07/07/07 00:58:43 iCsQGqjv
書き込めなくなってたので立てときました。
前スレ >>651 丁寧な説明を有難うございました。
周りからいろいろ言われることがあっても、
成功を信じて精一杯仕事をすれば、それはあまり気にしなくてもいいということなんですね。
確かに私は人の言うことを気にしすぎて卑屈になりやすいので、この解釈は的を得ています。
人にプレッシャーを掛けられるんじゃなくて、自分で責任を持って仕事をしようと思います。
3:チョコ
07/07/07 01:40:05 5mOm8FjY
前スレ>>654>>655様。色々と内情が複雑だったんですね。でも果敢にもやってみます。
過去で魔術師が出てますから、一度は気を取り直し応援しようとしたのですが、今は結構キツイ思いをしてますね。
現在で剣１０Ｒ、これ、オール・オア・ナッシング、全か無か、二者択一のカードです。
きっと、そのファンクラブの人に、「どっちを応援してるの、どうなの？！」みたいに、迫られたんじゃないかなと。
Ｒだから、剣１Ｒ＝ファンクラブの人の妨害にもめげず、応援していくのを選ぼうとしてるんだと思う。
でもかなり辛い、ってご自分で思ってますね。あなた自身はあんまり争い事は嫌いな穏健派だから。
それにしてもこのファンクラブの人の妨害って、なんか、ちょっとじめじめした陰湿な妨害っぽいね。
派手にハッキリ表立っての妨害じゃなくて、ちょくちょく嫌がらせするみたいな印象なんですが。
顕在意識の法王Ｒ、これはあなたが、「本当はそんなんじゃないのに…。」「誤解なのに。」
「ファンの方みんなとケンカしたくないのに。」って思ってる、って事なのでは？
潜在意識の金貨４、これは…難しいですが、あなたなのか他のファンなのか、
「金使いが荒い」ので「倹約しなくちゃ。」みたいな印象があるんだけど…。
結構ファン活動ってお金かかる（人はめちゃかかるらしいけど）のかも。
近い未来で金貨ペイジ、これは、その芸能人の方がもしかして、わりと活動が目立ってきて、
注目されて、今より仕事とか忙しくなりそう、って事かも。ニュース（話題）に事欠かないイメージ。
ただ、お金は入ってきますが相変わらず質素なカンジなんで、「めちゃ大売れ」とかって印象ではないですが。
それと、く別の可能性としては、彼女、学校へ通う（もしくは留学する）事になるかもしれません。
ちゃんとした学校とかじゃなくて、何かの芸術団体とかの研究生みたいな立場のヤツとかかもね。
その際には、仕事休業するのか、それとも芸能活動続けながら学校へ通うのか、わからないけど。
4:チョコ
07/07/07 01:44:21 5mOm8FjY
願望で星が出てますね。本当にあなたはその芸能人の方が好きで、可愛いって思って憧れてるんですね。
ファッションとか、色々お手本にして自分まねしてみたり、自分もそのコみたいな顔やスタイルだったらどんなにか…
って願望が出てます。しかも、妬みそねみ独占根性ってのはあなたには全然なくて、かなり純粋ですね。
そのコが、芸能界の煌くスター（＝星）になってくれる事を応援してるし、ファン達とも仲良くしていきたいし、
また自分も、そのスターの周りで瞬く無数の星たち（＝星＝応援部隊）でいたい、と思ってるんですね。
周囲のカップ８は、…これ、みんなあなたの事を「いい子ぶりっ子しおって。」みたいな風に思ってるって言うか、
もうすでにケンカ（というかイヤがらせ）の、当初の論点・焦点はズレまくって（笑…あーくだらない。なんてゴメン。）
ただの「何かイチイチ上品ぶるしムカつく。」「気の弱い人を、何言っても反論してこないのをいいことに、叩く。」
ってのになってますね。（笑…でも本当に下らないかも。なんて、当の本人であるあなたは大変辛い思いしてるのに、ゴメンね。）
結構ファンってけわしいし激しいんですねー。（笑）
5:チョコ
07/07/07 01:46:22 5mOm8FjY
自分、そういう芸能人とか応援とかって全然した事ないからわかんないけど、
ファン同士の派閥争いってのも、そこまで激しいもんなんですかね？う～ん…。
あと、潜在意識の金貨４と絡めても、あなたがなんか気前良くプレゼントしたりってのが、
その他のファン達からの反感を買ってる原因なのかも…。
ファンとの集い、みたいなので、他のファンの子は買いたくても中々買えないグッズとかを、
自分は堂々と、その子の前でも色々と買い込んだり、
もしくは、敵（？）ファンにも交流とかで気前良くゴハンとか奢ったりね。
あとは前スレでもちょっと言ってたけど、芸能人の方にプレゼントをしたりだとか…。
…そういう「お金のかかったファン活動」ってのが、妬みを買ってる原因なのかも。
そういうの、何か、心当たりないかな？全然違ってたら申し訳ないんだけど。
（抜け駆けしてズルイーとかっていうヤキモチなのかな。）
まーでも、これ、別にあなたに非があるってワケじゃないから気にしなくていいことだとは思うけど、
他のファンの前であんましお金とか使うような現場とかチラつかせたり、こういうプレゼントしたの私～
みたいな話とか、極力控えていた方がベタかもしれぬ…。（あんまし無責任なことは言えなんだが。）
一応ケルト10字の方は、あくまで「ファン」と「あなた」の相互関係を中心に見てみましたが…。
6:チョコ
07/07/07 01:47:54 5mOm8FjY
ケルト10字の追加です。
今後の変化で棒７がＲだけど、そのまま最終結果で棒８に繋がってるんで、
ま、「人の噂も75日。」って言うけど、事態はイキナリ好転します。案ずる事なかれ。
志を高く、強く持ち、自然体であなたの意思を貫いて大丈夫です。
これから先、面食らうような、「よくここまでやるもんだ。」みたいな、呆れた嫌がらせが続くけど、
多少すったもんだはあるにせよ、あなたは辛抱強くガマンして何とか乗り切ります。
んでまあ、ファンも嫌がらせとかっていい加減飽きてくるのか、ある日突然それがパタッと止むみたいね。
なんで、心配する事なかれ、って結果なんだと思いますが。外れてたらゴメン。
7:チョコ
07/07/07 02:05:02 5mOm8FjY
オラクルの方の解釈です。
コイン７Ｒ…相変わらず超多忙なのか、彼女、あなたになかなかコンタクト取れない、
って思って、やきもきしてますね。コイン７は「信用」ってのが一番の象徴なんで、
あなたの事を信用してるんだと思います。ただ、中間意識で運命の輪Ｒが出てるから、
何かファン同士、要領の悪い事で揉めてる（しかも、あなたを信用してるので、
あなたが悪い、ってんじゃない、って解ってる？信じてる？）な～、とか、
タイミング悪いな～とか（忙しい時に限って、そういう揉め事が起こったり）
思ってるのかもしれません。カップの３は、あなたの事を信用してる、ってのもあるけど、
ファン同士仲良くやって欲しい、あんまり揉めたりってしないで欲しい…ってのも、
当の本人の本音としてはあるのかもね。自分―あなた―あなたに妨害するファンの方…の、
3人で仲良くしたいのにな…っていう願望があるのかも。
…って事は、その芸能人の方も、あなたにイジワルするファンの人の事はしってて、
その妨害してくるファンの方も、自分を熱心に応援してくれてるのは知ってて、
彼女（そのイジワルしてくるファン）だって、本当はそんな悪い人じゃないのに～…って、
思ってる（解ってる？信用してる？庇ってる？）のかも。
たださっき言ったように、そのファンの方の誤解ってのが、単にカンチガイだけじゃなくて、
ちょっとあなたに対する金銭的・態度的（大人しくて上品とか）な妬み…が根底にあるみたいなんだよね。
ケンカ（？）の原因の取っ掛かりがただその芸能人の事だった、ってだけで、実はあんまり
その芸能人の方は、お互いのケンカではもうあんまり関係なくて、
…なんだか、ファンの方の、あなたに対する、一方的な昔から募ってた恨み、みたいなモノを、
感じるんですが。こんなトコだけど、間違えてたらゴメンなさいね。
8:チョコ
07/07/07 02:06:29 5mOm8FjY
あ、お礼言い忘れてました。>>2さん、スレ立ててくれてどうも有難う！
自分じゃとても出来なかったです。
9:マドモアゼル名無しさん
07/07/08 13:26:51 BaIF6Gq+
遠距離恋愛の彼と３週間前に会ってから、メールが止まっています。
会っていた時は、とてもいい雰囲気で別れる時も笑顔でした。
彼は仕事が忙しいと言っていました。過去に、数回の別れと復縁を繰り返しています。
彼との関係について、ヘキサグラムで展開しました。ﾕﾆｳﾞｧｰｻﾙ･ｳｪｲﾄ・大アルカナのみ使用。
【過去】 塔Ｒ
→自然消滅の危機がありましたが、誤解が解けてトラブルの１週間後に会う事ができました。
（※過去の塔Ｒが気になりましたので、追加でカードを引いたところ隠者が出ました。）
【現在】 恋人 →調和の取れている状態。お互いに意識している。
【未来】 審判 →彼の仕事が一段落したらメールが再開する
【相手（周囲）】力 →仕事に精神力を注いでいる。
【解決】 皇帝 →相手の考えを尊重し、自分を押し付けてはいけない。彼からのメールを待つべき。
このカードを見た時、「彼のリーダーシップ」という直感？がありました。
【願望】→死神Ｒ この停滞している状況を何とかしたい。
このまま終わってしまうのでは？という不安
【総合】→魔術師 お互いに相手に対して、強い思いを持っている。
見た感じでは、彼は私にネガティブな感情を持っているようには見えません。
全体の流れから判断して、彼は私への愛情が無くなり連絡をしなくなった訳ではなく、
仕事に集中したいと読みました。
ですが、魔術師→強い思いと解釈するなら短いメール位はありそうなものです…。
自分の恋愛がテーマなので、自己解釈で合っているのか自己解釈で合っているのか自信が
ありません。ご意見頂けると幸いです。よろしくお願いいたします。
10:マドモアゼル名無しさん
07/07/08 16:32:51 T2coL/vp
一度アタックしましたが、断られました。今後、恋人として付き合えるか？で
占いました。
過去 世界 一度終わった
現在 カップ６R 未練
未来 魔術師 交流が始まる
最終結果 力 彼女の思いやりで知人として交流だけはある
対策 金貨３ 恋愛モードでいかずに距離を保て
相手 皇帝R 頼りない男
自分 棒５R 状況の改善
11:マドモアゼル名無しさん
07/07/08 17:44:12 6Z7xuoig
>>2スレ立て乙です
>>9
【過去】 塔Ｒ →互いに行き違いがあり、信頼できなくなった→追加隠者→でも誤解を解くように話し合いました
【現在】 恋人 →互いに相手を思っている
【未来】 審判 →大事なことを思い出す
【相手（周囲）】力 →仕事で自立しようと頑張っている
【解決】 皇帝 →追うより追わせろ
【願望】 死神Ｒ→思い切れない
【総合】 魔術師→目的はハッキリしている、新しい段階へのはじまり
男性側を表すカードや周囲のカードから
彼が男として、自分はこうしたい、こうありたいという思いの強いタイプなのかなと思います。
そのために仕事を成功させたいのでしょう、孤軍奮闘してるのかも知れません。（力、皇帝）
未来に復活を示す審判が出ているので、彼から連絡があるかも知れませんね。
不安なら葉書や手紙で、返事はいらないから今こんなかんじで過ごしてますよみたいに
知らせるのもいいかも知れませんね。
どうしたらよいか対策があまりよめなくてすみません。参考程度に考えてくださいね。
12:マドモアゼル名無しさん
07/07/08 17:45:35 T2coL/vp
１０は却下します。
13:マドモアゼル名無しさん
07/07/08 21:01:56 oURBye+y
質問させてください。
並べ方がこんな感じで
全部で9枚でした。
（十字になった間に四枚ある感じ）
◆ □ ◇
□ □ □
◇ □ ◇
恋愛で占ってもらったときに、
その斜め左上にある◆部分に塔が出たのですが
これは相手から私への感情ですか？
占い師の方は、彼の回りに問題が起きると読んだのですが
自分に関係するのか気になります。
14:マドモアゼル名無しさん
07/07/08 21:45:26 hJ2IIPIx
>>13 スレチです。
>○スプレッドの名前だけでなく、何を表す場所に出たのかも書くこと
スプレッドの名前と何を表すのかがわかっているのは、
「依頼の前提」です。
それを推測することは、このスレの目的ではありません。
また、展開も場所の意味もわかっている占い師が直感で出した答えを云々するのは無意味です。
自分でタロットを勉強してる人はそれがわかるはずですが。
ちなみにここは、勉強中の方たちのためのトピです。
15:マドモアゼル名無しさん
07/07/08 21:55:32 oURBye+y
そうだったんですか、すみませんでした
16:マドモアゼル名無しさん
07/07/08 22:08:41 O4rGx5rg
そして次からはsage進行でお願いします。
17:９
07/07/09 21:32:42 cpO4g7Dt
>>11
ご意見ありがとうございます。彼についての解釈が、とても当たっています。
彼は「仕事命！」なところがあります。
魔術師の解釈を新しい段階と読むと、連絡の無い現状でも納得がいきます。
対策は皇帝→男性なので、どちらにしても彼主導の方向なのかもしれませんね。
大変参考になりました。ありがとうございます！
18:マドモアゼル名無しさん
07/07/11 21:00:12 VwANqtCd
職場で嫌な噂を小耳にして、自分のことか？それとも思い込みで関係ないかを大アルカナ3枚びきで占いました。
女帝R 隠者R 運命の輪
気持に余裕がなくなり思い込みが激しくなっている？運命の輪がどのように解釈したらよいか判りませんでした。御意見聞かせてくださいませ。
19:マドモアゼル名無しさん
07/07/11 23:35:57 VwANqtCd
↑すみません 自己解決したので取り消します。
同僚に聞いたら関係ない部署の話でした、思い込みが激しかったです。
20:マドモアゼル名無しさん
07/07/12 18:12:17 qdbLLU8J
まずは質問です。「ＡとＢの恋愛はどうなるでしょうか？」とヘキサグラム
で占ったときにＡとＢの気持ちはどこにあらわれるのでしょうか？
自分と相手を占ったときの「Ｂは相手のところ、Ａは自分のところ」
これでいいいのでしょうか？
過去 棒女王Ｒ この恋愛に積極的でない
現在 棒６Ｒ 混乱
未来 棒７ 転換期
対策 カップ６ 恋愛初期を思い出せ
結果 棒１０Ｒ この恋愛は終わる
相手 正義Ｒ バランスとれない（ここにＢという解釈）
自分 金貨９ 金はあるが、心が寂しい（ここがＡです）
ＡとＢは終わるとみてよろしいでしょうか？
21:マドモアゼル名無しさん
07/07/13 15:11:53 /L+xE/DX
質問ですが、宜しくお願いします。
試験の結果についてフール（正）が出た場合
試験は通らないと解釈した方がよいのでしょうか？
22:マドモアゼル名無しさん
07/07/14 22:00:17 rAuUftjP
ちょっと前に、手痛い失恋をしました。やっと立ち直ってきたところなので、
「私の今後の恋愛について」で占いました。
ライダーウエイト、ケルト十字
①現在の影響【杯10R】満足できていない、願いが叶わなかった
②障害・援助【剣8】身動き取れない
③過去【杯3】幸福だった、ハッピーエンドを願った
④最近の出来事【剣4R】行動をおこし、自ら終止符をうった
⑤起こりうる未来【剣1】正しい行動や意思の力で成功する
⑥近い未来【杯1R】心を通わせることができない状態になる
⑦私の態度【棒7R】ちょっと一休み。
⑧周囲【力R】わがまま、弱っている･･･と、思われている
⑨恐れ・期待【杯キング】素敵な人が現れないかと期待している
⑩最終結果【悪魔】いい恋愛はできない
剣8と棒7で、過去の手痛い恋愛から立ち直り切れていない、
今は自ら積極的に動けずに現状維持となっていると思われる。
杯１Rと悪魔で、しばらく素敵な恋愛は難しそう orz
剣1から、恋愛じゃなくて、仕事にうちこんだり、
自分を磨いたりしろってことでしょうか。
杯キングは、過去の相手への未練なのか、それとも
新しい人への期待なのかが、わかりませんでした。
どなたか、お願いします。
23:マドモアゼル名無しさん
07/07/14 22:36:54 rAuUftjP
あ！
下げるの忘れました･･･ごめんなさい。
24:マドモアゼル名無しさん
07/07/14 23:30:01 /OSBRM3d
>>20
過去 棒女王Ｒ 頑固、押しつけ
現在 棒６Ｒ 大げさに考えている
未来 棒７ 恋仲でいようと維持に労力をかける
対策 カップ６ 子供っぽい、幼なじみ
結果 棒１０Ｒ 当てがはずれる、依存しすぎる
相手 正義Ｒ 相手の存在が重い
自分 金貨９ 相手に自分はふさわしいと思っている
申し訳ない、20さんには不愉快な占断になってしまうかもしれませんが、
未熟な読みかもしれないので、あまり気になさらないでほしいです。
過去現在とどうも20さんの積極的なアタックでお付き合いがはじまったような感じがします。
ゆえに相手の方はちょっとひいてるような。
対策に慈しむ心を大切にとあるので、相手の方の気持ちや立場を考えて、
もう少し大人の対応をされたほうがいいのではないかと思います（偉そうにすみません）
相手の方は、お付き合いする中で犠牲になってると考えてる時（棒10Ｒ）がたびたびあるようですので
20さんと家庭にかえったようにほっとするような、暖かい雰囲気で付き合うようにされたらいかがでしょうか（杯６）
あいまいな表現ですみませんなんかうまく言えないのですが、疲れた時に20さんといると休まるなと
相手の方が感じるようになったらうまくいくと思います。違っていたらすみません。
蛇足ですが、ヘキサグラムの場合、周囲を相手側とみて判断してます。
25:マドモアゼル名無しさん
07/07/15 00:05:07 RDCGwh18
>>24
ありがとうございます。この展開は自分を占ったのではなく
他人２人の行く末を占いました。２４さんの鑑定ではＡが重荷になっている
ということでいいのでしょうか？
そして、他人を占ったとき、Ａは自分Ｂが相手のところにくるでいいのでしょうか？
26:マドモアゼル名無しさん
07/07/15 01:10:21 W39JUb1o
>>22
①現在の影響【杯10R】どん底まで落ちた精神
②障害・援助【剣8】援助→意識的に感情をコントロールすること。 障害→経験から学ばない
③過去【杯3】安らぎや喜びのある楽しい毎日
④最近の出来事【剣4R】臆病になる、新しく気持ちを切り替える
⑤起こりうる未来【剣1】識別する、判断をくだす、決断する
⑥近い未来【杯1R】感情の混乱、進展しない
⑦私の態度【棒7R】弱気になって時期を逃す、勝ち負けにこだわる
⑧周囲【力R】うまく気持ちが伝わらない
⑨恐れ・期待【杯キング】期待→異性から魅力的に思われたい、異性から誘われたい
恐れ→相手の気持ちを読み違えること、相手の気持ちがあてにならないこと
⑩最終結果【悪魔】期待を抱くが甘い考えに終わる、気持ちがマヒした状態
まだ終わった恋に感情が乱れていて苦しい状態のようです。【杯10R】
ただ、未来に山とある問題を乗り越えて22さん自身で解決できる時がかならずくるとカードに出ていますので【剣1】、
もう少ししたら気持ちも落ち着いてくるでしょう。
相手に対して好きか嫌いかはっきりしてほしい、
または将来を見据えての立場をきちんと用意してほしいと22さんは彼に期待されていたのでしょうか【棒7R】、
違っていたらすみません。
相手の方は22さんに対する感情をうまく伝えられなかったのかもしれませんし、
自己都合のみ考えて22さんの気持ちをあまり気にしなかったのかもしれません。【力R】
今は心が辛い思いをしているので、誰か声をかけてきたら依存してしまうかもしれませんが、
それはあまり良い関係にはならないとあります。【悪魔】
使い古された言い方ですが、時が解決するのだと思います。
時間がたって冷静に今までのことを考えることができるようになれば、失恋も糧として前進できると暗示は示しています。【剣1】
27:マドモアゼル名無しさん
07/07/15 01:13:52 W39JUb1o
>>25
自分の場合はどちらの立場で占うかで、決めています。
Aの立場からみたBとの関係ならば、自分の所にA、周囲をBとしています。
28:22
07/07/15 11:27:00 a+C2jdw3
>>26さん
ありがとうございます。
お答えいただいて嬉しいです！
すごい。
凄く当たってます。
>または将来を見据えての立場をきちんと用意してほしいと
>22さんは彼に期待されていたのでしょうか【棒7R】、
など、ドンピシャです。
ところで、【棒7R】と【力R】は、どうしてそのような
解釈をすることができるのでしょうか。
私は、まだ本にあるキーワードを当てはめることしか
できないので、このように解釈されたコツ（？）など、
もしよろしければ、教えていただけますでしょうか。
29:マドモアゼル名無しさん
07/07/15 19:50:09 W39JUb1o
>>28
周囲【力R】は相手の方をあらわすカードですが、逆位置で出た場合、
正位置とは反対の意味になるという読み方の他に、正位置で暗示される内容の意味が弱まるという捉え方もあります。
力の場合、正位置だと力で相手を押さえる、強さなどをあらわすので、
恋愛であれば強引になるとか、力で押すなどというような強い意志表示を意味するわけです。
そして意志の表現が強いほど、頑固なほど相手にその気持ちは押しつけととられかねないほどストレートに伝わります。
これが逆位置だと意志の主張は弱まり、相手にうまく気持ちが伝わらないとなるわけです。
続く
30:マドモアゼル名無しさん
07/07/15 19:50:55 W39JUb1o
>>29続き
【棒7R】は、７という数字を持つので、上位カードは大アルカナの戦車になります。
戦車は二頭の馬が馬車を引いています。このことから、戦車のカードには二極化をあわらす場合もあります。
対立や葛藤など、正位置であれば不利な状況の中、戦って勝利を納めるわけです。
勝つか負けるか二極化における象徴的カードが７の数字を持つ戦車です。
その下位カードである棒７も同じような要素を持つカードといえます。
棒は火の象徴ですから、よけいに感情に働きかける意味あいが強いと思います。
棒７は積極性、妥協しないなど、強気をあらわす意味があるので、
弱気になって時期を逃すと読んだわけです、勝ち負けにこだわるというのは、障害に剣８がありましたのでこれと合わせました。
剣は意志の力、知恵を意味し、８の数字は、蓄積する、蓄める、積み重ねるという意味があります。
ですから剣→知識を８→積み重ねるで勉強するという意味にもなるわけです。
そして、障害では学べるはずのものが学べないとなるわけですので、
失礼な言い方ですが、おそらく28さんは彼がなぜ28さんを大切にしなかったか理由がわからなかった。
だから別れがきた今も感情が混乱し、悩んでいる。
つまり28さん側からみると彼のなぜそういう行動をとるかという原因を知る（学ぶ）のではなく、
なぜ好きなのに将来の妻として扱ってくれないのかという苦悩のほうが強く出ているととれます。
彼が28さんにこういう理由があって将来は誓うことができないということに納得（学ぶ）していれば、
傷つくのは同じですが、悩む方向は違っていると思うので、
28さんにとっては、彼と将来を誓う仲になれるかどうか、
つまり勝負事と同様勝つか負けるかという心境なのではないかとみました。
不愉快な気持ちになったらすみません。
こんな感じです。
31:22=28
07/07/15 20:08:26 a+C2jdw3
29・30様
不愉快な気持ちなんて、トンでもありません。
追加レス、ありがとうございます。
なんか、あたりすぎててびっくりしています。
いきなり、彼の態度が変わってしまい、私はその理由を
きけないまま、彼に別れを告げざるを得ませんでした。
別れたこと自体は納得しているのですが、最後の彼の
態度の変化や、私から逃げたことなどが、どうしても
どうしても、赦せずにいて、赦せない自分を、今度は
赦せない･･･(笑)。と言う状況で、とても苦しんでいました。
今、彼に「なんで？」と聞いたところで、彼はまた逃げるだろうし、
また、聞くのは自分のプライドがゆるせなく、毎日悶々としている
状態でした。
それにしても、「７」という数字から意味を読んだりする方法は
知らなかったので、大変勉強になりました。
重ね重ね、レスいただきまして、ありがとうございました。
とても嬉しかったです。
32:マドモアゼル名無しさん
07/07/15 22:04:14 5JvuAZ8u
初心者な為、リーディングがイマイチです
どなたか、詳しい解釈をお教え頂けないでしょうか？
相手の気持ち
カップのクィーン
ワンドの8（逆位置）
ペンタクルスの5
この三枚はどう解釈すれば良いのでしょうか？
33:マドモアゼル名無しさん
07/07/16 03:53:41 jyAtQuvX
先日会ったばかりの人のことが気になって占いました。
ヘキサグラム、大アルカナのみです。
【過去】審判R
【現在】女教皇
【未来】女帝
【対応策・障害】吊られた男R
【周囲】塔R
【自分】隠者R
【結果】愚者R
以前は過去の恋愛にしがみついていたが（審判R）、今は会ったばかりの人を
直感で気になっている（女教皇）、未来は愛の喜びを知る事になる（女帝）。
ここでは周囲を相手と読みましたが（彼女がいます）、相手は彼女と今あまり
うまくいっていない（塔R）、私は少し動くことをためらっている（隠者R）。
最終結果は、変化を恐れることによってタイミングを逃す（愚者R）。
対応策は試練があっても耐えること（吊られた男R）。
トータルとして、タイミングを逃さない為に早く動け、と、自分でリーディング
すると、自分の都合の良いようにしか解釈できません…。
対応策の読み方もよくわかりません。
たくさんの方の解釈を教えて頂ければ幸いです。
よろしくおねがいします。
34:マドモアゼル名無しさん
07/07/16 23:07:21 mA+b4PnN
素敵な出会いがあるかをリーディングしたところ、
ホースシューで出会いは無いと出たのでそれを打開するため
ケルト十字で打開する方法を占ってみました
【現在】力 → 不可能を可能にしたいという強い意志
【試練】戦車（逆） → 障害が多い、進展があまり無い
【目標】星（逆） → 高望み
【原因】魔術師 → 努力をしない
【過去】吊るされた男（逆） → 努力が無駄になった
【未来】教皇 → 良い縁、相談者の出現
【本音】塔（逆）→ 自信が無い、焦り
【周囲】女教皇 → これが良く分かりません
【将来】正義（逆） → 状況の不安定、解決しない
【結果】女帝 → 上で出た事をすれば努力の結果が出る、豊穣
現在に自分の現状を打破したい気持ちが現れ、
試練に状況は長引く事が出ている
目標は高望みしすぎている面がある
原因は努力をしないで理想ばかり追い求めている事
過去に何か努力が無駄になる事があった
未来には良い縁があるか、良き相談相手ができる
しかし、本音はかなりの焦りを感じている
周囲は良く分かりません
将来、なかなか解決していない
最終的には願いが果たされる
勉強を始めて４日目なのですが、これくらいしか分かりませんでした
この位置にこれが何故出る？という事が多くて・・・
なので皆さんの解釈が知りたいです
よろしくお願いします
35:マドモアゼル名無しさん
07/07/17 19:48:00 JTbnwTcT
>>32
カップのクィーン；やさしくて思いやりのある人、献身的な人
ワンドの8（逆位置） ；沈滞、トラブル、悩み
ペンタクルスの5 ；仕事、健康、金銭面でのトラブル
あなたに気持ちを持っていそうだけど、今はそれどころじゃない希ガス
36:マドモアゼル名無しさん
07/07/17 21:07:55 PWFHe/zL
チョコさま
お礼が遅くなって、大変申し訳ありません。
前スレ＞654です。
書きこみをしてからずっと、
気候のせいか体調が悪くて、ネット絶ちしてました。
本当に申し訳ありませんでした。
好きな女優さんのファンクラブの人はかなり陰湿でした。
その人以外の俳優さんのファンクラブの人も結構陰湿な人が多いですね。
私がどうしても、その人を見たいので、
楽屋口の近くにいると、ファンクラブの人達で、
男の人の悪口にみせかけて、私の悪口を聞こえるように言ってきたり。
ファンクラブには入りたかったのですが、掛け持ち疑惑のため、
入れてもうらう事も出来ませんでした。
なので、ファンとの親睦会も行く事が出来ません。
これが一番辛いです。
37:続き
07/07/17 21:09:53 PWFHe/zL
法王R,、たしかに、思ってました。
ファンの人とは友達になりたかったんですけど・・・。
金貨４、その通りです！！とてもお金がかかります。
まずチケット代がかなりかかるんですよね。
そのために、今まで買っていたものを我慢したり、
ランクを落したりしてます。
金貨のペイジ、そうだといいのですが・・・。
とりあえず、今、公演の事で結構記事になったり、
ラジオで取り上げられたりはしてます。
事務所側も、プッシュはしてるみたいですが、
大御所さんが優先になるので、
扱いが急に上がることはないみたいです。
願望の星ですが、その女優さんは、ギャルというか、
私には真似られないファッションなのですが、
それ以外は、その通りです・・・。
周囲は・・・ 私は、プレゼントはしてない・・・と思います。
ブランド物は誕生日とクリスマスだけです。（と言っても高くはないもの）
ファンの方は親睦会で、お渡ししてるでしょうから、
私よりあげてるのでは・・・。
このテの話しは、嫉妬の原因てのは分かってるので、
私は絶対にしません。
（舞台、それ以外の時でも）目線、話をした時の態度、など恐ろしいので、
絶対に誰にも言わないです。
（応援してる人とは話した事ないですが、過去の経験からです）
例え、仲の良い友人にも、絶対に言えません。
38:続き
07/07/17 21:10:24 PWFHe/zL
もし嫉妬されてるとしたら、観劇回数くらいでしょうか。
半端無い回数みますので。
あと、前方席で見た時に、目線あげてるってばれた場合・・・。
ただ、普通にファン同士でやってる場合は、
抗争みたいなのは無いんですけど、ね。
私の場合、掛け持ち疑惑、ネットに悪口書いたと思われてたとか、
ダークな印象が強いのもあるんでしょうね・・・。
ただ、終演後は早く帰るなど、出来るだけ接触しないようにしてます。
今後の変化棒７Rと最終棒８、こういう風に見るんですね。
全然思いつきませんでした。勉強になりました。
39:続き
07/07/17 21:11:52 PWFHe/zL
オラクルのコイン７R、
スケジュール見てると、人間のやるものじゃないと思います・・。
昼、夜の公演の後に取材とか平気でありました。
運命の輪R～カップ３
向こうさんもファンですから、
向こうさんを大切に思うのは、当たり前だと思います。
・・・・でも一人じゃないんですよ～。
ファンクラブ全員 対 私 の構図です。
何しろ、ファンクラブの悪口をネットに書いたのは私だと思われてるんですから。
やってないですし、女優さんにはその旨申し上げたので、
理解していただいたとは思いますが・・・。
ファンクラブの人達が私にした事は、嫌な事だと思いますが、
やりたくなる気持ちも分かるんですよね・・・。
女優さんが、仲良くして欲しいって言うのも、分かるんですけど・・・。
でも道が断絶してるので、無理なんですね。
私も、関わらないようにしてるし。
最終結果の棒の８、期待しております。
無理に見て頂いたようで、大変申し訳なかったです。
とても勉強になりました。
これからも頑張って、彼女のこと、応援・・・・見ていきたい思います。
チョコさま、本当にありがとうございました。
心からお礼申し上げます。
それと、長々と申し訳ありませんでした。
40:マドモアゼル名無しさん
07/07/18 11:49:09 ldOvNEo1
ワンオラクルで気になっている女性が、自分を好きかどうか見てみました。
自分の気持ちは相手にバレバレなので、そのうえでどんなふうに思ってるかが気になります。
出たのはペンタクルスのクイーンで、追加で引いたカードがカップ８でした。
ペンタクルスQ 恋愛感情というよりは見守っている感じ。意識していないわけじゃない。
カップ８ 自分の気持ちが離れていっているように感じている。
自分は女性と話したりするのが少し苦手で、そのことを相手にも少し話してあります。
最近少しがんばって他の女性とも話すようにしているので、それがカップ８に出ているのかもしれません。
コートカードの解釈がまだ苦手なので、自分はこう読むとか意見があったら教えてください。
お願いします。
41:32です
07/07/18 19:18:06 g+20M1sM
35様
解説ありがとうございます
彼、大変なんですね
頑張って乗り越えて欲しいと思います
42:チョコ
07/07/18 19:22:56 BwQDHXTU
>>36>>37>>38>>39様。丁寧なお返事有難うございます。勉強になります。
以前の占いでも、その芸能人の「現在」でカップ３が出ていたので、
きっとその頃から、その芸能人をとりかこむ三角関係（あなた―芸能人本人―他のファン達）
が、もっと上手くスムーズにいけて、みんなで仲良く出来たらいいのにな～って思いが、
あったんでしょうね…。
それにしてもご苦労様でした。レス読んでて私まで背筋がぞわぞわしちゃいました。
いやー、ファンって恐いなあ。自分そういう芸能人応援とか全然した事無いから、
傍から見ると「え？なんで？同じファンでしょ？ファン同士仲良くすればいいんじゃないの？」
なんてノンキに考えてて、わかんなかったけど、中にはかなり熱狂的なのもいるんだろうね。
…まあ何処も同じか…。学校であれ、職場であれ、町内会であれ、趣味の集いであれ…。
人が2人以上寄って集まる団体であれば、どこでもそういう事って起こりうるんだろうな。（溜息。）
ただ、前にもちょっと触れたけど、レス＆カードの出方読む限りなんだけど、
もう向こうさんの≪本音≫としては、まあ嫌がらせの当初のきっかけは
あなたの二股騒動とかネット悪口事件（注・全てガセネタ）だったにせよ、
今、騒いでる（イジメてる）理由って、もうそれ（芸能人の事）とはあんまり関係ないみたい。
ま、イジメとかって、「理由なんてあってないようなモノ」「理由なんてなんでもいい。何でもアリ。」って良く言うし…。
「イジメてる事それ事態に意義があるわけで、他の理由なんてない。」
「楽しいから嫌がらせしてるわけで、だから、なかなかこの楽しみを止められない。」
…ってのが、世の９割のイジメ（嫌がらせ）の≪正体≫なんだと思うんだよね…。
というわけで、あなたがどんなに細心注意を払って立ち振る舞った所で、妨害はされてしまうかも…。
（まあ妬まれないよう極力注意した方がベタっちゃベタだけどね…。）
ま、要するに、連中はあなたをイジメる事を一種の≪仲間内の結束固めるレクレーション≫
≪お楽しみ会のゲーム≫と思ってるんじゃないかなーと。これ、当りだと思うんだけど…。
43:チョコ
07/07/18 19:36:41 BwQDHXTU
周囲でカップ８が出てるでしょ？
これ、周囲の人間があなたをこういう風に考えてますよ、って事なんだと思う。
このカード、イジメや嫌がらせを受けている（しかも周囲はニヤニヤしながらイジメてる、みたいな）
って人の場合に割りと良く出ます。
それも、なんつーか、幼稚園児かお前等は？!と言いたくなっちゃうような、
「本当周は好きな女の子なのに、それ認めるのはシャクだからイジワルしたい。」だの、
「気を引きたいから、わざと嫌がらせする。」「向こうが素直でいい子過ぎて、惨めだから余計いびる。」
…みたいな本音がある場合が多いんですよ。
しかも、サディスト入ってて、イジメている事に快感を覚えちゃってる、って言う…。
相手蹴落として自分優位に立つ為にとか、弱肉強食社会を生き延びる為にとか、
そういう、ただ単に「生存本能」で攻撃してくるんじゃなくて、
相手が泣いたり困ったりするのを見るのが楽しい、だから苛めるっていう…。（うーん…。）
なんで、このカップ８が出たら、マジで気にしてメソメソしたりコソコソしたりすると、
もう完全に「相手の思うツボ」なんだよなあ…。（笑）
だって向こうは、べそかいてかひれ伏して謝ってる所とか見たくてやってるところあるもん。
だから、カップ８のイジメってのは、逃げても追ってきてまで嫌がらせするんだ、これが…。
単純に、イジメ＝嫌われてる＝私、迷惑なのね、一緒に居たくないのね…なんて解釈して、
相手に気遣って離れても無駄。それでは向こうの思惑を完全に外しちゃってるからね。
相手の泣き顔見たいからイジメてるの。だから、じめじめしてるし、しつこいのなんのって。
かと言って反撃に出たりして、暴れても、余計荒れるだろうし、芸能人にまでとばっちり行っちゃうし…。
難しい所なんだけど、そんな嫌がらせ痛くも痒くもないわあ～、とか、
え？これって私に向かっての嫌がらせだったの？気がつかなかったわあ～ってぐらい、
（まあ芸能人の迷惑にならない範囲で）ごく普通に振る舞い、
ノンキで厚顔無恥でいるのが一番「効く」かも…。（難しいかな。）
44:チョコ
07/07/18 19:40:47 BwQDHXTU
カップ８でイジメられてるって出た場合、本人に特に落ち度ってあるわけじゃないんだけど、
本人がちょっと上品でお嬢様ぶってたりとか、そういう何かしらの「妬みネタ」があったり、
あと本人が大人しくて控えめだったりするんですよね。
やられたらガーガー噛み付いてやり返せばいいんだろうけど、それをしない。
する力が無いのではなくて、ま、「カップ８」さんの場合、
早い話が性格がオトナなんで、そこはガマンしてしまうんですね。
だけど、それがまた悪い風に空回りしちゃって、余計ナメられてるのかな、って状況で出ますね。
ネット断ちはいいアイデアかも。その妨害してくる子達とかとだって、
あなたとは、どっかで何かの、見えない糸のような「縁」あって出会ってるんでしょうから、
その「縁」を細かい所でマメにカットする（そして向こうを迷子にするというか、自分見つけられないようにするって言うか、
「まく」というか、犬同士のコミュニケーションで言う所の「マーキング」を絶つっていうか…）
ってのは大きいと思いますが…。
こんな所だけど、間違えてたらゴメンちゃい。あんまりクヨクヨしないで頑張ってれば、事態は変ると思いますよ。
長め連投すみませんでした。
45:マドモアゼル名無しさん
07/07/18 23:35:19 vudPSRw4
チョコさま
レスどうもありがとうございます。
以前の結果も覚えてて下さってたなんて、感激しました。
本当にありがとうございます。
ファンクラブって、大奥みたいなものだと言われた事があります。
本当、大奥そのものですよね。
仲良く和気あいあいのところもあるんでしょうけど・・・。
苛めを受けてる人にカップの８がよく出るなんて、驚きです。
苛められて、反撃したい気持ちもありますが、
迷惑かかるといけないので、いつも自粛してます。
ですが、チョコさまもおっしゃるように、縁をこまめに切るように、
何があっても気にしないように勤めたいと思います。
いつも暖かいレスを下さって、本当にどうもありがとうございます。
色々な意味で、勉強になりました。
ありがとうございました。
46:マドモアゼル名無しさん
07/07/20 12:57:28 1Qy1R0IJ
少し前に振られた相手との今後を占ってみました。
ライダーウエイト、３オラクルです。
【過去】剣10→失恋。完膚なきままに叩きのめされる
【現在】金9→過去の痛みから安定を取りもどしつつある
【未来】杯王→彼への想い
未来に対する補充カードを引きました
【補助】剣２R→想いと決別する行動を起こす
未来の「杯王」が出たので、補助カードを引いたら、
わけわからなくなりました･･･。
47:マドモアゼル名無しさん
07/07/21 12:01:38 EaaeQYvm
>>33
【過去】審判R 未練
【現在】女教皇 隠れた恋心
【未来】女帝 目がさめる、考えがかわる
【対応策・障害】吊られた男R 対応→視点をかえる 障害→犠牲、試練、停滞
【周囲】塔R 気がついていない
【自分】隠者R 調査不足
【結果】愚者R 独走
33さんの気持ちには相手の彼はまったく気がついていないようです。
逆に33さんの気持ちを知ったら、えっ？あの子俺のこと好きなの？と驚くかもしれません。
彼を知らずに恋心をあらわすのは33さんの一人相撲になると結果はいっています。
視点をかえて彼をみる、よく調べてみれば、33さんの彼への気持ちも変化していくと未来にあります。
しばらく彼への気持ちは抑えて、彼がどんな人柄だかまわりの人にさりげなく
聞くなどして調べてみたらいかがでしょうか。
48:マドモアゼル名無しさん
07/07/21 13:08:33 EaaeQYvm
>>34
【現在】力 →見通しをつけたいと思っている
【試練】戦車（逆） →反感をかう
【目標】星（逆） →期待を持ちすぎている
【原因】魔術師 →未熟
【過去】吊るされた男（逆） →停滞
【未来】教皇 →仲介者
【本音】塔（逆）→家を出たい
【周囲】女教皇 →可能性
【将来】正義（逆） →感情だけになると傷つく、自制心が必要、深入りした人間関係
【結果】女帝 →相手が見つかる
恋に恋しているような感じの34さんにカードは不倫関係などにならないよう警告しています。
見合いや第三者から紹介されるような身元のはっきりした人とのお付き合いのほうがいいようです。
結果に女帝とありますから、紆余曲折はあろうとも願いはかなうのではないかと思います。
49:マドモアゼル名無しさん
07/07/21 13:39:57 EaaeQYvm
>>46
【過去】剣10→焦った結果失敗
【現在】金9→彼に合う女性は自分だと思っている
【未来】杯王→自分の感情に忠実に行動する
未来に対する補充カード
【補助】剣２R→仕返し、冷戦
46さんはまだ彼の仕打ちに納得いかないのかもしれません。
未来には愛情を得たいと思うなら、自分の中で何かをあきらめないと恋愛は成就しないとあります。
もしかしたら彼と復縁を考えていらっしゃるのでしょうか。
しかしその行為は愛情からではなく、冷たい仕打ちへの復讐だから、46さんにとってよいことではないように思います。
違っていたらすみません。
50:マドモアゼル名無しさん
07/07/21 14:26:18 un5gRM8O
>>47
ありがとうございます！
隠者Rが調査不足というのは、時間をかけてコツコツと努力するという意味の
逆という風に読んだ結果なのでしょうか。
色んな解釈の仕方があるのですね。勉強になりました。
私が読んだのとは逆で、早く動くのではなく様子を見て調査してみるという
ことですね。動かなくてよかったです。笑
現在→未来の時間軸の進みにつれて、女教皇→女帝という流れは
単純に好きなのかな？っていう直感的なものが好きだ！っていう確信に変わるのかと
思っていました。
女帝には考えがかわる、とか目が覚めるという意味があるのですね。
イメージとして実りとか成熟とか、プラスの方向へすすんでいくものとばかり
思い込んでいました。
悪魔のカードも未練があるように読む場合もありますが、審判Rの場合の未練とは
また違うニュアンスなんでしょうか。
お手数でなければ教えて頂ければ嬉しいです。
51:46
07/07/21 16:52:41 f0biFEqv
>>49さん
ありがとうございます！
自分の解釈とはかなり違っており、でも49さんのご指摘は、
当たっている部分もあり、おどろきました。
問題の隠された意味や、別側面を見られるメリットなどを
感じて、タロットに惹かれたので、改めて「すごいなー」と思います。
もし、お時間があれば教えていただきたいのですが、
①なぜ「金9→彼に合う女性は自分だと思っている 」となるのか
②なぜ「剣２R→仕返し、冷戦」となるのか
③「未来には愛情を得たいと思うなら、
自分の中で何かをあきらめないと恋愛は成就しないとあります」
とは、どこから読むことができるのでしょうか。
ちなみに復縁ですが、できたら嬉しいのですが、
可能性は０だと思っているので、復縁は考えていないつもりです。
むしろ、早く忘れたいです･･･。
頭では、「仕方ない」と思いつつ、心では憎しみ・恨みがまだあるので、
「復讐」と言われたときは、ドキっとしました。
よろしくお願いします。
52:マドモアゼル名無しさん
07/07/21 23:17:42 Hva5C8UY
カードの絵柄の意味について教えて下さい。
他のネットで色々調べたのですが分かりません。
人生で初めて占いをしてもらったのですが、
その時のタロット占いの意味を確認したくて・・・。
カードの絵柄
男性が左方向から右方向に歩いていく姿、その左下に動物がいます。
その動物は犬のような感じでした。
よろしくお願いします。
53:マドモアゼル名無しさん
07/07/22 00:19:40 iv+pmHGx
>>42
何か乗り物に乗ってたりした？
乗ってなくて、男性が歩いて行く姿だとすれば思い浮かぶのは愚者か隠者かなぁ。
違ってたらごめんなさい。
ちなみにどういう読み方をされてましたか？
54:マドモアゼル名無しさん
07/07/22 02:16:16 pY7+cEBM
>>41>>35>>32
横レスすみません。
私も以前、相手のところや最終結果に棒８Ｒ、金貨５が出た時期がありました。
私も当時同じことを言われましたが
やはり相手は仕事上のトラブルや何かで忙しくて、恋愛どころじゃないって事なんですね。
最終結果が棒８Ｒで、彼に会える予定だったクリスマス直前、
告白するつもりでしたが結局彼の都合で会えず告白できなかった苦い思い出があります。
遠距離で会えないし連絡先も知らないので手紙書いて
彼の友達に預けて渡してもらいましたが、その後も反応なしです。
その後、タロットでは私に対する気持ちに金貨６Ｒとか杯４Ｒとか、彼の状況に金貨７とか剣１０とか、そんなんです。
よっぽど金銭的に辛いのかな。
今住んでるアパートの騒音がうるさくて、風呂なしの部屋でもいいから引越したいと以前言っていましたが
ネット難民になってたりして…と、心配していますが成す術がなく、それで今に至ります。
55:マドモアゼル名無しさん
07/07/22 09:11:35 l+ddQl1P
>>53
すみません。マルチで色々な所に書込みをしてしまいました。
でも、気になって仕方ない感じになってしまいまして。
乗り物には乗っていません。
他のスレで愚者ではないかと教えて頂きました。
ただ、私の引いたカードでは逆方向を歩いているのと、
ネットで調べた限り崖っぷちを歩いているのが大半で、
私の引いたカードと微妙に違うので別の意味があるのかと。
私は占い師さんに
「好きな人が私ことをどう思っているか？」
ということで占ってもらいました。
占い師さんは
「あなたのことはいい意味で気になっている」と言ってくださいました。
カードの絵柄の歩く人が私の好きな人を表し、
犬が私を表しているそうです。
56:マドモアゼル名無しさん
07/07/22 14:45:36 iv+pmHGx
>>55
愚者のカードでも歩いて行く方向は左右両方あるみたいですね。
愚者のカードには束縛を嫌う自由な恋愛、相手のことより自分中心のマイペース、
一緒にいて楽しい等の意味もあるようですので、やっぱり愚者なのかなと…。
57:マドモアゼル名無しさん
07/07/22 16:49:55 q31AI7yk
職場の同僚男性といいコンビネーションで仕事を続けてきて、だんだん親しくなり、何となく付き合いそうにもなったのですが
最近彼の態度が冷たくなって、仕事でも少しぎくしゃくしてる気がします。
そこへ10月に私が異動する話が出てきました。いい機会なので異動の話を受けようと思っています。
異動したら私と彼の関係はどうなるかライダー版で占いました。
（※彼はまだ私の異動を全く知りません）
58:57
07/07/22 16:51:19 q31AI7yk
焦点・金貨２（正）
仲が良い時と悪い時の差が激しい。
障害・剣３（正）
私自身が元カレとの破局を引きずっている。または職場の同僚である彼に他に好きな人ができた？
もしくは彼の態度が冷たくなった事そのものを表している。
現状認識・剣２（正）
とりあえずは緊張感がある中でも何とかバランスを取っている。
過去・節制（正）
仲良く交流していた。仕事の面でも協力して上手くやっていた。
潜在意識・金貨Ａ（正）
新しい職場に異動する事への期待。
未来・星（正）
異動して彼と離れるという意識から彼に優しくなれる。あるいは彼と違う部署になる事で彼とまた仲良くなれるのではという期待。
自分・恋人（正）
異動を機会に、彼にアプローチすべきか（想い続けるか）、逆に諦めるか選択する時だと思っている。
相手・棒３（正）
未来への期待がある。
願望や恐怖・金貨４（正）
本当は彼と一緒に仕事を続けたい。彼を諦めたくない。
最終結果・剣９（逆）
彼と離れて職場のしがらみから解放され、傷ついた心を綺麗に洗い流す事ができる。または彼との関係を恋愛には至らずとも修復できる。
または彼と離れて辛いけれど結果的にその方が幸せになれる。
自分の恋人と相手の棒３を見て「三角関係？」とも思ったのですが、棒３にそういう意味はありますか？
結果のカードを見ると異動したら彼とはそれっきりかなぁとも思うのですが
他のカードからは彼に嫌われてるとかは感じられないのでどう判断したらいいのか…
解釈よろしくお願いします。
59:マドモアゼル名無しさん
07/07/22 22:16:53 /Gl1ddPP
>>57 >>58
焦点・金貨２（正）→変化の時期、バランスをどう取るか、彼との距離感をどうするかが焦点。
障害・剣３（正）→同意。他に思いついたのが、あなたの言葉で彼が傷ついた、どこぞであなたと
噂にされてしまい気まずくなってしまった、誰かにあなたの噂を吹き込まれたとか？ちょっと自信
ないす。
現状認識・剣２（正）→同意。あと、あなたは真相が分かっていないとかも。
過去・節制（正）→同意。
潜在意識・金貨Ａ（正）→同意。あと、早く次の職場に異動したいとか。
未来・星（正）→このままなら、彼との交流がなくなってしまうかも。
自分・恋人（正）→同意。他に、せめて仕事上ではギクシャクしたくない、スムーズに仕事をしたい
とか、誰か仲介してくれる人がいないかなとか。最後は自信ないす。
相手・棒３（正）→仕事に燃えていそう。
願望や恐怖・金貨４（正）→一緒に仕事を続けていたいの方に同意。
最終結果・剣９（逆）→同意。他に、正しい情報が得られるとか。
何冊か調べたのですが、棒３に「三角関係」という意味は見つけられなかったです。
聖杯が一枚も出ていないので、恋愛は難しそうですね。ただ、彼が急に冷たくなった理由は
そのうち分かりそうな気がします。そうすれば、また信頼（星）を取り戻せるのかな？
60:マドモアゼル名無しさん
07/07/22 23:35:26 q31AI7yk
>59
>57-58です
焦点の金貨２はそう読めばいいんですね。勉強になります。
>障害・剣３→あなたの言葉で彼が傷ついた、どこぞであなたと噂にされてしまい気まずくなってしまった、誰かにあなたの噂を吹き込まれた
全て心あたりがあります…
私の噂に関しては確証はないのですが、彼が他の部署の先輩と飲みに行った翌日
その先輩から私は変な事を言われました。意味不明な……その辺りが
>現状認識・剣２→あなたは真相が分かっていない
に繋がりそうですね。
棒３について調べて下さりありがとうございます。
噂などで彼の態度が変わったとしても、根本的には気にしてないって事ですかね？
つまりどうでもいいって事か…orz
聖杯が１枚も出てないのに気付いていませんでした…
彼に誤解されてるならせめて信頼（星）を取り戻したいです。
ありがとうございました。
61:59
07/07/23 00:00:41 /Gl1ddPP
>60
>57さん、レスどうもです。
剣３のこととか、勉強になりました。
この先、信頼が取り戻せるといいですね。
ありがとうございました。
62:マドモアゼル名無しさん
07/07/23 00:02:26 ytJrdGdz
棒３なんけど、過去、チョコさんが、
「棒３で、３と言うナンバーから、３人って事がキーワードかも」、
みたいな事を書いてらっしゃいました。
だから、その酒場の先輩と＞60さん、彼氏の３人で、
特にその先輩と彼氏の間で何かあったのかもしれませんね。
丁度ソードの３とも繋がりますし・・・。
仕事中の事で、何かあったんではないかなと思うのですが、
どうでしょうか。
チョコさま、過去の無断拝借、すいません。
63:マドモアゼル名無しさん
07/07/23 00:15:59 JuoBNlmV
>>62
横レスですが、以前、相手の気持ちに棒３逆が出たことがあります｡
後からわかったのですが、相手の男性が私と他の男性の仲について疑心暗鬼な気分だったそうです｡
だから棒３が３人がキーワードっていうのは頷けます｡
64:60
07/07/23 00:26:54 y88uTyBO
>61
ありがとうございます。
そういえば去年、その先輩から彼に関する嫌な噂を聞かされた事があります…
当時私は彼を信じる事にしたんですけど彼は私を信じてくれなかったのかな(´・ω・`)
彼が他の若いコと雑談してる時も先輩が割って入ってるので、先輩は男だけど彼の事好きなんじゃ…とちょっと思ったりします。
65:59
07/07/23 00:34:28 0J5ONZ6K
ここはひとつ、チョコさんの解釈を聞いてみたいです。
お忙しいでしょうが、よろしくお願いします。
66:チョコ
07/07/23 00:48:32 jJ7nhvoK
>>57>>58様のレス＆カードの出方を見てて少し引っかかった事ですが、
やたらナンバー「２」と「３」が頻出してますね。
それと、それぞれを掛けた倍数である「４」「９」も出ている…。
これは、「２」の方のカード（金貨２×剣２）の運命が強調されれば、
ゆくゆくは２×２＝「４」のカードが指し示すような結果（金貨４）になるだろうし、
また「３」の方のカード（剣３×棒３）の路線で行ってしまえば、
最終的に３×３＝「９」のカードが指し示すような顛末（剣９R）になってしまう事だろう…
とも読めますね。
単純に正位置だからどう、Rだからどう、って解釈はできないけど、
ナンバー２は、ポジティブに考えればボーイ・ミーツ・ガール的な要素があるけど、
対立とか、ライバル同士で張り合ったり、別れ・分裂を暗示します。
ナンバー３は、３人同士（または大勢）で、チーム組んで友情深めたりとかって意味にもとれるし、
三角関係や三者分裂、3人でいがみあう…なんかを意味する場合もありなん、です。
67:チョコ
07/07/23 01:03:02 jJ7nhvoK
ナンバー２・及びナンバー３の解釈ですが、一体、仲がいいのか悪いのか、どっちなんだ？！
…とお思いでしょうが、音楽とかのバンドみたいなヤツをイメージすれば解りやすいんじゃないかなと。
2人組のデュオとかは、それこそ運命（というか縁というか）があって、一緒に歌ってるけど、
仲がいいようで、お互いをライバルとして意識してみたりもするし、
夫婦や姉妹でやってるとかでもない限り、解散・ソロって場合も多いしね。
3人組のユニットとかでも、3人だから2人よりは関係が希薄で楽で、みんなで偏りなく平等に仲良くしてる…
というケースもありなん、また逆に3人だからよけい序列がついちゃって、内部抗争が激しく、
やっぱり分裂・ソロ活動へ…ってケースもありなん、でしょ？
>>65=>>59様。果敢にもやってみます。しばしお待ちを…。
尚、過去の無断拝借はどうぞ自由にジャンジャンやってくださってかまいません。
（でも信憑性とかってのは責任もてないので、当ってなかったりしたら許してね。）
68:チョコ
07/07/23 01:26:50 jJ7nhvoK
>>57>>58様。だいたいご自身（＆他の方の読み）でオッケだと思いますが、気になる所だけ。
一応本人の自覚で恋人が出てるし、未来に星も出てるし、何となく恋愛したい、って思ってたり、
どこかに素敵な出会いは無いかしら？って願望だけはあるんだけど、
（尚、未来に星なので、「素敵なお相手」は未来＝新しい職場に見つかりそうな予感）
その割には、小アルカナで殆どカップが出てないのが象徴的ですね。
だから、今のあなたの職場に限って言えば、あんまりそういうロマンスっぽいのは期待できないんだと思う。
しかも、「２」と「３」を繰り返すような出方してますね…。
なんかいかにも「出会い」はあるけど、「一人に絞れない。」「ビビッとはこない。」とか、
「集団でワイワイ仕事する関係を抜け切れない。」ってカンジなんじゃないかなあと。
また、「二人っきりになれても、胸キュンするカンジがしない。」
「（相手が、自分の恋のお相手として見て）悪くはないんだけど、だからって特に良くもない。」
「この人とドップリ・ベッタリな恋仲（ナンバー２）に、なってもいいような気もするし、
でも、ゆくゆく職場とか変る事を考えると、なんとなく肩入れできない。」「品定め・物色中。」
みたいなイメージもあるんですが。
なんつーか、絶対この人！っていう情熱やフンギリのつかないような相手、って思ってるのかも。
潜在意識でペンタ１が出てるから、高望み（って言ってしまって申し訳ない）してるのかな…。
今の職場にいるような男性に対しては、どこか「見切り」をつけてしまっている…のではないかと。
だからあんまりのめり込まないで、自分で自分の心にセーブかけてる（節制）んだろうけど。
69:チョコ
07/07/23 01:42:59 jJ7nhvoK
それとまあ、カード全体から受ける印象として、あなたは、恋をしたい、という思いと、
自分の仕事とお金とライバル同士の抗争に勝つ事…がまずは達成されてないと…
っていう、２極している願望があなたの内面でかなり綱引きしてるカンジを受けます。
ちなみに後者の出世願望の方がけっこうウエイトがあって、恋の方は僅かです。
社会的に有利な男性と、恋を有利に運ぶ為には、色々な意味で女を磨くというか、自分も出世もしないと…
みたいに思ってるのかな？違ってたらゴメンなさいね。
いい恋愛・結婚をしたければ、自分の出世まずありき、そっちが先に来るものだ…と、自分でわかっているのかも。
淋しがりやで、他人に自分の心の傷を癒してもらいたいと思っている（剣３）割には、
上昇志向が強いし負けず嫌いな人で、それが以前の恋愛で失敗した原因になっているのかもしれません。
失礼な事言ってすみません。上昇志向が強い事それ事態は、
頑張りやさんで、とても素晴らしい、いい事だと思います。
ただ、なんとなくそのあなたの計算高い所が、相手の男性にもヤンワリと伝わってしまってて、
相手もあなたに対して幻滅（そういう女性だったんだーガッカリ、とか。
俺、あの子に値踏みされてしかも安く見積もられてたんだー、みたいな。）してるのかも。
また、逆に、あなた≪も≫相手から値踏みされてて、それで冷たくなったりしている部分もありなん、です。
あと他の原因としてはライバル心とかかな。女性に負けて悔しい、ってのもあるかもしれないです。
70:チョコ
07/07/23 02:12:10 jJ7nhvoK
分析はこのぐらいにして、占いの本題に入りましょうか。（いつも分析ばかり多くてすみません。）
ええと、自分のレスで恐縮ですが>>66も参考にしてみてください。
まず、ナンバー２の方のお付き合いの可能性で考えてみましょう。
あなたは彼と、なんとか仲良く、恋仲になろうと、好きになろうと、自分で勤めるものの、
…どーしても、「ホレられません。」ね。（笑）いい人なんだろうけどね。
２人きりになるチャンスも沢山あるんだけど、どう頑張っても、ロマンスのような、
恍惚感のある、うっとりした癒着関係にはならないみたい。
お互いに、故意に、わざと≪そういうロマンティックな雰囲気≫にならないように、
たやすく男女の関係に流れてしまわないようにしてる部分があるって言うか…。
２人っきりになればなるほど、シビアだったり論議したり、競り合ったり…。
仲良くできても、お互いのアラだけはハッキリ見えてしまったりして、
結局、色気もクソも無い、ビジネスライクな関係に終止してしまう（ペンタ４）でしょう。
71:チョコ
07/07/23 02:17:10 jJ7nhvoK
次に、ナンバー３の方のお付き合いの顛末を見てください。
２人きりになってしまって、濃密（親密？）な空気になってしまうのを避ける為には、
間に誰かを入れるというか、常に３人以上でいる、というのがポイントです。
そしてそういう風に故意に立ち回ることも可能です。
ただ、そういうお付き合いでいると、余計ご自身でじぶんが一体どうしたいのか、
仕事がしたいのか恋がしたいのか、目の前にいる複数の男性の、
だれを（どっちを）好きなのか、好きじゃないと言い聞かせてるのにヤキモチ焼いたり、
恋をするつもりじゃなかったのに、自分を選んでくれなかった事に不快に思ったり、
かえって恋の泥沼（？）に足突っ込みそうな予感です…。
最終結果で剣９R、正位置であってでも、どのみ吉札とは言いがたいカードです。
恋だけでなくて、それが全ての人間関係の泥沼の呼び水になるかも。
結局仕事場変わるのに、いつまでもダラダラと思ってみたり、ヤキモチの鬼みたいになったりね。
原因で剣３Rだから、あなたの、「癒してほしい。」「慰めて欲しい。」
「恋愛をする気はないけど、でも、自分だけ見て欲しい。」みたいな、
どこかで自分にとって都合のいい相手がいればいいのに、みたいな欲求があって、
それが根本的な原因らしいんですが…。（失礼な事ばっかりでゴメンなさい、ハズレてたら読み飛ばしてね。）
個人的には、≪あなた―彼≫との２人きりの関係で、今のままのスタンスを崩さずに
誠実な友情を貫いたお付き合いをした方がよさげです。あ、深入りしない程度でね。
新しい職場でまた別の出会いがあるから、恋愛ではそっちを期待した方がよさげかな。
結局、どっちのやり方を選ぶにしろ、あなたは、この男性とは「縁の無い人」
（「縁」はあるけど、「恋愛」としての縁ではない人）なんじゃないかなーと思うのですが…。
…というわけで、カードのポジションとか現在過去未来の流れを無視した、
かなり３次元・パラレル的な、自由な眺め方てしまいましたが、どうでしょう。
間違えてたらごめんなさい。長め連投許してね。
72:マドモアゼル名無しさん
07/07/23 02:19:28 VD1g7oRl
今日（日曜）免許の更新に行ってきました。
後出しになってしまいますが解釈でわからないところがあったのでお助けください。
風邪引いたり、台風きたり、だらだらしたりで
ずるずる先延ばしになった結果、日曜時点で更新にいけるのが
日曜（22日）と、月曜（23日）のみになり、どっちにしようか迷って
二者択一やってみました。
A 日曜に行く （ちょっと遠い運転免許試験場まで電車でいかなくてはならないが済ませて安心できる）
B 月曜に行く （自転車で行ける距離の警察署でよいがぎりぎりでここを逃すとアウト）
キーカード 剣６ （逆）
現在 A 棒８ B 太陽
未来 魔術師（逆） 杯王（逆）
障害・対策 星（逆） 塔（逆）
結果 杯７ 杯８
キーが「行くのめんどくせええええええええ」で
Bが、近いし楽だべと、楽観視（太陽）＞ごろごろだらだら（杯王逆）＞
「はっ！時間過ぎてる！！」（塔逆）＞免許更新あきらめ。。（杯８）
Aのほうがうまく読めませんでした。特に魔術師（逆）
「早く済むからいいべ」（棒８）の後、更新してすっきり、もう気にしてそわそわしないでいい、
新免許証でスタート～って感じなら正位置じゃないのかな～、逆位置になってるのは
なんだろうと、悩みました。どういう意味なんでしょうか。
星（逆）は、最後の杯７が「今日いこうかな～やっぱり明日がいいかなー」とだらだら悩むという
意味じゃないかと思ったので、「明日があるさ～」が裏目にでるてことかなあと。。おぼろげに。
どっちもどっちな結果かなと思いましたが塔（逆）が怖かったので日曜に行きました。
みなさんならどう読まれますか？
73:マドモアゼル名無しさん
07/07/23 02:21:44 VD1g7oRl
はっ、チョコさんすみません、ぶったぎってしまいました。
リロードしてから投稿すればよかった。。
74:59
07/07/23 08:31:49 OQNBKeKR
>>66-71
チョコさん、早速リクエストにお応え頂きありがとうございます。
これから、じっくりと読ませて頂きます。
75:チョコ
07/07/23 11:56:16 jJ7nhvoK
すんません、自分のレス>>71にミスがありました。
13行目、剣３Rと書きましたが、正しくは剣３の誤りでした。
本文の大意はそのまんまでいいのですが…失礼しました。
76:57
07/07/24 00:55:23 QxbebN5q
皆さんたくさんのレスありがとうございます。
チョコさん、レスをしたいのですが
今日彼から「剣３」でざくざく刺されるような発言を受け今私は「剣９」の状態です。
そんな訳でレスは後日改めさせて下さい。すみません。
取り急ぎこれだけ。
>71の原因、そのものずばりです。
私が自分の解釈で書いてる「元カレ」がそういう「都合のいい」存在で私はいつも助けられてました。
しかしこれじゃいかん私が成長しないと思い、縁を切りました。
なのにやはりまだそういう存在を求めてしまう…でもそんな人はいない。
まさに金貨Ａ「高望み」です。
職場の彼に踏み込めないのは「彼じゃ無理だ」と思ってしまう部分があるからかもしれません。
逆に３本の剣で刺されてる訳ですし。
前は仲良かったのに、どうしてこうなってしまったのでしょう…
とりあえず寝ます。おやすみなさい。
77:チョコ
07/07/25 03:02:55 Z0yVu37j
>>76=57様。（見てるかしら？）いやはや、大変でしたね、ご苦労でした。
お返事（というか検証というか）は後々でけっこうです。というか、私自身、
元々、あんまりお返事求めてやってるわけでも特にないんで（あれば勉強になりますが）
お返事は無理しないでも（無しでも）全然オッケです。（変な日本語ですみません。）
剣の３、カードの絵を見るだけでも心が痛む感じがしますね。
棒の３→剣の３→剣の９…の、（あんまりいい感じじゃない）展開が、
当ってしまったのかな…これって。
なんだか、余計な事してしまったようで、申し訳ないです。。。（涙）
それにしてもお疲れでした。。まずはご自身の心身の健康回復が第一ですね。。
78:マドモアゼル名無しさん
07/07/25 16:28:51 2T2FNj52
私から告白をして２ヵ月間返事を待った末、先日振られてしまいました。
返事を出すと随分前から約束していた日に言われたことは、とても納得のいくものではなく、
釈然としないまま友達でいるか、もう会わないか私が決めることになりました。
私としては「まだなんとかなるんじゃないか」という思いがあり、
友達でいることを選択しようと思っています。（まだその返事はしていません）
そこで「彼と友達になった場合の未来」を占ってみました。
デッキはライダーウェイト、スプレッドはケルト十字です。
①【現状】剣１０Ｒ→失恋、どん底からの再出発
②【障害】女帝Ｒ→豊かな女性、満たされないことから悲観的になっている
③【顕在意識】恋人Ｒ→恋人になれなかった、誤った選択、迷い
④【潜在意識】杯３Ｒ→悲しみ、まだ終わっていない、心から打ち解けられない
⑤【過去】金貨１０→豊か、幸せ
⑥【未来】杯１０Ｒ→不安定な状況
⑦【立場】法王Ｒ→孤独、わがまま
⑧【周囲】隠者→すべてを捨てた無欲感、解決
⑨【変化】剣６Ｒ→現実逃避、現状維持、八方ふさがり、停滞
⑩【結果】皇帝Ｒ→弱腰
79:マドモアゼル名無しさん
07/07/25 16:30:11 2T2FNj52
断られた理由のひとつに、お世話になっている年上の女性を優先させたいというのがあったので、
②の障害はそのことを指すのかなぁという気がします。
１０のカードが３枚も出ているので、関係は結末を迎えているんでしょうね。
⑧は彼を表していると解釈しました。彼の中ではもう終わってしまったことのようですね…。
⑩の最終結果ですが、うまくリーディングできなかったので
補助カードを引いてみたところ棒の８が出ました。
勢いに乗る、明るい未来のカードですが、これは皇帝Ｒを逆手にとって強気でいけということでしょうか？
以前は占い師さんに直接教えてもらいよく占っていたんですが、
しばらく実占から遠ざかっていたので自分の解釈に自信がありません。
なにかヒントをいただければ嬉しいです。よろしくお願いします。
80:マドモアゼル名無しさん
07/07/25 16:39:32 saI4XLWM
チョコ様へ
初めまして。
一ヶ月前にカードを買ったばかりの初心者です。本屋で「弦エニシ」さんのを買いました。
その中に載っていたスリーロッツというので占いました。
内容は、元カレと復縁したくてメールしたんですけど返信がないので次に打つ手を占いました。
もう一度、出す勇気がなくてメールを２パターン作成済みなんです…。
A・1のメールを出した場合
現在→愚者R→出しても先が見えない
近い未来→力→自分の弱さしか伝わらない
結果→女教皇→彼は相変わらずプライドを崩さない
B・2のメールを出した場合
現在→戦車R→即効性がない
近い未来→魔術師R→伝えたいことが伝えきらない
結果→皇帝→彼の意志がわかるような返事がくる
C違う対策を練った方が良い
現在→星→返事をまだ待ち続けている
近い未来→正義R→延ばしても考え続ける
結果→隠者→ずっと先が見えないまま
この占いの全体のキーカード→世界→メールをもう一度だすことが良い結果になる。
ややっこしい占いですみません。彼とは別れてから何回かメールをしましたが、気持ちの切り替えができないとは言われていました。
それで、彼の思いがわかったので、一回会って話そうと提案してから返事がきません。解釈のアドバイスをよろしくお願いします。
あと、初心者にちょうど良いお勧めのカードはありますか？
よろしくお願いします！
81:チョコ
07/07/25 17:19:11 Z0yVu37j
>>80様。あんまし自信は無いのですがやってみます。
A・1のメールを出した場合
【現在】愚者R…このメール、出しても相手に（あなたの言いたかった事が正確には）伝わらない。
恐らく、こっちのメールは、ズバズバ核心をつくような言い方は避けてて、
言葉をヤンワリとオブラートに包んでるって言うか、曖昧な表現に留めておいていたりして、
微妙にピントずらしてるような言い方してるんだろうけど…。
でも、下手すると、相手に、誤解されたり、勘違いされたりするかも…。
これ、全く筋違いみたいにして解釈されたりされかねない、
「玉虫色」の内容のメールなのかな？（外れてたらゴメン。）
【近い未来】力…このままいくと、多分相手はメール内容を誤解して、自分に都合のいいように解釈してきます。
んでもって、その誤解をあなたが解くのも一苦労。もう一度、キチンと言わなくちゃいけなくなったり。
誤解されたまま、それもしかたないか、と思って付き合う（もしくは別れる）のも一苦労。
悪くはないけど、忍耐と持続力が必要かも。
【結果】女教皇…うーん、復縁は出来ても、プラトニック・ラブというか、友情路線止まりかも、ですね。
これ、けっこう可愛い子ちゃんのカードなんで、相手はそれなりにあなたの価値は認めてますが、
男女の仲としては、いま一歩深い部分に入り込める隙間は無いかも。
82:チョコ
07/07/25 17:34:01 Z0yVu37j
B・2のメールを出した場合
【現在】戦車R…こっちの方が言いたいことハキハキ言ってて辛口トークなんだけど、
結局尻切れトンボというか、肝心要の所で、微妙に「最後の一手で押しが弱い」
「最後にゃ彼の方にイニシアチブ取らせてあげてもいいかなー」みたいな言い方、
してるのかも…。（Rだから。）
（そういや、Aの方のメールも寓者が≪R≫なんだよなあ…。
コッチ（Aのメールの方）は、まあ語調はやわやわのモヤモヤだけど、
自分を下げたような、「こんな馬鹿な私だけど…」みたいな、
わざと自分を低く抑えるような言い方してるかも。間違えてたらすまん。）
【近い未来】魔術師R…うーんやっぱり相手は誤解してきますね。
【結果】皇帝…俺ってそんなに愛されてたんだ～、そんなにコイツから必要とされてたんだ～という自惚れから、
あなたに対してエラそーな態度できますが、ま、それはあなたのガマンの範囲内かも。（正位置なんでね。）
83:チョコ
07/07/25 17:47:46 Z0yVu37j
C違う対策を練った方が良い
【現在】星…夢見がちなタイプというか、ありもしない想像だけで、勝手に相手に期待してしまう傾向が。
少し理性的・合理的に物事を考えるようにした方がいいかもしれません。
厳しい言い方で申し訳ないです…。でも女教皇も出てるし、そういう現実的な思考プロセス、
やってできない女性じゃないと思うのですが…。
それと全く別の可能性ですが、今のあなたがシングルで淋しそうなのをいいこと（？）に、
他の男性（しかも複数かも）がアプローチしてくるかも？
いずれにせよ、あなたは周囲からは「カワイ子ちゃん。」って思われて、狙われてますよ。（笑）
【近い未来】正義R…どのみち彼からの「誤解」はさけられません。
メールなどではなく、ちゃんと会ってハッキリと言うことになってしまうかも。
でも、Rだから、「衝突」は避けられないかもね。温和に事は運ばないでしょう。
【結果】隠者…うーん、さんざ火花散らしてバトって、ぶつかった挙句、
結局誤解のシコリを残したまんま、別れるのか…。
でも正位置だから、別れても逆にラッキーかも。例えばですが、仕事や勉強が忙しくなってきて、
一人身であるってのが、身軽だし集中できるし、かえって好都合だったりとかね。
84:チョコ
07/07/25 18:07:51 Z0yVu37j
思うに、そのメール、A（１）の方は、弱く謙虚な言い方というか、腰の低いメールで、
B（２）のメールは、謙虚ってワケじゃないけど相手尊敬というか相手ヨイショしてる部分が強い、
そういうカンジなんじゃないかな。でも結果見るとどっちもどっち、かも。別の対策のＣもそうだけど。
ぜったいどれかを選べと言われたら、ＡＢＣの順でマシなんですが、どれもお勧めじゃないかも…です。
それと、なんか、すんごーく気になったんだけど、…彼、お耳が悪い、かもしれない。
ツンボ、っていうか、目にも耳にもフィルターかかってて、
見たくないし聞きたく無い事はマジで見えないし聞こえない、っていう…。
何でも自分にとって都合のいいように解釈してしまう、
自分で自分の心を甘やかす傾向のある、そーゆー男なんじゃないかなと…。
もし「あなたは私のタイプじゃないから。」って言っても、
「それは実は俺が超ハンサムで、向こうはアタシなんか足元にも及ばないブスでつりあわないわ、と思ってて、
遠まわしに俺に告白してるんじゃないか。」なんていう、恐るべき誤解を、平気でのうのうとする男です。
かと言って、ハッキリと「アンタはブチャイクだから嫌いなのよ。」と言えば、
火が付いたみたいに激怒しそうなんですが。（どないせっちゅうねん。）
なんつーか、メチャプライド高いのか、すんごいワンマン俺様な男なのか、
人の話を最後まで正確には聞かないで、なんでも自分の勝手な解釈・判断で進む男です。
ヤンワリ言っても絶対通じないでしょうね。こういう人はハッキリ言わないと通じません。
でも、ハッキリ言ったら言ったで、相手のプライドも傷つくので、攻撃はしてくるでしょう。
悪い男、ってんじゃなくてなかなか野心的で魅力的な男だしモテるし、実力もあるんだろうけど、
…まあ、自己否定ってされたくないししたくない男、なんだと思います。
そこにあなたがどこまでガマンして付いていけるか、ってのも、付き合ったら問題になるんじゃないかな。
85:チョコ
07/07/25 18:17:21 Z0yVu37j
キーカードの世界は…これはもう一度メールを出せ、ではなくて、
その男に対する執着からちょっと離れなさい、って意味なんだと思いますが…。
恋以外にも、自分の興味のある事、やらなければいけない事、
（趣味、勉強、仕事など、沢山あるでしょう）に集中・没頭して、
自分を極限まで高めなさい、…って意味なのでは？
せっかくあなたには無限の可能性や才能があるんだから、
そんなつまんない（なんて失礼）男一人の事で人生を磨耗させることなく、
視野を広く大きく持ち、もっと高い志で、今は恋以外の事を頑張りなさい、ってメッセージだと思うんですが。
外れていたらすみません。厳しい内容で申し訳ないです…。
86:マドモアゼル名無しさん
07/07/25 18:21:37 KkOB9oJQ
片思いしていたが過去に振られた男性と、お茶でも誘おうかと思い占ってみました。
自分としては恋愛感情はなく（別の彼がいます）、できれば友達みたいな関係になりたくて…。
デッキはライダーウェイト、スプレッドはケルト十字です。
①現在の影響 ・愚者Ｒ 考えずに行動を起こす
②援助妨害 ・女帝 成長できる、愛を与えられる
③過去 ・死神 一度振られている
④最近の出来事 ・カップ３ 進展した（数ヶ月前、一緒に遊びにでかけました）
⑤おこりうる未来・塔 また仲たがいする
⑥近い未来 ・ペンタ２Ｒ 変化が混乱をもたらす…ここがいまいちわかりません。
⑦立場 ・ワンド６ 誠実に対応している
⑧周囲の見方 ・キングのカップＲ うそつきとみなしている
⑨期待と恐れ ・ペンタ４ 成功？
⑩最終結果 ・ペンタ３ 評価される？
まだまだタロット初心者で分からないことが多いのですが宜しくお願いします。
チョコさま、お時間がおありでしたら是非読み解いて下さいませ…m(__)m
m
87:チョコ
07/07/25 18:38:47 Z0yVu37j
＞初心者にちょうど良いお勧めのカードはありますか？
あったんだけど、今ちょっとネットで調べたらすでにかなり昔に廃盤でした…。すみません。
弦エニシさんのも初心者には解りやすくていいですが、確か、大アルカナだけでは？
大アルカナだけだと、煮詰まってきたら、同じようなカードを引きやすいので、
初心者が慣れるまではそれだけでも十分なのですが、物足りなくなってきたら、
小アルカナとセットのものを買うとよいでしょう。
本格的なオカルト・ショップで売ってる輸入モノは品質もデザインもいいのですが、
解説無し（あっても、ちゃっちいペーパーだけで、フランス語や英語で書いてある）なので、
初心者は控えた方がいいでしょうね。買ってしまってもゆくゆく損ではないけど、値段までいいのも多いし。
やっぱり初心者は本屋の細木カズココーナーの隣で売ってる、ブックセットがお勧めです。
あと個人的に…ですが、有名イラストレーターさんの製作した、素晴らしく素敵な絵柄のカードも今、
沢山売ってるんですが、的中率はあんましよくないです。画集を買ったようなものと思った方がいいかも。
あと穴場は、少女マンガ雑誌や占い系女性誌のおまけについてるような、
おもちゃのような、付録のタロット。前にもちょっと書いたけど…。
雑誌の後ろにダンボールにプリントされてて、自分でハサミで切って作るのが多いです。
大抵大アルカナしかないし、解説もちょっとしかついてないんですが、そのぶん、厳選されてるのか、
カードもメンコのような材質で、ミッチリした上質のカードよりも自分との波動が合いやすいのか（笑）
これがあなどれない。当るし、安いし、解りやすいし、お勧めです。長め連投ゴメンちゃいです。
88:チョコ
07/07/25 18:54:26 Z0yVu37j
追加です。
これはタロット占いに限った話ではないんですが、占いの本だけとかだったら、
古本や他人から譲り受けたモノでもかまわないけど、カードだけは必ず新品を使ってね。
それと、ネットでオカルト・ショップみたいなので買ってもいいと思いますが、
中には吹っかけというか、法外に高いものばかり置いている所、
法外じゃない（合法だけど）がかなり値の張る高級品ばかりがメインの商品ラインナップのところ、
信用できないようなところ、良心的じゃないところ、なんかもあると思います。
幸いにも、私自身は遭遇した事はないのですが、そういうトラブルに巻き込まれないよう、ご注意ください。
>>86様。あんまり自信は無いのですがやってみます。（でもちょっと明日とかになりそう、ごめんなさい、あしからず…。）
他の方、別の読み・別のお勧めカード等があれば遠慮なくどぞどぞです。
89:マドモアゼル名無しさん
07/07/25 20:16:44 oT9x1S4X
>>87
チョコさんのお勧めデッキ、廃番でも参考に伺いたいです。
ちなみに普段使いは何でしょうか？
90:チョコ
07/07/26 01:55:22 b88Ttl0G
普段使いはごくスタンダードなウェイト版のタロットですよ。
ただサイズが小さめ。６ｃｍ×４ｃｍ程度。78枚フルデッキです。
正式には、【ALBANO WAITE TAROT】というヤツの、MINIATUREというヤツなんですが、
私の愛用品はダンボール制のオモチャなんですよ。（笑）
年季入ってて、ボロボロでめくるのも大変だぞう、ってぐらいになってますね。
あんまりボロなんで、同じデザインので、プラスチックのカードのヤツを買いなおしたけど、
これだと輸入版でアンチョコ無し。気のせいか、的中率は前のボロカードの方が断然素晴らしい。（笑）
でもシャッフルするたんび、カードが裂けるというか、はがれるんだよなあ…。なにせただの厚紙プリントだもん。
何回か修繕して使ってたんだけど、その都度、ノリでべとべとになってゆくし。
今はプラスチックの新人が活躍してるので（笑）引退ダンボール君は、そのまま使わず大切に保存してます。
なんかやっぱ当りまくりなカードだったんで、何かあるんじゃないかと期待して（笑）
吉札だけ抜いて、お守りにしたりしてますね。ペンタ１やペンタ10を財布に入れたり、
太陽や世界をハンコや保険証と一緒に持ち歩いたり。
コレ（ダンボール版）と全く同じモノは、もう、どこにも売ってないんだろうなあ…。
非売品って書いてあるし、かなり前、夏祭りの出店で、くじで当てたヤツだから…。
なんか、ポケッタブル…とかいうゲーム会社（？）の製品だったらしいんですが…。
91:チョコ
07/07/26 01:57:43 b88Ttl0G
その後、八方手を尽しても、駄菓子屋とか、倒産品とかまとめ売りしてるディスカウントショップとか、
オモチャ屋さん、百均ショップ、勿論ネットも使い、方々探し回ったんだけど、
全く同じモノが見つからないんだよね、これが。（これの付属のアンチョコがナイスだったのさ。）
同じメーカーで、ウエイト版じゃない、何かやたらマンガチックなヤツなら、
なんかドライブ・インのテント売り場みたいな所で、ルービック・キューブと共に、一回見つけたけど…。
（安かったしもういい加減妥協してアレ買えばよかったかな。）
尚、同じカードでもミニサイズってあるらしいんで、できればミニを選んで。
小さい・大きいは占いの的中率には全然関係ないので。
むしろ、小さい方が、スプレッドを色々と並べるのに、場所取らないし、
シャッフルも、クロスの上でグチャグチャに混ぜるので、小さい方が楽なんですよ。
ファースト・タロットがコレで、一番最初でこのサイズで慣れちゃったので、
大きい、普通のサイズが、今となっては、使いにくいように感じてしまいますね。
92:チョコ
07/07/26 02:04:44 b88Ttl0G
それと、もう一つの愛用は、随分昔の雑誌（「モエ」ってヤツね。）の付録だったタロット…。
大アルカナしかないです。コッチもダンボール制のオモチャみたいなモノで、非売品だろうな…。
こちらも、どう頑張っても入手不可能かと思われます。
コッチももうすでにボロで引退しててお守りカードにしようかと思ったのですが、
大きいので財布に入りません。（笑）折るのも、ちょっとなあ…。
尚、これらは、雑誌がオークションとかでもしあったとしても、恐らくカードはハサミで切りはなされているだろうし、
切り離したらどう考えても一回は占って遊んだだろうし（笑）占いの道具に限っては中古は進めません。
イラスト描いた人もあんまし超有名とかじゃないだろうし。（好きな絵なんだけどね。）
でも、今でも、たまにコンビニとかの女性向け雑誌とかで、付録でタロットだのルーンだの、って、
カード付き、っての見かけますよ。初心者はアレがお勧めです。（男性は買うの恥ずかしいかも、だけど。）
93:チョコ
07/07/26 02:28:58 b88Ttl0G
ブックセットのもので愛用してるのは、以下の通り。でもどれも初心者向けとは言いがたいかも。
①秘密のタロット・カード/西東社
78枚フルデッキ。これはカードの絵はあんまり好きじゃないんですが、直観力が磨けるかも。
本もカードも「いい仕事してますね！」って感じで、きめ細やかというか、感触がソフトな感じがします。
絵は全然ソフトじゃないんだけど。（笑）乗り心地のソフトな高級車、って感じでしょうか。
現代的というか、感性にふわっとフィットする感じが素晴らしいんですね。いいカード＆本だと思いますが。
とにかく使いやすく、的中率が抜群でした。ライダー・ウエイト版フルデッキがこなれてきた、中級者にお勧めですね。
でも残念ながら、もう廃盤みたいです。（中古はお勧めしません。）
②秘伝のカモワン・タロット/学研
78枚フルデッキ。マルセイユ・タロットの原型を忠実に再現したものらしいです。
マルセイユ・タロットとは、トランプに近いタロットで、小アルカナが数札になってます。
これはかなりいいのですが、かなり上級者向きで、値段もけっこうします。
５千円くらいだったかな。ちょっと正確な事は忘れましたが…。買って損はしないけど、使いこなすまでハードかも。
ちなみにこれは、通常のタロットとは全然違う占い方をします。（詳しい事は付属の本に書いてあります。）
ライダー・ウエイト版は、個人が心の中で思っていることや個人の運回りなどを見るのに適してますが、
マルセイユ版は、複数の人間関係・力関係の流れ、その全体像を読むのに的しています。
94:チョコ
07/07/26 02:40:47 b88Ttl0G
これプラス、>>90で言った、ミニサイズのタロット…が、私の三種の神器です。
通常使っているタロットは以上の3つです。
あと自作のタロット・ノートは欠かせません。勉強中の方は是非やってね。（前スレで書いたけど。）
ライダー・ウエイト版は専ら英米圏で人気で、マルセイユ版はそれ以外のヨーロッパで人気だそうです。
一応この2つが使いこなせれば、あとどんなタロットでもアンチョコ無しでもオッケーかと思います。
通販は、以下の2つのサイトをよく見ますが、安全で安心かと思います。
タロット以外にもトランプなんかも扱ってて、それもきれいで上質ですね。
①【Ｐrosperity Ｍana】というオカルト・ショップ
②ニチユーという輸入ゲーム会社の【ペンタクル】という通販サイト（？）
ただいずれも輸入なんで、アンチョコは殆ど無し、です。長文連投ゴメンね。参考にしてね。
95:マドモアゼル名無しさん
07/07/26 03:17:29 LmGL7StJ
>>50
>>悪魔のカードも未練があるように読む場合もありますが、審判Rの場合の未練とは
>>また違うニュアンスなんでしょうか。
亀ですみません。審判には正位置に復活や再生という意味も含まれるため、
何かを一度断念したあとに新しく絆や事象をつくりなおすという意味にもなります。
ですので、逆位置の場合は断念できない、未練が残るというわけです。
96:マドモアゼル名無しさん
07/07/26 03:43:11 LmGL7StJ
>>51:46
亀ですみません
>>49
>>①なぜ「金9→彼に合う女性は自分だと思っている 」となるのか
金貨９には実力にふさわしい報酬とか地位という意味がありますので、
まだ彼にふさわしいと思われてるのかなと思いました。
>>②なぜ「剣２R→仕返し、冷戦」となるのか
剣Ｒには意見の対立という意味があります。
このことから、冷戦状態、もっとマイナスの意味になると
相手の仕打ちに対して同じくらいのことをするという意味にもなりますので、復讐とも読めるわけです。
>>③「未来には愛情を得たいと思うなら、
>>自分の中で何かをあきらめないと恋愛は成就しないとあります」
これは杯王と剣２Ｒをあわせた意味です。
杯王には流されやすいという意味があります。で、補助に憎しみをあらわす剣２
いつまでも憎しみにとらわれて毎日流されていたら次の幸せはこないという意味だと思ったのですが、
もしかしたら、まだ彼に愛情があるかもしれず、憎しみか愛情かわからなかったので、何かをあきらめないとと表現しました。
97:89
07/07/26 06:14:15 RybpiFVY
>>90-94
チョコさん、レスありがとう。
チョコさんのはツクダオリジナルのシリーズなんですね。
漫画バージョンになったのはネットで見ましたが、小学生向けな絵柄に
すっかり萎えてしまいました…。
解説のブックレットがチョコさんの持ってるのと同じなら欲しいけど
内容も変わっちゃってるかな。
西東社のは昔々、思春期の頃に買いましたｗ
魔女の家の木星王さんが手掛けて今から思えばすごく力作だったけど
当時は微妙にリアルでニューエイジ風のアメリカ人みたいな人物に
違和感を感じて手放してしまいました。
数札だったような記憶がありますが、国内であんなに気合いを入れて
作ったデッキは今も他にないんじゃないかなと思います。
お気に入りのデッキはあっても、チョコさんみたいに惚れ込むデッキに
出会えないのでうらやましいな。
98:チョコ
07/07/26 07:02:25 b88Ttl0G
>>97=98様。アレはツクダオリジナルのシリーズだったんですね。知らなかったです。
ウエイト版の絵柄のヤツはもう無いんだろうなあ…。やっぱり。
秘密のタロット・カード、確かに私も最初は「う…。」って思ったわ。
だって絵柄がまるでさいとうたかおなんですもの。（笑）買ってってしまった後、
中身をチラと見て、キツイ絵柄なんで、思わず涙ぐんでしまった覚えがありますよ、最初。
特に悪魔のカード、まるでゴルゴ…。やたらヌードは多いわ、体はムキムキのマッチョだわ。
恋人のカードも、女性はまあまあ見れるけど、男性はなんか似たよーな顔のヤツがクラスにいたりしたしさ。
なんで買ったのに殆ど中身を障る事もしないでそのまま自宅の片隅にほっておいたんですが、
ン十年ぶりに障ったら、…けっこういいカード（＆本）だ、って事がわかりました。
今じゃ絵柄もそんなイヤじゃないかも。特に女帝（これでは「マザー」となってますね。）が好きです。
再版してくれないかな。だけど、絵柄がキツイ事は確かかもね。でもその分、イメージもしやすいけど。
99:チョコ
07/07/26 07:17:46 b88Ttl0G
レス間違えました、>>97=>>89様でした。（98は自分のレスでした。）
私の愛用品【ALBANO WAITE TAROT】という銘柄の、ウェイト版タロットは、
自分のレス>>94で紹介した、①の方の通販で買えます。ミニサイズがお勧めです。
ウエイト版、って言っても色々あって、同じ絵柄でも色や裏の柄が違ったりするんですが、
私の持ってる【ALBANO WAITE TAROT】は、けっこう色が鮮明でハッキリしてますね。
イメージしやすい、良品だと思います。占い師さんでもコレ使ってる人は多いみたいね。
ただ、裏の柄に上下があって、裏返しでも正逆わかってしまう、ってのだけが難点かな。
もう今じゃ慣れてきたし、あんまり気にもならなくなったけどね。
ウエイト版でも、カードの裏柄が上下無し、ってのを探すのはけっこう難しいかも。（あんまりないからね。）
100:チョコ
07/07/26 07:47:24 b88Ttl0G
お勧めタロット（いずれもミッチリしたアンチョコ付き）に追加です。
③ダ・ヴィンチ・タロット/ゴマブックス
これも、占い方が独特です。通常のケルト10字とかではないです。
（勿論それで占ってもいいんでしょうけど。）
かなりハマりますが、上級者向きです。絵はさすがダヴィンチ、綺麗です。
④正統カバラ・タロット占い/学研
内容がかなりマニアックで、厳密・正確な、丹精な作りしてます。
ですがその分、直感とか霊感に訴えるものはないかもしれません。
絵はかなり綺麗で、ウエイト版に沿ってて、私の好みでした。
あんまりこういう絵だと嫌いとかいう人はいないんじゃないかな。
どれも現行で購入可能みたいですが、タロットってのも廃盤になるのがめちゃ早いんで、
購入するならお早めに、ですかね。スタンダードなウエイト版、ってワケじゃないしね。
ただいずれも上級者向き。
紹介したブックセットのタロットで、①秘密のタロット と ③ダヴィンチ は
イメージ脳（右脳？だっけ？）をフル活用します。（得にダビンチはそうかも）
②のカモワンは、右脳と左脳両方をフル活用しないと難しいかもです。
④は、ぶっちゃけ直感とか霊感とかにイマイチ自信の無い、けどオカルトには興味のある、
性格が生真面目で、几帳面で、けっこう実直で堅実で現実的な、研究者肌のマニアな方にお勧め。
初心者には弦エニシもいいですが、カワイイ目だったら、ダヤンのカードとかでも素直な作りでいいですね。
参考にしてみてね。いつも長くてゴメン。
101:チョコ
07/07/26 08:35:46 b88Ttl0G
>>86様。お待たせしてすみません。だいたいご自身の読みでオッケかと思うのですが、
所々、気になる部分だけ、やってみます。
全体的に精神が安定してる、落ち着いた心情のカードの出方なのですが、
周囲のカップキングRは、今あなたがお付き合いしている男性からの嫉妬や誤解なのかも。
起こり得る未来塔、これは人間関係のトラブルを暗示するカード。
ナンバー３も頻出してるし、お茶だけのつもりが、ゆくゆく３角関係でモメてしまうかもしれません。
近い未来のペンタ２R、これは、「どっちか取ったらどっちか捨てないとね。」
「アッチが立てばコッチが立たず。」「あれもこれも、ではなく、あれかこれか。」
「シーソーゲーム」「何かと引き換えに、別の何かを手に入れる。」の代名詞のようなカード。
欲しいモノが２つあっても、どちらかを手に入れるには、どちらかを犠牲にしなければならない、という意味です。
あなたは、今の彼とも付き合っていきたいし、昔好きだった男性とも友人として仲良くできれば…
と、思ってても、それは上手くは行かないでしょう。どっちか諦めないと、って選択を、
（恐らく今彼の方から）突きつけられます。
立場ワンド６、あなた自身は上手に人間関係乗り切って、要領良くやってこうとしてますね。
自分は自分なりに誠実だし、誰も傷つけてないし、上手い事立ち回ってる、と思ってるみたいですが、
周囲からは理解されず、それがいずれ不評を買います。間違えてたらゴメンなさいなのですが、
あなたは大勢でワイワイやる方が好きで、かなり社交的なのですが、一方で、
誰かとベッタリしたお付き合いとか束縛されたりヤキモチ焼いたり、って、そういうねちっこい関係が苦手な人で、
意外と一人で自由に動き回る方が性に合ってるのでしょうね…。シングルでいるのが不幸じゃないタイプ。
でも、そういう性格が周囲（特に今彼＝カップキングR、この人はヤキモチ焼きだから）誤解されかねません、ご注意を。
昔好きだったその男性からも、尻軽だとか都合のいい女、変わった女扱いされかねない（寓者R）ので、ご注意を…。
102:チョコ
07/07/26 08:58:57 b88Ttl0G
援助妨害で女帝…これは、あなたの長所である、昔のことを根に持たないで付き合ったり、
男女のお付き合いに関してはオープンで寛大な精神が、かえって仇となってしまうかも。
男好きだとかユルい女だとか誤解されてみたり（そんな事無いのにね。）あと、
自分じゃ恋愛するつもり無かったのに、１回2回とお茶や食事の回数重ねるうち、
だんだんとあなた自身の、女性の本能を刺激されてしまうのか、ホレちゃったりだとかね。
最初から振られてる、って解ってるくせに、その男性に他の女性の影がちらつくと、
（しかもその女性が美人だったりすると）いつものあなたらしくなく、
急に嫉妬の心がグルグルしてしまったりだとかね。
期待と恐れ、ペンタ４…これは…その男性、お金払いのいい男なんですかね？
悪意は無いんですが、なんか、奢ってくれたりプレゼントしてくれたり、ってのを期待してて、
だから近づきたい、（友達として）復縁したい、って思ってそうなイメージがあります。
「今夜はアッチの奢りでゴハン、ラッキー。夕飯代浮いちゃった。ルンルン。」
「いつもファミレスだから、今度はちゃんとしたフレンチとかがいいなー。でもアイツ、ケチだからなー。
みたいな声が聞こえてくるんですが…。（失礼な事言ってごめんなさい。間違えてたらゴメンね。）
ただ、女帝もどっちかって言うと気前のいいイメージのカードなんですよ。ワリカン派だったのなら、
あなた自身も、その彼と付き合ってると交際費がかさむ、それが恐い、って思ってるのかな。
103:チョコ
07/07/26 09:03:06 b88Ttl0G
最終結果のペンタ３…これは、そういうお付き合いをいずれ自粛して、
自分のやらなければいけない義務のようなモノ（勉強だとか、仕事だとか）に目を向けることを暗示するカード。
マジメ、勉強、学究。俗っぽい考え方を捨てる。精進する。修道院生活…。
そんなようなイメージがありますね。
塔＝3角関係のケンカ、で懲りて、そういう地味で生真面目な価値観に戻るんだと思いますが。
もしくは、今彼―自分―昔好きだった彼の三人で、上手に仲良くできるってイメージもあるんですが、
それ、できたとしても、内容はかなりストイック（禁欲的）かもしれません。
飲み会などもっての他。たまに一緒にお茶を飲む時は、あなた―昔好きだった人の、二人っきりではなく、
常に間に今彼が入る…とかね。（それだと「あやまち」も絶対起きないでしょうからね。）
うーん、連絡とって3人で遊んだりしてもいいけど、あなたが期待しているような、
底抜けに気楽で、一緒に何もかもエンジョイできるような、ラフな関係にはならないで、
どこか気を遣いまくる、カッチリした関係を抜け切れないかもね。
まあ連絡とって会うか会わないかは、あなたが決めていいと思いますが、
誤解（特に今彼）と、「めんどう」は避けられないかもしれません。
こんなところだけど、間違えてたらゴメン。
104:マドモアゼル名無しさん
07/07/26 10:35:13 KuMZ+ZmF
>>95
度々ありがとうございました。
精進します！
105:49
07/07/26 12:00:00 y79dkb+g
>>96さま
お忙しい中、ご丁寧にありがとうございます！
ナゾがとけました。
特に、杯王と剣２Rの掛け合わせなどは、大変勉強になりました。
１枚１枚の意味をくっつけて、なんとなく流れにして読むという
のは、少しずつ少しずつ学んでいるのですが、複数カードを掛け合わせる
というのは難しくて！
ありがとうございました。
106:マドモアゼル名無しさん
07/07/26 13:06:43 mLwiCXwT
チョコ さま
>>80です。
お礼が遅くなってすみません。
解釈とアドバイス、ありがとうございました！
この占い方が特に初心者には難しくて（なんて言いながら占ってしまいましたが）
最後の「世界」の解釈が特に勉強になりました！
もう、心を鬼にして放っておいたほうがいいってことですね。
あと、驚くほど彼の性格もズバリ的中！で驚きました・・・。
お勧めのカードもありがとうございます！
本の付録なんかもちょっと見てみます。
それで、大アルカナに慣れたら幅を広げてみます☆
107:マドモアゼル名無しさん
07/07/26 13:17:46 GwqVAGEE
ツクダニオリジナル！イナゴ！イナゴ！
108:みっこ
07/07/26 15:56:25 yUAhUBL7
マルセイユ版のタロット占いをやったところ、一番上の段の一番右端のカード２枚が、左から順に
順に『死神』『隠者』と出ました。
占い師さんは、「過去を捨てろと言う意味だ」と言ってましたが、なんかウソ臭いです。
死神と隠者が向き合っているからそんな意味になるそうですが、本当のところはどうなんでしょう。。。
ちなみに２枚とも正位置でした。
『死神』が出てるんだし、そんなプラスの解釈じゃないような気がします。
誰かわかる方教えてください。
109:みっこ
07/07/26 16:00:40 yUAhUBL7
ちなみに一番上の右端は現在～未来を示すらしいです。最後が死神で終わらなくてよかったけど・・・。
110:マドモアゼル名無しさん
07/07/26 16:51:50 4r91dnW3
>>109
死神は悪いカードじゃないですよ｡
何かが終わって何かが新しく始まる意味があります｡
ただ少し時間がかかる感じです｡
111:みっこ
07/07/26 17:11:03 yUAhUBL7
マドモアゼルさんありがとう。カードの組み合わせによっても意味が違ってくるんですよね。
隠者との関係はどうなんでしょう。隠者は内観しろってことですかね。
112:マドモアゼル名無しさん
07/07/26 20:05:49 EGlCE5hH
横レスすみません。
>>101
周囲のカップキングRは、今あなたがお付き合いしている男性からの嫉妬や誤解なのかも。
カップキングＲって状況によってはそんな解釈もできるんですね。
本などではペテン師、遊び人、不誠実な男とか書いてあるし、
別に好きでない女性でも気を引いたりして、気を引くのが上手でズルイ男性のようなイメージがありましたけど。
113:マドモアゼル名無しさん
07/07/26 22:10:25 FJ4j1hLs
78＝79です。
昨日相手ともう一度話をし、一応納得のいく結果を得られました。
これからの関係も友達（下心はあります…）でいくことになりました。
こういった短期間で状況や気持ちの変化があった場合、再度同じことを占ってよいものですか？
スプレッドや質問内容を変えたほうがいいんでしょうか？
以前の結果も自分ではわからない部分が多いので、本当にどなたかお力を貸してください＞＜
実はかなり切羽詰ってます…(ﾉ_＜｡)
114:チョコ
07/07/26 23:19:36 b88Ttl0G
>>112様。カップキングR、勿論、ズルイ男性とかって意味もありますよ。
ただ今回の相談内容から判断して（>>86さんが、今彼をさておいて昔好きだった人に走る）
絶対にそれは、今彼的には内心穏やかじゃいられないだろうな、と。
それが周囲＝今彼＝カップキングR…なんじゃないかなと。
ちなみにカップキング、正位置だったら誠実でマジメで愛情豊かなタイプ。だから今彼は元々はそういう人ってこと。
それがRだから…まあ、ホラ、誠実な人間程、他人の裏切りは許せない、ヤキモチ焼き、って言うじゃん？
自分がこれだけマジメにやってんだからーっていう、
どっかで自分が施したり尽くしたりしたのと同じ量だけの≪見返り≫も求めてたりとかね。
自分が相手（>>86さん）に注いでいる愛情と、だいたい同じ量だけの愛情を、
相手(>>86さん）も、自分≪だけ≫に忠実に向けてくれる事を望むわけよ。
この男性は、そういう感じなんじゃないかなーと、読んだんですが。
まあ真相の程はまだわかんないけどね。（これで全然違ってたらゴメンなさい、>>86さん。）
>>113=78=79様。再度占っても差し支えは無いと思います。
ただ、事態に進展が無ければ、同じ様なカードの出方しちゃうかも、ですね。
115:マドモアゼル名無しさん
07/07/27 00:22:27 MtdEGWk7
>>78-79
自分でも関係の終末が分かっているのに彼に執着してしまい(杯10R)、
手段を選ばなくなりそうな状態(法王R)。
そんなあなたを彼は冷静に見つめている（賢者）。
きっぱりあきらめられれば問題なく終わるのにそれも出来ず(剣6R)、
あなたは衝動的な行動を取ってしまうかも(皇帝R)。
皇帝Rと女帝Rが出ているなんて相性も良くなさそうだし、あきらめた方がいい希ガス。
でもきっと、あれこれ理由を付けてあきらめないんだろうな(剣6R)。
116:78
07/07/28 00:50:12 JGI8LrDE
>>114 チョコさま
再度占うのはOKなんですね。
でもあまり状況変わってなさそうなので、またもう少し時間が経ったらトライしてみようと思います。
アドバイスありがとうございました！
>>115さま
解釈のヒントをくださりありがとうございます。
私の心の中までそのものズバリ言い当てられていてビビリました（苦笑）
皇帝Ｒと女帝Ｒで相性が悪いですか…。
そういう繋げ方もできるんですね。勉強になります。
皇帝Ｒのリーディングもうまく出来なかったのでとても参考になりました。
剣６Ｒの示すとおりあきらめない方向に進んでしまいそうですが^^;
117:マドモアゼル名無しさん
07/07/28 14:20:09 25MvtfWX
８６です。
チョコさま、ありがとうございます。
確かに彼氏は普段は温厚で誠実な好青年ですが、わたしの男友達については寛容なフリをして嫉妬深いところがあるかと思います。
そしてわたしのみんなとワイワイ、べったりが嫌いという考え方もその通りです。
男友達の期待のペンタについてですが、確かにおごってくれます（笑）
そういうのを心の隅で期待しちゃってるんでしょうかね…。
重ねて質問してしまいますが、カードによって悲観的な出方、前向きな出方ってあるのでしょうか？
只今タロットを3種つかっているのですが、カードによって特徴的というか、独特のカードの出方があるのです。
ひとつは楽天的で良いカードが出やすく、もうひとつは悲観的、後ろ向きなカードがでやすいのです。
自分の感覚としては、良いカードが出やすい方が初めて触れたカードということもあり使いやすいです。
そういった主観がカードの出方に影響しているのでしょうか？
118:チョコ
07/07/28 22:08:04 FWwwIyIj
>>117=86様。丁寧なお返事有難うございます。勉強になります。
＞重ねて質問してしまいますが、カードによって悲観的な出方、前向きな出方ってあるのでしょうか？
それはあります、当然ながら…。なので、占いのタイプで私もカードは使い分けてますよ。
それと、カードだけではなくて、解説している本にもそういう「傾向」だの「癖」だのはある気がします。
ウェイト版の解説本は、研究している人が多いのか、巷の本屋で色々見つけますが、
これも、「相性」があります。（単純にここでどれがいいとか悪いとかって言えないのですが。）
基本的には、マニアックで意味がミッチリ書いてあるような、情報量の多いような本が優良書と言えますが、
…これも、単純にそういうのがいいからお勧め、って断言できないのが、難しい所なんだよなあ…。
値段も高いし、重たいし、場所取るし。（勿論、買って損じゃないけどね。）
意味がいくら沢山書いてあっても、現場の占いじゃあんまり「カバーしない。」ケースも多いもの。
それと、そういうタロットのブ厚い辞書と首っ引きになっても、
ちっとも上達しないし覚えないし、何より全然当らないし…って人も多い。
そういう人はね、思い切って市販の参考書から離れて、
以前私が言った「タロット・ノート」を自作してみて。
それと、自分の占いとその結果との因果関係をマメにノートに取って、「統計」を取り、
そこから自分なりの「確率」をはじき出す、っていう作業を暫くしてみてください。
119:チョコ
07/07/28 22:16:57 FWwwIyIj
これ、どう説明すればいいのかな…。
うーん、例えばですが、中学1年生で生まれて初めて英語を学習するってような生徒に、
イキナリ15ｃｍもあるような、英語の研究者御用達のン万円もするような辞書を買わせて、
それでいきなりシェイクスピアだの聖書だの哲学書だのの、クソ難しい原文渡して、
それの意味の解らない単語をその辞書で全て調べてこーい!!根性出せ!!それが勉強だ!!
…ったって、そんな予習の仕方じゃ、誰も英語身に付かないと思うんだよねえ…。
マジメな生徒程、分厚い（が役立たずな）「辞書」から、意味を≪一句一字、漏れなく≫拾って、
全てミッチリとノートに書き写す、それだけをヒラすら繰り返す…
それだと、ただのいち「職人」作業に没頭しちゃって、全然英語が身に付かないんだよね。
これだと、労多く益少なしで、せいぜいペンだこ作るのが関の山なんだよなあ…。
≪The≫なんて超簡単頻出単語だけど、これ、もんんのすんんごい、意味がありすぎだもの。
辞書引いたって、ただでさえ情報量が多いのに、上等な辞書になればなる程、更に複雑怪奇にしか書いてないし。
そんなんだったら、寧ろ、意味が代表的なもの一つ2つぐらいしか書いてない、語彙数も少ない、
そういう諸学者向けの、薄っぺらくてフルカラーの絵も多くて、簡単な辞書の方が、役に立つし覚えるし…
っていう感じかな。タロットも一種の言語なんで、それと似た話だと思いますが。
120:チョコ
07/07/28 22:33:35 FWwwIyIj
＞自分の感覚としては、良いカードが出やすい方が初めて触れたカードということもあり使いやすいです。
＞そういった主観がカードの出方に影響しているのでしょうか？
最初に馴染んでしまったタロットってのは、やっぱりその後のタロット・リーディングにおいて、
青写真となり、影響を及ぼします。（なんで、初心者には癖の無いウエイト版がお勧め。）
それと、その日その日のコンディションがカードに及ぼす影響もありますよ。
あんまり一つのタロットだけでしつこく占ってると、そのカードに疲労感が出てくるのか（笑）
煮詰まってきてどうにもならなくなるんで、お気に入りのカードを複数持っておいた方がいいです。
カード、ってのはそれぞれ、個性のある、占い師みたいなもんだとお考え下さい。
んで、一人の人（カード）だけに同じ質問を繰り返しするよりも、
色んな人（カード）の意見を平たく聞いた方が、やっぱりいい考えが浮かぶのでは？
ちなみに私のタロット達はいずれもこういう性格してます。
①ミニのウエイト版タロット→博愛主義者です、コイツは。誰占ってもえこひいきしない、すごい客観的なの。
だから万人受けするんだろうな。でもね、一抹の≪文系肌≫な感じが否めない。
まあ人情家って事なんだろうけど。だけどその分、自分が相手の占いに対してどう感じているか、が出てしまいやすい。
極限のところで、シビアで理性的になるのにいま一歩なヤツなんですな。
②秘密のタロット・カード→他人が心の奥底で秘密にしている事がクリアーに出る、千里眼タロット。
ナイーブな性格してて、コロコロと変わる心の波、みたいなモノに繊細に反応してきます。
押し付けがましくないから付き合い易いヤツなんだけど、芸術家肌で、人間の≪感情の揺れ≫に非常に敏感です。