06/10/21 11:33:57
◇双眼鏡・望遠鏡 メーカ・販社サイト(玉石混交です) 1/2 第９版
○大塚光学
URLﾘﾝｸ(www.otsukaopt.co.jp)
○オリンパス
URLﾘﾝｸ(olympus-imaging.jp)
○笠井トレーディング
URLﾘﾝｸ(www.kasai-trading.jp)
○カートン
URLﾘﾝｸ(www.carton-opt.co.jp)
○キャノン
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
○ケンコー
URLﾘﾝｸ(www.kenko-tokina.co.jp)
○国際光器
URLﾘﾝｸ(www.kkohki.com)
○コニカミノルタ 双眼鏡は株式会社ケンコーに委託
URLﾘﾝｸ(ca2.konicaminolta.jp)
○コーワ
URLﾘﾝｸ(www.kowa-prominar.ne.jp)
○シュタイナー（英文です）
URLﾘﾝｸ(www.steiner-binoculars.com)
○スターゲイズ
URLﾘﾝｸ(www.stargaze.co.jp)
○スワロフスキー
URLﾘﾝｸ(www.swaro.jp)
○誠報社
URLﾘﾝｸ(www.seihosha.co.jp)
○高橋（望遠鏡とその周辺機器）
URLﾘﾝｸ(www.takahashijapan.com)
3:名無しの愉しみ
06/10/21 11:34:51
◇双眼鏡・望遠鏡 メーカ・販社サイト(玉石混交です) 2/2 第９版
○大航計器製作所
URLﾘﾝｸ(www.783.to)
○ツアイス
URLﾘﾝｸ(www.zeiss.co.jp)
○ナシカ
URLﾘﾝｸ(www.nashica.com)
○ニコンビジョン
URLﾘﾝｸ(nikon.topica.ne.jp)
○バンガード
URLﾘﾝｸ(www.guardforce.co.jp)
○ビクセン
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
○一二三光学機械
URLﾘﾝｸ(www8.ocn.ne.jp)
○フェニックス
URLﾘﾝｸ(www.eyeopte.com)
○フジノン
URLﾘﾝｸ(www.fujinon.co.jp)
○ペンタックス
URLﾘﾝｸ(www.pentax.co.jp)
○ミザール
URLﾘﾝｸ(www.mizar.co.jp)
○ミックインターナショナル（販社）
URLﾘﾝｸ(www.micint.co.jp)
○ミヤウチ
URLﾘﾝｸ(www.miyauchi-opt.co.jp)
○ライカ（英文です）
URLﾘﾝｸ(www.leica-camera.us)
4:名無しの愉しみ
06/10/21 11:35:32
◇双眼鏡・望遠鏡 利用関係サイト 第２版
○双眼鏡愛好会
URLﾘﾝｸ(binoculars.at.infoseek.co.jp)
双眼鏡愛好会は 双眼鏡を愛するすべて人のためのホームページです｡
○私のカメラと双眼鏡
URLﾘﾝｸ(www003.upp.so-net.ne.jp)
私が趣味で使う道具として、思い入れのあるカメラと双眼鏡の部屋です。
○双眼鏡活用術（ニコン）
URLﾘﾝｸ(nikon.topica.ne.jp)
双眼鏡って、不思議な道具である。使い方しだいで、色々な世界が見えてくる。
○双眼鏡が好き
URLﾘﾝｸ(www2.osk.3web.ne.jp)
いつの間にか、双眼鏡が増えていました。…その精密感に惹かれてしまうのです。
○双眼狂見聞録
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
あくまで私の個人的な勝手気ままに思ったことを書いた文章です。
○双眼鏡広場へようこそ
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
ここは双眼鏡のうんちくと雑学を混ぜて初心者の方にもわかりやすく心がけて書きました。
○天体望遠鏡革命
URLﾘﾝｸ(www.page.sannet.ne.jp)
松本龍郎のホームページによくいらっしゃいました。
○BigBino
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
双眼望遠鏡ファンのためのホームページ
5:名無しの愉しみ
06/10/21 11:36:41
◇双眼鏡･望遠鏡 関連スレッド
○バードウォッチングに持ってく双眼鏡 25
ｽﾚﾘﾝｸ(bird板)l50
○鳥見双眼鏡２【入門者用、二万円以下で標準的用途】
ｽﾚﾘﾝｸ(bird板)l50
○【直視】双眼鏡総合スレッド part12【限定】
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
○フィールドスコーブについて語ってくれ 6台目
ｽﾚﾘﾝｸ(bird板)l50
6:名無しの愉しみ
06/10/21 13:09:12 AN2JYFgN
>>1
乙
7:名無しの愉しみ
06/10/21 14:15:12
◆お奨めできない双眼鏡（特に1台目）
①高倍率
防振機能の無い双眼鏡は、８倍が限度です。
使い慣れた人、壁等で身体を固定した人でも１０倍程度です。
まともな高倍率機は、対物レンズの有効径が70～150mm位あり、頑丈な、(通常専用)三脚に
装荷して使います。
②ズーム
低倍率時の視野が狭く、非常に見づらいです。
最大倍率が１５倍を超えるズーム機は、殆ど使い物になりません。
超高倍率を売り物にした、100倍機等はゴミです！
さらに固定倍率機に比べると、像があまくなります。
③歪んだひとみ（瞳）
双眼鏡を白い壁に向け、眼から30cm程離して接眼レンズを見ます。
中央に数ミリの明るく見える円が、双眼鏡のひとみです。
ひとみの一部が欠けている物は、双眼鏡失格です。
低倍率機でプリズムが小さ過ぎる様な場合や、取り付けが悪い場合に発生します。
④小さなひとみ
最低でも直径2～3mmは必要です。
双眼鏡で見たときの明るさは、ひとみ径の２乗に比例します。1mmと3mmでは、明るさが
９倍違います。
また眼との対向がシビアになり、少し外れただけで黒い影が生じます。
○参考１：人間の眼の瞳は、明るい所で2～3mm、暗い所で7mm程開きます。
7mmより大きな双眼鏡のひとみは、余り意味がありません。
○参考２：ひとみ径＝対物レンズ有効径÷倍率 [mm] で計算できます。
この意味でも小型の高倍率機は、お奨めできません。
⑤色の着いたひとみ
コーティングが悪いと、白色壁を見たとき白く見えません。
軍事用で黄色に着色した物もありますが、一般向きでは有りません。
8:↑
06/10/21 18:59:53
いいねぇ～！
これ、次からテンプレに入れてはどう？
ただ、丸で囲った数字は機種依存文字で、Windows以外では見えないかもしれないので、
1. ←などに変更した方がいいかも。
9:波Hey
06/10/21 19:49:48 HdxPb4Um
私はタスコの7x50のインフォーカスタイプを愛用していますが
マイナーなんですね･･･
明るいしピント合わせが要らないので重宝していますが。
近視の私は『プレアデス星団』を見た時の感動は忘れられません。星を数えました。
そう言えば、以前光軸がずれた時に保障期間外だったのに
メーカーで無料で修理して頂いちゃいました。
おまけにレンズのカビ取りまで、 感謝です！
10:名無しの愉しみ
06/10/21 20:36:15
【定番機種の簡易インプレ】
EⅡとSEの昼間の明るさは光透過率は90%を超えて国内最高レベルだと思う。
シャープさも相当なレベルで、ニコンらしくコントラストも高くカッチリした絵。
SEの視野の平坦さは8x32では特筆で、EⅡも超広角ながら周辺像はそんなに悪くない。
また、ポロ特有のピント深度の深さは小型ダハには真似できない迫力。
BD32-8は光学性能はポロのSEやEⅡと比べると酷だけど、ダハとしてはまとまってる印象。
明るさはSEとEⅡに準じ、シャープさ・周辺像もそつなくまとまっている機種。
簡単に言うと100点は無いけど、ポロが手薄な使い勝手を含めて、どれも70-80点というタイプ。
完璧主義者はSE、感動重視ならEⅡ、機動性重視はBDという判断基準かな。
11:名無しの愉しみ
06/10/21 23:44:56 DY9SkVvd
SEとか、BDとかって、どこのメーカーですか？
12:名無しの愉しみ
06/10/22 02:22:01
SEとEⅡはニコン。BDはコーワ。
13:名無しの愉しみ
06/10/22 03:42:28
>>10
俺が書いた文がテンプレになってる^^
ちとうれしい
14:名無しの愉しみ
06/10/23 19:32:16
高視野求めるなら大型双眼鏡しかない。
15:名無しの愉しみ
06/10/23 19:44:17
はあ？？
16:名無しの愉しみ
06/10/25 14:38:25
低視野求めるなら低価格双眼鏡しかない。
17:名無しの愉しみ
06/10/26 00:14:49
「タマちゃんのことを想う会」
18:名無しの愉しみ
06/10/26 00:37:21
双眼鏡で探そうよタマちゃん
19:名無しの愉しみ
06/10/26 01:10:36
モナークで見たタマちゃんはタマムシ色だった。
20:名無しの愉しみ
06/10/27 15:05:42 cf9cE5lp
双眼鏡探しててキヤノンのＨＰ飛んだら、価格が180ｋとか書いてて引いた
ニコンの10ｋ双眼鏡と比べてやはり性能は雲泥の差？
21:名無しの愉しみ
06/10/27 18:46:44
雲泥の差。
22:タマ
06/10/28 01:58:42
タマタマじゃない？
23:名無しの愉しみ
06/10/29 14:36:07
双眼鏡マニア、コレクターは物品収集癖でも最下層に属する。
ナイフ等とも違い工芸品や芸術品とは呼べず
いつでも中国等でも再生産が容易で、
しかも性能等が日進月歩で進化し向上する。
要するに、ただの低価格の光学製品だ。
そういった所が馬鹿にされる大きな要因であろう。
まあ馬鹿の無知ほど恥ずかしいものは無いがなｗ
24:名無しの愉しみ
06/10/29 14:46:47
そんなことないと思いますっ！
25:名無しの愉しみ
06/10/29 19:37:02
>>23
だから何？
26:23
06/10/29 22:43:47
いや、その・・・・
すいません、実は僕もコレクターです。
27:名無しの愉しみ
06/10/29 23:45:03
よろしい！
28:名無しの愉しみ
06/10/30 02:58:42
糸冬
29:名無しの愉しみ
06/10/30 20:58:57 Sw68Ssat
再 開
30:名無しの愉しみ
06/10/30 21:18:45
ではまず、みなさんイチオシの機種を教えてください！
31:名無しの愉しみ
06/10/30 21:33:44 V+8S26fr
>30
廃盤だけどハントマンＰＤ
理由 最低限必要な物は付いている
（私的に）どのような持ち方でも持ちやすい
こんな書き方でいい？
32:３１
06/10/30 21:35:08 V+8S26fr
すまん誤爆した orz
33:名無しの愉しみ
06/10/30 22:01:44
おれはトラベラーだね。
34:名無しの愉しみ
06/10/30 22:08:21
フジノンFMTRだね
35:名無しの愉しみ
06/10/30 22:32:55
おれもFMTR8×30
36:名無しの愉しみ
06/10/30 23:01:34
FMTRはやっぱ10x50でしょ。
37:名無しの愉しみ
06/10/30 23:51:49
大型ならフジノン25*150
38:名無しの愉しみ
06/10/30 23:58:22
中型ならハイランダー・プロミナー
39:名無しの愉しみ
06/10/31 00:04:00
小型ならミヤウチ
40:名無しの愉しみ
06/10/31 18:37:16
FMTR10×50は星見限定ならよいけど、一般の使用には重すぎででか過ぎ。
8×30の方が使い勝手がよい。
41:名無しの愉しみ
06/10/31 20:42:32
一般ならEⅡ
42:名無しの愉しみ
06/10/31 21:14:38
いまどき非防水は・・・
43:名無しの愉しみ
06/10/31 21:27:33
星見用に５万以下でオススメなのを教えてください。
モナークというのがいいとか聞いたことがありますが、どこがどう良いのかとか、まったくわかりません。
双眼鏡についてはあまり詳しくありませんが、よろしくお願いします。
44:名無しの愉しみ
06/11/01 02:46:04
>>43
つ双眼鏡購入ガイド
URLﾘﾝｸ(homeplanet.web.infoseek.co.jp)
45:名無しの愉しみ
06/11/01 07:23:58
>>44 お勧め機種のラインナップがさりげなくアップデートされてるな。
＞胃腸薬キャベジンを造ってるコーワの双眼鏡だ。
ﾜﾛｽ
一般人は引くと思うが。
46:名無しの愉しみ
06/11/01 07:59:15
実際に手に取った人は、素人でなければ、引かれるんだがな。
47:名無しの愉しみ
06/11/01 08:18:17
>>32
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:404番)
404 ：矢部浩章 ：06/09/06 16:41 HOST:pae0bdf.tokyte00.ap.so-net.ne.jp<80><8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
削除理由・詳細・その他：
１． 個人の取り扱い 三種
誹謗中傷 三種
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
楽団の批判よりかは個人を集中にたたいているため趣旨とは違う。
48:名無しの愉しみ
06/11/01 12:00:40
キヤノンのIS双眼鏡オススメ。
重いけど。ｗ
49:名無しの愉しみ
06/11/01 14:10:57
観劇用の双眼鏡を探しています。
母も使うので、携帯しやすく軽いものの方がいいです。
ただ、ミーハーなので顔やアクセサリーがよく見えるものの方がいいので、
６倍よりも８倍位あったほうがいいかな？と思ってます。
過去スレや、愛好者のサイトなどをみてコニカミノルタのUCIII8×18か、
Canonの7x17FCを買おうと思いましたが、二つとも生産中止してるんですね。
フラット形は実は人気ないんでしょうか？
唯一(?)残ったpentaxのフラビーノもフラット形が人気ないならやめようかと・・・
URLﾘﾝｸ(shop.pentax.jp)
他には、PentaxタンクローQとnikonのスポーツスターEXも気になってますが
この形の違いや使い心地が良くわからないので、教えてください。
50:名無しの愉しみ
06/11/01 17:02:48
>>49
つ双眼鏡の選び方
URLﾘﾝｸ(binoculars.at.infoseek.co.jp)
51:名無しの愉しみ
06/11/01 22:40:08
健康の５０倍で桶 できたらズーム
ホームセンタにあるよ
52:名無しの愉しみ
06/11/01 22:46:49
>>49
うちでは観劇の際、FC5x17とUCⅢ6x16を使っています。
それぞれの特徴等は>>50のサイトに詳しいので省きますが、
どちらもとても使いやすくてオススメですよ。
UCⅢ6x16なら1台ヤフオクに出てますね。
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
53:49
06/11/01 23:36:47
>50 ありがとうございます。
そのサイトを見てUCIIIかFCにしようと思ったのに、生産中止・・・orz
>52 実際に使っている方の意見はうれしいです。
６倍でも綺麗なんですね。でも実際現物みたいので、もうちょっと考えて見ます。
ありがとうございました。
54:名無しの愉しみ
06/11/03 01:48:11
フジノンのMFとニコンモナーク
どっちかで迷っています。
アドバイスがあればお願いいたします・・。
55:名無しの愉しみ
06/11/03 08:45:43
>>54
MFはスッキリした見え味。
モナークはモッサリした見え味。
よってオススメはMF。
ちなみにMFはビクセンのアルピナと姉妹機だから、
デザインで選ぶのもよし。
56:54
06/11/03 12:28:31
ありがとうございます！
秋の星座を見て見たいなと思い、購入計画を立てています。
参考になりました。
57:名無しの愉しみ
06/11/03 14:23:00
>>56
つ双眼鏡購入ガイド
URLﾘﾝｸ(homeplanet.web.infoseek.co.jp)
58:名無しの愉しみ
06/11/04 21:25:46
>>52
5倍や6倍だとどこら辺から観てステージ上でどれくらいの大きさですか？
59:名無しの愉しみ
06/11/04 23:33:42
>>58
最近だと歌舞伎になりますが、2階席の最前列から見て、
十分、役者さんの表情を楽しむことができましたよ。
60:名無しの愉しみ
06/11/04 23:44:00
UCⅢ6x16なら、ここでも買える。
URLﾘﾝｸ(www.sensaiichiba.com)
61:名無しの愉しみ
06/11/05 13:03:28
価格コムに双眼鏡があったんですね。今まで知らなかった・・・。
でも、少し閑散としている？
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
62:名無しの愉しみ
06/11/05 14:04:35
確かに閑散としてますね・・・
63:名無しの愉しみ
06/11/05 14:36:55
>>59
ありがとうございます。
歌舞伎座ですか？
となると、舞台から20mくらい、の距離ですね。
上半身が丸々入るくらいですか？
64:名無しの愉しみ
06/11/05 17:29:04
>>63
歌舞伎座です。
イメージ的にはもう少し引いた感じですね。
ただやみくもに倍率を上げても、
暗さや手ブレが気になってしまうだけなので、
そのあたりをよく考えて、ぜひ良い物を買ってくださいね。
65:名無しの愉しみ
06/11/06 14:13:47
>>64
というと2/3くらいですか。
となると、30mだと全身丸々入るくらいですね。
思ったより拡大されますね。
8倍くらい必要かと思ってました。
66:名無しの愉しみ
06/11/06 16:55:02
>>65
あくまで私のイメージですから参考程度にｗ
できるだけ実際にお店で機種を手に取って、
自分なりにイメージしてみてくださいね。
67:名無しの愉しみ
06/11/06 20:21:17
>>66
重ね重ね、ありがとうございました
68:名無しの愉しみ
06/11/09 21:27:21
アトレックを買いますた。
買ってから評判を調べたらちょっと鬱になったけど
自分の目を信じてみるか
69:名無しの愉しみ
06/11/09 21:32:41
>>68
オメ。と言いたいところだけど、できれば返品してこれ買え。
URLﾘﾝｸ(www2.vixen-m.jp)
70:名無しの愉しみ
06/11/10 00:33:56
>>69
思いっきり開封したんで無理ぽ
アルピナも覗いたけど初心者の俺には
アトレックとの違いがよくわからなかった
71:名無しの愉しみ
06/11/10 04:44:18
>>68
アトレックは・・・
他の双眼鏡と比べなければいいんじゃないのかな
72:名無しの愉しみ
06/11/10 19:25:29
>>69
在庫わずか って複数あるってことなのかな？
73:名無しの愉しみ
06/11/10 19:40:12
>>72
物によって、あと1つしかない場合と、10個ぐらいある場合があるよ。
問い合わせるのが確実。
74:名無しの愉しみ
06/11/10 20:49:50
>>72
なくなって、すぐ補充される場合もある。
75:名無しの愉しみ
06/11/10 21:02:15
>68
白い壁を見て視界の赤っぽさが気にならない？
76:名無しの愉しみ
06/11/11 06:15:56
>>68
オクで売れ。1万ぐらいにはなる。
で、>>69を買って、差額は勉強代ｗ
77:名無しの愉しみ
06/11/11 07:07:26
アトレックは値段を考えると、そんなに悪くはないと思う。
見かけ視界も広いし、デザインはコンパクトで持ちやすくて良い。
ただ、アウトレットのアルピナが安すぎるだけ。
78:名無しの愉しみ
06/11/11 15:45:09
>>75
確かに赤っぽいです。
今は雨続きで使ってないのでなんとも言えないけどもしかしたら気になるかも。
>>76
オク見たけどモノが極端に少ないね。
1万前後･･･買値から5000円安かorz
>>77
核地雷じゃなければしばらくは持っておこうかと思います
アルピナ店頭だと2万以上してたのにこんなに安いなんてｳﾜｧﾝ!
79:名無しの愉しみ
06/11/11 15:59:05 FCc4QDV3
vixenのエアロED（7～15×25）という双眼鏡を使っているのですが
雨の日降った翌日に庭のぬかるみに足をとられて落としてしまいました。
あわてて双眼鏡を拾うとなんか中身がｶﾁｬｶﾁｬ音がして、よく見ると中身のレンズを
押さえてるパーツか何かが取れたらしくレンズが左右共ずれちゃって
覗くとがちゃ目のようになってしまい用途をなさない始末になってしまいました。
修理代が無いので壊れるの覚悟で自分でばらして直そうとしたのですが
ネジで留めてるような箇所が一つも無くどうやったらばらせるのか分かりません・・・。
これってどうやったら分解出来るのですか？
80:名無しの愉しみ
06/11/11 18:31:53
相手がマニアならまだしも、詳しくない人が見比べて気に入って買ったものに
後から「それは良くない」って言うのは感心しないな。
性能や他人の評価がどうあれ、双眼鏡に限らずPCでも車でも自分で気に入って買ったもんが一番。
81:名無しの愉しみ
06/11/11 18:53:08
お！80、いいこと言うね！ 同感！
82:名無しの愉しみ
06/11/11 20:43:03
>>78
残念だが、評判を知ったからには核地雷。
83:名無しの愉しみ
06/11/11 23:18:01
ライブで席が後ろの時に使う双眼鏡を探しています。今のところ以下のような物を考えています
・明るい
・視野が広い
・実視界12°程度(武道館の1、2階席からステージの半分～2/3が視界に入るくらい。5倍程度？)
・メガネをかけていても使える
以下は出来れば欲しいかも
・フレア、ゴーストに強い
・手ブレ補正
該当する機種を教えてください
84:名無しの愉しみ
06/11/11 23:20:21
フジノンの防振
85:名無しの愉しみ
06/11/11 23:33:46
ライブっつってもいろいろあるが、
まわりに引かれてもいいなら、でかいのでもいいが、普通はやらんだろ。
そうすると対物口径がほぼ決まる。
眼鏡で使える機種となるとまた絞られる。
予算でまた制限される。
そんで予算は？
86:83
06/11/12 00:11:35
レスありがとうございます
MC時にステージを見るときに使おうと思っています。演奏中はサイリュームを振るなどで
手が空かないと思うのであきらめるつもりです。片手使用できる程度なら状況により使うかも知れませんが…
>>84
倍率が高すぎな気がしますけど…
>>85
>まわりに引かれてもいいなら、でかいのでもいいが、普通はやらんだろ。
オールスタンディングで人混みの中で使うような状況は想定しないので
周りに邪魔にならない程度なら性能重視ででかくても良いです
もちろんコンパクト・軽量に越したことはないですが性能と相反するので…
>予算
最低ラインがどの程度かも見当が付かないので書けませんでした…(汗
安い方が良いですがとりあえず5万くらいでお願いします
87:名無しの愉しみ
06/11/12 05:26:17
>>83
スペック的にはBB532だが…
URLﾘﾝｸ(www.kyoei-osaka.jp)
88:名無しの愉しみ
06/11/12 14:42:03
比較的安いので（もっと安い店もあろうが）一応挙げとく。
不人気なんだろうね。10x30isとは段違いの値付けだし。
URLﾘﾝｸ(www.kyoei-bird.com)
もっと軽くて安い機種も多いが手ブレ対応部門候補ということで。
89:83
06/11/12 18:40:11
レスありがとうございます
>>87
オペラグラスとしてはかなり重量級ですがスペック的には良さそうですね
>…
と書かれると何かあるのかと不安になるのですが…(汗
90:名無しの愉しみ
06/11/12 21:22:30
>>89
一部では接眼部がもげたという話。
91:名無しの愉しみ
06/11/13 21:00:27
月の表面見るのは何倍位必要ですか？
92:名無しの愉しみ
06/11/13 21:31:09
７倍もあればクレーターくらい見えるぞ。
93:83
06/11/13 21:43:16
>>90
げっ…と言っても他に選択肢無さそうですね…orz
倍率下げてももっと厳しくなるだけっぽいし…
BB532ですが出来れば現物を見て買いたいのですが展示してある店があったら教えてください(埼玉在住、都内程度なら大丈夫です)
双眼鏡を豊富に取りそろえている店だと他の双眼鏡も見て回れて嬉しいです
94:名無しの愉しみ
06/11/13 21:51:35
７倍で見れるんですか？
95:名無しの愉しみ
06/11/13 22:43:23
見えるよ。もっとも、20倍ぐらいあればもっと良く見えるけど、
大型になるし、お金もかかって三脚固定が必要になる。
まちがっても、コンパクト・ズームなどを買わないこと。
なお、クレーターは、満月より半月ぐらいのときの方が、立体的に見えるよ。
96:名無しの愉しみ
06/11/13 22:50:57
双眼鏡の20倍でも見れますか？
97:名無しの愉しみ
06/11/13 23:30:40
観れますが、手で持って使えるような小型のものではなく、三脚固定が必要な、やや大きいものが必要となります。
手持ちで使うものなら、8倍程度・・無理して10倍・・が限界と考えてください。
それ以上の倍率では、手ぶれが酷くなるうえ、暗くなるのでお勧めできません。
98:名無しの愉しみ
06/11/14 19:58:05
初心者です。子供のころから双眼鏡に憧れを持ってました。
ネットで情報集めなかったら無知のまま新聞広告に出てた100倍ズームを買うところでした。
危なかった･･･ｗ
結局、ニコンのアクションってのを注文しました。８×４０のです。
近いうちに航空祭があるので楽しみです。
99:名無しの愉しみ
06/11/14 21:49:32
で、なんでアクションなんて買うんだよ…
100:名無しの愉しみ
06/11/14 22:27:33
いいじゃんいいじゃん、不満が出ればそれを補う物を買えばいいさ。
101:名無しの愉しみ
06/11/14 22:38:55
そうだよ。アクションだって初心者には楽しめるし、
少なくとも、100倍ズームに手を出さなかったことは正解だよ。
違いが分かるようになって、もしまた次に買うときは
よ～く吟味すればいいだけのこと。
というわけで、>>98 購入おめでとう。
102:名無しの愉しみ
06/11/14 22:40:16
ニコンは桶 健康より健全
アクション桶 ズームより健全
漏れならフジノン８*３２LFにするなあー。
103:名無しの愉しみ
06/11/14 22:45:49
アクションⅦってダメだったんですか？具体的にはどんな欠点があるのでしょうか？
星とかも見てみたいので４０㎜で予算内だったし。ニコンはハズレが少ないって双眼鏡のサイトにも書いてあったもので･･･。
とりあえず、双眼鏡デビュー1号機なんで、眼も肥えてないし、これで色々見てみようと思います。
104:名無しの愉しみ
06/11/14 22:53:30
価格から見たら全然桶問題なし。賢明な選択。
目が肥えたらまた考えればよい。
105:名無しの愉しみ
06/11/14 23:13:43
>>103
104が言うように、その価格では決して悪くない選択ですよ。
ただね、マニアはいろんな機種を知っているので、
低価格の物についてはあそこ悪いとか、こっちの方が良かった、とか言いたくなるんです。
欠点なんてものは、どんなに高級な双眼鏡にもあります。
レンズやプリズムを通して覗く以上、どこかに妥協が入るものなんです。
僕は最近好評のツァイスのFLを買いましたが、18万円近くするこの双眼鏡にさえ、
欠点はあります。
ですから、今は欠点を気にするよりも、せっかく買ったアクションを使い倒すぐらい使って楽しんでください。
そして、もし何なら、ときどきでも少し高級な機種を覗いてみてください。
そうしたら、マニアが言いたいことも、だんだんと分かるようになるかもしれませんし、
なぜマニアが高いお金を払って高級な機種を買うのかも分かるようになるかもしれません。
106:名無しの愉しみ
06/11/14 23:22:18
安いレンズでもよく見えるのは正常な眼です。
高いレンズでないと見えないというマニアの眼は、度が進んだ重症なんです。
107:名無しの愉しみ
06/11/14 23:35:23
男のロマンで、フジノンの7x50買ったんだが、
すごく持て余さないかこれ。
108:名無しの愉しみ
06/11/14 23:44:33
星見にはいい機種じゃないか＞フジノン7×50
109:名無しの愉しみ
06/11/14 23:47:31
つーか、もともと海事用だろ
110:名無しの愉しみ
06/11/14 23:57:49
もともとはともかく、説明書に星見用としての既述もあるのだから問題梨。
111:名無しの愉しみ
06/11/15 00:15:46
まあそうなんだけど、船の上で使うことを予定してるんだから
携帯性や取り回しに難があるのは仕方ないべ。
112:名無しの愉しみ
06/11/15 04:29:34
>>103
そういうことは、買う前に聞け。
113:名無しの愉しみ
06/11/15 05:07:59
>>98
購入オメ
アイレリーフ以外には特段不都合は無さそうだし、一台目としては良い鴨。
114:98です
06/11/15 06:08:12
皆さん暖かく初心者を迎え入れてくださって、ありがとうございます。
アクションを大切に使っていきます。
質問ですが、バイクで持ち運ぶのは振動で双眼鏡に悪いですか？
舗装路しか走りませんが、あまり神経質にならなくても大丈夫でしょうか？
115:名無しの愉しみ
06/11/15 07:21:30
アクションなら惜しくないからＯＫ！
116:名無しの愉しみ
06/11/15 09:02:46
悪くない、とは言えませんが、適切に持ち運べば問題ないですよ。要はカメラやＰＣと同様に扱ってやればＯＫ．
クッションに包んで、あまりぶらぶらしないように固定してやればいいのです。
双眼鏡や望遠鏡積んで林道にも行きますが、こうしてやればこれまで壊れたことはありません。
117:名無しの愉しみ
06/11/15 16:14:13
アクションⅦって意外と安いのね。
もっと高いのかと思ってた。
12kならコスパはいいんジャマイカ。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
118:名無しの愉しみ
06/11/15 21:46:17
あの値段だったら納得です。
FMTは業務以外はオーヴァースペック。
船会社の海上部員になると支給されます。
うちの会社は７＊５０と１６＊７０二台。
漏れのはフジノン。
119:名無しの愉しみ
06/11/16 15:17:02
近眼の人は、メガネかコンタクトしてないと双眼鏡覗いてもボヤケますか？
120:名無しの愉しみ
06/11/16 17:07:05
国産メーカーでお勧めはどこですか？
121:名無しの愉しみ
06/11/16 17:41:39
このスレは双眼鏡の話題が主なのか
122:名無しの愉しみ
06/11/16 17:57:43
>>119
程度による。
123:名無しの愉しみ
06/11/16 17:58:45
>>120
フジノン。
124:名無しの愉しみ
06/11/16 20:53:44
ニコンからモナークとスポーツライトの新機種が出たよ。
URLﾘﾝｸ(www.nikon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nikon.co.jp)
125:名無しの愉しみ
06/11/16 22:58:53
モナーク欲しいなぁ。
126:名無しの愉しみ
06/11/17 09:29:30
どっちも(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
127:名無しの愉しみ
06/11/17 09:58:32
>>119
視度差の調整をすれば、問題なく使えますよ。
128:名無しの愉しみ
06/11/17 22:32:32
みんなどこで買っているの？通販オンリー？
俺の周りにはこのスレにあるような双眼鏡売っている店見当たらないんだが…('A`)
129:名無しの愉しみ
06/11/17 22:32:49 5DN85z3a
国産お勧めはフジノンでみなさん異議無しですか？
130:名無しの愉しみ
06/11/17 22:34:24
>>128
つか、キミはどこに住んでいるの？ 地方？
東京なら、大抵の双眼鏡を売ってるけど。
131:名無しの愉しみ
06/11/18 05:52:29
>>129
物にもよると思う。
132:98です
06/11/18 20:15:42
今日アクション７届きました。
あいにくの雨で獅子座流星群は観ることができません…。
でも家から見える遠くの看板などを観て一人感動してます。視力はいいからアイレリーフも気になりませんでした。
明日明るくなってから、また色々観るのが楽しみです。
133:名無しの愉しみ
06/11/18 22:52:13
双眼鏡で星を見ようと思っているんですが何を買えばいいですか？
予算は２～３万くらい（安ければ安い方がいいです）
134:名無しの愉しみ
06/11/18 23:09:48
>>133
とりあえず、アスコットの8×42あたりはどう？
2万円以下で買えるし、防水だし、 視野も広い。
像質は値段なりだけど、値段の割りに悪くはないと思う。
135:名無しの愉しみ
06/11/19 02:01:36
>>133
星見なら、とりあえず 7x50 はどうでしょう？
今なら在庫あり。
URLﾘﾝｸ(www2.vixen-m.jp)
136:名無しの愉しみ
06/11/19 07:37:53
URLﾘﾝｸ(www.mmjp.or.jp)
か
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
あたりが他の用途にも使えて見え味も良い。
星しか見ね～よ！と言うあなたには嵩張るけど
URLﾘﾝｸ(www2.vixen-m.jp)
URLﾘﾝｸ(www2.vixen-m.jp)
とかイイかも。
137:名無しの愉しみ
06/11/19 08:11:20
>>133
みなさん、あれこれ勧めるので、どれを選んでよいか混乱しますよね。
>>134がお勧めのものは、見え味のシャープさは若干劣りますが、
防水なので天候を気にしたり、日ごろの保管にあまり神経を使わなくて良いことと、
視野が広いので、気持ちよく星見ができます。
>>135や>>136の勧めるアルティマおよびミザールBAシリーズは、
防水でないことと、視野が狭いことが気になりますが、
シャープな見え味は上級機種に迫るものがあります。
というわけで、いずれも一長一短あります。
自分の使う環境や好みで、どのタイプを選べばよいか判断してください。
138:名無しの愉しみ
06/11/19 14:17:04
>>133
つ双眼鏡購入ガイド
URLﾘﾝｸ(homeplanet.web.infoseek.co.jp)
139:名無しの愉しみ
06/11/19 17:52:10 J5AkYr1r
>>138
また微妙に内容がアップデートされているな
140:名無しの愉しみ
06/11/19 21:33:28
双眼鏡ならキャノンの手ぶれ補正付が快適♪もう酔わない＼(^▽^)／
141:名無しの愉しみ
06/11/19 21:43:14
でも、故障が多いという、もっぱらの評判。
142:名無しの愉しみ
06/11/19 22:49:39
そうかな？
それ、たぶん保管の仕方にも問題があるんじゃ？
吊るしたり、縦にして保管すると、
ＶＡＰユニットに障害で出るらしい。
保管する時はあくまで横に置くこと。
143:名無しの愉しみ
06/11/19 22:55:20
水平保管の必要性についてはデマという結論がでたよ。
メーカーは否定したらしい。
また、水平に保管してても故障するらしいよ。
144:名無しの愉しみ
06/11/19 23:02:00
おれ１０年以上使ってるけど故障なんかないよ。
145:名無しの愉しみ
06/11/19 23:03:39
そりゃ、すべてが故障するわけではないでしょ。ｗ
146:名無しの愉しみ
06/11/19 23:40:40
8x25ISだけは方式が違うよ
147:名無しの愉しみ
06/11/19 23:55:26
そういえば、8x25ISが故障したって話しは聞かないなぁ。
148:146
06/11/20 00:35:50
人気無いんじゃないかなｗ 話題にならないし価格も一段安いし。
でも他機種と違い、低温時の電池寿命が室温時とあまり変わらないという特徴がある。
そして機構も「ティルト方式」。つまりVAP方式じゃない。ゆえにVAPの障害は起こらない。
→ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ＜おｋ …とカタログ見て想像し、並み居る上位機種を蹴って俺は買ったよ。
多分まだ３、４年くらいしか経ってないけど全く無造作な保管状況で目下無問題。
149:名無しの愉しみ
06/11/20 00:46:38
>人気無いんじゃないかなｗ
たしかに、8×25じゃあえて防振にする必要も無い…と思われるよね。
10×25なら、非防振だと手ぶれが酷いけど。
ところで、VAPの障害ってホントにでるの？
150:146
06/11/20 01:24:11
プリズムを変形させる仕組みのようなので、重力が一定方向に長時間加わる
事によって変なクセ（変形）が残ったとしても、不思議では無いと思うなあ。
弾力のある樹脂なのかゲル状なのか知らんけども、低温になると硬くなる
んでしょうね。変形させるのに力が要るので電気を食って電池寿命が縮むと。
151:名無しの愉しみ
06/11/20 02:03:29
つまり、水平保管が必要ってこと？
別板である人がキャノンに問い合わせたら、
そのような必要はないって言われたらしいけど。
152:151
06/11/20 02:11:22
↓の622あたりから水平保管の話しになっている。
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
153:146
06/11/20 02:27:20
そっちのスレは妥当な決着じゃない？「気を使う必要があるという見方もあるが、
公式には不要との事。どちらが真実かは不明だが気になる奴は自衛すれば？」
と言う感じかな？
俺もそう思う。で、仮に問題が起これば>>150のように「やっぱり」と思うかな。
メーカーに電凸したって説明書の注意書き以上の事を言うはず無い訳で、それを
元に「ほら大丈夫じゃん」って言われても何の担保にもならん。そこは自己判断で。
154:146
06/11/20 02:35:03
メーカーの技術者から見るとあるんですよ。別の会社だけど俺の仕事にも。
「説明書に書くほどの必要は無いし、無視しても品質基準や仕様は最低限
満たせるが、ちょっと気をつけてあげると機械にとって良い事」というものが。
今回の水平保管もその類では無いかと思ってる。もっともらしい説明だったし。
155:146 （でもティルト式を無造作に扱う俺）
06/11/20 02:40:00
156:名無しの愉しみ
06/11/21 15:02:39
12x36ISの無意味な付属キャップをなんとかしろ！ｗ
157:名無しの愉しみ
06/11/22 15:16:13
防振ではニコンとキャノンどっちがお勧めですか？
158:名無しの愉しみ
06/11/22 17:23:28
>>157
用途次第です。
普通の双眼鏡の延長としてなら、キヤノン。
走っている車から見るのなら、フジノン・ニコン。
ってとこでしょうか。
現物の外観を見れば、決まると思います。
159:名無しの愉しみ
06/11/22 21:10:28
>>157
ニコンの中の人はフジノンです。
160:名無しの愉しみ
06/11/23 12:39:48
>>157
ラインナップの多さでキヤノンです。
161:名無しの愉しみ
06/11/23 13:36:54 wHvyQEeV
視野の広い８×32HG L
明るさの８×42HG L
オールマイティーに使うならどっちがいいですか？
162:名無しの愉しみ
06/11/23 14:18:23
オールマイティーに使うなら、EⅡがいいです。
163:名無しの愉しみ
06/11/23 14:27:24
>>161
オールマイティーと言っても、昼間の使用が中心なら32、夜の使用もあるなら42です。
でもね、いまどきHGLを買うぐらいなら、↓の方がいいかも。
URLﾘﾝｸ(www.lemonsha.com)
164:名無しの愉しみ
06/11/23 15:10:23 wHvyQEeV
>>162
EⅡは買っちゃいました。。。
>>163
SPがあるんでやっぱ32ですかね。
７×42FLは狙ってるんですが、スワロは考えになかったス。
他にダハでオールマイティー(昼間)に使えるお勧めあれば
教えて下さいm(__)m
165:名無しの愉しみ
06/11/23 15:20:32
>>164
7×42FL狙っているなら、それを買えばオールマイティーに使えるじゃん。
それとは別に32ミリが欲しいなら、8×32FLも買ったらどう？
7×42FLと合わせて最強のコンビかもよ。
166:名無しの愉しみ
06/11/23 23:58:26
値段の高い双眼鏡は、安い物に比べてどう見え方が違うのですか？
近くに店が無いから見比べることが出来なくて。
初心者でもハッキリ分かる程の違いなんでしょうか？
あと、収差って何ですか？
167:名無しの愉しみ
06/11/24 02:13:39
フジノンＭＦとビクセン・アルピナで迷ってたけど>>55読んだら二つは同じ物みたいですね。
デザイン以外は全く同じなんですか？
168:名無しの愉しみ
06/11/24 05:35:39
>>167
ほとんど同じだけど、たしかMFの方は三脚固定のためのピノホルダを取り付ける穴がないんじゃないかな。
三脚使わないなら関係ないけど。
アルピナなら↓で安く買える。
URLﾘﾝｸ(www2.vixen-m.jp)
中古と書いてあるけど、実際は新品。ただし、5年保証はなし。
169:名無しの愉しみ
06/11/24 08:16:58 gjqqOazv
>>161
収差はここを参照の事
URLﾘﾝｸ(www.science.aster.ersdac.or.jp)
170:名無しの愉しみ
06/11/24 12:20:29
新宿でヨドバシ、ビック、さくらやを見て回ったのだがNikon、Canon、Vixenとかの
メジャーなメーカーの双眼鏡しか置いていない…orz
マイナーなメーカーの双眼鏡ってどこで売っていますか？
宮内のを探しているのですが…
171:名無しの愉しみ
06/11/24 14:33:20
>>170
宮内の何？
172:170
06/11/24 15:01:16
ﾚｽﾄﾝｸｽ
BB532 WCFです
173:名無しの愉しみ
06/11/24 15:17:53
>>172
宮内のって、なかなか在庫で置いてないんだよね。
BB532は、スカイバードは在庫切れみたいけど、
キョウエイはネットショップに入荷したと書いてあるから、
東京店で実物を見ることができるかどうか、訊いてみては？
URLﾘﾝｸ(www.kyoei-bird.com)
174:名無しの愉しみ
06/11/24 17:40:11
>>166
> 値段の高い双眼鏡は、安い物に比べてどう見え方が違うのですか？
これにきちんと答えたら長くなるので、大雑把に答えると、
高い双眼鏡でも完全ではなく、中心像のシャープさを追求すると周辺が崩れ、
周辺もなるべく崩れないようにすると、中心像のシャープさを妥少し協しなくてはなりません。
中心像重視は舶来物に多く見られ、周辺像も重視するのは国産の高級機に多く見られます。
また、総じて、バードウォッチングの人は中心像を重視する人が多く、舶来物を好む傾向にあり、
スターウォッチングの人は、周辺像を重視する傾向にあり、国産高級機を好む傾向にあるようです。
（あくまでも、「傾向」ですから、例外の人もいます）
では、安い双眼鏡はどうかというと、中心像が甘い割りに周辺も崩れると思っていただいて大きな間違いはないと思います。
周辺の崩れの中でも、「歪曲収差」は初心者でも容易に分かると思います。
とはいえ、よほどの安物や不良品でないかぎり、初心者の方でもそこそこ楽しめると思います。
予算を2万円ほど見ていただければ、結構使える物があると思いますよ。
絶対に買ってはいけないのは、ズームに代表される高倍率のものです。
ベテランほど、低倍率を好む傾向にありますが、初心者の方も8倍以下のものを選んだ方が、
手ぶれも少なく覗きやすいと思います。
175:名無しの愉しみ
06/11/24 20:41:57
↑テンプレ決定。
176:170
06/11/24 23:05:27
>>173
ありがとう。ちょうど秋葉原にいたのでキョウエイ行ってみました
聞いてみた所すでに在庫無いとのこと。入荷したけど入荷の方が広まると同時に瞬殺だったらしい…(汗
出来れば現物見て買いたかったのだけど…と話したところ、現在まず在庫を持っている店はないだろうから
現物見たければ皆野へ逝ってくれとのことｗ
現物の方は予約しておけば何とか…とのことだったので予約入れときました
177:名無しの愉しみ
06/11/25 05:40:07
ポロリがあっても、大人気のBB532。
178:166
06/11/25 10:20:18
>>174
非常に分かりやすい解説ありがとうございました。
参考にさせていただきます！
179:名無しの愉しみ
06/11/26 11:04:09
>>129
>国産お勧めはフジノンでみなさん異議無しですか？
再販売された、フジノンFMTR8×30は、3万円台では最強だね。
鳥には向かないけど。
180:名無しの愉しみ
06/11/26 11:17:12
>>177
んなこと言っても他に選択技ないじゃん…orz
181:名無しの愉しみ
06/11/26 11:39:36
>>176
アイベルの新着情報に入荷したと書いてあるよ。29,800円だって↓
URLﾘﾝｸ(www.skygrove.co.jp)
182:名無しの愉しみ
06/11/26 14:53:25
GENESIS 44 PROMINAR
URLﾘﾝｸ(www.kowa-prominar.ne.jp)
TSN-880/TSN-770
URLﾘﾝｸ(www.kowa-prominar.ne.jp)
物欲、沸沸なんだけど・・・
183:170
06/11/26 15:18:19
>>181
うは…キョウエイの予約キャンセルすべきか悩む…(汗
184:名無しの愉しみ
06/11/26 15:25:42
>>183
もし、アイベルに在庫であるなら、それを注文して、キョウエイのはキャンセルした方がいいよ。
今の宮内は、予約してもいつになるか分からないよ。
185:170
06/11/26 15:59:58
キョウエイの予約をキャンセルしてアイベルに発注しました
急で欲しかったので確実性を取ることにしました
明日には来ると言うことなのでﾜｸﾜｸ
186:名無しの愉しみ
06/11/26 16:14:54
>>185
オメ。ポロリでないことを祈ってます…
187:名無しの愉しみ
06/11/26 16:22:34
>>185
おめ！ せっかくだから、インプレよろ♪
188:名無しの愉しみ
06/11/26 20:25:42
>>185
オメメ。ポロリはごく一部の人が言ってるだけだから、大丈夫でしょ。
189:名無しの愉しみ
06/11/27 01:56:54
>>185
とても気になってた機種です。
インプレお願いします。 orz
190:名無しの愉しみ
06/11/27 19:15:21
ポロリって？
191:170
06/11/27 19:51:28
BB532届きました
え～と…アイピースのゴムの長さがありすぎてメガネ着用だとアイレリーフ長いのに視界全部見れないんだけど…(汗
重量バランスは結構良いかも、広角な事も相まってちょっとした用途なら片手でもいけそう
>>190
聞くところによるとアイピースがもげることがあるらしい…
192:名無しの愉しみ
06/11/27 20:14:19
BB532の詳しいインプレどっかになかったっけ？
193:名無しの愉しみ
06/11/27 20:18:36
>>191
普通、めがねの人はアイピースのゴムを折り返して使うよね？
それは折り返せないの？
194:170
06/11/27 21:26:53
>>193
がんばったら折り返せましたゴムが厚くて硬いので力加減で外れてしまうことも…(汗
はめれば戻るので大きな問題ではないですが…
天気悪いので検証はもうちょっと先になりそうです
195:名無しの愉しみ
06/11/28 12:53:51
>>194
外して使うのがデフォｗ
196:名無しの愉しみ
06/11/29 17:11:32
今初めて双眼鏡で月を見ました。
８倍でもクレーターがハッキリ確認できて感動でした！
197:名無しの愉しみ
06/11/30 00:35:10
どの双眼鏡でも確認できるけどね
198:名無しの愉しみ
06/11/30 17:12:13
>>197
あんた冷たい人だねぇ…。
199:名無しの愉しみ
06/11/30 18:14:03
「ハッキリ」の度合いにもよるだろが。
200:名無しの愉しみ
06/12/02 13:41:17
双眼鏡マニアの人って自分の肉眼の性能は気になってます？
201:名無しの愉しみ
06/12/02 15:10:26
なってます
202:名無しの愉しみ
06/12/02 15:23:35
つか、まず肉眼鍛えろｗ
203:名無しの愉しみ
06/12/02 17:45:04
肉眼で街灯見てもフレア？っていうのかな、十字状の光の放射が見えます。
マツ毛が長いし下向だからかな？指でマブタを大きく開けると見えなくなる。
204:名無しの愉しみ
06/12/02 18:14:55
そりゃ、目のコーティングをやり直して、目の前にフードもつけて、
ついでに眼球の内側に植毛紙も貼った方がいいな。
205:名無しの愉しみ
06/12/02 18:23:09
つｶﾗｰｺﾝﾀｸﾄ、付けまつげ、野球帽
206:名無しの愉しみ
06/12/03 01:47:09
裸眼で水銀灯を見ると青ハロが見えるよね
207:名無しの愉しみ
06/12/03 08:06:26
青ハロって？
208:名無しの愉しみ
06/12/03 09:32:01
光源のまわりにハロー状に出る青い色収差
209:170
06/12/03 19:20:13
>>187,189
早速実戦で使ってきました。横浜アリーナのアリーナB後方より
・像はシャープ。周辺部の崩れも少ないと思う
・全視界にステージがほぼすっぽり収まる。複数人のトーク、メンバー紹介には最適。1人を見るには画角不足か
・重い。でも片手で覗けないこともない
・重いせいか、バランスのせいかちょっとぶれやすいかも？
・メガネ掛けたままだとフレア、ゴーストが発生するのは止むなしか
これでもうちょっと小型で軽ければなぁ…もう一台もう少し画角が狭いのがあっても良かったかも知れない
天体観測
・強度の近視の自分だとメガネを外すとピントが合わない
210:名無しの愉しみ
06/12/07 08:36:08 7B7ABq4b
新モナーク買った人いませんか？
買おうか迷ってるので…。
211:名無しの愉しみ
06/12/08 21:46:26 R4Ha7NDp
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:472番)
ニコンは天体望遠鏡作ってないよ。
その他スコープはOEM調達。
ペンタとニコンの双眼鏡は鎌倉光機のOEM。
今時あんな物作って商売になると思ってる所がカワイイネ。
今時の工作員はレベル低くて・・
212:名無しの愉しみ
06/12/13 21:17:40 XIl5SqC3
ミザールって安いけど、性能は駄目駄目？
実用上問題ないなら買ってもいいのか 使ったことアル人
教えて
URLﾘﾝｸ(www.mizar.co.jp)
213:名無しの愉しみ
06/12/13 22:07:56
>>212
いいものもある。わるいものもある。
214:名無しの愉しみ
06/12/14 03:22:13 X769D+dB
>>213
星見にSBK1170、856を検討中だが、どうか
当方 アルピナ8×42 ﾆｭーｱﾍﾟ8×24使用の入門者です
215:名無しの愉しみ
06/12/14 22:19:35
SBK1170まで逝っちゃうほうが満足度は高いだろね。そのラインナップなら。
216:名無しの愉しみ
06/12/14 23:33:28
満足度ならSkyMaster 15x70の方がきっと上。
URLﾘﾝｸ(www.goto-kyoei.co.jp)
217:名無しの愉しみ
06/12/15 02:25:26 0V8/i3PU
>>215>>216
ありがとうございます 検討してみます
218:名無しの愉しみ
06/12/15 07:38:06
>>217
どちらも付属のビノフォルダーが軟弱でグニャグニャなのでそれは他のに変えたほうが吉。
219:名無しの愉しみ
06/12/17 19:02:50
これのスペックって？
URLﾘﾝｸ(www.zoorasia.org)
220:名無しの愉しみ
06/12/17 23:14:59 HaOB5Xcd
>>216
SkyMaster 15x70 13,440円 安っ！
性能は大丈夫？
221:名無しの愉しみ
06/12/18 18:57:28 9D1X4R4w
大丈夫。
222:名無しの愉しみ
06/12/22 19:17:32
ＨＯＹＡとペンタックスが合併することになり、
ＨＯＹＡの子会社ケンコーとペンタックスが
一緒になり、双眼鏡はkentaxになります。
223:名無しの愉しみ
06/12/22 22:44:53
ナシカ１０～３０にかなり満足＾＾ｖ
224:名無しの愉しみ
06/12/28 17:37:17 7pBRdGlX
このｽﾚでいいのか わからんが質問させてくれ
アングル80mmのﾌｨｰﾙﾄﾞｽｺｰﾌﾟで星見をしようと思うのだが
標準器はﾃﾞｼﾞｽｺ用のでよいのか それとも何か適当なものが
あるのか ちなみに接眼は20倍 30倍 60倍 80倍を
持っている
225:名無しの愉しみ
06/12/29 23:20:30
20倍から始めたらいいと思う。高倍率になると目的の星を探すのが大変。
月ならどれでもOKかな。倍率上げるとぶれるからそれなりの三脚もいるかな。
魚篭のポルタ三脚＋マルチプレートとかあれば80倍でも微動が付いてる
から使えると思うよ。
226:名無しの愉しみ
06/12/29 23:37:53
>>224
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
227:名無しの愉しみ
06/12/31 00:39:57
標準器 → 照準器のまちがいじゃねーの？
おまいら、それぐらい読み取ってやれよ。
228:名無しの愉しみ
06/12/31 00:45:25
だったらアドバイスもしてやれよ。
229:名無しの愉しみ
06/12/31 01:08:33
分ーったよ。等倍ファインダーとかドットサイトとか呼ばれてるものが良いよ。
目を離しても使えるから光学ファインダーよりも良い。等倍ファインダーでも
きちんと合わせてさえあれば ～50倍までなら楽勝。80倍も慣れれば大丈夫。
デジスコ用で構わないのだが、夜に使うので最近のソーラー式は駄目。
また、夜に使うので赤点の輝度調整ができて暗めなのが良い。
スカイサーファーは暗めで、ルビーコートとかされてなかったので良かっ
たが（逆に鳥屋には暗すぎると不評だった）、現在入手困難。
ビクセンのスポットファインダーか笠井のMRファインダーあたりが良いと思う。
天文用のドットサイトとしてはテルラドや笠井のQUIKFINDERもあるが、
スポッティングスコープなら、上記機種の方が昼夜兼用できて良いだろう。
230:名無しの愉しみ
06/12/31 16:11:55 ArSPvw22
>>229
詳しいレス ありが㌧
来年早々に買いに行きます
231:名無しの愉しみ
07/01/01 01:28:09 I3ZKu1bg
あけおめ
232:名無しの愉しみ
07/01/01 01:59:50
あけおめ
233:名無しの愉しみ
07/01/01 20:20:42 SehYrd4X
>>229
URLﾘﾝｸ(www.kyoei-bird.com)
でおK？
取付金具 いるのかな
234:名無しの愉しみ
07/01/06 11:17:44
ミルスケールレティクル使って距離や大きさを測ってる人います？？
知っての通り、距離を計るにはものの大きさを知らなければならんのですが
街中で目標物となりそうなものの大きさを報告しませんか？
電柱１０ｍ 車横幅２ｍ などだいたいでいいので＾＾
235:名無しの愉しみ
07/01/06 12:11:06
>>234
元々Lスケールって海事用でしょう。
街中で使うものではないと思うよ。
距離を知りたければこちらをどうぞ。
URLﾘﾝｸ(nikon.topica.ne.jp)
236:234
07/01/06 12:38:09
すみません、書き方が紛らわしかったですね。街中で使うというか、例えば
山などの展望場所から低所にある人工物までの距離を計ったり、平たく言えば
ミルスケールレティクルを使って遊んでみたい・・・・・という程度です＾＾；
237:名無しの愉しみ
07/01/07 11:44:20 np3ZJtmq
キャノン 15×45ISの中古を発見、外観使用感あり、作動確認済み
5万円 これって買い＞？
238:名無しの愉しみ
07/01/07 15:42:59
高杉
239:名無しの愉しみ
07/01/07 18:32:11
漏れもISを持っているが、あれはメーカ保証無しで買う物じゃないよ。
電気製品だし、バリアングルプリズムの信頼性も確立されたとは言えない。
240:名無しの愉しみ
07/01/07 20:38:08
でも、メーカー保証と言っても、1年でしょ？
241:名無しの愉しみ
07/01/07 21:19:07
一年でもハズレを引いてしまった時には交換できるでしょう。
ま、ないよりましと言う程度かもしれないけど。
売り手が信用できる人なら中古でも良いけど、連絡も付かない相手なら５万円は高過ぎ。
242:名無しの愉しみ
07/01/07 21:37:19
1年経って故障したら悲惨だよね・・・
結構故障するらしいし。
243:名無しの愉しみ
07/01/08 00:39:01
つーか、そもそも5万が高すぎ。
244:名無しの愉しみ
07/01/13 17:41:30
これ買ってもおｋ？
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
245:名無しの愉しみ
07/01/13 19:02:38
今カタログを繰ってみた。かなり飛び飛びだけれど。
ニコン8×30E CF･WF （ソフトケース付）
1985･3･15 \32,800
1991.2.20 \33,800
1994.7.1 \37,000
1996.12.5 \37,000
1999.2.8 \39,000
2000.2.23 8×30EⅡ<新製品>
かなり昔の品物だね。
保管状態次第かな。
製品としては、一時期のニコンを代表する物だった。
246:名無しの愉しみ
07/01/13 20:44:16
へー。するとこれは、Eの最後期モデルだったのか。
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
247:名無しの愉しみ
07/01/14 18:06:55 nCEoIMeb
海外でいいから
でっかいポロプリズム扱ってるとこ知りませんか？
248:名無しの愉しみ
07/01/14 19:33:29
知ってるよ。
249:名無しの愉しみ
07/01/15 21:28:30 5z1SgFXa
>>248
教えて下さいな
250:名無しの愉しみ
07/01/15 22:17:17
>>247
海外じゃなくても、国内でいくらでも扱ってる。
251:名無しの愉しみ
07/01/15 22:30:46 5z1SgFXa
>>250
教えて下さいな
出来るだけ安いとこ
252:名無しの愉しみ
07/01/15 22:43:59
つ大型双眼鏡
253:名無しの愉しみ
07/01/16 12:56:35 gh2Gv1FD
初めて双眼鏡を買う予定なのですが、旅行で使うのに
KOWA BD32-8とFUJINON 8x32LFではどちらがいいでしょうか？
254:名無しの愉しみ
07/01/16 17:01:25
比較してみた。
型 名 BD32-8 8x32 LF
対物レンズ有効径 32mm 32mm
倍率 8倍 8倍
実視界 7.5° 6.4°
みかけ視界 60
51.2
←俺的には、狭いのは辛い。
1,000m先の視野 131m 111.7m
射出ひとみ径 4.0mm 4mm
明るさ 16.0 16
アイレリーフ 15mm 17mm ←2mmの差をどう評価するか？眼鏡なら長い方が良い?
焦点調節範囲 1.5m～∞ 1.5m～
眼幅調整範囲 - 57～71.5mm
長さ・高さ 124mm 118mm
幅 122mm 100mm ←22mm差はバカに出来ない場合あり。
高さ・奥行き 50mm 47mm
重量 560g 約470 g ←男なら気にならない。
税込（￥） 52,500 43,050 ←これは大事、住所地での実売価格を調べられたし。
グレードが0.5段階ほど違うので、具体的な使用場面を想像して決めるのがいいと思われ。
でも、これはどうよ？デートでさり気なく見せるのにはいい鴨。高価&返品不可！
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
255:名無しの愉しみ
07/01/16 17:05:37
ゴメン、再投稿
比較してみた。
型 名 BD32-8 8x32 LF
対物レンズ有効径 32mm 32mm
倍率 8倍 8倍
実視界 7.5° 6.4°
みかけ視界 60 51.2 ←俺的には、狭いのは辛い。
1,000m先の視野 131m 111.7m
射出ひとみ径 4.0mm 4mm
明るさ 16.0 16
アイレリーフ 15mm 17mm ←2mmの差をどう評価するか？眼鏡なら長い方が良い?
焦点調節範囲 1.5m～∞ 1.5m～
眼幅調整範囲 - 57～71.5mm
長さ・高さ 124mm 118mm
幅 122mm 100mm ←22mm差はバカに出来ない場合あり。
高さ・奥行き 50mm 47mm
重量 560g 約470 g ←男なら気にならない。
税込（￥） 52,500 43,050 ←これは大事、住所地での実売価格を調べられたし。
グレードが0.5段階ほど違うので、具体的な使用場面を想像して決めるのがいいと思われ。
でも、これはどうよ？デートでさり気なく見せるのにはいい鴨。高価&返品不可！
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
256:名無しの愉しみ
07/01/16 17:55:48
>>253
見え味重視ならBD、携帯性重視ならLF。
257:名無しの愉しみ
07/01/16 20:55:16 gh2Gv1FD
>>254-256
とても分かりやすくありがとうございます！
リンク先のは高すぎて買えませんです・・・
表見て疑問に思ったんですが、倍率・レンズ径が同じなのに
「1000m先の視野」が20mも違うのは何故なんでしょうか？
258:名無しの愉しみ
07/01/16 21:17:19 aKzbmc0V
>>257
接眼レンズの設計もあるけど、プリズムがデカいのが一番効いてる
259:名無しの愉しみ
07/01/17 01:24:45 89nzrlk1
LFは携帯性重視のためにかなり犠牲にしてる所がありますね
軽量化といってもプリズムと一緒にコストも削ってる模様
筒が短いのも対物レンズの短焦点化のためで見え味に悪影響があるので注意が必要です
見えに影響をしない所の重さである、ダイキャスト部分（双眼鏡のフレーム）が
BDは強化樹脂・LFはアルミなので根本的な軽量化にBDは成功してるようですね
気をつけることとしてLFはラバー部分が薄いので慎重な取り扱いが必要なことです
LFとBDはどっちも良い製品なので買い候補ですが、使用用途はかなり異なる様子
ですから、どっちが優れているかという直接の比較は無粋ですね
260:名無しの愉しみ
07/01/17 02:44:32
>>258-259
なるほど、勉強になります。
少し悩みましたがKOWAのBD32-8を買うことに決めました！
レスくれた方々有難うございました。到着楽しみだ～！
261:名無しの愉しみ
07/01/17 02:48:24
細めのカメラストラップを別途買い求めるを推奨
バードウォッチング用に特化して作ってあるからストラップが太くて厚いです
262:247
07/01/17 23:25:32 G1YUrRhA
でっかいポロプリズムが手に入らないから
２インチの天頂ミラーと中版カメラのペンタダハプリズムを組み合わせてみよう
263:名無しの愉しみ
07/01/17 23:38:32
で、どうする気？
264:247
07/01/17 23:43:26 G1YUrRhA
実験するだけですよｗ
265:名無しの愉しみ
07/01/18 23:28:01
天体用にニコンの新モナーク８．５＊５６買ったよ。
いろいろぼろくそ言われてるけど、これが実売３５０００円なら、文句ないね。
266:名無しの愉しみ
07/01/18 23:42:28
見え味はアルティマ9x63にボロ負けだけど、いいの？
URLﾘﾝｸ(www2.vixen-m.jp)
267:265
07/01/19 00:08:48
>>266
文句ないって言ってるじゃん。
リンク先のは店頭に無かったんだけれど、アルティマ７＊５０と迷ったのは事実。
ただ、ポロはあまり好きじゃないし、カメラはニコン使ってるからそういったひいきはあるかもね。
268:名無しの愉しみ
07/01/19 05:15:46
あれだけモナークはニコン製じゃな（ｒｙ
269:名無しの愉しみ
07/01/19 06:11:11
モナークはニコン製とは言いがたいクオリティだよ
よーく見てみmade in chinaって書いてあるだろ
中国生産品は他メーカーで兄弟が出てたりする
ニコンと呼べるクオリティなのは国産のニコンだけ
270:名無しの愉しみ
07/01/20 16:04:42 bxlU03Io
モナの８．５ｘ５６を買ってみた…
大した値段でもないので、見ないで買った。
来た物は結構コンパクトだった。予想がはずれる。
視野は明るい。見かけ視界もそう狭くない。バードウォッチングでも不満は無いだろう。
シャープネスも全然問題ない。
結論－これは良い!!
271:名無しの愉しみ
07/01/20 17:12:58
だから光学系が進化してないのに（ｒｙ
272:名無しの愉しみ
07/01/20 17:20:49 bxlU03Io
だから良く見えるんだよ。
双眼鏡はポロがメインでたくさん持ってて言ってるんだよ。
８ｘ３６のモナにも興味発生。
273:名無しの愉しみ
07/01/20 21:02:02
>>270
新機種購入オメ。
これですね。
URLﾘﾝｸ(www.nikon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
見掛け視界：52.7゜ ← これが６０°程度あれば、私も買ってました。
同じ筐体のシリーズ物は、どうしても低倍率機の視界が狭くなってしまいますね。
アイレリーフや明るさは良いのですが。
１ｋｇを超える重さですが、持ちやすいですか？
焦点調整で持ち直すようなことはないですか？
274:名無しの愉しみ
07/01/20 22:59:26 yWmKvMlY
モナの56mmは接眼レンズがデカくなってる分、周辺の画質が向上している
275:名無しの愉しみ
07/01/20 23:20:49 bxlU03Io
>>273
確かにポロと違って、手がかりが無い。ぶれないように
ピントを合わせてから前の方に持ち替えてる。
274氏の言う様に、意外に周辺像は良い。７ｘ５０のポロがライバルだろうけど、
較べると見掛視界がだいぶ広いので、狭い感じはぜんぜん無し。倍率が高い分、
暗い所が良く見える。像はポロ並にクリアーと思った。口径がでかいからかな。
276:名無しの愉しみ
07/01/21 09:08:35
>>275
ありがとうございます。
星見には非常によさそうですね。
少々でかいですが、観劇にも良い鴨。
フォーカスリングを回しながら追いかけて行くのには不向きかな。
277:名無しの愉しみ
07/01/22 06:22:03 PmKo944F
モナークの周辺像って極悪だった記憶があるからね
着色や色収差も盛大だし、少しだけ周辺像が良くなったくらいじゃなぁ
278:名無しの愉しみ
07/01/22 09:41:07
モナーク買うなら、アルティマ買った方が良いと思うんですけど。
279:275
07/01/22 10:57:40 +5c3BGGf
周辺で色収差が多いのは確か。
ダハの宿命でしょう。これを良くするにはもっと高いの買わないとね。
でも中心部は充分シャープだし。全体としてもクリアーなイメージだよ。
アルティマの８ｘ４２なんかよりよっぽどすっきりしている。実は４２ミリ
のモナークは覗いた事無いだけど、双眼鏡っていうのは消費者に知らせずに
知らないうちにマイナーチェンジする事が多いから、現在のはもっと
良くなってるかも知れないし。
アルティマの８ｘ５６とか９ｘ６３とかはディスコンになってて、小数量
再生産されたのが現在流通中のわけだよね。でも８．５ｘ５６のモナーク
より視野が狭いし（特に見掛が）、非防水だし、かさばるし、
周辺がみだれるのは一緒だし、それならモナークのその部分に多少色がついた所で
いっしょだと思うけど。むしろフレアーが少なくって一般的な見え味としては
アルティマをかなり上回るよ。外観もけっこう高級感有るし、実販￥３５Ｋ
なら全く文句無いね－結論（私は終了します。）
280:名無しの愉しみ
07/01/22 15:18:59
>>279
アルティマ9x63を覗いたことある？
覗いたことがあれば、見え味はモナークの方が上なんて
口が裂けても言えないはず。
281:名無しの愉しみ
07/01/22 16:04:03 PmKo944F
アルティマよりすっきりって・・・
店内だけで見た感想じゃなかろうね？
フレアの多さはモナークはダハの中でも類を見ないほどなんだけど・・・
非フェーズコートのニューアペにも劣るフレアの多さ
282:テンボウ
07/01/22 22:29:11 RmItEhAU
ビルの屋上や見晴らしのいい場所に有料式の双眼鏡がありますが
中古品で手に入る方法を知っている方、教えてください。
よろしくお願いします。
283:名無しの愉しみ
07/01/22 22:48:19
これなんかどう？
URLﾘﾝｸ(www.sensaiichiba.com)
284:テンボウ
07/01/22 23:11:12 RmItEhAU
>>２８３
早速の情報ありがとうございます。
でもちょっと高いです～ね。これ位はするのでしょうねヤハリ。
程度はそれほどでなくてももう少し安いのがあれば・・・。
285:名無しの愉しみ
07/01/23 00:10:42
(海)軍用のもこんなだよね。
船上で使うのはもっと高いかもね。
286:名無しの愉しみ
07/01/23 00:14:54 Gn5peQWG
MS-Binoで代用するとか
URLﾘﾝｸ(www.kasai-trading.jp)
287:名無しの愉しみ
07/01/23 09:15:57
>>282
何に使うの？
必要としている機能は？
（防水じゃないとダメとか。有料式じゃないとダメとか）
単に、同じスペックのが欲しいってだけなら、大抵の有料式は
20倍80ミリだから、これでOKだけど。（三脚は別売り）
URLﾘﾝｸ(www2.vixen-m.jp)
お勧めの三脚はコレ。
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
288:名無しの愉しみ
07/01/23 10:21:10
KOWAの「High Lander」
URLﾘﾝｸ(www.kowa-prominar.ne.jp)
\840,000(フローライトクリスタルモデル+専用木製三脚・専用センターマウントセット）
零細自営の身には高嶺の花 (⊃Д｀)
289:名無しの愉しみ
07/01/23 15:51:53
ハイランダー欲しいなぁ
新型88mmでスコープと接眼部共用のハイランダーでないかね
重量は5キロ以内に抑えてくれれば言うこと無し
290:名無しの愉しみ
07/01/24 00:12:58
>>289
新型スコープは 88mm f=600mm で、fが伸びたので全体的に高倍率に振
られてしまった。それだけなら口径が大きくなったのだから当然と言えば当然
なのだが、口径比も現在のハイランダーよりも大きい F=5.68 で、同じアイ
ピースを使ったとしても瞳径が小さくなってしまう
（瞳径＝アイピースの焦点距離/F）。
実際、新型スコープの最低倍率は25倍で、瞳径は3.5mmと小さい。
しかも、25Xのアイピースはロングアイレリーフ設計にしたので、
見掛視界が52.5度と、えらく狭い。
なわけで、ハイランダーの光学系を新型スコープに合わるのは反対！！！
双眼鏡としては、今の方が良い！！！
291:名無しの愉しみ
07/01/24 01:04:16
あっと f=500mm の間違い
292:テンボウ
07/01/24 02:01:11 TXu31Pq9
>>２８７
手前味噌な話なのですが、眺めのいい場所に自宅を構えることになり
テラスに備え式の双眼鏡をつけられたらと思った次第であります・・・。
三脚式のものでもいいのですが、展望台に設置してある
あんなものがあったら固定でつけてしまおうって思っております。
いつでも誰でも遊び感覚で覗けたら楽しいかな。
293:名無しの愉しみ
07/01/24 06:48:13
>>292
> 眺めのいい場所に自宅を構える
いいですね。裏山椎
でも、固定式は避けたほうが無難だと思いますよ。
下にある家の人にしたら、不愉快でしょう。
実際に覗けば、確か軽犯罪法違反だったと思います。
294:名無しの愉しみ
07/01/24 08:08:25
>>292
予算は？
295:名無しの愉しみ
07/01/24 12:21:05 BRtBGX5C
>>290
そこで焦点距離17mmの新型アイピースを出してるんだが・・・
それで30倍で72度出せてるから問題ないかと
296:テンボウ
07/01/24 21:02:54 TXu31Pq9
>>293
アドバイスありがとうございます。
>>294
安ければ安いほうが・・・。
２～３万円では手に入らないでしょうか？
297:名無しの愉しみ
07/01/24 21:14:11
>>296
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
298:テンボウ
07/01/24 23:47:29 TXu31Pq9
＞＞２９７
ありがとうございます
299:名無しの愉しみ
07/01/25 01:14:06
>>298
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
300:名無しの愉しみ
07/01/26 22:38:23
タンクローＱ８倍購入することにした。初心者で晴天のみ使用、風景観察目的なら十分と判断。
301:名無しの愉しみ
07/01/26 23:39:39
よろしい。
302:名無しの愉しみ
07/01/29 19:49:21
>>300
風景だと視野が狭くて逆光に弱いQは無理
俺だったら控えるけどなぁ
風景専門だと8x30EⅡを薦めたくなるんだがちと大きいかな
303:名無しの愉しみ
07/01/29 19:51:59
大きさ以前に値段が５倍以上するのだろ。
304:名無しの愉しみ
07/01/29 20:12:35
>>300
判断に間違いはないよ。Qは良い機種。
将来、物足りなくなってもサブとして使えるし。
305:名無しの愉しみ
07/01/29 21:05:59
眼鏡使用だと8x30EⅡのアイレリーフは13.8mmだから視界は減りますよね？
ならアイレリーフ15mmのアルティマ8x32Wの方が安いし明るくていいような気もするんですが
どんなもんでしょうか？
306:名無しの愉しみ
07/01/29 22:21:59
アルティマの周辺像はかなり粗悪だから勧められない
E2はメガネはかなり厳しいのも事実
景色用でコンパクトは8x32で見かけ60度以上が欲しい
8x32SEは眼鏡でもいけるけどこれはかなり大きめ
307:名無しの愉しみ
07/01/30 00:24:43
>>306
レスありがとうございます
ＳＥはいいみたいですが、ちょっと予算不足なのでアルティマにしたいと思います
308:名無しの愉しみ
07/01/30 01:32:59
SEが眼鏡でいけるというのはウソ。
ゴムを折りたたむと、眼鏡がよりすぎてブラックアウトが多発して使えない。
E2は、折りたたんだ状態ですこし蹴られるけどそれでも視野は広く、
またその広い視野が良質。
アリティマワイドは、スペック上は視野が広いが、良像が狭いから無意味。
309:名無しの愉しみ
07/01/30 01:50:29
>>307
普通に定番は
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
でしょう。
コンパクトで防水ですよ。眼鏡も無問題。視界も十分広いです。
310:名無しの愉しみ
07/01/30 02:21:07
燃料はいいから
311:名無しの愉しみ
07/01/30 03:17:22
>>308
＞ゴムを折りたたむと、眼鏡がよりすぎてブラックアウトが多発して使えない。
そりゃ君の使い方が悪い。ぶきっちょさんだな。
もっとアイレリーフが長い双眼鏡はいくらでもあるが、使いこなせないようだね。
312:名無しの愉しみ
07/01/30 04:15:14
ゴム板を貼ったりとかするの?
ゴムの曲げ加減で調節するのはうまくいかなかったよ。
SE10xにEⅡ8xの見口をつけて眼鏡で使ったりしてた。
313:名無しの愉しみ
07/01/30 04:24:24
>>312
それが不器用なんじゃないの？
アイレリーフにあわせて自分で距離を合わせればいい話。
そのほうが目と双眼鏡がフレキシブルで使いやすい人もいるわけよ。
そういう使い方だから俺の場合はアイレリーフが長ければ長いほど使いやすい。
314:名無しの愉しみ
07/01/30 04:31:46
アイレリーフ考えないでメガネをべったり見口につける変人がさもスタンダードのように言われてもね
315:名無しの愉しみ
07/01/30 04:34:44
>>314は>>308へのレス
316:名無しの愉しみ
07/01/30 05:00:45
>>305
眼鏡でもEⅡは大丈夫だよ。
317:名無しの愉しみ
07/01/30 08:50:01
>>313
あなたは見口を眼鏡につけないんですか?
わたしは眼鏡のレンズがいたみそうでイヤなんですけど、視界が安定するのでいつもつけてます。
SEに関して言えば、それが出来ないので、わたしは嫌いですよ。
SEは見口に眼鏡をくっつけられない双眼鏡だと言ってもいいでしょうね。
318:名無しの愉しみ
07/01/30 08:54:01
それに見口を眼鏡に付けられないと、
視界の安定を損なうだけでなく、
双眼鏡と目との距離も安定しないですから、
ブラクッアウトがちらちらちらとうるさいんですよ。
だからSEは、私にとっては使いにくいですね。
319:名無しの愉しみ
07/01/30 09:13:01
>>314
おまえ他人をバカばっかりだと思って暮してるだろ。あわれなやつだ。足元すくわれるよ。
320:名無しの愉しみ
07/01/30 09:22:25
SEを薦めるやつは詐欺師。
見えはそれほどよくないし、
使いにくさは天下一品。
321:名無しの愉しみ
07/01/30 10:27:37
>>313
器用じゃないと使えないんですね。わかりました。
322:名無しの愉しみ
07/01/30 11:07:41
>>321
そこまで不器用な人間は見たことが無いってことですよ。
蛇口をひねるにもある種器用じゃないとできないからね。
323:名無しの愉しみ
07/01/30 11:11:36
>>317
そうしなくても視界が安定するんですよね。
ご老体でしょうか？
324:名無しの愉しみ
07/01/30 11:21:06
SEを推薦する人って感じ悪いね
325:名無しの愉しみ
07/01/30 11:43:03
結局SEは、見口に眼鏡を押し当てられないんだな。
それじゃやっぱり、押し当てられる機種より使い勝手は落ちるということでしょう。
老人と、見たことのないほどの不器用な人間は、絶対買っていけません。
アル中の方はもちろん、普通の方でも疲労困憊時には使えませんし、
手ブレが気になる天体観測にも使えないですね。
326:名無しの愉しみ
07/01/30 12:03:55
冬も使えませんよ。
双眼鏡を冷やしてしまうと中にクモリが発生して、レンズにしみができる。
327:名無しの愉しみ
07/01/30 12:09:48
デリケートなんですね。SEさんは。
お姫様のような存在だ。
金はかかるし、若者が細心の注意を払わないと使いこなせない。
アホクサ
328:名無しの愉しみ
07/01/30 12:11:29
>>326
何で中が曇るの？
329:名無しの愉しみ
07/01/30 12:13:35
アイレリーフが長すぎても使い勝手が落ちるという意見があるね
ターンスライド見口なら見口を調節できるからこんな問題は起きないんだろうけど
ゴム見口の場合は注意が必要な様子ですな
330:名無しの愉しみ
07/01/30 12:29:43
>>327
お天気次第でお外にお出かけもできません。
331:名無しの愉しみ
07/01/30 16:26:52
>>308、>>317
眼鏡と目玉の間隔は人によって違うんだから、ブラックアウトは
必ず起きるものじゃないでしょ。
332:名無しの愉しみ
07/01/30 16:32:21
>>326
そりゃ、防水じゃないから、保管状態によっては、内部に湿気が入るからな。
防湿庫に入れとけ。
>>328
保管状態が悪いから。
333:名無しの愉しみ
07/01/30 18:06:53
接眼レンズにメガネをガチャガチャつけてる変態は退場願いたい
334:名無しの愉しみ
07/01/30 22:25:27
SEのアイレリーフ17.4mmを縮める為には
ゴム見口の内側にドーナツ状に切ったゴム板を貼ればよい
15.5～16mmぐらいに調整すればいいから
1mm厚のゴム板を0.5～1mmの両面テープで貼るだけで解決します
ただ、剥がした時に両面テープが残ってしまうと売るときに困るかも
しれませんが
335:名無しの愉しみ
07/01/30 22:30:42
>>334
そんなことはこのスレ的には既出事項でして、
そんなことをしなくては使えないSEというものの存在に、
なんか疑問があるわけでありまして。。。。
336:名無しの愉しみ
07/01/30 22:44:51
マニヤの人たちは大変ですね。
私はタンクローＱ 8×21で十分幸せです。
337:名無しの愉しみ
07/01/30 22:50:11
そう、マジで大変なのよ。
タンクローで満足している君は、本当に幸せ者かもしれない。
338:名無しの愉しみ
07/01/30 22:54:03
目が肥えるほど、いいレンズでないと見えなくなるのは皮肉なもんだな。
339:名無しの愉しみ
07/01/31 00:34:53
馬鹿なので分かんないんですが
９０度で正立正像になるアミチプリズムを下に向けて
天頂ミラーとアイピースつなげたら普通に直視の双眼鏡できますか？
340:339
07/01/31 00:56:19
あー正立ですが鏡像ですね
すいませんでした
341:名無しの愉しみ
07/01/31 20:46:55
右目と左目の視力が違うので、CFで裸眼だとピントが合わないと気づいた。
うーむ…
342:名無しの愉しみ
07/01/31 20:51:53
視度補正すればおｋ
343:名無しの愉しみ
07/01/31 23:32:53
>342
タンクローにそんなのないだろ
344:名無しの愉しみ
07/01/31 23:43:47 HUCmFS78
今まで、ROM専門でこのスレを楽しませてもらってましたが、
今日、有楽町Bでコーワの８×３２を衝動買いしてしまいました。
さっきまでベランダで月をみて遊んでました。
（天体用で買ったのではなく、ドライブのお供ですが）
今、あらためて８×４２の方がよかったかな？とちょち悔やんでます。
誰か、なぐさめてください。
うそでもいいから３２で正解と言ってくれると安心します。
でも、ウソっていわないでね（笑）
（４２は在庫なくて比較できなかったんです）
345:名無しの愉しみ
07/02/01 00:19:43
>>343
ある
>>344
正解
346:名無しの愉しみ
07/02/01 01:10:19
>>344
月なんか、30mmでも40㎜でも変わらんだろ。
反って、あまり瞳径が大きいとまぶしいはず。
星雲や星団をみるなら、40㎜がいいけど。
347:名無しの愉しみ
07/02/01 01:55:48
>あらためて８×４２の方がよかったかな？とちょち悔やんでます。
詳しく
348:名無しの愉しみ
07/02/01 02:25:24 jmMZoaxd
>>344
折れも BD8×32を昨日買った
ｱﾙﾋﾟﾅ8×42を持っていたが 同等以上の性能を小口径で体験できるのがGOOD
もちろんBD8×42はすばらしいが ドライブのお供なら昼使うので
BD8×32がﾍﾞﾀｰだと思う
349:名無しの愉しみ
07/02/01 03:21:56 piPd+PV1
>>344
自分の場合、最初に8x32を購入→星見中心なので8x42にすればよかったかと少し後悔
→15ｘ70購入→8x32はちょい見や天体の位置確認用となる→実視界が広く、小型軽量な8x32で正解だった！
という流れ。
多目的に使うなら8x32で正解。
350:名無しの愉しみ
07/02/01 05:25:34 OOa88s/1
双眼鏡のほんの数ミリの差は星を見る時はデカイヨーｗｗｗ
加速度的に星の数が増えてく。でもまあ、32mmと42mmの差も
勿論デカイけど、次に50mm超クラスでも買えば良いじゃん。
そうすれば32mmも結局良かったかな？と思えるかも？
351:名無しの愉しみ
07/02/01 13:34:04
>>344
つか、天体用に買ったわけじゃないのに、
月を見ただけで悔やんでどうする。
352:名無しの愉しみ
07/02/01 17:16:58
>>344
みかけ視界を比べてみた？
BD32-8は60°あるけど、BD42-8は50.4°しかない。
で、俺は42mmを買い渋っている。
353:名無しの愉しみ
07/02/01 18:50:16
マジレスすると、月なんて20mmで見ようが70mmで見ようが、同倍率なら同じ
354:名無しの愉しみ
07/02/01 18:52:59
違うよ。
355:名無しの愉しみ
07/02/01 19:19:36
>>354
同じだよ
70mmに絞りつけて実験してみろ
月のようにべらぼうに明るい天体は瞳径が大きい必要なし
356:名無しの愉しみ
07/02/01 19:23:33
といっても限度があるけどね
月なら瞳径2mmから7mmまでは同じように見える
32mmを買うと42mmが欲しくなるけど、これは42mmに過度の期待をしすぎ
視野が狭くなるので実質的には見える星が減る
42mmを買うときにはプリズムハウスが大きい（価格も高い）製品じゃないとあまり意味が無い
357:名無しの愉しみ
07/02/01 19:30:21
そして星団や惑星は偏在しているので、倍率を上げたほうが実は星が多く見える
8x42よりも10x42のほうが星見には適していたりする
手ブレの問題が残るので俺は星には7倍までしか使わない
星が見たければ三脚と対空双眼鏡や傾斜型スコープや天体望遠鏡を容易すべし
直視の双眼鏡を三脚につけて観察するのはかなりきつい
一番星が綺麗に見える天頂部分を捨てないといけないから
358:名無しの愉しみ
07/02/01 19:52:04 BbDEqGsQ
笠井トレーディングのスーパービュウって、地上用としてはどうでしょうか？
ニコンのアクションＥＸ７ｘ３５を持ってるんですが、登山に持っていったら大きすぎて
不便なので、もう少しコンパクトな２５ｍｍ前後で探してます。
機能性で選ぶと、スポーツスターＥＸがベストなんですが、見え味が今一という評判も聞きます。
しかし、そのクラスでそれだけの実視界、見かけ視界があるのって、あまり選択肢がないですよね。
359:名無しの愉しみ
07/02/01 19:52:38
>>355
そういう意味じゃなく、機種によって大きく違うよ。
360:名無しの愉しみ
07/02/01 19:53:41
>>358
IFの時点で（ｒｙ
361:名無しの愉しみ
07/02/01 19:54:28 wlqVFZhJ
>>358
地上用ではかなり厳しい
視野が広くいのはいいけど、逆光×・解像力×・色再現×
スポスタEXもあまり良くないよ
このクラスで一番オススメなのが8x20HGLだけど、高いならニューアペックス8x24が二番手
舶来やニコン最上機種見ればわかるけど、本当に良いコンパクトは標準視界ですからね
362:名無しの愉しみ
07/02/01 19:59:24 wlqVFZhJ
広い視界で登山でもギリギリ邪魔にならないのは8x32ダハではないかな
このクラスだと20mmとは段違いに性能が高い
舶来ではライカ8x32BR、ツァイス8x32FL、スワロ8x32EL
国産だとニコン8x32HGL、コーワBD32-8、ビクセンアペックスプロ8x32
これらが見掛け視界60度以上を確保してるよ
363:名無しの愉しみ
07/02/01 20:05:30
視野の広さのボトルネックはプリズムハウスだからね
スポスタのように遮光環を外して無理矢理広い視界にはできるけど
劣悪な視野になる逆効果は否めない
364:名無しの愉しみ
07/02/01 20:08:12
>>358
エクストラワイド5x25は？
つーか、BB5x32はいつからケース、ストラップ付になったんだ？
URLﾘﾝｸ(www.skygrove.co.jp)
365:名無しの愉しみ
07/02/01 20:16:48
>>358
アクションEXの見え味で満足できてるなら、スポスタEXでいいんじゃない？
SEの見え味じゃないと満足できないというのなら、HGLを薦めるけども。
366:名無しの愉しみ
07/02/01 20:18:21
>>358は絶対にニコンの国産機種を覗いちゃ駄目だよな
中国ニコンがいかに素人を馬鹿にしてるかわかっちゃうから
たとえばSEやE2やHGLとかね
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 20:47:14
金がないんならＢＤがいいよ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 21:32:31
IFの高倍率双眼鏡（１５倍ぐらい）をコンサで使おうと思います
舞台はあんまり明るくないと思うので、ピントの深度も浅くなりそうです
３０ｍぐらいの距離だと何ｍぐらい合いそうですか？
369:名無しの愉しみ
07/02/01 21:37:25
８倍で月を見たけどもひとつ小さい感じ。
月を見るなら１０倍の方がいいかも。月限定だけど。
370:名無しの愉しみ
07/02/01 23:16:29 4a54RPBa
>>363
15倍なんて糞重たくなるんじゃないの？そもそもそんなデカイものを
コンサートに持ってくのはどうかと思う。三脚ないとまともに使えんしな。
371:名無しの愉しみ
07/02/01 23:33:35 UtN+XInz
>>344です
みなさんありがとう。
これで安心できました。
次は小遣いためて、7×50かなー
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 23:48:06
>>370
１５倍を３台持っていますが普通に使えますよ
373:名無しの愉しみ
07/02/01 23:54:13
>>368
口径は？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 23:55:55
>>373
70mm
375:358
07/02/03 00:19:42
あ～いっぱいレスが付いてる。
みなさん、ありがとうございます。
>>360さん
やっぱりＣＦが無難でしょうか。
>>361さん
やっぱり見え味が良くないんですね。
8x20HGL・・・これは良さそうですね、でも気軽に登山に持ち出せないかも・・・orz
ニューアペックス8x24・・・視界の狭さを我慢すれば、機能性はスポスタＥＸと同じみたいで
いいですね。もう少し倍率が低くてもいいので、実視界が欲しいところですが。
カタログを見てたら、アペックスプロの「解像度を劇的に高めるフェイズコート」というのが
気になったのですが、やはり劇的に違うものでしょうか？
>>362さん
そうですね、舶来品は別としてｗ、そこまで拡げると選択肢が多くなるので、悩みます。
星を見るには口径＝集光力で違いが大きいのは分かりますが、地上でも口径の大きさで見え方に
大きな違いは出てきますか？
>>363さん
遮光環を外して、ということはコントラストが悪いということでしょうか？
>>364さん
広い実視界ですね。あまり評判を聞かないのですが、どうなのでしょう？
>>365さん
アクションＥＸは、視野がブラックアウトしやすい（私だけ？）の意外は満足してます。
というか、これしか知らないのでｗ
>>366さん
（⊃_⊂）見ないようにします・・・でも、見たい気もするｗ
376:358
07/02/03 00:21:49
（続き）
>>367さん
さらにお金が無い場合は・・・でも調べてみると、このサイズのクラスではコストパフォーマンス
最強、という意見が多いようですね。
あとはフジノンのＬＦでしょうか。
安い方がいいのはいいのですが、折角景色のいいところに行くのだから、きれいに見えた方が
いいですよね。
夏まで貯めるかなぁ・・・
ところで、タンクローＷＰとニューアペックス８ｘ２４では、見え味だけで比べるとやっぱり
ポロのタンクローが勝ってるのでしょうか？
377:名無しの愉しみ
07/02/03 00:51:37
勝ってる。
378:名無しの愉しみ
07/02/03 01:10:00
>>358
つかほんと、アクションEXで満足してるなら、スポスタEXでいいんじゃない？
見え味は多少ダルになるけど、そのぶん携帯性はアップするしね。
実視界も同じだし違和感なく使えると思う。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/03 08:58:07
ビクセンのこの辺の奴も対物が動く逆ポロなんだろうね
URLﾘﾝｸ(www2.vixen-m.jp)
URLﾘﾝｸ(www2.vixen-m.jp)
でも逆ポロってみんな視界が狭いのは何故なんだろう
380:名無しの愉しみ
07/02/03 15:36:02
逆ポロなの？
381:名無しの愉しみ
07/02/03 15:41:19
ISみたいに防塵ガラス付きの逆ポロだろ
382:名無しの愉しみ
07/02/04 01:08:58
時々ヨドバシカメラの双眼鏡売り場にいくんだけど、先日いいなあと思ったのは、
ビクセンのフラット HF5×17。もちろん用途によるけど、何だかのぞきやすい。
光が目に刺さるくらいに視野が明るいし、手ぶれは気にならないし。
風景をまったり見るならこれもアリかと思った。実売１万円ちょっと。
383:名無しの愉しみ
07/02/04 03:16:59
>>382
ビクアウをチェックしてれば、5千円弱で買えるよ。
384:382
07/02/04 05:59:53
ビクセン光学WebShopが無くなってから店頭しか見てなかった…
時々煎ってみる
385:名無しの愉しみ
07/02/04 09:18:34
>>382
定評のある機種だよね
386:名無しの愉しみ
07/02/05 18:39:46
>>382
それこの間ヨドバシで買ったけど9千ちょいだったよ
自分は観劇用に買ったけど持ち運びしやすいし
眼鏡の上からでも使いやすくて当たりだと思った
でもかなり前にキャノンで作ってた5×17の同じ形のやつの方が
アイレリーフ16mmあって良さそうだったんだけど
今探しても見つからないな…
387:名無しの愉しみ
07/02/05 18:49:07
キャノンのはディスコン
388:358
07/02/05 20:19:14
>>377さん
やっぱりタンクロー非防水が安いので、それで我慢するかなぁ。
２１ｍｍだけど。
>>378さん
そうですね、視界の広さをとるか（私は周辺像はあまり気にしません）、像質の良さを
とるか。
二兎を追うものは一兎を萌えず・・・か。
389:名無しの愉しみ
07/02/06 00:24:38 MrSENDXf
馬見用の双眼鏡を探しています。アドバイスください。
主にスタンドから返し馬（ウォーミングアップ）を見ますので、
１００～２００ｍ離れた所から馬の全体的な動きが見られればＯＫです。
中央競馬オンリーなので昼間のレースのみです。
次から次へと馬が走り去ってゆくので、肉眼と双眼鏡を交互に使って見る必要あります。
つまり、ガバッと覗いた瞬間に良好な視野が開けることが求められます。
使用時は着席状態ですが、防犯上から席を離れる時に携行する必要があります。
ですから出来れば軽い物が、首への負担少なくてベターです。
現在の持ち駒は以下の二つですが、物足りません。
８×２４ではパッと見た瞬間に目と双眼鏡の位置関係がシビアですし、５倍では倍率不足です。
（ヴィクセン）ニューアペックス８×２４
（ニコン）５×１５ＤＣＦ
390:名無しの愉しみ
07/02/06 00:34:46 OZ3JunUt
キャノンの防振双眼鏡がいいんじゃない？
手頃なところで10x30ISとか。
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
391:名無しの愉しみ
07/02/06 00:58:06
URLﾘﾝｸ(www.tantan.co.jp)
軽いし、視野が広いこれでいいんじゃないかな
392:389
07/02/06 00:58:29 MrSENDXf
>>390さん、レス有難う。
防振は重いと思っていましたが、電池別で６００ｇなら重くないですね。
盲点でした。今度の週末にでもヨドバシあたりで見てきます。
393:名無しの愉しみ
07/02/06 01:09:57
10x30ISは競馬実況アナが実際に使っているらしいから、
スタンドから向正面を追うならともかく、パドックだと大袈裟かな？
パドックで使うなら、大きさは8倍コンパクトで十分だと思うけど。
394:名無しの愉しみ
07/02/06 01:10:52
レスが遅れた。スマソ。
395:名無しの愉しみ
07/02/06 02:00:54
天体用の双眼鏡を探してます。
予算は3万5千円です。なにか良い物無いでしょうか。
アドバイスお願いします。
396:名無しの愉しみ
07/02/06 02:28:18
7x50FMT-SX。たぶん予算内で落とせる。
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
397:名無しの愉しみ
07/02/06 07:14:53
>>389
ダハの8x32にしておくといいよ。
視野が狭くても小型さを取るならフジノン8x32LF、
視野が広くてそこそこコンパクトが良いならコーワBD32-8
使いにくくてもとにかく視野が広いのが好きならニコン8x30E2
この三機種から選べば問題無いよ。
398:名無しの愉しみ
07/02/06 07:15:36
スマン。ニコンE2はポロでしたね。
399:名無しの愉しみ
07/02/06 07:45:08
＞使いにくくてもとにかく視野が広いのが好きならニコン8x30E2
使いにくくないよ。使いにくいのはSE
400:名無しの愉しみ
07/02/06 17:35:44
ダハと比べたら使いにくいってこと
401:名無しの愉しみ
07/02/06 17:41:18
ダハより使いやすいよ。
402:名無しの愉しみ
07/02/06 17:43:59
非防水・ゴム見口・短いアイレリーフ・嵩張るボディ
どう見ても（ｒｙ
403:名無しの愉しみ
07/02/06 17:45:05
E2のようなポロは短い距離にピントが合いにくいし、ピント調節が接眼移動式なので素早いフォーカスができない
404:名無しの愉しみ
07/02/06 17:47:11
ポロの不利な点は対物の幅が広いから前に人がいるとアウト
ダハの場合は人の頭の間を縫って覗ける利点がある
コンサートや競馬はダハで決まりでしょ
405:名無しの愉しみ
07/02/06 18:27:22
眠気覚ましにはポロがいいですか？
406:名無しの愉しみ
07/02/06 18:59:27
>>404
しかし障害物がなければ、ダハでは味わえない立体感が快感!
コンサートも馬も、対象のグラマラスな存在感を味わいたいならポロがいい。
407:名無しの愉しみ
07/02/06 19:25:44
障害物があるから無理ってことだな。
408:名無しの愉しみ
07/02/06 19:35:26
２５ｍｍ以下のクラスでは今でもタンクローがベスト？
409:名無しの愉しみ
07/02/06 19:49:56
>>408
8x20HGLがベスト
BD25-8が在庫処分で1万で売ってたけどあの時買えばベストだったかもね。
410:名無しの愉しみ
07/02/06 20:07:09
5000円以下ならベスト
411:389
07/02/06 22:48:01 7vEhrbFA
>>391さん、>>393さん（390さんと同じ人かな？）、>>397さん
みんなレス有難う！
今度カメラ屋に行って、勧められた機種を出来る限り見てみるよ。
>>406
ポロのグラマラスな像も意識して見てみます。でも防水の方が安心ではあるんですよー。
先日見た中ではフジノン8*32LFがいい感じだったけど、KOWA試せなかったから最終判断控えたんです。
控えたお陰でこのスレで良いアドバイスいっぱいもらったから良かった。みんなＴｈａｎｘ！
ちなみにメガネしないので、ゴム見口でもＯＫです。
予算は３～４万円を考えてたけど、防振ならもうちょい必要そうですね。