07/04/12 09:07:38
>>731
いや、結婚に興味がないのに、それを非難されるのがイヤって言う話では？
733:名無しの愉しみ
07/04/12 09:22:59
「結婚できない」「結婚してもらえない」をムリヤリ「興味がない」に転嫁しているだけと思われ
734:名無しの愉しみ
07/04/12 10:27:37
ずけずけした私生活の話なんてさほどなくて、品の良かった社中に
私生活にごちゃごちゃうるさいおばちゃんがはいってきた。
なんとかマダムのつもりなのか、旦那の職業あげつらって、
結婚してない人＝縁がないかわいそうな人
20代のお嬢さんには、「いるの？彼氏いるの？」とずけずけ
着物着てれば値踏み、自分が一番でないと気が済まない
他人の手前が自分よりスムーズだとご機嫌ななめ
いいからおまいはまずただしく箸持て。お菓子崩すな。
と、せっかくのお稽古でも心の中真っ黒。
735:名無しの愉しみ
07/04/12 13:40:31 ZGGyldFZ
70代の女性と30代の女性では話も合わないだろうし
話題振りのひとつで「ご結婚は」が登場するのは
どの世界でも同じなのでは？
私は親戚筋でも近所でも、未婚のときは「結婚は」
結婚すれば「お子さんは」と聞かれました。
そうしてもっと歳をとれば「お孫さんは」となってくるんでしょう。
「なかなか良い相手がいなくて」と軽くいなすのも
大人のたしなみと思います。
736:名無しの愉しみ
07/04/12 13:51:42
その程度なら「社交の潤滑油」であることくらい
皆分かっているのでは。
737:名無しの愉しみ
07/04/12 15:07:55
うちの先生は、結婚や子供の話などデリケートな話は
非常に気を使っているよ。
社会人であれば、むしろそっちが普通。
個人の資質だと思うよ。
738:名無しの愉しみ
07/04/12 17:21:19 ZyoP+K0k
>>737 いい先生ですよね。うちの先生は経済状態、夫の職業、家族関係など
ズケズケ質問しています。お茶の先生以前の問題ですよね。
いない人の悪口ばかり言っているので定期的に生徒が大量に辞めていきます。
今も皆の不満が鬱積しつつあり数人が辞めそうなY文化教室です。
739:名無しの愉しみ
07/04/12 18:27:29
ずけずけ聞くし悪口もたくさん言う先生の多いこと
740:名無しの愉しみ
07/04/12 19:18:55
日本人として風上にも置けん
741:名無しの愉しみ
07/04/12 21:21:56
ずけずけ聞くし悪口もたくさん言う弟子も多いけどな
742:名無しの愉しみ
07/04/12 22:28:31
弟子の悪口言う先生は弟子を取る資格ないよね
743:名無しの愉しみ
07/04/12 22:55:04
>>738
生徒からやめていくのですか？
先生は悪口ばかり言っても破門にはしないのでしょうか？
私のところは「先生が頼んだ用事を断った（お茶とは関係ない）」とか「資格を欲しいと言った」というような理由で
たくさん破門になっています
744:名無しの愉しみ
07/04/13 01:26:04 SFQob0F2
>>743 わあ、それはひどいですね。
そうなると躾という名を借りたモラルハラスメントだと思います。
うちは破門はいいわたされませんが、同等の意味と受け取ってやめていく人が
多いです。それにだいたい教室が恐怖政治の様相になっていますので逃げ出す
のです。
先生は根底には皆に免状をあげたくないという思いを秘めている人ですので
そんな行為をするのだと思っています。
745:名無しの愉しみ
07/04/13 02:36:34
だんだん社中の内情が分かるようになってきて、
かなり長い間通っているお弟子さんが、
実は、もとは現在の先生のお母様のお弟子さんで、
現在の先生とは仲が悪いと知りました。
だったら他の先生を探したらいいのに、と思うのですが、
新しい先生を捜すのが大変という理由以外に、
同じお教室に通った方がいい理由があるんでしょうか。
（その後の先生同士の権力争いの時有利とか？？）
746:名無しの愉しみ
07/04/13 14:20:03
上のお点前の勉強が続けられるとか、七事式や茶事ができる人数が揃っているとか
747:名無しの愉しみ
07/04/13 16:27:40
それなら他の先生でもできるんじゃ？
748:名無しの愉しみ
07/04/13 23:07:57
有名な先生についてると家元に何か通すとき時とかお茶券手に入れやすいとか
いろいろ有利らしい。あとは有名な先生についてるという自分自身のプライドのため
とか？
自分の前の先生も文句言いながら実際のお稽古には行かないで月謝だけ納めてた。
749:名無しの愉しみ
07/04/14 04:17:11
みんなそんな嫌な思いしてまでお茶続けてるなんてエライねー。
750:名無しの愉しみ
07/04/14 04:21:32
９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は９条により絶対に安全なのです。
にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Ｑ．日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．いえ、絶対です。
知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
しかも９条があれば、米国を守る為に戦う必要がなく、一方的に守ってもらえるのです。
Ｑ．９条が本当に平和憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の信頼できる国ばかりです。
社民・辻本清美氏「首相、憲法を私物化してる」、共産・志位氏「改憲許さぬ国民の声を」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
安倍船長は改憲という港へ船脚を早めようとしている…改憲論より急ぐべき問題はたくさん
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
751:名無しの愉しみ
07/04/15 13:04:49
>>746
奥伝・茶事・七事式ができるっていうのは大事だよねー
752:名無しの愉しみ
07/04/15 17:03:24 RceB6/Sn
うちの教室も 745さんと よく似ています。
先生があるお弟子さんに 指導している時に
「エッツ！ おかしいなあ。左手やと思うなあ。」
「 先生、最近 お点前は変わったんですか。前は左手でしたよ。」
「あれえ～？」
とくどくど 言うお弟子さんがいます。
先生のお母さんに習われ、引き続いて50年近く習っている方だそうです。
お点前しているお弟子さんも当惑し、他の弟子たちも困っています。
753:名無しの愉しみ
07/04/15 20:02:13
大寄せ茶会のお運びをしてきたぉ.........
初釜以来の袴だったぉ....... 力仕事も多かったぉ.....
∧_∧
(*ﾟーﾟ) ＿＿＿＿
/つ／| ／|
～ |￣￣￣￣| .|
､､､､（/ | ｷﾞｺﾆｬﾝ. |／,,, ,,
￣￣￣￣
754:名無しの愉しみ
07/04/15 20:31:05
「先代から直接教えを受けた自分の方が今の家元とか支部長なんかよりよっぽど偉い」
と思ってるっぽい先生がいてものすごくイヤ
いろんな謝礼も支部長クラスの大先生と同額かそれより多く取ろうとするお金亡者のババア
755:名無しの愉しみ
07/04/15 21:35:49
>>754
思っているうえに「教本や研究会では～ですが私は前のやり方でやることにしています」と言われるとやりにくい
756:名無しの愉しみ
07/04/16 10:35:17
師を選ぶのは五年かけろと言われて、今の先生を選んだ。
いい人に巡り会えて良かったと思ってます。
ただ、今月から俺が転勤に……orz
757:名無しの愉しみ
07/04/16 12:41:41
もう20年も探し中です。
758:名無しの愉しみ
07/04/16 14:31:26
>>757
死ぬまでさがしてろ
そうでなければ、とりあえず妥協して始めれ
いつまでも理想の相手をさがしてその結果死ぬまで独身ってのと同じだ
759:名無しの愉しみ
07/04/16 16:59:52 DsmMHHqe
妙喜庵と妙喜窯はどういう関係なんですか？
760:名無しの愉しみ
07/04/16 17:22:57 Ubrk4eVl
とりあえず手当たり次第探してみれば？
URLﾘﾝｸ(okeiko-navi.jp)
↑逆に「教える側」に立ってみるのも。。
761:名無しの愉しみ
07/04/16 19:15:44 fxAoyutu
>>754
いるんだよね婆
歳喰うと穏やかになる人もいるけど逆に呆けてるくせに威張ること金取ることだけわ忘れないような人もいる
更年期障害の成れの果てなんだろうか？
なんか哀れにさえ見える
762:名無しの愉しみ
07/04/16 21:04:52 y7k6Is8d
いちひめの飛騨富久もカネの亡者
763:名無しの愉しみ
07/04/16 22:29:26 WvLb8WSS
茶道ではエッチな体験を経験できますか？
764:名無しの愉しみ
07/04/16 22:35:49
>>763
イケメン男子をgetした娘がいましたよ
765:名無しの愉しみ
07/04/16 23:07:57
エッチな体験なんてないぉ
でもみんな大切にしてくれるぉ.......
） ）
（ （
∧∧ ,-、
（ =ﾟ-ﾟ）っ（::ﾉ いも食って考えてみるといいぉ......
766:名無しの愉しみ
07/04/17 14:49:51
何が緊張するって、毎回すごく気をつけるのが、
おならが出ないようにする事。。。
正座で、上体を倒す姿勢で、重い物を持って立ち上がる時とか、（水差しなど）
すごく気をつける。
みなさんは、気になりますか？？
いい対処法はありますか？
きたない話でごめんなさい(´；ω；`)
767:名無しの愉しみ
07/04/17 18:24:22
そういえば昔、学校の部活動の時間に（茶道部）思いっきり大きいのをブッこいたことがあったよ。
自分も周囲も知らん顔してたけど、何せ静かな礼法室でのこと、バレバレだっただろうな…
766さんの書き込みで懐かしいことを思い出したよ。
768:名無しの愉しみ
07/04/17 18:59:10
>>765
芋くれろ
769:名無しの愉しみ
07/04/17 19:09:36
>>766
小林製薬でガスピタンとかいう製品なかったっけ？使った事ないけど
うちのお稽古場でもお点前さんがおならって事があった
あれは緊張&力んでの事故みたいなもんだから皆知らん顔するよ
770:名無しの愉しみ
07/04/17 20:33:30
お腹がなることはあるけど音はナイ
年配の人は筋肉がゆるいのか、しょっちゅう。
黙っていてくれたら「気のせいか？」と思うこともできるのに
「失礼」とか言われるからコメントもできないし、困ります。
771:名無しの愉しみ
07/04/18 07:40:29
>>748
そういう事か！なーるほど(゜∀゜)
772:766
07/04/18 12:24:20
恥をさらして質問してよかった。。。
みなさん暖かいレスありがとうございました。
773:名無しの愉しみ
07/04/18 16:54:38 rFyZLGMw
腹筋力つければ安心
774:名無しの愉しみ
07/04/20 22:29:42 o97NpS4e
月４回のお茶を始めて、３ヶ月。（表千家です）
盆手前をしてるのですが、いつもドキドキしてなりません。
気分が落ち着くまで、やっぱり場数踏まないとだめですよね・・・。
775:名無しの愉しみ
07/04/20 23:21:51 ZOeN8WWx
>>774
盆点前ってのはいわゆる「略点前」ですよね。
表で最初に略点前やる所は珍しいんじゃない？
少なくともうちはやらないなあ。
やらないって言うかみんな出来ないし。
776:名無しの愉しみ
07/04/20 23:24:19
まだ稽古12回？
それは手順に自信がないだけなんでは？
目つぶって道具あるつもりで繰り返し練習すればいいとおも。
777:７７４
07/04/21 00:44:15 gnqaYvyh
７７４です。
＞７７５さん
そうです。書き方が稚拙で、すいませんでした。
すごく、古いお教室なのだからでしょうか？まず、最初はこれから！みたい
なのですよ。 先生によると、「これが出来ると、おうちでも簡単なお手前が出来る」とのことです。
＞７７６さん
そうですね。 まだまだ、お稽古積まないといけないですよね。
すごく、テンパってしまうんで、先生に「落ち着いて」といわれちゃいます。
778:名無しの愉しみ
07/04/21 09:31:20 3NUgYQy+
公民館の茶道講座で、はじめてやったのは割稽古と盆略点前でした(裏千家ではこう言います)
短期の講座でしたし、盆略点前には基本的なことも盛り込まれているので、
終わってからも家庭で生かせるようにということだったのでしょうね。
結局終了後もクラブとして活動していくことになったのですが、それから平点前のお稽古に入りました。
ですから私はどこの教室でも初めてめてのお稽古は盆略点前から、と思い込んでいましたが、
違う先生についたとき決まっているわけではないことを知りました。
>777さん
盆略点前は茶筌さえあれば 家のありあわせの道具でお稽古できますよね。
とにかく手順さえ覚えてしまえば、おけいこにも少しゆとりがででくるのでは、
あせっていると「右手」といわれても「左手」を動かしてしまったり・・・。
今でもそうですが・・
がんばってください!
779:名無しの愉しみ
07/04/21 22:27:55 an5Z9i3u
大寄せのお茶会に行くのですが、小紋の着物で
柄が大名行列（正しくは何と言うのかわかりません）になっているものは
場違いでしょうか？
780:名無しの愉しみ
07/04/21 23:56:49
表の「略点前」は、戦後すぐに先代即中斎が物のない時世でも
お茶ができるようにと考案されたもの。
表千家としては飽くまでも基本中の基本は「運びの薄茶点前」で、
略点前は背に腹は変えられぬ状況で生まれたもの。
だからお裏さんの基本としての「盆略点前」とは、
全く位置付けが違うものですよね。
だから表の教則本の類を見ても、略点前は最初の方には絶対にのってない。
必ずと言っていい程後ろの方にのってるんですよ。
777さんのところ、「すごく古いお教室」なら尚更略点前なんてやらなさ
そうに思うんですがね。
実際表で略点前やったことない人多いと思うが。
781:名無しの愉しみ
07/04/22 09:15:59
しょせん茶道なんて机上の空論だから略手前がどうのなんてどうでもいいんだよ
実際に客をもてなすのにやるやつなんていねーし
782:名無しの愉しみ
07/04/22 11:20:19
なんか太い釣り針が北ｗ
783:名無しの愉しみ
07/04/22 11:33:25
∩＿＿＿∩ ／
| ノ ヽ ／
/ ＞ ＜ |／ そんな餌ﾊﾟｸｯ
| //// ( _●_)／ミ
彡、 ｌ⌒l ノ
/ ＿＿ ＼ ＼ヽ
. (＿＿＿） ＼__）
. Ｏ| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼,,＿）
784:名無しの愉しみ
07/04/22 15:02:54
この中で、家に来た普通のお客さんに対して
抹茶を点ててあげたことのある人手を挙げて～！
785:名無しの愉しみ
07/04/22 15:24:21
何とか荒そうと頑張ってる姿が痛々しいな
786:名無しの愉しみ
07/04/22 15:26:09
たててあげた・・・・・・
787:名無しの愉しみ
07/04/22 16:59:21
>>784
うちにくる一般の友人たちは向こうからリクエストしてきます＞抹茶
788:名無しの愉しみ
07/04/22 17:04:55
>>784
友人に振る舞ってみたらドン引きされまして、以後二度とやってない・・・
789:名無しの愉しみ
07/04/22 17:39:56
確かにドン引きされる・・
790:名無しの愉しみ
07/04/22 21:00:27
ウチに来るお客様は、取り合えず茶室に通して一服してもらいますけど。
791:７７４
07/04/22 21:55:51 +OIi7KEs
>778さん、ありがとうございます。
頑張って、覚えて友人の家や公園で、お手前したいと思います。
>780さん、ありがとうございます。先生に軽い流れを聞いたのですが、詳しく教えて下さって、
どうもです。
792:名無しの愉しみ
07/04/23 08:42:02 w9A2/VOp
私の知り合いは常に抹茶と茶せんと茶碗とお湯を持参し外であった人にも抹茶をふるまっていた。
私も一時期真似したが茶道嫌いの嫁をもらってしまったのでやめた。
793:名無しの愉しみ
07/04/23 13:15:34
抹茶って、「堅苦しい」「重苦しい」「作法を知らないとﾊﾞｶにされる」
っていうイメージがあるもんね・・・
特に京都みたいに早く帰ってほしい時にイヤミをこめて「お茶でもどうぞ」なんて言うところではみんな絶対飲んでくれない
794:名無しの愉しみ
07/04/23 15:16:09 w9A2/VOp
京都はぶぶ漬けやな。これははよ帰りなはれ。
でも名古屋は昔は履物屋でも抹茶が出るのが当たり前。
795:名無しの愉しみ
07/04/23 16:37:54
サッカーの試合前にスタジアムで振る舞ってる人いるぞ。
主催者にも話が通っているらしい。
結構人気だ。
796:名無しの愉しみ
07/04/23 21:31:40
煎茶と違って気軽ではない飲み物に思われてますよね＜抹茶
会社で抹茶を飲みたいが、周りの目が気になるので飲めず……
まあ、点てるのがめんどくさいというのもありますが（;ﾟДﾟ）
なので、抹茶オレで代用。
でも普通に抹茶を飲みたい。眠気覚ましにがぶ飲みで（;ﾟДﾟ）
797:名無しの愉しみ
07/04/23 23:05:43 w9A2/VOp
なんで電動抹茶メーカーやチューブ入り濃茶がないんだろうか。
おお寄せの影で茶せん四本両手ボウル立てや電動かきまぜ立てやるよりましと思うが。
798:名無しの愉しみ
07/04/23 23:13:51
↑茶わん割れてしまうんじゃね？
799:名無しの愉しみ
07/04/23 23:15:51
>>797
ないものはーつくるしかないー♪
抹茶メーカーは難しそうだが、チューブ入り濃茶はあってもおかしくないな・・・需要があればだが。
800:名無しの愉しみ
07/04/23 23:17:42
>>798
電動歯ブラシみたいな感じならいけそうな気がする。
801:名無しの愉しみ
07/04/24 01:33:44
社内で電動歯ブラシみたいな器具を使うのか？
茶筅で点てるよりよっぽどうさん臭いwww
802:名無しの愉しみ
07/04/24 09:16:02
電動茶筅は売ってる。
803:名無しの愉しみ
07/04/24 12:59:22
電動茶筅使ったことある人いる？
大寄せとかで使われるのかな
804:名無しの愉しみ
07/04/24 20:05:44
京都の根性の悪いババアがたてる茶ほどまずいものはない
805:名無しの愉しみ
07/04/24 21:27:30
その昔、シェービングクリームみたいなインスタントコーヒーがあったけど、
それと同じもので抹茶用が出たら、会社でもスプーンが有れば、
お茶点てて（？）飲めそうだなあ。
806:名無しの愉しみ
07/04/24 21:44:56
祇園祭りの宵山のときに売ってる冷たい砂糖入り抹茶はどうやって作ってるんだろうか？
807:名無しの愉しみ
07/04/25 08:10:02 0x3cnPsZ
冷たい抹茶は稽古で茶がまに氷水を入れてたてたことがある。
冷たいほど泡がたつ。砂糖は入れてない。
氷水を使った茶がまは後でお湯を沸かせてかわかさないと錆びて穴が開くから難しい。
808:名無しの愉しみ
07/04/25 21:02:49
>>807
それって、点ててから氷入れるんだろ
809:sage
07/04/26 10:21:27 gzLGIinB
京都若王寺の叶匠寿庵の茶室で
夏に茶釜に氷水を入れて点てたお茶を出してもらったと
友達に聞いたことがある。
茶釜もガラス製のようなものだったとか言ってたような・・・
810:名無しの愉しみ
07/04/26 11:32:59
電動茶筅あるよ。
最後にサービスで抹茶を出してくれる居酒屋に行ったとき
厨房で使ってたのが見えたｗ
旅館で抹茶を出すところも電動茶筅使っている所があると思う。
冷たい抹茶も、真夏のお稽古にお遊びですることあるな。
水が冷たいほどあわ立つ（お湯ほどではないけど）のが不思議。
常温だとダメかも。
811:名無しの愉しみ
07/04/26 13:13:41
電動茶筅を、抹茶カフェで使っていたが、
メンテが面倒だから、大寄席でもない限り、普通の茶筅がいいよ。
抹茶オレを作るのには便利だがＷ
812:名無しの愉しみ
07/04/26 13:20:17 Wi+Vaov/
2007年04月10日
日銀の乗っ取り
ロスチャイルド財閥が日銀の株式買収に乗り出した。
かねてから日銀株は、２０％程ロスチャイルドにより
支配されて来たが、昨今の商法「改正」による外資の
日本企業乗っ取り「自由化」が解禁されるや、即座に
ロスチャイルドは、日銀株の５１％取得＝日本の中央銀行の
支配を目指して動き始めた。
金融自由化を推進して来た小泉元首相、竹中平蔵元金融大臣
が、誰の「操り人形」であったかを、これは良く示している。
ロスチャイルドは、複数の名義、金融機関を駆使しながら
株式の買収を進めており、表向きはロスチャイルドによる
日銀の乗っ取りとは分からない形を巧みに取っている。
５１％支配という過半数の株式取得を目標としている所から、
日本の国家の「基幹」である金融政策を私的機関である
ロスチャイルドが私物化し、支配下に置く事が目的である
事は明白である。
イスラエルを中心とした金融帝国ロスチャイルドの艦砲射撃
が開始された。
813:名無しの愉しみ
07/04/26 22:16:27
>>810-811
㌧です
電動茶筅の実物見てみたいです
814:名無しの愉しみ
07/04/26 23:39:33
URLﾘﾝｸ(www.fujiya-chaho.jp)
815:名無しの愉しみ
07/04/28 20:00:27 Qdqxesg0
>>797
電動抹茶メーカーありましたよ、売れなかっただけで、過去レスで何度かでてます。
三洋の子会社からでしたか。
>>806
それは抹茶ではなくアイスグリーンティと称してお茶屋さんの店頭とか
でカップ売りされている物では？
あれ大好きです。
816:815
07/04/28 20:02:12 Qdqxesg0
こんなやつ。
URLﾘﾝｸ(www.tokichi.jp)
お茶屋さんの店頭でよく、冷やしたやつを機械に入れてかき混ぜながら売ってません？
817:名無しの愉しみ
07/04/28 22:38:38
いままで洋服でお稽古してたけど、
そろそろ着物かお稽古着でお稽古しようと思っています。
身近には一人だけ洗えるお稽古用の着物で練習している先輩以外、
みなさん洋服でアドバイスが聞けません。
古着や既製品は、お茶用に仕立てる着物じゃないから、
普段から仕立てた着物でお稽古していないと、
本番のお茶会で思わぬ失敗をしたりする事ありますか？
（微妙な大きさの違いから、袂が建水に入ってしまった、など）
また、正絹の着物でお稽古している方は、水屋着（割烹着など）使っていますか？
818:名無しの愉しみ
07/04/28 22:54:46
お茶用の着物というものはないっす。
練習用なら古着・リサイクル・ポリ・もらい物で十分。
絞りや振袖、刺繍ものや紬は、稽古だろうと茶会茶事だろうと向いてないと思う。
若い娘さんなら、振袖だとお客やお運びさんは華やぐからいいと思うけど。
正絹だからというより、水屋仕事のときに割烹着用意は気働きのよい感じ。
水屋で粗相した着物で、稽古するわけにはいかないからね。
着物だったらと、正絹で誂えたくなる気持ちも分かるけど、ポリだろうと浴衣だろうと
所作が変らずにいられるよう精進したいです。
819:名無しの愉しみ
07/04/29 00:10:32
>練習用なら古着・リサイクル・ポリ・もらい物で十分。
818さんのおっしゃるとおり。
（ただ、紬も私の周囲ではお稽古用にお召しの方が多いです）
お茶用には袂を短めに仕立てるという方もいらっしゃるけど
通常寸法でも心配するほど所作に影響はでませんから大丈夫。
わざわざお稽古用に高いものを誂えることはないと思います。
建水に袂ボチャンは、着物の差というより普段洋服でしかお手前を
したことがなくて着物のときもそのつもりで動いてしまったせいかと。
ただ、やっぱり自分の寸法で仕立てたものは着付けやすいし動きやすいです。
ウールなら仕立て代も込みで2万ちょっとで出来ると思いますよ。
820:名無しの愉しみ
07/04/29 10:25:56
自分の場合、稽古用だとポリばかり。
これからの季節汗をかくから洗えるのが一番だなあ。
正絹だと周りに気を使わせてしまうかも。
お茶用に仕立てた着物の方が所作が楽だから、
既製品で練習していれば、対応するのは簡単。
821:名無しの愉しみ
07/04/29 19:21:02 AqVLTshc
>820
お茶用に仕立てるって、前巾を広めにするとか？
袖を短くとかですか？
822:817
07/04/29 19:58:06
みなさん、アドバイスありがとうございます。
とても参考になりました。
自分ではそこまで気がつかない事ばかりです。
まずは、綿とポリのお稽古用着物をそろえる事にしました。
823:名無しの愉しみ
07/04/29 20:23:13 gBB2g0Xx
お稽古専用のキモノモドキもあったような。どっかの流派限定かな？
824:名無しの愉しみ
07/04/30 19:31:54 EPtEmm07
都〇里の抹茶アイスはあんまりおいしくない
825:名無しの愉しみ
07/04/30 20:40:17
ちなみに抹茶系のお菓子の着色料の原料は蚕(カイコ)の糞。
化学処理してあるから別に汚いモンではないが。
826:名無しの愉しみ
07/04/30 20:45:34
＞825
えぇぇぇぇ！！！
祇園に店あるくせに名前だけなんですね！
827:名無しの愉しみ
07/04/30 20:51:32
アイスでもガムでも、緑色の食品の着色料はみんなコレだよ。
酸化銅とかよりずっと安全だから。
828:名無しの愉しみ
07/04/30 21:15:57
中国でも蛾のソレを集めた漢方のお茶か薬か・・あるよね
829:名無しの愉しみ
07/04/30 23:57:01
お菓子板の方ではあの虫臭さが嫌いって評判だね
830:名無しの愉しみ
07/05/01 12:12:11
これから暑くなってきたら都〇里の店には列ができるくらいカップルたちが並ぶのに！
蚕のクソ食うために暑いなか何時間も並んでるのか・・・orz
831:名無しの愉しみ
07/05/01 15:15:13
↑祇園＝高級だと思わせるのが京都のやり方
実はニセモノだらけw
832:名無しの愉しみ
07/05/01 16:56:58
最近京都は経済ガタガタだと聞きますが
833:名無しの愉しみ
07/05/01 17:19:40
任天堂は一人で稼いでるけどなｗ
834:名無しの愉しみ
07/05/01 17:56:53
_,,,
_/::o・ｧ ＜ 五月だぉ～～！！
∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
ヽヽ
835:名無しの愉しみ
07/05/02 16:38:08 lZUD/ReJ
茶道具はヤフオクでもやっぱり高いですねえ
836:名無しの愉しみ
07/05/02 18:33:44
普通に買うより高くなることも
837:名無しの愉しみ
07/05/02 22:42:30
ヤフオクの競売たまに茶道具がどっと出るね。
面白いけど物悲しい…w
838:名無しの愉しみ
07/05/03 20:50:22
>>837
お茶続けるのはお金もかかるしなー。
839:名無しの愉しみ
07/05/03 21:00:01
みなさん、おいくら位の釜を買っておられます？
そろそろ新調しようと思ってるのですが
840:名無しの愉しみ
07/05/03 21:01:05
250万くらい
841:名無しの愉しみ
07/05/03 21:08:28
炉用か風炉用でも値段は違うけど、
稽古用のなら炉用で15万、風炉用で10万くらいのもの。
842:名無しの愉しみ
07/05/03 21:18:04
先生は骨董市で1万円のを買ってきたと言ってた
843:名無しの愉しみ
07/05/03 21:34:29
>>838
それどころじゃない
競売は「差し押さえ物件」だから
持ち主は破産してる
844:名無しの愉しみ
07/05/03 21:45:34
>>843
ただのヤフオクじゃなくて競売のほうか
845:名無しの愉しみ
07/05/03 21:47:26
＞841
そうですか。それ位の値段がいちばん手頃ですよね。
846:名無しの愉しみ
07/05/05 10:17:11
差押えられたからといって､持ち主が破産しているとは限らない。
847:名無しの愉しみ
07/05/06 01:12:39
そうでした
848:名無しの愉しみ
07/05/06 02:05:26 Kve6Bls6
茶道を習いたいけど人付き合いがめんどくさそう('A`)
ググったら茶道入門通信講座ってのを見つけました
６ヶ月間で習得出来てメールＦＡＸのサポートあり
講座受講終了後には、初級修了証が発行されます。
●茶道用具セット
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南条流茶道って所らしいけどどう思います？
南条流なんてwikiに乗ってなかったような…
初級修了証って意味があるのでしょうか？
長文＆携帯からｽﾏｿ
849:名無しの愉しみ
07/05/06 10:06:39
茶道って免許じゃなくて、おもてなしだから人付き合いからは逃げられない
ただ社中の派閥闘争やら先生の専制が嫌なのはわかるけど、テキストだけでは
やっぱりどうしても何かが欠けると思います。
茶道に絡めて、歴史や歳時記に詳しくなりたいなら構わないのでは
南条流はしらないなぁ
850:名無しの愉しみ
07/05/06 10:11:32
改行で金額を一桁少なくみてたよ
こんな金額ばかばかしい
古本屋で裏でも表でも沢山出てる教則本をニ三冊買って
新刊のＤＶＤつき入門本みて、それから考えてみたら
一人でお点前ってむずかしいよ
851:848
07/05/06 14:53:11 Kve6Bls6
レスありがとうございます
やっぱりテキストだけじゃ無理そうですね
お値段もお高いですし…
本屋さんで入門書でも見てから教室をさがしたいと思います
優しい先生に巡り会いたいなぁ
ありがとうございました
852:名無しの愉しみ
07/05/07 13:23:51 DahUW9v4
やさしい先生がなかなかいないんだよ、これが・・・
853:名無しの愉しみ
07/05/07 17:05:13
厳しくても良いんだけど・・・・・・
鼻で嗤ったり、外見的なことで露骨なこと言ったり、お稽古が楽しみでなくなってきそうな気持ちの時に
何が原因かなと探ると、お稽古中に感じたり見聞きしたりする先生の振るまいだったりする
なににも動じる必要のない万能人間になるか、あるいは何事もさらりと流せれば良いんですかね
854:名無しの愉しみ
07/05/07 18:00:59 DahUW9v4
↑だから、そういう人間的にも道徳的にも優れている先生がいないんだよ
855:名無しの愉しみ
07/05/07 18:11:39
うん、いない
856:名無しの愉しみ
07/05/08 16:48:10
うちの先生は人間的に非常に優れていて尊敬してるので、
ここでいつも先生に関する愚痴が書かれていると、
世界が違うなとびっくりする。
とはいえ、大寄せの茶会に行って、他の先生方を見ると
ここで言われていることも、あながち嘘ではないと感じたりもする。
857:名無しの愉しみ
07/05/09 00:14:04
裏千家、あぐらで茶たててもOK
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
858:名無しの愉しみ
07/05/09 07:17:24
>>857
そこのスレで「いつの間にか家元が先代そっくりになってて驚いた」と
書いてた人がいたが、全く同感。そのニュース、昨日テレビで見たんだけど、
「似てない」と思ってた親子がいつの間にかそっくりに…
859:名無しの愉しみ
07/05/10 06:40:20 2Gsjz0Un
茶道やってる人とやってない人てぱっと見でわかるん？
おいら剣道やってるから、和室での立ち振る舞いはある程度わかってると思うんだが
月謝月６千円プラスお中元代とかいるん？
着物着てる人とかいるけどあれは自分で着付けしてるん？
それとも美容室で１万円かけて着付けしてもらってんの？
860:名無しの愉しみ
07/05/10 10:21:51
剣道とは根本的に動作が違うから、あんまり役に立たないかな。
スポーツやってる人は、違和感無くゆっくり動くのが苦手な人が多い。
起居振舞で、どの流派を習ってるかはっきりわかるようになってるくらいだ。
月謝以外の金は、教室によって違う。
水屋料といって、雑費を別途請求や、年始盆にお金がいるところ、
行事の時にも金が要る。
あと、チケット売りとかな。
着付けは、大抵支部会か青年部とかで教えてくれる。
支部に男が少ないと、お金は良いからとりあえず顔だけ出してと懇願されることもあるけどなｗ
861:名無しの愉しみ
07/05/10 13:35:38
>>860
太極拳やってたら有利そうだなｗ
862:名無しの愉しみ
07/05/10 14:02:00
酔拳やったこと無いのにいつもふらふらなオイラ
863:名無しの愉しみ
07/05/10 14:25:17
少林寺の木人にでも殴られたか？
864:名無しの愉しみ
07/05/11 01:35:42
BS2でやってた樂家の番組よかった。
865:名無しの愉しみ
07/05/11 01:37:05
おまいらはへうげもんよんでますか
866:名無しの愉しみ
07/05/12 12:57:58
読んでるっつうか、茶を習い始めたきっかけだｗ
茶道には前から興味はあったものの、敷居高い感じでためらっていた。
しかし漫画の連続窃盗犯古織ほかのヤンチャぶりに安心して入門。
因みに流派は大坂の陣前に、空気読んで師匠裏切った愛弟子のところです。
867:名無しの愉しみ
07/05/12 19:14:32 SfK5OhfC
すいません、お茶をやりたいなと思いつつ体重があり正座が苦
手でやったことなかったのですが。
こないだテレビを見てましたら裏千家という流派は、正座せずに
胡坐でお茶をやるようですが、どこで教えていただけるのでし
ょうか？
868:名無しの愉しみ
07/05/12 22:21:48 LNY+HoXX
↑恐ろしい程カネ巻き上げられるだけだからやめておきなさい。
869:名無しの愉しみ
07/05/12 22:41:35
>>867
胡座のお点前は、まだ考案されたばかりだから
教えているところは無いに等しいと思う。
椅子に座ってやるお点前は広まってるけど、
普通は正座をするお点前がメインで、
お点前の一種として椅子でやるバージョンも教える感じだから、
正座をせずにお茶を習うのはやっぱり難しいかと…。
870:名無しの愉しみ
07/05/12 22:48:33
あぐらのお手前かあ。たまたま今日のけいこであぐらのお手前の
話が出たときに、「あー、２ちゃん（のニュー速＋）でその話題見ました」
と言えずにお茶を濁した会話で終わったなあ（;ﾟДﾟ）
871:名無しの愉しみ
07/05/13 01:06:15
裏の大宗匠様アメリカ遠征中なんだね
下院議員相手にお茶立ててられました
872:名無しの愉しみ
07/05/13 06:37:14
>>870
うちでも昨日話にでた。 で、
『新しい点前を考えるのは結構だが、その前にある机ほかは何だ 』
と。ま～た新しい道具買わせようとしてってｗ
>>867
携帯の正座用座椅子とか売ってるようです。ただ自分が点前してる時はできないので。
一番いいのは、これをきっかけに痩せましょう。私74→68になりましたよ。
873:名無しの愉しみ
07/05/13 11:41:19 5SPb2xm9
教室に入って 8ヶ月の初心者です。
薄茶点前もようやくわかったかなあ～ という所で
風炉になりました。
みなさんの 教室では 薄茶の次のお点前（濃茶かな？）は
いつ頃 習えますか？
874:名無しの愉しみ
07/05/13 12:22:26
ネットの向こうに、8カ月で言うな思ってる人が多数おいでです
875:名無しの愉しみ
07/05/13 13:14:57
私は始めて４年ほどになりますが
先日先生に許状の申請をしていただき、
それが届いたらお濃茶始めましょうねといわれました。
876:名無しの愉しみ
07/05/13 13:30:00 YC9AKxbE
恋茶習う前に先生が高いされたから見ようみまえでたててるがまだ見破られてない。
877:名無しの愉しみ
07/05/13 14:52:02
高校の茶道部では、はじめて３ヶ月で濃茶だったな
週３だから教室の３倍速くても不思議ではないのだが
878:名無しの愉しみ
07/05/13 21:24:23 w3R1hKDT
一保堂には岩石みたいな店員がいる
879:名無しの愉しみ
07/05/13 21:30:48
岩石ってなに？ww
880:名無しの愉しみ
07/05/13 21:57:32 w3R1hKDT
岩みたいに巨体の態度が横柄な店員のこと
881:名無しの愉しみ
07/05/13 22:11:51
一保堂ってそんなに横柄になれるほど売れているのか？
百貨店とかに置いてるから売れてるのかな
882:名無しの愉しみ
07/05/14 12:42:28
ホント、一〇の店員ってﾔﾀﾞね
客の陰口ｸｽｸｽ笑いながら言ってるし！
883:875
07/05/14 20:29:21 JF8CUk9B
4年の方と、3ヶ月の方と教室によっていろいろなのですね。
ありがとうございました。
884:名無しの愉しみ
07/05/15 11:53:12
>>868
＊千家ってそんなお金をたくさん巻き上げるんですか？
「お茶って金かかるのは仕方ない」と思ってあきらめていたんですが
885:名無しの愉しみ
07/05/15 19:05:39 5oVo5Q79
カネの巻き上げ方が上手なので、気を付けないといけません。
886:名無しの愉しみ
07/05/15 21:34:50 yukUVaZj
だって戦後直後と明治初期の二度もお金に苦労したから。学習効果。
887:茶道具
07/05/15 21:39:55 PdqMY1Vk
URLﾘﾝｸ(mbga.jp)
入れ 茶道サークルあるから
888:名無しの愉しみ
07/05/15 22:48:24 Udt3N75D
今は開き直って露骨にカネ出せーと
889:名無しの愉しみ
07/05/16 22:37:07 ZsyMMUkr
末端の先生はあんまり儲からないんですよ というより巻き上げられるばっかり
890:名無しの愉しみ
07/05/17 10:47:02 g9ttYPg3
まあネズミ講（マルチ商法）みたいなものだと考えればよろしい
891:名無しの愉しみ
07/05/17 20:15:08
京都・上賀茂神社での野点、ｱﾎの坂田みたいな顔したハゲのｵｯｻﾝが
雑談しながら点てていた。ﾂﾊﾞも大量に入ってそうだ。
菓子は500円玉くらいの大きさの紅白の薄いｾﾝﾍﾞｲ。
・・・こんなもの、飲まなくてよかった。
892:名無しの愉しみ
07/05/18 09:23:34
雑談のない薄茶なんて…
893:名無しの愉しみ
07/05/18 12:35:05
し～ん
894:名無しの愉しみ
07/05/18 15:57:54
はいはい、すぐに出てくださいね～
次の組がお待ちですから～
見たらすぐ出てください～ 薄茶なんだから
895:名無しの愉しみ
07/05/19 18:10:06
>>894
うーん、どこぞの地区大会の実況中継みたいｗ
896:名無しの愉しみ
07/05/20 22:33:41 4acCKkGE
青年部なのに４０代が一番若手な所かな？
897:名無しの愉しみ
07/05/21 15:32:50
中谷美紀茶道暦4年って、流派どこなんだろ？
美紀Ｔｅａ見事なお点前！実は茶道歴４年
女優の中谷美紀（３１）が２０日、東京・東銀座の歌舞伎座で行われた
「伊藤園 大茶会」に出席し、お点前を披露した。
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
898:名無しの愉しみ
07/05/21 18:40:30 5C2rSMmT
裏じゃね？
899:名無しの愉しみ
07/05/21 18:45:05 1HWTxVhv
裏なら茶道歴もゴマカして披露させてくれる
900:名無しの愉しみ
07/05/22 02:32:27 0smKrQn5
趣味はﾋﾞﾃﾞｵ鑑賞です♪
901:名無しの愉しみ
07/05/22 18:08:11 0gJrO6oe
準教授くらいならカネで買えるだろ？
902:名無しの愉しみ
07/05/22 18:15:57 C1dRvjxU
教授もカネで買える
903:名無しの愉しみ
07/05/22 20:30:36
べつに４年なんて詐称するほどのキャリアじゃないし、
ゲスト出演しただけじゃん…なに大騒ぎしてるんだか
904:チョリ
07/05/23 21:49:27 6jliMRON
夏は暑いので、裏千家流・抹茶アイス、抹茶フロート点て方をつくろう！
905:名無しの愉しみ
07/05/23 21:52:39 BaOF+pKu
>>900ｵﾓﾃですか?
ｳﾗですか?
906:名無しの愉しみ
07/05/23 22:23:03 9tnf/e2y
>>904
そんな本を出して買わせようとしないでね
907:名無しの愉しみ
07/05/23 23:09:47 jzVg7uzh
イベントで披露しただけで何で変な話してんだよ。
イチャモンもここに極まれりだな。
908:名無しの愉しみ
07/05/24 08:57:30 pQN0HK+y
裏と表しかないと思うのは大流派の傲慢と思う小流派
909:名無しの愉しみ
07/05/24 10:51:48
>>908
確かにそうなんだけどね
世間一般が茶道は表と裏しかないと思っているようで・・・
『徳川さん宅の常識』徳川義宣著読んでみ
私がお茶を点てると、みんなが
「立派なお手前ですねー ところで表ですか？裏ですか？」
と聞いてくるので、ちゃんと習ったことのない私は
「奥 流 です」
と煙に巻いてます。
という内容の文が出て来る
910:名無しの愉しみ
07/05/24 11:09:16
茶道はシャカシャカするもんだ思うのは抹茶の傲慢と思う煎茶道
911:名無しの愉しみ
07/05/24 15:25:30 h0QXF6dK
教えてくんで申し訳ありませんが・・・
みなさんは、初めてお茶を習われたとき、お教室はどうやって探されましたか？
表千家のHPのお稽古場所案内というのがあったので、こちらに申し込もうかと思ってるのですが。
もし、説明を受けて、先生と合わなくてもごめんなさいってできるのかなぁと。
（学生の頃茶道部で表千家を習い、習い事十三か条までいただきました。その先生は東北の方。
私は今関西に来たばかりなので、ぜんぜんわかりません。文化センターなどの方がいいかなー
すごい良い先生だったけど、どうされてるかなぁ。）
912:名無しの愉しみ
07/05/24 16:12:57 E7TnC1aU
>>911
はじめから我流で楽しんでおります。
どこも拝金主義がはびころびて、とても侘び茶どころではありません。
NHK教育を見てれば十分です。
913:名無しの愉しみ
07/05/24 21:28:01
どんな分野でも多数派が幅を利かせ、部外者は多数派以外知らないなんて普通のこと。
それを傲慢とか思っちゃって心安く自分の茶の道に没頭できないなら
大流派に鞍替えすりゃいいじゃん。ばからし。
徳川義宣さんはそもそも習ってないんだからマイナー流派にも関係ないし。
914:名無しの愉しみ
07/05/25 12:11:23 8mKWPKF6
>>912
お返事ありがとうございます。拝金主義とかは、学生だったので、わからなかったです。っていうか
部費から、先生にわずかのお月謝を払っていたので、ほとんどボランティアだったのかも。
普段たまにお家でお茶をたてたりはするのですが、やっぱり、先生と数人の方でお稽古というのが、
したいなぁと。
学生の時、部室に先生がいらして、お稽古を見て下さる意外に、週一で、先生のお宅に行って
お稽古をさせてもらってたのですが、（3～4人ぐらいで）そのとき、実際にお茶を立てるお稽古も
もちろんとても勉強になったのですが、季節ごとに変わるお花やお道具（茶室だけじゃなくて、
玄関も。だから戸を開けるのが楽しみだった）また、お稽古中に、お茶にまつわるいろんな話を
ゆっくり話してくれて、その雰囲気がとても楽しかったので、いつかまたお茶をはじめたいなと
思っていたのです。でも、やはり先生のお宅でお稽古っていうのは、お月謝が高いのでしょうね。
ネットで検索したら、先生の名前ででているところと、「表千家茶道教室」って書いてある所が
ありましたけど、なにか違いはあるんですかねぇ？
915:名無しの愉しみ
07/05/25 12:17:45
すみません、あげてしまいました。
意外に→以外
立てる→点てるだったですよね。すみません。