05/11/30 17:24:35
>>346-349
まぁあんまりネタとか釣りとか言うと
ひがみみたいでみっともないから
そういう人もいるんだなーくらいに流しといたほうがいいよ。
前にさ、ある板で
「大人になってからピアノを習い始めて
３か月で幻想即興曲を弾けるようになりました」
ってカミングアウトしてた人を
「私なんて子供の頃から習ってるのに弾けない！釣りでしょ！ネタでしょ」
とボコボコにスレ住民がいっせいに攻撃してたことがあって
ハタから見てすごいみっともなかったからさ…。
351:名無しの愉しみ
05/11/30 17:32:13
>>349
釣り、煽り、捏造の宝庫２ちゃんだけど、
字や筆跡UPスレではごまかせないから
認めるしかないんだよね。
352:名無しの愉しみ
05/11/30 18:07:21
>>351
その通りです。
ネタだと思いたい、釣りだと思いたいけど
あんなふうにきっちり上達過程を晒された認めるしかない。
認めた上で結局頭脳次第かと思うと、
嫌になるという自己嫌悪のレスです。
みっともなくてごめん。
353:名無しの愉しみ
05/11/30 18:15:34
おむつﾀﾝは考えて書いて上手くなってるのと
一日にメモ帳をつぶすとか
１か月にインクを３本使ったとか書いてるように
たくさん練習してるって言うから努力の人だよ。
「才能」とか「感性」とか「センス」だので
努力も考察も無しで上手くなってるわけじゃないから
352ﾀﾝが落ち込む必要はないと思うだよ。
354:名無しの愉しみ
05/11/30 18:25:06
おまえら、ネガティブなヲチするんなら
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
に逝ってくれ('A`)
このスレで紹介したの間違いだったな。
いいスレがあるから励みになるといいねって思って紹介したのに。
ちょっと吊ってくる。
355:名無しの愉しみ
05/11/30 19:21:09
>>354
そこがおまいが責任もって紹介する
本気習字教室のネガティブヲチスレでいいんだな？w
356:名無しの愉しみ
05/11/30 19:43:29
>>355
いいよ。
357:名無しの愉しみ
05/12/01 16:07:46
きれいなおむつさんは驚異的なスピードで字が上手くなったけど
URLﾘﾝｸ(i.pic.to) はどのくらい上手くなるのかねぇ。
358:名無しの愉しみ
05/12/01 18:05:19
ここもヲチスレになっちゃったか
359:名無しの愉しみ
05/12/01 18:52:07
>>357
あの人は努力する時間もある、特別な人でしょう。
週にプリント150枚ってことは300ページでしょ？
150ページのことだとしてもすごいことだよ。
仕事はしてるみたいだけど、今は仕事とプリントだけの生活じゃないの？
けっこう親切にちょくちょくレスも入れてるし、150ってのが枚でもページでも驚異的。
いや別にネタとは言わんけど。
でもまともな社会人生活してれば、
いくらやる気があってもあの人の真似はできないよ。
360:名無しの愉しみ
05/12/01 19:52:15
>>359
＞でもまともな社会人生活してれば
ほら、なにげに見下してる
361:名無しの愉しみ
05/12/01 20:17:01
>>360
同僚や友達との社外の付き合いを一切しない人を、
私はまともとは思わない。
ましてや忘年会新年会シーズンにかかるわけだし。
もし仕事して、社外での付き合いもしてて、2chにもあんなに丁寧なレスして
それで週150をキープしてるっていうんなら超人かネタだと思うよ。
レスの印象からは悪い人には感じないけどね。
362:名無しの愉しみ
05/12/01 20:38:31
夕方から仕事で深夜に帰ってくるみたいだよ。
普通のシフトの仕事じゃないんじゃない？
塾講師とか。
いや自分も塾で働いてたことがあったけど
そういうシフトだったので。
友達と遊ぶ時間も日にちも合わないからその時は独りでできる趣味に燃えた。
自分の場合はテレビゲームだったけど＿|￣|○
363:名無しの愉しみ
05/12/01 22:22:36
>>361
あんたの偏った基準で人を測るなよ。
醜いな。
ペン字大好きじゃなくてヲチ大好きとか
ひがみねたみ大好きだな。
364:名無しの愉しみ
05/12/02 00:11:32 gCRL9ymZ
いったん終わったヲチレスを蒸し返してるのは>>357だし、
無関係の二人を比べるようなレスしてんのも>>357
そっちの方がよっぽど悪質
365:名無しの愉しみ
05/12/02 01:03:38
糸冬 了
366:名無しの愉しみ
05/12/02 06:57:01
頭のいい人だなぁ。
しかも親切。
励みになるなぁ。
367:名無しの愉しみ
05/12/02 16:19:49
こんなｽﾚにまで僻みや妬みの激しい人がいてビックリ！！
仕事や生活まで詮索してケチつけるなんてすごい。
ところで通信なんだけど、日本書道協会が添削が丁寧でいいと書いてあったけど
「日本書道協会」で検索しても出てこない。
「日本インターネット書道協会」のこと？
他に「日本書学協会」ってのもあるけどそんな講座ないし。。
368:名無しの愉しみ
05/12/02 17:51:13
>>361
就業後や休日が全部
同僚との飲み会やダベリで潰れる人のほうが
人生を無駄に生きてる感じがする。（ ´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟｯ
369:名無しの愉しみ
05/12/02 23:59:28
この本が良かったよ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ペン習字 NHK趣味入門
中山 祐子 (著)
370:名無しの愉しみ
05/12/03 01:17:21 AVaoQsOo
その本いいと思うけど誰もレビュー書いてないのね。
371:名無しの愉しみ
05/12/03 20:08:07
ペン字やってると鑑賞の目が肥えてくるよね。
習い始めの頃に
「頑張ったからお手本そっくりに書けた！」
「上手く書けた！」と自身満々だった自分の字が
１年以上たってみて見たら
「この頃は、こんなヘタな字でも
上手く書けたと思ってたんだなぁー＿|￣|○
これじゃ先生に朱でいっぱい添削されるハズだわ」
と反省でいっぱいになったり。
372:名無しの愉しみ
05/12/03 21:51:08
そのレベルまでいきたいよ。
373:名無しの愉しみ
05/12/03 22:15:28
ほんと、そんなレベルになりたいものだわ。
374:名無しの愉しみ
05/12/03 22:46:33
372～373は僻み女
375:名無しの愉しみ
05/12/03 23:12:34
違うってｗｗｗｗｗ
なんだよその言い掛かり
376:名無しの愉しみ
05/12/03 23:53:13
僻み女361があばれております。
377:373
05/12/04 00:18:47
>>374
どうしてそんな事言うの？
素直にうらやましいと思って書いたのに(´･ω･｀)
378:371
05/12/04 00:31:51
>>373-374さん、そんな…
私はものすごく低いレベルからスタートしてたし
自分に甘い人間だから
そうなっただけだと思いますよ。
373さんや374さんのほうが私より上手いと思います。
379:名無しの愉しみ
05/12/04 00:38:55
筆ペンも練習してる方いませんか？
私はペン字は通信教育で習ってるけど、筆ペンは習ってないんです。
ためしに「みるみる筆ペンが上手くなる」って本を買ってみたんですが
「悪い例」として載ってる字でも私には上手に見える…＿|￣|○
筆ペンムズカシス。
2ｃｈに筆ペンスレは↓これだけがあった。
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)
380:名無しの愉しみ
05/12/04 14:12:29 +HTJhNf9
はじめまして。こんなスレあったんですね。
自分の字は、かなり個性的で明らかに下手です。職場でメモ取って、
後になって自分で判読不能になることしばしば。
以前から気にはなってたので、少し余裕のできた今、通学で学習をと
考え、教室を探しています。
今の段階では
・神田書学院
・公文式
・ヨークカルチャーセンター
・麗扇会（インターネットで検索も詳細不明）
などが候補に挙がっています。
よろしければ上記の教室の情報や、他のお勧め教室情報があれば是非
教えて下さい。
381:名無しの愉しみ
05/12/04 14:16:13
>>380
生活板の習字教室覗いてみ
382:名無しの愉しみ
05/12/04 14:19:15
ここは愚痴スレだからね。
383:名無しの愉しみ
05/12/04 14:30:55
ここは勉強が進んでる人を妬んだりひがんだり悪口を書くスレ
384:名無しの愉しみ
05/12/04 14:55:22 +HTJhNf9
>>381
早速見てきましたよ。ついでに同じ内容で書き込みもしてきました。
公文の事は結構詳しく掲載あって参考になりました。
ありがとさんです。
385:名無しの愉しみ
05/12/04 15:43:40
あっちに書こうと思ったけどとりあえずこっちで。
習字スレ全部読んでから聞いたらいいのでは？
教えてちゃんはやめような。
386:名無しの愉しみ
05/12/04 19:37:47
>>385に同意。
あそこの人は親切だからこそ
くだらん質問でわずらわせてやって欲しくね。
スレ読めばわかるけど
みんなすごく真面目に練習してるから。
387:名無しの愉しみ
05/12/04 20:41:42
>>384 >>380
氏ね。
388:名無しの愉しみ
05/12/04 20:57:40
まあまあ。
でもたしかに、質問だけする人って邪魔だけど。
そういうのは自分の掲示板を作ってやるといいよ。
389:名無しの愉しみ
05/12/04 20:58:22
まあまあ。
でもたしかに、質問だけする人って邪魔だけど。
そういうのは自分の掲示板を作ってやるといいよ。
390:名無しの愉しみ
05/12/04 21:32:31
連書きすまん
391:名無しの愉しみ
05/12/04 22:37:01
ここはヲチスレになったんですか？
392:名無しの愉しみ
05/12/04 22:39:53
そうですよ
393:名無しの愉しみ
05/12/04 22:59:30
人のいい苦悶2号さんが教えてちゃんドキュソに親切にしそうな悪寒…。
394:名無しの愉しみ
05/12/04 23:06:49
>>393
禿胴
誰だ、あそこを教えたやつは
395:名無しの愉しみ
05/12/04 23:19:23
>>394
381の糞。
396:名無しの愉しみ
05/12/04 23:28:54
はじめまして。
って言ってるくらいだから2ちゃんも初心者なんじゃね？
397:名無しの愉しみ
05/12/04 23:36:14
電車に乗ってきた女性かもね。
398:名無しの愉しみ
05/12/04 23:42:24
>>395
糞は335だよ
字スレも勝手にヲチスレ紹介してるし
399:名無しの愉しみ
05/12/05 00:22:55
なすりつけあいが始まってまいりました
400:名無しの愉しみ
05/12/05 00:43:11
今いる人って、みんな生活板の人なの？
401:名無しの愉しみ
05/12/05 02:01:13
そうです。
402:名無しの愉しみ
05/12/05 02:25:29
二号さんレスしてたね
403:名無しの愉しみ
05/12/05 02:37:45
過去ログ読んでみたけど
糞は僻み厨の
>>346-349 >>351-352 >>359-361
だと思う。特に359＝361
335が紹介してすぐは僻む奴がいなくて
マターリした暖かい雰囲気だったのに
346がいじけた書き込みをしたあたりから
雰囲気が悪くなった。
404:名無しの愉しみ
05/12/05 02:40:23
２号さんすぐ文章でわかっちゃうねぇ。
405:名無しの愉しみ
05/12/05 06:04:15
>>404
あの頑張り方と勤務体系で
誰かわかるような気がする
前も叩かれてたよね
406:名無しの愉しみ
05/12/05 08:01:08
叩いてた奴は僻み厨だけ。
それ以外は暖かい見かたの書き込みのほうが多かったが。
407:名無しの愉しみ
05/12/05 12:03:14
晒しなしスレのほうに頑固な人がいたのは知ってる。
408:名無しの愉しみ
05/12/05 12:25:34
晒しなしスレのほうにもアンチ的なヲチの奴いたよな。
IDでないからこっちに来たのか。
409:名無しの愉しみ
05/12/05 12:43:42
またうっとうしいのが来てるね
いちゃもんだけつけるのは簡単
いちゃもんつけるんなら違う案も出さないと
410:名無しの愉しみ
05/12/05 13:19:33
まともな習字スレなど無いのだね。
411:名無しの愉しみ
05/12/05 14:55:53
字の練習始めましたが、これって結構目と肩にくるね。
肩凝りから頭痛になって鎮痛剤飲んでる。
でも、あんまり下手なんで一字一字を
緊張してゆっくり書かないとまともな字に近づけないから
ついつい変に力が入ってしまう。
412:名無しの愉しみ
05/12/05 15:34:09
2号さんって2ｃｈに住所氏名晒してなかった？
それともぬかりなくあの住所氏名は仮名仮住所だったんだろうか。
413:名無しの愉しみ
05/12/05 15:34:47
>>410
あそこはまともだよ。
吉村さんみたいな先生に習いたいな～。
合理的に教えてくれそう。
414:名無しの愉しみ
05/12/05 15:37:47
>>412
あれだけ頭がきれるのに、
そんなに間抜けじゃないでしょう。
いくつかの文字は該当してるのかもしれないけど。
415:名無しの愉しみ
05/12/05 15:41:05
レスついてる
痛快w
言ってることは間違ってないし賛成
けどまた妬み僻み厨が群がりそうだな～
416:名無しの愉しみ
05/12/05 15:54:40
２ちゃんって
女性の多い板やスレは
コテハンが人気出ると
妬み僻み厨が足引っ張ってひきずりおろそうとするんだよね。
だから女性中心の板ではコテハンが定着しない。
今回も妬み僻み厨は女性だったしなぁ。
417:名無しの愉しみ
05/12/05 15:55:45
天然ぽくあほっぽくふるまってるけど頭いいよなぁ。
418:名無しの愉しみ
05/12/05 15:57:32
病気で通院中だってのに、また図々しい奴が…
餅くらい自分で見つけろよ(ﾟДﾟ)
419:名無しの愉しみ
05/12/05 16:02:07
それがわかってるから彼女もコテハンつけなかったんだよね
結局二号に落ち着いたみたいだけど
この人たぶん別スレにいたコテハンだと思うけど、あの時も粘着されてた
キャラが立ってるからファンも多いけど
その分妬まれやすいのかもしんないね
今度は立ち向かって、最後まで頑張って欲しいよ
420:名無しの愉しみ
05/12/05 16:05:51
>>417
だよね。
この人マジ頭いいと思う。
頭きれるってこういう人のことだよね。
憧れちゃうよ。
421:名無しの愉しみ
05/12/05 16:08:22
>>418
それもそうだけど、私も二号さんの字は見たい。
ひそかに期待w
422:名無しの愉しみ
05/12/05 16:20:14
>>416
あるある。僻み妬み厨のパターンはまずコテハン叩き。
それでコテハンがへこたれなかったら
今度はコテハンファンのことを「馴れ合いウザイ」と叩く。
コテハンファンもへこたれなかったら
「幼稚なコテハンファン」「になりきって自演して叩きを誘う。
「幼稚なコテハンファンの役」「コテハン叩きの役」
「馴れ合いウザイという役」のひとり３役をやるようになる。
423:名無しの愉しみ
05/12/05 16:33:42
叩く暇あるんなら練習すりゃいいのに
424:名無しの愉しみ
05/12/05 17:36:57
うっとおしいやつしつこいなぁ。
自分から火をつけておいて
被害者ぶるなよ。
>私は押し付けるように言ったつもりはないのですが・・・。
>そういう言い方は少しカチンと来ます。
(ﾟДﾟ)ハァ？ ハァ？ ハァ？
ポカーン(ﾟДﾟ)
よくいる、「傷つきました！」みたいなこと言う奴に似てる。
425:名無しの愉しみ
05/12/05 18:28:52
本当だ
何だ？あれ
誰かガツンと言ってやって欲しい
426:名無しの愉しみ
05/12/05 19:56:47
僻み妬み厨、こっちで悪口を書くと叩かれるからと
直接叩きに行くようになったか。
427:名無しの愉しみ
05/12/05 22:51:28
あっちのヲチスレ人いないね。
428:名無しの愉しみ
05/12/05 23:30:09
ID出るし、習字スレと同じ板だから
僻み厨はあっちのヲチスレで書きたくないんだろ。
ヲチで悪口書いて、習字スレでも嫌がらせ書き込みするのに
同じ板で同じＩＤ出たら都合悪いもんな。
429:名無しの愉しみ
05/12/06 01:26:39
何がしたいんだ？
430:名無しの愉しみ
05/12/06 10:00:11
あの早がきすごい。
あんなに上手になるもん？！
431:名無しの愉しみ
05/12/06 17:35:28
つ[18秒]
432:名無しの愉しみ
05/12/06 17:58:33
誉めるならあっちでやってくれ
433:名無しの愉しみ
05/12/06 19:26:21
あっちで誉めて馴れ合いみたいになったら
僻み妬み厨に燃料与えてしまのでイヤ
434:名無しの愉しみ
05/12/06 22:09:11
筆ペンの上達ぶりもすごい。
やっぱ努力以外の才能があるんじゃない？
絵とかもうまそう。
435:名無しの愉しみ
05/12/06 22:19:50
もともと上手い人が上達記録ネタとして習字スレで書き込んでるんでしょ。
自称１ヵ月前の字は本当は
１年前の字をウプしてただけにきまってる。
だってあんなに早く上手くなるわけないよ。
436:名無しの愉しみ
05/12/06 22:36:46
スレで添削受けて、直していってるのもうpしてるじゃん
それも偶然一年前に添削受けてたってかw
437:名無しの愉しみ
05/12/06 22:51:17
他人の上達振りなんかどうでも良いから、自分が少しずつでも
上手くなるように練習してれば良いじゃん。
438:名無しの愉しみ
05/12/06 23:14:00
わかってないなぁ
上達してる人間が妬ましくて許せないんだよ
だから荒らして足ひっぱって挫折させたいのさ
439:名無しの愉しみ
05/12/06 23:26:22
こっちのスレでやるこたないだろ！
440:名無しの愉しみ
05/12/06 23:47:33 W36gJfKz
嫌なら出てけw
441:名無しの愉しみ
05/12/06 23:47:58
じゃあ、どこでやればいいんだよ？
442:名無しの愉しみ
05/12/06 23:52:39
>>439
本スレ荒らせってか？
443:名無しの愉しみ
05/12/07 00:10:59
>>438
まるでＣ半島の人みたいですね
444:名無しの愉しみ
05/12/07 00:17:55
「驚異的上達の人のことは
憧れるか憎むしかない」
445:名無しの愉しみ
05/12/07 00:23:19
もともと上手い人もなにも
最初の字なんか超下手だったじゃん
それを今の字にしたのは二号さん本人でしょ
上達期間は問題ではない
446:名無しの愉しみ
05/12/07 00:28:44
２号さんはもともと上手いのではなく、
もともとセンスがあるのです。
447:名無しの愉しみ
05/12/07 00:39:11
>>394
このスレの>>335が余計な事するから、こんなことになった。
448:名無しの愉しみ
05/12/07 00:44:08
>>446
そうだね。
頭がよくてセンスがある。
＞要は文字と字の配列と余白の取り方が問題なのですから、
＞スラスラ出てくる文章は、勢いも殺さないのでおすすめですよー。
これだけでも二号さんが只者じゃないのがわかるね。
文字と字の配列と余白の取り方に勢いと、
何が求められているのかちゃんと理解できてる。
そのために歌詞を書くというのもセンスの良さだね。
449:名無しの愉しみ
05/12/07 00:49:00
>>447
>>335は勝手に字スレをネガティブヲチスレだと言ってるが
字スレ住人としてはいいかげんにしろと言いたい
450:名無しの愉しみ
05/12/07 02:21:19
>>449
うん。ここの>>335が>>354で言ってるね。
> ちょっと吊ってくる。
とも言ってるので、
責任取るなら事態の収拾をしてほしい。
451:名無しの愉しみ
05/12/07 02:26:26 qmml6VEi
>>450
>>355ｰ356のやりとりも忘れないで欲しい。
本当に自分勝手でマジ腹立つ。
452:名無しの愉しみ
05/12/07 07:16:37
36 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2005/11/17(木) 23:42:54 ID:XLxneDAS
あっちの中の人、たった一ヵ月であれってマジ？
37 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2005/11/18(金) 00:19:55 ID:P4nSso8t
あっちのスレなんか見たくない
38 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2005/11/18(金) 00:43:10 ID:P67Q0tIO
なんか嫌なことでもあった？
39 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2005/11/18(金) 10:11:58 ID:57EVRYO8
なにつまらない意地はってんの？つまんない人間だね。
453:名無しの愉しみ
05/12/07 07:17:35
44 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2005/11/18(金) 11:09:31 ID:P67Q0tIO
>>42
変わるね。劇的にうまくはならないけど、時として劇的に下手にはなれる。
上手くなるためには練習だよね。それに、自分に合った筆記具。
あとはなにが必要だろ。
あっちの中の人にインタブーしてみたい。
45 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2005/11/18(金) 11:20:55 ID:85VpcBZM
>>44
してみれ
あの人の進歩ぶりは興味ある
454:名無しの愉しみ
05/12/07 07:18:02
48 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2005/11/18(金) 12:51:31 ID:P67Q0tIO
>>45
おk
聞いてくる。
49 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2005/11/18(金) 14:12:12 ID:FUwnvF/L
自分、横線の最後あたりがいつもグネグネっと挙動不審になったり、縦に並べた横線の
角度が不揃いになって上と下でくっついたりするんですが、横線をきれいに書く
鉛筆の持ち方ってありますか？
50 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2005/11/18(金) 14:20:06 ID:85VpcBZM
>>48
インタブー乙
ここは是非論文を発表して欲しいですなw
51 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2005/11/18(金) 14:23:57 ID:85VpcBZM
>>49
あっちの中の人に聞いてみれ
少なくてもここは練習しないで愚痴だけ言うスレ
またはあっちのヲチスレだw
455:名無しの愉しみ
05/12/07 07:38:07
>>335が愚痴スレって認定した人だったわけですな
456:名無しの愉しみ
05/12/07 09:40:45
267: 2005/11/18 20:20:13 3fWgkEss [sage]
>>266
向こうは厨字にまつわる雑談もろもろって主旨だったね
向こうは語るところ､こっちはうpしてｱﾄﾞﾊﾞｲｽを
してもらって､精進するところって住み分けだし
愚痴ｽﾚとかｦﾁｽﾚはちょっと言いすぎでは
268: 2005/11/18 22:48:17 85VpcBZM
>>267
習って上達するのは当たり前だとかいう
わけわからんﾚｽを入れる人間がいるｽﾚ
前ｽﾚ荒れた流れからもそう判断したんだが
真面目に必死になって練習している人間が集まるｽﾚを
荒らすつもりはないんで､自分はこれで消えますﾉｼ
頑張って練習してる人は､これからもがんがってください
457:名無しの愉しみ
05/12/07 12:30:15
誰か突撃した
458:名無しの愉しみ
05/12/07 12:32:55
逆ギレもいいとこだな
これが335の収拾のつけ方？
誰がやったにしてもひどすぎる
459:名無しの愉しみ
05/12/07 13:10:40
ひがんでる人のやり方でしょ
あれに構うといかんよ
460:名無しの愉しみ
05/12/07 13:36:30
マジレス
二号さんの話は参考になるし感心することが多いのに
このスレの住人に、本気で二号さん潰してまでここ守りたい人がいるの？
461:名無しの愉しみ
05/12/07 15:22:00
マジレス
ここはヲチスレじゃなく細々と続いてきた地味スレ
ヲチりたいなら難民に立てるのがスジかなって思った
でもあの突撃は馬鹿
悪いのは習字スレではないのに
462:名無しの愉しみ
05/12/07 15:37:05
本気習字教室の416と419ですが、
最近字に興味を持ち始めて、あの時たまたま覗いたｽﾚだったし
2号さんという人がいることもｽﾚでどんな人かも知らなかったのに
私が書いたﾚｽの事を、僻んだとか絡んだとか
ココで言われてるのを今知って驚いた。
463:名無しの愉しみ
05/12/07 15:38:30
>>462
はいはい355の自演乙
464:名無しの愉しみ
05/12/07 15:41:23
>>461
＞ヲチりたいなら難民
コテハン叩きやヲチは最悪板に立てるのが筋だよ
465:名無しの愉しみ
05/12/07 15:45:08
>>462
あなたが416で言いたかったことは結局何？
失礼だと思うからヤメロと言ってるようにしか読めないよ
419は理路整然と反論されて、逆切れしてるとしか見えない
466:名無しの愉しみ
05/12/07 15:58:32
あっちの439は何？
いくらなんでもあれは無いよ、釣りだと思いたい。
467:名無しの愉しみ
05/12/07 16:00:53
>>462
たまたま覗いただけで
どういうスレでどんな人を相手にしたのかは知らなかったんだから
私は悪くありませーんw
謝罪と賠償をしてくれなかったのでカチンときましたーw
468:名無しの愉しみ
05/12/07 16:02:36
>>466
ここの462でしょう
それが355かどうかはわからないけど
469:名無しの愉しみ
05/12/07 16:47:06
462ってキムチ好き？
470:名無しの愉しみ
05/12/07 16:50:31
立てた。今後はあっちでやってくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
このスレはヲチじゃない流れに戻そうよ…
471:名無しの愉しみ
05/12/07 16:53:56
>>470
GJ
あっちの439や462もその板でやれば問題なし
ここも荒れなくて済むし
472:名無しの愉しみ
05/12/07 17:00:55
>>468
まちがえた335ね
悪いのは335だから
335が紹介しなかったら僻み妬み厨もこっちに沸かなかったのにね
473:名無しの愉しみ
05/12/07 17:30:10
>>470
二号さんに気の毒なスレタイだな。
474:名無しの愉しみ
05/12/07 17:44:04
叩きスレには移れないよ
ファンサイトならともかく
475:名無しの愉しみ
05/12/07 17:47:57
>>467
そうは言ってません。
その人と知ってて絡んだようにここで思われたのが理不尽ということです。
335て何？
476:名無しの愉しみ
05/12/07 17:51:57
>>474
私もファンスレなら移りたいけど
叩きスレなら移りたくないなー。
ところで苦悶３号さんも面白い
＞私の小さいときには恐竜が歩いてたから、そんな便利なもん無かったわ
ワロス。
>>475
あんたは>>470のスレに書き込め、な？
477:名無しの愉しみ
05/12/07 17:52:15
335を見てきました。
私は335さんじゃないですよ。
ここのｽﾚで書いたといえば今見たら373と377です。
478:名無しの愉しみ
05/12/07 17:54:12
俺●持ってるから誰が誰の自演してるか見えた。
ふふん、なるほどな
479:名無しの愉しみ
05/12/07 17:59:00
>>468
ここの462ですが
あっちの439さんではないですよ。
上にも書いたけど、ここの335さんでもないし。
480:名無しの愉しみ
05/12/07 18:16:35
すいませーん！
パイロットのデスクペンでペン字を練習したいんですけど、
DPN-200とDPP-100のどっちがいいですか？
太さとかはFでいいのかな？何種類も用意しておいたほうがいいですか？
481:名無しの愉しみ
05/12/07 18:20:33
>>480
手に合う道具は人それぞれ
好きな書き味も人それぞれ
482:名無しの愉しみ
05/12/07 18:22:38
>>476
それのレスが孫の道具ってのもツボッたw
483:名無しの愉しみ
05/12/07 19:00:52
ヲチはみな>>470でやってくだちい
484:名無しの愉しみ
05/12/07 19:09:15
叩きは叩きスレ
ヲチはヲチスレが筋だな
485:名無しの愉しみ
05/12/07 19:13:26
>>484
叩きじゃなくてコテハンヲチも最悪板ですよ
486:名無しの愉しみ
05/12/07 19:14:02
>>484＝>>352
また自分を正当化しております！！！！！！！！
487:名無しの愉しみ
05/12/07 19:30:13
そもそも習字スレにコテハンなんかいない
488:名無しの愉しみ
05/12/07 19:53:31
>>475
誰が相手だろうと、誠意を持って答えてる相手に
＞カチンときました
は理不尽じゃないの？
489:名無しの愉しみ
05/12/07 20:14:06
352に何を言っても無駄
490:名無しの愉しみ
05/12/07 20:56:00
URLﾘﾝｸ(vipper.in)
初うｐ(｀･ω･´)
なんか縦棒が右に倒れる癖があるということが判明した
姿勢が悪いのかなあ
491:名無しの愉しみ
05/12/07 21:41:43
>>490
へたくそな字
492:名無しの愉しみ
05/12/07 22:23:03
>>491
それは言わない約束だって言ったろーッ！！！
493:名無しの愉しみ
05/12/07 22:46:01
>>481-492
習字スレに行ったら？
厨字募集とあるし
494:名無しの愉しみ
05/12/07 23:45:54
2号さん普通の人と2ｃｈに書き込む時間がずいぶん違うけど
何の仕事してるんだろ
495:名無しの愉しみ
05/12/07 23:47:26
>>494
俺の予想
夜勤病棟の看護婦
（*´Д`）ﾊｧﾊｧ ﾄﾞﾋﾟｭｯ
496:名無しの愉しみ
05/12/08 01:34:17
>>488
せっかく流れ変えてくれた人いるのに、むしかえすな！
空気嫁！
497:490
05/12/08 07:35:19
習字スレにいきます(´･ω･｀)
こうやって見るとほんとへたくそだな
自分の声を録音したテープを聞いたときの感覚に似てる
498:名無しの愉しみ
05/12/08 08:10:28
>>497
おまえも公文やってこい。
499:名無しの愉しみ
05/12/08 15:10:08
>>497
vipの人なの？
500:名無しの愉しみ
05/12/08 15:40:36
vipperならvip板に
「萌える字の書き方教えてくれ」みたいなタイトルのスレ立てて
vip住民同士でやっててくれる？
vipperって言葉遣い悪いし頭悪いからキライなの
501:名無しの愉しみ
05/12/08 15:55:06
まあまあ
みんな仲良くしようよ
にちゃんで言い合いなんてばかばかしいよ。
502:名無しの愉しみ
05/12/08 16:14:31
>>501
もう手遅れです。
503:名無しの愉しみ
05/12/08 17:07:45
vipperは嫌韓厨や嫌のまねこ厨ばかり。
キモッ。
504:名無しの愉しみ
05/12/09 22:54:38
497は本当に字スレ行ったのか？
505:名無しの愉しみ
05/12/10 11:17:21
誰かの忠告も聞かず
字をウプして喜んでいた
まだ無防備だったころ
限りなく全てがうまくいっているように思ってた
幸せってあまりに
もろくはかないものなんだね
日のあたる場所に続くみち
また一から歩き出せばいいさ
この祭りがほぼおちついたら
たのしかったこと
ばかりおもいだすのかな
とうぶんはそうだろう
でも字をウプするのは
こりごり
506:名無しの愉しみ
05/12/10 22:03:51
げっ。少女殺人事件塾講師の萩野容疑者の字、私の字にそっくりだ。
URLﾘﾝｸ(up.nm78.com)
507:名無しの愉しみ
05/12/10 23:23:35
>>506
うはｗ殺人起こすような人の字には見えないｗ
508:名無しの愉しみ
05/12/11 02:59:44
字は人を表すなんて言葉は、現代には当てはまらないね。
509:名無しの愉しみ
05/12/11 08:19:51
サカキバラだと殺人起こす人の字！！！って感じだったんだけどねぇ。
510:名無しの愉しみ
05/12/11 22:00:40
どんな字？
511:名無しの愉しみ
05/12/11 22:45:42
>>510
URLﾘﾝｸ(page.freett.com)
512:名無しの愉しみ
05/12/15 22:55:59 TRTr9A8y
あ！時間だ。テレビ見なきゃ。
相武紗季ちゃん出るやつ。
513:名無しの愉しみ
05/12/16 01:30:31
字を書くのは好きですが、習うことはしません。
なぜなら自分のイメージする字が最高の字だと
思っているからです。
その最高の字にはまだまだ遠く及ばないですが。
514:名無しの愉しみ
05/12/16 17:24:37
そういうのって、書く訓練ができていないだけじゃない？
イメージどおりに書けないなら、思うように書くための練習をすればいいのでは。
あなたの字を見たいです。
515:名無しの愉しみ
05/12/16 20:40:11
>>514
ちょっと言うことが大袈裟過ぎました。
たいした字ではありませんが、良かったら見てください。
文具スレの566にあります。
516:名無しの愉しみ
05/12/16 22:38:32
>>515
これか？
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板:566番)
上手だね。
517:名無しの愉しみ
05/12/16 23:14:55
>>513
習ったらもっと上手くなるんじゃない？
習ったからって個性がなくなるわけじゃないし。
518:名無しの愉しみ
05/12/17 09:34:46
同感。
もっとうまくなりそうに思う。
519:515
05/12/17 12:46:47
ありがとうございます。
ここの人達の感想が聞けて良かったです。
しかし文具板のロダってずっと残るんだよね…
520:名無しの愉しみ
05/12/17 15:24:17
>>513
「習ったら個性がなくなるわけじゃない」について質問。
本当に個性、なくならないの？
ペン字ってお手本の上手いと言われてる字にそっくりに描けるように
練習するんじゃないの？
その段階で個性なんかつぶされるように思うんだけど。
ペン習字的に上手い字なんて
こういうのが上手いですよって決まっていて
個性もへったくれもないように見える。
521:名無しの愉しみ
05/12/17 16:42:58
>>513じゃないですが
>>520
上手い字の個性がわからないのは、見る目がないからではないでしょうか。
私は個性のない字を見たことがありません。
522:名無しの愉しみ
05/12/17 16:52:59
うまい字にもそれぞれ個性はあるよ。
初心者の字のクセは個性なんてものじゃなくて
単なる独り善がりの悪いクセだから
直したほうがいい。
523:名無しの愉しみ
05/12/17 16:53:44
520はアンカー>>517にあてたんじゃないの？
524:名無しの愉しみ
05/12/17 17:11:36
>>523
ナイスつっこみ
525:名無しの愉しみ
05/12/17 18:25:05
やっとペン字スレらしい良い流れになってきたな。
526:名無しの愉しみ
05/12/18 00:06:26
> ペン字ってお手本の上手いと言われてる字にそっくりに描けるように
> 練習するんじゃないの？
そう。
> その段階で個性なんかつぶされるように思うんだけど。
その段階で初心者の独り善がりの悪い癖を矯正する
> ペン習字的に上手い字なんて
> こういうのが上手いですよって決まっていて
上手いと言われていて価値の高い字はあるね
> 個性もへったくれもないように見える。
上手い字に個性はあらわれるんだが
上手い字は一種類じゃない
527:名無しの愉しみ
05/12/18 00:27:49
例えば、荒削りだがダイナミックな字を書く人が、
ペン字のお手本通り練習した結果、
それなりに上手くなったが、その反面小さくまとまった字に
なってしまったらそれは良いと言えるの？
528:名無しの愉しみ
05/12/18 00:36:54
>>527
「一時的に」そうなる場合もありますが、
ある程度習得すると個性は戻ってきます。
529:名無しの愉しみ
05/12/18 01:08:11
粗削りなら削ったほうがいいんじゃない？
530:名無しの愉しみ
05/12/18 06:39:17
>>527
荒削りという悪い欠点の矯正中はこじんまりとするけれど
慣れてくると（さらにレベルが上がっていくと）
「ダイナミックで上手い」という
個性を生かしながら上手い字になるからﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ。
531:名無しの愉しみ
05/12/18 15:50:53
>>530
チマチマした字が矯正されるとどうなるの？
マジレスきぼん。
532:名無しの愉しみ
05/12/18 17:02:42
>>531
伸びやかでありながら繊細さももった字になる。
533:名無しの愉しみ
05/12/18 17:05:38
>>531
ちぢこまる癖が取れて、本来の個性が際立つようになる。
統一性が生まれ、バランスよく読みやすい字になる。
534:名無しの愉しみ
05/12/18 19:30:23
>>532ｰ533
ありがとん
535:名無しの愉しみ
05/12/18 20:53:38
カラオケに例えてみよう。
かすれた声で音痴な人が
ボイストレーニングをして音痴を直したら
ハスキーな声でウマーな声になる。
「音痴」という「悪癖」は矯正されて
「ハスキー」という「個性」は残る。
上手い字を書くレッスンをしてヘタ字を直しても
個性はちゃんと残るというのも
そういうこと。
536:名無しの愉しみ
05/12/21 02:03:56
通信講座流行りだけど、教室へ通う利点は有って、書いて見せれば先生が目の前で
直してくれるから、運筆の速度・加速度・減速度などは呑み込み易い「筈」だ。
と思う。 大抵の近所の書道教室ならばペン字も教えてくれる。
通信講座やったことない。家が書道教室だったんだよお～･ﾟ･つД｀)･ﾟ･｡
537:名無しの愉しみ
05/12/21 11:31:44
>>536
あなた、書道スレでも書いてた人？
親か、爺ちゃん婆ちゃんかしらないけど
実家に教えてもらえばいいじゃない。
538:名無しの愉しみ
05/12/21 13:10:38
>>537
おかげで師範ってことでしょ
539:名無しの愉しみ
05/12/23 16:49:37
>>536
私は書道を子供の頃から教室で習っていて
長く続けていいところまでいったから
毛筆の字は下手じゃないけど、普段の硬筆の字はへたくそだ。
普段の硬筆の字は、読みやすいだけの
下手で子供っぽいクセ字を書いてる。
普段の字が子供っぽいクセ字だから、芳名録を筆で書くと
「これ、本当にあんたの字なの？」とまわりから驚かれる。
硬筆の字もゆっくり書いたら整った字を書けるけど
ゆっくり書いた字じゃ実用にならないし。
ペン字習って早く書いた普段の字もうまくなるんなら
習いたいけど、ゆっくり書いた字だけ上手くなるんならいらね。
540:名無しの愉しみ
05/12/23 19:58:08
いくら上達しても走り書きになると普段の字に
なってしまうって事か。
でもある程度は変わると思うけど…。
541:名無しの愉しみ
05/12/23 20:11:36
俺も高校まで芸術科目は書道選択してたし
ゆっくり書いたら上手い字も書けるけど、普段の走り書きは下手。
普段の走り書きも上手く書けたらかっこいいと思う。
そういえば筆跡鑑定って俺みたいに
上手い字と下手な字の両方を書ける奴の鑑定は
どうやって同一人物の字だと見抜くんだろ。
542:名無しの愉しみ
05/12/29 15:17:01
そういえばタモリは走り書きは上手くないが
毛筆で書いた字は物凄く上手かったな。
543:名無しの愉しみ
06/01/18 12:04:28 XlDv3jl4
ペン字教室に通おうと思ってる
行書体を習得したい！
でも初心者なの・・・
楷書体で基礎を作ったほうが良いでつか？
いきなり行書でもﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ？？
544:名無しの愉しみ
06/01/19 00:37:30
俺はいつも行書で書くが、
いざ楷書でって言われるとｶｷﾂﾞﾗｽｷﾞ
まわりの奴は楷書のほうが書きやすいと言っているが
そいつの字は楷書などとは程遠い。
楷書ムズス
545:名無しの愉しみ
06/01/19 00:39:04
>>541
角度とか
546:544
06/01/19 00:43:05
俺は自己流なので教室とかだと上手い具合にしてくれるかもしれない。
547:名無しの愉しみ
06/01/23 09:15:42
>>543
そういう相談は
アノ人のいるアノ板の方がいいかもしんない。
教室行ってる人や通信の人もいるし。
548:名無しの愉しみ
06/01/24 09:41:53
夜にアノ方がいたみたいでしたね。
549:渓
06/01/27 07:27:06 Vdc2UdPV
みなさんのお気に入りの用具を教えて下さい。
私は日本字ペンを好んで使っています。
ボールペンは0.7ミリの水性インキのもの。
日本字ペンのことを知っている人が少なくて。みんなつけペンといえば
STペンだと思っているらしくて残念無念…
550:名無しの愉しみ
06/01/27 09:29:35 3VfJwby4
日本字ペンってなに？
私デスクペンと万年筆半々ですよ
551:名無しの愉しみ
06/01/27 12:56:03 R4XPH2uw
昨日「ポールペン字書き込み練習長」っていう本を買ったので
一生懸命練習しています。でも、この手の本って用例が少ないから、
「この漢字を綺麗に書きたい」って思っても駄目なんだよね・・。
やっぱ学校に通おうかな・・。と思ったら、どこの学校も1月から
始まるんだね。4月まで待たなければならない・・。
552:名無しの愉しみ
06/01/27 21:02:12 uVZ6Ph3e
自分は、通信講座習って3ヶ月だけど
ボールペン字の練習帳でも練習してる。
ひらがなの練習を多くしたくて、同じ協会から出してる奴を買った
通信講座のと字形が違うとややこしいし。
公文式にも興味はあるけど、高い・・
553:渓
06/01/28 09:20:20 3BAIL8hN
>>550
日本字ペンというのは、スプーンペンの丸い部分（手で言えば甲のところ）
が少しへこんでいるようなものをいいます。スプーンペンよりも線に抑揚
をつけやすいと思います。
554:名無しの愉しみ
06/02/01 11:29:36
このスレ見つけて、書店に行ってみたけど、
なかなかマネのしたくなる字体の人がいないね。
とりあえず平仮名を直したいんだけど。
段位とかには興味なし。
555:名無しの愉しみ
06/02/02 02:26:38
>554
マネしたくなるような字を見つけるまでがんばれ
556:名無しの愉しみ
06/02/02 12:37:16 /LEVxpj4
>>554
自身で新境地開拓！！
557:554
06/02/02 12:40:30
そうも言ってられないので、
>>173のサイトを参考にしつつ、
自分で教科書体で見本（「いろは」と住所と氏名）を作ってみた。
まあ常識かも知れないが、
>>173のサイトに平仮名の元の漢字が解説されていたので、
「め」と「ぬ」とか、非常に参考になった。
「め」を書いて○を付けてた感じだったから・・・
頭ワリー( ´∀`)σ)Д`)
558:551
06/02/02 13:59:45 d9bXc4pa
毎日練習しているせいか、ひらがなに関しては、けっこう上手く
なってきた。でも、ある程度大きな字で書くと基本に忠実っぽく
書けるけど、普通のマス線のノートに書こうとすると、下手に
なってしまう・・。小さい字って難しいな・・
559:名無しの愉しみ
06/02/02 20:43:01
教科書体って見易いけど、美しいかなぁ。
教科書体ですむならワードで打てばいいじゃんて感じ。
お手本には向かないのでは。
560:名無しの愉しみ
06/02/03 03:39:11 z1lgpabp
素人の俺からすると、教科書体というか楷書のような崩さない字が
まず基本って感じがするから、それが上手く書けないと行書体を書いても
下手な気がする
561:名無しの愉しみ
06/02/03 08:31:09
教科書体は美しくないよ。
あれは、伝統のある美しい手書きの漢字を
戦後の教育改革で捻じ曲げられた字体。
手書きの楷書体は美しいけど。
大人は小学生の「かきかた」の字ではなく
楷書体や、大人向けのひらがなを
ならいましょう。
562:名無しの愉しみ
06/02/03 08:32:40
いや、だから楷書を学ぶのに教科書体は必ずしも適してはいないって話
楷書をマスターしていない人が行書を書くとかの話じゃない
563:名無しの愉しみ
06/02/03 08:33:26
こっちのサイトが勉強になるよ
URLﾘﾝｸ(daigotorena.moo.jp)
564:561
06/02/03 08:35:22
>>561 >>559
同意。
>>560
素人
しかし同意見のレスが連続したら自演みたいに思われるな。やだな。
ここも強制ＩＤだといいのに。
565:562
06/02/03 08:46:41 cqqSIa4u
ID出ないっけ？
あげてみっか
566:562
06/02/03 08:48:30 cqqSIa4u
ていうか自演するような痛い話でもないよな
>561は
気 に す る な
567:561
06/02/03 09:31:27 juV0uLun
挙げるとＩＤ出るのか…
素人といって悪かったかも。
オレも最初は活字みたいな字が美しいと思っていて
ペン習字の手本（大人用）の字は
活字の字と違う！と違和感もったし。
木へんのタテ棒がハネてたり
えが、崩し字だったり
ことめるが小さい字だったりしてるので。
568:名無しの愉しみ
06/02/03 09:32:31 juV0uLun
>>562 >>559
同意。
に訂正。
自分に同意してどうするよ
569:名無しの愉しみ
06/02/03 10:23:13
ことめる？
なんかどっかで聞いたなそれ
570:554
06/02/03 17:51:33
なんか盛り上がってますねｗ
フォントじゃ教科書体がナントカ使えそうってことですよ。
不満は残りますが、代用品ですからね。
今のところ、コンテストとかには興味がないので、
必要十分じゃないかと思ってます。
>>563
そこも良さそうですね。よく読んでみます。
571:名無しの愉しみ
06/02/03 22:15:04
教科書体と楷書の区別がよく分からん。
572:名無しの愉しみ
06/02/04 02:42:08
ぐぐれ
でも親切に言うと
教科書体ってのは活字。印刷物の字。そういうフォント。人間が書く字ではない。
楷書ってのは、人間が書く字。くずさず書く書体のこと。
美しい楷書を美しくくずすと行書、さらに魂が原始に還ると草書になる。
成立順とは違うんだが、マスターするなら楷→行→草の順。
楷書が上手じゃない人は行草書は絶対に㍉。
ペン字としてやるわけじゃなく、
汚い字を見やすくしたいという目的なら教科書体も手本になると思う。
でも教科書体は人間が書いて美しい字ってわけではないよ。
573:名無しの愉しみ
06/02/04 17:54:58 ARJxha5r
>>572
ありがとう。でも、
URLﾘﾝｸ(ohkadesign.cool.ne.jp)
の教科書体と
URLﾘﾝｸ(ohkadesign.cool.ne.jp)
の楷書だと、
なんか、どっちも手書き風な感じがしちゃうんだけど・・。
やっぱ違うのかな～・・。
本屋で売ってるぺん習字の書体は、楷書ということでいいの？
なんか俺が買った本と、上記の教科書体の字体って、同じように感じちゃう
んだよな・・。
ともかくレスthanx
574:名無しの愉しみ
06/02/04 21:40:30
楷書は書く人によって違うから教科書体ふうの楷書もあるわけ。
でも教科書体っていうのは人間の書いた字ではなく
フォントの種類を指します。
ゴシックとかみんちょーたいとかあるでしょ。あれです。
教科書体が3DCGで、楷書(も行書も草書も)は実写版って感じに考えて。
あと、ペン字の本に載ってるやつが楷書ってわけじゃありません。
とめはねはらい等が学校で習ったとおり→楷書
線が続いてたり筆順が変わったりしてる→行書
全然違う形なんですけどマジかよ→草書
575:名無しの愉しみ
06/02/05 01:07:26
筆ペン教室とペン字、
どちらが上達しやすいのでしょうか・・・？
ペン字は自分で選んでいいのでしょうか？
月2回通おうと思ってるんですが・・・
細い水性ペンでかきたいな・・・と。
576:名無しの愉しみ
06/02/06 13:57:59 Ytgg/Rtv
僕はゆっくり書けば自分が納得できる程度にきれいな字がかけるのですが、ものすごく時間がかかってしまいます。
人並みの速さできれいに書こうとすると、手首が固まって、二の腕に力がはいってしまい、思うような字がかけません。
どうすれば、ただしい力の入れ方で書ける様になりますか。
自分がかいた下手な字を後からみると、すごいいやになるんです。はやく改善したい！
577:名無しの愉しみ
06/02/06 14:03:49 2py9vNvy
力を入れないで書きなよ。
お手本そっくりに。
話はそれからだ。
578:554
06/02/06 23:29:42
> 手首が固まって、二の腕に力がはいってしまい
オレもこの辺が課題。
>>138に貼ってあった
URLﾘﾝｸ(park5.wakwak.com)
を参考に洗濯ばさみで力加減を確認してる。
間違ってたらごめんなさいよ。
お箸の持ち方が、よく見るとビミョーに違ってない？
オレ自身は、今は直したけど、字を覚える年代にはそうだった。
579:名無しの愉しみ
06/02/10 01:48:28 3lsyDxF3
悪筆だったオレがペン字で二年かけて超達筆になり（現在ペン字九段）、字を書く場面ではうれしいことばかり。こんなに得するなら小さい頃からやっときゃよかった。
特に女性からはよく尊敬されるようになった。当方26歳。
580:名無しの愉しみ
06/02/10 02:57:03
ペン字九段ってなに？？
581:名無しの愉しみ
06/02/10 20:53:09 JYWKCUbW
何段まであるの？
582:名無しの愉しみ
06/02/11 00:16:17
その団体でしか通用しない競書の段。
583:名無しの愉しみ
06/02/11 09:56:59 dyKU5fB/
九段ってどこの団体？
普通は八段くらいまでで、あとは会友とかでしょ？
584:名無しの愉しみ
06/02/11 10:09:59 I6NHgCpn
脳無い設定だろｗ
585:名無しの愉しみ
06/02/11 13:16:17
>>579
うpして下さい
586:名無しの愉しみ
06/02/12 20:21:06 mrHPWSre
日ペンで師範とった20才なんですけど…
通信教育の添削する仕事ってどういう風に就職するのでしょうか？
たとえば、ユーキャンとか…
分かる方教えてください。
587:名無しの愉しみ
06/02/12 21:32:08 0ZtY2NXO
マジレス
ユーキャンを終わった人がユーキャンの添削するらしい
指導責任者みたいな先生はもっと書道のビッグネーム使う
588:名無しの愉しみ
06/02/12 22:07:17 mrHPWSre
>>587
マジレスありがと。
そうなんだ…
一応問い合わせてみようと思ってたんですよ。
589:名無しの愉しみ
06/02/13 06:00:43
無理じゃね？
590:名無しの愉しみ
06/02/17 02:06:12
どこかの誰かと。いつかのあなたと。交換絵手紙。
URLﾘﾝｸ(rakugake.ninja-x.jp)
やりかたは、好きな絵を描いて、右下のお絵かき終了ボタンを押すだけ。
ＶＩＰクオリティの落書きが返ってくる。※線が少なすぎると送信できません。
板名書くと尚ヨロス
591:名無しの愉しみ
06/02/19 12:57:52
カリグラフィーってここでおｋ？
最新50しか読まずに質問スマソ。
592:名無しの愉しみ
06/02/19 16:52:30 W/xbvTVn
いんじゃね？
他にいないけど
593:名無しの愉しみ
06/02/19 20:01:57
マジｗ
俺一人ｗ
テラセツナスｗｗ
594:名無しの愉しみ
06/02/19 22:15:57
>>593
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)l50
文房具板のスレだけど、カリグラフィーの話が出てるよ
595:名無しの愉しみ
06/02/19 23:14:08
>>594
誘導㌧クス！それではお邪魔しますた。
596:名無しの愉しみ
06/02/25 15:07:20
きれいな字を書ける様になりてー
597:名無しの愉しみ
06/02/25 15:54:24
ちゃんと練習すれば誰でもできるよ
598:名無しの愉しみ
06/02/25 19:56:23
才能があればね
599:名無しの愉しみ
06/02/26 00:38:34
いや、才能無関係
デッサンと一緒で指導と練習があれば身に付く技能
600:名無しの愉しみ
06/02/28 00:41:57
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)l50
601:名無しの愉しみ
06/03/12 16:32:03 +eKe3rFY
保守
602:名無しの愉しみ
06/03/12 18:11:27 45yDMMrT
保守はいいんだけど
ペン字スレっていろんな板にあるじゃない？
まとめサイトがあって、そこから飛べるようになってたら、過疎らないのにね
↓次の人よろしく
603:名無しの愉しみ
06/03/16 00:26:45
URLﾘﾝｸ(webmania.jp)
ここみて好きな専ブラ導入
↓
ペン習字1
ｽﾚﾘﾝｸ(class板)
ペン字大好き☆
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
【書道・ペン】競書雑誌情報交換【お手本評論】
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
【文字も】DS美文字トレーニング(仮称)【心も】
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
ここら辺をお気に入りに追加
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
次の人補完よろしく
604:名無しの愉しみ
06/03/16 20:40:25
生活板の本気習字教室も推薦しとく。
かなり内容濃いし、スレタイ通りみんな本気なのがよい。
605:名無しの愉しみ
06/03/16 22:36:19
あちこちで宣伝してない？
606:名無しの愉しみ
06/03/17 00:10:14
宣伝て。。。( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
607:名無しの愉しみ
06/04/16 10:58:09 K8UxAdBu
ペン字教室の「漢字基本練習」は毎週更新しているそうですが、
過去の漢字は見ることは出来ないのでしょうか？
誰かご存じの方いらっしゃいましたら、教えてください。
URLﾘﾝｸ(www02.so-net.ne.jp)
608:名無しの愉しみ
06/05/22 18:12:44
あとここも
喪女が自分の字を晒すスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wmotenai板)
609:名無しの愉しみ
06/05/28 14:05:55 poBTCEf0
ペン字教室に通い始めたのですが、
ペンの持ち方が正しくないので字も上達しないし、筆圧が強く指が疲れます。
先生に教えてもらっても、自宅でやってみるとうまく持てません。
矯正したいので、効果のあった矯正器具を教えてください。
610:名無しの愉しみ
06/06/02 15:40:22
>>138に貼ってあるトコの洗濯ばさみ
611:名無しの愉しみ
06/06/09 10:34:06 4fVBR1TX
>>609
洗濯ばさみのやり方の画像見たけど、あれは鉛筆持ち。
あんな持ち方でボールペンで書いちゃだめだよ。
ペン先のボールがうまくまわんないよ。
612:名無しの愉しみ
06/06/09 11:07:00 4fVBR1TX
URLﾘﾝｸ(r.pic.to)
>>608のスレにも張り付けてきた。
よかったら暇なときレスして教えるよ!!
晒してくれたらポイント言いやすいかも。
二十歳の小娘だけど小学生に教えたりしてるからよければ。
613:名無しの愉しみ
06/06/29 23:02:27 zhGmvat1
ペン字の練習の為デスクペンを買おうと思っているんですけど、
ペン字の練習には極細を使うのが普通なのですか？
614:名無しの愉しみ
06/07/21 16:56:20 3w9BTVqJ
岡山の展覧会に出品する人いない？
８月半ばに締め切りの、書芸院なんとかってやつ。
615:名無しの愉しみ
06/08/10 21:00:23 4X14aq5h
字の美しさとか大切さは、前から興味があったが、３２歳になってやっと
実践というか、練習する気になった。 遅いかな？
通信教育は絶対嫌で、近所でペン字教室を含む色んな文化講座をやってるとこへ行きたいんだが、
時間的に無理。 ２１時から２３時くらいまでの教室なんて、そりゃないわなｗ
仕方なく、１月頃から書店で適当に見つけてきた練習帳やペン字の
本で毎日少しずつ練習してる。
このスレ見て、「競書」なる言葉とそういう雑誌があるのを初めて知ったので、
今度探索してみよっと。
綺麗な字書ける人って、それだけで人格が素敵に見えるな。
それと、昔の人ってどうして皆字が達者なんだろか？
616:名無しの愉しみ
06/08/13 08:12:41 7hgEiYT/
ペン習字の競書というのに興味を持ちました。
毎月購入できる冊子にはどんなのがあるのでしょうか？
検索したら「ぺんの力」というのを１つ発見しました。
617:名無しの愉しみ
06/08/13 14:51:07
会議などで簡単な議事録を取らなければならないのですが、
速く、そして適度にきれいに書きたいのです。
縦書きの場合、字と字の流れ(連綿と言うんですか?)に一定の法則があって、
これをちょっと覚えたらきれいに書けるようになってきたのですが、
横書きの連綿なんてあるんですか?
いろいろ調べていたら、右斜め上に続くようなイメージで書くといいらしいですが、
右下がりの字を書くので、どうしてもスラスラと横書きができません。
横書きの行書?のようなものを教えてくれるペン字はありますでしょうか。
618:ペン党
06/08/21 21:13:57
>>616
他にも「ペンの光」（日ペンの美子ちゃんですね）
「ペン時代」（由緒正しき鷹見流）「華」（たぶん一番レベルが高い）
>>617
文科省の硬筆検定では、4分以内に規定数量の文字を横書きで書き写す
課題がありますが、テキスト類をみてもそれに対して横書き連綿による
学習を講じているかといえばそうではないので、ひたすら訓練あるのみ
では無いでしょうか。ただ愛知県の寺澤橘秀先生と仰る方が毛筆による
横書き連綿を提唱してお出でですが、芸術性が強いので貴君の仰るような
実用性のヒントになるものかと言えば、甚だ疑問であります。参考に
ならず誠に申し訳ありません。
619:名無しの愉しみ
06/09/05 14:07:20 swFnGORa
>>615
私習ってるところは23時までやってるよ～。
>>617
右下がりの時直した方がいいんじゃないですかね？
漢字で右に下がる線ってのは基本的に無いですからね。
横書きは、縦長の字で字と字の間隔をあまりあけずに字粒そろえて書くときれいに見えますよ。
620:名無しの愉しみ
06/09/05 14:17:26 swFnGORa
>>616
私も「ペンの光」をおすすめします。
私の場合は教室に通ってるんですが、師範とりました。
このスレの中で「ペンの光」やってる方いらっしゃいますか??
621:名無しの愉しみ
06/09/06 22:25:17 uw8F/c5Y
はい
ペンの光やっています。かながよめない。。。
622:619
06/09/08 15:33:24 X7uLRDum
>>621
かなやってるんですか!?
私は規定部と筆ペンです。
623:日ペンの美子たん
06/09/18 11:56:05
ペンの光やってたよ。他の通信教育で基礎を学んでたから、
二段から入れてもらえた。翌年に師範に合格。独習だよ！
でも・・・
日ペンでは、コネ無し一匹狼は出世できないという噂を聞き、
光誌は封を開けずに積み上げたまま。師範会費も滞納中だし、
そろそろ師範会をクビになりそ。
ペンの光は、師範試験を通信で受けられたけど、
ペンの力の日本書道教育学会（だったっけ？）の場合は、
会場試験だったような。助教から通信でＯＫだったので
とったけど、助教なんて半端だし、受験料の無駄だった。
カルチャー等で講師やるなら、○○会の師範って肩書きより、
硬筆書写検定１級が有利。周りの先生は２級レベルが多くて
「成」の書き順も知らないで、講師やってる椰子もいるから。
でも、硬筆書写検定は、文科省の認定をはずれ、文科省後援に
落ちぶれてしまったよね。苦労して１級とったのにさ・・・
（２級は初回で合格したけど、１級は４度目でやっと合格！）
手書きが減った現在、日ペン師範位も、硬筆書写検定１級も、
硬筆書写検定１級合格者が買える日本書写技能検定協会認定
指導者証も・・・価値が薄れてしまい、切ないよぉ。
624:名無しの愉しみ
06/09/23 01:01:09
ユーキャンと日ペン資料請求して、かれこ１週間近くたつ。
早く届かないかな。
625:名無しの愉しみ
06/09/23 22:53:10 RU0Ufl3H
字がめちゃめちゃ下手です・・
人前で書くのがすごく恥ずかしいです。
うまくなりたいのですが
何からどうやればいいかわかりません。
小学生用のテキストなどでひらがなや漢字の練習をすればいいのでしょうか？
それともユーキャンなどの通信講座に申し込むのがよいのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(amb.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(amb.sakura.ne.jp)
20代ですがこんな小学生のような字しかかけません。。。
626:名無しの愉しみ
06/09/23 23:06:44 8vTqKJM3
>>625
俺よりはうまい
安心しろ
627:名無しの愉しみ
06/09/23 23:07:31 RU0Ufl3H
>>626
アップしてみてください
628:名無しの愉しみ
06/09/24 01:03:31 iIjLGGxj
パイロットのペン字講座で一年間やってもまったく昇級しない漏れの立場は
どーなるんだ？
URLﾘﾝｸ(wadldw.s3.xrea.com)
629:名無しの愉しみ
06/09/24 13:36:08
>>628
左払いに絶望的な癖があるね。
それと日頃渡は縦中心からずれてるよ。
630:628
06/09/24 19:45:14 iIjLGGxj
犯行声明犯行声明犯行声明犯行声明犯行声明
すべてはパイロットの責任である
よってパイロット万年筆本社を爆破する！
犯行声明犯行声明犯行声明犯行声明犯行声明
631:629
06/09/25 09:40:42
ごめん、右払いだ。
632:名無しの愉しみ
06/10/10 08:43:44
>>628
十分お上手ですよ。
633:名無しの愉しみ
06/10/10 08:48:51
>>626
朝日生命の社名のところは画像処理したほうがいいかも。
無料で練習シートをアップしてくださっている先生がおられます。
右クリックで保存してプリンターで印刷するだけ。
通信添削もされています。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
日ペン（挫折）とかパイロットとか
かなり昔ヴォーグ社とかいくつかのペン字講座で挫折した私は
地道にこちらで練習させてもらっています。
634:633
06/10/10 08:50:49
アンカー付け間違えました。
>>626 じゃなくて >>625 さんへのコメントでした。
無料で練習できる小学生用の練習シートです。
635:名無しの愉しみ
06/11/10 22:33:46 a6DuC+Zp
>>628
日っペンの宗家？は三木秋果先生ですが、パイロットはどなたですか？
通信は宗家の自筆になってくるよ
山下静雨先生の通信もお薦めだよ（山下先生は１６歳から三木先生に師事）
636:名無しの愉しみ
06/11/12 14:21:22
氷田先生好き
ところで厨字スレは消えた？
637:名無しの愉しみ
06/11/17 12:35:11 9tcEewxM
◆現行スレ
ペン習字1
ｽﾚﾘﾝｸ(class板)
硬筆書写検定（ペン字検定）、毛筆書写検定
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
硬筆書写検定＆毛筆書写検定
ｽﾚﾘﾝｸ(kobun板)
【もうすぐ】硬筆書写検定【検定試験】
ｽﾚﾘﾝｸ(kobun板)
書道塾に集え！
ｽﾚﾘﾝｸ(class板)
書道楷書・行書の有段者、集まれ！
ｽﾚﾘﾝｸ(class板)
習字
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
◎お習字◎
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
638:名無しの愉しみ
06/11/17 19:32:20
【A-ink】油性ボールペン 4【加圧】
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)
639:名無しの愉しみ
06/11/17 22:46:42
>>635
三木秋果先生じゃなくて、三上秋果先生だよ。
640:名無しの愉しみ
06/11/17 23:38:28
>>628
「の」とか「は」は、文章の中でよく使うから覚えておくと良いかも。
ちと適当だけど…
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
641:名無しの愉しみ
06/11/18 09:28:56 7jr0Zq+E
>>635,639
三上先生は亡くなられて、
後を継いだのは 石川芳雲先生だよ。
642:名無しの愉しみ
06/11/18 10:56:27
>>641
後を継いだのは石川先生だね。三上先生も石川先生にも会ったことある^^
でも、宗家は三上先生で合ってるんじゃないの？
643:名無しの愉しみ
06/11/18 12:12:44
URLﾘﾝｸ(www004.upp.so-net.ne.jp)
(三上)先生の書き方と流儀とその心を山下静雨がいちばん正しく継承していると、
先生ご自身からお墨付きを頂戴し、「頼りになるのは山下静雨君だけ」と
身に余るお言葉を賜った。
とありますが。 後を継いだのは石川先生なんですか。
644:名無しの愉しみ
06/11/18 12:32:15
>>643
今の日ペンの会長は石川先生で、
副会長は成田先生と田中先生ですよ。
645:名無しの愉しみ
06/11/18 23:07:29 4SIeeB9r
どーでもイイ話じゃん
それより藻前等も筆跡晒せや
646:名無しの愉しみ
06/11/19 00:34:39
>>645
どうでもｲｸﾅｲ事ない(・A・)！
大切な事だよ！
647:名無しの愉しみ
06/11/19 00:36:20
>>636>>645
こんなのあるよｗ
喪女が自分の字を晒すスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wmotenai板)
648:名無しの愉しみ
06/11/19 13:36:40 Zl3ZqNYc
>>646
茶道や生花じゃないんだぞ。ペン字だぞ、藻前
ｱｸﾏで実用が主眼だろーが。
649:名無しの愉しみ
06/11/19 16:54:29
よ～く考えよー♪
書体は大事だよー♪
650:名無しの愉しみ
06/11/20 14:16:30
よく出てくる公文の書体って癖あるのかな？
公文かここのおすすめの日ペンか迷ってるんだけど、初心者なので公文の字を
見ても癖があるのかどうかわかんなくって。
どうせなら癖がない方で身につけたい・・・
651:名無しの愉しみ
06/11/20 16:30:05
ここ見て資料請求したんだが
日ペンもユーキャンも資料遅すぎ。
普段商品の資料とか請求したら２日ぐらいでくるよね普通。
こういう講座ものってすぐに資料送らないマニュアルでもあるのか？
652:名無しの愉しみ
06/11/20 23:11:33
無料でお手本をアップしている先生がおられます。
通信講座も6000円で日ペンユーキャンよりも安い。
回し者ではありませんがご参考にどうぞ
この先生は癖がない書き方の教科書のような字体だと
思います。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
653:名無しの愉しみ
06/11/21 09:05:53 x1o/lK9z
やっと書体の話になったようなので参加します。
きれいな字書写研究会でしょうか？「学習指導要綱に基づいた」と書いてある
ので、一般向けのペン字講座とは少し違うんじゃないでしょうかね。
一般向けのペン字講座なら、横書きで教える(縦書きと横書きは別書体になって
ます)書体に近い感じがします。
書道家の書いた本なんかには、学校で教える字に違和感を覚えるなんて書いて
あることもあります。
654:名無しの愉しみ
06/11/21 09:10:50 x1o/lK9z
>635 ：名無しの愉しみ ：2006/11/10(金) 22:33:46 ID:a6DuC+Zp
>>>628
>日っペンの宗家？は三木秋果先生ですが、パイロットはどなたですか？
パイロットのペン字講座に宗家はありません。文部科学省の硬筆書写検定準拠です
655:名無しの愉しみ
06/11/21 15:01:33
>>653
その通り！
あれは活字をなぞっているようなもの！
>>654
ﾃﾗｶﾜｲｿｽ
書体が大事なのは日々年々痛感！
最初から良い流派で習うべし！！
656:名無しの愉しみ
06/11/21 18:23:31
なるほど！
きれいな字書写研究会は活字をなぞるのと同じ。
今は山下静雨先生のテキストで勉強しています。
いろいろな先生のテキストを持っているけれど
ひとりの先生に決めて、テキストを取り替えないほうが
良いものですか？
657:名無しの愉しみ
06/11/23 18:57:05 MDnSye7P
公文で6段だったが、、
にっぺんでは 7級からあがんない。。(･_･、)
658:名無しの愉しみ
06/11/23 19:29:20 w2L5UOXb
URLﾘﾝｸ(10hp.jp)
659:名無しの愉しみ
06/11/23 23:50:13
>>653
きれいな字書写研究会は、書道家並を目指すハイレベルな文字
というよりも、小学生に正しい美しい文字を躾けようという
サイトでしょうね。 ゆとり教育週5日になってから、
学校で習う書き方の時間も減りました。
660:名無しの愉しみ
06/11/24 21:54:29 23/PBKeN
>>656
私は三上秋果先生を師としている師範の先生に師事しているので、自宅勉強は山下先生のテキストを使ってる。
先生の書体と山下先生の書体が驚く程似てるので、全く違和感がない。
が、浮気をしたくなって、『田中鳴舟先生』と『大井川霞南先生』のテキストをAmazonで注文したけど、やはり流派（？）は同じようなので違和感はなかった。
浮気心が起こらなければ、山下静雨先生のテキスト一本で大丈夫ですよ。
661:656
06/11/25 14:16:43
>>660
アドバイスありがとうございます。
一時せっせとテキストばかり買い集めたことがあって
いろんな先生のテキストがあります。
山下先生、田中先生以外のものは混乱するので
処分することにしました。
662:名無しの愉しみ
06/12/06 12:14:41 3OjRqCHd
>>661
同じです。
私は、山下静雨先生と田中鳴舟先生と野本翆苑先生の本はBOOKOFF で買い取ってもらいました。
ほとんどがキレイだったので、結構まとまった額になりました。
BOOKOFF
URLﾘﾝｸ(www.ebookoff.co.jp)
田中先生の筆ペン・小筆に良い本が出てますね。
ピンクの表紙の本が特にお気に入りです。
663:661
06/12/06 21:49:53
>>662
私の場合、山下静雨先生の本だけを残そうと思っています。（^^;）
664:名無しの愉しみ
06/12/07 13:54:06
>>663
それが王道だ！！
665:名無しの愉しみ
06/12/10 07:45:22
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
666:名無しの愉しみ
06/12/10 15:56:12
こちらも書き込みよろしく♪
【書道・ペン】競書雑誌情報交換【お手本評論】
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
喪女が自分の字を晒すスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wmotenai板)
【A-ink】油性ボールペン 4【加圧】
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)
がくぶん総合教育センターってどうなの？
ｽﾚﾘﾝｸ(lifework板)
硬筆書写検定（ペン字検定）、毛筆書写検定
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
硬筆書写検定＆毛筆書写検定
ｽﾚﾘﾝｸ(kobun板)
【もうすぐ】硬筆書写検定【検定試験】
ｽﾚﾘﾝｸ(kobun板)
書道塾に集え！
ｽﾚﾘﾝｸ(class板)
書道楷書・行書の有段者、集まれ！
ｽﾚﾘﾝｸ(class板)
◎お習字◎
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
667:名無しの愉しみ
06/12/13 10:50:34
山下先生の書籍に慣れて、他の書籍を見ると、吐き気がするほどの違和感を覚える！
668:名無しの愉しみ
06/12/13 13:00:03 9xvUvC9Q
メンタル弱いな
669:名無しの愉しみ
06/12/13 16:10:53 fqI/WYGm
山下静雨の書体を見て、思い浮かべる言葉は「浮華」ってとこかな。
実用には向かないと思う。
670:名無しの愉しみ
06/12/14 07:16:48
>>654-655
パイロット、流派ありますよ。
Ａ流派、Ｂ流派、Ｃ流派、Ｄ流派の
４つの流派に分かれてるんですよ。
文部省硬筆書写検定のテキストを書いてる
「狩野巻山」先生のお弟子さんがＣ流派を書いてる。
以前生活板にあった習字スレの過去ログに
パイロットの詳しく流派について書いてあったのだけど
自分のパソコンのハードディスクが壊れて
パソコン買いなおししたら、２ちゃんのログやdatもなくなってしまって
見れなくなってしまった。
だれかその過去ログもってないでしょうか？（´・ω・`）
671:名無しの愉しみ
06/12/14 07:17:51
間違えた。狩野巻山先生なんていません。
正しくは
「狩田巻山」先生です。
672:名無しの愉しみ
06/12/14 18:37:50
>>670 このレスのことかな？
736 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/14(火) 18:49:07 ID:otYx6wNb
Ａ先生流派
（Ａ先生のお手本の字はパイロットの教材内ですごく多いから
市販書は買わないでも済むと思う）
・ペン字常用漢字の楷行草
URLﾘﾝｸ(www.nihonshuji.jp)
Ｂ先生流派（故・鷹見芝香先生流派──高田香雪先生）
・速成ペン習字
URLﾘﾝｸ(www.nihonshuji.jp)
・ペン習字三体
URLﾘﾝｸ(www.nihonshuji.jp)
Ｃ先生流派（狩田巻山先生流派）
・ペン習字精習 上 下
URLﾘﾝｸ(www.nihonshuji.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nihonshuji.jp)
・ペン字常用漢字の三体
URLﾘﾝｸ(www.nihonshuji.jp)
Ｄ先生流派（小林龍峰先生流派）
・たちまちうまくなる字の本―ヘタだと思い込んでいるあなたへ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
・当用漢字六体字典
URLﾘﾝｸ(www.nihonshuji.jp)
（「ぼんちゃんのペン字の世界」というサイトの
管理人さんが勉強した流派がここ）
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
673:名無しの愉しみ
06/12/18 01:19:54
興味があるので、えんぴつで奥の細道書けるやつ買ってみました。
674:名無しの愉しみ
06/12/18 23:57:23
ユーキャンから
U‐CANの実用ボールペン字練習帳
U‐CANのくらしのつづけ字練習帳
っていうのが新発売になっていました。
激戦の練習帳出版にとうとう通信教育のユーキャンまで
出したんですね～
675:名無しの愉しみ
06/12/21 05:02:10 kLSuyEsl
一言でペン字って言っても、ボールペンと筆ペンじゃ全然違わない？
いわゆるペン字って両方含むの？
ボールペンとか硬筆ならそこそこまともに書けるけど、少しでもたわむような筆タイプだと
いきなりド下手クソになる…
676:名無しの愉しみ
06/12/21 19:31:38
普通にペン字と言ったら、硬筆だけじゃない？
筆ペンは毛筆の小筆字に近いのでは。
677:名無しの愉しみ
06/12/21 19:35:28
オークションでたたき売られていたかなり古い
日ペン通信教育セット一式をちょっと前に落札。
表紙にはシミが付いていたけれど中味はなんでもなく
ひらがなの数ページだけ練習してあっただけ。
終了証書写真が三上秋果先生の名前になっていたけれど
このころのお手本は三上先生のもの？
678:名無しの愉しみ
06/12/22 19:11:05
>>672
それです。ありがとう！！
679:名無しの愉しみ
06/12/22 19:13:21
>>677
YES.
で、三上先生に一番近い字の人が
山下静雨先生（三上先生の弟子）だと言われている。
田中鳴舟先生も三上先生の弟子。
680:677
06/12/22 22:59:46
>>679 ありがとうございます。
現在の日ペンの通信教育のテキストも三上先生のお手本字ですか？
681:名無しの愉しみ
06/12/22 23:02:24 RANeKuPy
でも、鳴舟と静雨ではかなりイメージが違うよな
線質は鳴舟が繊細。書体は静雨が大胆。
鳴舟は女性的。静雨はけっこう男性的に感じる
682:名無しの愉しみ
06/12/23 16:59:18
パイロットの ABCDは違いがわかり、自分の好みはCかなと。
山下先生、田中先生の違いは実は、はっきりわからない。
最近出ていらした、鈴木啓水先生の流派はどちらですか？
お若い方？
683:名無しの愉しみ
06/12/24 12:00:51
>>682
鈴木啓水先生は、ユーキャン系ですよ。
独特の“癖”がありますね。
684:名無しの愉しみ
06/12/24 12:04:40 s1BYrRKH
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
685:682
06/12/24 13:35:18
>>683 なるほど、独特の癖ね～
近所の書店で、12月新発売の
Ｕ‐ＣＡＮの実用ボールペン字練習帳
がすごい勢いで売れていたので（マイナー現象かもしれないけど）
いままでにない画期的なメソッドの練習帳なのかと注目していました。
686:名無しの愉しみ
06/12/25 18:24:00
>>666
筆記具にこだわる皆さん、字はきれい？ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)
追加よろしく
687:名無しの愉しみ
06/12/27 09:03:46
公文の流派が知りたい～
688:名無しの愉しみ
06/12/27 23:13:33
>>687
以前、生活板にペン字スレがあった頃
「公文２号さん」って方が語ってたことがあったんだけど
公文は流派っていうのは特にないらしいです。
複数の先生がお手本の字を執筆しているけど
その先生の名前や流派も公開はされてないけど
お手本の字を執筆している先生達は
みんな硬筆書写検定を取っている先生だから安心
のように言われたとか。
公文２号さんはわからないことやおかしいと思ったことは
公文や先生に直接どんどん問い合わせる人みたい。
689:名無しの愉しみ
06/12/28 14:38:40
二号さんは公文の流派を紹介していなかったけ？
ナントカ先生って言ってたような。
>>687は過去ログ見るといいよ。
公文とパイロットと日ペンの詳しいログがいっぱいあったよ。
690:名無しの愉しみ
06/12/28 19:37:08
公文のお教室は、先生によってだいぶ差があります。
せっかく通信教育ではなくてお教室なのだから
アドバイスして欲しいのに、黙々と書かせるだけの先生で
3ヶ月ほどでやめさせました。（子供）
691:名無しの愉しみ
06/12/28 19:41:06 atUtieBI
なんだよ
「お教室」って
気味の悪い言葉遣いdana
692:名無しの愉しみ
06/12/29 10:28:23 utgYRd6G
これが他スレにあった。
２ちゃんのまとめサイト風。
ペン字通信講座の比較 - ペン字いんすとーる
URLﾘﾝｸ(cumacuma.net)
693:名無しの愉しみ
06/12/29 19:08:22
文化ペン字は、お手本の透明シートを自分の字にかぶせて
観察するのが特長とか。
いつも使っている練習帳のお手本をOHPシートに赤で印刷すれば
同じことが出来るかも。 今度やってみよう。
694:名無しの愉しみ
06/12/29 22:15:52
最近売れっ子で何種類もの練習帳を発行している、
和田 康子さん 岡田 崇花さんという方は
どのような流派ですか？
695:名無しの愉しみ
06/12/31 19:53:42 qtfYI29a
>文化ペン字は、お手本の透明シートを自分の字にかぶせて
>観察するのが特長とか。
それってどうかなぁ
字形の分析はできても、線質の違いは解らないと思うが
このとっつぁんのアプローチはけっこういいと思う。つーか、漏れがパイロ
ットの講座や鳴舟の本見て不満だったのがこういう解説が抜けてるとこだっ
たんだよな。あきっぽい香具師みたいですぐに放棄しちまったみたいだが
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
696:693
07/01/01 08:04:47
>>685
ご紹介のブログ見てみました。 動画もアップされていてすごいですね。
ぜひ続けて欲しいものです。 ゲストブックで激励しましょう。＞皆様
お手本のすぐ隣に書いても、字形が違ってしまうことがあるので
透明シートで確認してみようかと思っています。 過去の遺物となった
OHPシートがまともに買うと高くて手に入りません。
697:名無しの愉しみ
07/01/05 07:32:04
本を買って練習している人は縦書きで書いていますか？
普段、横書きが多いから練習も横書きの方が良いのでしょうか？
698:名無しの愉しみ
07/01/05 08:48:55
最初はパーツの練習で一文字一文字から練習しています。
横書きは少し文字を横長にして書くようにするとよい
行は中心に揃えるか、下線に揃えると書いてあります。
気にして見てみると、横書き文章のお手本は少ないですね。
699:名無しの愉しみ
07/01/05 19:10:40 YgSsoR2n
縦書き横書きのお手本があります。
日ペン系の先生のお手本ですよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板:80番)
700:名無しの愉しみ
07/01/05 20:05:02
>>689-690
二号さんの行ってた教室のお習字の先生は
教え方、人格など、特別に素晴らしい先生なんだと思う。
普通は公文の教室なんて、公文の教材やノルマどおりに
機械的にやらせるだけさ。
アホでも公文の先生できるから。
701:名無しの愉しみ
07/01/06 01:02:16
>>700
二号さんも特別に素晴らしい生徒さんだったと思う。
ていうか、二号さんは今どのスレにいるか知ってる？
702:700
07/01/07 09:33:16
>>701
二号さんが素晴らしい生徒というのにも同意。
二号さんの努力、練習量、上達ぶりはすごかった。
あと、ただお手本の模写をするだけ～じゃなくて
どういうふうに書いたら上手くなるかを研究してるのもすごかった。
それらのすべてが、なかなか上手くならない私と
どんどん上達する人との違いなんだなと思ったよ。
二号さん、どこのスレにいるか私もわからない。
もしかしたら今は名乗らないで名無しさんのまま
書き込んでるのかもしれないと思ってる。
２ちゃんって一人のコテハンが好かれると
嫉妬して叩く人も出てくるからさ。
親切で長文で博識なレスの人
（字スレは、二号さん以外にもそういうレスの人が何人かいるので）
の中に二号さんが混じっているといいな。
703:名無しの愉しみ
07/01/07 18:51:39
>>702
＞親切で長文で博識
字スレの長文見ると、私もおって思うよ。
親切で博識にも同意。
理系の塾の先生ぽかったけど、練習が攻略的だったと思う。
ちょっと独特だったよね。
704:名無しの愉しみ
07/01/10 18:13:33
二号さんの書き込みが今からでも読めるものなら読みたいですね～。
705:名無しの愉しみ
07/01/10 18:14:48
ブログで「ペン習字を久しぶりにやったら、とても下手になっていた」っていう
くだりがあったけれど、ペン習字って練習して上手になっても
しばらく書かないと腕が下がるものなのですか？
706:名無しの愉しみ
07/01/13 12:48:11
>>705
下がります。
707:名無しの愉しみ
07/01/17 16:59:46
公文は教材が素晴らしいですよ！
夫が通信でペン字を習ってますが
悪筆の見本のような夫の字がどんどん変わってきてますもん。
708:名無しの愉しみ
07/01/17 19:18:28
最近、自分のペン（えんぴつ）の持ち方が間違ってるということに気がついてショック。
正しい持ち方にすると縦線がゆらいでしまう。
709:名無しの愉しみ
07/01/18 12:55:45
公文は途中からお手本が変わるからねぇ。。。
710:名無しの愉しみ
07/01/21 18:42:48 ijfKh3mg
>709
公文はお作品作りは考えてないでしょ。
普通の人から見た綺麗な字、うまい字が書けるような講座だと思う。
ペン字なんだからそれで正解だと思うよ
711:名無しの愉しみ
07/01/24 10:39:12 UDsepUVp
生活板の新しい書道スレ、もう立たないのかな(´・ω・｀)
712:名無しの愉しみ
07/01/24 12:37:16
>>711
自分で立てたら？
713:名無しの愉しみ
07/01/24 14:06:56
スレが落ちたの去年みたいだし、
需要ないのかと思った。
需要あるなら帰ってからでも立てるよ
714:名無しの愉しみ
07/01/25 00:20:12
過去ログ見てみたら、書道ｽﾚの最終レスは2006年の6月なんだね。
今スレ立てても人集まるかな？
715:名無しの愉しみ
07/01/25 00:57:28
>>714
生活板のだったら、それは1じゃないかな？
1000いかないで許容オーバーして、2が立ったはず。
2は12月頃まであった気がするけどな。
需要は例の人次第な気もする。
716:名無しの愉しみ
07/01/25 10:28:19
スレ欲しいけど、携帯カメラしかないんだお…
717:名無しの愉しみ
07/01/27 22:14:25 FhaKUtXr
生活板の2は1000行ってなかったの？
718:名無しの愉しみ
07/01/28 16:45:01
1000行かないで圧縮で落ちたんじゃないかな
719:名無しの愉しみ
07/02/04 17:06:13
保守
720:名無しの愉しみ
07/02/06 01:25:49
>>714
毛筆、ペン字、筆ペン、検定、なんでもこいの晒しありスレの復活、期待してます
721:名無しの愉しみ
07/02/12 18:07:18
市販の本で、なぞり書きができるのを買いたいと思っています。
小学校の先生が書くような楷書の字が凄く好きなので、楷書の練習がしたいです。
たくさん種類はあるようですが、ネットで調べても字体の見本はでていません。
字体が見られるサイトなどはありますでしょうか？
もしくはおすすめの本を教えて下さい。
田舎なもので、近所に本屋がなく、介護中なので長時間の外出もままなりません。
722:名無しの愉しみ
07/02/14 21:27:35 Dyo1lva+
書店でなぞり書き形式の本を購入して練習しようかと思ってるのですが
皆は直になぞって練習してるのかな。
何回も練習する場合にはどうしてるのだろう。
トレーシングペーパー購入してその上から書こうかと考えてるのですが。
723:名無しの愉しみ
07/02/16 19:49:53 8xJHs7Vs
>>720
今はこんなスレがあるよ。
筆記具にこだわる皆さん、字はきれい？ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)
ペン習字1
ｽﾚﾘﾝｸ(class板)
ペン字大好き☆
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)l50
【失敗から】万年筆調整 三度目の正直【学べ】
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)
割れ目の* 万年筆調整 3本目 *調教
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)
【書道・ペン】競書雑誌情報交換【お手本評論】
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
硬筆書写検定（ペン字検定）、毛筆書写検定
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
硬筆書写検定＆毛筆書写検定
ｽﾚﾘﾝｸ(kobun板)
【もうすぐ】硬筆書写検定【検定試験】
ｽﾚﾘﾝｸ(kobun板)
書道塾に集え！
ｽﾚﾘﾝｸ(class板)
書道楷書・行書の有段者、集まれ！
ｽﾚﾘﾝｸ(class板)
◎お習字◎
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
喪女が自分の字を晒すスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wmotenai板)
724:名無しの愉しみ
07/02/16 20:54:11
>>721
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
小学校の先生の書く文字（文科省の指導要綱の文字）が目標なら、
このサイトがぴったりです。 無料でダウンロードして練習できます。
富澤 敏彦 先生が執筆している六度法の練習帳は、文科省指導要綱の
文字です。 富澤先生自身が学芸大付属中の先生だった方です。
>>722
スキャナでパソコンに取り込み、印刷して練習しています。
書き込み練習帳と言っても、直接書いてしまうと1回とか2回しか
練習できないから全然足りないよね。
725:名無しの愉しみ
07/02/19 10:45:36 zYNCKSCV
これは２ｃｈのまとめみたいだね。
なかなか良い情報源になります。
ペン字いんすとーる - 通信教育で悪筆は直るのか
URLﾘﾝｸ(cumacuma.net)
726:名無しの愉しみ
07/02/19 16:11:07
書道が趣味の人３
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
727:677
07/02/22 00:25:55
昔の日ペン 現代ボールペン習字講座 は
行書になってからの練習ページが多い。
これから行書やりたいと思っているからそれで良いけど。
今の講座も行書ページが多いの？
728:名無しの愉しみ
07/02/23 10:02:26
正しいペンの持ち方を教えて下さい。
皆さんは、右手のどの部分を紙に置いていますか？
私は、手首を側面をガシっとつけて押さえつけるようにして
右手を固定して手首から先でペンを動かしていたのですが
腕を手首で支えるのでかなり力が入っています。
手首を浮かすと、腕を中ぶらりんで持ち上げるので疲れますが
右手の接地はどのようにされてますでしょうか。
729:ご参考
07/02/23 16:01:43
ブログでこんなものを見つけました。
きれいな字が書ける正しいペンの持ち方
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
見違えるようにきれいな字になる正しい姿勢！
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
730:名無しの愉しみ
07/02/23 16:38:19
>>6 で初心に帰れた！！
731:728
07/02/23 16:48:49
>>729
わーい。ありがとうございます。
指のことに言及しているところはたくさんあるけれど
手について情報があまりなくて。写真を参考に手の付き方を
考えて見ます。お教室にいければ指導してもらえるんだろうけど
そのために行くのもなー。
732:ご参考
07/02/23 18:49:18
まっすぐな線が引ければ字はうまくなる 高宮 暉峰
（高の文字はほんとうは はしごの高）
という若い書道家の先生の本に、｢字は肘で書く｣｢小指に力を入れる｣
｢小指で支えをつくる｣といったことが書いてあります。
まっすぐな線を書く練習、簡単そうで結構難しいです。 先生のブログより
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
733:名無しの愉しみ
07/02/23 19:31:49
なぞり書きって上達する練習法なんでしょうか。
通信教育のいろいろを見ていて、こんなのもあるんだな～と。
URLﾘﾝｸ(www.syodou.net)
なぞって上手に書けるのは当たり前で、お手本見ないで
上手に書けなきゃしょうがないでしょっていう印象だったので
トレーシングペーパーでなぞるとかの練習法をしたことが
ありませんでした。 どう思います？
734:名無しの愉しみ
07/02/23 21:52:54
>>733
①お手本の字を升目に入れる。
②定規で計って、2×2の升だなとわかったら、同じ大きさで自分でトレペに書く。
③お手本と重ねる。
④自分の癖がわかる。
という練習ならしました。
連綿はなぞった方が早く感覚が掴めるかなぁ。
735:733
07/02/23 23:00:22
ありがとうございます。>>734
なぞる練習もやってみたいと思います。 とくに行書。
意識を持ってやると効果ありそうですね。
頭をからっぽにして、ただなぞっているだけだと効果ないでしょうね。
736:名無しの愉しみ
07/02/24 00:40:10
疲れると汚い字になる
集中してるときだけは、手本をイメージしながら書けるんだけど・・・
737:名無しの愉しみ
07/02/24 03:09:28
>>736
字典持ってる？
字典をやると頭が整理できる。
先生の癖がわかれば、かなり楽になるよ。
そのためには一回の書き取りに量を取って、手で覚える。
するとパターンがわかってくるよ。
後邪道だけど、成文をやる。
10:00am
山田様よりお電話ありました。
折り返し連絡頂戴したいとのことです。 山本
みたいな現実の実用文だとすぐ役立つよ。
こういうのをサササと書きたいよね。
738:名無しの愉しみ
07/02/24 13:04:56
736さんじゃないですが
今は、｢書き込み練習帳｣とか｢みるみる字が上手くなる本｣のような
一般大衆向けのペン習字テキストをやっています。 あと、通信添削も。
それが終わったら字典というのを勉強すると良いのですか？
739:名無しの愉しみ
07/02/25 15:35:38 03CnZePw
字が下手すぎて悩んでます。
描き慣れてくれば上手くなるかと思ってたけど
既に30歳。全く上手くならず。。。
最近、ちょっと練習してみたんだけど
そもそも、線一本書くのも安定してない。
「一」って字だけでも、100回書くと100回違う字に・・
いくらイメージしてもイメージ通り手が動かない。
お手本をなぞっても、ずれまくり。
もう諦めた方がいいのかなorz
740:名無しの愉しみ
07/02/25 17:00:26
諦めないほうが良いです。 大人のほうが、頭で理解できるので
早く上手になるというのが 高宮 暉峰 先生の持論です。 頑張りましょ～
741:733
07/02/25 17:36:54
なぞる練習法をやってみまましょう！と気合入れて
トレーシングペーパー（もどき）を買いすぎました。
ビッダーズオークションに出したから、誰か道連れに買って～。
742:名無しの愉しみ
07/02/25 20:14:47
>>739
私が一念発起したのは42ですがなにか？
743:名無しの愉しみ
07/02/26 19:40:39 mLR2J3Aj
で？
744:名無しの愉しみ
07/02/28 11:41:26
字がうまくなる方法
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
745:名無しの愉しみ
07/02/28 14:33:12
ペン字いんすとーる
URLﾘﾝｸ(cumacuma.net)
746:名無しの愉しみ
07/03/01 00:38:10
>>745
関連スレのリンクも含めサイト主さんが貼ってるのかな？
だとすればもうちょっと頻度を少なくした方がいいと思います。
盛り上げたいという気持ちはわかるのですが。
違ってたらごめんなさい。
747:名無しの愉しみ
07/03/01 12:01:58
>>746 さんに一票。
サイトは、サイト主が自由に自分の意見を載せてかまわないけれど
掲示板は、｢公文がおすすめで、終わったらパイロットよ｣みたいな私見を
テンプレートに貼らないほうが良いかなと・・・。 自由にしておいたほうが
たくさんレスが付いて面白いよね。
>>745 のCMはサイト主さんがやっているのか他の人が流用しているかは謎だけど
748:名無しの愉しみ
07/03/03 00:50:27
最近連綿が好きになってきました
749:名無しの愉しみ
07/03/03 01:30:25
>>748
わかる。
でも私、やり過ぎちゃってうっとうしい。
手紙文なら一行に一ヶ所、全体を見て重なり合わないようにってのがポイントらしいんだけどねぇ。
行書の仮名も重ならないように。
でも「ます」が全部同じになっちゃうw
奥が深いなぁ。
750:名無しの愉しみ
07/03/03 02:39:43
上級者は連綿でも行書でも、同じ語句が出てきても崩し方を微妙に
変えて変化つけてますよね。
最近そのよさがやっとわかってきた。
最初は同じ字なのに書体変えないでよ～ってお手本に文句垂れてたw
751:名無しの愉しみ
07/03/03 03:08:56
>>750
おふくろさんよ おふくろさん
空を見上げりゃ空にある
雨の降る日には傘になり
お前もいつかは世の中の 傘になれよと教えてくれた
あなたの あなたの真実
忘れはしない
↑
今の課題、これを連綿行書の葉書。
超ムズいorz
752:名無しの愉しみ
07/03/03 03:58:03 eJF6CxcK
これは今話題の・・・・・
753:名無しの愉しみ
07/03/03 16:11:55
>>752
書いてみそ。超ムズい。
おふくろさんが最初に二回あるし、傘の書き替えもムズい。
これが私の習ってる書塾の、私に与えられた今月の昇級課題。
754:名無しの愉しみ
07/03/03 16:41:31
『おふくろ』までを４連綿で続けるのかな？
755:てすと ◆fBcY51O4jc
07/03/03 17:46:23 Gr3cnm/Q
あ
756:名無しの愉しみ
07/03/03 20:43:30
ハイレベルですね～ すごい。 まだ行書駆け出し
757:名無しの愉しみ
07/03/05 21:55:17
>>753
その『おふくろさん』を、是非ともこちらにうっｐしてください！
あなたの筆跡晒してみてよ。５画目
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)
758:名無しの愉しみ
07/03/17 01:39:30
６月は書写検定ですね！
759:名無しの愉しみ
07/03/17 11:41:21
3級合格はかなり昔なので、2級にチャレンジしようかな！
760:名無しの愉しみ
07/03/18 16:07:01
２級まではなんとかなるよ！
準１級からが難しい。
761:名無しの愉しみ
07/03/18 16:33:46
英検、漢検に続いてペン字検定にも 準1級とか出来たんですか？？？
762:名無しの愉しみ
07/03/18 17:51:01 EJdHfftF
こんにちは、質問させてください。
本を買い（山下静雨氏の書籍）、独学でペン字をやり始めて半年が経ちます。
今さらですが、正しいペンの持ち方を学びたいと思っております。
そこで質問があるのですが、薬指は紙面に接するでしょうか？
私は小指は接するのですが、薬指は浮いています。
どちらが正しい、又は綺麗な文字が書けますでしょうか？
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
こちらの写真は接していないようです。
URLﾘﾝｸ(cumacuma.net)
こちらでは、薬指は優しく紙面に接すると記載してあります。
薬指を紙面に接して書くのがとても困難に感じたので、
質問させていただきました。
みなさんがどのようにしていらっしゃるか教えてください。
（ある状況の時に接紙する、接紙しないなどなど。。）
よろしくお願いいたします。
763:名無しの愉しみ
07/03/19 06:17:25
>>762
山下先生のホームページで、テレビ出演したときのスナップに
先生の手元が見えるお写真があります。 薬指は接地（接紙？）しないで
手のひらの中に握りこんでいるように見えますが・・・ 山下先生のページの
リンクをたどると雨径さんの「ペン字のページ」に行けます。
そちらの掲示板で、たずねてみられたらいかがですか。 山下先生が
書いているところを至近距離でご覧になったことがあって
お答えいただけると思います。 自分のお手本にしたい文字の先生が
どのようになさっているか知りたいですよね。
764:名無しの愉しみ
07/03/19 17:55:45
URLﾘﾝｸ(www004.upp.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www004.upp.so-net.ne.jp)
でも、これを見ると薬指は紙に付いてるような。。。
765:名無しの愉しみ
07/03/19 18:53:28
>>762
薬指を接紙させると、ペン先の動く範囲が狭まってしまうので、
小指のみを接紙させた方が書きやすいです（個人的に）。
ペン軸の長さや、手の大きさが影響しているのかな。