07/07/21 14:26:18 un5gRM8O
>>47
ありがとうございます！
隠者Rが調査不足というのは、時間をかけてコツコツと努力するという意味の
逆という風に読んだ結果なのでしょうか。
色んな解釈の仕方があるのですね。勉強になりました。
私が読んだのとは逆で、早く動くのではなく様子を見て調査してみるという
ことですね。動かなくてよかったです。笑
現在→未来の時間軸の進みにつれて、女教皇→女帝という流れは
単純に好きなのかな？っていう直感的なものが好きだ！っていう確信に変わるのかと
思っていました。
女帝には考えがかわる、とか目が覚めるという意味があるのですね。
イメージとして実りとか成熟とか、プラスの方向へすすんでいくものとばかり
思い込んでいました。
悪魔のカードも未練があるように読む場合もありますが、審判Rの場合の未練とは
また違うニュアンスなんでしょうか。
お手数でなければ教えて頂ければ嬉しいです。
51:46
07/07/21 16:52:41 f0biFEqv
>>49さん
ありがとうございます！
自分の解釈とはかなり違っており、でも49さんのご指摘は、
当たっている部分もあり、おどろきました。
問題の隠された意味や、別側面を見られるメリットなどを
感じて、タロットに惹かれたので、改めて「すごいなー」と思います。
もし、お時間があれば教えていただきたいのですが、
①なぜ「金9→彼に合う女性は自分だと思っている 」となるのか
②なぜ「剣２R→仕返し、冷戦」となるのか
③「未来には愛情を得たいと思うなら、
自分の中で何かをあきらめないと恋愛は成就しないとあります」
とは、どこから読むことができるのでしょうか。
ちなみに復縁ですが、できたら嬉しいのですが、
可能性は０だと思っているので、復縁は考えていないつもりです。
むしろ、早く忘れたいです･･･。
頭では、「仕方ない」と思いつつ、心では憎しみ・恨みがまだあるので、
「復讐」と言われたときは、ドキっとしました。
よろしくお願いします。
52:マドモアゼル名無しさん
07/07/21 23:17:42 Hva5C8UY
カードの絵柄の意味について教えて下さい。
他のネットで色々調べたのですが分かりません。
人生で初めて占いをしてもらったのですが、
その時のタロット占いの意味を確認したくて・・・。
カードの絵柄
男性が左方向から右方向に歩いていく姿、その左下に動物がいます。
その動物は犬のような感じでした。
よろしくお願いします。
53:マドモアゼル名無しさん
07/07/22 00:19:40 iv+pmHGx
>>42
何か乗り物に乗ってたりした？
乗ってなくて、男性が歩いて行く姿だとすれば思い浮かぶのは愚者か隠者かなぁ。
違ってたらごめんなさい。
ちなみにどういう読み方をされてましたか？
54:マドモアゼル名無しさん
07/07/22 02:16:16 pY7+cEBM
>>41>>35>>32
横レスすみません。
私も以前、相手のところや最終結果に棒８Ｒ、金貨５が出た時期がありました。
私も当時同じことを言われましたが
やはり相手は仕事上のトラブルや何かで忙しくて、恋愛どころじゃないって事なんですね。
最終結果が棒８Ｒで、彼に会える予定だったクリスマス直前、
告白するつもりでしたが結局彼の都合で会えず告白できなかった苦い思い出があります。
遠距離で会えないし連絡先も知らないので手紙書いて
彼の友達に預けて渡してもらいましたが、その後も反応なしです。
その後、タロットでは私に対する気持ちに金貨６Ｒとか杯４Ｒとか、彼の状況に金貨７とか剣１０とか、そんなんです。
よっぽど金銭的に辛いのかな。
今住んでるアパートの騒音がうるさくて、風呂なしの部屋でもいいから引越したいと以前言っていましたが
ネット難民になってたりして…と、心配していますが成す術がなく、それで今に至ります。
55:マドモアゼル名無しさん
07/07/22 09:11:35 l+ddQl1P
>>53
すみません。マルチで色々な所に書込みをしてしまいました。
でも、気になって仕方ない感じになってしまいまして。
乗り物には乗っていません。
他のスレで愚者ではないかと教えて頂きました。
ただ、私の引いたカードでは逆方向を歩いているのと、
ネットで調べた限り崖っぷちを歩いているのが大半で、
私の引いたカードと微妙に違うので別の意味があるのかと。
私は占い師さんに
「好きな人が私ことをどう思っているか？」
ということで占ってもらいました。
占い師さんは
「あなたのことはいい意味で気になっている」と言ってくださいました。
カードの絵柄の歩く人が私の好きな人を表し、
犬が私を表しているそうです。
56:マドモアゼル名無しさん
07/07/22 14:45:36 iv+pmHGx
>>55
愚者のカードでも歩いて行く方向は左右両方あるみたいですね。
愚者のカードには束縛を嫌う自由な恋愛、相手のことより自分中心のマイペース、
一緒にいて楽しい等の意味もあるようですので、やっぱり愚者なのかなと…。
57:マドモアゼル名無しさん
07/07/22 16:49:55 q31AI7yk
職場の同僚男性といいコンビネーションで仕事を続けてきて、だんだん親しくなり、何となく付き合いそうにもなったのですが
最近彼の態度が冷たくなって、仕事でも少しぎくしゃくしてる気がします。
そこへ10月に私が異動する話が出てきました。いい機会なので異動の話を受けようと思っています。
異動したら私と彼の関係はどうなるかライダー版で占いました。
（※彼はまだ私の異動を全く知りません）
58:57
07/07/22 16:51:19 q31AI7yk
焦点・金貨２（正）
仲が良い時と悪い時の差が激しい。
障害・剣３（正）
私自身が元カレとの破局を引きずっている。または職場の同僚である彼に他に好きな人ができた？
もしくは彼の態度が冷たくなった事そのものを表している。
現状認識・剣２（正）
とりあえずは緊張感がある中でも何とかバランスを取っている。
過去・節制（正）
仲良く交流していた。仕事の面でも協力して上手くやっていた。
潜在意識・金貨Ａ（正）
新しい職場に異動する事への期待。
未来・星（正）
異動して彼と離れるという意識から彼に優しくなれる。あるいは彼と違う部署になる事で彼とまた仲良くなれるのではという期待。
自分・恋人（正）
異動を機会に、彼にアプローチすべきか（想い続けるか）、逆に諦めるか選択する時だと思っている。
相手・棒３（正）
未来への期待がある。
願望や恐怖・金貨４（正）
本当は彼と一緒に仕事を続けたい。彼を諦めたくない。
最終結果・剣９（逆）
彼と離れて職場のしがらみから解放され、傷ついた心を綺麗に洗い流す事ができる。または彼との関係を恋愛には至らずとも修復できる。
または彼と離れて辛いけれど結果的にその方が幸せになれる。
自分の恋人と相手の棒３を見て「三角関係？」とも思ったのですが、棒３にそういう意味はありますか？
結果のカードを見ると異動したら彼とはそれっきりかなぁとも思うのですが
他のカードからは彼に嫌われてるとかは感じられないのでどう判断したらいいのか…
解釈よろしくお願いします。
59:マドモアゼル名無しさん
07/07/22 22:16:53 /Gl1ddPP
>>57 >>58
焦点・金貨２（正）→変化の時期、バランスをどう取るか、彼との距離感をどうするかが焦点。
障害・剣３（正）→同意。他に思いついたのが、あなたの言葉で彼が傷ついた、どこぞであなたと
噂にされてしまい気まずくなってしまった、誰かにあなたの噂を吹き込まれたとか？ちょっと自信
ないす。
現状認識・剣２（正）→同意。あと、あなたは真相が分かっていないとかも。
過去・節制（正）→同意。
潜在意識・金貨Ａ（正）→同意。あと、早く次の職場に異動したいとか。
未来・星（正）→このままなら、彼との交流がなくなってしまうかも。
自分・恋人（正）→同意。他に、せめて仕事上ではギクシャクしたくない、スムーズに仕事をしたい
とか、誰か仲介してくれる人がいないかなとか。最後は自信ないす。
相手・棒３（正）→仕事に燃えていそう。
願望や恐怖・金貨４（正）→一緒に仕事を続けていたいの方に同意。
最終結果・剣９（逆）→同意。他に、正しい情報が得られるとか。
何冊か調べたのですが、棒３に「三角関係」という意味は見つけられなかったです。
聖杯が一枚も出ていないので、恋愛は難しそうですね。ただ、彼が急に冷たくなった理由は
そのうち分かりそうな気がします。そうすれば、また信頼（星）を取り戻せるのかな？
60:マドモアゼル名無しさん
07/07/22 23:35:26 q31AI7yk
>59
>57-58です
焦点の金貨２はそう読めばいいんですね。勉強になります。
>障害・剣３→あなたの言葉で彼が傷ついた、どこぞであなたと噂にされてしまい気まずくなってしまった、誰かにあなたの噂を吹き込まれた
全て心あたりがあります…
私の噂に関しては確証はないのですが、彼が他の部署の先輩と飲みに行った翌日
その先輩から私は変な事を言われました。意味不明な……その辺りが
>現状認識・剣２→あなたは真相が分かっていない
に繋がりそうですね。
棒３について調べて下さりありがとうございます。
噂などで彼の態度が変わったとしても、根本的には気にしてないって事ですかね？
つまりどうでもいいって事か…orz
聖杯が１枚も出てないのに気付いていませんでした…
彼に誤解されてるならせめて信頼（星）を取り戻したいです。
ありがとうございました。
61:59
07/07/23 00:00:41 /Gl1ddPP
>60
>57さん、レスどうもです。
剣３のこととか、勉強になりました。
この先、信頼が取り戻せるといいですね。
ありがとうございました。
62:マドモアゼル名無しさん
07/07/23 00:02:26 ytJrdGdz
棒３なんけど、過去、チョコさんが、
「棒３で、３と言うナンバーから、３人って事がキーワードかも」、
みたいな事を書いてらっしゃいました。
だから、その酒場の先輩と＞60さん、彼氏の３人で、
特にその先輩と彼氏の間で何かあったのかもしれませんね。
丁度ソードの３とも繋がりますし・・・。
仕事中の事で、何かあったんではないかなと思うのですが、
どうでしょうか。
チョコさま、過去の無断拝借、すいません。
63:マドモアゼル名無しさん
07/07/23 00:15:59 JuoBNlmV
>>62
横レスですが、以前、相手の気持ちに棒３逆が出たことがあります｡
後からわかったのですが、相手の男性が私と他の男性の仲について疑心暗鬼な気分だったそうです｡
だから棒３が３人がキーワードっていうのは頷けます｡
64:60
07/07/23 00:26:54 y88uTyBO
>61
ありがとうございます。
そういえば去年、その先輩から彼に関する嫌な噂を聞かされた事があります…
当時私は彼を信じる事にしたんですけど彼は私を信じてくれなかったのかな(´・ω・`)
彼が他の若いコと雑談してる時も先輩が割って入ってるので、先輩は男だけど彼の事好きなんじゃ…とちょっと思ったりします。
65:59
07/07/23 00:34:28 0J5ONZ6K
ここはひとつ、チョコさんの解釈を聞いてみたいです。
お忙しいでしょうが、よろしくお願いします。
66:チョコ
07/07/23 00:48:32 jJ7nhvoK
>>57>>58様のレス＆カードの出方を見てて少し引っかかった事ですが、
やたらナンバー「２」と「３」が頻出してますね。
それと、それぞれを掛けた倍数である「４」「９」も出ている…。
これは、「２」の方のカード（金貨２×剣２）の運命が強調されれば、
ゆくゆくは２×２＝「４」のカードが指し示すような結果（金貨４）になるだろうし、
また「３」の方のカード（剣３×棒３）の路線で行ってしまえば、
最終的に３×３＝「９」のカードが指し示すような顛末（剣９R）になってしまう事だろう…
とも読めますね。
単純に正位置だからどう、Rだからどう、って解釈はできないけど、
ナンバー２は、ポジティブに考えればボーイ・ミーツ・ガール的な要素があるけど、
対立とか、ライバル同士で張り合ったり、別れ・分裂を暗示します。
ナンバー３は、３人同士（または大勢）で、チーム組んで友情深めたりとかって意味にもとれるし、
三角関係や三者分裂、3人でいがみあう…なんかを意味する場合もありなん、です。
67:チョコ
07/07/23 01:03:02 jJ7nhvoK
ナンバー２・及びナンバー３の解釈ですが、一体、仲がいいのか悪いのか、どっちなんだ？！
…とお思いでしょうが、音楽とかのバンドみたいなヤツをイメージすれば解りやすいんじゃないかなと。
2人組のデュオとかは、それこそ運命（というか縁というか）があって、一緒に歌ってるけど、
仲がいいようで、お互いをライバルとして意識してみたりもするし、
夫婦や姉妹でやってるとかでもない限り、解散・ソロって場合も多いしね。
3人組のユニットとかでも、3人だから2人よりは関係が希薄で楽で、みんなで偏りなく平等に仲良くしてる…
というケースもありなん、また逆に3人だからよけい序列がついちゃって、内部抗争が激しく、
やっぱり分裂・ソロ活動へ…ってケースもありなん、でしょ？
>>65=>>59様。果敢にもやってみます。しばしお待ちを…。
尚、過去の無断拝借はどうぞ自由にジャンジャンやってくださってかまいません。
（でも信憑性とかってのは責任もてないので、当ってなかったりしたら許してね。）
68:チョコ
07/07/23 01:26:50 jJ7nhvoK
>>57>>58様。だいたいご自身（＆他の方の読み）でオッケだと思いますが、気になる所だけ。
一応本人の自覚で恋人が出てるし、未来に星も出てるし、何となく恋愛したい、って思ってたり、
どこかに素敵な出会いは無いかしら？って願望だけはあるんだけど、
（尚、未来に星なので、「素敵なお相手」は未来＝新しい職場に見つかりそうな予感）
その割には、小アルカナで殆どカップが出てないのが象徴的ですね。
だから、今のあなたの職場に限って言えば、あんまりそういうロマンスっぽいのは期待できないんだと思う。
しかも、「２」と「３」を繰り返すような出方してますね…。
なんかいかにも「出会い」はあるけど、「一人に絞れない。」「ビビッとはこない。」とか、
「集団でワイワイ仕事する関係を抜け切れない。」ってカンジなんじゃないかなあと。
また、「二人っきりになれても、胸キュンするカンジがしない。」
「（相手が、自分の恋のお相手として見て）悪くはないんだけど、だからって特に良くもない。」
「この人とドップリ・ベッタリな恋仲（ナンバー２）に、なってもいいような気もするし、
でも、ゆくゆく職場とか変る事を考えると、なんとなく肩入れできない。」「品定め・物色中。」
みたいなイメージもあるんですが。
なんつーか、絶対この人！っていう情熱やフンギリのつかないような相手、って思ってるのかも。
潜在意識でペンタ１が出てるから、高望み（って言ってしまって申し訳ない）してるのかな…。
今の職場にいるような男性に対しては、どこか「見切り」をつけてしまっている…のではないかと。
だからあんまりのめり込まないで、自分で自分の心にセーブかけてる（節制）んだろうけど。
69:チョコ
07/07/23 01:42:59 jJ7nhvoK
それとまあ、カード全体から受ける印象として、あなたは、恋をしたい、という思いと、
自分の仕事とお金とライバル同士の抗争に勝つ事…がまずは達成されてないと…
っていう、２極している願望があなたの内面でかなり綱引きしてるカンジを受けます。
ちなみに後者の出世願望の方がけっこうウエイトがあって、恋の方は僅かです。
社会的に有利な男性と、恋を有利に運ぶ為には、色々な意味で女を磨くというか、自分も出世もしないと…
みたいに思ってるのかな？違ってたらゴメンなさいね。
いい恋愛・結婚をしたければ、自分の出世まずありき、そっちが先に来るものだ…と、自分でわかっているのかも。
淋しがりやで、他人に自分の心の傷を癒してもらいたいと思っている（剣３）割には、
上昇志向が強いし負けず嫌いな人で、それが以前の恋愛で失敗した原因になっているのかもしれません。
失礼な事言ってすみません。上昇志向が強い事それ事態は、
頑張りやさんで、とても素晴らしい、いい事だと思います。
ただ、なんとなくそのあなたの計算高い所が、相手の男性にもヤンワリと伝わってしまってて、
相手もあなたに対して幻滅（そういう女性だったんだーガッカリ、とか。
俺、あの子に値踏みされてしかも安く見積もられてたんだー、みたいな。）してるのかも。
また、逆に、あなた≪も≫相手から値踏みされてて、それで冷たくなったりしている部分もありなん、です。
あと他の原因としてはライバル心とかかな。女性に負けて悔しい、ってのもあるかもしれないです。
70:チョコ
07/07/23 02:12:10 jJ7nhvoK
分析はこのぐらいにして、占いの本題に入りましょうか。（いつも分析ばかり多くてすみません。）
ええと、自分のレスで恐縮ですが>>66も参考にしてみてください。
まず、ナンバー２の方のお付き合いの可能性で考えてみましょう。
あなたは彼と、なんとか仲良く、恋仲になろうと、好きになろうと、自分で勤めるものの、
…どーしても、「ホレられません。」ね。（笑）いい人なんだろうけどね。
２人きりになるチャンスも沢山あるんだけど、どう頑張っても、ロマンスのような、
恍惚感のある、うっとりした癒着関係にはならないみたい。
お互いに、故意に、わざと≪そういうロマンティックな雰囲気≫にならないように、
たやすく男女の関係に流れてしまわないようにしてる部分があるって言うか…。
２人っきりになればなるほど、シビアだったり論議したり、競り合ったり…。
仲良くできても、お互いのアラだけはハッキリ見えてしまったりして、
結局、色気もクソも無い、ビジネスライクな関係に終止してしまう（ペンタ４）でしょう。
71:チョコ
07/07/23 02:17:10 jJ7nhvoK
次に、ナンバー３の方のお付き合いの顛末を見てください。
２人きりになってしまって、濃密（親密？）な空気になってしまうのを避ける為には、
間に誰かを入れるというか、常に３人以上でいる、というのがポイントです。
そしてそういう風に故意に立ち回ることも可能です。
ただ、そういうお付き合いでいると、余計ご自身でじぶんが一体どうしたいのか、
仕事がしたいのか恋がしたいのか、目の前にいる複数の男性の、
だれを（どっちを）好きなのか、好きじゃないと言い聞かせてるのにヤキモチ焼いたり、
恋をするつもりじゃなかったのに、自分を選んでくれなかった事に不快に思ったり、
かえって恋の泥沼（？）に足突っ込みそうな予感です…。
最終結果で剣９R、正位置であってでも、どのみ吉札とは言いがたいカードです。
恋だけでなくて、それが全ての人間関係の泥沼の呼び水になるかも。
結局仕事場変わるのに、いつまでもダラダラと思ってみたり、ヤキモチの鬼みたいになったりね。
原因で剣３Rだから、あなたの、「癒してほしい。」「慰めて欲しい。」
「恋愛をする気はないけど、でも、自分だけ見て欲しい。」みたいな、
どこかで自分にとって都合のいい相手がいればいいのに、みたいな欲求があって、
それが根本的な原因らしいんですが…。（失礼な事ばっかりでゴメンなさい、ハズレてたら読み飛ばしてね。）
個人的には、≪あなた―彼≫との２人きりの関係で、今のままのスタンスを崩さずに
誠実な友情を貫いたお付き合いをした方がよさげです。あ、深入りしない程度でね。
新しい職場でまた別の出会いがあるから、恋愛ではそっちを期待した方がよさげかな。
結局、どっちのやり方を選ぶにしろ、あなたは、この男性とは「縁の無い人」
（「縁」はあるけど、「恋愛」としての縁ではない人）なんじゃないかなーと思うのですが…。
…というわけで、カードのポジションとか現在過去未来の流れを無視した、
かなり３次元・パラレル的な、自由な眺め方てしまいましたが、どうでしょう。
間違えてたらごめんなさい。長め連投許してね。
72:マドモアゼル名無しさん
07/07/23 02:19:28 VD1g7oRl
今日（日曜）免許の更新に行ってきました。
後出しになってしまいますが解釈でわからないところがあったのでお助けください。
風邪引いたり、台風きたり、だらだらしたりで
ずるずる先延ばしになった結果、日曜時点で更新にいけるのが
日曜（22日）と、月曜（23日）のみになり、どっちにしようか迷って
二者択一やってみました。
A 日曜に行く （ちょっと遠い運転免許試験場まで電車でいかなくてはならないが済ませて安心できる）
B 月曜に行く （自転車で行ける距離の警察署でよいがぎりぎりでここを逃すとアウト）
キーカード 剣６ （逆）
現在 A 棒８ B 太陽
未来 魔術師（逆） 杯王（逆）
障害・対策 星（逆） 塔（逆）
結果 杯７ 杯８
キーが「行くのめんどくせええええええええ」で
Bが、近いし楽だべと、楽観視（太陽）＞ごろごろだらだら（杯王逆）＞
「はっ！時間過ぎてる！！」（塔逆）＞免許更新あきらめ。。（杯８）
Aのほうがうまく読めませんでした。特に魔術師（逆）
「早く済むからいいべ」（棒８）の後、更新してすっきり、もう気にしてそわそわしないでいい、
新免許証でスタート～って感じなら正位置じゃないのかな～、逆位置になってるのは
なんだろうと、悩みました。どういう意味なんでしょうか。
星（逆）は、最後の杯７が「今日いこうかな～やっぱり明日がいいかなー」とだらだら悩むという
意味じゃないかと思ったので、「明日があるさ～」が裏目にでるてことかなあと。。おぼろげに。
どっちもどっちな結果かなと思いましたが塔（逆）が怖かったので日曜に行きました。
みなさんならどう読まれますか？
73:マドモアゼル名無しさん
07/07/23 02:21:44 VD1g7oRl
はっ、チョコさんすみません、ぶったぎってしまいました。
リロードしてから投稿すればよかった。。
74:59
07/07/23 08:31:49 OQNBKeKR
>>66-71
チョコさん、早速リクエストにお応え頂きありがとうございます。
これから、じっくりと読ませて頂きます。
75:チョコ
07/07/23 11:56:16 jJ7nhvoK
すんません、自分のレス>>71にミスがありました。
13行目、剣３Rと書きましたが、正しくは剣３の誤りでした。
本文の大意はそのまんまでいいのですが…失礼しました。
76:57
07/07/24 00:55:23 QxbebN5q
皆さんたくさんのレスありがとうございます。
チョコさん、レスをしたいのですが
今日彼から「剣３」でざくざく刺されるような発言を受け今私は「剣９」の状態です。
そんな訳でレスは後日改めさせて下さい。すみません。
取り急ぎこれだけ。
>71の原因、そのものずばりです。
私が自分の解釈で書いてる「元カレ」がそういう「都合のいい」存在で私はいつも助けられてました。
しかしこれじゃいかん私が成長しないと思い、縁を切りました。
なのにやはりまだそういう存在を求めてしまう…でもそんな人はいない。
まさに金貨Ａ「高望み」です。
職場の彼に踏み込めないのは「彼じゃ無理だ」と思ってしまう部分があるからかもしれません。
逆に３本の剣で刺されてる訳ですし。
前は仲良かったのに、どうしてこうなってしまったのでしょう…
とりあえず寝ます。おやすみなさい。
77:チョコ
07/07/25 03:02:55 Z0yVu37j
>>76=57様。（見てるかしら？）いやはや、大変でしたね、ご苦労でした。
お返事（というか検証というか）は後々でけっこうです。というか、私自身、
元々、あんまりお返事求めてやってるわけでも特にないんで（あれば勉強になりますが）
お返事は無理しないでも（無しでも）全然オッケです。（変な日本語ですみません。）
剣の３、カードの絵を見るだけでも心が痛む感じがしますね。
棒の３→剣の３→剣の９…の、（あんまりいい感じじゃない）展開が、
当ってしまったのかな…これって。
なんだか、余計な事してしまったようで、申し訳ないです。。。（涙）
それにしてもお疲れでした。。まずはご自身の心身の健康回復が第一ですね。。
78:マドモアゼル名無しさん
07/07/25 16:28:51 2T2FNj52
私から告白をして２ヵ月間返事を待った末、先日振られてしまいました。
返事を出すと随分前から約束していた日に言われたことは、とても納得のいくものではなく、
釈然としないまま友達でいるか、もう会わないか私が決めることになりました。
私としては「まだなんとかなるんじゃないか」という思いがあり、
友達でいることを選択しようと思っています。（まだその返事はしていません）
そこで「彼と友達になった場合の未来」を占ってみました。
デッキはライダーウェイト、スプレッドはケルト十字です。
①【現状】剣１０Ｒ→失恋、どん底からの再出発
②【障害】女帝Ｒ→豊かな女性、満たされないことから悲観的になっている
③【顕在意識】恋人Ｒ→恋人になれなかった、誤った選択、迷い
④【潜在意識】杯３Ｒ→悲しみ、まだ終わっていない、心から打ち解けられない
⑤【過去】金貨１０→豊か、幸せ
⑥【未来】杯１０Ｒ→不安定な状況
⑦【立場】法王Ｒ→孤独、わがまま
⑧【周囲】隠者→すべてを捨てた無欲感、解決
⑨【変化】剣６Ｒ→現実逃避、現状維持、八方ふさがり、停滞
⑩【結果】皇帝Ｒ→弱腰
79:マドモアゼル名無しさん
07/07/25 16:30:11 2T2FNj52
断られた理由のひとつに、お世話になっている年上の女性を優先させたいというのがあったので、
②の障害はそのことを指すのかなぁという気がします。
１０のカードが３枚も出ているので、関係は結末を迎えているんでしょうね。
⑧は彼を表していると解釈しました。彼の中ではもう終わってしまったことのようですね…。
⑩の最終結果ですが、うまくリーディングできなかったので
補助カードを引いてみたところ棒の８が出ました。
勢いに乗る、明るい未来のカードですが、これは皇帝Ｒを逆手にとって強気でいけということでしょうか？
以前は占い師さんに直接教えてもらいよく占っていたんですが、
しばらく実占から遠ざかっていたので自分の解釈に自信がありません。
なにかヒントをいただければ嬉しいです。よろしくお願いします。
80:マドモアゼル名無しさん
07/07/25 16:39:32 saI4XLWM
チョコ様へ
初めまして。
一ヶ月前にカードを買ったばかりの初心者です。本屋で「弦エニシ」さんのを買いました。
その中に載っていたスリーロッツというので占いました。
内容は、元カレと復縁したくてメールしたんですけど返信がないので次に打つ手を占いました。
もう一度、出す勇気がなくてメールを２パターン作成済みなんです…。
A・1のメールを出した場合
現在→愚者R→出しても先が見えない
近い未来→力→自分の弱さしか伝わらない
結果→女教皇→彼は相変わらずプライドを崩さない
B・2のメールを出した場合
現在→戦車R→即効性がない
近い未来→魔術師R→伝えたいことが伝えきらない
結果→皇帝→彼の意志がわかるような返事がくる
C違う対策を練った方が良い
現在→星→返事をまだ待ち続けている
近い未来→正義R→延ばしても考え続ける
結果→隠者→ずっと先が見えないまま
この占いの全体のキーカード→世界→メールをもう一度だすことが良い結果になる。
ややっこしい占いですみません。彼とは別れてから何回かメールをしましたが、気持ちの切り替えができないとは言われていました。
それで、彼の思いがわかったので、一回会って話そうと提案してから返事がきません。解釈のアドバイスをよろしくお願いします。
あと、初心者にちょうど良いお勧めのカードはありますか？
よろしくお願いします！
81:チョコ
07/07/25 17:19:11 Z0yVu37j
>>80様。あんまし自信は無いのですがやってみます。
A・1のメールを出した場合
【現在】愚者R…このメール、出しても相手に（あなたの言いたかった事が正確には）伝わらない。
恐らく、こっちのメールは、ズバズバ核心をつくような言い方は避けてて、
言葉をヤンワリとオブラートに包んでるって言うか、曖昧な表現に留めておいていたりして、
微妙にピントずらしてるような言い方してるんだろうけど…。
でも、下手すると、相手に、誤解されたり、勘違いされたりするかも…。
これ、全く筋違いみたいにして解釈されたりされかねない、
「玉虫色」の内容のメールなのかな？（外れてたらゴメン。）
【近い未来】力…このままいくと、多分相手はメール内容を誤解して、自分に都合のいいように解釈してきます。
んでもって、その誤解をあなたが解くのも一苦労。もう一度、キチンと言わなくちゃいけなくなったり。
誤解されたまま、それもしかたないか、と思って付き合う（もしくは別れる）のも一苦労。
悪くはないけど、忍耐と持続力が必要かも。
【結果】女教皇…うーん、復縁は出来ても、プラトニック・ラブというか、友情路線止まりかも、ですね。
これ、けっこう可愛い子ちゃんのカードなんで、相手はそれなりにあなたの価値は認めてますが、
男女の仲としては、いま一歩深い部分に入り込める隙間は無いかも。
82:チョコ
07/07/25 17:34:01 Z0yVu37j
B・2のメールを出した場合
【現在】戦車R…こっちの方が言いたいことハキハキ言ってて辛口トークなんだけど、
結局尻切れトンボというか、肝心要の所で、微妙に「最後の一手で押しが弱い」
「最後にゃ彼の方にイニシアチブ取らせてあげてもいいかなー」みたいな言い方、
してるのかも…。（Rだから。）
（そういや、Aの方のメールも寓者が≪R≫なんだよなあ…。
コッチ（Aのメールの方）は、まあ語調はやわやわのモヤモヤだけど、
自分を下げたような、「こんな馬鹿な私だけど…」みたいな、
わざと自分を低く抑えるような言い方してるかも。間違えてたらすまん。）
【近い未来】魔術師R…うーんやっぱり相手は誤解してきますね。
【結果】皇帝…俺ってそんなに愛されてたんだ～、そんなにコイツから必要とされてたんだ～という自惚れから、
あなたに対してエラそーな態度できますが、ま、それはあなたのガマンの範囲内かも。（正位置なんでね。）
83:チョコ
07/07/25 17:47:46 Z0yVu37j
C違う対策を練った方が良い
【現在】星…夢見がちなタイプというか、ありもしない想像だけで、勝手に相手に期待してしまう傾向が。
少し理性的・合理的に物事を考えるようにした方がいいかもしれません。
厳しい言い方で申し訳ないです…。でも女教皇も出てるし、そういう現実的な思考プロセス、
やってできない女性じゃないと思うのですが…。
それと全く別の可能性ですが、今のあなたがシングルで淋しそうなのをいいこと（？）に、
他の男性（しかも複数かも）がアプローチしてくるかも？
いずれにせよ、あなたは周囲からは「カワイ子ちゃん。」って思われて、狙われてますよ。（笑）
【近い未来】正義R…どのみち彼からの「誤解」はさけられません。
メールなどではなく、ちゃんと会ってハッキリと言うことになってしまうかも。
でも、Rだから、「衝突」は避けられないかもね。温和に事は運ばないでしょう。
【結果】隠者…うーん、さんざ火花散らしてバトって、ぶつかった挙句、
結局誤解のシコリを残したまんま、別れるのか…。
でも正位置だから、別れても逆にラッキーかも。例えばですが、仕事や勉強が忙しくなってきて、
一人身であるってのが、身軽だし集中できるし、かえって好都合だったりとかね。
84:チョコ
07/07/25 18:07:51 Z0yVu37j
思うに、そのメール、A（１）の方は、弱く謙虚な言い方というか、腰の低いメールで、
B（２）のメールは、謙虚ってワケじゃないけど相手尊敬というか相手ヨイショしてる部分が強い、
そういうカンジなんじゃないかな。でも結果見るとどっちもどっち、かも。別の対策のＣもそうだけど。
ぜったいどれかを選べと言われたら、ＡＢＣの順でマシなんですが、どれもお勧めじゃないかも…です。
それと、なんか、すんごーく気になったんだけど、…彼、お耳が悪い、かもしれない。
ツンボ、っていうか、目にも耳にもフィルターかかってて、
見たくないし聞きたく無い事はマジで見えないし聞こえない、っていう…。
何でも自分にとって都合のいいように解釈してしまう、
自分で自分の心を甘やかす傾向のある、そーゆー男なんじゃないかなと…。
もし「あなたは私のタイプじゃないから。」って言っても、
「それは実は俺が超ハンサムで、向こうはアタシなんか足元にも及ばないブスでつりあわないわ、と思ってて、
遠まわしに俺に告白してるんじゃないか。」なんていう、恐るべき誤解を、平気でのうのうとする男です。
かと言って、ハッキリと「アンタはブチャイクだから嫌いなのよ。」と言えば、
火が付いたみたいに激怒しそうなんですが。（どないせっちゅうねん。）
なんつーか、メチャプライド高いのか、すんごいワンマン俺様な男なのか、
人の話を最後まで正確には聞かないで、なんでも自分の勝手な解釈・判断で進む男です。
ヤンワリ言っても絶対通じないでしょうね。こういう人はハッキリ言わないと通じません。
でも、ハッキリ言ったら言ったで、相手のプライドも傷つくので、攻撃はしてくるでしょう。
悪い男、ってんじゃなくてなかなか野心的で魅力的な男だしモテるし、実力もあるんだろうけど、
…まあ、自己否定ってされたくないししたくない男、なんだと思います。
そこにあなたがどこまでガマンして付いていけるか、ってのも、付き合ったら問題になるんじゃないかな。
85:チョコ
07/07/25 18:17:21 Z0yVu37j
キーカードの世界は…これはもう一度メールを出せ、ではなくて、
その男に対する執着からちょっと離れなさい、って意味なんだと思いますが…。
恋以外にも、自分の興味のある事、やらなければいけない事、
（趣味、勉強、仕事など、沢山あるでしょう）に集中・没頭して、
自分を極限まで高めなさい、…って意味なのでは？
せっかくあなたには無限の可能性や才能があるんだから、
そんなつまんない（なんて失礼）男一人の事で人生を磨耗させることなく、
視野を広く大きく持ち、もっと高い志で、今は恋以外の事を頑張りなさい、ってメッセージだと思うんですが。
外れていたらすみません。厳しい内容で申し訳ないです…。
86:マドモアゼル名無しさん
07/07/25 18:21:37 KkOB9oJQ
片思いしていたが過去に振られた男性と、お茶でも誘おうかと思い占ってみました。
自分としては恋愛感情はなく（別の彼がいます）、できれば友達みたいな関係になりたくて…。
デッキはライダーウェイト、スプレッドはケルト十字です。
①現在の影響 ・愚者Ｒ 考えずに行動を起こす
②援助妨害 ・女帝 成長できる、愛を与えられる
③過去 ・死神 一度振られている
④最近の出来事 ・カップ３ 進展した（数ヶ月前、一緒に遊びにでかけました）
⑤おこりうる未来・塔 また仲たがいする
⑥近い未来 ・ペンタ２Ｒ 変化が混乱をもたらす…ここがいまいちわかりません。
⑦立場 ・ワンド６ 誠実に対応している
⑧周囲の見方 ・キングのカップＲ うそつきとみなしている
⑨期待と恐れ ・ペンタ４ 成功？
⑩最終結果 ・ペンタ３ 評価される？
まだまだタロット初心者で分からないことが多いのですが宜しくお願いします。
チョコさま、お時間がおありでしたら是非読み解いて下さいませ…m(__)m
m
87:チョコ
07/07/25 18:38:47 Z0yVu37j
＞初心者にちょうど良いお勧めのカードはありますか？
あったんだけど、今ちょっとネットで調べたらすでにかなり昔に廃盤でした…。すみません。
弦エニシさんのも初心者には解りやすくていいですが、確か、大アルカナだけでは？
大アルカナだけだと、煮詰まってきたら、同じようなカードを引きやすいので、
初心者が慣れるまではそれだけでも十分なのですが、物足りなくなってきたら、
小アルカナとセットのものを買うとよいでしょう。
本格的なオカルト・ショップで売ってる輸入モノは品質もデザインもいいのですが、
解説無し（あっても、ちゃっちいペーパーだけで、フランス語や英語で書いてある）なので、
初心者は控えた方がいいでしょうね。買ってしまってもゆくゆく損ではないけど、値段までいいのも多いし。
やっぱり初心者は本屋の細木カズココーナーの隣で売ってる、ブックセットがお勧めです。
あと個人的に…ですが、有名イラストレーターさんの製作した、素晴らしく素敵な絵柄のカードも今、
沢山売ってるんですが、的中率はあんましよくないです。画集を買ったようなものと思った方がいいかも。
あと穴場は、少女マンガ雑誌や占い系女性誌のおまけについてるような、
おもちゃのような、付録のタロット。前にもちょっと書いたけど…。
雑誌の後ろにダンボールにプリントされてて、自分でハサミで切って作るのが多いです。
大抵大アルカナしかないし、解説もちょっとしかついてないんですが、そのぶん、厳選されてるのか、
カードもメンコのような材質で、ミッチリした上質のカードよりも自分との波動が合いやすいのか（笑）
これがあなどれない。当るし、安いし、解りやすいし、お勧めです。長め連投ゴメンちゃいです。
88:チョコ
07/07/25 18:54:26 Z0yVu37j
追加です。
これはタロット占いに限った話ではないんですが、占いの本だけとかだったら、
古本や他人から譲り受けたモノでもかまわないけど、カードだけは必ず新品を使ってね。
それと、ネットでオカルト・ショップみたいなので買ってもいいと思いますが、
中には吹っかけというか、法外に高いものばかり置いている所、
法外じゃない（合法だけど）がかなり値の張る高級品ばかりがメインの商品ラインナップのところ、
信用できないようなところ、良心的じゃないところ、なんかもあると思います。
幸いにも、私自身は遭遇した事はないのですが、そういうトラブルに巻き込まれないよう、ご注意ください。
>>86様。あんまり自信は無いのですがやってみます。（でもちょっと明日とかになりそう、ごめんなさい、あしからず…。）
他の方、別の読み・別のお勧めカード等があれば遠慮なくどぞどぞです。
89:マドモアゼル名無しさん
07/07/25 20:16:44 oT9x1S4X
>>87
チョコさんのお勧めデッキ、廃番でも参考に伺いたいです。
ちなみに普段使いは何でしょうか？
90:チョコ
07/07/26 01:55:22 b88Ttl0G
普段使いはごくスタンダードなウェイト版のタロットですよ。
ただサイズが小さめ。６ｃｍ×４ｃｍ程度。78枚フルデッキです。
正式には、【ALBANO WAITE TAROT】というヤツの、MINIATUREというヤツなんですが、
私の愛用品はダンボール制のオモチャなんですよ。（笑）
年季入ってて、ボロボロでめくるのも大変だぞう、ってぐらいになってますね。
あんまりボロなんで、同じデザインので、プラスチックのカードのヤツを買いなおしたけど、
これだと輸入版でアンチョコ無し。気のせいか、的中率は前のボロカードの方が断然素晴らしい。（笑）
でもシャッフルするたんび、カードが裂けるというか、はがれるんだよなあ…。なにせただの厚紙プリントだもん。
何回か修繕して使ってたんだけど、その都度、ノリでべとべとになってゆくし。
今はプラスチックの新人が活躍してるので（笑）引退ダンボール君は、そのまま使わず大切に保存してます。
なんかやっぱ当りまくりなカードだったんで、何かあるんじゃないかと期待して（笑）
吉札だけ抜いて、お守りにしたりしてますね。ペンタ１やペンタ10を財布に入れたり、
太陽や世界をハンコや保険証と一緒に持ち歩いたり。
コレ（ダンボール版）と全く同じモノは、もう、どこにも売ってないんだろうなあ…。
非売品って書いてあるし、かなり前、夏祭りの出店で、くじで当てたヤツだから…。
なんか、ポケッタブル…とかいうゲーム会社（？）の製品だったらしいんですが…。
91:チョコ
07/07/26 01:57:43 b88Ttl0G
その後、八方手を尽しても、駄菓子屋とか、倒産品とかまとめ売りしてるディスカウントショップとか、
オモチャ屋さん、百均ショップ、勿論ネットも使い、方々探し回ったんだけど、
全く同じモノが見つからないんだよね、これが。（これの付属のアンチョコがナイスだったのさ。）
同じメーカーで、ウエイト版じゃない、何かやたらマンガチックなヤツなら、
なんかドライブ・インのテント売り場みたいな所で、ルービック・キューブと共に、一回見つけたけど…。
（安かったしもういい加減妥協してアレ買えばよかったかな。）
尚、同じカードでもミニサイズってあるらしいんで、できればミニを選んで。
小さい・大きいは占いの的中率には全然関係ないので。
むしろ、小さい方が、スプレッドを色々と並べるのに、場所取らないし、
シャッフルも、クロスの上でグチャグチャに混ぜるので、小さい方が楽なんですよ。
ファースト・タロットがコレで、一番最初でこのサイズで慣れちゃったので、
大きい、普通のサイズが、今となっては、使いにくいように感じてしまいますね。
92:チョコ
07/07/26 02:04:44 b88Ttl0G
それと、もう一つの愛用は、随分昔の雑誌（「モエ」ってヤツね。）の付録だったタロット…。
大アルカナしかないです。コッチもダンボール制のオモチャみたいなモノで、非売品だろうな…。
こちらも、どう頑張っても入手不可能かと思われます。
コッチももうすでにボロで引退しててお守りカードにしようかと思ったのですが、
大きいので財布に入りません。（笑）折るのも、ちょっとなあ…。
尚、これらは、雑誌がオークションとかでもしあったとしても、恐らくカードはハサミで切りはなされているだろうし、
切り離したらどう考えても一回は占って遊んだだろうし（笑）占いの道具に限っては中古は進めません。
イラスト描いた人もあんまし超有名とかじゃないだろうし。（好きな絵なんだけどね。）
でも、今でも、たまにコンビニとかの女性向け雑誌とかで、付録でタロットだのルーンだの、って、
カード付き、っての見かけますよ。初心者はアレがお勧めです。（男性は買うの恥ずかしいかも、だけど。）
93:チョコ
07/07/26 02:28:58 b88Ttl0G
ブックセットのもので愛用してるのは、以下の通り。でもどれも初心者向けとは言いがたいかも。
①秘密のタロット・カード/西東社
78枚フルデッキ。これはカードの絵はあんまり好きじゃないんですが、直観力が磨けるかも。
本もカードも「いい仕事してますね！」って感じで、きめ細やかというか、感触がソフトな感じがします。
絵は全然ソフトじゃないんだけど。（笑）乗り心地のソフトな高級車、って感じでしょうか。
現代的というか、感性にふわっとフィットする感じが素晴らしいんですね。いいカード＆本だと思いますが。
とにかく使いやすく、的中率が抜群でした。ライダー・ウエイト版フルデッキがこなれてきた、中級者にお勧めですね。
でも残念ながら、もう廃盤みたいです。（中古はお勧めしません。）
②秘伝のカモワン・タロット/学研
78枚フルデッキ。マルセイユ・タロットの原型を忠実に再現したものらしいです。
マルセイユ・タロットとは、トランプに近いタロットで、小アルカナが数札になってます。
これはかなりいいのですが、かなり上級者向きで、値段もけっこうします。
５千円くらいだったかな。ちょっと正確な事は忘れましたが…。買って損はしないけど、使いこなすまでハードかも。
ちなみにこれは、通常のタロットとは全然違う占い方をします。（詳しい事は付属の本に書いてあります。）
ライダー・ウエイト版は、個人が心の中で思っていることや個人の運回りなどを見るのに適してますが、
マルセイユ版は、複数の人間関係・力関係の流れ、その全体像を読むのに的しています。
94:チョコ
07/07/26 02:40:47 b88Ttl0G
これプラス、>>90で言った、ミニサイズのタロット…が、私の三種の神器です。
通常使っているタロットは以上の3つです。
あと自作のタロット・ノートは欠かせません。勉強中の方は是非やってね。（前スレで書いたけど。）
ライダー・ウエイト版は専ら英米圏で人気で、マルセイユ版はそれ以外のヨーロッパで人気だそうです。
一応この2つが使いこなせれば、あとどんなタロットでもアンチョコ無しでもオッケーかと思います。
通販は、以下の2つのサイトをよく見ますが、安全で安心かと思います。
タロット以外にもトランプなんかも扱ってて、それもきれいで上質ですね。
①【Ｐrosperity Ｍana】というオカルト・ショップ
②ニチユーという輸入ゲーム会社の【ペンタクル】という通販サイト（？）
ただいずれも輸入なんで、アンチョコは殆ど無し、です。長文連投ゴメンね。参考にしてね。
95:マドモアゼル名無しさん
07/07/26 03:17:29 LmGL7StJ
>>50
>>悪魔のカードも未練があるように読む場合もありますが、審判Rの場合の未練とは
>>また違うニュアンスなんでしょうか。
亀ですみません。審判には正位置に復活や再生という意味も含まれるため、
何かを一度断念したあとに新しく絆や事象をつくりなおすという意味にもなります。
ですので、逆位置の場合は断念できない、未練が残るというわけです。
96:マドモアゼル名無しさん
07/07/26 03:43:11 LmGL7StJ
>>51:46
亀ですみません
>>49
>>①なぜ「金9→彼に合う女性は自分だと思っている 」となるのか
金貨９には実力にふさわしい報酬とか地位という意味がありますので、
まだ彼にふさわしいと思われてるのかなと思いました。
>>②なぜ「剣２R→仕返し、冷戦」となるのか
剣Ｒには意見の対立という意味があります。
このことから、冷戦状態、もっとマイナスの意味になると
相手の仕打ちに対して同じくらいのことをするという意味にもなりますので、復讐とも読めるわけです。
>>③「未来には愛情を得たいと思うなら、
>>自分の中で何かをあきらめないと恋愛は成就しないとあります」
これは杯王と剣２Ｒをあわせた意味です。
杯王には流されやすいという意味があります。で、補助に憎しみをあらわす剣２
いつまでも憎しみにとらわれて毎日流されていたら次の幸せはこないという意味だと思ったのですが、
もしかしたら、まだ彼に愛情があるかもしれず、憎しみか愛情かわからなかったので、何かをあきらめないとと表現しました。
97:89
07/07/26 06:14:15 RybpiFVY
>>90-94
チョコさん、レスありがとう。
チョコさんのはツクダオリジナルのシリーズなんですね。
漫画バージョンになったのはネットで見ましたが、小学生向けな絵柄に
すっかり萎えてしまいました…。
解説のブックレットがチョコさんの持ってるのと同じなら欲しいけど
内容も変わっちゃってるかな。
西東社のは昔々、思春期の頃に買いましたｗ
魔女の家の木星王さんが手掛けて今から思えばすごく力作だったけど
当時は微妙にリアルでニューエイジ風のアメリカ人みたいな人物に
違和感を感じて手放してしまいました。
数札だったような記憶がありますが、国内であんなに気合いを入れて
作ったデッキは今も他にないんじゃないかなと思います。
お気に入りのデッキはあっても、チョコさんみたいに惚れ込むデッキに
出会えないのでうらやましいな。
98:チョコ
07/07/26 07:02:25 b88Ttl0G
>>97=98様。アレはツクダオリジナルのシリーズだったんですね。知らなかったです。
ウエイト版の絵柄のヤツはもう無いんだろうなあ…。やっぱり。
秘密のタロット・カード、確かに私も最初は「う…。」って思ったわ。
だって絵柄がまるでさいとうたかおなんですもの。（笑）買ってってしまった後、
中身をチラと見て、キツイ絵柄なんで、思わず涙ぐんでしまった覚えがありますよ、最初。
特に悪魔のカード、まるでゴルゴ…。やたらヌードは多いわ、体はムキムキのマッチョだわ。
恋人のカードも、女性はまあまあ見れるけど、男性はなんか似たよーな顔のヤツがクラスにいたりしたしさ。
なんで買ったのに殆ど中身を障る事もしないでそのまま自宅の片隅にほっておいたんですが、
ン十年ぶりに障ったら、…けっこういいカード（＆本）だ、って事がわかりました。
今じゃ絵柄もそんなイヤじゃないかも。特に女帝（これでは「マザー」となってますね。）が好きです。
再版してくれないかな。だけど、絵柄がキツイ事は確かかもね。でもその分、イメージもしやすいけど。
99:チョコ
07/07/26 07:17:46 b88Ttl0G
レス間違えました、>>97=>>89様でした。（98は自分のレスでした。）
私の愛用品【ALBANO WAITE TAROT】という銘柄の、ウェイト版タロットは、
自分のレス>>94で紹介した、①の方の通販で買えます。ミニサイズがお勧めです。
ウエイト版、って言っても色々あって、同じ絵柄でも色や裏の柄が違ったりするんですが、
私の持ってる【ALBANO WAITE TAROT】は、けっこう色が鮮明でハッキリしてますね。
イメージしやすい、良品だと思います。占い師さんでもコレ使ってる人は多いみたいね。
ただ、裏の柄に上下があって、裏返しでも正逆わかってしまう、ってのだけが難点かな。
もう今じゃ慣れてきたし、あんまり気にもならなくなったけどね。
ウエイト版でも、カードの裏柄が上下無し、ってのを探すのはけっこう難しいかも。（あんまりないからね。）
100:チョコ
07/07/26 07:47:24 b88Ttl0G
お勧めタロット（いずれもミッチリしたアンチョコ付き）に追加です。
③ダ・ヴィンチ・タロット/ゴマブックス
これも、占い方が独特です。通常のケルト10字とかではないです。
（勿論それで占ってもいいんでしょうけど。）
かなりハマりますが、上級者向きです。絵はさすがダヴィンチ、綺麗です。
④正統カバラ・タロット占い/学研
内容がかなりマニアックで、厳密・正確な、丹精な作りしてます。
ですがその分、直感とか霊感に訴えるものはないかもしれません。
絵はかなり綺麗で、ウエイト版に沿ってて、私の好みでした。
あんまりこういう絵だと嫌いとかいう人はいないんじゃないかな。
どれも現行で購入可能みたいですが、タロットってのも廃盤になるのがめちゃ早いんで、
購入するならお早めに、ですかね。スタンダードなウエイト版、ってワケじゃないしね。
ただいずれも上級者向き。
紹介したブックセットのタロットで、①秘密のタロット と ③ダヴィンチ は
イメージ脳（右脳？だっけ？）をフル活用します。（得にダビンチはそうかも）
②のカモワンは、右脳と左脳両方をフル活用しないと難しいかもです。
④は、ぶっちゃけ直感とか霊感とかにイマイチ自信の無い、けどオカルトには興味のある、
性格が生真面目で、几帳面で、けっこう実直で堅実で現実的な、研究者肌のマニアな方にお勧め。
初心者には弦エニシもいいですが、カワイイ目だったら、ダヤンのカードとかでも素直な作りでいいですね。
参考にしてみてね。いつも長くてゴメン。
101:チョコ
07/07/26 08:35:46 b88Ttl0G
>>86様。お待たせしてすみません。だいたいご自身の読みでオッケかと思うのですが、
所々、気になる部分だけ、やってみます。
全体的に精神が安定してる、落ち着いた心情のカードの出方なのですが、
周囲のカップキングRは、今あなたがお付き合いしている男性からの嫉妬や誤解なのかも。
起こり得る未来塔、これは人間関係のトラブルを暗示するカード。
ナンバー３も頻出してるし、お茶だけのつもりが、ゆくゆく３角関係でモメてしまうかもしれません。
近い未来のペンタ２R、これは、「どっちか取ったらどっちか捨てないとね。」
「アッチが立てばコッチが立たず。」「あれもこれも、ではなく、あれかこれか。」
「シーソーゲーム」「何かと引き換えに、別の何かを手に入れる。」の代名詞のようなカード。
欲しいモノが２つあっても、どちらかを手に入れるには、どちらかを犠牲にしなければならない、という意味です。
あなたは、今の彼とも付き合っていきたいし、昔好きだった男性とも友人として仲良くできれば…
と、思ってても、それは上手くは行かないでしょう。どっちか諦めないと、って選択を、
（恐らく今彼の方から）突きつけられます。
立場ワンド６、あなた自身は上手に人間関係乗り切って、要領良くやってこうとしてますね。
自分は自分なりに誠実だし、誰も傷つけてないし、上手い事立ち回ってる、と思ってるみたいですが、
周囲からは理解されず、それがいずれ不評を買います。間違えてたらゴメンなさいなのですが、
あなたは大勢でワイワイやる方が好きで、かなり社交的なのですが、一方で、
誰かとベッタリしたお付き合いとか束縛されたりヤキモチ焼いたり、って、そういうねちっこい関係が苦手な人で、
意外と一人で自由に動き回る方が性に合ってるのでしょうね…。シングルでいるのが不幸じゃないタイプ。
でも、そういう性格が周囲（特に今彼＝カップキングR、この人はヤキモチ焼きだから）誤解されかねません、ご注意を。
昔好きだったその男性からも、尻軽だとか都合のいい女、変わった女扱いされかねない（寓者R）ので、ご注意を…。
102:チョコ
07/07/26 08:58:57 b88Ttl0G
援助妨害で女帝…これは、あなたの長所である、昔のことを根に持たないで付き合ったり、
男女のお付き合いに関してはオープンで寛大な精神が、かえって仇となってしまうかも。
男好きだとかユルい女だとか誤解されてみたり（そんな事無いのにね。）あと、
自分じゃ恋愛するつもり無かったのに、１回2回とお茶や食事の回数重ねるうち、
だんだんとあなた自身の、女性の本能を刺激されてしまうのか、ホレちゃったりだとかね。
最初から振られてる、って解ってるくせに、その男性に他の女性の影がちらつくと、
（しかもその女性が美人だったりすると）いつものあなたらしくなく、
急に嫉妬の心がグルグルしてしまったりだとかね。
期待と恐れ、ペンタ４…これは…その男性、お金払いのいい男なんですかね？
悪意は無いんですが、なんか、奢ってくれたりプレゼントしてくれたり、ってのを期待してて、
だから近づきたい、（友達として）復縁したい、って思ってそうなイメージがあります。
「今夜はアッチの奢りでゴハン、ラッキー。夕飯代浮いちゃった。ルンルン。」
「いつもファミレスだから、今度はちゃんとしたフレンチとかがいいなー。でもアイツ、ケチだからなー。
みたいな声が聞こえてくるんですが…。（失礼な事言ってごめんなさい。間違えてたらゴメンね。）
ただ、女帝もどっちかって言うと気前のいいイメージのカードなんですよ。ワリカン派だったのなら、
あなた自身も、その彼と付き合ってると交際費がかさむ、それが恐い、って思ってるのかな。
103:チョコ
07/07/26 09:03:06 b88Ttl0G
最終結果のペンタ３…これは、そういうお付き合いをいずれ自粛して、
自分のやらなければいけない義務のようなモノ（勉強だとか、仕事だとか）に目を向けることを暗示するカード。
マジメ、勉強、学究。俗っぽい考え方を捨てる。精進する。修道院生活…。
そんなようなイメージがありますね。
塔＝3角関係のケンカ、で懲りて、そういう地味で生真面目な価値観に戻るんだと思いますが。
もしくは、今彼―自分―昔好きだった彼の三人で、上手に仲良くできるってイメージもあるんですが、
それ、できたとしても、内容はかなりストイック（禁欲的）かもしれません。
飲み会などもっての他。たまに一緒にお茶を飲む時は、あなた―昔好きだった人の、二人っきりではなく、
常に間に今彼が入る…とかね。（それだと「あやまち」も絶対起きないでしょうからね。）
うーん、連絡とって3人で遊んだりしてもいいけど、あなたが期待しているような、
底抜けに気楽で、一緒に何もかもエンジョイできるような、ラフな関係にはならないで、
どこか気を遣いまくる、カッチリした関係を抜け切れないかもね。
まあ連絡とって会うか会わないかは、あなたが決めていいと思いますが、
誤解（特に今彼）と、「めんどう」は避けられないかもしれません。
こんなところだけど、間違えてたらゴメン。
104:マドモアゼル名無しさん
07/07/26 10:35:13 KuMZ+ZmF
>>95
度々ありがとうございました。
精進します！
105:49
07/07/26 12:00:00 y79dkb+g
>>96さま
お忙しい中、ご丁寧にありがとうございます！
ナゾがとけました。
特に、杯王と剣２Rの掛け合わせなどは、大変勉強になりました。
１枚１枚の意味をくっつけて、なんとなく流れにして読むという
のは、少しずつ少しずつ学んでいるのですが、複数カードを掛け合わせる
というのは難しくて！
ありがとうございました。
106:マドモアゼル名無しさん
07/07/26 13:06:43 mLwiCXwT
チョコ さま
>>80です。
お礼が遅くなってすみません。
解釈とアドバイス、ありがとうございました！
この占い方が特に初心者には難しくて（なんて言いながら占ってしまいましたが）
最後の「世界」の解釈が特に勉強になりました！
もう、心を鬼にして放っておいたほうがいいってことですね。
あと、驚くほど彼の性格もズバリ的中！で驚きました・・・。
お勧めのカードもありがとうございます！
本の付録なんかもちょっと見てみます。
それで、大アルカナに慣れたら幅を広げてみます☆
107:マドモアゼル名無しさん
07/07/26 13:17:46 GwqVAGEE
ツクダニオリジナル！イナゴ！イナゴ！
108:みっこ
07/07/26 15:56:25 yUAhUBL7
マルセイユ版のタロット占いをやったところ、一番上の段の一番右端のカード２枚が、左から順に
順に『死神』『隠者』と出ました。
占い師さんは、「過去を捨てろと言う意味だ」と言ってましたが、なんかウソ臭いです。
死神と隠者が向き合っているからそんな意味になるそうですが、本当のところはどうなんでしょう。。。
ちなみに２枚とも正位置でした。
『死神』が出てるんだし、そんなプラスの解釈じゃないような気がします。
誰かわかる方教えてください。
109:みっこ
07/07/26 16:00:40 yUAhUBL7
ちなみに一番上の右端は現在～未来を示すらしいです。最後が死神で終わらなくてよかったけど・・・。
110:マドモアゼル名無しさん
07/07/26 16:51:50 4r91dnW3
>>109
死神は悪いカードじゃないですよ｡
何かが終わって何かが新しく始まる意味があります｡
ただ少し時間がかかる感じです｡
111:みっこ
07/07/26 17:11:03 yUAhUBL7
マドモアゼルさんありがとう。カードの組み合わせによっても意味が違ってくるんですよね。
隠者との関係はどうなんでしょう。隠者は内観しろってことですかね。
112:マドモアゼル名無しさん
07/07/26 20:05:49 EGlCE5hH
横レスすみません。
>>101
周囲のカップキングRは、今あなたがお付き合いしている男性からの嫉妬や誤解なのかも。
カップキングＲって状況によってはそんな解釈もできるんですね。
本などではペテン師、遊び人、不誠実な男とか書いてあるし、
別に好きでない女性でも気を引いたりして、気を引くのが上手でズルイ男性のようなイメージがありましたけど。
113:マドモアゼル名無しさん
07/07/26 22:10:25 FJ4j1hLs
78＝79です。
昨日相手ともう一度話をし、一応納得のいく結果を得られました。
これからの関係も友達（下心はあります…）でいくことになりました。
こういった短期間で状況や気持ちの変化があった場合、再度同じことを占ってよいものですか？
スプレッドや質問内容を変えたほうがいいんでしょうか？
以前の結果も自分ではわからない部分が多いので、本当にどなたかお力を貸してください＞＜
実はかなり切羽詰ってます…(ﾉ_＜｡)
114:チョコ
07/07/26 23:19:36 b88Ttl0G
>>112様。カップキングR、勿論、ズルイ男性とかって意味もありますよ。
ただ今回の相談内容から判断して（>>86さんが、今彼をさておいて昔好きだった人に走る）
絶対にそれは、今彼的には内心穏やかじゃいられないだろうな、と。
それが周囲＝今彼＝カップキングR…なんじゃないかなと。
ちなみにカップキング、正位置だったら誠実でマジメで愛情豊かなタイプ。だから今彼は元々はそういう人ってこと。
それがRだから…まあ、ホラ、誠実な人間程、他人の裏切りは許せない、ヤキモチ焼き、って言うじゃん？
自分がこれだけマジメにやってんだからーっていう、
どっかで自分が施したり尽くしたりしたのと同じ量だけの≪見返り≫も求めてたりとかね。
自分が相手（>>86さん）に注いでいる愛情と、だいたい同じ量だけの愛情を、
相手(>>86さん）も、自分≪だけ≫に忠実に向けてくれる事を望むわけよ。
この男性は、そういう感じなんじゃないかなーと、読んだんですが。
まあ真相の程はまだわかんないけどね。（これで全然違ってたらゴメンなさい、>>86さん。）
>>113=78=79様。再度占っても差し支えは無いと思います。
ただ、事態に進展が無ければ、同じ様なカードの出方しちゃうかも、ですね。
115:マドモアゼル名無しさん
07/07/27 00:22:27 MtdEGWk7
>>78-79
自分でも関係の終末が分かっているのに彼に執着してしまい(杯10R)、
手段を選ばなくなりそうな状態(法王R)。
そんなあなたを彼は冷静に見つめている（賢者）。
きっぱりあきらめられれば問題なく終わるのにそれも出来ず(剣6R)、
あなたは衝動的な行動を取ってしまうかも(皇帝R)。
皇帝Rと女帝Rが出ているなんて相性も良くなさそうだし、あきらめた方がいい希ガス。
でもきっと、あれこれ理由を付けてあきらめないんだろうな(剣6R)。
116:78
07/07/28 00:50:12 JGI8LrDE
>>114 チョコさま
再度占うのはOKなんですね。
でもあまり状況変わってなさそうなので、またもう少し時間が経ったらトライしてみようと思います。
アドバイスありがとうございました！
>>115さま
解釈のヒントをくださりありがとうございます。
私の心の中までそのものズバリ言い当てられていてビビリました（苦笑）
皇帝Ｒと女帝Ｒで相性が悪いですか…。
そういう繋げ方もできるんですね。勉強になります。
皇帝Ｒのリーディングもうまく出来なかったのでとても参考になりました。
剣６Ｒの示すとおりあきらめない方向に進んでしまいそうですが^^;
117:マドモアゼル名無しさん
07/07/28 14:20:09 25MvtfWX
８６です。
チョコさま、ありがとうございます。
確かに彼氏は普段は温厚で誠実な好青年ですが、わたしの男友達については寛容なフリをして嫉妬深いところがあるかと思います。
そしてわたしのみんなとワイワイ、べったりが嫌いという考え方もその通りです。
男友達の期待のペンタについてですが、確かにおごってくれます（笑）
そういうのを心の隅で期待しちゃってるんでしょうかね…。
重ねて質問してしまいますが、カードによって悲観的な出方、前向きな出方ってあるのでしょうか？
只今タロットを3種つかっているのですが、カードによって特徴的というか、独特のカードの出方があるのです。
ひとつは楽天的で良いカードが出やすく、もうひとつは悲観的、後ろ向きなカードがでやすいのです。
自分の感覚としては、良いカードが出やすい方が初めて触れたカードということもあり使いやすいです。
そういった主観がカードの出方に影響しているのでしょうか？
118:チョコ
07/07/28 22:08:04 FWwwIyIj
>>117=86様。丁寧なお返事有難うございます。勉強になります。
＞重ねて質問してしまいますが、カードによって悲観的な出方、前向きな出方ってあるのでしょうか？
それはあります、当然ながら…。なので、占いのタイプで私もカードは使い分けてますよ。
それと、カードだけではなくて、解説している本にもそういう「傾向」だの「癖」だのはある気がします。
ウェイト版の解説本は、研究している人が多いのか、巷の本屋で色々見つけますが、
これも、「相性」があります。（単純にここでどれがいいとか悪いとかって言えないのですが。）
基本的には、マニアックで意味がミッチリ書いてあるような、情報量の多いような本が優良書と言えますが、
…これも、単純にそういうのがいいからお勧め、って断言できないのが、難しい所なんだよなあ…。
値段も高いし、重たいし、場所取るし。（勿論、買って損じゃないけどね。）
意味がいくら沢山書いてあっても、現場の占いじゃあんまり「カバーしない。」ケースも多いもの。
それと、そういうタロットのブ厚い辞書と首っ引きになっても、
ちっとも上達しないし覚えないし、何より全然当らないし…って人も多い。
そういう人はね、思い切って市販の参考書から離れて、
以前私が言った「タロット・ノート」を自作してみて。
それと、自分の占いとその結果との因果関係をマメにノートに取って、「統計」を取り、
そこから自分なりの「確率」をはじき出す、っていう作業を暫くしてみてください。
119:チョコ
07/07/28 22:16:57 FWwwIyIj
これ、どう説明すればいいのかな…。
うーん、例えばですが、中学1年生で生まれて初めて英語を学習するってような生徒に、
イキナリ15ｃｍもあるような、英語の研究者御用達のン万円もするような辞書を買わせて、
それでいきなりシェイクスピアだの聖書だの哲学書だのの、クソ難しい原文渡して、
それの意味の解らない単語をその辞書で全て調べてこーい!!根性出せ!!それが勉強だ!!
…ったって、そんな予習の仕方じゃ、誰も英語身に付かないと思うんだよねえ…。
マジメな生徒程、分厚い（が役立たずな）「辞書」から、意味を≪一句一字、漏れなく≫拾って、
全てミッチリとノートに書き写す、それだけをヒラすら繰り返す…
それだと、ただのいち「職人」作業に没頭しちゃって、全然英語が身に付かないんだよね。
これだと、労多く益少なしで、せいぜいペンだこ作るのが関の山なんだよなあ…。
≪The≫なんて超簡単頻出単語だけど、これ、もんんのすんんごい、意味がありすぎだもの。
辞書引いたって、ただでさえ情報量が多いのに、上等な辞書になればなる程、更に複雑怪奇にしか書いてないし。
そんなんだったら、寧ろ、意味が代表的なもの一つ2つぐらいしか書いてない、語彙数も少ない、
そういう諸学者向けの、薄っぺらくてフルカラーの絵も多くて、簡単な辞書の方が、役に立つし覚えるし…
っていう感じかな。タロットも一種の言語なんで、それと似た話だと思いますが。
120:チョコ
07/07/28 22:33:35 FWwwIyIj
＞自分の感覚としては、良いカードが出やすい方が初めて触れたカードということもあり使いやすいです。
＞そういった主観がカードの出方に影響しているのでしょうか？
最初に馴染んでしまったタロットってのは、やっぱりその後のタロット・リーディングにおいて、
青写真となり、影響を及ぼします。（なんで、初心者には癖の無いウエイト版がお勧め。）
それと、その日その日のコンディションがカードに及ぼす影響もありますよ。
あんまり一つのタロットだけでしつこく占ってると、そのカードに疲労感が出てくるのか（笑）
煮詰まってきてどうにもならなくなるんで、お気に入りのカードを複数持っておいた方がいいです。
カード、ってのはそれぞれ、個性のある、占い師みたいなもんだとお考え下さい。
んで、一人の人（カード）だけに同じ質問を繰り返しするよりも、
色んな人（カード）の意見を平たく聞いた方が、やっぱりいい考えが浮かぶのでは？
ちなみに私のタロット達はいずれもこういう性格してます。
①ミニのウエイト版タロット→博愛主義者です、コイツは。誰占ってもえこひいきしない、すごい客観的なの。
だから万人受けするんだろうな。でもね、一抹の≪文系肌≫な感じが否めない。
まあ人情家って事なんだろうけど。だけどその分、自分が相手の占いに対してどう感じているか、が出てしまいやすい。
極限のところで、シビアで理性的になるのにいま一歩なヤツなんですな。
②秘密のタロット・カード→他人が心の奥底で秘密にしている事がクリアーに出る、千里眼タロット。
ナイーブな性格してて、コロコロと変わる心の波、みたいなモノに繊細に反応してきます。
押し付けがましくないから付き合い易いヤツなんだけど、芸術家肌で、人間の≪感情の揺れ≫に非常に敏感です。
121:チョコ
07/07/28 22:49:35 FWwwIyIj
③カモワン・タロット（マルセイユ版タロット）→うーんこやつは、私の持ちタロット連中の中では、
一番冷たいヤツかもしれない…。博識で平等で公平だけど、涙もろかったりとかはしないです。
性格は、冗談言ってもクスリとも笑わない、なんかクールで完ぺき主義の、理系の人間、って感じ。
でも、それだけ、コイツの言ってる事は、正確と言うか、信憑性があるんだよな。
文系人間には冷静さを欠く為に、目クラになってて見えていない所を、つっついてきますね。
④ダビンチ・タロット…偉そうで抽象的な哲学者、みたいなヤツですね。
こういう先生の講義、難しいけど面白いよね。でもさすが、ダビンチ、知の巨人。万能感があります。
⑤カバラ・タロット…あんまり本人は、絵が天才的に上手いとか、流麗な文章を書くとか、
人並み外れたピアノの才能がある、…ってワケじゃないんだけど、
その絵画やら文学やら音楽やらの≪研究者≫としてはマニアックで超一級…みたいなヤツ。
自分じゃ映画摂ったりしないし、楽器も弾かないんだけど、その分野に造詣の深いマニア、みたいなモン。
（そういう人、たまにいるでしょ？）まあ、天才じゃないんだけど、秀才っていうか…。
ナガシマさんではなく、ノムさん、ってカンジのヤツなので、変に抽象的なのよりはとっつきやすいかも。
その他・大アルカナしかない、可愛いイラストのカード達は、まるで5歳かそこらの、
屈託の無い、素直で、正直な、幼稚園児みたいですね。私の持ってるヤツはみんないい子ちゃんですよ。
複雑な事はわかんないけど、その分、核心をズバズバ突いてきます。
こんなトコだけど、参考にしてね。長文連投ゴメン。
122:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:47:21 WNnraZTf
何度かお世話になっています。
社内失恋して、あまりにも疲れたので会社を辞めようかと思っています。
「会社、辞めていい？」で占いました。
ヘキサグラム／ライダーウエイト版
①過去：棒５→葛藤、精神的苦悩があった
②現在：金９→望むものを得られなかった。社内での力を失った。
③未来：塔(R)→立ち直りの兆し
④障害or援助：棒ナイト→感情的、衝動的にならず、コントロールせよ
⑤周囲：恋人→社内に調和が訪れる
⑥本人：剣４→休養を必要としている、もしくはよく考えてから行動せよ
⑦結果：金女王(R)→無職、経済的に不安定な状態になる
「金女王(R)」の解釈が、当たり前すぎるものになってしまいました。
また、「塔」をどう捉えていいのかわかりませんでした。
結果、今よりいい状態になれるかを占いたかったので、
残りのカードでフォーカードスプレッドを作りました。
123:122
07/07/29 17:53:06 WNnraZTf
すみません、続きます。
今度は反対の意味から占いました。
「会社、辞めないほうがいい？」
４カードスプレッド／ライダーウエイト版
現在：杯３(R)→人間関係で不調和
未来：剣２(R)→引き続き
それに対して本人はどうなるか？：剣ナイト→攻撃的、傷つける
結論：杯２(R)→やっぱり人間関係で不調和、対立する
キーカード・杯女王(R)→会社に残るのであれば、感情的になるな
と言う結果になりました。
これをみて、「会社を辞めたほうが、まだマシ」と感じました。
解釈、ご指摘いただければと思います。
124:122
07/07/29 17:55:11 WNnraZTf
あ、忘れました。
占った後で、カードをしまおうと思ったら、
「金５」を使用するのを忘れていたことに気付きました・・・。
どっちの道にしろ、何かを失うってことだと思いました。
125:チョコ
07/07/29 23:53:10 ZrDkUrAS0
>>122様。
＞これをみて、「会社を辞めたほうが、まだマシ」と感じました。
そうですか…？
私は、「会社を辞める＝カップクイーンR」よりも、「会社を辞めない＝カップ2R」の方が、
マシな気もしたんですが…。
それに、このご時世だし、辞めるのはいつでも出来ても、就くのは大変だと思うんだよね。
だから、あんまり「辞める」って方に私は軍配上げられないんだけど…ごめんね。
＞占った後で、カードをしまおうと思ったら、
＞「金５」を使用するのを忘れていたことに気付きました・・・。
それは意味深ですね。カードを切ってるとき、一枚・ないし2･3枚程、
突然飛び出したりするカード、って経験、みなさんおありだと思います。
それとか、いきなり裏返ったりするカード、テーブルから落ちるカード、なんてのもあるかと。
そういうのは、何か重要なメッセージがある、ってカードなんですね。
それこそキーカードの親玉みたいになってる場合があるんで…。
そういうのって、単なる偶然とは片付けられないんですよ。
無視できないカードだと思いますが。
126:チョコ
07/07/30 00:17:22 ayW9iplj
ごめんなさい、ミスでした。「会社を辞める」のの結果はカップペンタRでしたね。
キーカードがカップクイーンRでした。まあ自分のレスの大意はそのまんまでいいんですが。
比較して言うと、「辞める」方がなんか激しいんだよね…塔とか出てるし。
援助・妨害で棒ナイト、これ、その当の男性なんじゃないかなと。
それと、周囲の恋人は…その棒ナイトに相当する男性が、恋愛中で、
会社辞めても、それ見せ付けられたりそういう話を聞いたりして、
あなたとしてはイライラムカムカ（塔R）なんじゃないかなと思うんですが。
（んでもね、別の可能性としては、あなたに新しい恋愛の出会いあり、とも読めますが。
周囲で恋人だから、なんか親とかが見合いの話とか持ってきたりとかね。）
最終結果ペンタクイーン、正位置だと、才色兼備のプライドの高い、お金持ちのお嬢様で、
かなりハイレベルのいい女なのですが、…Rは、その地の性格が裏目に出ちゃう、って読みます。
ペンタクイーンR、これ、単純にお金に困ってるような女性って意味もあるけど、
やけくそになって男の尻とお金（現世利益）だけ追い求めるような、派手でツンケンしたような女とか、
それが災いして、身持ち崩したような、水商売のような女性、って意味もあるんだよね…。
それって女性的にかなり厳しいんじゃないかなと…。
127:チョコ
07/07/30 00:26:31 ayW9iplj
かと言って、「辞めない方」も、こりゃ確かに精神的にきついね、かなり。
カードの並び見てるだけでも、めちゃ心が痛みそうね。それと、あなたと彼だけの問題が、
職場全体に飛び火しちゃって、みんなで気まずくなってそうな雰囲気の印象もあるね。
うーん困ったね…。
辞めない方がマシとは言え、あなたは女性だから（これで男性だったらまた違うアドバイスになりますが）
辞めて思い切って別の可能性当たる（お見合いするとか）ってのも、アリだとは思うんだよね。
例えば、「辞める」or「辞めない」の、二者択一ではなくて、
部署変えするとか、転勤希望出すとか、一週間くらい有給とって（取れる会社なのなら、ですが）
少しリフレッシュしてくるとか、何か別の他の事（趣味とか、勉強とか、仕事でもいいし）に没頭するとか、
…そういう第３、第４の、人生の選択肢があってもいいと思うんですよ。
キーカードのカップQRは、「あなたの人生、恋愛に依存しすぎです。」とか、
「世の中、男との恋が全てじゃないですよ。もっと他の事に目を向けてみては？」っていう意味にもとれるし、
「このまま女を廃らせたらもったいないわよ。女が盛りの内にいい結婚しなさい。女性は仕事より家庭です。」
って意味にも取れるし、「精神の病が婦人病の引き金になっちゃうから、あんまりクヨクヨしないで。」とも取れるし…。
まあ色んな意味あるんだろうけどね。でも共通して、「女＝あなた自身」を無駄にするな、ってカンジがするね。
それこそ、ペンタ５は「貧乏の覚悟の程はできてますか？」って警告のようにも感じるし。
何の役にも立たないアドバイスでごめんね。厳しい言い方で申し訳ないです…。
128:マドモアゼル名無しさん
07/07/30 01:10:21 CLPD157Z
>>76=57です。
チョコさん、余計な事なんて思わないで下さい。
ここは解釈を話し合うスレなのですから…
チョコさんの解釈はこっちが見えてるのか！？と思う程すごいトコついて来ますね。
剣９的な状態からは復活しましたがちょっと今時間がないので
細かい検証はまた後ほど書かせて下さいね。すみません。
129:マドモアゼル名無しさん
07/07/30 01:43:52 wSevyFAU
>>122
①過去：棒５→その恋愛であなたは磨かれ大人になった
②現在：金９→金には困ってないし、フリーの生活を楽しむチャンス
③未来：塔(R)→これからも失恋した相手に会ったりするのが相当辛いが、想定内の辛さ
④障害or援助：棒ナイト→男性からのアプローチあり
⑤周囲：恋人→気持ちを盛り上げてくれる仲間がいる
⑥本人：剣４→休養を必要としている、もしくはよく考えてから行動せよ （同意）
⑦結果：金女王(R)→人生終わった、金ないし、テキトーな相手を見つけて結婚しようという心境
今、恋愛で磨かれたあなたはいい感じの大人の女でお金にも困ってないわけだし、
男性からアプローチされるチャンスも出てくる。
しかし、相手に会うの嫌さに辞めてしまうと、
お金がなくなり、結婚して専業主婦になる以外に何もできなくなる。
友達に会ったりして心をいたわりながらしばらく過ごした方がいい。
今は動くべきときではない。
130:チョコ
07/07/30 02:47:05 ayW9iplj
今、選挙結果の報道聞きながらレスしてるんですが、
前スレで今回の選挙がテーマの占いで、確か、塔が出てたんだよなあ…。
アレって、やっぱり自民が大負けで天下ひっくり返るよ、って暗示だったんだろうか…。
んでもって、やっぱり安倍さんは、フールだから「無し」になる＝辞めさせられる、のかなあ…。
念のため、ノートにメモっておこうっと。
>>128様。返事は無理しなくてもオッケですよ。でも応援（？）ありがとうでした。
>>129様。
≫⑦結果：金女王(R)→人生終わった、金ないし、テキトーな相手を見つけて結婚しようという心境
なんかもんのすんごいワガママをブツブツ言いつつ、
普通でマットウな人生だけど、結局地味な結婚してしまった状況の、
神田うのちゃん（もしくは、叶姉妹とか、菊川レイちゃんでもいいかも）…を、連想してしまいました…。
お料理って手が荒れちゃうしネイルもはげちゃうからしたくないのー、とか、
ちょっといい大学出てるからってこのアタシに自慢するなんてもうその時点で馬鹿よねーとか、
何で私が旦那のシャツのアイロンがけしなくちゃいけないの、そんなのお手伝いさん雇ってその子にやらせればあ？
とか、だいたい旦那は年収２千万なんて給料低すぎ、せめて億稼いで欲しい、でなきゃ男として認められないわとか…。
…んで自分は旦那の給料絞るだけ搾り取って、ブランド品で全身固めて、それでだんだんお金回りが苦しくなって、
結局、ロクでもないオミズっぽい、女性の性を売り物にするようなバイト（ヌードグラビアとかさ）に手出しちゃったり、
安易に株やギャンブルやローンに手出しちゃったり…。まあそういう浪費家の奥様、って、いるわな、確かに。
あ、これは勿論、>>122さんがそうだ、っていう話じゃないですよ。誤解のないよう、念のため。。。
ペンタクイーンってカードがRの場合、その女性としての、全体的なイメージを覚えるのに
これはうってつけかなー、って程度の話です。
131:122
07/07/30 09:59:43 OpextosC
おはようございます。
解釈がお二方からいただけて、とてもありがたいです！
まず、もう少し状況を詳しく書かせていただきます。
会社はとても小さく、部署は一つしかありません。
なので、社内に逃げ場はありません。
私は、ある程度責任のある仕事をまかせてもらっており、
業界にしては、お給料もいいほうです。また、実家暮らしでもあり、
仕事をしていれば、使えるお金の額は比較的多いほうだと思います。
失恋相手は、次期社長です。
とても有能で、 社内での立場はかなり強いです。
そのためか私は仕事がやりにくくなっています。
失恋まで、多くを彼に助けてもらっていたので、
状況が反転して（助け有→やりにくい）、戸惑っています。
また、相手には既に彼女がいます（二股でしたので）。
失恋＆仕事がやりにくい･･･ということで、退職しようかなあ･･･と、
思っていました。友人に「精神、病んでるよ」と言われて。
ただ、仕事上のやりにくさは最近感じたけれど、失恋による人間不信や
怒り・恨み（というようなものを抱くような別れ方だった）は、
整理できてきました。
つづきます
132:122 つづきです
07/07/30 10:17:45 OpextosC
>チョコさま
というわけで、部署変更などは望めそうもありません(涙)
むしろ会社にいる限り、彼に対してムカムカするのかなあ･･･と。
なので、「塔(R)」の解釈に困りました。
>やけくそになって男の尻とお金（現世利益）だけ追い求めるような、
派手でツンケンしたような女とか、
ア･･･。 実は、占う前に、辞めたところを想像して見ました。
そうしたところ、私にアタックをしてくれてた人がいたのですが、
「その人と付き合ったらうまく行くんじゃないか？」などと考えたりもしてしまいました。
恋愛感情はないのに。
辞めたら、辛さと将来の不安に流されてそっちに行ってしまうかも しれませんね･･･。
>あなたと彼だけの問題が、 職場全体に飛び火しちゃって、
みんなで気まずくなってそうな雰囲気の印象もあるね
そうなんです。
私と彼が力を合わせれば解決できる問題も、今は上手く回って いない感じです。
私の感情が悪いのですが･･･。 なんといっても彼は会社を継ぐわけですので、私が消えた方がいいかな･･･と。
やっぱり、チョコ様もアドバイスくださったように、ほかに目を向ける必要がありそうですね。
失恋によって体調を崩していたのですが、上向きになってきたので、習い事を始めようかと。
また、まもなく夏休みです。 丁度、何年かぶりに海外旅行に行きます。
その後で、再度自分の気持ちを確認してみたいと思います。
ありがとうございます。
133:122 つづきです
07/07/30 10:39:29 OpextosC
>>129様
ありがとうございます！
お聞きしてもいいですか？
>棒５→その恋愛であなたは磨かれ大人になった
「磨かれ大人になった」というのは、どこから来ているのでしょうか？
>障害or援助：棒ナイト→男性からのアプローチあり
これだといいなー。
「援助」として読まれたのでしょうか。
>恋人→気持ちを盛り上げてくれる仲間がいる
これは、失恋してから思いました！家族や、友人たちがものすごく暖かくしてくれて、
今まで（恋愛に夢中で）忘れかけていた周りの人々との絆を思い出しました。
元気がでる解釈、ありがとうございました。
しばらくは心に優しいことを沢山して、よく考えたいと思います。
134:マドモアゼル名無しさん
07/07/30 11:43:26 Q1EiN+eT
後だしジャンケンみたいで悪いけど、思ったことをば。
質問が辞めたらどうなる？、辞めなかったらどうなる？で占ったほうが
ハッキリした回答がでたかも(キーとなるカードは出ているので占いなおす
必要はないと思いますが）。
棒ナイトも剣ナイトも相手の男性と私なら読みます。
あなたは気持ちを休ませたい(剣4)なのに、彼がちょっかい出してきそうな。
両方ともナイト正位置だからあなたのほうはまだ好きなのだと思います。
その男性って二股かけることに悩むタイプではなくて、二股かけることで
バランスとるタイプだという気がします(剣2R、カップ3Rあたり）。
俺のことまだ好きなんだろ？みたいな揺さぶりはありそう。その自信もありそうだし。
聞きたくないのに今カノの話が伝わったり(剣2)して苦しみそうな。
剣も多いから、あなたが傷ついているのがわかって痛々しい。
関係自体は破綻しているので(塔R、カップ2,3R)、復縁はないですが、
あなたが屈折した女性になりそうで(杯女王R、金女王R）心配ですなあ。
周囲の人が温かいようでよかったです。仕事辞めても辞めなくても
苦しむことには変わりないから、しばらく静観した方がいいような。
私もタロットは初心者ですが、社内恋愛で失敗したことあるので見過ごせなかった。
大変だとは思いますが、頑張って下さいね。
135:122
07/07/30 14:49:35 OpextosC
>>134様
素早いレス、ありがとうございます！
私も、占った後で「ああ、もっといい質問の仕方、考えときゃよかった」と
思いました･･･。ちょっとあいまいだったかもしれません。
>両方ともナイト正位置だからあなたのほうはまだ好きなのだと思います
はい。好きですね。
だから、辛いんですよね(涙)
>その男性って二股かけることに悩むタイプではなくて、二股かけることで
バランスとるタイプだという気がします(剣2R、カップ3Rあたり）。
一応、本人も悩んでいたみたいですが、そもそもそんなに「悪い」
ことだと思っていないようです。すっきりしてるみたいですし。
無かったことにして、フェイドアウトしようとしてました。
こんな小さな社内での恋愛なのに･･･。
だから、私だけうーん、うーんとなっている状態です(笑)。
なんか、共感してもらえてすごい嬉しかったです。
ありがとうございました。
136:チョコ
07/07/30 14:54:29 ayW9iplj
>>134様。
≫あなたが屈折した女性になりそうで(杯女王R、金女王R）心配ですなあ。
確かに…。それにしても、カップクイーン・ペンタクイーン、共にRだと、
本当に「屈折してるなあ…」ってカンジがしますねえ。的確な表現だわ…うんうん。
マイ・タロット・ノートの分析上では…なんですが、
①カップクイーンR ②ペンタクイーンR ③女帝R …が、
オミズの仕事してたり、もしくはそういう「気」のある女性を表す３大カードです。
なんていうか、こういうカードがRだと、それぞれのカードが元々象徴してる事柄が、
「満たされない」為に、そのフラストレーションとして、本人は自覚ないまま、
ずるずると女をダメにしちゃうというか、そういう行為に走りやすいんですね。
んで、そういう「満たされない」コンプレックスと、「女をダメにするような」行為と、
この２つが相俟って、なんか精神まで病んでしまってる人も多いです。
もしみんなの回りでそれの「気配」が感じられるような女性がいれば、
多少耳が痛いような内容であっても、心してストップかけてあげるのも誠意かも…
とも思うんで、この３枚のカードがRで出た場合は、注意してよく見てみてくださいね。
137:134
07/07/30 16:05:05 Q1EiN+eT
>>135
検証ありがとうございます。私にとっても勉強になります。
剣2については私も二股疑惑の時に出たことあって(どんだけ～失敗してるだろ私)
都合の悪いことには目をつぶる、耳をふさぐみたいな印象があります。
だからAさんも好き、Bさんも好きってよく聞くと二股じゃんってまさに二律背反な。
正位置ならそこまで悪いって思ってないいうか自覚ないのかな。
逆位置だからちょっとは後ろめたい気持ちはあるのかもしれませんね。
あと、キーカードの杯女王Rですが、今まで恋愛に夢中になってきたと
あったので、それこそ習い事とか始めたほうがいいと思います。
私見ですが、恋愛って相手に向き合っている時間だけじゃないんですよね。
それ以外の過ごす時間が本人にとっての魅力の元になっている気がします。
138:チョコ
07/07/30 16:07:27 ayW9iplj
>>134様。追加です。
>その男性って二股かけることに悩むタイプではなくて、二股かけることで
>バランスとるタイプだという気がします(剣2R、カップ3Rあたり）。
これは気がつきませんでしたね。私も男心の読みが甘いなあ。
（とすると、相手の男性って、けっこう自信家なんですかね？まあそうかも、次期社長だし、有能だし。）
なるほど、勉強になります。メモっときます。
>>122様。色々考えて、カードも眺めながらレス見てて思ったんですが、
あなただけクヨクヨしてそうで、むこうは全然気にしてない
（ってこともないけど、結構そういうストレスに強いみたい）なカンジですね。
だから、何もあなたが気にして会社辞めるまでしなくても…とも思うんだよね。
まあ実家通いなのなら辞めてもそんなに厳しい現実とかってんではないんで、
どうしても、ってんなら辞めてもいいだろうけど、お給料もいいみたいだし、もったいない気もするね。
社内恋愛・社内失恋、辛いとは思うけど、「私は恋をしに会社に行ってるんじゃなくて、
仕事しに行ってるのよ。」と強く自己暗示をかけて、なんとか乗り切って欲しいなあ、
…という老婆心です。（笑）あとそれこそお稽古事とか旅行とかしたらいいんじゃないかな。
なんとか頑張って下さいね。
139:134
07/07/30 16:09:40 Q1EiN+eT
>>136
チョコ様。私にもレスが！ありがとうございます。
実は私、過去にチョコ様の解釈がこれまんま私じゃんって思う
プロファイリングに感動して、それ以来ちまちま勉強しています。
今後とも見識広げるためにアドバイスお願いします。
140:チョコ
07/07/30 16:35:08 ayW9iplj
>>134様。心が潤うレスありがとうです。（涙）
＞私見ですが、恋愛って相手に向き合っている時間だけじゃないんですよね。
＞それ以外の過ごす時間が本人にとっての魅力の元になっている気がします。
その通り！ですね。いやあ、いい事言いますね。
恋愛って、一人で過ごす時間も、かなり重要なんですよね、本当は…。
それと、アドバイスって程じゃないんですが、
カップクイーンRでオミズしてる子、って読んだ場合、ネックになってるのは愛情やら恋愛。
淋しがりやのヤキモチ焼きに多くて、リストカットだの、躁鬱だのを併発してる人が多いです。
行動パターンとしては、離婚再婚繰り返して、「私ってなんて男運悪いの。」と嘆いてしまう人が多いですね。
でも恋愛大好きっ子なんで、また「出会い」求めてスナックだのキャバクラだのに出入りしちゃうのよね。
この子は、本当はさっさと好きな人といい結婚して専業主婦になるのが、一番「向き」な子なんですが。
カップペンタRでオミズしてる子、って読んだ場合、ネックになってるのは、勿論「お金」だけど、
もっと明確に言うなら、「自分のコンプレックスはお金で全てカバーできる。」っていう価値観、かなあ。
そんな事ないんだけどね。まあそう言い張って、全部金がないせいにして、
辛い現実から目を背け、なんとか自分をハッピーに保ってるだけなんだろうけど。
「世の中お金でしょ。」「お金さえあれば何でもできるでしょ。」っていう、
自分が成功してない事に対する、単なるいい訳が、１００回繰り返しブツブツ言ってるうちに、
自己暗示にかかってしまい、自分のお題目になってしまったケースですね。
ごく若い子で、エンコウとかしてたりする子に多いですね。
根本的な性格として、プライドが高く見栄っ張りで、「勝っていたい」という競争心も強いです。
お金使いが荒くて、ブランド品買いあさったり、派手な飲食や外遊を好んだり、浪費家です。
お金が無くてあんまり思ったように買い物や遊んだりできないと、物凄いイライラして、
カードローンに手を出したりして、その借金返済の為、オミズの仕事してる人が多いです。
141:チョコ
07/07/30 16:38:58 ayW9iplj
女帝でRでオミズは…あんまり褒められた女性の話じゃないけど、もう「天職」なのかも。
セクシャルな事が根本的に大好きなために、
もうその快楽を絶てないので、仕事になってしまったケースすね。
でもそれがいい風に災いしないで、典型的な、家庭も経済もボロボロにしていってしまうケースです。
こんなところだけど、参考にしてみてください。
142:122
07/07/30 16:39:18 OpextosC
>>134様
重ねてのレスありがとうございます。
>私見ですが、恋愛って相手に向き合っている時間だけじゃないんですよね。
それ以外の過ごす時間が本人にとっての魅力の元になっている気がします
そうですよね。私もそう思います。
かつ、若くないので(笑)、恋もいいけど自分磨きをしたいと思います。
実は、失恋のストレスで体を壊してます。 このままじゃ心まで壊れると思われて、
家族に「退職」を勧められました。 体は回復しつつあるので、習い事、しますね！
>>138 つまりチョコ様
チョコ様も重ねてのレス、ありがとうございます。
相手の男性は、かなりの自信家です。 自信満々で、リーダータイプです。
多分、向こうは私が「決断」を迫った時点で、私に冷めたんだと思います。
気のあるふりをしつつ。だから、彼のストレスはあんまり多くないと 思います。
重ねて、質問させてください。
カードを切るとき、質問として「会社にいていいか？」という質問を
しています。なので、「いた場合の障害」といった視点として、
「ナイト=彼」と読むのはアリかなあ･･･と、思うのですが、
「剣２」を「彼の立場」として読むのは、アリなんでしょうか？
まだまだ初心者で、質問に対してどの範囲まで広げて読めばいいのか わからなくて･･･。
長々と、すみません。
143:チョコ
07/07/30 16:51:35 ayW9iplj
>>142=122様。
「剣の２」…それは私が思うに、あなたと彼と、二人をまとめて象徴してるんだと思います。
正位置だったのなら、これは友情とか、プラトニック・ラブとか、哲学的な議論を交わす仲、って事。
まあ仕事上ならビジネスライクな関係に終始する、って意味にとってもいいかな。
ただRだから、これが「朝生！」の大激論（笑）みたいになりそうな予感。
それをなるべく控えて、正位置のように、冷静に、クールに保つよう、努力なさってはいかがでしょうか？
144:チョコ
07/07/30 17:26:55 ayW9iplj
あ、勿論、↑のレスは、あなたがもし会社を辞めないで続けるなら…の話ね。
私は、どちらかと言えば辞めないで頑張る方を勧めたいタイプなのですが、
>>142さんは女性なのだし、辞めて、心身の回復を待ちながら、花嫁修業というかお習い事をして、
親が持ってくるような、条件のいいお見合いしたりするのも「手」だとは思います。
ただどうにも「ペンタ５」（＝貧乏ってやっぱり恐いわあ～～～）…が引っかかるね。
個人的に、ペンタ５って、結構いやなカードなんだよなあ…。うーん。
なんか上手く答えられなくて申し訳ないです。でも参考にしてみてね。
145:129
07/07/30 17:47:31 wSevyFAU
>>133
棒５っていうのは、ライバルがいたり小競り合いがあったりして、
その中で成長したり、自分が確立されるカードなんですね。
だから、恋愛にしても仕事にしても、彼がいたから大きくなれたわけです。
失恋はしたけど、その副産物があなたの大きな財産になってると思うので、
やけを起こさないでほしいですね。
ペンタ５っていうのは、ライダー版だと、まだ2つの杯が倒れずに残っているのに、
倒れた3つの杯を惜しんで嘆いているカードですよね。
これがあなた自身で、残った2つの杯に気付くことができれば、
幸せ！とまではいかなくても、立ち直るきっかけになるということです。
146:129
07/07/30 17:49:34 wSevyFAU
あちゃー送信しちゃったよ...
（つづき）
だから、自分がこの恋愛で得たものをもっと高く評価して、
いい女になった！っていう自覚を持って胸を張って生きていくことが、
あなたの立ち直りのきっかけになる、とわたしは読んだわけです。
147:129
07/07/30 17:51:24 wSevyFAU
昨日４カードの方の解釈も書き込んだつもりだったんだけど、
鯖の調子が悪くて反映されてませんでした。
カップ３Ｒは三角関係の末の失恋。
結婚まで考えてたのに振られ、周囲の人も知ってるから居辛い。
ソード２Ｒは、進むべき道を見失ってしまったり、感情的になって馬鹿をやってしまうこと。
ソード騎士は、勇気を持って前進する、つまり負けん気が出てきて頑張れる。
カップ２Ｒ、きまずいまま仕事する（でもめちゃめちゃ辛いわけではなくなってくる）
キーカードのカップ女王Ｒは、
「失恋して可愛そうアタシ」と感情的な世界にどっぷり浸ってるあなた自身。
そういうのって、最初のうちは皆慰めてくれるけど、
徐々にうざがられたり馬鹿にされたりするようになってくるから、
おやめなさいっていう意味だと思いました。
以上が昨日書こうとした事です。
で、レス読んでみたらやっぱり二股だったんですね...
他の部分もよろしかったら検証おねがいします。
148:129
07/07/30 18:06:05 wSevyFAU
>>130 チョコさんフォローありがとうございます。
チョコさんのレスと依頼者さんのレス読んでて思ったことですが、
この彼氏さん、次期社長だから地位とお金持ってますよね。
ペンタ女王自体がそういう男性に引かれやすい女性って感じなんです。
でも、こういう男性って封建的な考えもってて、
結婚しても妻は自分の所有物、俺は外で女作ったり何してもいいんだ。
みたいな人が多いじゃないですか。
結果質問者さんは、心を痛めてる。
力のある男性はそう言う人が多いって、今回のことで心に刻むべきだと思います。
どーしてかというと、ペンタ女王Ｒが
「あんたよりももっと金持ちの男見つけて後悔させてやる」っていう風に
読めないこともないからです。
もしそういう「もっと金持ちの男スパイラル」に入るとすると、
それこそ終いには身を持ち崩して
不健康な夜の世界に入り込むか、愛人になる以外なくなってきます。
今回のことで、何を学んだか？が今後の人生左右するように思いました。
149:122
07/07/30 18:32:46 OpextosC
わー！ありがとうございます！
まず、>>143チョコ様
「剣２(R)」について、ありがとうございます。
>ただRだから、これが「朝生！」の大激論（笑）みたいになりそうな予感。
(笑)。すごいありそうです！私も彼も議論好きだから、容易に想像できます。
ペンタ５、ひっかかりますよね。ヘキサグラムと４カードを続けて
行ったので、両方のスプレッドで抜けていたんですよ。
私の中では、「失い、惨めに逃げる」という印象が強かったので、
どちらにしろ惨めなんだなーと。もしかしたら、自分で自分を（悪い意味で）
哀れんでいるのかもしれないですけど･･･。
>それをなるべく控えて、正位置のように、冷静に、クールに保つよう、努力なさってはいかがでしょうか？
そうですね。
以前、このスレッドで失恋後に、恋愛運などを見ていただいたのですが、
やっぱり「感情的」というのが至るところに出いていました。
少しずつ、気持ちを切り替えて行きたいと思います。
ありがとうございました。
150:122
07/07/30 18:48:34 OpextosC
129、つまり>>145-148様
ありがとうございます！
しかも、反映されなかったとのことで、2度手間をおかけしました。
>棒５っていうのは、ライバルがいたり小競り合いがあったりして、
その中で成長したり、自分が確立されるカードなんですね。
棒５、成長を示すというのは初めて知りました。勉強になりました。
確かに、仕事や恋愛、考え方の面で、彼から得るものは多かったです。
とても尊敬できる（部分をもつ）人でした。
また、「杯３(R)～剣騎士」ですが、周りの人に関係が知られているので
辛いです。加えて、彼は「次期社長」ということもあり、社内の発言力がとても大きいのです。
なので、今まで彼が融通を利かせてくれた人脈も、今ではパイプが途切れてしまった状況です。
そんな中で、私の部下などが問題を起こし、パイプ無しで社内政治みたいな
私の苦手なことをしなくてはならなくて、余計精神的に疲弊したことも現れているのかなあと、思いました。
精神的にキツく、辞めて休むべきか、逃げずに頑張るべきか、部下の扱いも
どうしていいのか分からず、大混乱でした。だから剣２(R)の解釈も、「ああ、やっぱり」と、思えます。
ただ私の中で、仕事や私生活の精神面で彼の支えがなくなった今こそ、男に依存
しないで一人で立つチャンスなのではないかとも、思っています。
よって、剣騎士の解釈、とてもしっくりきます。
最後の
>カップ２Ｒ、きまずいまま仕事する（でもめちゃめちゃ辛いわけではなくなってくる）
これ、救いです。かなり救いです･･･。
151:122
07/07/30 18:57:01 OpextosC
つづきです。
>この彼氏さん、次期社長だから地位とお金持ってますよね。
ペンタ女王自体がそういう男性に引かれやすい女性って感じなんです。
正確に言うと、「これから持つ」という感じでしょうか。
もともと、私はリーダーシップが取れる人が好きみたいなので、こんな感じの
人と付き合うことが多かったような気がします･･･orz
>結婚しても妻は自分の所有物、俺は外で女作ったり何してもいいんだ
おおー。彼は、とても女性に優しいのですが、裏を返せば「亭主関白」で
「女は守ってやらねば」と思っているようです。ちなみに二股に関しては
「そのうち慣れるよ」と、言われたことがあります(笑)。
慣れるかーっ！！(怒)
>「あんたよりももっと金持ちの男見つけて後悔させてやる」っていう風に
読めないこともないからです。
う。ごめんなさい。実は、ちらりと思ってしまいました。
「あんたよりいい男見つけてやるー！」と。
ただ、一応理性があるので、その前にちゃんと気持ちを整理して、
一人の足で立てるようになられば、また悲劇がおこるなあ･･･と、考えています。
二人の方から、こんなに沢山解釈していただき、とっても勉強になりました！
実は、失恋してからタロットをはじめたので、これもある意味彼から得たこと
の一つかな？自分のことを別視点から見えたりして、本当に面白いですね。
ありがとうございました。
152:129
07/07/30 19:56:13 wSevyFAU
おおー即レスありがとうございました。
ペンタ５なのにカップ５の解釈書いてしまってすみません。
（お気づきになりましたよね？）
ペンタ５は今まで自分中心に回ってると思って他人を思いやらなかった人が
自分が辛くさびしい立場に立って、報いを受ける的カードだったように思います。
社内の人たちは今まで立場を利用してきたあなたを厳しく見てるかも。
中には、あなたのことを不憫に思ってくれてる人も入るけど、
あなたは卑屈になって「施しなんかいらねーよ」（家なき子？）みたいな感じかも。
厳しいけど、精神的な気付きのあるカードなんだそうです。
カップ２Ｒは、彼との間が完全に切れず、かといって戻らずネチネチして嫌な感じですが、
これ以上の痛手を負うカードでもないです。
当面はこの状態でしのげるみたいですので、頑張って。
そのほかの検証、とても参考になりました。感謝です。
153:122
07/07/30 20:55:05 OpextosC
>>152=129様
ご丁寧にありがとうございます。
金５と杯５の違い、気づいてました(笑)。
>ペンタ５は今まで自分中心に回ってると思って他人を思いやらなかった人が
自分が辛くさびしい立場に立って、報いを受ける的カードだったように思います。
そうですか･･･。
厳しいですが、ごもっともかもしれません。
でも、自分でまいた種ですので、当然のことです。
>あなたは卑屈になって「施しなんかいらねーよ」（家なき子？）みたいな感じかも。
厳しいけど、精神的な気付きのあるカードなんだそうです。
「同情するなら金おくれ！」って感じですかね。
ますます金女王(R)ぽいような気もしますが･･･orz
もうちょっと視野を広げつつ、自分を見つめなおしてみたいと思います。
苦境はチャンスですもの。
ところで、失礼ですが>>26さんだったりしますか？
違いましたら、ごめんなさい。
154:129
07/07/30 21:40:47 wSevyFAU
>>153
いいえ、26は私の解釈ではないです。
多分22には参加しなかったと思います。
その時によっていたり、いなかったりなので...
なんか厳しいことばかり書いて申し訳ないです。
決してあなたを断罪しようというつもりはないのです。
いずれにせよ、今のあなたの姿はペンタ９、
女性として最高に輝き、充実しているときです。
男性にはモテます。
その相手をしっかり見極めさえすれば、まだ一花もふた花も咲きますよ。
毅然としててください。
155:122
07/07/30 22:43:42 OpextosC
>>154=129様
ああ、違ったのですね。失礼しました、勘違いをしてしまいました(汗)
>なんか厳しいことばかり書いて申し訳ないです。
とんでもないです！
意見交換をできて、また、新たに自分を見つめなおす機会をいただいて、
とても楽しかったですし、ありがたかったです。
>いずれにせよ、今のあなたの姿はペンタ９、
女性として最高に輝き、充実しているときです。
うふふ～。
頑張ります！
ありがとうございました。
156:マドモアゼル名無しさん
07/08/02 12:11:45 GkHXqkSt
占うことがなくなったので、次期社長になる同僚が、
この会社でどうなる？というのを占ってみました。
（ちなみみ122です）
ライダーウエイト、４カード
現状 棒６ →勝利、力を認められている状態、ただし一時的なもの
未来 棒ナイト→野心をもって猛進。ワンマンで周囲を省みない面も
その影響 剣10→失敗。どん底を味わう。
結果 女帝→繁栄
キーカード 世界（R)→周囲との調和を図るべし
解釈としては、今は力が周りから認められているが、それは一時のもの（棒６）。
ワンマンさが過ぎて、痛い目にあうときがくる（剣10）。
ただし、周囲との調和を図ることに気を配れば（世界R)、社長として繁栄を
もたらす（女帝）。
一方の解釈として、棒ナイトと剣10と世界Rで、失敗を意味し、
現在の女社長がそのまま座にい続けるという風にも読めます。
157:チョコ
07/08/02 12:51:29 /G1pTuL/
>>156様。やってみます。でもあんまり自信無いんでハズレてたら許してね。（涙）
まず、ザッとカード眺めて、全体的な印象を述べると、
なんかその次期社長さん、有能で実力はあるにせよ、本当はイチ参謀とか、イチ補佐役辺りで、
常に、誰か上層部の「右腕」として期待され、こき使われ、バリバリやって成果出して、
それでトップから評価されていた方が、「向き」な感じがするね…。
社員全体にへコへコ仕える「下働き向きな男」じゃないけど、かと言って、
自分自身がトップに立ち、なにもかも全て自己責任で自分で采配振るって…ってタイプの男でもないです。
自分自身が先導指揮を執りつつも、お客の注文やら社長命令に対してはフットワーク軽く
（商人は、頭低く腰軽く、ってヤツですかね？）新しいアイデアも次々出し、
柔軟かつマメマメと、与えられた仕事をこなす姿勢はあるのですが（棒ナイト・棒６）
（しかも、仕事の「美味しい部分」≪だけ、つまみ食い≫するのが大得意、みたいな印象が。
それだけの理由で「仕事出来るしアイツは有能だ」って評価されてる…ってだけで、
本当はその次期社長さん、大して実力は無い…なカンジするんだけど…。
なんというか、自分で、こりゃ失敗しそうだな～ってのには絶対手を出さないタイプ。
しかも損な役回りは絶対引き受けない。
もしそういうのが自分に回って来ても、上手い事他人に押し付けて、
自分はへらへらと逃げ回り、トントン拍子で要領良く生きるタイプ。
同僚からも、その辺不評は買ってそうなんだけど。違ったかな。違ったらゴメン。）
全ての責任を負う「重鎮」さんとしては、イマイチ足らない部分がありそうですね。
158:チョコ
07/08/02 12:59:35 /G1pTuL/
本当に社長肌だったら、（棒・金貨・剣）いずれかのキングのカードが出ます。
それがナイトだから…まあ、要領いいだけで、あんまり「器」は大きい男じゃないんだと思う。
せいぜい小商人というか、（まあ働き者なんでそこは評価したい所なんだけど、）
あんまり規模の大きくないようなところで、人を多く雇い使うのではなくて、
自分自身が額に汗して、自分自身がクルクルと働いてそうな印象です。
それと、ワンズナイト、なんか、一抹の「軽率な男」って感じが否めないんだけど。
自分次期社長だし～俺って仕事できるし期待されてるし～お金も女も有り余ってるし～みたいな、
自惚れ根性も、かなりあるんじゃないでしょうかね。
結果の女帝、それから剣10、キーカードの世界R…この辺から考えても、
その自惚れ根性から痛い目に合いそうなんですが。
今調子こいてるけど、後で社長になった時、
思ったより責任が重くて、損な仕事だって多いし、自由に身動き取れなかったりして、
「しまったあ～こんなんだったら副社長でいた方が良かったよお～」
みたいに後悔しそうです。あと、女帝は、「女に支配される。」みたいなイメージが…。
自分社長になっても、その現社長さんが女性なのなら、結局、責任だけ重くなって、
その人の言う事へコへコ聞いてなきゃいけなかったり、ステディに「尻に敷かれたり」だとか。