン事件」以降無いということを知りました。弁護士を頼まず自力で民事
訴訟を起こすべきだったと思います。申し遅れましたが、私はAkky本人です。
いろいろとご批判もお受けしましたが、問題のビデオデッキの修理にあたっては
東芝側の指示した手順に従って修理に出したものです。たとえば「購入後間もない
のでセット交換を行うケースが考えられる。そのときのために、面倒なようでも
販売店のサービス窓口に連絡し直して、そこから東芝テクノサービスへ依頼を
ける形にして下さい」という指示に従ってきたものです。


405:404
06/07/14 21:24:19
404の続きです。
東芝福岡支社内のお客様相談センターと東芝テクノサービスの指示に従って修理を
任せたつもりでいたところ、2週間目に入ってこちらから東芝テクノサービスに「症状
は確認できたか?」という問い合わせても「何もわからない」という返答しかありませ
んでした。同時に同じ機種を2台購入して2台とも同じ症状が出ていたので、機種に固有
の問題ならば販売店の手で早々に他メーカーの製品へ交換して安心して使えるようにに
したいというのが当時の私の希望だったのです。ところが、ようやく東芝テクノサービス
から返答が来たと思ったら「画質をソフトにする改修を行ってノイズが出ないようにした」
というものだったのです。長い間回答が無かったまま、いきなり「画質をソフトにする改修
を行った」というのは東芝側の身勝手な行動だと思いました。独断先行だったと思います。

406:404
06/07/14 21:31:33
さらにご説明したいこともありますが、実はこの秋に公訴時効を迎える事が
あります。大手出版社の出版物の中で1999年の「週刊文春」と同趣旨の中傷
を行ったものがあるのですが、これに対して「民事訴訟」を行う準備を進めて
います。訴訟の対象は2つあり、1つは記事を書いて記者が直後から海外支社
に転勤して今春まで日本におらず「時効が停止していた」可能性がある件。
もう一件は、出版物の発行日から3年を迎えておらず名誉毀損の民事訴訟を起
こす時効を迎えていないものです。
 いろいろな方からのお問い合わせにお答えするのはこれらの訴訟を起こした
後にさせていただけないでしょうか。弁護士に任せ切りにする程の経済力はあ
りませんので、できるだけ自分の手で訴訟準備を進めたいのです。

407:目のつけ所が名無しさん
06/07/16 12:51:52
URLリンク(www.bbsdx.net)

408:目のつけ所が名無しさん
06/07/16 13:35:09
結局、東芝って、他社商品のマネばっかりするからダメなんだよ。
特に白物家電。冷蔵庫、エアコン、洗濯機って、どれもマネばっか。


409:目のつけ所が名無しさん
06/07/16 16:36:28
>>403
>再生中常に横引きノイズが複数画面上を走り続けていたことと

あれだけネットで騒がれたのに同じ症状が発生した証言が皆無だった謎

410:目のつけ所が名無しさん
06/07/16 17:42:26
うちで同様の症状でてましたよ。


411:404
06/07/17 03:17:31
>>409

>あれだけネットで騒がれたのに同じ症状が発生した証言が皆無だった謎

こんばんは、409番さん。「証言は皆無」ということはありませんでした。サイト
を開いていた当時は、量販店の店頭に置いてある東芝製VHSビデオデッキでS-VHS録画
したテープを再生させたところ白い横引きノイズが出続けていたという報告が複数の
方々から寄せられていました。この点はお心に留めてください。

なお、東芝のサービスマンが最初に比較用に持ち込んだVHSビデオデッキは
A-F6という型番で、問題となった機種より2世代以上前のモデルのはずです。
また、問題の製品がいったん東芝に改修された後、東芝が当該機種に対して
どういった処置を行ってノイズが出ないようにしたかということについて
は、サービスマンからは口頭で「画質をソフトにしてノイズが目立たなくした」
との回答がありました。その後、東芝本社からは書面にて「以前の機種と同等の
回路に変えた」という回答文が寄せられています。これらから言えることは、
東芝側も、旧型機種では出ない白い横引きノイズが問題の機種では連続して出続
けることは認めていたことと、それを解消するには「最新型の回路」ではなく
「旧型の回路」に戻す必要があったということです。

412:目のつけ所が名無しさん
06/07/17 21:14:16
結局東芝は一切謝罪していないという認識でokなのでつか??


413:目のつけ所が名無しさん
06/07/17 21:53:51
>>406
海外に転勤してるから時効が停止されるって何を眠たいことを言ってるの?
野村サッチーが海外にいたのに時効が停止しなかったことぐらい誰でも知ってるけど。
海外に逃走して連絡が取れないときだけ時効が停止すんの。

そんな基本的なことすら分からないくせに裁判だなんて恥を書くだけだから止めな。

どうしても裁判をやりたいのなら弁護士に丸々任せろ。
こんな基本的なことすら分からずに裁判起こすぐらいじゃまた恥をかくだけだよ。

弁護士に依頼を断られただけでしょ?
じゃないとこんな恥ずかしいことを書けるわけが無い。

414:目のつけ所が名無しさん
06/07/17 23:46:51
>413
休日夜に東芝社員乙
東芝批判者を誹謗中傷するだけで給料もらえるのっていいな~
3交代で2ちゃん回っているそうでつね。



415:目のつけ所が名無しさん
06/07/17 23:48:04
あげとくわ


416:目のつけ所が名無しさん
06/07/18 00:02:47
>>414
413だがはっきりと書いておくよ。

東芝は糞も糞。大糞だが時効を知らないのに裁判起こして無駄な公費を支出させる自称被害者も大糞。

417:404
06/07/18 01:17:01
>>413

>弁護士に依頼を断られただけでしょ?

 いえ、「弁護士に断られた」というようなことはありません。民事での名誉毀損
訴訟も本人訴訟で勝訴した件がいくつもあることを知ったので自分の手で民事訴訟
を進めようと思ったのです。なお、付け加えておけば、2000年初頭に起こした個人
を被告とした名誉毀損の刑事訴訟では、2件の訴えを起こし2件とも有罪判決を得て
います。

 413番さんは「海外に逃走して連絡が取れないときだけ時効が停止」と書いて
おられましたが、私が訴訟しようとしている件が該当するかどうかは今から確認
してみます。万一残念なことに413番さんのご指摘どおりだとしたら、この一件は
あきらめ、残りの大手出版社相手の民事訴訟に専念することとします。参考になる
ご指摘をいただきありがとうございました。

418:目のつけ所が名無しさん
06/07/18 09:08:14
>>417
>なお、付け加えておけば、2000年初頭に起こした個人
>を被告とした名誉毀損の刑事訴訟では、2件の訴えを起こし2件とも有罪判決を得て
>います。

個人で刑事訴訟を起こしたの?
どうやって?

恥を晒すだけだからあんまり馬鹿なことを書きなさんな。

419:404
06/07/18 18:30:52
>>418

>個人で刑事訴訟を起こしたの?

 刑事訴訟も民事訴訟のいずれも個人で起こせます。また、刑事訴訟に関しては
検察庁の中に「被害者支援室」が設置されており、かなり丁寧にアドバイスして
くれます。

 418番さんが「個人で刑事訴訟は起こせない」とお考えになる理由が皆目わかりま
せんが、私の説明が信じられないと言うことでしたら、地元の検察庁に「個人で刑事
告訴を起こせるか」と、可否について問い合わせてご覧になるのがよいかと思います。

420:目のつけ所が名無しさん
06/07/18 21:04:45
>>419
もう矛盾しまくりの文章で笑えるのですが。

>>個人で刑事訴訟を起こしたの?
> 刑事訴訟も民事訴訟のいずれも個人で起こせます。また、刑事訴訟に関しては
>検察庁の中に「被害者支援室」が設置されており、かなり丁寧にアドバイスして
>くれます。

個人が起こせる刑事訴訟は付審判請求って言うの。ほとんどの場合が公務員が被告になる。

> 418番さんが「個人で刑事訴訟は起こせない」とお考えになる理由が皆目わかりま
>せんが、私の説明が信じられないと言うことでしたら、地元の検察庁に「個人で刑事
>告訴を起こせるか」と、可否について問い合わせてご覧になるのがよいかと思います。

刑事訴訟=被告に論告求刑まで行い、裁判官が有罪無罪を判断する。
刑事告訴=犯罪被害を受けたことを警察あるいは検察などの捜査当局に自ら申告すること。
この両者は全く異なる。

そんなことすら知らないのに裁判を起こそうとするだなんてほんとにお笑いだよ。

それにあんたは>>404
>訴訟当時は、弁護士を依頼する費用も無かったので刑事訴訟を起こしたのですが
>後になって、マスコミを被告とした名誉毀損訴訟に対して検察が起訴をしたのは
>「月刊ペン事件」以降無いということを知りました。弁護士を頼まず自力で民事

と、名誉毀損ではこれまで起訴すらほとんどのケースで行われていないと認めていながら、
>>417では
>なお、付け加えておけば、2000年初頭に起こした個人
>を被告とした名誉毀損の刑事訴訟では、2件の訴えを起こし2件とも有罪判決を得て
>います。
と全く逆のことを記述している。名誉毀損で有罪判決が出たんだったら今頃新聞に載るような話だよ。
本気で聞いてるんだけど、頭大丈夫?

421:目のつけ所が名無しさん
06/07/18 21:13:06
悪いことは言わないから泣き寝入りできないのなら金を用意して複数の弁護士に依頼しな。
そしてその弁護士から無理と言われたら諦めな。
あまりにも法律について無知過ぎる。
あんたみたいな人が本人訴訟を乱発して日本の司法制度が遅くなってる現実をかみ締めるように。

あんたのやってることはほんとに迷惑なんだよ。あんたみたいなのが訴訟を乱発するせいで、
裁判官の仕事量が増えて本当に苦しんでいる人の救済が遅れたり審理をきちんと行えなかったりしている。
訴えるなとは言わない。しかし弁護士を付けて弁護士に任せな。

こんな基本的なことすら分からない人の訴状を読む裁判官や被告弁護人がかわいそうだ。

422:目のつけ所が名無しさん
06/07/18 21:37:31
粘着東芝擁護乙


423:404
06/07/18 21:50:50
>>420

「刑事告訴」と「刑事訴訟」とを混同してはいけないというご指摘ですね。それは
理解できました。告訴も訴訟手続きの一環だと思っていたのですが、ここはご指摘
に従うことにして以下のように訂正させていただきます。

(訂正文)
 個人を被告とした刑事告訴2件を行ったところ2件とも起訴され有罪判決がでました。
(訂正文終わり)

 なお、404番では「マスコミを被告とした名誉毀損での刑事告訴では、「月刊ペン事件」
以来検察が起訴した例は無いことを言っているので勘違いしないで下さい。あくまでマス
コミが被告とされたケースはと限定しています。ヤフーやグーグルで「月刊ペン事件」に
ついて検索してごらんになれば事情も理解できるのではないでしょうか?
個人が被告とされた名誉毀損では検察庁によって起訴された事例がいくつもあります。
420番さんは「名誉毀損で有罪判決が出たんだったら今頃新聞に載るような話」とまで
書いていらっしゃいますが、それは間違いです。

424:404
06/07/18 21:57:06
>>421

>泣き寝入りできないのなら金を用意して複数の弁護士に依頼しな。

 弁護士に任せた方がよいというご助言には感謝しますが、複数依頼する必要が
あるというのはどうしてでしょうか?「複数の弁護士に依頼すること」も421番
さんにとっては基本的なことなのですか?

425:目のつけ所が名無しさん
06/07/18 22:23:53
>>423
マスコミの記者を起訴したんじゃなくて、一般人を起訴しただけってことな。

複数の弁護士を依頼する理由は安請け合いする弁護士がいるから。
最近TVに出てくる弁護士を見てれば弁護士もピンキリってのは分かるでしょ?

名誉毀損に詳しい弁護士を知っているのなら一人でも構わない。


426:404
06/07/18 22:34:52
425番さん、コメントをありがとうございます。弁護士の選ぶ際には注意したい
と思います。

なお、先ほどネットで検索して知ったことなのですが、休刊した雑誌「噂の真相」
の女性編集者が名誉毀損の刑事訴訟で有罪判決(執行猶予刑)を受けていました。
「噂の女」というタイトルで自叙伝のような物が出ているようなので関心のある
方はご覧になってみるとよいと思います。
私は「月刊ペン事件」以降に検察が起訴に踏み切った例があるのを見落としていた
ので訂正させていただきます。

427:目のつけ所が名無しさん
06/07/20 23:40:00
【欠陥】東芝RD「録画状態に問題があり・」【仕様】
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東芝洗濯機問題 初期不良の言い逃れ
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東芝製品って壊れやすくね? 
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東芝サポートセンター
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428:目のつけ所が名無しさん
06/07/24 06:07:18
age

429:目のつけ所が名無しさん
06/07/26 11:48:20
パソコン60億円相当詐取か 東芝関連会社元社員逮捕
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)



430:目のつけ所が名無しさん
06/07/28 04:53:10
【音楽】東芝EMI関連会社社長、無念の自殺…そのワケ
スレリンク(mnewsplus板)
【裁判】 "フラッシュメモリー発明の元社員vs東芝" 東芝が8700万円支払うことで和解
スレリンク(newsplus板)


431:目のつけ所が名無しさん
06/07/30 18:05:03
あげておこう


432:目のつけ所が名無しさん
06/07/31 13:55:41
もう一つあげ

433:目のつけ所が名無しさん
06/07/31 15:00:44
このHPもakky?
福岡のベスト電器という共通点があるが。

URLリンク(www.interq.or.jp)

434:404
06/08/01 13:43:16
>>433

そのホームページは私には関係がありません。

435:目のつけ所が名無しさん
06/08/01 18:45:08
>>433
関係ないけど、このサイトの作者はものの見方が偏って
いるような気がする。本人にコメントしようと思ったが連絡先が無い。
いいたいことの垂れ流しは無責任だ。

本題から外れました。スルー願います。

436:目のつけ所が名無しさん
06/08/02 08:30:59
最悪腐れ外道東芝社員奈良俊行
URLリンク(blog.so-net.ne.jp)


437:目のつけ所が名無しさん
06/08/05 11:31:17
>>354

438:目のつけ所が名無しさん
06/08/06 20:57:10
あげ

439:目のつけ所が名無しさん
06/08/06 22:39:21
故障のクレームに対する東芝社員の暴言回答
URLリンク(ni-a.jp)

ここの暴言のMP3 暴言のrm 暴言のhtml を参照


440:目のつけ所が名無しさん
06/08/15 02:14:08
>>439
消えちゃってるね
もうどこにも残ってないのかな


441:hate_toshiba
06/08/17 21:37:31
こちらに音声ファイル置いておきました。
そのうち嘘つき奈良俊行ちゃんの声も聞けるようにしますので。
URLリンク(blog.so-net.ne.jp)

URLリンク(hate-toshiba.hp.infoseek.co.jp)
URLリンク(hate-toshiba.hp.infoseek.co.jp)

URLリンク(hate-toshiba.hp.infoseek.co.jp)
URLリンク(hate-toshiba.hp.infoseek.co.jp)

とりあえず置いただけ、すぐ消されちゃうかどうかのテストもかねて

当時のwebのミラーとか東芝のおバカな言い訳とか
URLリンク(www.ne.jp)
URLリンク(one.fh.seikei.ac.jp)

URLリンク(homepage1.nifty.com)

URLリンク(www.toshiba.co.jp)






442:目のつけ所が名無しさん
06/08/17 22:46:46
今に始まった事じゃないからな

文句言ってる椰子は何で東芝を変えたいの?外国に不正輸出した売国企業ですよ
十数年昔は東芝ユーザーだったけどやっぱり電話で大きな声で言われたんでそれからは買ってないし周りにも勧めない
で、東芝を良くしようとも思わない 変わらないでしょ?
だから、無視するし、買うなと周りに言う
>1のしてる事は朝鮮では遭難した時に捜してくれた人にお金を払う習慣が無いから日本でこの前遭難した時も捜索費は払わないニダって言ってる鮮人と同じだよ

443:目のつけ所が名無しさん
06/08/18 12:02:50
意味わかんね

東芝が糞外道なのは一般常識
はやく倒産してください。



444:目のつけ所が名無しさん
06/08/19 12:14:20
なんだ、まだAKKYはこんなところで騒いでいたのか。
東芝は嫌いだが、AKKYはもっと嫌いだ。

>403
S-VHSの簡易再生でクレームを付けた際に問題にした記録済ビデオテープは
F特が規格ハズレしてるV社のデッキで記録したテープだけで、他のテープはノイズが出なかったんだよな。

F特規格外V社VTRは、AKKYが同じようにV社にクレームつけて
強引に点検させて測定までさせて、結局はNG判定結果で
V社から無償修理の打診まであったのに断ってたよな。

AKKY自らそのことをネットに書き込んでて、ソースを貼られてたし(笑)

その規格外VTRで記録したテープでノイズが出るVTRを探して
ベスト電器で、購入→クレーム→返品、を繰り返してたことも過去ログにあったぞ。




今となっては東芝のエライ人達もAKKYも、どちらも半島系なんだからケンカ(・A・)イクナイ!!

445:目のつけ所が名無しさん
06/08/19 22:53:38
>>444

おつむ弱っ
東芝社員??


446:目のつけ所が名無しさん
06/08/20 11:05:26
AKKY発見!懐かしいねぇ。
当時、2ちゃんねるはAISNETに間借りしてたんだけど
AKKYがAISNETにクレームして、一旦は2ちゃんねるを消滅させたのに
その張本人が2ちゃんねるのスレッドに書き込みをしているなんて凄いなぁwwwwww

447:404
06/08/20 22:26:01
>>444

 お書きになっていることは事実に反していますし、過去ログなどにも無いものでは
ないでしょうか?個別に指摘しておきます。

>S-VHSの簡易再生でクレームを付けた際に問題にした記録済ビデオテープ
>は F特が規格ハズレしてるV社のデッキで記録したテープだけで、他のテー
>プはノイズが出なかったんだよな。

私が東芝のサービスマンに試験用に引き渡したテープは1本だけですが、そのテー
プを録画したビデオデッキのメーカーの頭文字はVでは始まりません。東芝の
サービスマンが自宅に来て初めて動作確認をした時には所有する複数のテープで
「白いノイズが連続的に出続ける現象」を確認しました。そしてサービスマンが持参
した東芝製旧型VHSビデオではノイズが出ませんでした。

>F特規格外V社VTRは、AKKYが同じようにV社にクレームつけて
>強引に点検させて測定までさせて、結局はNG判定結果で
>V社から無償修理の打診まであったのに断ってたよな。

V社が測定してNG判定が出たというような事も、V社から無償修理の打診がされ
たということも一切ありません。

>その規格外VTRで記録したテープでノイズが出るVTRを探して
>ベスト電器で、購入→クレーム→返品、を繰り返してたことも過去ログにあったぞ。

これも全く事実無根のことです。私が持っていたS-VHS規格で録画したテープで
「白いノイズが連続的に出続ける現象」を起こしたのは東芝製の1機種だけです。
それ以前から持っていたS-VHSビデオやVHSビデオ(この場合S-VHS簡易再生)
ではノイズは出ていません。そのことは1999年に開いていたホームページ上でも
明記してありました。念のために書き添えますが、東芝製ビデオデッキでのノイズ
障害に遭遇した後、他のVTRを買って返品した事はありません。


448:目のつけ所が名無しさん
06/08/20 23:36:22
チマチマ降臨して何がしたいんだ。

449:目のつけ所が名無しさん
06/08/20 23:42:21
>>447
出たよ、AKKY得意のミスリードを誘う書き込み。
あぁ、懐かしいねぇ(´▽`)

>ビデオデッキのメーカーの頭文字はVでは始まりません。
>V社が測定してNG判定が出たというような事も、V社から無償修理の打診がされ
>たということも一切ありません。

V社でなく他社の間違いなだけ。規格はずれのデッキで記録したのは事実(笑)


>所有する複数のテープで「白いノイズが連続的に出続ける現象」を確認しました。

そりゃそうでしょう。規格外デッキで記録した”所有する複数のテープ”なんだから。


>念のために書き添えますが、東芝製ビデオデッキでのノイズ
>障害に遭遇した後、他のVTRを買って返品した事はありません。

遭遇する前には散々返品してたけどなwwwwwww



で、AKKYは今頃になってまた出てきて、何がしたいわけ?
有名にでもなりたいんですか??
サイバッチや探偵ファイルあたりに記事書いて欲しいとか???
それともかつての敵、ひろゆき氏に話したいことがあるとか????

450:目のつけ所が名無しさん
06/08/21 07:49:42
V社じゃなくて、ニフティーでハンドル名にしていたM社のV1000だろ

451:404
06/08/21 17:51:53
>>447

ミスリードを誘おうなどとはしていません。447番さんが文脈に沿って読んで下され
ばよいと思います。

>V社でなく他社の間違いなだけ。規格はずれのデッキで記録したのは事実(笑)

規格外れのデッキで記録していません。東芝のサービスマンが来宅した時に試し
たテープは複数種類のS-VHSデッキで録画したものを試しており、そのいずれで
もノイズは発生していました。そして、それらのテープはP社、M社、S社のVHSビデ
オではノイズを出さずに再生ができていましたし、東芝のサービスマンが持参した
A-F6型という旧型VHSビデオでもノイズが出ませんでした。

>遭遇する前には散々返品してたけどなwwwwwww

遭遇する前にも返品はしていません。「週刊文春」が「多量の返品」と書きたてた
データは、見積書の内容を変更してもらった時に発生した「キャンセル分」のデータ
です。。「キャンセル分」とは発注をした後に取り消したものでもありません。機種と
か台数を変更してもらっただけでも、それ以前に作った見積書の内容が「キャンセル
分」と分類されるのを「週刊文春」が知らず、「返品を繰り返した」と騒ぎ立てた
だけです。

452:目のつけ所が名無しさん
06/08/21 18:54:17
裁判所でやれよ。

453:目のつけ所が名無しさん
06/08/22 01:56:17
>東芝のサービスマンが来宅した時に試したテープは複数種類のS-VHSデッキで
>録画したものを試しており、そのいずれでもノイズは発生していました。

初期状態のビデオデッキではそうだったが、改修後は規格はずれデッキで
記録したテープだけ、白ノイズだったな。AKKYの検証ページに書いてあった。

>遭遇する前にも返品はしていません。「週刊文春」が「多量の返品」と書きたてた
>データは、見積書の内容を変更してもらった時に発生した「キャンセル分」のデータ
>です。。「キャンセル分」とは発注をした後に取り消したものでもありません。

その行為を返品といわないで何という?(笑)
ベスト電器はAKKYの執拗なクレームに根負けしたが、POSのシステム上
”返品”処理ができないので”キャンセル”扱いにしただけぢゃん。


で、AKKYは何がしたいの?
まだ同じ場所に住んでるの??
まだ同じ部屋から書き込んでるの???
まだS-VHS簡易再生での白ノイズにこだわってるの????

もう町井くんも勇退したし、めたるまんだって人が変わったようにおとなしくなったのに
AKKYだけはまだ現役でクレーマー続けてるの?????
まぁBeyondは復活したみたいでキミにとっては良かったのかもね。
ネット住人AやANSOCはどうなったか知ってる?

454:404
06/08/22 19:28:29
>>453

>初期状態のビデオデッキではそうだったが、改修後は規格はずれデッキで
>記録したテープだけ、白ノイズだったな。AKKYの検証ページに書いてあった。

そのようなことは無かったはずです。453番さんが何を指して規格外れのテープと
言っているか知りませんが、私が検証のために東芝に預けていたテープを再生
してもノイズは出なくなっていましたから、「東芝が規格外れだとしたテープ」
でもノイズは出なかった結果となっていたはずです。

>その行為を返品といわないで何という?(笑)
>ベスト電器はAKKYの執拗なクレームに根負けしたが、POSのシステム上
>”返品”処理ができないので”キャンセル”扱いにしただけぢゃん。

まだ勘違いしておられるようですが、見積もりを取った後に発注をかけなかった
り、見積書の内容を変更してもらったことが、なぜ「返品」になるのでしょうか?
ある商品を購入する時に、複数の販売店から見積もりを取り、その中から一番良い
条件のお店を選んで購入するようなことは普通のことです。違いますか?

家電店の経理システムに話を戻せば、「機種はそのままで台数を変更した場合」
でも、直前の見積書の内容は「キャンセル分」として処理されるようになって
いただけです。他でもない、問題となった東芝製ビデオデッキを購入した時も、
最初は他社のビデオデッキ3台だったものを東芝製3台に変更してもらいん、最後
に台数を減らして東芝製2台に変更して購入しています。結果として、他メーカー
3台分、東芝製3台分の見積り金額が「キャンセル分」として計上されていますが、
これを「返品した」と言い張るのはおかしいと思います。

455:目のつけ所が名無しさん
06/08/22 23:32:11
どうみても普通の買い方じゃないな。

456:404
06/08/23 00:04:14
>>455

>どうみても普通の買い方じゃないな。

 誤解しないでいただきたいのですが、454番の後半の説明は見積りを作って
もらったステップを書いているだけです。

1.「他社機3台で見積り」
2.「東芝機3台で見積り」
3.「東芝機2台で見積り」 → 発注

 実際に商品の発注をしたのは3番目の段階だけです。他の皆さんが買い物をされる
時にも、「あれにしようか、これにしようか」といくつかの機種を比較したり、総額
でいくらの予算で納めるか検討しながら買い物をされるのではないでしょうか?

457:目のつけ所が名無しさん
06/08/23 00:25:21
>>453
耳鼻子はどうなった?

458:目のつけ所が名無しさん
06/08/23 00:39:59
雑誌によると返品総額200万超だったというからくりは?

459:目のつけ所が名無しさん
06/08/23 00:53:18
検討はするがビデオで見積もりまでは要求しないな、普通は。

460:目のつけ所が名無しさん
06/08/23 01:13:37
>何を指して規格外れのテープと言っているか知りませんが
FMキャリア周波数がS-VHSの規格よりも高い方向にずれて
記録されたビデオテープのことだろ。AKKYがそう書いていた。

>>456
じゃあ、その”発注”じゃなくて”キャンセル”だと言い張るその件について
ビデオデッキ現品はどうした?一旦は受け取らなかったのか?

人、それを返品という。
週刊誌に載ったのは氷山の一角だ。


改修ビデオデッキが東芝から届いても受取拒否したり、
ビデオデッキを東芝社長宛に内容証明郵便で送りつけたり、
F社グループ社員との取引でもクレームつけてPCを数台タダで手に入れたり、
数分おきに電話をかけたり、凄かったらしいな。

で、AKKYは45歳にもなって今更何がしたいんだ?

S-VHS簡易再生は多少ノイズが出ても保証外だし
AKKYに頭を下げに行った当時の副社長も、一昨年に亡くなった。


AKKYは今さら何がしたいんですか?
もう45歳だし、そろそろ落ち着いたほうがいいと思いますよ。

461:目のつけ所が名無しさん
06/08/23 01:41:40
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、福岡に行ったんです。九州の福岡。
そしたらなんか天神から徒歩10分、今泉という好立地に不動産屋があったんです。
で、よく見たらなんか赤茶色の字で、株式会社 東京地所、とか書いてあるんです。
もうね、九州福岡で東京とはどういうことだか。
しかもホームページ見ると、
「社長をはじめスタッフは全員女性、ソフトな対応が喜ばれ、お客様より厚い信頼を得ています。」
とか書かれてるんですよ。

お前らな、150円やるからその席空けろと。
不動産屋ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、南向き角部屋で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、南向き角部屋なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、南向き角部屋で、だ。
お前は本当に南向き角部屋に住みたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、南向き角部屋って言いたいだけちゃうんかと。
不動産屋通の俺から言わせてもらえば今、不動産屋通の間での最新流行はやっぱり、
テレホーダイ2回線、これだね。
テレホーダイ2回線メタル。これが通の頼み方。
テレホーダイってのは時間帯内は繋ぎ放題。そん代わりビットレートが少なめ。これ。
で、それに再接続でIP変更。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、光マンションでも住んでなさいってこった。



「社長をはじめスタッフは全員女性」って本当ですか?
1999年頃に副社長だった男性は退職されたんでしょうか?

462:目のつけ所が名無しさん
06/08/24 21:31:39
一気にまくし立てるわりに都合悪くなるとすぐ黙るよね、この人。

別にしゃべる必要もないんだけど、時間が経つと何事もなかったように
再開しようとするから、結局何がしたいのか良く分からない。

463:目のつけ所が名無しさん
06/08/25 00:50:46
粘着東芝擁護うぜえ。
芝浦にひっこんでろ



464:目のつけ所が名無しさん
06/08/25 01:35:27
おまいさんは左手下げると右手が上がる身体もってんのか。
片っ方下げたってもう片方は持ち上げられないよ、別に。

465:目のつけ所が名無しさん
06/08/25 01:41:32
東芝潰れろ。

466:目のつけ所が名無しさん
06/08/25 03:32:06
>>461
前の社長(=現社長の旦那)は在日だけど取引先からも信頼されていた人格者だったようだ。
しかし前社長が亡くなって、息子の暴走を止める人がいなくなってしまったらしい。

467:目のつけ所が名無しさん
06/08/26 22:44:49
親の庇護が必要な年でもないハズなのにな。ひどいもんだ。

468:目のつけ所が名無しさん
06/08/27 15:30:40
東芝倒産を希望


469:目のつけ所が名無しさん
06/08/27 16:27:13
同じく東芝潰れろ。

470:目のつけ所が名無しさん
06/08/28 19:03:55
URLリンク(www.kakaku.com)

東芝さんのお客様窓口の方は本当に怖いです。
「あなたの使い方が悪い」みたいな発言ばかりです。


471:目のつけ所が名無しさん
06/08/28 23:34:48
東芝のお客様窓口も酷いが、どうみてもクレーマーの方が怖いと思った。

472:目のつけ所が名無しさん
06/08/29 00:46:05
東芝社内から乙
URLリンク(blog.so-net.ne.jp)


473:目のつけ所が名無しさん
06/08/29 07:26:42
>>472
リンク先に書いてある文章はワンクリック詐欺だったぞw

474:目のつけ所が名無しさん
06/08/29 21:05:32
あげとこ


475:目のつけ所が名無しさん
06/08/29 23:24:57
沖縄県において東芝HDTV対応レコーダーが不具合を起こしているが、東芝のサービスは放送局に責任転嫁している。

URLリンク(www.kakaku.com)

476:目のつけ所が名無しさん
06/08/29 23:25:53
東芝 掃除機 惨し…

URLリンク(kakaku.com)

477:目のつけ所が名無しさん
06/08/29 23:26:49
メモ:客に異議申し立てしないという誓約書を書かせる東芝サービス担当

テレビ修理の事例28DX100

URLリンク(www.kakaku.com)

478:目のつけ所が名無しさん
06/08/30 01:32:29
>>475-477
そうやって不具合を探しまくって同盟を組もうとする行為も、以前と一緒だな。
変わらないねぇ、AKKYは。
そういうのをクレーマーっちゅーのw


しかもさぁ、貼るリンク先はきちんと読んでおいたほうがいいぜ。

>>475は、沖縄の放送局が悪い。
つーかファームウェアぐらいUpdateしろよw

>>476
”レポート(悪)”だけまとめて表示させてるだけじゃん(爆)

>>477
返金させた上に異議申し立てするの??
異議申し立てするなら返金させなければいいだろ?
そういうのをクレーマーっちゅーの!

479:目のつけ所が名無しさん
06/08/30 02:44:01
>>478

470番に対する意見は?

480:478
06/08/30 06:54:47
>>479

>>471と同意

481:目のつけ所が名無しさん
06/08/30 21:00:33
せっかくなので


482:目のつけ所が名無しさん
06/08/30 22:48:02
スレリンク(kaden板)l50

工房のころ、バイト代はたいて
東芝ビデオ買った。
購入直後からテープ走行不良。
修理後も改善せず。

何度も修理依頼するのも邪魔くさくなってきて
そのまま放置。

それ以来約20年、東芝製品は買ってない。

483:目のつけ所が名無しさん
06/08/30 23:45:16
まあ九分九厘、アッキーが貼ってるんだろな。

484:目のつけ所が名無しさん
06/08/31 02:31:52
東芝・過労うつ病・解雇無効裁判

URLリンク(homepage2.nifty.com)

通常、大企業の場合、同僚に圧力をかけることはほとんどしないそうですが、東芝の
場合、通常大企業がしない「嫌がらせ」をしてきたわけですから、供述する同僚に圧力
をかけたことは十分考えられます。

(以上第9回弁論準備より転載)


485:目のつけ所が名無しさん
06/08/31 02:41:00
少し前の話になるが個人経営の電気店から東芝の29型テレビを購入。
液晶がまだ普及してなかったから当然ブラウン菅。メチャ重い。

電気屋のオヤジが配達してくれたんだが
家の2階へ上げるのに漏れも手伝い二人で運ぶ。階段は狭くて傾斜もキツい。
相当な苦労の末、ようやく部屋に運び込みスイッチオン。
なんかブラウン菅の四隅がかなり紫色。
一度帰ったオヤジを呼び戻しチェックしてもらったところ初期不良とのこと。
またしてもきつい階段をオヤジと二人で重いテレビを運ぶ。

その後届いた交換品も同じ不良。狭くてキツい階段をオヤジと二人でテレビを運ぶ。
その次の交換品もまた不良。狭くてキツい階段をオヤジと二人でテレビを運ぶ。
さらに次の交換品もまた不良。狭くてキツい階段をオヤジと二人でテレビを運ぶ。

結局東芝が信用できなくなり、日立の製品に交換。
これで最後と願いつつ、狭くてキツい階段をオヤジと二人でテレビを運ぶ。
画面はすこぶるきれいに映る。もう東芝のテレビは買わないと誓った瞬間だった。


486:目のつけ所が名無しさん
06/08/31 03:05:22
東芝製品は我家では買わないことにしている。
昔、ビデオを買ったが3ヶ月ぐらいでテープが出なくなった。
サービスステーションに10日ほど入院して帰宅。それではとテープを入れたが
又出てこない。また10日ほど入院・・・・・3回目ぐらいに無しのつぶて3ヶ月
・・たまらず本社にお手紙・・早速所長が来て謝り、直らないので新品の他の
機械と交換してくれた

この優秀な所長「お宅でも半年ぐらい使ったから新しい機械の保証は半年だ」
って・・・あきれたけど今度は大丈夫だろうと・・・・

この機械交換してからちょうど半年と1wぐらいで優秀な所長の言うとおり
故障した。 
我家での東芝製品の立場は、中国・韓国製品以下

487:目のつけ所が名無しさん
06/08/31 03:12:34
店の人間にすすめられ仕方が無く東芝のドラム式洗濯機を購入した。
しばらく使用すると、エラーが出たので、修理センターの電話を入れた。修理には2週間以上かかるといわれ、
この暑いさなかにそんなに待てない!普通に使っていてなんでこんなにすぐに壊れるのか!と激怒した。
担当者から電話をかけなおすと言われ、1時間ほど待たされる・・・。多分中年ぐらいのおっさんから電話が
入る。忙しいのか 慌てているのか、めちゃくちゃ感じが悪い!!
東芝「洗濯機の蓋があかないんだって?洗濯機のそばですか?違うなら、携帯教えてください!」(万人が
携帯を持っていると思わないでほしい。だいたい、クレームの内容は蓋が開かないというものじゃない。
蓋が開かないのは関連してのことだ!)
が、とりあえず、携帯の番号を言う・・・。すると、ガシャッと突然電話を切られ、携帯にかかってきた。
東芝「今からゆうように、操作してください!」といって操作方法を早口で言う。
こちらが、聞き取りにくいと伝えると、怒ったように「だ~か~ら、こうだっていってるじゃない!」と、
大変失礼な態度!!おかげで、1日中機嫌が悪い。
もう、東芝の製品は一生買うことは無いだろう。 まわりの奥さんにも話とかなきゃっ!!

488:目のつけ所が名無しさん
06/08/31 09:20:59
>>485-487のアッキー
同じの買いたくないから型名も書いてくれ。

489:目のつけ所が名無しさん
06/08/31 20:28:01
>>488

>同じの買いたくないから

東芝製を買わなきゃいいんじゃない?

490:目のつけ所が名無しさん
06/08/31 22:18:37
エアコン発火age


491:目のつけ所が名無しさん
06/08/31 23:31:33
>>489
東芝に限らずどこのメーカでもハズレはあるからね。
というか、型名書いてくれなきゃ、アッキーの書き込みなんか信じられないw

492:目のつけ所が名無しさん
06/08/31 23:36:58
>461
アッキーは、もう副社長じゃなくなったってこと?
無敵のニート?

493:目のつけ所が名無しさん
06/09/01 00:03:24
RD-Z1買って録画出来ない事が何回かあり、フリーズもするしサポセンに電話した。
電子番組表の取り込みの不具合らしく、フォーマットして様子見だって!
どうしても録画したいものは、他ので録るように言われたので、
「なるほど」と思いそうしたけど、何か違う気がするのは、気のせい?

494:目のつけ所が名無しさん
06/09/01 00:28:02
まあ様子見中なんだろ今。
日常的に録画テープ配りまくるような奴でもない限り、そんなもんじゃね。

495:目のつけ所が名無しさん
06/09/01 01:18:47
>493
どうせアッキーが探してきて貼り付けたコピペなんだろうけど。
東芝が嫌なら粘着なんかしてないで買わなきゃいいじゃん。
そんなに努力して嫌がらせする目的は何?
クレーマーだから?

どうしてもRD-Z1で予約録画したかったのならマニュアルかGコードで予約設定できたね。
つーか文意から察するに、他のレコーダを持っているという話をサポセンにしたら、というくだりがすっぽり抜けているんだろ。


どっちにしろメンテナンスダウンロードで解決してるな。
当時は斬新だったアッキー得意のミスリードを誘う書き込みも、今となっては陳腐だ。

496:目のつけ所が名無しさん
06/09/01 01:32:20
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、福岡に行ったんです。九州の福岡。
そしたらなんか天神から徒歩10分、今泉という好立地に不動産屋があったんです。
で、よく見たらなんか赤茶色の字で、株式会社 東京地所、とか書いてあるんです。
もうね、九州福岡で東京とはどういうことだか。
しかもホームページ見ると、
「社長をはじめスタッフは全員女性、ソフトな対応が喜ばれ、お客様より厚い信頼を得ています。」
とか書かれてるんですよ。

お前らな、東芝の副社長が○○○万円持って謝りに行くからその席空けろと。
不動産屋ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
週刊誌の記者が立ち会いでテーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、南向き角部屋で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、南向き角部屋なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、南向き角部屋で、だ。
お前は本当に南向き角部屋に住みたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、南向き角部屋って言いたいだけちゃうんかと。
不動産屋通の俺から言わせてもらえば今、不動産屋通の間での最新流行はやっぱり、
テレホーダイ2回線、これだね。
テレホーダイ2回線メタル。これが通の頼み方。
テレホーダイってのは時間帯内は繋ぎ放題。そん代わりビットレートが少なめ。これ。
で、それに再接続でIP変更。これ最強。
しかしこれを頼むと次から自宅写真まで公開されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、サムスン製品でも買ってなさいってこった。

497:目のつけ所が名無しさん
06/09/01 12:36:38
沈黙はウソじゃない、だから悪くない、バレなきゃよかろうって思考回路なんだな。
アッキー最低。

498:目のつけ所が名無しさん
06/09/02 01:27:42
数行の枝葉末節に反論することで、文面全体を無効にしようとするテクが炸裂していた
AV板で再燃中だ
株取引をやってるから東芝に揺さぶりを掛けたかった説というのもあったな。

499:目のつけ所が名無しさん
06/09/02 01:44:33
>>498
どのスレ?

500:目のつけ所が名無しさん
06/09/02 02:37:18
一年前に洗濯機かったけど、
ひでーよ、もう6回くらい壊れてる。
しかも、こないだ分量計測がおかしい(洗濯はできる)って事で修理に来たやつが、
直すのに部品が足りないからまた来るっていったんだけど、
修理に来る前よりひどい状態でまるで洗濯すら出来ない状態にして放置していきやがった。

501:目のつけ所が名無しさん
06/09/02 04:05:02
ここはアッキーと東芝の対決に関するスレだから
アッキーに関係ない製品やサポートの話はスレ違いw

502:目のつけ所が名無しさん
06/09/02 04:23:29
もともと他スレからのコピぺだろ。
ついにネタ元リンクもしなくなったか、ハゲ。

503:目のつけ所が名無しさん
06/09/02 08:53:00
このアッキーという人は、未だに都合の悪いことは隠すんですね。部分的に
反論して全体を否定したように見せかけるテクニックも健在なんですね。

504:目のつけ所が名無しさん
06/09/02 19:51:03
 東芝事件のあの暴言に関して「本来総会屋等のゆすりたかりのプロに向け
られる ものであり、ユーザーが異常にうるさかったから、たまたまとばっちり
を くらった。と言う説には納得しがたいものがあります。

 相手がゆすりたかりのプロだったなら、決してあのような暴言を吐くはず
がありません。ゆすりたかりのプロは何とかして相手の弱みを見つけようと
している、 油断ならない連中です。その筋のプロに向けて あのような暴言を
吐いた としたら、事態が収拾するどころか相手は余計猛烈に攻撃をしてくる
でしょう。まして「自社の製品が出荷前に腐ることがある。」などという
発言はネット上に公開しなくても街宣車でふれ回るだけで十分インパクト
があるもので、とても相手がプロのクレーマ-だと認識したら出来るものでは
ありません。

 つまり、相手が脅せば容易に泣き寝入りをしそうな消費者だと言う認識が
あったからこそ、あのような暴言が出たのではないかとしか推察できない訳
です。

505:目のつけ所が名無しさん
06/09/02 20:07:41
知り合いに東芝の営業さんがいるんだけど
その人もサポートは酷いと言ってた
結局被るのは営業だと。
営業の中堅に切れてが社長に直訴した香具師がいたらしく
詳細は不明だけど抜本的なサポート体制改革の動きも
あるらしい。

506:(゚∀゚)
06/09/02 20:16:51
URLリンク(tbtm.jp)
URLリンク(smaf.jp)

507:目のつけ所が名無しさん
06/09/02 20:51:39
東芝事件のあの男性に関して「総会屋等のゆすりたかりのプロなどではなく
一般的なか弱き消費者である。」と言う説には納得しがたいものがあります。

 男性が普通の消費者だったら、サービスマンが「少し時間をください」とお
願いしているにもかかわらず、商品をいきなり社長宛に送りつけたりはしま
せん。また、要求に従って改修を施したビデオを開封もせずに再び別の社長
宛に送り「ビデオ事業からてを引くべきだ」などと、事業の撤退を要求したり
しません。まして、ビデオが再び送られてくる日に不在であったのに、「届いて
いない」「うそいいなさい」などとはとても言えるものではありません。
 
つまり、相手が無理難題でも電話をかけつづければ要求を飲みそうなメー
カーかもしれないという認識があったからこそ、あのような電話をかけたので
はないかと推察できるわけです。


508:目のつけ所が名無しさん
06/09/02 21:51:24
>>507

>ビデオが再び送られてくる日に不在であったのに、「届いて
>いない」「

配達日に不在だったら当然のこととして届かないだろう?

509:目のつけ所が名無しさん
06/09/02 22:05:17
不在だったら、送ったという相手に対して「うそいいなさい」って
言葉投げつけるか、普通?

510:目のつけ所が名無しさん
06/09/02 22:48:58
>>509

>不在だったら、送ったという相手に対して「うそいいなさい」って
>言葉投げつけるか、普通?

そのとおりだよな。507は何を言いたかったのか...?

511:目のつけ所が名無しさん
06/09/03 01:35:21
ってか、アッキーは今頃になって何をしたいの?

今のうちに、祖二位のバッテリー使ってる製品買い漁るとかして
次の目標にでも進んだ方が効率いいんじゃねーの?

512:目のつけ所が名無しさん
06/09/03 01:51:38
>>508
いやらしい言い回しなんだよ。

「届いていない、うそいいなさい」なんて録音テープを始めて聞くと
メーカー側の発送遅れを誤魔化している印象を与える

しかし、発送処理は滞り無く行われ配達したが留守で持ち帰った場合にも
「届いていない、うそいいなさい」と言う録音テープを公開するのは恣意的だな

九州は不在伝票を残さないのか? 事務所の人が代理で引き取ったりしなかったのか?

513:目のつけ所が名無しさん
06/09/03 03:06:54
>>512

>しかし、発送処理は滞り無く行われ配達したが留守で持ち帰った場合にも
>「届いていない、うそいいなさい」と言う録音テープを公開するのは恣意的だな

なにが恣意的なんだ?留守だったら受け取れないのが当たり前のことだろ。

>メーカー側の発送遅れを誤魔化している印象を与える

そんな印象持つのはオメエだけ。

514:目のつけ所が名無しさん
06/09/03 05:50:23
>>509
それが投げつけたんだな。

2月18日(木)
<11:00過ぎ> 運送会社(日本通運ペリカン便)がデッキを配達するが、AKKYさん留守の為、持ち帰る。
<12:00> 20分置きぐらいに2度催促の電話を入れる。
<12:40頃> 3度目に電話をかけると、渉外管理室に電話を回された。
     渉外『ビデオは15日に発送し、配達されたのも確認している』

<20:00> 深谷工場から送付されたビデオデッキを受け取る。
      (帰宅後、日本通運に確認を取って再配達してもらった。)

>>513
当時、期日に届かないのは東芝側の発送処理が遅れているのに
発送済みと言い張るそば屋の出前戦法で時間引き延ばしか?という論調があった

オマエの「届いた」は「不在票があるが、まだ手渡しは完了していない=届いていない」
オレの「届いた」は「不在伝票の投函=届けた(が手渡しは遅れている)」
発送処理(期日)の問題で口論したテープなんだから、前者じゃヤバいだろ

教訓、遅配クレームを付けるときはポストの不在票を確認してから

515:目のつけ所が名無しさん
06/09/03 08:02:57
僕は、わざと留守にして電話で挑発したという印象を持ってます。
工場から発送された日付(電話の前々日)を知っているのですから
午前中留守にしていたなら、いない間に配達された可能性に思い
いたらぬはずがない。あそこまで強く「届いていない」と言い張
るのは少し変です。
実はこの電話の後、彼は工場に対して「配達されなかった事実だけ
答えるように」といった口止め工作のようなことをしています。

516:目のつけ所が名無しさん
06/09/03 08:50:16
とにかくAKKYさんのことは何一つ信用できない感じです。404が本人かどうか
わかりませんが、テクノサービスの意に反して社長にビデオを送ってしまった
のに、「ようやくテクノサービスから連絡が来た」なんてよくもぬけぬけと
書けるものだ。工場からは度々連絡があったというのに。
訴訟の件、まったく脈絡無く書き込まれていますが、恫喝のつもりなんでしょ
うか。東芝親父とどこが違うのですか。

517:目のつけ所が名無しさん
06/09/03 21:40:44
>>515

>実はこの電話の後、彼は工場に対して「配達されなかった事実だけ
>答えるように」といった口止め工作のようなことをしています。

ふ~ん、工場に対して口止め工作されたなんて東芝関係者じゃないと
知り得ない事だと思うけど、515番は誰なのよ?それに口止め工作
されたからって工場側が聞き入れるか、普通?ガセネタ飛ばすな、ぼけ!

518:目のつけ所が名無しさん
06/09/03 21:43:21
>>516

516も515と同様、工作員臭がぷんぷんだね。

>工場からは度々連絡があったというのに。

なんで516がそんなこと知ってるのよ?

>テクノサービスの意に反して社長にビデオを送ってしまった

意に反するも何も、テクノサービスの知らない内に送ったのが真相だろう?
だから、「テクノサービスが止めたのを無視した」なんてことさら書き立てる
のは工作員の証拠だ。



519:目のつけ所が名無しさん
06/09/03 21:51:44
>>514

11時過ぎの時点でペリカン便が留守で持ち帰ったなら「まだ配達はされて
いない」ってことだろ?それとも不在票入れたら「配達完了」と見なす人間
もいるのか?
当日の20時過ぎに受け取ったというのが事実なら「わざと受け取らないでいた」
と言い立てるのもこじつけだろう。不在票見て再配達かけて受け取ったという、
ごく普通の出来事でしかない。

520:目のつけ所が名無しさん
06/09/03 21:54:54
>>515

>実はこの電話の後、彼は工場に対して「配達されなかった事実だけ
>答えるように」といった口止め工作のようなことをしています。

根も葉もないこと言うのやめような。渉外管理室が出て来た時点で
東芝の他部署は全てシャットアウトする態勢となっていた。そして
例の暴言が「東芝の公式回答です」というコメントも東芝九州支社
の社員から発せられてる。

521:目のつけ所が名無しさん
06/09/03 22:16:23
>>504

504の味方をするわけじゃないが、東芝の渉外担当も馬鹿な発言したとしか言えない
な。曲がりなりにも東芝の社員が「新品の家電製品でも倉庫に入っている間に腐って
いる物もある」なんて言ってしまったらおしまいだろう。東芝としてもメーカーとして
の立場が無くなるのが当たり前の発言だったな、まったく。

522:目のつけ所が名無しさん
06/09/03 22:54:57
URLリンク(blog.so-net.ne.jp)
東芝社員が夜中に2ちゃんからの足跡残してるってだけの話
全然詐欺じゃないんすけど、なんで東芝擁護する人は嘘ばかりつくのかねぇ
事実をねじ曲げて東芝に都合の良いことばかりでっち上げるのは東芝の社風のようですが
ね、奈良俊行さん。


472 名前:目のつけ所が名無しさん メェル:age 投稿日:2006/08/29(火) 00:46:05
東芝社内から乙
URLリンク(blog.so-net.ne.jp)


473 名前:目のつけ所が名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/08/29(火) 07:26:42
>>472
リンク先に書いてある文章はワンクリック詐欺だったぞw



523:目のつけ所が名無しさん
06/09/03 23:02:34
奈良俊行さんの声が聞きたいワン。

524:515
06/09/04 01:12:52
知らない情報は全て東芝社員の内部情報ですか。情けないことです。515は彼が自分のサイトに書いていたことです。情報には敬意をはらうべきですね。

525:目のつけ所が名無しさん
06/09/04 01:52:26
つーか、どう読んでも、読めば読むほど
やっぱりAKKYはクレーマーじゃん。

しかし、苦し紛れに関係ない話まで貼りまくりか(笑)


そんなことより今回のAKKYの目的は何なの?

526:目のつけ所が名無しさん
06/09/04 08:00:47
>517
お昼に東芝に電話して録音してるのは自宅からだろ。それで「うそいいなさい」
とまで言い放つのは普通じゃない。
515,516も当時研究していた先進者wにとっては周知の事実。それをカキコした
だけで工作員呼ばわりとはそれだけ事件も風化したっつーことだな。資料も
ずいぶん失われたので仕方のないことだが。今は自分のクレームに利用しよう
とする輩ばっかりw

527:目のつけ所が名無しさん
06/09/04 08:09:04
520も資料を丹念に読まない馬鹿。本社側での対応を渉外に絞ってただけで
アッキーは他の部署とは電話でやり取りしてるよ。「あの暴言が」のくだりも
アッキーのレトリックで、最初は「あれが」となっていた。「あれ」とは
電話のことを指しているかどうかわからん。むしろビデオに添付されていた
文書か、その後に送られてきたFAXをさすものと見るべきだろう。

528:目のつけ所が名無しさん
06/09/04 20:22:33
東芝 デジタルAV事業部商品企画 奈良俊行ちゃんの連絡先
108自動コレクトコールで可能。
03-3457-8560

529:目のつけ所が名無しさん
06/09/05 09:16:18
また妄想かいw クレーマー事件研究者に東芝社員なんかいないって。

530:目のつけ所が名無しさん
06/09/05 20:08:26
奈良俊行ちゃんは第二の暴言親父...

531:目のつけ所が名無しさん
06/09/06 18:14:08
文春には執拗に噛み付きたがるくせに、東芝については
「裁判しませんでした」とだけ。そして詳細は黙秘。

それがアッキー。

532:目のつけ所が名無しさん
06/09/08 03:21:21
スレッド読ませていただきましたが、東芝内部にいる人間の目からすれ
ば東芝は事件の前後で何も変わっていません。1999年のアッキー氏へ
の暴言事件の当事者を、東芝野球部出身者だったにも関わらず、元警
察官だと言ったり、東芝扇会を、(こちらはきっと)体力自慢の野球部や
ラグビー部出身者で東芝総務社員で組織していたにも関わらず「警察
出身者で組織されていた」と言ったり警察のせいにするのが、東芝の
得意技です。

533:目のつけ所が名無しさん
06/09/08 12:12:55
>>532
お前、いつも東芝関係スレに粘着して意味不明なこと書いている香具師だろ。
アッキーにまで便乗しようっての?
でも、キミの能力ではそれすらも無理だからやめておけ。


>1999年のアッキー氏への暴言事件の当事者を、東芝野球部出身者だったにも関わらず、元警
察官だと言ったり、

東芝は言ってないだろw


>東芝扇会を、(こちらはきっと)体力自慢の野球部やラグビー部出身者で東芝総務社員で組織していたにも関わらず「警察
出身者で組織されていた」と言ったり

なんかアッキーの件と関係あるのか?w

534:目のつけ所が名無しさん
06/09/09 21:02:54
芝男おまえ口臭いだろ


535:目のつけ所が名無しさん
06/09/09 23:41:02
>>533

どうしてそんなにむきになって東芝のことをかばうのかな?不思議だな。

536:目のつけ所が名無しさん
06/09/10 01:28:12
>>535
533が言っている東芝関連スレ粘着してる人は、文章が意味不明なことが多く
東芝を中傷しているだけで事実と異なることも平気で書き殴る。

東芝の悪事を暴こうと色々な書き込みをしても、そいつの嘘書込が
混ざることで信憑性が全くなくなってしまう。
しかも、異様に粘着でしつこいし、大事な暴露レスが埋もれてしまう。


期せずして東芝をかばっているのは、無知な粘着の方。
533はどうか知らないけど、粘着を嫌っている多くの人は東芝をかばっているのではなく
内部事情を暴露するために馬鹿な粘着が邪魔なんだと思う。

537:目のつけ所が名無しさん
06/09/10 02:02:08
東芝に興味はないけど、ビデオクレーマー事件って、いかに大衆が一人の
男性によって誘導され扇動されたかという観点でとても面白いよね。
そのクレーマー事件を利用して粘着している者にも同じ臭いを嗅ぎとって
しまいそう。

538:目のつけ所が名無しさん
06/09/10 03:08:57
まさかこんなキモイ人いるハズがない、っていう盲点を見事に突いたよね。

539:目のつけ所が名無しさん
06/09/10 12:35:04
>>537
一般の人たちは相手がなんであれあんな暴言は許されないとの立場。
お前が異端だと思うが分からないんだろうな。

540:目のつけ所が名無しさん
06/09/10 14:57:32
そうそう、「相手がなんであれ」暴言はいけない。で、副社長がお詫びに
言ったのにぐちゃぐちゃ内部がどうとか言い出して、一般の人はあきれたり
「ああ、やっばりクレーマーか」ということになり、キモい応援者しか残ら
なかった。おしまい。

541:目のつけ所が名無しさん
06/09/10 18:06:28
AKKYがNiftyに開設したHPのカウンターが一晩で100万ヒットしたから
大きな話題になったんだけど、冷静に考えれば一晩で100ヒットは当時有り得ない。

AKKYはカウンターを操作していないと書いていたから
誰かがプロトタイプ田代砲を使ったと考えるのが妥当な線かな。


以外と知られていないが、田代砲はこの事件がきっかけで出来たんだね。ヽ(゚∀゚)ノ

542:目のつけ所が名無しさん
06/09/10 21:40:53
>>540

>内部がどうとか言い出して

そんな発言は無かったようだよ。副社長との会談の模様は「週刊朝日」の記事を
テキスト起こししたものがネットにあるから読んでみな。URLも書いとこ。

URLリンク(piza.2ch.net)

543:目のつけ所が名無しさん
06/09/10 21:51:44
>>541

>田代砲はこの事件がきっかけで出来たんだね。

勘違いだよ。田代砲の1号機が出来たのは2001年12月末だから2年近く後の
ことになる。プロトタイプがそれ以前に出来ていたとしても2年も遡る事は
ない。ちなみに各種改良型田代砲が出たのは1号機の登場から4ヶ月位後の事。

544:目のつけ所が名無しさん
06/09/10 23:08:27
渉外うんたら、ってのが内部のどうこうかな?
ビデオも暴言も話終わっとんのに、渉外まわされたの何だのゴネつづける
のは普通に電波さんだな。

545:目のつけ所が名無しさん
06/09/10 23:28:11
内部がどうこうはビデオ内部のことで、彼のサイトで展開されたものだよ。
あれでまた支持者が一気に引いた。

546:目のつけ所が名無しさん
06/09/10 23:43:43
>>540
お前の方が必死なんだが。
法務部のSか?

547:目のつけ所が名無しさん
06/09/10 23:50:38
>546
全くの市井の人間ですが、そういうあなたは例のHDDレコーダーサイトの
人ですね? 東芝クレーマー事件なんか忘れて自分のクレームに専念した
方がいいですよ。クレーマー事件はけしてあなたの為にはなりません。

548:目のつけ所が名無しさん
06/09/11 00:23:51
>>543
それは名前だけの問題だろw


つーかさ、AKKYみたいな極端なクレーマーを野放しにしておくと
普通の人がメーカーに苦情入れた程度でクレーマー扱いされてしまいそう。
クレームつけたくてもAKKY思い出すと気力が萎えることがあるんだよね・・・。

549:目のつけ所が名無しさん
06/09/11 20:55:10
メーカーじゃないとダメなん?販売店じゃなく。

550:目のつけ所が名無しさん
06/09/12 06:49:02
>>548

書いてることが自己撞着。

>AKKYみたいな極端なクレーマー

と書いておいて

>普通の人がメーカーに苦情入れた程度でクレーマー扱いされてしまいそう

という考えがどうして生れるのか理解に苦しむ。

>それは名前だけの問題だろw

田代砲のことを言ってるなら、同じ働きをするスクリプトがいつ頃から使われた
か示してからにしてくれ。知ったかぶりするのは。

551:目のつけ所が名無しさん
06/09/12 07:21:49
>>550もAKKYと同じクレーマーの匂いがする。

>>普通の人がメーカーに苦情入れた程度でクレーマー扱いされてしまいそう
>という考えがどうして生れるのか理解に苦しむ。

同じひとくくりで分類されることが嫌だからだと読みとれるが。

>田代砲のことを言ってるなら、同じ働きをするスクリプトがいつ頃から使われた
>か示してからにしてくれ。知ったかぶりするのは。

いつ頃からかはともかく、AKKYのHPに使われたと書いてあるのでは??







1行目の”>>550もAKKYと同じクレーマーの匂いがする。”
という部分で、もし>>550が嫌悪感を抱くのであれば
>>普通の人がメーカーに苦情入れた程度でクレーマー扱いされてしまいそう
>という考えがどうして生れるのか理解に苦しむ。
こういう疑問も解消されたでしょう。

552:目のつけ所が名無しさん
06/09/12 18:59:55
突っ込みどころのあるakkyに対して、東芝が副社長を担ぎ出して公式謝罪
をせざるを得ない立場に追い込んだという一点だけでも、あの暴言は歴史的
なものだった。

結論を言えばそれで終わる話。

553:目のつけ所が名無しさん
06/09/12 20:09:11
>>547
546はおれぢゃないよ。

奈良俊行さんの対応って、ああ東芝ってあのときから変わってないんだなぁと実感させてくれるものでした。正直東芝製品買ってしまった時点で負けでしたなぁ。
あの音声ファイルは誰でも入手可能にしておくべきだと考えているので、そのままにしておきます。これからも可能な限り、誰でも入手可能にしておきます。

あ~うちにある東芝製品とっとと壊れてほしい。

奈良俊行さんの大声っていっても正直あんなにインパクトないんで、録音を公開する作業がおっくう、もうめんどくさいや。

東芝奈良俊行さんの論理ってこの人にそっくり。自分に都合のいい幻想の中で他人が悪いってただ言い張るだけ。同じような病気かねぇ
【たっきー】4.1
スレリンク(net板)



554:目のつけ所が名無しさん
06/09/12 22:19:21
>553
人違いでしたか、すみません。ファイルが残っていくことはいいんじゃない
でしょうか。553さんのクレームの為にはならないとは思いますが。
東芝の自戒の糧とするため、また俺のような研究者にとっても。
ただ、あれはいわば作られた録音だと判断してますので、聞いた人が単純に
「修理の様子を聞いたら暴言を浴びた」とか思いこまないように、私も常に
発言していきますよ。みんなが筋道立てて物事を判断する助けとなるように。

555:目のつけ所が名無しさん
06/09/12 23:14:36
>>554

一般論(っても自分の主観)で言うと、例え相手がキチガイでもあのような対応を企業の人間がやってはいけないってのが普通の感覚だと思ってる。
あれは相手に関係なく東芝の社風だと判断しとります。おれに対する扱い含めてね。
仕事だからってああいう行動がとれるゲスは近くにいてほしくない、普通自分の倫理観とつきあわせるやろ。
奈良俊行も同様。なに言っても「それはあんたの受け取り方が間違っている」なんて言われたらまともな会話は成立しない。で、会話を成立させていない側が金をふんだくっているわけだ。犯罪だろ。

どこが
「あれはいわば作られた録音」
なのか説明してくれたらありがたいけど、どーでもいいや。



556:目のつけ所が名無しさん
06/09/12 23:59:33
企業の論理から言えば「あのような対応はやっはいけない」でしょうが、
一方、個人は何やっても許されるが企業側(の個人)はなぜ許されないんだ、
という気がします。
なぜ作られた録音か、どこでいつ録音したのか、自分で送り返したビデオな
のになぜ途中から急にビデオの到着の時間の話になってしまったのか、渉外
の前の人物とは何を話したのかなぜ説明がないのか、不思議に思いませんか。

557:目のつけ所が名無しさん
06/09/13 20:57:16
>>556

>なぜ作られた録音か、どこでいつ録音したのか、

「作られた録音」と書いてるが、編集や加工がされた形跡は無いよ。(当時多数のサイトで検証済み)
第一、東芝自身があのやりとりは実際にあったことだと認めている。(否定できない事実ってやつ?)

>自分で送り返したビデオな のになぜ途中から急にビデオの到着の時間の話になってしまったのか

「到着の時間」そのものはやりとりに出ていない。東芝側は「返送済み。既に配達も終わったのを
確認している」と言い出したのに対してA側が「まだ届いていない」と反論していた。
また、この電話をかける数日前に「自分で送り返したビデオ」が今どこでどういう状態になって
いるか葉書で問い合わせた」ということまで当初からホームページ上では説明されていた。

>渉外 の前の人物とは何を話したのかなぜ説明がないのか、
>不思議に思いませんか。

これもホームページ上に説明あった。問題の暴言は東芝ビデオプロダクツ社へ
かけた電話が、女性社員、「渉外の前の人物」、そして暴言親父の順に転送されて
起きたものだが、女性社員とのやりとりから説明はされていた。
ちなみに録音に使ったのは「わざわざ用意した録音装置」などではなく、留守番電話機
の録音機能。

556はミラーサイトの内容くらい読んでから書き込んだ方がいいんじゃないか?
不思議がるならその後にしような。

558:目のつけ所が名無しさん
06/09/13 21:46:17
編集加工とは言いませんでしたが、それなら録音全部を波形加工ソフトに
かけてみたらどうですか。わかったことがあったらまた書き込んでね。

はがきの存在は確認されていませんよ。そのような説明があっただけで。
時間というのは言い間違えましたが、突然ビデオ到着の話を始めたのは
アッキーさんですよ。午前中留守にしていたのに、なぜ「嘘言いなさい」
とまで到着していないことを言い張れるのですか。不思議ですね。

渉外の前のOさんが失礼なことを言ったから録音を始めた、という説明
でしたね。その「失礼なこと」とは具体的に何をさしているのか説明は
ないし、誰も知らない。
留守番電話もしかり。本当に留守番電話なのか。これは専門家でないと
確かなことは言えないかも知れない。

557さんはよく考えて、人のことを鵜呑みにしないで書き込んだ方がいい
ですよ。

559:目のつけ所が名無しさん
06/09/13 22:29:22
>>558

>「失礼なこと」とは具体的に何をさしているのか説明は ないし

「Yさんの言葉使いがひどすぎることを謝罪して欲しい」と録音の中でも聞こえてる
よ。

>午前中留守にしていたのに、なぜ「嘘言いなさい」 とまで到着していない
>ことを言い張れるのですか。不思議ですね。

留守にしていたら当然品物は受け取れなかった訳だから、荷は届いてないのは
当たり前じゃないの?(「荷が届いた」ということと、宅配業者来たことを同義
にした議論は勘弁してくれ)

>編集加工とは言いませんでしたが、それなら録音全部を波形加工ソフトに
>かけてみたらどうですか。

なんでそんな必要があるの?東芝も録音されていたやりとりが実際にあった
事は認めてるのに。(波形の分析そのものは1999年当時に多くのサイトで
実施済みだし)

>本当に留守番電話なのか。これは専門家でないと
>確かなことは言えないかも知れない。

これも、何を問題としているか分からない議論だ。そもそも、東芝ビデオプロダクツ社に
かけた電話を東芝本社の渉外管理室に回されるということは、事前に予想できなかったは
ずで、ああした暴言を浴びせられることを事前に予測していたと考えるのならそれ
自体無理がある。違うかな?

ここで当時の東芝の側に立って考えれば、渉外管理室に回しさえしなければ録音を公開
されても困るような発言は出なかったと思うし、仮にネット上に公開されても注目を浴
びるようなことも無かっただろうね。

560:559
06/09/13 22:34:51
>>558

>はがきの存在は確認されていませんよ。

葉書の存在も、特に問題することではないと思うけど。葉書にしたためていたとされる
内容は「ビデオデッキの所在の問い合わせ」だったはずだが、仮にその葉書が無かった
らどうなると558は言うのかな?葉書で問い合わせるステップ無しで電話をかけて
いたとしても全く問題は無いと思われ。

561:目のつけ所が名無しさん
06/09/13 22:55:02
>>558

>渉外の前のOさんが失礼なことを言ったから録音を始めた、という説明
>でしたね。

全く違う。実際は次の順番。(男性を氏、女性をさんと表記)

1.東芝ビデオプロダクツ社のO氏 → 折り返しの電話を約束するも実行しなかった。
2.東芝ビデオプロダクツ社のAさん → やりとりした後に渉外のY氏に回す。
3.東芝本社渉外管理室のY氏 → 「なんで電話して来るんだ」と怒鳴りつけた後
                 別の人間に代わる。

(ここで電話が保留になっている間に録音が開始される)

4.東芝本社渉外管理室の暴言親父(名前やイニシャルは不明)



562:目のつけ所が名無しさん
06/09/13 23:18:53
別に。葉書があろうが無かろうが、手紙付きで開封もせずに送り返して
しまったものについて「どうなったか」「いつ届くのか」という問いが
おかしなものであることには変わりありませんから。僕が問題にしたので
はなく、他の人が持ち出したのですし。

午前中留守にしていたら、その間に配達がかかったかもしれないと考え
ませんか。「届いていない」と言ったことをふしぎがっているのではありま
せんよ。「嘘言いなさい」とまで罵倒する確信が不思議だと言っている
のですが。

563:黒月 ◆ST135Qugno
06/09/13 23:53:05
AKKYは今さら蒸し返して何をしたいんだ??

564:目のつけ所が名無しさん
06/09/14 08:45:24
>>559
はぁー、相変わらずすり替えの汚いテク使ってんのな、AKKYは。556は録音が捏造かどうかなんて
趣旨じゃねえだろ。それに一カ所欠落みたいな異常があるのは当時から話題になってた。隠したい
ことがあったんじゃねえか。


565:目のつけ所が名無しさん
06/09/14 19:20:43
うそばっかりいいなさい!!!

566:目のつけ所が名無しさん
06/09/14 20:06:47
7年前にネット上で大騒ぎになっていたのをよく覚えています。
私は取り立てて、アッキー氏を支持していた訳では有りませんが、東芝の対応が余りにもお粗末だったと思います。 
ネットであれほど騒ぎが拡大するとも思っていなく、たかをくくっていた事が更に立場を悪くしていたのではないでしょうか?
中には「企業側だけ責められるのは不公平だ。個人は何をしてもいいのか?」と、まるでakky氏が不当な言動を取ったか
のようにほのめかす人もいましたが、「akky氏の要求するところは、結局は何だったのか」という点については、こんな風
に考えています。

1.当初の要求は、当然ながら暴言に対する謝罪。
2.東芝側のマスコミへの説明後は、そのコメント各所に対する、(アッキー氏側から見て)理に合わない表現への説明要求及び訂正要求を追加。
3.会談後は、見解の相違箇所における、疑問の提示と説明要求及び訂正要求を継続。

取りあえず上記3つの事柄において、ごく当たり前の理にかなった要求であるように見えること及び、公表されて知りうる限りの東芝側の反応が余りにも拙いように見えると言うことで、下世話な推測ですが・・・。
当時東芝側が発した見解を見ると、上から状況説明を求められた現場側が、叱責を恐れて「こちらは何も変な対応はしていませんよ」という意図を強調した報告を提出、上もその通り真に受けて対処・・・みたいな情景が頭に浮かんで来ました。とても人間的?

567:目のつけ所が名無しさん
06/09/14 20:39:03
東芝の対応がお粗末なのは前提です。
その上で、東芝のいう「普通でない」要求があったかどうかが問題と
なったのですが、あちこちやたらと電話をしてクレームをいれたり、
地元サービスのお願いに反して、社長宛にビデオを送り、「見れるよ
うに」と手紙をつけて修理を要求したが、改修が進んだ段階になって
「修理なんか頼んでない」などと言いだし、また返送されてたビデオ
を「事業から撤退すべきだ」という手紙とともにまた別の社長に送り
送り返し、にも関わらず「ビデオはどこでどうなっているか」としつ
こく電話を繰り返す。
以上は受け取りようかも知れませんが、手紙と社長宛にビデオを送った
ことを隠したことは、ネットの利用を考える上で見逃せにできない点だ。



568:目のつけ所が名無しさん
06/09/14 20:49:16
経過を検証した書籍でも、「暴言」は許されないことではあるが
経過についてはそれぞれの言い分があり、後書きの評にいたっては
ネットではすべて真実がかかれているとは限らないので注意するように
といったトーンで締めくくられています。そういう事件でした。

569:目のつけ所が名無しさん
06/09/14 21:11:44
私は最近になってネット上にある録音ファイルを聞いたばかりですが、自分がユーザーサポートしていた頃の経験からすると、
例の録音された音声データを聞いた限りでは AKKY さんみたいな人ってフレンドリーに接すれば全然問題ないハズなんだけどね。
クレーマーってあんなもんじゃないよ。 思うに AKKY さんが東芝に煙たがられている理由は、「製品に問題があって、それを隠したい」
という事かもしれない。そうした事は、多く行われているし、実際、私も毎日そんな仕事やってたしね・・・。

570:目のつけ所が名無しさん
06/09/14 21:30:34
>>567


>東芝のいう「普通でない」要求があったかどうかが問題

と書いてるが、その後の書き込みはずいぶん東芝寄りに感じるよ、

>地元サービスのお願いに反して、社長宛にビデオを送り

地元サービスが「お願いした」なんて事実は無いだろ?

>改修が進んだ段階になって 「修理なんか頼んでない」などと言いだし、

そりゃあ持ち主の承諾無しに東芝が改修を始めたのが悪いよ。

>「事業から撤退すべきだ」という手紙

文脈を削って都合のいい所だけ切り出すのはやめような。「きちんとしたアフター
サービス体制が維持できないなら事業から撤退すべきだ」というのが原文だったはず。
これって真っ当な要求だと思うけど?

>手紙と社長宛にビデオを送ったことを隠した

A氏本人に「隠す」という意識があったかどうかは分からない。なぜならA氏は
「社長宛の抗議文を付けて送ったこと」を不当だとは思ってないようだから(「週刊朝日」掲載の面会実況から)
実際、今でも製品に関する不満や要望を企業の社長名宛として送ってくる一般ユーザーは多い。

A氏のホームページが開設されている当時「全てが書かれていない」と責め立てる
人もいたけど、逆に、東芝はどれだけの情報を開示したか留意しておく必要がある。

571:目のつけ所が名無しさん
06/09/14 22:04:56
地元サービスは「時間をくれ」と言ってますよ。そのあと彼は口論し
てるでしょ、「もういい、電話してくるな」と。

>そりゃあ持ち主の承諾無しに東芝が改修を始めたのが悪いよ
ではなぜ彼の訴えが「修理をたのんで、しばらくして様子を聞いたら
暴言を浴びた」だったんですか。HPがなぜ「修理を頼んで暴言を浴びる
まで」だったんですか。その時々によって都合の良いように主張を変え
る信用ならないものだったですね。

>「隠した」
きまりが悪いから黙っていたと後になって言っていましたね。要するに
そういう自覚のあるクレームの付け方だったわけです。都合のよい場所
だけ引用しないでね。

東芝が個人の文書を公表できるわけないでしょう。消費者センターで
でも争えば良かったのにね。

572:目のつけ所が名無しさん
06/09/14 22:53:53
東芝の対応には問題があったが、製品には問題ないだろ。

帯域がずれた他社のVTRで記録したS-VHSテープを
東芝のVTRでS-VHS簡易再生したら白いノイズが出ただけだ。


今頃になってAKKYが騒いでいる理由は何だ?
当時、もう騒がないって約束して和解したんだろ?

573:目のつけ所が名無しさん
06/09/14 23:28:55
経緯を知らない香具師は、これ読んどけ

URLリンク(www.toshiba.co.jp)
URLリンク(www.toshiba.co.jp)


574:目のつけ所が名無しさん
06/09/15 00:08:42
ついでにこれも読んでおくと(・∀・)イイ!!
URLリンク(teri.2ch.net)

そして元記事は消えちゃったけどこれモナー
URLリンク(www.asahi.com)

ネット上にブルセラ店 児童ポルノ販売容疑で業者逮捕
--------------------------------------------------------------------------------
 インターネットのホームページ(HP)を使って少女へのわいせつ行為を撮影したビデオを販売したとされる事件で、
 福岡県警少年課と西署は20日、千葉県大網白里町みずほ台1丁目、ビデオ販売会社「イクイテック」経営賀屋宏志(41)を児童買春・ポルノ禁止法違反(児童ポルノ頒布)の疑いで逮捕し、同社など7カ所を家宅捜索した。
 賀屋容疑者は、ネット上に仮想の「ブルセラショップ」をつくり、それぞれの「店舗」で、女子校の制服や下着、アイドル雑誌の注文を受けていたことが、県警の調べで分かった。

 調べでは、賀屋容疑者は今年8月ごろ、福岡県の男性に、18歳未満の少女に対するわいせつ行為を撮影したビデオ数本を5000―6000円で販売した疑い。
 賀屋容疑者が作成したとされるHPでは、ビデオ数十本やわいせつ本数十冊を画像で紹介し、少女の年齢を明記したり、「どうみても中学生」などの解説をつけたりして宣伝していた。
 注文は電子メールで受け付け、振り込み口座や代金着払いなどの支払い方法は、注文した人に電子メールを返送して知らせていたという。(18:22)

575:目のつけ所が名無しさん
06/09/15 00:17:07
まだ東芝問題を取り沙汰するスレッドがあったんですね。
移り変わりの激しいネットでは大昔の話のように感じます。

あの暴言は一度聞いたら忘れられないもんでしたね。
東芝がHPの一部削除を求める仮処分申請を出したのを契機に
新聞など旧来型メディアでも大きく報道されるようになり、東芝は
ドつぼにはまったとしか言い様のないありさまで右往左往していたのが印象的でした。
とうとう最後には副社長が福岡まで出向いて直接謝罪という形を取らざるを得ない
結果となった訳ですが、その後の東芝内部で「戦犯処理」がどう行われたか興味深い
ものでした。
Akkyさんと副社長とが面会した時の様子を週刊誌で見聞きした時には次のような印象
を持ちました。

●あいかわらず、東芝はにぶい、というか体温の低い対応。
 akkyーさんのHPの主張内容を理解していれば、彼が席上
どんなことを訴えるか、分かったろうに。

●謝罪とは、形だけ頭を下げて見せることだけではない。
 謝っていることを納得させることなのに。何一つ材料(担当者の処分、渉外へ回した
明確な理由とか)を持たずに行くって、どういう神経だったのか?
大東芝の副社長様が、直々にお侘びに伺えば、一般人はひれ伏して、納得する
とでも思ったのでしょうか?

東芝のアホさ加減が哀れにさえなったことを覚えています。


576:目のつけ所が名無しさん
06/09/15 00:47:49
>その後の東芝内部で「戦犯処理」がどう行われたか興味深いものでした。

東芝だけでなくメーカー各社に物凄い勢いで情報が伝わってた。

F関連会社員から中古で買ったパソコンにクレームをつけて新品を買わせたり
あちこちで上位機種に交換するまでクレームを繰り返す手口が紹介されてた。

577:目のつけ所が名無しさん
06/09/15 01:11:36
>>576

>F関連会社員から中古で買ったパソコンにクレームをつけて新品を買わせたり
>あちこちで上位機種に交換するまでクレームを繰り返す手口が紹介されてた。

また芝男がでまかせ書いてるよ。そうまでしたくなる悔しさは分かる気もするが。
東芝の面子丸つぶれだったもんな。それも東芝が打つ手の全てが逆効果になるという惨状だったし。

578:目のつけ所が名無しさん
06/09/15 01:15:14
>>572

>当時、もう騒がないって約束して和解したんだろ?

それは違うね。東芝の副社長との面会では話がつかないまま終わった訳だが
副社長は「もう一度お会いして話しましょう」といって話を打ち切ってる。
その後2回目の面会は東芝側がキャンセルしたようだが「和解した」という
ような事実は無い。

579:目のつけ所が名無しさん
06/09/15 01:18:05
>>572

>東芝の対応には問題があったが、製品には問題ないだろ。

何か勘違いしていませんか?問題になってたのは他でもない「対応」だよ。
572は「東芝の対応」を批判される分はオッケーてことでいいのな?

580:目のつけ所が名無しさん
06/09/15 01:25:00
>>571

>地元サービスは「時間をくれ」と言ってますよ。そのあと彼は口論し
>てるでしょ、「もういい、電話してくるな」と。

ソースは?何で571がそんなこと知ってるんだ?解せない話だ。

>東芝が個人の文書を公表できるわけないでしょう。消費者センター
>ででも争えば良かったのにね。

Akkyは東芝との面会を行う際に消費者センターの立会いを求めてた
よね?その要望を無視して強行軍で福岡に来て面会を求めたのが
副社長たち(その事は「押し付けがましくなかったか?」と評されていた)
個人の文書云々も、当時の東芝広報が言い立てたような「不当な要求」が
書かれていたなら公開もできたろうし、証拠として告訴することだって
できたろうさ。実際にはそんな物が存在しなかったから東芝は手も足も
出なかったわけだ。

581:572
06/09/15 03:53:05
AKKYの凄いところは、自己弁護の書き込みを殆ど自分独りでやってのけるところだ。
ニートにしか不可能だけどな。

>>577
1999年の週刊文春から
9月2日号「大反響 第2弾 東芝に謝罪させた男は富士通関連会社課長を退職に追い込んだ」
8月26日号「―ホームページ事件真相スクープ―東芝に謝罪させた男は名うての「苦情屋」(クレーマー)だった!」

>>578
その人、もう死んでるよ。AKKYが死ねば、会えるかもしれないね。
元副社長という共通点もあるし、話も合うんじゃないか?

>>579
東芝の対応が批判されようが別に構わないというかどうでもいい。
AKKYのようなクレーマーがのさばることが嫌なだけだから。

>>580
571ではないが当時あちこちに書いてあった。言葉尻は違うがな。
URLリンク(homepage1.nifty.com)
>ご本人のご納得をいただくべく、面会の申し入れをしてきました。 しかし、一ヶ月が経過した現在に至っても、
>お客様はさまざまな理由を持ち出されて、面会を拒否されています。また、現在も、ホームページ上には当社を中傷する新たな内容が書き加えられており、
>一般のお客様方の中に、当社の製品やサービス全般に対する誤解や疑念が広がってきており、営業活動面でも、深刻な影響が出てきています。
>2.今後の対応
>上記のように、当社としては、これまでご本人との面会によって問題を解決する考えでしたが、ご本人から面会を拒否され、
>さらに現在も当社を中傷する内容が書き加えられているため、当事者間での話し合いは不可能になったと判断し、今後は、
>やむなく、司法の場での公正な判断を仰ぐことにしました。

これで東芝が仮処分申請したら慌ててAKKYは面会を受け入れて、自身のHP閉鎖を交換条件に仮処分申請取り下げを要求したんだよな?

>当時の東芝広報が言い立てたような「不当な要求」
クレーマーが要求事項を具体的に示すわけがない。
当時はあまり知られていなかったが今となってはクレーマーの手口として常識だ。

582:572
06/09/15 04:21:48
1999年、2ちゃんねるが消滅したことがある。
その事件はAKKYのクレームによってもたらされた。

当時、まだ出来てさほどたっていない2ちゃんねるの匿名性を利用して
名無しで東芝の中傷と自己弁護を書き込んでいたAKKY。
しかし、スレッドでAKKYに不利な事実が明らかになっていくにつれ、2ちゃんねるはAKKYにとって邪魔な存在になった。

そこでAKKYは得意のクレームで攻めることにした。
攻めの対象は、当時2ちゃんねるが間借りしていたAISNET。

こりゃたまらん、とAISNETは2ちゃんねるを丸ごと削除。
かくして、AKKYひとりの手により2ちゃんねるは一時的にだが消失したのだ。



今まで2ちゃんねるは何度か閉鎖の危機があったが、本当に無くなったのはAKKYのクレームの時だけだ。
そういう見地からも”伝説のクレーマー”と呼ぶに相応しい。

583:572
06/09/15 04:29:51
>>580
>ソースは?何で571がそんなこと知ってるんだ?解せない話だ。

自分に不利なログがあると、AKKYはすぐにサーバ管理会社にクレームして削除させていた。
過去ログ保管サイトも同様に潰していった。

そのうえで勝ち誇ったように ” ソースは? ” と書く。
当時と同じだな、AKKYさん。

584:目のつけ所が名無しさん
06/09/15 07:23:49
東芝が不当な要求だっていう表現してたっけ? 普通ではない、じゃなかったかな。
ここ結構大事。「腐っている」も同じだけど、こういうすり替えがAKKYはうまくて
みんな引っかかってしまった。
私信だし告訴するまでもない文書なので公開しない、が彼の手にかかると
>個人の文書云々も、当時の東芝広報が言い立てたような「不当な要求」が
>書かれていたなら公開もできたろうし、証拠として告訴することだって
>できたろうさ。実際にはそんな物が存在しなかったから東芝は手も足も
>出なかったわけだ。
こうなってしまうw
消費者センターも副社長に会うずっと前の話だろ。相談しなかったか取り合って
もらえなかったか。


585:目のつけ所が名無しさん
06/09/15 20:36:34
何やられたって、ゲスはゲス。
東芝はゲス


586:目のつけ所が名無しさん
06/09/15 20:39:41
東芝問題というのは「東芝ビデオ事件」のことだと思いますが、A氏が訴えていた「S-VHS録画
のテープを再生すると画面に白いノイズが発生する」という症状については、いくつかのサイトで
再生テストが行われていました。その結果、ビクターが販売促進用に提供していたS-VHSのデモ
テープを使用しても問題の機種ではノイズが顕著に現れることが報告されていました。結果は次の
ようなものでした。

他社のVHSビデオデッキ → 10分間に2本程度
東芝の問題のビデオデッキ → 1分に3.5本程度

1時間当たりに換算すると他社製ビデオと東芝製ビデオのノイズ発生数の比は12本:210本ということ
になります。他社の同価格帯に比べて20倍も線ノイズがポロポロ見えたら故障だと思いませんか?
画像がガサガサなら性能が劣っているからと諦めがついても、白線がポロポロ出たら消費者は許せ
ないでしょう。
また、東芝側は規格規格と主張していましたが、 本来ならたかが0.1MHzのキャリアアップでノイズが
大量に発生することはないような気がするのです。結局は東芝がコスト削減のためにヘッド回りの周
波数特性が従来機種より劣るという手抜きをしていたのが、自らのノイズ補正回路でばれてしまったと
いうことだと思いますよ。ここからは昔話です。実は東芝は、ベータからVHSへ移行したころにこっそり
キャリア周波数を0.1MHz(0.2MHzかも)アップして、他社から叩かれたことがあります。その事を思い
出すと、東芝ビデオ事件の時に東芝が「規格外」という主張をしたことに対しては「よくもまあヌケヌケと
いいおったなあ」というのが正直な感想です。


587:目のつけ所が名無しさん
06/09/15 20:51:13
あれ?、謝罪が目的だったのではないのですかw
東芝持参のテープではノイズが出ていなかったのだし、AKKY氏も三菱ビデオに
そのような癖があるとアドバイスしているので、微妙な問題でしょう。
後に彼が述べているように、改修後のデッキには満足いったようですが、
どうしてこの件を蒸し返したのかな。

588:目のつけ所が名無しさん
06/09/15 21:21:10
>>587

>東芝持参のテープではノイズが出ていなかったのだし

東芝持参の旧型VHSデッキでAKKY氏のテープを再生してもノイズは出なかった
事実を隠しちゃだめだよ。

>後に彼が述べているように、改修後のデッキには満足いったようですが

「満足いったようです」と、当時の東芝の担当者も上司に報告してしまったんだろうね。
暴言に対して怒っていることも同時に書き込まれていたのを無視して、一件落着したか
のように報告したわけだ。

589:目のつけ所が名無しさん
06/09/15 21:30:40
別に隠してはいませんよ。むしろ東芝持参のテープでノイズが
でなかったことを隠してはいけませんね。

東芝が上司にいかに報告しようが、彼には知りようもない。蒸し返
したのはニフティフォーラム管理者への意趣返しでしょ。だから
ニフティのスペースでHPを作ったのでは?


590:目のつけ所が名無しさん
06/09/15 21:33:47
私は以前、東芝に勤務していました。
また、今も本社を含めておつきあいしている友人、知人が何人か
おります。このため、当時この問題をネット上で初めて知った時から
興味を持って時系列の記載されたHPや掲示板を拝見していました。
また、東芝に勤めている友人にもメールでそれとなく様子を聞いてみたり
しましたが、その件に関しての返事はもらえませんでした。

私が在籍していた頃から、東芝は巨大化しすぎて硬直していたと思います。
今はリストラの影に怯えていると言ったほうがいいかもしれません。
東芝だけではないでしょうが、東芝で管理職になる(出世する?)ということは
何かを捨てなければならないことなのだと当時から感じていました。
課長クラスには魅力のある方も見られますが、
それ以上に昇って行く方は、かなりの「たぬき」もしくは
部下よりも上の顔色しか見ていないのがはっきり読みとれる
「わかりやすい人物」のいずれかしか見受けられませんでした。
そしてそのベースには「学閥」があります。

このような組織を考えればこの事件が起きた経緯やその後に東芝が
とったあまりにお粗末な対応は、私にとってはそれほど不思議なこと
ではありませんでした。ある時点から始まった東芝社内における責任逃れ
や事なかれ主義がこの事件をここまで複雑にしてしまったように感じています。
東芝がこの事件を災難としてとらえている限り、東芝の体質は変わらず東芝の
将来はあまりにも暗いと思ったものですが、現状も変わらないようです。

591:目のつけ所が名無しさん
06/09/15 21:37:42
都合が悪くなるとコピベですか?

592:目のつけ所が名無しさん
06/09/15 21:44:03
>>589

>むしろ東芝持参のテープでノイズが でなかったことを隠してはいけませんね。

東芝が持参したテープって、逆の意味で規格外だったんじゃないか?w

593:目のつけ所が名無しさん
06/09/15 22:10:59
ついにリアル知人が誰もかまってくれなくなったか…。

594:目のつけ所が名無しさん
06/09/15 22:14:26
AKKYさん、今頃になってまた騒ぎ出した目的は何ですか?



URLリンク(cocoa.2ch.net)
ところで、児童ポルノ売買でパソコンを押収されたことがあるこの過去ログスレの1さんは
弟さんは首吊り自殺に追いこまれて、妹さんは手首を切ったりしたそうです。
以前は、不動産会社の副社長だったようですが、現在はどこで何をしているか御存知ですか?

595:目のつけ所が名無しさん
06/09/15 22:44:40
家庭の事情にふれるのはちょっと…

596:目のつけ所が名無しさん
06/09/15 23:25:11
粘着してるの御堂岡かな。


597:目のつけ所が名無しさん
06/09/15 23:54:47
>>596
あんたは自分の心配してればよい。東芝どころじゃないんだろ。
会社どうするんだ?

598:目のつけ所が名無しさん
06/09/16 15:04:23
230 名前:一郎 投稿日:06/09/15 23:15 HOST:p29dca4.fkokac00.ap.so-net.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス:
スレリンク(kaden板)

削除理由・詳細・その他:
594番の削除をお願いします。個人の実名や住所、電話番号を書き込んだ
2ちゃんねるの過去スレをリンク先として書き込んだ上でその家族に対
する中傷をしている形になっております。


AKKYさん、シゴトが早いですね。

599:目のつけ所が名無しさん
06/09/16 15:15:45
わわわ、福岡だ、本物だぁ。事件後7年も経っているのにあいかわらず
第三者を装ってコピペその他の工作を繰り返していたのね。やっぱり重ク
レーマーだな。それともビョーキというべきか。

つーか、仕事しろよ、仕事。早くお母さんを安心させてやれ。結婚もまだ
なんだろ。

600:目のつけ所が名無しさん
06/09/16 15:23:20
AKKYはHPを閉鎖することを東芝と約束したのに、それをあっさりと破ってHPを再開したけど
マスコミの取材責めで家族にまで影響が及んだからHP閉鎖するって宣言したよね?



それなのに、また今頃になって騒ぎ出した理由は何なのさ?
もうあれから7年もたっているのに。




話は全く関係ないけど、東芝の社長は西田という姓で
韓国系企業と仲良くやっていく事業展開を強力に推進している。

AKKYも仲良くすればいいのに。

601:目のつけ所が名無しさん
06/09/16 15:35:59
>>594のリンク先がもう削除されていますね。

>>583 名前:572 投稿日:2006/09/15(金) 04:29:51
>>580
>>ソースは?何で571がそんなこと知ってるんだ?解せない話だ。

>自分に不利なログがあると、AKKYはすぐにサーバ管理会社にクレームして削除させていた。
>過去ログ保管サイトも同様に潰していった。

>そのうえで勝ち誇ったように ” ソースは? ” と書く。
>当時と同じだな、AKKYさん。



日本調査業協会のブラックリストに実名が載っているなどという噂がありますが
そんなのは事実無根の中傷ですよね?
そうですよね、AKKYさん?

602:目のつけ所が名無しさん
06/09/16 16:49:42
とりあえずこのスレを証拠として保存しますた。

603:目のつけ所が名無しさん
06/09/16 19:50:44
何の証拠??

604:目のつけ所が名無しさん
06/09/16 22:36:29
思い出したことがあるので、記録のつもりで書きます。昔スパルタカスとかいう
マッキントッシュの記念モデルが米国で発売されたことがあった。日本の個人輸入
業者が希望者を募ってAKKYさんも申し込んだのだが、数が足りないらしく買えな
かった。しかし申し込みの期間にクレジットカードのその金額の枠がロックされ
ていたとのことでその業者の掲示板で猛烈なクレームを続けた。もちろんロック
は解除され業者も必死にお詫びをしているのだが、全く納得できなかったらしい。
しまいには他のお客たちからたしなめの声が上がっているのに止めなかった。
要求らしきものは無かったが、実害があろうが無かろうが、相手がお詫びしようが
しまいがクレームし続ける姿には鬼気迫るものがありました。

605:604
06/09/16 22:40:34
噂に聞くところによれば学生の駐車違反のことで学生課にねじこみ担当者がノイ
ローゼになったとかならないとかありましたが、さもありなんという感想を持ち
ました。

606:目のつけ所が名無しさん
06/09/17 00:34:17
>>605 これのことかな?コピペおいてきます。

福岡大の学生が●●●の駐車場28番に止めたので
チェーンロックをそのクルマにかけましたね?アッキーさん。

福岡大の学生があまりの怖さに引きちぎって逃げた・・・
そうしたら、福岡大の学生課や学長に連絡しましたよね。

彼の住所や電話番号は近くの探偵に
調べてもらいませんでしたか?アッキーさん。

毎日毎日学生に嫌がらせをされていた福岡大側も
あまりの執拗さと学生に非があることから
あなたの要求を飲むようにと学生に言ってしまいました。

あなたの要求は普通じゃないです。
5万円あなたの口座に振り込むように要求したじゃないですか。
6万円説も地元では広がっていますよ。

アッキーさんは母親にお金を管理されている。
あなたの自由かつ監視されないお金はあなた個人の口座ですよね。
そんな事をして買った株、楽しかったですか?アッキーさん。

近所に保育園がありますが、園児を迎えに来たお母さんですら
110番通報していたって本当ですか?
3階から降りてきて携帯電話で110番通報していたのを
目撃された方が多数いるんですよ。アッキーさん。

近所の会社の資材搬入トラックにすら
110番通報してみんな迷惑しています。

ナンバー割り出しは違法だよ

607:目のつけ所が名無しさん
06/09/17 01:23:50
んんーーー。
もしやBかKとかそういう方面ですか。

608:604
06/09/17 09:03:34
>>606 それです。学長と金額は初めて知りました。どこまで事実なのかは?ですが。
トップにクレームするのは東芝や富士通事件と一緒ですね。最近の行動などを考え
あわせると、普通でないと非難するよりも医療上の問題として見守るべきでは
ないでしょうか。BかKとかそういう問題ではないと思います。

609:目のつけ所が名無しさん
06/09/17 11:59:16
>>606
チェーンロックや110番通報は当たり前だろ?
慶応大学とか謝罪文を持ってきた日の翌朝まで絶対に鍵を開けないしな。
お前の駐車場を短時間だからと色んな車が使っても絶対に通報しないのか?

ただ、チェーン代以外を請求するのはちょっと・・・

610:目のつけ所が名無しさん
06/09/17 13:20:05
>>609
スレ違いですが、一度だけ。
駐車場内を自宅敷地内と同様の不法侵入と解釈するのは、司直の見解を待つとして。
通達、通告無しに、他社の財物である車体にチェーンロックするというのは、
逆に器物損壊での訴訟合戦を招きかねませんか?
110番通報に関しては、やぶさかでありません。
ただし、警察がどこまで迅速に対処するかは定かでないですがね。

ちなみに私も常々、賃貸契約している駐車場を勝手に使われている事実で、
いろいろ困っている者です。
私は私が賃貸している旨と、臨時に停車したい場合は私に連絡をとの掲示までしています。
連絡がない場合は発見次第警察に通報するともね。
不法侵入による駐車の証拠保全はナンバープレートの撮影で。
この段階では、他社所有物には手も触れません。

今のAKKY氏なら、どう動くか、少し興味ありますね。
いやスレ汚しでした。

611:目のつけ所が名無しさん
06/09/17 13:30:21
アッキーもいろんな所に不法侵入してるのに。

612:目のつけ所が名無しさん
06/09/17 15:12:23
チェーンロックが主題じゃなくて、直接学長にまで苦情を入れたというのが
ミソでしょう、この場合。

613:目のつけ所が名無しさん
06/09/17 17:35:36
>>606

>ナンバー割り出しは違法だよ

これは間違い。陸運局に行って数百円支払えばナンバーから名義人を照会して
もらえます。

>>610

>通達、通告無しに、他社の財物である車体にチェーンロックするというのは、
>逆に器物損壊での訴訟合戦を招きかねませんか?

器物損壊にはならないのでは?チェーンとは違いますが無断駐車の車両のタイヤ
全体をカバーして動けなくする機材が利用されている。

614:目のつけ所が名無しさん
06/09/17 17:43:59
利用されているってどこの話やねん。

615:目のつけ所が名無しさん
06/09/17 17:47:43
>>581

>これで東芝が仮処分申請したら慌ててAKKYは面会を受け入れて、自身のHP閉鎖を交換条件に
>仮処分申請取り下げを要求したんだよな?

東芝が仮処分申請を取り下げたのは、申請を契機に一般のマスコミでも報じられるようになり
苦情が殺到したからだよ。当のAkkyは「閉鎖するつもりだったが仮処分申請を出されたので
このまま引き下がれない。ホームページの内容をコピーフリーとする」と宣言してHPを継続
していた。

>>600

>AKKYはHPを閉鎖することを東芝と約束した

東芝との面会は物別れに終わったんだからそんな約束は無かったろう。面会後に
東芝は「再度会う予定は無い」とマスコミからの問い合わせに答えたしね。

616:目のつけ所が名無しさん
06/09/17 18:14:52
もう他人のふりしなくていいよ。

617:目のつけ所が名無しさん
06/09/17 18:16:03
>>558
>編集加工とは言いませんでしたが、それなら録音全部を波形加工ソフトに
>かけてみたらどうですか。わかったことがあったらまた書き込んでね。
>>564
>それに一カ所欠落みたいな異常があるのは当時から話題になってた。隠したいことがあったんじゃねえか。
>>559

個人情報をカットしたのではないかと言われた部分かな。

欠落箇所を含む前後のバックノイズと電話を切った後のバックノイズが同じ。
声紋分析(スペアナ時間軸表示)で、高調波の本数や周波数間隔まで同じ。
しかし無言になったときのバックノイズとは違う。

波形表示レベルで確認しても一定の時定数を持ったDC分の変動があり
カセットの録音、停止、ポーズ等のアナログ的なツギハギの痕跡なんだろうな。


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