07/07/22 07:06:53 JTGeUhTR
>>442
オレは本当にバカ
l/tI4HL/は本当のＤＱＮ
451:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 07:16:52 zmRNCF6U
「週刊昭和の鉄道模型をつくる」を買った俺が悪いのか。
勉強になったよ。
でも、鉄道模型は事実楽しめるわな?
少なくとも作る楽しさ、走らせる楽しさは・・・
452:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 07:38:15 JTGeUhTR
>>451
いや、んなことないと思う。
阿漕な商売を企画して、どうもこの板にも時折カキコしている、業者が悪い。
作る楽しさ、走らせる楽しさをわからせるならもっと安くできるだろ、と。
購入者には７万円は高いよねー？って同情してるだけ。
「安いよ」とかシッタカこくから「そりゃどーよ」っていっただけ。
作る楽しさと走らせる楽しさは購入者自身だからわからない。
453:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 07:47:19 BBD6hm0O
>>451
「週刊昭和の鉄道模型をつくる」のアイテムは、今からでは他の方法で揃えることができません。
ですから広告を見て、内容と値段を納得したのであれば、何も問題はありません。
悪いのは、このスレに来てしまったことですね。
付録のアイテムは製造に時間がかかりますから、ある程度余分に作っておかなくては
なりません。週刊誌ですから、売れるまで書店に置いておくということができず、
毎週かなりの数の返品が出ます。
戻ってきたものはすべて破棄しなくてはいけませんから、どうしてもコスト高に
なります。
454:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 07:52:55 JTGeUhTR
>>453
へーそーなんだ
URLﾘﾝｸ(search.auctions.yahoo.co.jp)
付録のアイテムは製造していませんｗ
倉庫から蔵出ししただけです。
455:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 07:57:38 WEt67vdd
まあ、創刊号を買ったなら、次ぎのことをしよう。
①近くの上新電気に行ってトミックスのカタログ（定価１８００円）を買おう。（カトーの多分売切）
②カタログを良く読もう。（創刊号より１００倍以上楽しいはず）
③トミックスかカトーのビギナーセットを買おう。（どれもお買い得価格）
④家で遊ぼう。
⑤もの足りなくなったら、カタログをよく見よう。
⑥カトーのミニレイアウトサポートブック（２００円くらい）を上新電気などで買おう。
⑦分からないことは２ちゃんの初心者スレで質問とかしよう。
⑧購読を続ける人は続けよう。やめる人はやめて、鉄道模型店めぐりを開始しよう。
456:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 08:01:37 q5XkgvCx
ひとつ疑問なんだが ID:JTGeUhTRはなんでこおまで必死なの？ｗ
明らかに不自然なんだがｗ
457:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 08:11:41 WEt67vdd
あと、オレが入門者（ある程度年齢のいった）にアドバイスするとしたら
①カトーのV11線路セットとスタンダードＳパワーパックとキハ２０系（カトー製）と
ミニレイアウトサポートブックを上新で買う（今なら３割引きで総額１万くらいか）
②背景になりそうな風景写真のカレンダーを買う
③家で遊びながら、各種のカタログ買ったり、ネットで調べたり、模型店回ったり
して、後は自分で楽しんでやっていく。
だな。
458:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 08:14:34 BBD6hm0O
>>451
創刊号を手にしておわかりのように、鉄道模型というのは、鉄道車両や線路だけでは
ありません。鉄道のある風景すべてが模型の対象となります。
ですから、実際に鉄道のある場所に行って、駅舎や駅前、商店街などを観察し、写真に
撮ってみるのもいいと思います。
まだまだ昭和の香りを残した建物が数多く現存しますよ。
459:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 08:16:17 FQ2DczCK
>>456 さあ？
暇だったんじゃない？
460:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 08:21:47 zhafb6p+
423＆427です。
朝から釣ったつもりはなく真面目に書いたのですが早朝からスレが伸び「大漁」ですｗ。
全部買って７万円が高いか否かの受け止め方はは人それぞれでしょう。
戦後昭和レトロを懐かしむ世代が多数いることは確かだと思います。（模型に限らず）
思い出す最近１０年程度のの日本映画・ﾄﾞﾗﾏだけでも・・・
・Allwaｙs「３丁目の夕日」
・地下鉄（メトロ）に乗って
・フラガール
・東京タワー
・華麗なる一族
・鉄道員（ぽっぽや）
・クレヨンしんちゃん（オトナ帝国）・・・
何でもある今の時代に今一度考えたいと思います。
① なかった白黒テレビが家に来た。白黒テレビからカラーテレビに買い替え・・・
② ＢＳやＣＳ放送が出来た。地上デジタル放送で画質向上。大画面テレビ
①と② どちらが感動が大きいか？
リアルに生きなかった人（あなた方にも含まれる）でもわかると思います。
この１０年での感動は、パソコンインターネット利用位かも。
461:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 08:29:31 zTQJXwQR
すげー必死な香具師がいて笑えた
アンチもあそこまでいくと、もはや宗教化してくるなｗｗ
462:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 08:33:02 3LFekdF/
要はこのスレに来るのが間違いだったな。
高いんだったら講談社に直接言えばいいのに。
ここでしか文句が言えない否定派はチキンでFA?
463:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 08:37:36 BBD6hm0O
>>459
７万円がとんでもない大金だと感じられる境遇の人なのでしょう。
ですから、７万なんてたいした金額ではないと書かれてキレてしまったのでしょう。
>>461
宗教化するしかないのでしょうね。自分自身にまで嘘をついて現実逃避する以外に
自己を保つ方法がないのでしょう。
オークションとメーカー在庫の区別がつかないのですから、かなりの重症ですね。
464:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 08:39:34 eVPQ98lG
鉄模をはじめるきっかけとしては良いと思うが。
465:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 08:40:06 JTGeUhTR
>>459
ID:q5XkgvCxはそういう答えを期待していたんじゃないんだよ。
もっとこう「よしよし。キミが正しいね」とか「頑張れよ、オレはキミの方が
正しいと思ってるよ」とかいって欲しかったの。
普段淋しいから。
466:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 08:42:36 q5XkgvCx
正しいも何も俺は何にも主張してませんがｗ
ただただ変人を観察してるだけなんだが
467:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 08:44:27 JTGeUhTR
>>462
そんなお前もここの住人ｗこういうＤＱＮが実に多いな。
スレ上げてるし。実にバカ、本当にバカ。
>>463も哀れだなｗ>>458が理解できりゃあ定期購読なんかしねえよ。
みんな流してんじゃんｗ他人ことどうこう言う前に少し自分を鏡で
映してみなｗ
468:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 08:45:04 JTGeUhTR
>>466
変人がなんか言ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
469:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 08:47:06 /VC5WWXq
つうか、３０週もかけてあの程度はないだろｗ
470:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 08:47:06 q5XkgvCx
>>468
え？俺がどのレスで何を正しいと主張してんだ？ｗ ほれほれ言ってみ？ｗ
471:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 08:47:46 JTGeUhTR
でもなんとなく擁護派の脳内レベルはわかった。
これじゃあ定期購読もするわな。
いや、収穫収穫。
糞味噌、シッタカ、精神異常と、種々総じて痴呆の程度がわかったわ。
道理でここまで擁護派同士で会話が成立していなかったわけだｗ
472:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 08:48:03 SzZrbF0h
街コレ第２弾を買い逃した俺にとっちゃ有り難い企画です
全巻買うかどうかは決めてないけど、長屋、パネルボード、トンネル、バラスト類は買うつもり。
そうなると惰性で全巻買っちゃいそうだなぁ。
田舎の実家ならともかく、東京の六畳一間でチマチマNを楽しむにはありがたい企画でつ。
473:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 08:48:24 JTGeUhTR
>>470
厨丸出しｗ
474:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 08:49:43 JTGeUhTR
>>470
もしかして喪前、池沼？今気がついた。
口調がそっくり。
475:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 08:50:16 q5XkgvCx
お、徐々に逃げの姿勢に変わってきたぞｗ
476:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 08:50:35 zE2iiGR1
そんな>>467>>468もＤＱＮだとおもうけどな（笑）
477:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 08:50:50 kpkdQLeV
線路の敷き方もなにも知らない初心者が
一から始めるのが目的なら、これでいいんじゃないの？
５０週根気が続くかわからんけど。
478:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 08:52:15 JTGeUhTR
>>476
いちいちログインし直さなくていいからｗ
そゆとこが必死なんだよな～
q5XkgvCxは棚鳥だし。
479:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 08:52:27 0Qxh6h6m
朝っぱらから皆さん元気だね。
価値観が違う同士でやり合っても
平行線じゃないの？
意見の交換から罵り合いになっているしなぁ。
>>438
麻生乙
バラで買ったら2万円以下なのか？
480:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 08:53:19 yKYe7KZo
BPHcvDxL＝g26PKj/I＝qfhv3YE7＝JTGeUhTR
こいつ、よほど暇とみえるな
初心者を煽るしか脳のないオコチャマか？
481:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 08:53:43 q5XkgvCx
かなり疑心暗鬼に陥っている模様ですｗ
しかも30秒規制も知らないようですｗ
482:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 08:53:44 JTGeUhTR
>>479
乙。過去嫁
483:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 08:56:02 90T5fTh5
>>472
でもコレが終わるまで街コレ２弾Ｒ＆横丁編Ｒが出ないかもしれないのと、
わざわざラベルセットが用意されてる→実際の付録の街コレは印刷無しのノッペラボー？
とか考えたらちょいびみょー。
(ラベルセットは街コレ付属のアレだと思いたい)
484:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 08:56:14 JTGeUhTR
>>480
なんだこの羅列は？？？
とうとうおかしくなったｗ
485:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 08:57:02 JTGeUhTR
>>481
そんなに必死にならなくていいってヴァｗｗｗｗｗ
486:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 08:57:38 BBD6hm0O
>>472
第２巻以降に関しては、一定数しか作らないと思われますから、どうしても欲しい
アイテムがある場合には、早めの予約が必要となると思います。
講談社が、どのアイテムに人気があるかどうかをわかっているとは思えませんからね。
487:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 08:59:08 q5XkgvCx
おーっと本人は混乱している模様です
俺を煽ってるのは一人じゃないのか！と
488:458
07/07/22 08:59:46 FQ2DczCK
>>485
必死なのはどっちやねん
489:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 09:01:25 JTGeUhTR
ま、q5XkgvCxとFQ2DczCKが一緒か近しい知能レベルだということはわかったｗ
490:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 09:03:00 kpkdQLeV
精神病院にいくと、精神病の人がおかしな言動を繰り返している。
でも、医者や看護士、介護士などは、
キチガイがキチガイじみた言動を繰り返すのは当たり前なので、最初から相手にしない。
キチガイのキチガイ発言を聞き流すことが出来ず、
ムキになって反応したり、反論したりするのは、同じキチガイの入院患者だけだ。
491:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 09:04:01 JTGeUhTR
>>490だってさ。よく聴いとけよ？q5XkgvCx ｗ
492:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 09:05:12 q5XkgvCx
これ以上やると袋叩き状態で、あまりにも可哀相なのでｗ
観察終了ｗｗｗｗｗ
493:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 09:06:48 JTGeUhTR
>>492
オマエ実に都合のいい脳の構造してんなあ～ｗ
よくいわれるだろ「オマエは幸せなヤツだなあ」ってｗ
道理で「週刊昭和の鉄道模型をつくる」定期購読するわけだなあｗ
494:458
07/07/22 09:09:27 FQ2DczCK
すまないね 俺は団塊ｼﾞｭﾆｱでﾘｽﾄﾗを経て現在ﾊﾞｲﾄ暮らし
頭が良くないから教えてほしい
>>454を蔵出しと断定した根拠を
495:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 09:11:36 JTGeUhTR
>>494
それはいえないなあｗ（この件でバカにしたかったらしてもいいよ？
釣られませんｗそこまでバカじゃないから）
ま、団ジュニの読みが当たってホッとした。
496:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 09:12:16 zE2iiGR1
>>490のことはID:JTGeUhTRにも言えると思いますが...
497:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 09:13:18 JTGeUhTR
>>496はムッツリスケベタイプ。
498:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 09:13:44 zmRNCF6U
JTGeUhTRさん
>>451で
>いや、んなことないと思う。
>阿漕な商売を企画して、どうもこの板にも時折カキコしている、業者が悪い。
>作る楽しさ、走らせる楽しさをわからせるならもっと安くできるだろ、と。
>購入者には７万円は高いよねー？って同情してるだけ。
>「安いよ」とかシッタカこくから「そりゃどーよ」っていっただけ。
>作る楽しさと走らせる楽しさは購入者自身だからわからない。
って俺に言ったクセして、結局購入者を馬鹿にすんだな。
おまいに少しでも勉強させられたと思った俺が恥だ
499:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 09:15:41 JTGeUhTR
>>498
だーかーらーバカになんかしてないっての。
おまいさんとqナントカは購入意図が違うの。
500:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 09:16:32 JTGeUhTR
>>498
ゆっただろ？
「どうもこの板にも時折カキコしている、業者が悪い」ってｗ
501:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 09:23:01 JTGeUhTR
>>498
それとも貴殿はなにかね？こんな書き込みするやつと一緒だとでも言うのかね？
ひとつ疑問なんだが ID:JTGeUhTRはなんでこおまで必死なの？ｗ
明らかに不自然なんだがｗ
正しいも何も俺は何にも主張してませんがｗ
ただただ変人を観察してるだけなんだが
え？俺がどのレスで何を正しいと主張してんだ？ｗ ほれほれ言ってみ？ｗ
お、徐々に逃げの姿勢に変わってきたぞｗ
かなり疑心暗鬼に陥っている模様ですｗ
しかも30秒規制も知らないようですｗ
おーっと本人は混乱している模様です
俺を煽ってるのは一人じゃないのか！と
・・・ああ、嘆かわしい。
昭和を懐かしがって、でも入手する方法がなくてこの商品に手を伸ばした人には
「頑張って」って心境だよ？
502:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 09:38:51 zhafb6p+
JTGeUhTR様
これ以上煽るようなことをしないで欲しいのですが。
営業妨害に当たる恐れもありますよ。
純粋に「戦後昭和レトロ」を模型で楽しみたい人の邪魔です。
よろしくお願いします。
皆さん！もっと楽しい話題にしませんか？
503:458
07/07/22 09:41:19 FQ2DczCK
ｵｸの出品を蔵出しと断定したり
業者が書き込みしてるんだ、悪いやつらだよねー
って、ただの個人的な被害妄想ﾄｯﾋﾟﾝｸﾞの感想やんか
504:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 09:43:07 JTGeUhTR
>>502
私の意見は「あくまで個人の主観（感想）」です。
・・・これで営業妨害には抵触しませんｗ
>>434読まれました？
505:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 09:43:46 SEKeT1j6
この手の雑誌の事知らんやつが多いんだな
そもそもが積極的に鉄道模型をやりたいというより、暇つぶしにどれ一つ買ってみるか、程度がほとんど
ラジコンだろうが帆船だろうがドールハウスだろうが、別に拘りなんかない人層向けの企画なの
鉄模雑誌もまったく知らない、鉄道模型屋も知らない人、でも昭和の街並みが作れるんなら・・・って事
そういう客層向けに、何暑苦しくボッタだの最低限これだけはとか、語っちゃってるんだか・・・
ああいう商品は個々の価格じゃなくて、トータルのパッケージングが全てなの
前に会社で鉄模ヲタが、ほんのちょっと趣味は何？と世間話程度に聞かれたら
鉄道模型とは～と、そこまで聞いてないよという周りの空気を読まずに延々話をしゃべり続けてたが
そいつを思い出したよ、これがヲタクの真骨頂ってわけか
506:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 09:45:30 SzZrbF0h
池沼が立てたスレを池沼が荒らしてる…
楽しい話題といえば、ひな型の情景をアレンジするとしたらどこかな？
俺は町工場やアパートを配置しようかなと思ったんだけど。
街道編の蔵があったっていいね。
507:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 09:46:23 JTGeUhTR
>>458
ニートに用はありませんｗ
>>505
これを機会にそういうやつが増えるでしょ。
増えてから気づくんだ。で、またスレが立つｗ
ま、そゆこと。
508:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 09:47:44 SEKeT1j6
>>507
自覚ないのか・・
509:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 09:56:01 90T5fTh5
>>506
置き換えるなら駅前のバス車庫や劇場あたりかなぁ。
あとあの銭湯はどうも違和感感じる。
510:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 09:56:50 WEt67vdd
>>505
ここは鉄道模型板だぞ。
511:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 10:17:26 /VC5WWXq
鉄ヲタって同属嫌悪なのか知らんが、同じ鉄ヲタに対してキモイだのって言うよね。
同じ穴の狢同士仲良くやれよ。
512:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 10:18:52 SEKeT1j6
>>510
だから余計に初心者はここから始めろとかアレコレ書いても無駄だろ、
少なくともこの雑誌の主な購買層はまだ見てないだろうよ
ないしは初心者質問スレにでも書いた方がまだ有用
むしろこの板で必要なのは、車輛に関してはかなり経験があるが、
運転はフロアレイアウト程度な人が、敷居の高そうに見えたシーナリー付きレイアウトに、
初めてとっかかる切欠としてこのシリーズを利用するって場合じゃないの？
製作中にあれこれ問題が出てきたり、アレンジする時の相談に答えるとかが、
ある程度経験のあるやつがすべきことじゃないのか？
513:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 10:25:24 Hgu3I4Um
ポイント有りか。脱線頻発で嫌になる香具師が多そうだな
514:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 10:25:39 /VC5WWXq
>>505
いくら素人向けとはいえ、専門的にやっている奴が色々言うのは至極当然だよ。別に鉄道
に関することじゃなくて、どんな事に対してでもね。
それに、あんたの言い分だと素人なら何でもいいどうでもいいって感じだろうけど、そこは
専門的にやっている奴だったら何かいいたくもなるでしょ。また、そういう板でもあるし。
515:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 10:35:28 EltJtbWv
ID:JTGeUhTRは散々「オレのスタンスと合わない」と喚いてるから問題なかろ＞主観
いい加減にｱﾝﾁはｽﾚを独立させた方がいいんじゃないかと。
ただ観察しているにしてはちょっと必死過ぎて正直笑えない＞ID:JTGeUhTR
ちなみに「蔵出し」のソースが気になってる俺ガイル
516:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 10:37:11 SEKeT1j6
>>514
なんでもかんでもヲタ向けに世の中の商品が出てると思う事自体おかしいだろ
しかも実際に製作し始めた上で、それこそ素人ならなんでもいいレベルのものなのか
具体的な内容に関する批判じゃなく、ただ単にベテランである俺様を満足させるレベルじゃない、
みたいな程度の叩きばっかじゃん
本当に専門的にやってる自覚があるなら、真っ先に批判しなきゃいけないのは
既存の鉄模メーカーがなぜこういう商品を出さないかってことの方だろ
517:516
07/07/22 10:41:02 SEKeT1j6
ちなみに＜既存の鉄模メーカーがなぜこういう商品を出さないかってこと＞
というのは個々の製品じゃなく、トータルでレイアウト製作を導いていけるようプロデュースされた商品という意味
518:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 10:42:01 d3KdjrbP
スレ創生時から見てきたんだが‥‥
ずいぶんとアレているなぁ・・・(＾＾；
オレは自前でジオラマの情報を収集し材料を一つ一つ購入し
自己満足できるレイアウトが出来上がった「気」がする
だからといってこの本に批判的な派閥ではない
「初心者にはいい機会じゃないか？」とあえて言う
オレはパソなどを使って自己収集できたからこそコストを大幅に安く出来ただけ
世の中には ググれない人すらいるんだよ
そういう人たちが新たな趣味として鉄道模型に足を踏み入れるのはいいことじゃないかなと
ま、本音を言いたいが 終わりが悪くなるので書かないでおこう
519:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 10:43:02 EltJtbWv
>>514
＞専門的にやっている奴が色々言うのは至極当然
書籍としてではなく、あくまで鉄道模型として見た場合、な。
貴殿の主張は尤もなんだが、この商材を書籍として見た場合にも是となる事をお忘れなく。
ちなみに購入する過半の人間は「書籍」として捉えるであろう事も指摘しておく。
果たして>>505の書いている「この手の雑誌」に対する「専門的な意見」ってのは
「鉄道模型」に対する「専門的な意見」と完全に同一なんだろうか？ってのがオレの問題提起です。
520:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 10:44:44 1KJVaLLS
なんか擁護派はビギナーはお膳立てしなきゃできないみたいな主張してるけど、メーカーのベーシックセットの中にもこの本よりちゃんとして今後の基本知識にもなる取説が入ってるんだがな
この本と全く同じ風景作るのは無理でもベーシックセット＋ボード＋街コレで揃えたほうが車両セット２～３セットぐらいの差額出て、より自由度の高いレイアウトができる
初心者が後でそれに気づいたら冷めちゃうんじゃないかと
それに「この本と同じ風景」にやたらこだわってるけど街コレは現在進行形の企画だから後で出た回のを買い足してけばいいだけだし
521:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 10:48:03 zoP+E+LJ
ID:JTGeUhTRは↓で喚いてろｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
522:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 10:51:45 BBD6hm0O
>>516
自分で決めた発売日を守れなかったり、商品として成り立っていない不良品を
出して平気なメーカーには、こういう商品は出せませんね。
>>519
このスレでいう専門的な意見とは、実は原価は安いんだぜ、というレベルの
書き込みです。
523:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 10:52:47 Iq1lv5Fd
>>509
あれはカーブポイント置くとき邪魔だな…向かって、右の角の建物…
524:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 10:53:41 1KJVaLLS
多分この企画、半年ぐらいで三万円台ぐらいで出来るものならここまで叩かれなかったんジャマイカ？
525:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 10:57:51 DCMHTG/l
そこまでしつこくぐずぐず言うのがオタクくさい。
やっぱりあれか？会社で趣味は？って軽く聞かれても、
「鉄道模型ってのは…」ってぐだぐだ語るのか？
うざっ(笑)
なんでこんなところで問題提起ごっこ？(笑)
526:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 10:59:00 EltJtbWv
敢えて書くけど、「この手の雑誌の様に趣味を楽しむスタンスそのものが既に異常」だと思うけどね。
土台はホームセンター行って材料買ってくる、
建物は自作すれば一棟数十円、
バラストなんか園芸用orペット用の砂に使える物があるかも知れない、etc...
突き詰めてしまえば趣味なんてのは「どのレベルで自己満足するか」でしか無い訳で、
こういう商品が世の中に存在する＝自分で問題解決ﾏﾝﾄﾞｸｻ＝お膳立てが無いと何もﾔﾗﾈ
としか思えない訳で。
7万円という金額よりも、発想の転換をやるのが地面趣味の面白い処なのに、そういう工夫の「芽」を摘むような気がする。
問題を感じないと工夫なんかしないからね。
そんな訳で「なんか興味とちょっとした金はあるんだけどいままでキッカケが掴めなかった」人向けの商品として理解する他はない。
模型屋の敷居が高かった人、あるいは近所に模型屋が無かった人に対しても、機会を創出する拠点として書店が加わった、良い企画だと思うけどね。
>>522
「実は模型よりも流通過程が複雑になってるんだぜ」と教えてやってくださいw
それにしてもあの価格設定は微妙だとは思うけれど・・・
527:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 11:00:09 SEKeT1j6
そもそもこのスレは、鉄模をやりたい初心者向けにシーナリーつきのレイアウトを作らせるには
どの方法が一番適しているのか、って事を論じるスレじゃないんでしょ？
>>505は、そもそもそういう見方自体が、この商品のコンセプトとはズレていると言いたいんだが
528:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 11:03:08 1KJVaLLS
>>525
しゃーないやん
真剣鉄模ヲタしゃべり場化しとるし、このスレ
答えなんかでないんだよ
529:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 11:07:52 1KJVaLLS
あと擁護派の反応見てると化粧品とかシャンプーとかのマルチやネズミに騙されてる椰子に教えてやった時に、自分が騙されたと認めたくなくて必死に擁護する椰子の反応に似てる
530:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 11:10:45 rmqkOBT7
斜に構えてる割にずっと居続けてるんだなw
531:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 11:11:28 SEKeT1j6
～派ってｗ
532:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 11:15:40 rmqkOBT7
しかも意味不明だし
533:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 11:16:03 Iq1lv5Fd
>>453
鉄コレ第一弾の鶴見臨海.銚子タイプ、街コレ第一～五弾、バスコレのボンネットバスは今では手に入らないし、オリジナルカラーならたとえ高価でも買う価値はアルね！
534:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 11:21:24 Iq1lv5Fd
>>522
発売日を守らないメーカー＝Ｋ
不良品を平気で出すメーカー＝Ｍ
だから、講談社はﾄﾐｰﾃｯｸと、協力したんだな！
535:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 11:33:43 gKGCOjWB
初心者ですが、このスレ見て買うのを控えようと思いました
鉄模は奥が深すぎて、私なんかが安易に手を出してはいけない世界なんだとわかりました
ありがとうございました
ガンプラで満足しときまふｗ
536:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 11:38:32 WEt67vdd
でも、あまり売れてないみたいだよ。
素人だって、鉄道データファイルみたいな雑誌の定価知ってるし
一般のプラモデルの値段も知ってるから、高いか安いか分かるんじゃね。
537:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 11:40:26 lLNZHYsI
この雑誌で鉄道模型始める（期待している）人に知っておいてほしいんだけど、
街コレの材質ってすごい硬いのに、最初っから反ってるパーツが多い。
ゴルァするなり、自分で修正するなり自由だけど、
オレは1500円近く出して、こんな品質だったらorzになる。
538:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 11:55:12 7Pi/q07V
>>537
固いかい？
分厚い割にはカッターでさくさく切れて拍子抜けしたんだけど…。
539:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 12:06:12 k3aknGVM
なんで上級モデラーが入門書みて暴れてるんだ？
新参潰しか？
540:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 12:11:40 Iq1lv5Fd
見ろ>>535が止めたのはおまいらがごちゃごちゃ言うからだぞ！
これでＮｹﾞｰｼﾞ業界が1/24スロットカー並みに衰退したらどうしてくれる！
541:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 12:16:40 Iq1lv5Fd
>>539
付録のレイアウトが普通の値段の三倍だから暴れてるんじゃないか？
542:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 12:18:07 qKErxS1X
てかそろそろ高いそうじゃないって議論辞めないか？
ここでそんな事言ってもまったく無意味だと思うんだが
どうしてもしたいなら重複してるスレを使えば良いんだし……
ところでここの人はこのレイアウトにアレンジ加えるの？
するならどういう風にアレンジする？
543:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 12:19:10 1KJVaLLS
通常の３倍だからな
544:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 12:20:21 zDAKbIsb
tvCMに釣られてこのスレにたどり着いたが浦島太郎な状態だ。
今、街コレ、鉄コレなんてあるのな。
安いし、出来も良さそうだ。
すでにメーカー在庫無しのが多いし、バスに乗り遅れた感じ。
今創刊号を買うかどうか迷い中・・・・・
545:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 12:20:40 w97ul0RA
顔が赤くなってツノが生えるわけだ
546:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 12:24:18 1KJVaLLS
>>544
とりあえず今売りの街コレ甲州街道編買っとけば？
547:貸切６９２号
07/07/22 12:42:00 ycDnlY1H
>>526
実は漏れもまともにレイアウト組んだことない人なのだが、やろうと思えば>>526の言うように試行錯誤しながらなんとか物にできるだろうし、それは>>526も同じだろうと思う。
ただ、作らないなりに雑誌やその他の情報を一通り目を通していて他人の試行錯誤を事前に吸収しているって部分が大きいとは思うのよ。
（だって、木工用ボンドは薄めた上で中性洗剤を垂らすとか１から簡単には思いつかんでしょ）
あと、
・一応、最後まで作られたものをなぞりながら、想定された範囲内で作法を覚える。
・全国どこでも絶版状況のパーツが容易に入手できる
という点で一応評価してもいいとは思うんだが。
というわけで、１部定期購読+必要に応じてパーツとして買い増しの予定。
でもって、本についているものはストックしておいて建物は通常版に置き換える予定。
548:281
07/07/22 12:48:53 l+ufgeRh
このおまけで如何に楽しむかが重要だと思う。
レイアウトが好きなら、建設的な話をして行こうよ。
俺は、90cmX60cmのレイアウトボードに、
縦方向S140のレールで延長と横方向S280のレールで延長
理髪店の裏側の線路をミニカーブのポイントに変更して、
銭湯までを機関庫にするかもう一つ駅を作るか思案中。
倍の面積になるから、中央駅を少しずらして踏み切り足して、
駅舎前から映画館までの『すずらん通り』を本当の通りにする予定。
商店街ももう少しリアルにしたい。
現在改修中のレイアウトが煮詰まって前に中々進まないから、
良い気分転換になりそう。
改修中のレイアウトには建物には全てLEDで照明仕込んでるから、
このレイアウトも電飾は欠かせなくなりそう。
549:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 12:59:31 rrhPBOhc
アレンジか、まず４分割のパネルボードは使わないなぁ。こういうのって精度が駄目なのが多いから、
はじめから平面が出るか怪しいし。ホームセンターで１枚板をカットして貰ったほうが安全そう。ついでに
手前側を５センチらい伸ばすのも、風景に余裕が出来て良いかも知れない。
後、配線はポイントを外に出してホームを１面２線にする。エンドレールを外せば延長することも可能に
なるから運転の幅が広げられると思う。風呂屋のあった辺りはホームになるけど、余った部分は畑なり
田圃にする。保線詰め所を建てるのも良いかも知れない。
エンドレス内の街並みは見本とは配置を換える。こんな所かな？
550:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 13:02:55 AT2+x0KW
>>551
↓蓬莱
551:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 13:13:37 iwZODa6I
肉まん
552:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 13:13:42 Iq1lv5Fd
>>548
それなら駅の退避線を140ｽﾄﾚｰﾄﾚｰﾙで延長してホームを伸ばして、20ﾒｰﾄﾙ級旧国2連(11系、40系、43系、51系、73系、101系など）が止められるように、したいな。
553:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 13:31:31 0Qxh6h6m
発展型を考え出すと、2セット欲しくなるな。
街コレも足りなくなるから探さなきゃならん。
完成までの設計力と行動力がカギだな。
554:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 13:56:27 1KJVaLLS
>>553
べつに単品売り買い足せばええやん
555:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 13:56:48 0so2Y48p
しかし、みんな奇駄みたいな人ばかりだなあ。
556:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 15:28:52 SzZrbF0h
スレの流れがぱったり止まったな
557:535
07/07/22 15:39:49 gKGCOjWB
ホントは興味深々だし、是非やってみたいのですが・・ｗｗ
「いつかどこかで」
特に鉄道マニアじゃなくても
鉄模のレイアウトは全てのクラフトファンの夢だと思っています
>>540
ありがとう
でも割高なのもメーカーがいい加減なのもわかったから、このスレは見た甲斐がありました
今回、講談社のこのシリーズを買わないだけで
他の玄人さんが言われるように、もっと自己研鑽してから臨みたいと思います
558:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 15:50:27 T8qkHSVg
この企画は多少高くてもありだと思うよ。
たとえ初めての人でも作っていけば何かしらの不満は出ると思うけど、
最後まで完成して初めて得られる満足感とか、完成してからじゃないと気付かない事って
結構あると思う。
だから、初めてジオラマを作る人には、多少小さくても10万でお釣りが来るしまず完成させられる、
と言うことが大きい気がします。逆に、本格的に大きいと置く場所もさることながら
値段で二の足を踏んじゃうと思う。
で、本題なんですが、創刊号のパンタを変えたいのですがどこの商品がイメージに近いのでしょうか？
559:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 15:54:38 qyLPFnyb
２ﾁｬﾝってアンチな流れになるよね
なんで？
560:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 15:56:46 kh3C+rBC
たしかな野党 共産党
と同じ
561:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 16:00:49 iwZODa6I
絶対しょぼい
562:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 16:05:15 T8qkHSVg
>>560
うちの方の選挙区だと、公約に具体的なことを上げているのは共産党だけなんだよな。
あとの政党は、改革とか書いてるけど、肝心な何をやるかが書いてないor詳しい内容がない。
個人的には憲法9条改正反対派なんだが、社民党は派遣法で寝返ったからだめだし。
で、本題なんだが、Bトレインショーティーを走らせるのはありだよね。
563:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 16:16:02 fRqFufRO
>>559
オタクのオタクたるところは、他人に対しての許容範囲が狭いということだからねぇ。
おまけに自分が一番正しいと妄信しているから、自分のテリトリーに、自分と異なる
価値観を持った人が来ると途端に攻撃的になる。
今からでは街コレ、手に入らないんだし、７万円というはした金ですべて揃うんだったら
安い買い物だよなといって、まったくの初心者が金の力だけで苦もなく自分を超えて
しまうのが悔しいのでしょう。
564:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 16:17:00 SzZrbF0h
蟻
565:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 16:21:06 fRqFufRO
>>562
個人所有のレイアウトなのだから、どんな車両を走らせても、もちろんＯＫ。
でも、ここに書き込むのはやめたほうがいいかも。
鉄道模型を始めたばかりの人に対して、その機関車と貨車の組み合わせは
ありえない！とかいって、いきなり怒り出す人がいるからね。
566:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 16:35:10 voa/BQEx
よく見るとこれについてくるコントローラには
ポイント切替スイッチが２つ分あるんだな。
駅引き込み線の角度もう少しゆるくして、エンド部分にポイント付けて
本線に合流させようかしら。
567:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 16:38:53 MvVcyyp9
Nゲージ レイアウトを楽しむ 鉄道模型入門[永久保存版] 定価１６００円＋税 成美堂出版
カラー２２３Ｐ
協力 （株）アールエフ （株）グリーンマックス （株）関水金属 （株）天賞堂
（株）トミーテックハセガワ （株）マイクロエース
売れてるこの本見てから（立ち読みでもよし）、購読するか決めてもいいと思う。
568:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 16:39:59 0Qxh6h6m
>>558
良い事を言うね。
完成の満足感を得るために定期購読を申し込んだ。
黙ってやってりゃ50週後に完成する。
自分のレイアウトは作っているうちに技量が上がって
方向転換をするからやり直しの連続だ。
いつまでも完成しないんだよなw
569:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 16:40:51 MvVcyyp9
（株）トミーテック（株）ハセガワ
570:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 16:58:57 Iq1lv5Fd
今、上新電機のＮｹﾞｰｼﾞコーナーに行って、ﾄﾐｯｸｽのﾚｰﾙの値段を調べたが、
単品売りしていなかった…から分かんなかった。
店員に聞こうとしたら、忙しいからって断られた。
571:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 17:00:09 7Pi/q07V
いったいどんな聞き方したんだか…。
572:超上級者
07/07/22 17:00:19 Zr29MRqR
>>539
同感。
値段をキーにもっともらしく批判しているが、上級者なら、材料付き入門書企画なんかに構わず、1/3価格で素晴らしいレイアウト作ってりゃいいだろ。
入門書が間違っているならその時ゃ叩け。
573:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 17:23:35 H8eQbhld
原価計算してけなしている皆さん、街コレだけじゃなくてほかのヤツの正体
も教えていただけないでしょうか？けっしてイヤミじゃなくてマジメに知り
たいのです。
カーコレクション１,２っていったい何台どんな車がはいってるんでしょうか
ね？バスコレクションはボンネットバス？一台かなーー
樹木１，２ってなんでしょうね？桜と竹はわかるんだけど。。。
574:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 17:27:36 AT2+x0KW
>>573
つURLﾘﾝｸ(www.tomytec.co.jp)
575:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 17:37:56 oJHlv9lV
高い、安いっていう議論って意味があるの？それも、単品で買った時の値段を元にしてのさ。値段と価値というのは全く違うものなんだから。
576:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 17:39:32 H8eQbhld
>>574
ありがとうございます。
ここあたり＋トンネルの正体が不明です。
【第36巻】 万葉線／ラジオ深夜放送に夢中／道路パーツ 1
【第37巻】 磐越西線（SL）／全共闘の攻防／道路パーツ 2
【第38巻】 秩父鉄道（101系、SL）／三億円事件／踏切・架線柱
【第39巻】 京福電気鉄道（嵐電）／公害病（水俣病・イタイイタイ病）／樹木1
【第40巻】 北陸本線（419系）／アポロ11号月面着陸／樹木2
【第43巻】 特急「はまかぜ」（キハ181系）／アンノン族・日本縦断／シーナリーバラスト
【第44巻】 西日本鉄道大牟田線（2000系）／歩行者天国／フォーリッジ・パウダー
【第45巻】 熊本市電／沖縄返還／バスコレクション
【第46巻】 上信電鉄／日本列島改造論（田中角栄）／カーコレクション1
【第47巻】 高松琴平電鉄／ハイセイコー快走！／カーコレクション2
【第48巻】 えちぜん鉄道／オイルショック／人形コレクション
【第49巻】 筑豊電気鉄道／超能力・オカルトブーム／背景紙（夕陽）
たとえば
全員プレゼントのコントローラは
URLﾘﾝｸ(www.1999.co.jp)
の構成品なので、定価ベースでは6090円-C140X6-S140-リレーラレール-リレーラ-DCフィーダ
である。とかって具合に教えてもらえるとうれしい。
577:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 17:43:20 zE2iiGR1
高い安いとか言っている奴は
人間性が問われるなｗ
578:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 17:51:40 voa/BQEx
そりゃ街コレとかで揃えた方が安いけど、
「今」これらを揃えようと思ったらどれくらいかかりそうなの？
今からじゃ手に入らないものもある？
579:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 17:55:39 CGTYZ/yp
創刊号買ったが、意外とあのチラシみたいな内容のオマケが楽しかった
なんかプロジェクトＸみたいな内容だし
580:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 17:57:33 DzVWkGLR
レールだけの号とか高いと感じた号だけ抜いて買えばいいんじゃない？
限定パワーパックが欲しいなら高くても買うしかあるまい。
自分は創刊号買った、あとは動力ユニットが付く号と気に入った建物が
出たときだけ買うことにする。
自分みたいな買い方が一番多いとは思うけど
581:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 18:01:49 90npwaU8
そもそもターゲットは金と暇をもてあましている。
団塊世代なんだから７万円の価値は漏れの千円の価値も無いと思う。
色々集める手間を考えたら１０万でも安いと思う人しか全号を買わないだろうし。
582:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 18:02:03 iwZODa6I
創刊号いらんやろ
583:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 18:08:19 DzVWkGLR
>>582
確かに雑誌の方はもういらないな。
団塊の世代でないと昭和３０～４０年代なんて共感できないだろ・・・
584:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 18:09:47 4fCS4L0U
太陽族が付属パーツなのかと思ってしまったよ
がっかりさせやがって
585:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 18:13:15 lHGp7O1B
既出かもしれないけど
江戸東京博物館の企画展で完成品あったよ。
URLﾘﾝｸ(www.edo-tokyo-museum.or.jp)
物販コーナーにあるから、入場しなくても見られますｗ
586:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 18:14:06 voa/BQEx
>>583
その共感できる世代がメインターゲットなんじゃ…
587:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 18:24:32 wIAXLZCV
昔（小・中学生時代かな・・・）TOMIXのNゲージにはまり、結構遊んでいた40過ぎのオサーンです。
久しぶりにTVCMでこのシリーズを知り、当時を懐かしく思い出しました。
やってみたいと思うのですが、製作の難易度と週あたりの作業時間的にはどんなもんなんでしょうか？
以前デアゴのカティーサークに手を出し骨組みまでは完成させたものの、時間的制約から作業が遅れがちになったのと引っ越し時期が重なり中途で放り出した前歴がありますw
588:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 18:39:38 1KJVaLLS
>>584
太陽族のフィギュアが入ってるなら保水w
>>587
昔結構遊んだならあえてこれでなくても普通にベーシックセットで出戻りでも良くない？
589:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 18:39:42 DzVWkGLR
>>587
ストラクチャー（建物）の置き場所まできちんとレイアウトボードに表示されてるほど
相当親切に出来ているので難易度はかなり低いと思います。
ボードと補強材が出る１０月中旬まで実質的に作業は進められないし
来年春までは建物をひとつずつ発売されてボードにつけていくだけなので
そんなに時間はかからないと思います。
ただ毎週リリースされるパーツの内容の割には割高感があるのは事実。
このスレ見て思ったのはパソコンの自作が出来る人が量販店で売ってる３０万くらいの
デスクトップＰＣ見て「高いから辞めとけ」ってアドバイスするのと似たような感じがする。
それなりに知識のある人から見ればもっと安く出来るだろうし廻りに詳しい人はいないけど
こういうレイアウトが欲しいって言うなら買って損はないんじゃないんでしょうか。
１巻と２５巻と５０巻はかなり売れるとは思うがあとは街コレ集めてる人が買うとか
限られそうだな・・・
590:587
07/07/22 18:54:59 wIAXLZCV
>>588-589
レスどもです。
もう何十年も離れてるし、本格的に鉄道模型やるっていうより「なんとなくやってみたい」なんですよね。
真剣にやってる方からしたらある意味不純なんでしょうけど、多分そういう層狙いもあるんでしょうねこの手のものは＾＾；
お話聞くとこれはそんなにハードル高くないみたいだし、前回帆船完成させられなかったリベンジ（？ｗ）果たすべく今回も懲りずに乗ってみようかと思います。
ありがとうございました。
591:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 19:07:07 1KJVaLLS
>>590
まあ街コレ自体は接着剤不要だし帆船作ってたぐらいの技量があれば全く無問題かと思います
ただ当分走らせることが可能になるまで時間がかかると
余裕があればベーシックセットでお座敷運転とこの本と二本立てのほうが途中で飽きなくていいかと思う
592:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 19:15:41 MoRch+4v
NHKの番組見て興味を持ったから
手始めにこれ買おうと思うんだけど
完成までに50週かかるってのがなー
593:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 19:16:58 BfV3osL5
なんとなくなら、やりたいこの時期にやってしまうのが、モチベーション下がらなくていいような気もします。
小さなレイアウトの割りに完成するまで１年掛かりますし。
誰かが言いましたが、一番小さな基本セットを買って、レイアウトを考えたり部品を揃えた方が楽しいかもです。
594:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 19:22:51 9O5vofkL
>>593
後藤久美子ファンですか？
595:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 19:24:13 1KJVaLLS
この本の問題はとりあえず走らせるだけまでに時間がかかるからそれまでモチベーション維持できるかだよな
従来はベーシックセット買ってその日に開業→車両とか建物・レールを買い足しながらお座敷運転でいろんなレールパターンで遊ぶ→ぼちぼちモジュールかレイアウト作るかってパターンだしな
596:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 19:26:19 JTGeUhTR
うはは
知ったような口がちらほらと・・・ｗ
597:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 19:27:39 JTGeUhTR
このスレ、初心者は情報ソースに騙されないようにするの大変だろうな
どさくさまぎれてとんでもないこといってるやつがいるので注意しろよ？
あははのはｗ
598:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 19:32:41 IAJiVOgz
だいじょーぶ。
最初から、オレは仲良くなる気はないから、などと言っているバカを
信用する大人はいないってｗ
599:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 19:35:56 Iq1lv5Fd
然しこのレイアウトだと、走らせる車両が限られるな…。
押し入れから、ｸﾞﾘｰﾝﾏｯｸｽの17ﾒｰﾄﾙ級の動力ユニットが出てきたけど、R140曲がるかな…。
600:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 19:59:05 gexrzNFS
ここに初めて来た人へ
鉄道模型を趣味としている人がすべてがJTGeUhTRのような
精神障害者であるとは限りません。
その点、誤解をなさらぬようお願いいたします。
というわけで、JTGeUhTR君さぁ
経験者にとっても君の書き込みは不快なだけだから
これ以上書き込まないでくれよ
601:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 20:00:33 1KJVaLLS
例えば漏れの７万あったらできるプラン
富マイプランTX 28K＋車両セット10～20K程度＋街コレ３弾分18K＋ホームセンターでベニヤ＆角材（寸法に切り出ししてもらう）3～4K
これで大体７万
立体交差と６両編成が待避できる待避線付きのレールプラン
あとバラストとかパウダーとか小物は適宜
602:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 20:27:15 0LrZRvHm
>>601
街コレ３弾分っていったって、18Kしかなかったら、４弾Ｒの他は、
甲州街道編と歓楽街編の他はわずかな数しか手に入らないじゃん
だからバカにされるんだよ。なあ、もう勘弁してくれよぉ
603:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 20:31:01 zE2iiGR1
>>601
まるで獲らぬ狸の（ｒｙ
604:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 20:31:34 EV0JaKUj
>>601
CM初めて見ましたよ、加藤のデスクトップを飯田線風に改造したｵﾚから言えば…正直結構ﾎｽｨかも…、部屋が広ければねぇ…orz
605:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 20:36:42 T8qkHSVg
>>564,565
レスありがとう。
＞鉄道模型を始めたばかりの人に対して、その機関車と貨車の組み合わせは
ありえない！とかいって、いきなり怒り出す人がいるからね。
荒れないように内容によっては書き込みは控えます。
>>568
肯定の意見有り難うございます。
その状況はものすごくよく分かります。
>>576
創刊号によると線路とかオリジナルのウェザリングが施してあるそうなので単純な比較は難しいかと。
606:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 20:36:50 0LrZRvHm
タイムマシンで過去に戻れば安く買えるんだよ、なんて話、
何十年も社会で働いてきた大人に対して言うことじゃないよな
どういう神経をしているんだか………
607:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 20:41:03 1KJVaLLS
>>602
駅はセットに付いてくるんだし必要な分だけでいいじゃん
３弾分も街コレかったら結構な建物の数にはなるがな
大型建物は多少値段上がるから確かに街コレ18Kでは少ないけど車両セットを20K計算で７万だからそれ以下のセットならその差額で買えると思うが？
あくまでオレならってことで
>>603
街コレとベニヤ＆角材以外は漏れが出戻った時のを元にしたけど何か？
608:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 20:55:27 0LrZRvHm
>>607
歓楽街と甲州街道の建物を、あの狭いスペースに詰め込むのは無理があると思うが…
今、ボンネットバス１台だけで2K、銭湯が1.5Kくらいするから、18Kだとキツイんじゃないかなー
609:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 20:58:17 H8eQbhld
このジオラマの人口は何人？
車の台数は？ バスは何台ある？
610:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 21:01:15 zE2iiGR1
>>607
７万も払うんだったらその例に出した
レイアウトを作れと誘導しているのでしょうか？？
611:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 21:01:50 1KJVaLLS
>>608
プレミア価格じゃなくて定価計算なんだけど
んなこと言ったらセットとか割引店で買ったらそんな差額以上安くなるがな
612:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 21:04:53 1KJVaLLS
>>610
上で出戻りな人もいたから同じ出戻り組として、こういう可能性もあるという例を出したまでね
好きなほう選べばいいんじゃない？
613:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 21:12:38 zE2iiGR1
>>612
自分は定期購読した肯定派なんだけどね。
下のベースだけはさすがに自前でＤＩＹで買って来ると思う。
614:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 21:17:56 1KJVaLLS
>>613
例えば地方鉄道とか作りたい人はこの本でいいんじゃないかと
でも将来的に大型車両を導入したいのであれば発展性のある方向のほうがいいかと
615:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 21:19:08 U990L62p
強烈なオタクの人には、どうにもこうにもこの企画、許せないみたいだけど、
「鉄道模型は小学生の時買って遊んで以来、実家の押入れにしまったまま」
という私にとっては、この「さりげなさ」が程良いんだよね。
鉄道模型とは全然縁がない人が家に来て、これを見つけても、
「毎週届く奴を、ただ組み立ててるだけだから」っていう程度の。
正直、「非鉄道模型愛好家」からすると、
なにやら部屋に鉄道模型がぎっちりあったりすると、
（ましてその出来が中途半端だとなおさら）
結構ドン引きされるんじゃないかと思う。
616:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 21:20:52 CGTYZ/yp
>>601
訴えたい気持ちは理解できるが、これ集める香具師にとって、マイナスイメージでしかないと思うよ
集める手間と時間、余裕でクリア出来るならとうの昔にレイアウト制作してるかと
スペースも同様
617:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 21:34:03 RdgBcOPy
何回も言うけど、この手の本は好きな号だけ買うのは無理だと思うよ。
618:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 21:38:00 hcR9vrXf
>>617
じゃあ、吉祥寺の書店が各号ごとに予約取ろうとしてるのは「ありえない」ことなの？
いや、純粋にこういうシリーズに興味が向くの初めてだから
619:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 21:38:04 x8IFUyzA
んあこたーない
620:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 21:49:31 1KJVaLLS
>>618
数回すれば配本はされなくなるだろうが発注かけるなら来るだろ
621:雲下世代
07/07/22 22:12:12 U4ljDaCu
とにかく団塊世代ちょっと下の、下町東京タワー世代にとっては、
涙が出る程うれしい企画だね。
誰かが書いてたけれど、お金の価値観は若者世代とは段違いなのです。
暇がなかっただけで、７万円位はどうってこたぁない。
さっそく全巻予約注文すると共に、創刊号もＧＥＴ。
たぶん足りない分は追加注文したり、ＴＯＭＩＸで家並みとかフィギア
も買うかも…。
こんな金額じゃトミーさんも手間ばかり掛かって、たいして儲からない
かもしれないけど、これで間違いなくオッサンどもを取り込めるよ。
企画者は昇進ものだよ。
あっ？ 関係者じゃないからね。誤解せんようにね。
あくまでも感激したオッサンの１人だからね。（怪しいかな～？）
622:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 22:13:46 DzVWkGLR
>>1
いや創刊号と２５号だけは突出して売れると思うよ。
一番売れないのはたぶんレールの回
あとは街コレ方面の人が建物系を
車系を集める人は４５号前後を集中的に集めるとかあるんじゃないかな。
623:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 22:14:46 WmA0DS3T
なぁ見る限りでは、創刊号と１０号を買えば、鉄道を走らせることができるの？
624:６２２
07/07/22 22:15:02 DzVWkGLR
>>617の間違いだ
625:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 22:25:57 yhNcYkNS
>>623
鉄道を走らせるのか？
626:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 22:26:55 WCdO6T3E
>>568
漏れもレイアウトを作ろうと思ってるが、平面か立体かで揉め合い宙に浮いてる。
悩んでる時にこの雑誌が創刊され、これでレイアウト作りを学んで、
そして宙に浮いてるレイアウトと並行してやりたいと思う。
また雑誌のレイアウトは小型車両に割り切って使えるし。
627:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 22:27:02 9DSi2qcH
1KJVaLLSも精神障害者だな やれやれ
>>611
今定価で手に入らないものをなんで定価で計算しているんだよ？(>>606)
>>620
数に限りがある以上、発注をかけても無理な場合があるだろ
628:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 22:29:50 aeR+Jfqk
今日買ってきたわ、今まで守備範囲が国鉄/ＪＲの本線物オンリーだったんで
鉄コレ系もスルーしてたんだけど、車輛見てて本線から分岐する地鉄もいいかなあと思った
でもこの車輛の動力も配布するのかな？20巻までの予定だと無いみたいだけど
それともコントローラーの次のプレゼント対象なのかな
ちなみに小冊子の方はうちの両親が、かなり興味ひいたらしく熱心に廻し読みしてたわ
むしろ製作法オンリーよりは、こういう時代背景の解説なんかが
時代を反映させたレイアウトには必要なのかもね、そのためにも人形はぜひつけて欲しいなあ
629:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 22:39:11 1KJVaLLS
>>627
あのさ、>>601でこの本と同じ内容のものを揃えたら幾らになるか？って言ってるワケじゃないの
例えば７万あれば定価でこれだけのもの買えますよってだけでしょ
それで精神障害者扱いか。
じゃあプレミア価格付いてるもの以外は割引店で買ったらどうなんだよって話だし
630:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 22:40:26 0Qxh6h6m
特定の号だけを取り寄せるのは可能。
従来からの本屋の世界の常識通りだよ。
発売前なら必ず取り寄せてくれる。
出来ないと言っている奴の本意は？
631:628
07/07/22 22:43:50 aeR+Jfqk
よく見たら25巻目に動力がつくって書いてあったね
632:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 22:44:15 U990L62p
>>628
CMでは動力を車体にはめ込む映像が流れてるし、
そもそもこの電車、走り回ってるし、
なんらかの形で動力が付かなきゃウソだよね。
633:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 22:47:09 aeR+Jfqk
>>632
だよね、線路敷いてからテスト走行とかもしたいし
何より25週も待てないわｗ
634:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 22:47:16 /0YzReL2
まーあれだ、北海道行くのにトワ使う富裕層と18きっぷ使う貧乏層があるだろ。
バラ買いってのはそういう考えかただから、鬼の首とったように言わんでもね、
貧乏人が人の財布を心配すんなやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
635:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 22:47:56 U990L62p
クリアケースはちゃんと出るんですかね？
上のレスひととおり読んだけど、
>>367は「予定」と「決定」の違いが判っていないようだし。
636:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 22:51:26 uWzWQIp7
>>629
割引店もなにも、ボンネットバスってメーカー在庫も流通在庫も皆無だろ？
そりゃあ、銭湯のかわりにストリップ劇場を置き、ボンネットバスの代わりに
最新のバスをおけば予算内に収まることぐらい誰だってわかるよ
637:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 23:00:00 1KJVaLLS
>>636
だから銭湯やボンネットバス欲しい椰子はプレミア価格で買うなり、この本取り寄せするなりすりゃいいじゃん
オレが>>601で例出したのは、この本の内容とは全く別物で普通に手に入るレベルのもので定価ならこれだけ買えるよって例でしょ
ベーシックセットとか全く別物出してるのに街コレだけ希少なモノに粘着する意味ないしね
大体ストラクチャー自体街コレじゃなくて塩タウンでもいいんだし
638:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 23:08:07 1KJVaLLS
>>636
あとベーシックセットとか車両セットとか普通に在庫あって買えるもの割引店で買ったとするよね
その差額だけで君のいうボンネットバスや銭湯のプレミア価格にお釣りくるぐらいになるんじゃないの？
639:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 23:15:19 WX91zniB
みなさん結構全体として評価されてますね
私は今買ってきて読み終えました鉄コレに対しては
いつも通り無難な仕上がりで悪くないと思います。
しかし冊子は。。。。。
正直いってあんまりかな。。。って気がします
もちろん一般向けで私のような鉄道オタクや模型少しオタク
に向けて発売していないのは解っていますが。。。
正直内容の濃さは低いなって感じがしました
640:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 23:19:17 FKJoW2n/
>>637
「この本の内容とは全く別物」のレイアウトの話は、そもそもスレ違いだと思う
641:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 23:26:05 voa/BQEx
この冊子に金かけるなら、例えば同じ7万5000円ぐらいあれば
これくらいのものが揃えられるし、冊子のと同じ程度のものなら
もっと安く作る方法がある、というのはわかる。
腕に覚えがある人や、Nゲージに詳しい人はそうすればいいし、
すでにそうやって自分でプランを立てて作っているはずだろう。
しかし素人や初心者には、「モノがある」というだけでは
よし自分も作ってみようという動機付けにはならないということじゃなかろうか。
Nゲージ基本セットだとか鉄コレ・街コレetc売ってますよ、
これであなたもレイアウト作れますよ、と宣伝しても
初心者に訴求するにはいささか弱い。
もっと動機付けしやすい要素を付加する、というかほんの少しでも
夢膨らませるような（誰でも手軽に作れるとか）何かエッセンスを加えた結果が
例えば今回の分冊コレという形になったんじゃないだろうか。
これを定期購読なり買った、という人たちはこの部分に惹かれて
買ったんじゃないかと思うし、そういったプラスαに対しての対価なんじゃ
ないかと思う。
まあ、もっと安けりゃさらにいいけどね。
買う人は自分で納得して買ってる訳だし、
メーカー（トミー）はこれまでと違う販売手法によって新規の購買層を
開拓しようとしてるわけだし、それでいいじゃん。
なんだかうまく説明できなくてすまん。
642:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 23:26:59 1KJVaLLS
>>640
同じ金額かけるならこういうアプローチもあるよってだけ
例えばあなたが会社の同僚や上司からこの本、店で見て興味あるから始めたいんだけどどう思う？って聞かれたらこの本しか教えないか他にこういうやり方もありますよって教えるかどっちにする？
643:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 23:28:12 /0YzReL2
箱はもう少し小さくてもよい
644:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 23:31:26 1KJVaLLS
>>641
昔はケイブンシャの大百科シリーズみたいに初心者がどう始めるかみたいな本もあったんだけどね
今RMMで連載してる江頭氏のマンガで全くの素人始めるのとか富自身もマンガでトミックスでベーシックセットから始めてどう拡張すりゃいいのかってやってたし
645:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 23:44:42 voa/BQEx
>>644
俺もガキの頃には大百科シリーズとかよく読んでたよ。
なんか思うのは昔の方がプラモにせよなんにせよ「自分で作る」ということが
あたりまえにあった時代だったような気がするな。
そんな俺もすっかりフヌケになって、いまだにレイアウト制作の夢は
果たせないでいるがw
646:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 23:45:17 DzVWkGLR
>>642
そういうケースってあんまり突っ込むとアフターフォローしてやらないといけなくなるから
普通に考えると本を薦めた方がいいような気もするけどね
身近にいる人なら他の方法を教えてもいいんだろうけど身近に模型に詳しい知り合いが
いなければ本を買い続ける方が妥当だろう
647:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 23:46:18 AQpaWkuw
何でまだ創刊号しか出てないのにこんなにレス数が伸びてるんだ？
このまま行くと来週の発売までに1000逝きそうだな
648:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 23:54:13 yuGpswYP
>>642
これに興味を持った人は、昭和の卓上ジオラマが欲しいのであって、それ以外には
関心を持たないんじゃないかな
少なくとも、子供と一緒に玩具売り場に行ったことは、過去にあるはずだからね
（そこでは鉄道模型に興味を持たなかったわけだ）
安くあげる必要もないし、別なものに行く理由もないしな
649:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 23:54:27 FQ2DczCK
何でもいいから人気があるように見せかけたい
業者が必死なんですよ
650:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 23:56:48 sDdtFghB
>>648
そういう人が多ければスレは伸びないわけでｗ
651:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/22 23:59:25 yuGpswYP
>>650
スレがのびているのは、オレはこれを買わない・認めない、
という一部の人の書き込みが多いせいだろ
652:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 00:04:08 GoSdbCm0
俺は鶴臨が手に入って（再度のチャンス）素直にうれしかったが
確かに冊子は内容はそれほどでもないし今後買うこともなさそうだ
ただ、人によっていろいろ捉え方があるにしても
何でこうも必死な議論になるのかがわからない
企画が気に入らなきゃ買わなければいいわけだし
同じ金でもっといいものが作れると言うのなら実際そうすればいい
失敗しても困るのは出版社であって
ここ見てるやつが直接的に困ることはないだろ
文句言ってるってことはどっちにしろ買わないんだろうし
653:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 00:04:44 f6YKN2Bi
>>648
コアなヲタは生暖かく見守ってやれでFA?
654:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 00:19:25 5EQCKcAc
>>652
まったくの素人が金さえ出せば誰にでも、今の自分にできないことをいつも簡単に
実現してしまうのを認めるわけにはいかない。だからどうしても必死になる。
そういう必死な一部のオタをバカにしているレスが多いだけで、議論にはなって
いないと思うよ
655:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 00:21:53 jchk/E3q
腕に自身のあるみなさん、推定レール配置図だけでも教えてくださらんか？
創刊号最終ページの20巻以降の下に敷いてある紙のようなものを
作ってくれたらスゲー感謝する。
656:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 00:37:07 06ZaebiV
アンチの書き込みっていつも、オレだったらもっと違うものができるって
言っているだけなんだよね。
要するに、今現在まで、これを超えるレイアウトを作れたことがないわけ。
悔しかったらご自慢のレイアウトをアップしてみてよｗ
657:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 00:38:31 06ZaebiV
車両を買ってきて、エンドレスを暴走させるんだったら誰にでもできる。
でも、シーナリーのセンスは才能に依存するし、オタにとっては最後まで
頑張って完成させるということが一番苦手なことだよね。
世の中は結果が第一。やればできるって妄想しているだけだから、オタは
いつまでたってもオタのままなんだよね。だからバカにされる。
658:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 00:45:14 i27gH7A/
次号は８月２日発売か…。
659:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 00:49:08 f6YKN2Bi
>>656-657
分かったから一年かかって買い揃えてレイアウト作ってくれよ
キミのお金だしどう使おうが勝手だしな
そこまで言うなら途中で止めるなよ
660:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 00:56:32 EinnyMrs
>>655
>>70
661:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 00:57:32 qDojMHW1
え、ここってこれを買った人とか買いたい人が集まるスレでしょ？
買わない人が買わない理由を必死で訴えるためのスレ？
自分は買わないからお前らも買うな、買った奴は途中でくじけたらざまーみろって言ってやる、
そんな人が来てどうすんの？
662:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 01:23:42 0hGZpWLS
>>661
自分の庭だと信じていた鉄模板で、みんなから袋だたきにあって
追い出されたわけで、ホント、何がしたかったのでしょうね
663:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 01:28:00 f6YKN2Bi
>>661-662
うんうん分かったから早く定期購読申し込んでね
生暖かく見守ってやるからさ
664:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 02:44:36 aguDRTrT
ところで、必死に否定しているハンパもんなヲタは、結果的に「いいよね（´‐`）ノ ◆hE231.SdsY」に釣られたというか、まんまと逝け簀に追い込まれ、餌が撒かれる度に夢中でパクパクしているわけだろうな(w
665:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 05:08:05 QVTDHDS5
流れを切るけど、
一年後に完成したレイアウトを貼り付ける事を目標にしたら？
文句言ってる奴は置いといて、モチベーションの維持には役立ちそう。
666:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 06:30:28 W1vwA88U
アンチな奴程、実はこのセットを買ってたりして。
667:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 06:42:11 yBT1W3q9
宣伝文句で「同等品の完成品で２０万」とあるのが素人を引っ掛けるツボか。
同等品の材料定価合計は３万ぐらいという事実を隠しているけどな。
まあ、この板の住人は街コレ一個入りで１５００円は高いと思うわけよ。
街コレって、食玩もどきですよ。はい。
668:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 07:34:09 PcdSiqri
こういうオールインパック的な物を否定する気は無い、が
せっかく来たニューカマー相手に５００円の物を
１５００円で売るのは随分と手荒い歓迎じゃね？
と言っているだけ。
しかも２０万ものが７万円でとってもお得と詐欺的な
商品説明て何？と言うのがアンチですか
669:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 07:51:05 2u/rdBON
確かに高いとは思うけど今回のシリーズで、鉄道のジオラマを作るノウハウを覚えたい人が買うのを他人が批判するのは欝陶しいと思うけどね。何でも自分で出来る立派な方は買う必要はないだろうし、ここにこなけりゃ良いだけの話
670:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 07:55:53 9pxTyuGB
自分の思い通りにならないと暴れだす幼児がいっぱいいるスレでつねｗ
671:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 07:56:48 mQhD+Ua8
レイアウトとは配置という意味
つまりレイアウト制作では、全体のコンセプトと、建物などの選択と配置が
最も重要なんだよね
それを、オレだったら同じ予算でもっと車両代にかけれるぜ！
なんて書き込みをしているんだから、レイアウトを作れない人間だということが
バレバレ
よーするにスレ違いのエンドレス暴走厨はもう来るな！ ということさ
672:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 08:13:45 PcdSiqri
朝早くから講〇社の中の人乙です。
５００円の物が１５００円になるカラクリを
御教授お願いします
673:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 08:13:53 SVHem2IS
>>670
暴れている幼児は、エンドレス暴走厨と３倍ボッタ厨の２人だけだろ
１人だけかもしれないがｗ
食玩は単体指名買いができないんだから、目的のものを手に入れるのに
出費が定価だけですむわけないのにねぇ
674:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 08:23:58 PcdSiqri
成る程開封売り田無理論ですか
大手出版社のやる事じゃないねー
675:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 08:34:00 rJXNxEko
>>672
この「週刊昭和の鉄道模型をつくる」に付属している
建物等は、トミーテックからジオコレシリーズとして
企画開発された商品です。
URLﾘﾝｸ(www.tomytec.co.jp)
これは、食玩と言われる特殊な商品でして、１箱数百円と安価で
買いやすいのですが、
・中に入っているものがランダムでわからないために、
目的のものを手に入れるためには、それが出るまで
買い増ししなくてはいけません。
・売り切りで、再生産の可能性が低いために、今欲しくなくても
将来欲しくなるかもしれないという場合には、店頭在庫がある
時に無理をしてでも買わなくてはいけません。(需要の先取り）
676:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 08:35:23 rJXNxEko
つまり、必要以上の需要を作り出すことによって、大量生産を可能に
しているわけです。
ですから、今回のように、単品が後でも手に入る場合がある、
という場合には、高価格に設定しないと、食玩という商品自体が
成立しなくなってしまうのです。
677:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 08:37:00 rJXNxEko
さらに、書籍ならではの在庫・返品リスクがあります。
編集部としては、各号に付属しているアイテムのどれが人気なのか
判断できません。
付録のアイテムは中国で生産されていますから、書店からの追加注文に
迅速に答えるためには、かなりの量を余分に製本しておかなくては
なりません。
また、返本された分については、ほとんどすべてをアイテムごと
破棄しなくてはなりません。
正直、５０万部出荷して、３０万部返本されたら、大赤字確定です。
食玩とは、流通・販売形態が異なります。どうかその点をご了承
いただければ幸いです。
678:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 08:38:19 oqDvUq1w
流れを読むと叩いているのは街コレのコレクターで本イラネってやつじゃない？
ビックリマンシール欲しいのにチョコがついてて30円は高い云々、チョコ捨てろよw
679:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 08:39:58 qyTpgrK9
ああいう雑誌の場合、定価を号ごとに変えられないから
ある号では高めになり、ある号では安めになるようになるだけなんだけどね
それと街コレなどの再生産の場合は、当然作る個数によって単価が上下するし
ブラインド販売より数倍高くなるのは、他の例なんかみれば理解できると思うよ
例えばエフトイズの自衛隊機は食玩完成品で出たものをキット化して出した時は
倍の価格がついていた、それくらい業界通じゃなくても常識的に考えて判ると思うけど
680:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 08:40:52 W1vwA88U
つーか、別にキットだけの値段じゃあるまいに。
冊子代を入れずに何が「高い」だ。
冊子の内容が「カス」だから高い?それはおまえ個人の主観だろ?
キットしか感心のない鉄オタにはくだらない記事なんだろーな。
しかし俺みたいに冊子の記事に関心よせる人もいる事も忘れるな。
ちなみに俺は、次回２号の阪堺電気軌道の記事を楽しみにしている。
681:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 08:41:08 oqDvUq1w
＞ああいう雑誌の場合、定価を号ごとに変えられないから
＞ある号では高めになり、ある号では安めになるようになるだけなんだけどね
25号は特別価格じゃなかったか？
682:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 08:46:30 PcdSiqri
商品スタイルに無理と無駄があって
そのリスクを購入者に負担して
もらわないと商品として成り立たない
訳ですね。解りやすい説明を感謝です
683:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 08:47:40 qyTpgrK9
>>681
まあ動力ユニットは売価が3000円近くするから、トータルで慣らせない場合は特別にあげるでしょうけどね
ただ各号の価格1490円＝中身の価値が必ずしも等価じゃない号があるということ
コントローラーはあまりに価格が飛びぬけてるので、ああいう形になったんでしょうし
こういう雑誌に個々の製品の単価を比べるのは、あまり意味がないと言う事
684:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 08:59:54 VI6smPZr
食玩の場合、目的のものを定価だけの出費で手に入れることができないのは
明らかなのに、なんで定価ベースで比較しているんだ？
685:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 09:01:37 P3xCOMnN
>>682
見事に論破されちゃったねw
686:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 09:14:38 JGVRoQPI
世の中に「クルマなんか原価10万(当時)だ、儲けすぎ」とか、したり顔でいう馬鹿がいる。(例：漏れの父、工学博士)
使っている材料そのものはそうかもしれん。じゃ10万やるからおまえが作れ！
…というのによく似ている話だ(w
687:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 09:16:18 VI6smPZr
>>686
カローラとクラウンって、製造原価はほとんどかわらないよね
688:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 09:19:28 fdu7CB88
号によって、売れ行きにどれだけ凸凹が出るか見モノだな。
場合によっては同一人の複数買いもあるし。
この手の冊子は、時間が経つごとに部数が尾をひくように減っていくのが常なんだろけど、
これはバスとかが入る号だけピョコンと飛び出したりしそうな。
689:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 09:26:19 dgdZTGoe
>>688
殆どの書店では初回から数号分は店頭に並ぶけど、あとは予約者のみしか配本されない。
従って「○○が付くから○号を買う」という選択は出来ない。都心の最大手の書店はどうか
知らんが。
690:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 09:28:39 +mH5Gwjv
>>689
出来るって。
691:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 09:28:47 YbdrjJfo
自力で作ったらジオコレの工場とか農家で代用しそうだな…。
692:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 09:35:18 fdu7CB88
>>689-690
そう、実態として689氏のとおりになりそうな気がしてな。
取り寄せはできるけど在庫僅少とかさ。
なんか、道はあるけども実質閉ざされてるような状態になるんでね？
693:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 09:40:55 K/TerZTj
なんだ、また例の暇ニートが暴れているのか？
今日のIDはPcdSiqriですかw
694:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 09:48:18 VI6smPZr
人気があって、早めの予約が必要なのはどの号だ？
駅関係はR第4弾を箱買いすればいいとして、やっぱりバスと動力ユニットの号か？
BAR&寿司屋や魚屋も欲しいけれど、１年たったら、Rで出そうな気がする…
695:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 10:00:38 +C/Ehgx1
>>1
こんなの買う奴ってキモヲタだろｗ
696:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 10:40:01 AK5pJJND
原価とか、似たような製品との値段の比較って、全くナンセンスだよ。例えば、バレンタインに彼女から手作りのチョコレートをもらったとして、その原価が２００円だとしたら、２００円の価値しかないのか？
697:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 10:42:14 WASoFuKL
もう的外れな例を挙げなくていいよ。
このセットは７万円の価値がある！それでいいんだ。
だから買ったんだろ？
698:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 10:44:39 LmfzxLsf
模型屋には出入りしないけど書店に出入りする客層やビギナーを取り込むのが目的だろ。
ベテランは個々の判断で利用すればいいだけじゃないか。
699:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 10:48:39 YEbewHbP
>>689
>>630
まさか…知らないのか？
700:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 10:53:05 RfvH6eNJ
>699
雑誌会社に在庫がない場合は、取り寄せはできない
701:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 10:58:14 +mH5Gwjv
>>700
そりゃそうだが、
定期購読と予約分だけ作ってるわけじゃないぞ。
702:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 11:00:01 RfvH6eNJ
>>701
「人気のアイテムの号」だけ、数多く作っているわけではないぞ
703:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 11:02:18 +mH5Gwjv
おまえ、何冊同じ号買うつもりだよ
704:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 11:04:51 RfvH6eNJ
>>703
お前も精神障害者だな
たとえば、動力ユニットの号だけ、早めの予約分だけで完売の可能性があるということだよ
705:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 11:10:20 qyTpgrK9
鉄道物じゃないんだけど以前ラジコンカーの時は、
最終号の部数が創刊号の10％以下だったと聞いた事あるけど
それを見越して号数を経るごとに、発行部数も減らしていくらしいですね
ラジコンみたいな部品の場合は、綺麗に号数と比例して減って行ったらしいけど
今回の場合は、それぞれのアイテムによって、独立して欲しい人も多いだろうから
結構出版社が読み違えて、いきなり不足気味になってしまう号も出てくるかもね
706:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 11:20:24 DJOZFqFX
>>695
過去レス見ればわかるが、「キモヲタ」状態になってる奴はむしろ
こういう企画を批判してるんだよ。
707:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 11:35:06 DJOZFqFX
ある意味自商品領域を侵してると思われるこのマガジンにDDFの広告が・・・
それとも魚を釣れなかった釣り客が帰りに寄る魚屋になるのを狙ってるのかな?
708:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 12:00:25 y4hUQDII
創刊号買ってきた・・
DDFの広告は 「昭和の『鉄道模型』をつくる」全50巻買っても
高くはないと思わせてるようにもみえる
オレみたいに創刊号だけ買った人 釣れるかな？
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
709:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 12:01:47 PcdSiqri
取り合えず俺的には
街コレ３と５のＲを出してくれればそっちを箱買いする
箱だと１セット余るがそれは資産として残る訳だし
３セット分の出費で１セット分しか
手元に残らないは嫌だし
710:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 12:36:48 W1vwA88U
PcdSiqri
お前の言い分はもういい。
街コレ単体の値段話しばかりして。街コレ欲しくてこのキット買ってる訳
でないの。
そもそもここは、街コレの値段スレではない。
気に入らないなら、このスレからお引取りを。
711:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 12:38:06 8t+y9JFu
>>708
あれの「名鉄」のホームはヤバげに見えるんだが。ガリっとやりそう。
712:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 12:41:10 W1vwA88U
>>711
たしかに、広告みる限りガリっといきそうだね。
713:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 12:56:52 j/Mh4SNe
>>709
レバは肉屋に買いに逝け
714:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 13:08:05 QCf6gtjo
これさ。入門用とか言っているけど、例えば筆とか塗料、その他工具などは全部別売りだよね。
ただでさえ割高（貴重な昭和の資料集がありますけどねｗ）なのに、レイアウト総製作費用と
してみれば、ちょっと考え物じゃないかなぁ。
715:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 13:19:55 p3eU7eql
ﾅﾇ、これってパーツに自分で色塗らないといけないの？
創刊号の列車はチョコレート色に塗装してあるし、建物なんかもプラモみたいにシール貼るだけかと思ってたんだけど…。
716:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 13:43:15 Kaf9N38Z
このスレ、これが『本』だって事を忘れてるor見えない香具師が多いけどなんで？
717:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 13:45:33 W1vwA88U
木工用、ゴム系汎用ボンド、ニッパー等は当然そろえないと。
幾ら初心者でも、工具までお膳立てしないと作れないって・・・・
塗料は、基本的にパーツ着色済み。公式hpにも書いてあるよ。
718:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 13:47:51 HdVB8n5b
カーコレやバスコレも出されるのかねぇ
719:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 13:59:19 PcdSiqri
付属の本＝食玩に一粒入ってるガム
720:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 14:00:32 W1vwA88U
>>716
鉄模玄人さんや、街コレ信者が、付属キットの気になさって、冊子の事は
初めから頭にないらしい。
上で良いたとえあったな。
ビックリマンシールのチョコ(冊子)はイラネーから、シール(キット)だけよこせってやつ
721:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 14:06:13 GObZuw3k
>>716
まったく大したこと書いてないから。
いちいち担当者のクレジットを入れてるのが痛々しい。
俺はいらんわ。付録オンリー
722:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 14:12:55 p3eU7eql
>>717
どもども。
さすがにそのあたりのものは用意しますですw
私みたいな初心者は塗装までは敷居が高いので、塗ってあると分かって安心しますた。
723:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 14:15:35 Tm8uGjbI
とりあえず創刊号買ってから考えようかな。
戦車とかレーシングカーとか戦闘機とか懐中時計とか、
創刊号は買ってる。
724:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 15:14:28 LmfzxLsf
チョコのほうだけ格安でください
シールのほうは鉄コレや街コレがあるので特に欲しいとは思いません
725:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 15:50:52 Kaf9N38Z
>>720
ホントだ。うまい例えだな。
>>724
尾久で冊子だけ出してくる香具師いるんじゃない？
726:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 16:41:36 rzLNIRTu
実際３万くらいで同等のものを全部入手したとしてもレイアウトが上手く作れる
保証はないでしょ、それなら本買って講談社に対してクレーマーのごとく
電話でいろいろ相談する方がいいんじゃない？
727:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 16:48:03 FTHUYfgd
凄い荒れてるスレみたいですが質問させていただきます
私は鉄道に一切興味が無いのですがジオラマには前々から興味があります
ジオラマ作りたいのですけど初めてで右も左も分からないって人には買いですか？
728:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 17:01:02 aH+1ZdN6
>>727
鉄道に興味がないなら、止めておいた方がいいと思います。
これはジオラマと呼べるレベルの物ではないので。
729:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 17:01:39 nJqiyw45
食玩のおまけ並べただけで、ジオラマかいな。
昭和30～40年代がの町並みが好きなら集めてても損は無いと思うが。
役には立たんかも
730:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 17:06:44 nihih8tR
うちの場合、嫁さんが買ってきてくれた。前までは、鉄道模型どころか、乗り鉄なども毛嫌いしてたのに。嫁曰く、これくらいならいいかなと。これを機に、突っ走ります。一般人に受け入れやすいというメリットはあるんじゃないの？
731:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 17:18:31 YbdrjJfo
>>694
R4弾なんか箱買いしたら同じ建物が2ヶづつになるだろよ！
732:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 17:26:29 aH+1ZdN6
>>730
これなら総額が決まってるので、家計簿が付けやすいのかも知れませんね。
733:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 17:44:27 VyZiI3zO
創刊号と２５号を買えば鉄道を走らせることができるの？
734:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 17:48:40 dhbRE6jo
損金として、小遣い天引きだったり(w
一般工具は100均や雑貨屋で少なくとも買えるだろう。
バラスト撒きに使うポリスポイトは、地方の一般初心者には意外と手に入れにくいかも知らん。
こういうものを付属する配慮は要るだろうな。
スポイトを使って…と言うだけなら厨でも言える。
735:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 17:48:50 PcdSiqri
>>727
鉄道が走る昭和30～40年代の風景を模型で作る
物ですから「鉄道」「昭和」のどちらにも
興味が無いのなら薦めません
約１年という長い付き合いですし
736:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 17:49:00 sYhGs2Vs
>>732
家計に与える影響というよりも、雑誌の付録というのが、心理的に大きいみたい。
737:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 18:07:10 xcQGnGie
3日悩んでやっと買った。
鉄道模型に興味はあったが
やってなかった俺にとっては
これを機に本格的にNゲージに
取り組んでみようと思う。
これからが楽しみだ。
738:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 18:07:57 rC1JTikt
定年組には、1日200円で楽しめれば安いもんかも知れないよ。
仕事一筋で特に趣味も無かった人には、時間を忘れて打ち込める物が、たばこ一箱にも満たない金額で手に入るのだから。
739:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 18:11:21 1Arpjv8B
ターゲットが団塊世代の退職者って言ってた奴がいたけどさ。
団塊世代の退職者なら時間がたっぷりあるわけで、何もちまちま５０週間もかけて
、、しかしある程度大規模なレイアウトならそれもよかろうが、こんなこじんまりした
レイアウトにどんだけーｗｗｗｗ
しかも自由度ゼロ。レイアウトは、自分の思うイメージの世界を自由に再現するのが
最大の魅力なのに。なに？そのイメージが出来ない？だからイメージを形にですよ？
教えてくれって？！この位置にこのストラクチャを・・・
まるでゆとり世代じゃないか団塊世代なのにどんだけーｗｗｗ
740:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 18:12:03 RYjP3NRP
>>731
その通り。
食玩って定価は安いけれど、確実に目的のものを手に入れようとすると
余分な出費を強いられる。
逆に言えば、箱買いを前提に売価が設定されているともいえる。
アンチ君は、このことをまったく無視して、食玩は安いと書いているから
精神障害者扱いされている。
741:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 18:21:01 LmfzxLsf
>>740
最後の２行で台無しです
742:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 18:30:34 PcdSiqri
街コレを箱買いして余った１セットは
立派な資産ですから、次のレイアウトに使うなり、
少し寝かして尾久に流すなり出来ますから
743:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 18:44:45 FIVi+uYF
>>739
富のレイアウトベースは、昔は引込み線のあるなしや建物などの設置など自由度が多かったが、
今のはレールの変更ができず、また駅以外の建物が設置できないし、
さらにパワーユニットが一番安いのしか置けないなど自由度がきかなくなってる。
744:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 19:00:10 YEbewHbP
これはアレだな。
生活レベルの差が発言に出ているんだな。
数百円の創刊号を買うのに迷ったりね。
頑張って街コレを探して安く上げたりね。
そんな事を考えずにスパッと買う層が対象。
「お呼びでない」奴らが騒いでいるんだよな。
745:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 19:22:11 igxTELcb
で、>>744は買ったのか？
746:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 19:22:12 2yNNs9bC
購入者を嘲笑しているのは一部の奴だけだ。
ほとんどは作った富と講談社に対する批判だ。
お互いに無闇に食いつかずに仲良くやろう。
747:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 19:24:08 RYjP3NRP
>>744
青春18きっぷが安いからといって、パックツアーが好きな大人に
それを勧めることは普通はしないよね
「知らないんですかぁ？ 青春18きっぷを使えばもっと安くなるんですよｗｗｗｗｗｗ」
同じような結果を得るために、金額よりも手軽さを求める人はいるわけで、
そのために、サービス業が成り立っているのにね
748:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 19:30:47 FTHUYfgd
まだオマケは見てませんが創刊号は値段的にもいいですね
25巻集めて付属の応募用紙を貰えるようですが
25巻分の金額でポイントが操作できるコントローラーパックはお得ですか？
749:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 19:47:34 4lvEwcr4
本の価値は300円くらいかな。
言うほど悪い内容でもない。
750:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 19:49:37 YEbewHbP
>>747
大阪へ行くと言ったら大垣夜行をすすめた鉄がいたな。
新幹線と飛行機しか選択肢に入れてないってのに。
若干スレ違いになってきたがそういう感じだね。
大垣行きはまだあるのかな。
751:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 19:51:01 plnGMWn1
>>746
俺はラジコンｦﾀだけど批判するのが分からん
デアゴのラジコンのとき住人がﾌﾟｷﾞｬｰはしたけど批判はなかったし
購入者がのサイトをみんな喜んでみてた
ここのやつらどっかおかしいぞ
752:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 19:51:43 YbdrjJfo
>>748
うーんあのコントローラーの同型のやつはよく入門セットに入っている奴だが…
近くの上新電機に売っていなかったぞ…！
753:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 19:57:58 YbdrjJfo
>>751
あのラジコンは一般に市販していなかったが、
今回のジオラマ＝レイアウトは、殆ど市販品だからな…。
まるでウルトラセブンの｢円盤が来た！」みたいに騒いでいるんだよ。
754:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 19:59:10 4lvEwcr4
鉄道模型は血を吐くまで続ける悲しいマラソンなんですよ
755:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 20:11:28 W1vwA88U
ここいらで建設的なレスを・・・
創刊号に付いてた「モ1031」の屋根のパンタ、プラなのは寂しいので
パンタ買いに行ってきましたよ。ジョーシンに。
で、グリーンマックスのＰＳ１３ってパンタを選んだ。
付けてみたら劇的に変わるね。かっこ良くなった。
しかし、物的には合ってるのかな？このＰＳ１３って言うパンタ。
756:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 20:18:37 YbdrjJfo
>>755
フリースタイルだから良いんじゃないか、
(本当はPT42か43なのだが…)
757:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 20:25:05 W1vwA88U
>>756
おおっ教えてくれてサンキューな。
PT42、又は43だね?また覗きに行って来る。
パンタ1つに・・・ぐはっ、嵌りそうw
758:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 20:25:10 /LhPHsVP
コントローラーはＮ４００っていう商品で売れなくて在庫がいっぱいある商品。
街コレ（食玩）は、オープン売りというのがあるし。
そもそも、鉄模やその他材料のほとんどが、２～３割引きで買えるものばかりだから
定価で買うこと自体、もったいないと思うんだよね。
この本のレイアウトの作り方なんて、多分どこに置くかの指示ぐらいで、
あとは大きな本屋で売ってるレイアウト入門本と同じことが書いてあるだけじゃないかな。
759:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 20:29:06 +Q5Po2dW
ま、何はともあれこれが起爆剤になり
この業界も活性化されれば再生産、新製品もバカバカ発売されてウマーな訳です
760:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 20:30:00 A+7sFEI9
>>734
＞バラスト撒きに使うポリスポイト
普通の個人経営の文房具屋や
どこの街にも一軒はあるような規模のスーパーで売ってるぞ。
小学生が書道のときに使うから。
厨を叩きたいのは分かるが、
そんなことも知らんのか、と
漏れのような暇人に突っ込まれたいのか？
761:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 20:38:42 igxTELcb
模型関係の板ではよく「手を動かせ」とかいう書き込みをよく見かけるが、
足も動かさないとな…
762:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 21:25:17 GFZ+1xTC
>>761
休日出勤数日で数万円の現金が手に入るのに、何が悲しくて
セコセコ走り回る必要があるのか？
余計な手間をかけたくないから、全巻定期購読するんだ
という人がメインターゲットなのでは？
って、そういう人は、そもそもこのスレに来ないか…
763:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 21:31:18 Y8RhR+6J
先の巻で解説すんじゃないの？
あせらないあせらない
764:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 21:38:38 1jDiK4KB
2000円ちょっとのただの綿のエコバッグを、
2万円以上でヤフオクで買う人間もいるわけで…
アニヤ・ハインドマーチ。
それに比べたらこれの７万円も妥当に思えるね。
765:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 21:46:29 jtqi6GaQ
>>763
だな
のんびり出来れば良いよ
明日休みだから中古店にでも行って追加の線路と何か車両買ってくるかな……
しかしこのレイアウトってどんな車両が似合うんだろうか…
やっぱり国鉄時代の車両かなぁ……
766:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 21:57:34 DFar2Lr5
>>753
>今回のジオラマ＝レイアウトは、殆ど市販品だからな…。
この商品だけのサプライズが全然無いからブーイングが出るんだよなぁ
色違いのコントローラだけなの？と、プレゼントと言ってもこの分も
織り込み済みでしょ。それって分割購入と同じじゃない？と
あと創刊号についてきた車両ももうちょっと広範な層に馴染みのある
１０１系か１０３系にして欲しかった。でも鉄コレでは出ていない
「昭和の『鉄道模型』をつくる」 限定or先行アイテム
こういうサプライズが欲しいんだけどなぁ
767:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 22:04:16 ObiAkoxl
>>766
ｱﾌｫか。
付録で101（103）系付けたとして
それを走らせるレイアウトどうするんだ？
それにその101（103）系も単行で走らせるの？
鉄道データファイルみたいに終わりの見えないほど号を重ねるつもり？
おまい、考えが浅すぎないか？
768:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 22:10:23 1jDiK4KB
確かに１０１も１０３も合わないね。
ただ、フリーランスってのは、ようするに「テキトー」ってことで、
これはもう一工夫して欲しかった。
ただのオモチャじゃ嫌なんだよね。
769:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 22:15:10 1jDiK4KB
そうこうしているうちに、
ヤフオクの「同等品レイアウト」が30500円で落札…
770:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 22:17:36 DFar2Lr5
>終わりの見えないほど号を重ねるつもり？
全車両出せなんて言ったけ？ １０１・１０３を
出したのも昭和の～と言うのならもうちょっと
馴染みのあるのにしてほしかったとも書いてあるでしょ
あのさ書いてあること全部読んでから文句言ってくれよ
771:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 22:19:55 1jDiK4KB
どうもここに集まる人たちは好戦的というか、熱くなりやすいというか…
「これだからオタクどもは…」と言われるまえに自制しましょうね。
別に誰か特定の人を指してるわけじゃないですよ。念のため。
772:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 22:20:18 1NqOgc+V
>>769
じゃ基準は30500円ですね。
みなさ～ん分かりましたか～。
773:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 22:22:48 ObiAkoxl
ｱﾌｫか。
こういうスタイルの雑誌（冊子）＋小オマケの構成で101（103）系選んじゃったら
編成組んだりそれを走らせるためのレイアウトを作るのに
どんだけ号を重ねないといけないか考えろよってことだ。
播但線のレイアウトでも作るのか？
あのさ書いてあること読むだけじゃなく考えてから文句言ってくれよ
774:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 22:23:20 EinnyMrs
>>757
塗装からして時代設定的にはPS13で良いと思うぞ
もう少し後の時代なら国鉄の発生品でPS16とかな
>>768
テキトーと言うより思い出の情景としてフリーを選んだんじゃないかな?
こいつを鶴見臨港鉄道モハ100と限定すると問題があるしな
775:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 22:28:51 8t+y9JFu
事業者が特定されるとイメージが固定化しちゃうからな。
つーことは今後付くハズコレもフリーになるかもね。
776:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 22:31:06 1jDiK4KB
>>774
詳しくはないけど、こんな茶色の電車で、この当時全国どこにでも
走ってた実際の形式ってないんですかね？
ウンチクのひとつもかたむけられるような。
「フリー」ってのはどうも子供騙しな感じがしてしまう。
入門編の商品とは言え、本格的なところは忠実に本格的にして欲しいな。
777:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 22:35:01 8t+y9JFu
この企画は鉄道模型入門より
鉄道模型をダシにして昭和を懐かしむのが目的に見えるから、
車両なんてある意味どうでもいいのかも。
「あの頃」が欲しかったって宣伝でも言ってるし。
778:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 22:36:34 YEbewHbP
コンセプトは広く浅くでしょう。
一般人は昔走っていた電車だと納得する。
懐かしけりゃいいんだよ。
779:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 22:37:19 oqDvUq1w
>>776
キハ2０くらいでいいんじゃない
780:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 22:38:07 DFar2Lr5
>編成組んだりそれを走らせるためのレイアウトを作るのに
>どんだけ号を重ねないといけないか考えろよってことだ。
最終巻までウン十年掛かる山手線レイアウトが思い浮かんだ（爆ｗ
なぁんだ、リアル編成至上主義の人でした（W
２両編成もあるんですよ
781:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 22:49:31 Yf436vdW
ID:1jDiK4KB氏
>>ただ、フリーランスってのは、ようするに「テキトー」ってことで、
>>「フリー」ってのはどうも子供騙しな感じがしてしまう
「フリーランス」って別にリアルでないのを誤魔化すための言葉じゃなくて、
いかに「実在しないものを実在しているように説得力を持たせる」のを楽しむ一ジャンルだと思うんだが。
今回の鶴臨色替えだって、譲渡された車両が走るどっかの地鉄だと思えば、
それが走る景色が出来合いのものだってイメージは膨らむものだよ。
この雑誌には直接関係ないけど、ちょっとその部分が気になったので。
782:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 22:49:46 8t+y9JFu
だから「昭和」の鉄道模型なんだって。
昭和３０～４０年代(１９５５年～１９６５年)の１０１・１０３は二両編成のイメージじゃない。
鉄コレで単行で最近出たばかりのクモハ12なら丸く収まった？
783:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 22:51:32 FNx7rnvn
路面電車のレイアウトならもっと売れたのに。
784:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 23:00:26 EinnyMrs
路面電車でも東京集中さは隠せないけどな
今回の街並みは昭和30年代の東京であり
昭和末期の地方の街であったりすると思うのよ
だからこそ茶色の社型でスタートして
最終号では地鉄譲渡車のイメージで締めるんじゃないかな?
785:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 23:07:05 XYyjIcC+
路面電車いいねえ。
でも出すとしたらやっぱり都電っぽいのになっちゃうだろうし
路面電車になじみのなかった人も少なくないだろうし
都会のような地方の町のような「なんとなく昭和・・・」てところが
最大公約数的にはやりやすいんじゃない？
786:名無しさん＠線路いっぱい
07/07/23 23:13:07 qyTpgrK9
創刊号同梱の車輛をフリーだから子供だましとかテキトーとか言うのは
かなり認識がおかしいと思うんですが・・・
この浅野製の車輛は鶴臨から国鉄を経て、銚子、静岡、北恵那、上田などに護穣された
地鉄としてはかなりポピュラリティーのある形式で、模型もちゃんとそのプロトタイプを表現してるし
なかなか的を射た選択だと思うんだけど
それとも何系何型の何番台と指定されないと、子供だましになっちゃうのかな