時刻表について語ろうat ICE
時刻表について語ろう - 暇つぶし2ch40:名無しの車窓から
07/03/06 20:42:24 BT2FwEAR
イタリアはナポリの950mmゲージの郊外電車、
チルクムベスビアーナ(ベスビオ周遊鉄道)でのこと。
だいぶ前のことだが、駅で時刻表を買った(当時300リラ)。
急行や特急(Direttisimo)運転があるのがわかり面白かった。
国鉄との並行路線ということもあるのだろう。

URLリンク(www.vesuviana.it)

現在ネットで見れる時刻表は各駅別になっている。


41:名無しの車窓から
07/03/09 19:33:38 +84YM+Gs
>>29

いまでも黄色の表紙のと、Trenitaliaのオフィシャルの2種類売ってますよ。
駅の売店だと、黄色のほうが手に入りやすいですね。

Trenitaliaの時刻表は全国版の他に、北中部版というのを見たことがあるけど、
南部(中南部)版というのもあるのかな? 
あと、駅の窓口に、その地方のエリアだけ載っている、売店で売られているのが
薄くなっただけの無料の時刻表が置いてあることがあります。オイラはミラノ中央駅と
ブレシア駅で、ロンバルディア州のものをgetしたことがあります。



42:名無しの車窓から
07/03/11 13:50:29 root3sRF
日本のはページ数で索引するが、
Cookのは表No.で索引する。
どっちが捜し易いか?


43:名無しの車窓から
07/03/11 20:09:22 kJRktDVV
慣れの問題とおもわれ。
作成側としてはダイヤ改正があって表のサイズが代わっても対応しやすい
Cook式の方が楽だと思うけど。

44:名無しの車窓から
07/03/11 21:40:44 wJN+0WiP
1920年代30年代のドイツ、イタリアの時刻表って興味ある方いますか?
家になぜかあります。

45:15
07/03/12 21:36:17 DVEF8ZAO
今日やっとキター!感激~。
>>21
ドイツの時刻表はどこで買えるの?

46:名無しの車窓から
07/03/12 22:05:41 e7REG1i5
え~ これ全部ダウンロードするの?ゲッソリ(半分冗談なので怒らないでね)

URLリンク(www.bahn.de)

47:名無しの車窓から
07/03/13 01:55:34 7hPwDZX/
トーマスクックの時刻表、いつの間にかユーレイルパスとかの、
料金ページが無くなってる。

48:3
07/03/13 03:10:04 eth76AsD
>>45
アムトラックの時刻表の製本の状態はどうですか?
37で書いたようにページの端とかギザギザだったりしなかった?

49:15
07/03/13 06:40:07 pLtBk+dZ
>>48
37で書いてあるとおり製本の仕方が悪いみたいで、端が少しずれているっていうか斜めにそろっているっていうか表現が難しい状態になっているけど、端がギザギザにはなっていないような気がするよ。
紙質はあまりいいとはいえないけどまあこんなもんだって感じ。
わざわざ日本に送ってくれてありがとうという感謝が強いよ。
ちなみに2回請求しました。1回は電話番号を入れなかったら送ってくれなかった。請求するときには州以外は入力したほうがいいかも。

50:名無しの車窓から
07/03/17 00:24:54 wX7HGK2+
>>48
紙質が悪いせいか、俺のも上下がささくれ立っている。
只で送ってもらっているので文句は言いませんが、
これでは金は取れないよなぁ。

シカゴ発・ダラス経由・ロサンゼルス行3泊4日とか乗ってみたいものだ。

51:3
07/03/18 21:47:05 1+bA0ew1
自分だけがはずれってわけじゃないんだね。
ただでさえ貧乏?なアムトラックでは
時刻表には金はかけられないんだねえ。

52:名無しの車窓から
07/03/23 02:06:19 V8Twa8qX
ドイツの時刻表を、日本で入手した事がある。
とは言っても、日本から、ドイツの出版社に注文して、海外送金したら、送ってくれた、ということだけどね。
時刻表本体+送料で、10000円くらいした。
ISBNがないので、Amazonでの注文は不可(日本でもドイツでも同じ)。

>46
そこにあるのは、時刻表発売後に、ダイヤが変更された路線のアップデートなので、全路線の時刻表ではない。

53:名無しの車窓から
07/03/23 02:10:08 V8Twa8qX
>47
ThomasCookのヨーロッパ時刻表には2種類あって、
・通常版
・個人旅行者向け(INDEPENDENT TRAVELLER'S EDITION)
があり、後者には鉄道パスの情報が載っている。
大型書店で見かけるのは、前者のほう。月刊。
Amazonで入手できるのは、後者のほう。季刊。
日本語版のベースも、後者のほう。

54:名無しの車窓から
07/03/28 21:55:41 qCHo9pl5
なかなかネタがないな、残念。


55:名無しの車窓から
07/03/28 23:32:57 LUOTt0px
だれかフランス国鉄の時刻表を持っていないか?
10年ほど前までは関係者向けのものをパリ リヨン駅近くの国鉄本社に行くと
買えたらしいが、今は本当に路線別の無料配布のリーフレットしかないのか?
(どこの案内所でもそう言われたが、向こうの案内所は平気で観光客に不正確な情報を言うからな。)
前にドイツ国鉄では、だまされた。(品切れと発行されていないのかをちゃんと説明してくれなかった。)

56:名無しの車窓から
07/03/28 23:33:27 LUOTt0px
ポーランド国鉄の時刻表はあるよ。
駅の案内所などで販売。

57:名無しの車窓から
07/03/29 20:40:21 9ZxWg5bP
>>55
20年近く前のフランスの時刻表を持ってますよ。
日本ともトーマスクックとも違う読みにくいものです。

58:名無しの車窓から
07/03/29 22:26:35 5LANxv8X
どうやって手に入れました?

59:名無しの車窓から
07/03/30 01:42:16 43wfoYA2
>>58
現地のキオスクです

60:名無しの車窓から
07/03/31 09:19:57 7TWhwhS8
伊と蘭のやつ両方買ったことあるけど、蘭のほうが大きくて分厚かった。

61:名無しの車窓から
07/04/05 18:41:12 N2I2XFdg
>>52
46だけどご教示ダンケです。
前に人からCD-ROMのDB時刻表もらったから(中身見てない)
ネットショップに売ってないかと思ったけど
見つからなかった。

62:名無しの車窓から
07/04/07 17:00:46 g1EdHftm
タイの時刻表って路線別のやつをただでくれるんだよね。
でも俺には読めない・・・

63:名無しの車窓から
07/04/07 17:02:25 BmJAli51
家にはなぜかロンドンの地下鉄の業務用時刻表がある。
本文には30秒単位で書いてあり、
車両運用や冬季に融雪剤を撒く運用まで載ってる。


Metroplitan Line 1987/05/11-
Jubilee Line 1989/01/16-

の2冊。
なんか知りたいことがあったら聞いてくれ。

64:名無しの車窓から
07/04/10 01:07:59 ATFq5eZI
>>62
バンコク・ホアラ何とか駅(中央駅)の切符売り場で英語版をもらった事があります。
あそこに逝けば英語も通じるし、特に支障なく切符が買えるとオモタ。

65:52
07/04/10 01:31:37 i4Lq1R5d
>>61
URLリンク(www.bahn.de)
このページの下段"Timetable information on CD-ROM"に、問合せ先が書いてあるので、
手紙なりFAXなりを使って、問い合わせてみてはいかがでしょうか?

ただ、日本でも、同等のものを入手可能。
URLリンク(www.tmo.co.jp)
価格的にも、直輸入の場合と大差ない(直輸入だと、CD本体+郵送料+送金手数料がかかる)
丸善のような大きな洋書屋さんだったら取り扱ってるので、参考まで。

66:61
07/04/10 06:16:13 e/znR4jK
どうもありがとうございます。

67:名無しの車窓から
07/04/11 05:26:03 Ol6iVcAp
>>62>>64
但しピンポイントのローカル列車はタイ語版しか載っていない。外国人旅行者にはなくても影響ないとの判断だろうが。

68:名無しの車窓から
07/04/12 02:20:26 YarwOPBG
ポルトガルは2003年頃まで売られていたが最近は販売してないみたい。
各路線の無料時刻表を全てもらえばほぼ内容が同じ。(距離が書かれていない点が相違)

スペイン国鉄の時刻表はないみたい。マドリードの国鉄本社で親切な職員から
非売品のRegionals informa(全国の快速と普通列車)の時刻表をもらった。

ベルギー、オーストリア、ハンガリー、チェコ、ポーランドは駅窓口で販売されているが
部数が少ないので6月の夏ダイヤ改正後すぐでないと売り切れの場合が多い。



69:名無しの車窓から
07/04/14 03:07:43 Pq801vf7
ポーランドはワルシャワじゃ在庫がないと言われて諦めたら
小都市のトルゥンの駅の案内所にはあった。
値段も掲げてあったので、指差しで購入できた。
(ポーランドの鉄道では英語はほとんど通じない。)


70:名無しの車窓から
07/04/14 20:36:39 2QAYLOCQ
ポーランドつながりで
Poznanの鉄道模型クラブが戦前の時刻表の復刻版を出版している
Poznan中央駅の中央待合室のKIOSKにおいてある
俺が持っているのが1939年夏版 戦争直前に出た奴

71:名無しの車窓から
07/04/21 23:12:47 P1ufE6A9
>>49
4月になったので再度請求してみたら、2007年春夏版はささくれ立っていなかった。
紙質はあんまり変わらんけど。

72:3 ◆373FW1vxAA
07/05/09 23:35:08 gFuUvby2
相変わらずここ人少ないな・・・
久しぶりに海外の時刻表を入手したので少しレビュー

全国鉄路旅客列車時刻表2007年4月(中華人民共和国)
・いつものように神保町の東方書店で入手。
・サイズは去年A5だったのがB6になった。
・表紙はCRH2型(新幹線ベースのやつね)
・年々ページが増えてる。値段は800円くらい?値上がってる・・・。
・Z, T, K, Nの他にDが増えてる。Dは新幹線ベースの列車などの高速列車らしい。
・Dの列車はT, K等の他の列車とは独立して時刻表を構成。うちの新幹線みたいに
 完全に別線ならともかくそうじゃないなら一緒に載せて欲しいなあ。
・後ろの方に「普通漫車」という普通列車ばかりが載っているページがあるがこれ何?
・ずいぶん中国企業の広告が増えてきた感じ。少し見た感じでは日系企業は見当たらず。

韓国の時刻表(2007年4月)
・神保町の内山書店(中国系)があるビルの5階にあるアジア書店で入手。
・値段は1260円。高い・・・
・相変わらずハングルだらけ。
・KTXは在来線とは別に掲載。在来線併用区間でもあえて別になっている。
・京釜線等KTX開業した後の在来線は淋しい。

73:3 ◆373FW1vxAA
07/05/10 00:02:51 kNJh0TGf
そして珍しい?時刻表も古書店で入手。

1つ目は台湾鉄路旅客列車時刻表
・何と1980年!!3冊(5, 7, 12月分)入手。
・最初には主要列車のみを載せた早見表がある。
・日本の時刻表となんとなく雰囲気が似ている。
・12月号のものには空襲警報発令時どうするかが載っている。
ただ最近の奴はもう日本では入手できないみたいだし(内山書店の人に言われた)
最近のが欲しい。

2つ目はインドの旅客列車時刻表(地方版)
・西部、中央、東部の3種類の地方版を入手
・表紙は多少の差異があるものの全て同じおっさんの絵が描かれている。
・ただでさえ日本では入手しにくいインドの時刻表だがなんとこれは1978年!!!!
たぶん売った人は上の台湾時刻表の人と同じかな。
・ホテルの広告が多い。
・地方版のせいか普通列車も載っている模様。
・古いせいもあるがとにかく製版がダメ。紙が切れていなくて開けないページもあるし。


74:名無しの車窓から
07/05/13 15:51:19 Nn1BsGj1
>>72
韓国の時刻表だったら、神保町であれば800円台で売ってる所もあるけどな。


75:名無しの車窓から
07/05/13 18:01:35 cXeoA4m7
>>72
東方といえばたまに古くなった時刻表100円で処分してるときがある。
保存用に買うならありかも。
>>74
そういえば職安通りで今も扱ってるかな。もう少し安かった記憶があるけど。
あっても昨今のウォン高で上がったかもしれない。

76:名無しの車窓から
07/05/16 05:40:03 3jL4ub9K

 月当りの発行部数

日本   100万部
イギリス  30万部
フランス  10万部
ドイツ    5万部
アメリカ  10万部
韓国     5万部
中国     5万部
台湾     5万部


77:名無しの車窓から
07/05/16 09:48:19 qGYlDNEC
重箱の隅をつつく訳では無いけど
ドイツとかフランスは年1回の発行だった筈(公式時刻表)
年間5万部(業務用含む)ではないのかい?
ドイツの時刻表って、置いてあるのは見た事あるけど
実際に広げて見ている人見た事無い。
駅係員はパソコン検索でみてるし。。。。

78:名無しの車窓から
07/05/19 13:45:03 K/9UnG3+
台湾にいったところ台鉄の新しい時刻表が17日以降に売っていた。
一冊25ニュー台湾ドルだったよ。


79:名無しの車窓から
07/05/24 02:19:19 UkioY6Uo
スイスの時刻表を買おうとしたらもう売り切れてる・・・orz

80:名無しの車窓から
07/06/01 06:18:51 d9tZUoMR
age

81:名無しの車窓から
07/06/02 16:30:01 T2srF0KA
>>78
そういえば無料配布の方は少しだけ体裁が変わったね。
西部幹線の折り込みがなくなって東部幹線にタロコマークが登場した。

82:名無しの車窓から
07/06/03 17:16:03 5RSpjvLl
>>79
スイスのは例年年末頃に発売だから、それまで待つべし。
ただ、今年版から高騰してるっぽいが。

83:名無しの車窓から
07/06/18 21:43:07 f1uRvCie
保守

この板って今まで1000レス到達以外でdat落ちってあったのかな・・・

84:名無しの車窓から
07/06/28 06:28:04 wtH5VUqS
とりあえずあげておく

85:名無しの車窓から
07/06/28 10:43:53 JoP39GxY
>>83
ありまくり
試しに見てみ

86:名無しの車窓から
07/07/06 21:43:40 IQuM3UJL
書き込み無いなあ。毎月多くの種類が発行
されている日本と違うからネタがなかなか無い・・・。
自分も何か新規に手に入れたわけでは無いし・・・。

87:名無しの車窓から
07/07/06 22:31:49 dcyimB8O
最近円安で海外鉄に行く奴が少ないからかもな。

88:sage
07/07/07 00:05:41 x+rJ/deU
>>86
だって今はHPで確認できるし、現地に行けば無料の時刻表が必要な線、区間だけ
ほとんど手に入るし。
撮り鉄で良い場所を求めて歩くから、荷物は少ないほど良い。
その為、時刻表を買う事は殆どありません。

89:名無しの車窓から
07/07/07 18:56:21 Ylw/xSjy
日本の時刻表こそ無駄が多いと思う。

90:名無しの車窓から
07/07/08 19:06:08 xtZCyMPd
一昨日、Trenitaliaの時刻表をベネチア・サンタルチア駅の売店でget(5ユーロ)。
ミラノ中央駅の売店でも見かけた(地下鉄構内の売店で結構山積み)。

海外でこういう分厚い体裁の時刻表を買ったのは初めてなので、なかなか嬉しい。
>>29 >>41に出ている黄色い表紙の時刻表は見当たらなかったのが少々残念。


91:名無しの車窓から
07/07/14 19:33:57 AjdnOMfd
他で既出だけど
>>78 のは「環島鉄路火車時刻表」と題しているね。
表は太魯閣の写真だが裏は台湾高鉄の新竹站と車両だった。
高鉄の時刻と運賃も載っていた。

台北站のグッズ屋では、ダイヤの本も売られていたが
内容が少々古いのが難(たしか資料であって実用には不向きだ
という注釈があったように思う)。

台鉄の無料配布というヤツは見かけなかった。
高鉄のほうは無料で配ってるね。

92:名無しの車窓から
07/07/28 23:41:43 0FN2Ev6x
>>89
しかし、日本の時刻表って観光地へのバスとか旅館情報とか情報量が多いからか、
一般家庭でもやたら普及しているよな。

意外に鉄じゃないのに時刻表好きという人も居るし。
うちのじいちゃんは別に鉄オタじゃないけど、
時刻表を眺めて架空旅行をするのが趣味だった。




93:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:24:03 LkK5j/G9
>>92
字の大きい時刻表とかある品。トーマスクックの発想とはかなり違う。

94:名無しの車窓から
07/07/29 20:53:18 W807jW/J
何年か前に買った中国の時刻表には旅客案内みたいなのが載ってたけど
今は乗ってないね。払い戻しとか載っていたんだけど…

95:名無しの車窓から
07/07/30 14:31:53 aIZWj8sd
>>91
>台鉄の無料配布というヤツは見かけなかった。
駅員さんに聞いてみた?

96:91
07/07/30 15:00:31 tXVh9MXA
聞かなかったけど、言えば出てきたんだね。残念。

97:名無しの車窓から
07/07/30 19:00:29 tXVh9MXA
リンク集(あてになるかは知らん)

URLリンク(www.trainfo.co.uk)

98:78
07/08/02 06:40:57 SONsrJa/
聞いたけどないっていわれたよ。5月17日に聞いたからまだできていなかっただけかも知れないけど。

99:名無しの車窓から
07/08/15 06:34:50 TcXgCaST
奥でオランダ国鉄の時刻表があるぞー。

100:はしのえみを@京成金町乗務区ヲナニー車掌
07/08/15 19:17:11 jzLNNFep
余裕の>>100get!!!
低脳ニートなチンポが臭くて生きてる価値のない可哀想な愚民どもよ、喪舞ら漏れの半井小絵タソでオナニーばっかりしてイカ臭いザーメン発射させるなよ、それではごきげんよう。

101:名無しの車窓から
07/08/15 21:31:44 X4i+dfz1
何年か前、国内でインドの時刻表買ったのだが、表紙に新幹線0系?の絵が描かれていた。
色は赤と白だったが・・

102:名無しの車窓から
07/08/22 09:08:51 +Rg0ZuGm
>>92
それでも企業が出張旅費の計算なんかで機械的に毎月買ってた分が
だいぶ減って部数sageたそうだ。
妄想旅行用にしてもこれにしても海外じゃ考えられない買われ方だろな。


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