双眼鏡・望遠鏡スレッドpart4at HOBBY
双眼鏡・望遠鏡スレッドpart4 - 暇つぶし2ch546:名無しの愉しみ
07/02/14 21:57:21
伸ばしといた方がいいんじゃない?
俺は縮めたままだけど

547:名無しの愉しみ
07/02/14 22:17:08
競馬観戦、サッカー観戦で使うために、
ジャンパーのポケットに入れてもかさばらず、
またできるだけ軽いものという条件で、
ニューアペックスの8×24と10×28とちょっと重いけど12×30
のうちのどれかにしようまで絞り、
8倍じゃ小さいし(うちに7×20 7.1°というのがあり、競馬、サッカーで使ったところ結構小さかった)
12倍のは重いしでかいかなと思い、10×28のをチョイスしてしまったんですけど、
皆さんでしたらどれを選びましたでしょうか?

548:名無しの愉しみ
07/02/14 22:19:55
だから8x24だってば。

549:545
07/02/14 22:21:32 SYfLLgsH
>>546
やっぱりそうですかね。
面倒でも、その都度折り返すようにします。

550:名無しの愉しみ
07/02/14 22:42:05
>>548
やっぱそうですか。
今度は8倍の買おうと思います。

7の③歪んだひとみ(瞳)のテストですが、
両方同時に真ん丸が見えないと駄目なんですか?
自分のを見たところ片方が真ん丸の時は、もう片方は微妙にラグビーボール状ですけど。

551:名無しの愉しみ
07/02/14 23:02:58
>>550
> 今度は8倍の買おうと思います。

なんでいきなりそうなるんだよ。
手ブレの程度は個人差が大きいから自分で判断するもんだ。
俺は8倍、10倍どちらも持ってるが、もっぱら10xを使ってる。

552:名無しの愉しみ
07/02/14 23:23:17
俺なら8x32を選ぶよ
ポケットに入らなくてもねw

553:名無しの愉しみ
07/02/14 23:30:32
Meade TravelView 10x25 という双眼鏡を人から貰ったのですが、
取説を読んで視度差?の調整をしても左側がどうしてもボヤけて合わない。
右目で覗きこんでも同様にボヤけて見えるので、自分の左目が
特別おかしいわけではないと思うんだけど・・・。
左目で本体側を合わせて、右目を微調整するタイプで、
本来弛めない左側のアイカップ?を外れそうになるくらい弛めると
何とかピントが合ってきます。
これは製品不良を疑う状態なのでしょうか??
双眼鏡のピントが合わない分を自前の眼が補おうとしたのか、
非常に眼が疲れました・・・。

554:名無しの愉しみ
07/02/14 23:41:42
URLリンク(www.bidders.co.jp)
この値段だと、たぶん仕様じゃないかなw

555:名無しの愉しみ
07/02/14 23:45:25
>>547
>(うちに7×20 7.1°というのがあり、競馬、サッカーで使ったところ結構小さかった)

大きさや倍率もあるけど、見かけ視野50度がスポーツ観戦には狭いような気も。

556:名無しの愉しみ
07/02/14 23:55:23
>>551
>もっぱら10xを使ってる。
そういう人もいると心強いです。
とりあえず今週の土日ですな、使い勝手が分かるのは。

557:名無しの愉しみ
07/02/15 00:02:12
>>543
ラバー表面が溶解してるんじゃね?
捨てたら? じゃなきゃ表面に糊付きシートを切って貼ってみるとか。

>>553
見事に壊れてマス。だから知人はタダであなたにあげたのです。
修理なんか考えてはイケマセン。すぐ突き返すべきです。

558:名無しの愉しみ
07/02/15 01:39:07
>>547
観客席に座ってのスポーツ観戦専用という前提なら、
ズーム式の30xぐらいでもいい気がする。

立てば手ぶれが酷くなるし、景色を見るには暗いしで
他にはほとんど使えないけど。

559:名無しの愉しみ
07/02/15 02:51:09
競馬はまだしも、サッカーに30倍を勧めるとは。
しかも、「いい気がする」って、使ったことも無いのに妄想で勧めるな!

よく質問者に、「過去レスを見れ」なんて書き込みがあるけど、アドバイスする方も
「ちゃんと質問の内容をよく見れ」と言いたい。

560:558
07/02/15 07:29:29
いや、持ってるよ。9-27倍の。
ゲームの動きを追うのなら5~10倍ぐらいがいいと思うし、
選手の表情を見たいのなら30倍ぐらい必要になる。
激しい動きを追跡するのは無理に近いけど、
その辺はズームの強みがあるわけで。

561:名無しの愉しみ
07/02/15 08:37:20
ズームを勧めるのは、いい双眼鏡を見たことのない素人。

562:名無しの愉しみ
07/02/15 09:32:04
そうとばかりは言えないでしょう。
保持ができる、あるいは画質を妥協できるなら、過剰倍率にも意味があります。
その点任意に焦点距離を変えられるズームは、目標を導入しやすい、よいBINOだと思います。

563:名無しの愉しみ
07/02/15 10:28:34
>>541
アクションEXって、マルチコートは一面のみじゃなかったっけ。
(アバンターはプリズムも含めた全面マルチコート)
アクションは黄色の着色があるので、一見してシャープに見えるのを
勘違いしているのでは。
まあ、非球面レンズを使っているので、歪みは少なそうだが。

>>543
ベタベタは、アルコールか石油系クリーナーで拭くという手もあるが…
機種も外装の材質も わからないのでは、これ以上は答えられないなぁ。
そもそも、全体的にベタベタなのか、貼ってあるシボ皮の のりが
にじみ出たのかも わからないし。

>>550
片方ずつでOK。

564:名無しの愉しみ
07/02/15 10:32:41
ニコンのイーグルビューを使ってる知り合いがいるけど、
何の不満もないらしい。素人はそんなものなのかも。

565:名無しの愉しみ
07/02/15 10:38:55
>>559
>>547を読むと、「7倍だと小さい」と書いてあるから、結構
距離があるんじゃないの?
だったら、8~25倍くらいのズームも選択肢に入れても良いと思うな。
ジャンパーのポケットに いっぱいいっぱいだと思うけどね。

俺はビクセン(Fokusブランド)の8~20x25をたまに使う。
ルビーコートなので画面が青く見えるのが欠点だがw

566:名無しの愉しみ
07/02/15 19:59:05
そこでタンクローズームⅡの登場ですよ。

567:名無しの愉しみ
07/02/15 20:22:34
愛好会を閉鎖に追いやったタンクローの糞ズームの話ですか
まぁここは潰れないからいいんですけどね

568:名無しの愉しみ
07/02/15 20:56:51
ズームや高倍率の製品にはいい加減なものが多いし
真っ当なメーカーであっても暗かったり手ブレしたりで使いにくい。
それは事実でも、画質を犠牲にしてもズームや高倍率が欲しい場合があるのも事実。
誰もが星見やバードウォッチングをするわけじゃない。

569:名無しの愉しみ
07/02/15 20:59:48 DXUeaPP4
私の経験したベタベタと同じであれば、アルコールで拭くと綺麗になりました。


570:名無しの愉しみ
07/02/15 21:04:12
8倍を首からぶら下げながら、15倍を一脚で支えて見てる
現状では2台持つしかないと思うよ

571:559
07/02/15 21:24:39
>>558さん
それは失礼しました。
考えるに、私の応援するチームのホームスタジアムはサッカー専用で、グラウンドと
スタンドの距離が近いので、私の7倍で特に不満は感じません。
しかし、グラウンドとの間に、陸上トラックなどがある、総合競技上の場合、確かに
もう少し倍率が欲しくなるかもしれませんね。
でも、やっぱりズームは特に低倍側で見かけ視野が狭く、臨場感に欠けるのではない
ですか?
(私はズームは持ってないので、あくまで想像ですが)

多分、倍率の高い双眼鏡を使える状況は、メインスタンドやバックスタンドではなく、
ゴール裏などの、ピッチを縦に見て、視線の移動が少ないような場合かも知れません。
>>568さんも書いているように、要は使いようの問題で、特性を理解して、状況に合わせて
使えばいいことなのでしょうね。

ということで、547さんはどちらのチームがご贔屓ですかw

572:名無しの愉しみ
07/02/15 22:08:57
>>570
ズームに無駄な金を使うなら、やっぱり二台もつのがいいと思う。
一台は明るくて広角。もう一台は高倍率で防振がいいのでは。
ニコンEⅡ8x32とCanon12x36ISとい取り合わせ。
あるいは
ツァイス7x42FLとキヤノン10x42LSI
こちらは完全防水という利点もある。

573:名無しの愉しみ
07/02/15 22:33:33
フィールドスコープを三脚に据え付けて、アイピースを変えながら見るというのは?

574:名無しの愉しみ
07/02/15 22:55:00
俺はアルティマ8x32と15x50ISだな

575:名無しの愉しみ
07/02/15 23:59:35
>>571
自分が見に行ったのは味の素スタジアムです。
裸眼だと背番号とか、接触プレイ、足技などがよく見えない位の視力なんで、
7倍だと小さいっつーのはそれのせいもあるかもしれません。
反対側のゴールでPKやってるのを7倍ので見たけど、
目をこらしながら見てたような記憶がある。

競馬の方は、これまた裸眼だとターフビジョンでですらゼッケンがよく見えない位なんで。
東京競馬場で、スタンドから向こう正面まで500m弱くらいだと思うけど、
7倍のでは小さくて騎手の手の動きなどはよく見えなかったような気がします。

まあでも、ジャンパーのポケットに入るっていうのは最低必須条件だから。

576:名無しの愉しみ
07/02/16 00:33:40
コンサートや観劇用、あとは風景を見る用途で
双眼鏡が欲しいのですが

ビクセンアリーナ8×25と
タンクローWP8×25で悩んでます

眼鏡の上から使うはどちらの方が使いやすいでしょう?

双眼鏡探してうろうろしたけど
田舎のホームセンターなどにはケンコーとかしかなくて…



577:名無しの愉しみ
07/02/16 01:02:31
双眼鏡ってやっぱ裸眼の性能も重要なんですかね。
あと、双眼鏡使いすぎると目が悪くなったりしませんか。TVの見過ぎみたいな感じで。
素人考えだと双眼鏡の中に目の焦点が合っててとか考えちゃうんだけど。

578:名無しの愉しみ
07/02/16 01:04:25
>>576
アリーナは触った事無いんでコメント出来ないけど、
タンクローWPは眼鏡で意外と見づらいと感じた。接眼レンズのコーティングが
今イチで、結構外光が反射してコントラストが低下する。まだタンクローQの方が良いと思った。
眼鏡使用ならニコン トラベライトEXを検討しても良いと思う。タンクローより覗き易いから。


579:名無しの愉しみ
07/02/16 01:09:09
アリーナはアイレリーフ10mmだから眼鏡は無理だろう
眼鏡の上からならタンクローだな

580:名無しの愉しみ
07/02/16 01:10:33
そのクラスだと、アートス8x25が眼鏡でものぞきやすかった気がする。
まあ、ケンコーだけど。

581:名無しの愉しみ
07/02/16 01:11:45
URLリンク(www2.vixen-m.jp)
URLリンク(www2.vixen-m.jp)

2種類あるけど、両方ともBK7だからタンクローだな

582:142
07/02/16 01:12:02
> まあでも、ジャンパーのポケットに入るっていうのは最低必須条件だから。
私も、フクアリで7x35ポロを使ってましたが、結構大きくて目立つので、
廻りからしたら、「なんだこいつ」とか思われてたかもしれませんw

私もISは気になりますが、サッカーとか動きの激しいスポーツには
どうなのか気になるところです。
使い分けするために複数機種を揃えるほど裕福じゃないし・・・

583:名無しの愉しみ
07/02/16 01:15:28
>>577
> 双眼鏡ってやっぱ裸眼の性能も重要なんですかね。

乱視のある人だと、明るい恒星を見た時に非点収差が目立ちますね。
双眼鏡の収差と思い込んでいる人も結構います
だから眼鏡を掛けて見た方が乱視が矯正されて良い場合が多いです。

双眼鏡を使うときは、なるべく眼をリラックスさせた状態で見るように
した方がいいです。フォーカスを合わせる時も自分の眼がリラックスしている
かどうか常に意識すると良いと思います。

まれに双眼鏡の視軸がずれている場合も有るので、頭痛とか違和感を感じたら、点検
に出す事をお勧めします。

584:名無しの愉しみ
07/02/16 07:50:31
双眼鏡で覗いてる対象物までの距離が測れる物って市販されてますか?
戦争映画の中でたまに見かけるかけど、軍事用で市販はされてない?

585:名無しの愉しみ
07/02/16 08:50:30
レチクルつきのことね。
国産でも輸入でも、いくつかあるよ。
レチクル+双眼鏡で検索してみては。

586:名無しの愉しみ
07/02/16 09:08:52
彼が欲しているのは双眼鏡+レーザーレンジファインダーの様な代物と思われ

587:名無しの愉しみ
07/02/16 10:05:23
>>576
ぶっちゃけ、両方ともオススメできない。
コンパクトタイプで眼鏡使用ならこれ。ビクセンHR8x22(二代目の非広角モデル)
URLリンク(www.kyoei-bird.com)
URLリンク(www.kyoei-bird.com) の、左の「特価品&アウトレット」クリック。
カタログ落ちする前は実売価格10kオーバーだったモノだから、安物ではない。
また、コンパクトタイプでここまでアイレリーフが長いのは、3万円オーバー
クラスを除けばこれくらいのもの。
大きさと予算が気にならないなら、>>578が奨めているニコントラベライトEXも、
HR8x22に較べれば若干アイレリーフが短いが、像のきれいさはかなり上で良い。

>>581
ダハプリズムなら、BK7でも問題無いよ。
もっとも、それとは関係無く、アリーナは性能が微妙だが。

588:名無しの愉しみ
07/02/16 10:36:52
>>584
URLリンク(www.kenko-tokina.co.jp)
こんな風に、「あらかじめ高さがわかっているものが、どのくらい離れているか」を
計るなら、単眼鏡だが、手のひらサイズのこれ↓とかがある。
URLリンク(www.kenko-tokina.co.jp)
対象物の高さから自分で計算するLスケール入りタイプなら、これ(でかくて重い)。
URLリンク(www.kyoei-bird.com)

レーザーで計測するタイプなら、単眼鏡だが、これ。(距離制限あり)
URLリンク(nikon.topica.ne.jp)

「ゴルフスコープ」「レーザー距離計」で楽天とかを検索するといい。
ただし、いずれもゴルフ用が主だから、ヤード表示以外出来ないものも多い。

589:名無しの愉しみ
07/02/16 12:22:37
>>572
グレードはちがうけど、どちらも夢のカップルだね。
ISの15倍以上は、(16だっけ)は、見えが悪いので僕的にはパス。

590:名無しの愉しみ
07/02/16 14:51:39 Jnm9fKl4
>>568
高倍率が欲しい人って目的は覗きじゃないの?

俺の知り合いなんかモロにそうだよ。

55才で風俗ばっかり行ってる。

591:名無しの愉しみ
07/02/16 15:06:15
話を断ち切って悪いが、フジノンのFMT(旧型)持ってる方おられます?
FMTの黒いキャリングケース用のヒモの付け方が分からないんですが・・・
誰かご存知の方おられます?

592:名無しの愉しみ
07/02/16 16:15:25
高校生くんだね。
フジノンには問い合わせてみた?

593:名無しの愉しみ
07/02/16 16:40:41
>彼が欲しているのは双眼鏡+レーザーレンジファインダーの様な代物と思われ

じゃあライツのジオビットぐらいかな。今でも売ってるのかな


594:名無しの愉しみ
07/02/16 18:29:34
ぼくもfmtr8x30を買ったとき、ケースの紐のつけかたがわかんなくて、
フジノンにメールした。
で数日かかって、なんか安っぽい印刷物の画像をメールでもらったが、
それでもよくわかんなかった。
担当者もよくわかんないようなニュアンスだった。
それで結局放置してる。
なんかあの紐の穴の開け方、おかしいんじゃないのかな。

595:名無しの愉しみ
07/02/16 18:34:53
>55才で風俗ばっかり行ってる。

若い人はメンがあれば不自由しないからね。

596:名無しの愉しみ
07/02/16 20:24:21
>>592
はい、そうですよ~
問い合わせはまだしてないです。一度メールしてみますね。
>>594
担当者もですか^^;まあとりあえずフジノンに聞いてみます。

597:名無しの愉しみ
07/02/16 20:28:34
>>596
あの紐は、どこか任意に自分で穴を開けるんじゃないかな?
そしたら、すんなりと付けられるよね。


598:名無しの愉しみ
07/02/16 20:58:10
>>591
「つけかた」と言われても、こんなパーツだからそのままケースに
付くと思うんだけど。
URLリンク(vista.rash.jp)

2つのひもを一つにする方法なら、こんな感じ。
URLリンク(vista.rash.jp)
URLリンク(vista.rash.jp)

なお、既存の穴では、ストラップが長すぎるので、ずっと上の方に穴を開けた。

599:名無しの愉しみ
07/02/17 10:38:53
URLリンク(ec1.kenko-web.jp)
この辺で双眼鏡に使えそうなレンズは無いかなぁ

600:名無しの愉しみ
07/02/17 22:22:00 ReAbSalE
>>591
昨年末にfmtr買いました。同じく穴(と言うか切れ?)が一つ足りない
んとちゃう?とか思ってました。私のだけじゃなかったんですねw
で、どうしたかと言うとストラップの穴が一つしかない方を、二つ開いてる
方に合わせてカッターで切れ目を入れ、増設したのです。
あとはケースの両端に付いてる部品に通して黒いピン(て言うのか?)で
固定します。このやり方が正しいかどうかわかりませんが、普通に
使うことができると思います。

これって、597氏の言う様にストラップを自分の好みの長さに調整する為、
あえてあの様な作りにしてるのでは?



601:576
07/02/17 23:24:33
アドバイス、ありがとうございました。
トラベライトEXを注文しました。

弟はビクセンHR8x22の方が気に入ったらしく
運転手代代わりに買わされて
結局8倍の双眼鏡が家にふたつ来ることになりました。
姉はタンクローの方がよかったらしく、自分で買うと言っています。
一家に8倍三つもいらないとは思いますが…

602:名無しの愉しみ
07/02/18 00:51:56
>>601
いいんじゃないですか?
それぞれ、好みがあるでしょうし。
で、お互いの双眼鏡を覗き比べて、また好みが変わるかもしれないし。


603:名無しの愉しみ
07/02/18 01:09:48
>>601
双眼鏡はあくまで個人の道具だから、一般的な8倍が3台あってもいいと思いますよ。
眼幅・視度調整なんかは、余り変えて欲しくはないしね。

我が家には、土居健郎の「『甘え』の構造」が3冊ある。 ^^;

604:名無しの愉しみ
07/02/18 03:05:01
俺みたいな馬鹿には出来なかったけど、この人は出来そうだね
URLリンク(homepage3.nifty.com)
期待してる

605:名無しの愉しみ
07/02/18 09:47:07
キミが馬鹿ということはない。
その人がマニアック過ぎるだけ。

606:名無しの愉しみ
07/02/18 10:43:25
天頂ミラーとこれを組み合わせれば、左右鏡像でもできるかと思ったけど
URLリンク(www.kasai-trading.jp)
笠井はもう扱ってないんだよね

607:名無しの愉しみ
07/02/18 22:01:32
双眼鏡遍歴20台ほどの者です
スポーツスターEX見てきたけどあれは歪曲が酷いね
覗いてて酔いそうになってくる
被写界深度も浅くて使いにくいし周辺像とのピントズレが大きいので周辺像は捨てたも同然
隣にあったニューアペックスも歪曲は残ってるけどスポスタほど悪くないので生き返ったよ
アイレリーフもメガネ着用でニューアペックスはOKでスポスタは×。短すぎる

608:名無しの愉しみ
07/02/18 22:06:10
ニューアペックスも眼鏡はダメだろ

609:名無しの愉しみ
07/02/18 23:33:36
>>608
いや、いけたんだなこれが。
広角だと必要アイレリーフが長くなるけど標準視界だと短くてもいい
というか、ニューアペは体感で15mm程度あったんだが・・・
まさかまたスペック書き間違えだったりするかもね
ビクセンはよく書き間違える

610:名無しの愉しみ
07/02/19 00:18:43
単眼鏡でお勧め教えてください。

予算 2万円
用途 携帯して外の景色見るのがメイン、標識読み取り、室内黒板の文字読み、等
倍率 8倍か6倍
双眼鏡より劣るのはわかっていますが携帯性を重視して単眼鏡がほしいです。
検索してみて、ビクセンマルチモノキュラーが良いかなと知識無いのに思ってます。

611:名無しの愉しみ
07/02/19 02:18:16
>>608
いや、いけるって話は前からあるよ。

612:名無しの愉しみ
07/02/19 02:28:24
>>610
倍率の6倍か8倍というのがよくわからないけど、
予算が2万円ならニコンのモノキュラーHG。

613:名無しの愉しみ
07/02/19 02:36:51
アイレリーフ長いのはHGか重いケンコーの8x32ぐらいしかないなぁ
URLリンク(www.kenko-tokina.co.jp)

614:610
07/02/19 02:40:00
6から8倍くらいって意味でした。すいません。
モノキュラーHG検討してみます。

615:名無しの愉しみ
07/02/19 02:56:36
>>610
マルチモノキュラー6x16愛用しています
BK7だけど十分な大きさのプリズムを積んでてケラレ無し
マルチコートもさすが国産品質という感じです
糸巻き型の歪曲が若干残り、視野が若干冷色系で双眼鏡のニューアペックスによく似た見え味ですれ
レンズが飛び出してくるタイプのコンデジにつけてテレコンもどきにもなりますよ

616:610
07/02/19 02:57:44
メガネをかけているのでアイレリーフも重要ですね。
ケンコーのものとHGでは明るさが大きく違うと思ったのですが、
明るさの違いは昼間でも明確に感じるものなんですか?

617:615
07/02/19 03:01:22
私もメガネをかけてるのですが、マルチモノキュラー6x16はアイレリーフが足りません
HGは残念ながら覗いたことが無いので評価できませんが、きっとニコンの双眼鏡HGに準じた見え味と想像してしまいます
是非HGを買ってインプレしてもらいたいですね

618:610
07/02/19 03:12:12
皆さんレスありがとうございます。
マルチモノキュラーも良さそうです。
価格も安いので、単眼鏡はこれくらいの価格に押さえて、
30mmクラスの双眼鏡も買ってしまうのがベターかなと思い始めました。

と書いてるうちにレスが・・。遅筆ですいません。
メガネだとアイレリーフ足りないのですね。ちょっと問題かな。
HG買っても、双眼鏡初心者なのでインプレできる目も知識もありません。m(__ __)m

619:615
07/02/19 03:16:13
>>618
初心者で単眼鏡とはお目が高いwしかもHG。
用途に合わせて自分の目で選ぶと良いですよね。
そうすると一台じゃ全てのニーズが満たせないと気づいて泥沼なんですけどorz

620:名無しの愉しみ
07/02/19 07:08:50
>>610
何年か前にビクセンのマルチモノキュラー4x12を愛用していました。
某カメラ店で実際に手にとって試すことが出来たので、
4倍、6倍、8倍と比較し、個人的に見え味がもっとも良いと感じた
4x12を選びました。私は眼鏡使用者ですが、4倍以外は617氏の言うように
アイレリーフが足りなかった記憶があります。4倍はゴム見口を曲げれば
視界の端までなんとか見ることが出来ると思います。

この単眼鏡を使うと、色々便利な事があります。仕事(建設関係です)
でちょっと高いところの物を見たり、よその街に車で行ったとき、
信号待ちの間に遠くの標識の文字をサッと読んだり、すぐ近くにある物の
細部を見たり・・・工夫次第で用途は無限だと思います(悪用禁物)
単眼鏡は、双眼鏡を使うと大袈裟で目立ち過ぎる場面でさりげなく使う物
みたいです。探偵さんなんかも双眼鏡より単眼鏡だそうです。
絶対どっちではなく、出来れば両方所有し、使い分けるのが正解かと・・

この4倍単眼鏡、欲しがっていた親戚に譲ってしまったので、現在は
手元にありません。ちょっと値が張りますが、ツァイスの4倍か6倍あたりを
買おうかと思ってます。これらの単眼鏡のピント合わせは一般的な接眼部を
回すタイプではなく、対物レンズを昔の望遠鏡みたいにスコスコと出し入れ
する方式で迅速なピント合わせが出来るそうです。以前から迷ってましたが
思い切って買っちゃおうかと思います。

621:名無しの愉しみ
07/02/19 07:25:23
>>616
まず感じないと思う。人の瞳は昼間だと2、3mmだからね。
逆にコーティング等の違いでHGの方が明るく感じるかも。


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