07/03/14 17:23:17 GYiRbM4m
前スレが容量オーバーで書き込めなくなっていたので建てました。
3:マドモアゼル名無しさん
07/03/14 18:06:46 GYiRbM4m
よろしくお願いします。
パートの面接に行ったところから、社員の誘いを受けて迷っています。
近所だし条件はまあまあですが、結婚してからブランクが一年弱あること、
人間関係がきつそうなこと、また会社の業種に興味がもてないことから
仕事をこなせるか不安です。
パートや派遣しつつ勉強して興味のある会社にもぐりこむ
ことを考えていたので、二者択一で占ってみました。
私の状態 世界 逆 あせっている、仕事を早く見つけたい
「社員」を選んだ時の状況 皇帝 逆 自信がなくなる、力不足を感じる
「社員」結果 太陽 うまくいく、仕事は定着する
「仕事探す」状況 女帝 逆 しばらく仕事は見つからない
「仕事探す」結果 力 しぶとく探せばいいものが見つかる
どちらを選んでも、最初はうまく行かないが、いい結果になるということでよいのでしょうか。
4:マドモアゼル名無しさん
07/03/14 22:34:44 0YuVSCf1
よろしくお願いします。
片思いしている女性がいるのですがその子はまわりのほかの男性にも愛想を振りまいていていまいち信用できないので、
ヘキサグラムで信用のできる人物か占ってみました。
過去 ペンタクルス１０ 先日みんなでバーベキューをしたのでそのことだと思います。
現在 ワンド８（R） 他の男性への思わせぶりな態度をみてストレスがたまっている。
未来 ソードクイーン わかりません。相手からその気が無いことをはっきり意思表示されるのでしょうか。
障害 ハーミット（R) なかなかあきらめられない自分の気持ち？
周囲の状況カップ１０（R） 思わせぶりな態度をとることによって、他の女性から顰蹙を買っていることでしょうか。
自分の気持ち ワールド わかりません。
最終結果 カップナイト（R) 不誠実な人物？もしくは自分に対してその気は無いということでしょうか?
全体のイメージとしてあまり信用していい子ではないようなのですが、自分の気持ちのワールドがここに出てくる意味がわからないのでアドバイスをお願いします。
5:マドモアゼル名無しさん
07/03/15 09:28:38 Omn2JB6l
>>4
何か既に嫌われてる感じがするんだけど
棒8Rでその人の周囲に対する嫉妬で出しゃばって剣クイーンで嫌われる、みたいな
障害の隠者Rはあなた勘違いしてますよってことだと思う
金10→杯10Rで関係の破綻って気もするし
6:マドモアゼル名無しさん
07/03/15 13:51:39 HtWPZ1hB
>>5
レスどうも。
確かに嫌われているような感じはあるので、そのとおりだと思います。
自分としてはそういう状況があるから、身を引こうと考えているところです。
俺自身かなり思い込みが激しい性格なので、そのことで嫌な思いをさせたのかもしれません。
もう特に自分からアプローチをするつもりが無いので、このままいってみようと思います。
7:マドモアゼル名無しさん
07/03/15 20:32:03 HtWPZ1hB
>>5
でも周囲の嫉妬に対してでしゃばるようなことをしてはいないので、嫌われるにしても別件だと思います。
自分でも気がつかないうちに、何かしてしまったのかもしれませんが。
8:3
07/03/15 21:17:35 6d6S3HU4
社員の申し出を受けることにしたのですが、
皇帝逆が気になります。
自信をもつよう心がけて仕事をすればよいのでしょうか。
それとも、周りが私を力不足と感じるということでしょうか。
太陽に向かうためには何に気をつければよいでしょうか？
9:マドモアゼル名無しさん
07/03/16 00:05:40 6KWCwUS8
新スレありがとうございます！！
>>3
私がコメントしてもいいのでしょうか？と思いつつ･･
ど素人ですので、どうか参考程度でお願いします。
> 私の状態 世界 逆
（この？）仕事に対して、どことなく煮え切らない貴方の状況のような･･？
> 「社員」を選んだ時の状況 皇帝 逆
貴方の解釈もありかもですが、私は会社の上司（多分♂）との折り合いの方が気になりました。
その相手は、貴方には「ワンマンなくせに役立たず（失礼;）」に見えるかもです。
> 「社員」結果 太陽 うまくいく、仕事は定着する
向上･発展の兆し。思っても見なかったスキルを身に付けられたりして？
貴方の子供の成長にも良い影響を及ぼすのかもしれないです。
> 「仕事探す」状況 女帝 逆
確かに、難航するかもしれません。
貴方が望むようには言葉運ばない可能性も･･？
> 「仕事探す」結果 力 しぶとく探せばいいものが見つかる
まずは「ご自身を知る」必要があるようです。
自分が働くのは何のためで（何を一番に重視していて）、自分意は何が出来て、何が出来ないかetc・・
それを見極めればうまくいくかもしれないですし、
あるいは、この職探しがそれを見極めるキッカケになってくれるかもしれません。
続きます↓
10:マドモアゼル名無しさん
07/03/16 00:07:24 hgBZOKwp
誘われている仕事に関してですが、個人的には、
> 人間関係がきつそうなこと ←この辺りが予感的中しそうな印象です^^;
でも、何らかの形でそこをクリアできるならば、然程悪い話ではないかもです。
仕事探しは、すぐに良い職を見つけて働ける事を望むなら、
いろいろな意味で思い通りに行かず、少し大変かもしれないです。
ただし、ある意味「自身の長の為」とでも思い、ヒステリーを起こさずに忍耐強く頑張るならば、
悪くはないと思います。
ご自身の能力・本当の希望等を、きちんと吟味して行動した方が、よりスムースかもしれません？
いずれにせよ、どちらを選択しても、最悪の結果はまず免れそうですが･･
↓他の方のご意見･異論もお待ちしてます
11:マドモアゼル名無しさん
07/03/16 08:44:44 wWKfrPpE
ちょっと質問です。ノイローゼ状態を表すカードってありますか？星Rとかソード9か10あたり?
12:マドモアゼル名無しさん
07/03/16 09:35:49 mRrLUw6K
ソードキング逆なんかもそんな感じの説明あった気がする
＞ノイローゼ
13:マドモアゼル名無しさん
07/03/16 16:13:05 G+der0je
>>3
>私の状態 世界 逆
新しいステップに進む準備ができてない
>「社員」を選んだ時の状況 皇帝 逆
>「仕事探す」状況 女帝 逆
社員を選んだら仕事に力を注いで現状を打開する。
正社員の勘を取り戻すためにガムシャラになって家庭が疎かになるカモ。
仕事を探すを選んだら家庭に力を注いで現状を打開する。
自信を取り戻すまで楽な状態で過ごしそう。
んでもどっち選んでも最後は好転するんじゃない？
14:マドモアゼル名無しさん
07/03/16 22:42:26 6KWCwUS8
>>11
あと、カップクィーンとかもその気はあるような･･？
カップのペイジも。
言われてみると、カップ系のコートカードの逆位置って、場合によってはみんな当てはまりそうな気が。
（豊かな感受性と創造性が仇になるという感じ）
でも一番分かりやすいのはソード９っぽい気が･･個人的には。
15:マドモアゼル名無しさん
07/03/16 22:45:03 6KWCwUS8
>>13
ああ、確かに「皇帝=旦那さん」と考えると
「（忙しくて）家庭がおろそかになる→旦那さんが不満はありえますね。成程。
16:11
07/03/17 07:51:51 XyJ88EwH
色々回答ありがとうございます、ソード9は悲しみというよりノイローゼという印象ですかね。
17:マドモアゼル名無しさん
07/03/19 13:11:40 2EHBB8pe
職場で気になっている女性との関係について占ってみました。
過去に心身を病むほどの大失恋をして、恋愛どころではない、お先真っ暗な日々を送っていましたが
4ヶ月ほど前に相手が入社してきて、一目見かけた時から心情の変化が現れました。
互いに顔見知りではありますが、基本的に働く部署が異なるので、
なかなか話し掛けたり、親しくなる機会が無いことをネックに感じていました。
以下は大アルカナ22枚、ケルト十字法で「今後の指標」という意味で展開された結果です。
象徴『運命の輪R』→すれ違い。キッカケを失う。
対策『皇帝』→行動的になれ。積極性。
過去『審判』→過去の大失恋から立ち直りかける。
未来『力』→未来のビジョンを持つ。そのための努力を惜しまない。
潜在事柄『女帝』→相手のイメージ。あくまで自分が抱いているもの。
現状認識『星R』→自信の無さから来る失望感。過去のトラウマ。
心理状態『正義』→誠実・公明正大さ。自分自身の恋愛観？或いはそうありたい気持ち。
周囲『魔術師』→関心がある。第一印象は悪くない。
恐れ『戦車R』→消極性。今一歩踏み出せない。
最終結果『節制』→友情から愛情への変化。
展開されたカードを見る限り、実際はそれほど悪い状況ではない印象があります。
むしろ問題なのは自分自身の方な感じですね（苦笑）
実は相手も自分に関心を持っていて（魔術師）、親しくなるのに
それほどハードルは高くないんじゃないかと思いました。
キッカケが掴めないことを自分の消極性のせい（戦車R）にしていたら
『運命の輪R』のように気持ちがすれ違ってしまうというある種の警告なのか、と。。
『節制』には「友情→愛情」といった感情の昇華を意味する解釈があると以前読んだ本にあったので
それを実現するには『皇帝』のような行動力と『力』が示す強い意志が必要なのかも知れませんね。
総じて「勇気を出せ！」と言われているような気がしました。
かなり自分に都合の良い解釈をしてしまってると思われるので、第三者の意見を頂けたらと思います。
よろしくお願いします。
18:594
07/03/19 17:59:34 J0sNrat8
前のスレで好きな人が自分の友達の事（既婚者）を好きかどうか書き込みさせて頂いたものです
彼女が旦那の転勤で遠くに引越ししたという事で状況がかわりまして
彼の気持ちも変わったのかなと思い占ってみました。
表面意識 世界逆 月 死神
中間意識 金貨１０逆 聖杯５ 正義逆
潜在意識 棒のナイト逆 金貨クイーン 棒４
｛恋愛感情｝
大アルカナそれも逆が多いことでかなり落ち込んでいるようにも見えるのですが
恋愛感情の所で金貨のクイーンと棒４で彼女に安らぎをまだどこかで求めてるのかなと
思いました。恋愛とは違ってきたのかなと勝手思ってしまったのですが・・・
ただ私の使ってるﾀﾛｯﾄの金貨のクイーンに描かれている人物がすごく綺麗な女性なので
彼は彼女の事を憧れ的に見てるのかなとも思いました。
でもどうして潜在意識の所でいつも人物が出てくるのかがわかりません。
あと比較的大きなカードばかりなので読みにくいです
勉強にも役立てたいのでどうか解釈のほどよろしくお願いします。
19:マドモアゼル名無しさん
07/03/20 23:08:48 JljNq393
>>17
確かに現在、彼女は貴方に興味があるようですね（魔術師）。
「この人なら楽しくお付き合いできそう」という感じでしょうか？
意外に男性慣れ？してる人なのかも？
（直接的な男性経験が多い、という意味ではないですよ？念のため）
ただ、いきなり分かりやすく「男女の関係」を求めるのは早計かも･･
（運命の輪･星･戦車のR）
少しだけ、貴方がせっかちになりすぎている気もします。
お相手を守ってあげたり、リードしてあげるスタンスは悪くないと思うのですが（皇帝）
「彼女はこう思ってるはず。だからこうしてあげれば喜ぶはず」等の
ある意味「思い込み？」で突っ走ってしまうと、ちょっと危険かもしれないです。
ので、あくまでも最初は「相手の様子を観察しながら、楽しいムードで」
接近するのが無難かもです。
お互いに、度を越して自分の欲求や理想を押し付けたりせず、
思いやりをもって接しることができれば、良い関係になれるかもしれませんね^^（節制）
20:チョコ
07/03/21 13:32:15 yYgQwFgK
久しぶりです。新しくスレ立ててくれた方、どうもありがとう！
>>11様。
ノイローゼになっちゃってる人はね、カードで出るとするなら、寓者とかが代表選手。
これは狂気の沙汰とか、狂人とかって意味がある。あとは、馬鹿な振る舞いとか、盲目的に何かに執着するとか。
狂人一歩手前のわけのわからん前衛芸術家とかでも出る。（まあ馬鹿と天才紙一重って言うからな～。）
何があったか知らないが、まあ脳みそプッツンきちゃって、廃人になるぎりぎり行ってるっていうか、
本当に目の色が変と言うか、気がおかしくなっちゃった人ってカンジかな。
これ、原因としては、まあ本人にとっては…なんだけど、
現在本人が置かれている状況があまりにも不条理で、自分で納得がいかない…ってのがあるかも。
ここは「世にも奇妙な物語」の世界なのか？こんな事はありえない、なのにある、これはどういう事だ～？
わけがわからん…みたいな。（こういう状況下に長らく身を置いていると、だんだん精神が破綻してきて、このカードが出る。）
ベトナム帰還兵ヒッピー（もしくは、あの「引越し！」とか叫んでた騒音おばさん）の精神状態…ってイメージで想像してみて。
俺はこのリンゴは赤に見えるって言うのに、みんなはこれは黒だと言い張る、俺はこの味が辛いと思うのに、みんな甘いと言う、
みんながおかしいのか、俺が気が変なのか、でも狂人から見れば正常な人間はみんな気が狂って見えるって言うけど、
でも、狂人は正常な人間から見たらやっぱり狂人に見えるらしいし…俺の常識はココでは非常識なのか～？と思っている印象が。
21:チョコ
07/03/21 13:33:10 yYgQwFgK
寓者でノイローゼであった場合は、気の毒なんだけど、まあ色々と不条理な苦労して、
精神引っ掻き回されて、脳内の整理も付かなくて、 世の中の事を「わけがわからない」ってカンジで、
それで本格的にサイコさんになっちゃうというか、心と脳がパンクしちゃったんだろうね。
（Rだと、そのツキモノが落ちたみたいに、ノイローゼが治ってスッキリとか。）
ちょっと解りずらいかな？
あと、悪魔とか、節制Rとかも、ちょっと精神病んでる…かも。
節制R、これ、カップクイーンのRとかとも似てるけど、
愛憎関係のもつれ（ヤキモチとか独占欲とか。愛情の渇望とか。）かなんかが主だった原因だけど、
それ以外にも、仕事が忙しかったりとかで、不規則＆不摂生な生活が祟ってて…ってケースでも良く出る。
こっちはホルモン系統のバランス崩してる印象が。大人ニキビとか、脱毛症とかも併発している人が多い。
不眠症だの、リストカットだの、躁鬱症だので精神科に通院している女性って印象。
ハイになってみたり、逆に何もかも嫌になってみたり。おだやかと思えば急にヒス起こして八つ当たりしたり。
そのの落差が酷いかも。
悪魔は完全に精神科のお薬に依存しちゃって、なかなか止められない人で出る。（従って完治は難しい。）
連投ゴメン。
22:マドモアゼル名無しさん
07/03/21 14:42:50 geKkMkQG
スレ私物化Uzeeeeeee
23:マドモアゼル名無しさん
07/03/21 22:28:04 pJUx7L1d
自分の恋愛を占ってみました。
解釈のアドバイスをお願いします。デッキはウェイト版です
ヘキサグラム
１．過去・・・ワンド１
２．現在・・・ソード４逆
３．未来・・・ジャッジメント
４．障害・・・ペンタクルス１
５．周囲の状況・・・ハングドマン
６．自分の気持ち・・・ワンド７
７．最終結果・・・ソード２逆
周囲の状況のハングドマンが解釈しににくくて、よくわかりません。
それと現在と過去のカードが逆のように思えるのですが、これはどうリーディングしたらいいでしょうか?
１．恋愛に積極的になる気持ち。
２．長い失恋から立ち直る。でも上と位置が逆な気がします。
３．再度のチャンス？奇跡的な出来事？
４．金銭的な問題？
５．誰かが自分のために苦労してくれているということ?
６．勝負に出るという気持ちですかね。
７．事態が進展する。
結果はいい感じなのですが、障害と過去、現在、周囲の状況がうまく読めないのでアドバイスお願いします。
24:マドモアゼル名無しさん
07/03/21 23:04:42 kZpx9DtH
>>23
恋愛どころじゃない希ガス。
その前に身を入れる問題があるんじゃないかな。
25:マドモアゼル名無しさん
07/03/23 07:54:59 Lh5ZPBJU
>>23
障害・・・ペンタクルス１
異性に対する理想がすごく高かったりします？
26:２３
07/03/23 19:45:19 h/UFYToP
>>25
理想高いかもしれないです。面食いなとこがあるので。
あとは明るく笑いあって、二人でじゃれあえるような相手ならいいなーくらい。
すごく高いかといわれると、ちょっとわからないです。
>>24
ありますね。転職するかどうかとか、貯金の問題もあるので。
27:マドモアゼル名無しさん
07/03/26 02:02:29 a26b0VM5
なんか、タロットとか占いっぽいな
星座や血よりはまだまともだと思う
28:マドモアゼル名無しさん
07/03/26 12:05:58 MFaQmdFn
一応、個別のケースについて考えてるからかな？
カードも78枚正逆有るし。w
でも、理論的には星座や血液型（ってか四大気質説）と通じるトコロもある。
中でも占星術が一番高尚とされてるみたい。。
29:3
07/03/26 20:18:28 owOINnQl
アクセス規制のせいで書き込みが遅くなりましたが、
>9さん>13さん、解釈をありがとうございました。
仕事を始めて一週間経ちましたが、皇帝の解釈は
>9さんでも>13さんでも、どちらでもありえそうな感じです…。
どうも職場にガンな男性が一人いるらしいのと、
新しい環境に疲れて家庭の維持は大丈夫か？と感じたものですから。
でも太陽のカードに向かえるように気合入れてがんばりたいと
思います。
>9さんの「思ってもみなかったスキルを身に付けられる」という
可能性もありそうな感じでした。（ちなみに子供はいませんが、
将来欲しいなとは思っています）
それでは、本当にありがとうございました。
30:マドモアゼル名無しさん
07/03/27 00:30:05 FfN7mAIN
>>29
あ、お返事が･･･ありがとうございますm(_ _)m
お仕事始められたのですね。お疲れ様です。
聞く話によると、「太陽」は仮に逆位置でも、
それ程悲惨な意味にならない位、良いカードなのだそうです。
カード通りならば、きっと大丈夫だと思います^^
こちらこそ、ありがとうございました。
31:チョコ
07/03/27 08:35:45 BAwEVO/1
>>29=3様。
「世界R」は、有名大手一流企業とか、外資系とか、外交官とか、
（自分にとっての）花形職業（スチュワーデス）とか、
なんか物凄い「聞こえのいい所」に行きたくて高望み（失礼）してるけどそれが上手くいかない、ってイメージが。
なんか「夢」追うような事したいんだけどそれで食っていくのが難しいとか、
なかなか実力不足で「賞」が取れないとか、世間から認められない、そのジレンマや焦りがある…とかいう時にも良く出ますね。
「別の仕事探す／状況」で【女帝R】は、ムダに年齢を重ねてしまい「女の華の旬」の時期を逃してしまう、
或いは水商売っぽいような仕事で食いつないでいくハメになる…
「別の仕事探す／結果」で【力】は、見つかるしその仕事に関して一応自分で納得はするものの、
なんか力仕事とか肉体労働っぽいような仕事の印象が…
遅スレでゴメンなさいね。でも、勉強中の方、参考にしてみてね。
なんで、やっぱりどんなに人間関係でモメても「太陽」の出てる方（＝現職の社員コース）を選んでオッケーかと思います。
「太陽」ってなんか物凄いガンガン出世するイメージあるから。頑張ってね！応援してます。
32:チョコ
07/03/27 09:54:58 BAwEVO/1
そういえば、最終結果で「太陽」は、
今の時点でそんなに魅力を感じる業種じゃなかったりしても、
仮にもしあんまり有名ってわけじゃない企業だったとしても、
今後その会社がすばらしく伸びる可能性がある、とも読めるね。
でも仕事的にはかなりバリバリ精力的にやらないと…って印象だけど、「太陽」は。
のんびりした印象はないかな。どっちかと言えば「モーレツ社員」（死語）ってイメージだから。
逆に、別の仕事で「力」の方は、こっちは例え希望通りの企業や職種であっても、
その業界の中では製造・生産業務に従事させられたり、他人に使われたりする仕事をまかされそうな気配。
「力」ってなんとなく、管理職ポストとか事務系ホワイトカラーとは程遠いからね。
でも、どっちの結果でも「力」とか「太陽」とか出てるし、「世界」もRだけど出てるから判断して、
>>39=3様は、女性だけど、性格的にかなり男性並みに「ヤル気」「根性」「闘争心」「向上心」「高い志」のある、
そういうタフな方なのかな～とお見受けしました。努力するときは本気になって徹底的にやる人なんだろうなあ…。
どちらかと言えば頭脳戦とか陰謀柵術に長けたタイプではなくて、汗を流す事が嫌いではないタイプ、って印象が。
（でも、かなり頭もいいです…。「太陽」とか「世界」は天才的なひらめきや頭脳明晰なイメージがある。）
上司の男性が皇帝Rですから、そこんところをおだてて上手に手玉に取るのがポイントですかね。
がんばって下さい。連投ウザくてごめんなさい。
33:マドモアゼル名無しさん
07/03/27 11:30:18 zjh3N+N6
下らないと思われるかもしれませんが、
とある芸能人の応援をしてます。
その人は、私の顔と名前を認識していますが、
色々理由があって、私には直接的な応援が出来ない状態です。
今は手紙を書くだけなのですが、
これでも応援になってるのかと思い占ってみました。
どうか、解釈があってるか、見てみて下さい。
よろしくお願いします。
ライダーのホースシューです。
１、過去 カップ２
２、現在 カップ３
３、近い将来 女王
４、取るべき手段 剣２R
５、潜在意識 棒１R
６、妨害 カップ７R
７、最終結果 カップ女王R
34:マドモアゼル名無しさん
07/03/27 11:31:47 zjh3N+N6
カップの２，３が連続して出てるので、
その人は私のことを嫌ってない、
どちらかというと、好ましく思ってくれてるのでは、と思います。
未来の女王が出てるので、私の手紙の内容で、
何か実りになる事があるのかなと、思います。
取るべき手段の剣の２がよく分かりせん。
何かを決断するべき・・・なのかなと。
もしそうなら、それは私が判断すべきことなのでしょうか？
本によっては、周りが判断してくれる、とあります。
選択を迫られることになるんでしょうか？
潜在意識 棒１R
直接応援出来ない理由があるので、出来ないと思っている。
妨害 カップ7R
どれを選んでいいのか、分からない。
最終結果 カップの女王R
応援を続けることにより、孤独が深まり、辛く悲しい事が増える。
こんな感じであってますでしょうか。
どうかよろしくお願いします。
35:チョコ
07/03/27 18:09:03 BAwEVO/1
>>33様
ご自身の性別は男性？それとも女性ですか？
それから、その応援している芸能人の性別は？
いつもはそういうの知らないまんま関係なく読むんですが、今回限り、
ちょっとそれによってリーディングが全然違う風に分かれてしまうところがあるので…。
最初、てっきりあなた＝男性、芸能人＝女性…のつもりで読んで、一応コメント書いたんですが、
これ、性別違うって事もありえるし、違ってたら「読み」も全然違うものになるんで、消したんですよ。
差し支えない範囲内でオッケですんで、教えていただければ有難いです。
（いい加減な占い能力でゴメンなさいね。）
36:マドモアゼル名無しさん
07/03/28 08:43:30 nOr0ALk8
>35さま
私は女で、相手も女性です。
なるほど、たしかに性別関係ありですよね、
男と女なら、恋愛感情が湧く可能性もありですものね。
（過去アリスの人がファンと結婚なさったとか？）
残念ながら、同性同士です。
私は、その方には、恋愛感情は持ってません（ｗ
37:チョコ
07/03/28 09:45:15 0uIf0C0k
>>33>>34>>36様。
過去～現在にかけては、わりと親密さを表すカードが出てるので、（カップ２・３）
あなたの応援がとっても嬉しかったみたいです、彼女。
（異性同士だったら、これはカップルになる事を望んでいたっていうカードです。）
今はあんまり会えてなくても、あなたの「直接的な応援が出来ない」って事情はよくよく彼女、
承知＆理解はしてて、その上で、そのあなたの応援は伝わってるみたいですね。
近くにいようが、遠くにいようが、あなたにはとても感謝してるんだと思う。
それから、彼女にとってあなたはただの「大勢のファンの中の一人」だけってわけではないみたい。
彼女、多分、あなたに相当精神的に依存してますよ。彼女の中であなたの励ましの言葉が大きいんだと思うな。
手紙とかも、適当にナナメ読みしてとかじゃなく、あなたからのは一句一字舐めるようにスミズミまで読んでるんじゃないかな？
ただ、【潜在意識／棒１R 】【妨害／カップ７R 】【最終結果／カップ女王R】このあたりから判断して、
彼女、今後の身の振り方や方向性について悩んでるというか、芸能活動止めちゃおうか、かなり迷ってる…かも。
あなたも、応援を今後続けようか、それも今みたいな形でいいのかなとか、そういう風に思ってて、
その2人の「どうしよう、やめようかな。」って思いが共鳴して、こういうカードが出たんだと思います。
彼女に関しては、芸能活動に関して、自信喪失気味…かも。ライバルも多いしファンも減ってるし仕事もハードなんでしょうか。（棒１R）
あと、家庭に入りたい（けどそれが上手くいかないかもという不安）があるような。（カップクイーンR）
全体として、彼女、本質的には、凄く可愛らしい、家庭的な愛情あふれる穏やかな性格の女性で、
芸能人稼業するよりは、「いち私人」としてのささやかだけど心が安らぐ人生の方が、「向き」っぽい印象が。
だけど、色々と芸能活動の「旨み」知っちゃってて（収入とか、チヤホヤ注目されて楽しいとか。他にも色々あるだろうけど。）
なかなか潔く辞める決断とかつかないんだろうね。（カップ７R）
38:チョコ
07/03/28 10:15:03 0uIf0C0k
【近い将来／女王】【取るべき手段／剣２R】この辺から判断して、
あなたには、彼女にとっての「母親」的な役割を求められているように感じる…。
気のせいかな？気のせいじゃないと思うが、どうでしょう？
ただ「いつも見てます、頑張ってね」みたいな、月並みな「いけいけゴーゴー」的な手紙ではなく、
本当に本当に自分の為を思って、心底親身になって、色々とアドバイスしてくれる人を求めているのでは？
39:チョコ
07/03/28 10:16:25 0uIf0C0k
多分さあ、彼女、物凄い性格的にめっちゃ淋しがりやなんだよ。（カップ２・３・クイーンR）
今の仕事、楽しいけど、孤独が骨身に染みて辛いって思ったりもしてるんだよ…。
その孤独を紛らわす為に芸能活動とかしてるけど、孤独を忘れるのはファンに囲まれて騒がれてる時だけで、
あとその時以外はどうしようもない寂しさをごまかすように派手に買い物してみたり豪遊してみたり（カップ７R）
でもこんな事やめなきゃ、質素でマジメになんなきゃって思うけど、
だけどやっぱりこういう事してたらお金続かないから芸能人も続けなきゃみたいに思ってみたり。
仕事してくたびれて家帰って、ファンからの手紙（「期待してます」とか「頑張って」とか）読めば読む程、
精神的に追い詰められちゃって、ファンを裏切るような引退なんて出来ないって思ったり。
その堂々巡りでかなり本人が（知らず知らず自覚症状無しに）苦しんでいる印象がある。このままいくと精神を病む可能性もある。
婦人病、もしくは家庭がうまくいかなくなる（離婚とか、結婚のチャンス逃したり）可能性も否めない。（カップクイーンR）
40:チョコ
07/03/28 10:17:35 0uIf0C0k
あなたは遠くにいる他人であっても、他人の気持ちを汲むのがとても上手な方なので、（カップ２）
その芸能人の方も、「あなたなら私の事を解ってくれる。」みたいに思って特別視してるんだろうね。
「剣の２R」は、その彼女の苦しい堂々巡りを、あなたが切ってあげれるものなら断ち切ってあげて、って意味だと思う。
そして、「女帝」のような、シッカリとし心身共に満たされて健康な女性になるよう、
彼女にアドバイスしてあげて、って事なんじゃないかな。
（ちなみに、彼女が聞きたいのは「頑張って」「いつも見てます」的なアドバイスではなくて、
「あんまり無理しないで。健康第一だから。」とか、「一時休業して、それから考えてもいいんじゃない？
それでも私はファンですから。」みたいな方のアドバイスを求めている…ように感じる。）
彼女が芸能活動を続けても辞めても再開しても、結婚しようが離婚しようが、
あなたと彼女は一生を通じて「善き親友としての交流」を深める関係にあると思いますが…。長め連投ゴメンよ。うう。
41:マドモアゼル名無しさん
07/03/28 21:29:09 nOr0ALk8
チョコさま
丁寧に見てくださって、ありがとうございます。
スミズミまで舐めるように（笑）
大変嬉しい一言です！
彼女が、喜んでくれてるのが、何より嬉しいです。
それから彼女、確かに、淋しがりやさんです。
ミュージカルのでチョイ役なんですが、
たまたまインタビューされる機会があったようで、
それを読む限りでは、相当な「甘えた」だそうです。
それから、おっしゃるようにファンも以前より減ってますし、
強力なライバルがどんどん出てきてて、
なのに彼女の扱いも悪くなってきたり。
仕事の休みも、スケジュールを調べる限り、ほとんどありません。
尊敬してた先輩のあっけない辞めさせられ方にも、
色々と感じたことも多いと思います。
なので、辞めたいと思う気持ちがあっても、
おかしくないと思います。
42:マドモアゼル名無しさん
07/03/28 21:30:12 nOr0ALk8
しかもぐるぐるしちゃう人らしく、苦労性な人みたいです。
最近、そこらへんがすごく心配なんです。
ぐるぐるしちゃうことについては、手紙に書いたことありますね。
あと私は手紙によく、体に良い物とか、リラックス出来るものとか、
そういうのも書いてるので、そこらへんも余計にお母さんですかね（ｗ
ただ、プレゼントした時の郵送表に電話番号書いてあるのに、
電話してこないということは、この距離が丁度良いんでしょうね。
本当は、もっと彼女のことが知りたいんですけど、
それが出来なくて、辛いです。
そうしたら、ケースバイケースで触れたり何もしなかったり、
出来るんですけどね・・・。
だけど、これからも、暖かく、彼女のことを思って、
一生を通じての善き親友に書くつもりで、
手紙を書きつづけたいなと思います。
たくさん解釈をみてくださって、どうもありがとうございます。
とても嬉しかったです。勉強にもなりました。
心からお礼申し上げます。
本当にありがとうございます。
43:チョコ
07/03/29 02:14:12 4bMs+oQk
>>41>>42様。丁寧なお返事有難うございます！
「剣の２」は、一速触発ギリギリの平穏さとか、冷戦とか、そういう意味があります。
直接バトっちゃうのではなくて、火花は散ってるけど、手出しはお互いにしないで、
均衡を保ち、牽制し合いながらも、落ち着いて話し合いを続けるって印象でしょうか。
それ以外にも、知的でナイーブな愛、プラトニックな愛とか、友情って意味もあるし、
静かに哲学的な議論を交わす仲…って意味もありますね。
あとは、状態で「頑張って、今のまんま、現状維持しろよ。」って意味で出る時もあります。
44:チョコ
07/03/29 02:15:59 4bMs+oQk
このカードがR（逆位置）で、「取るべき手段」で出たと言う事は、可能性としては、
①思い切って2人はぶつかれ。結果、その時は気まずくても、後々雨降って地固まるから…って意味。
変に遠慮しないで、本人（＝その芸能人の方）にとって正しい事、本人の為になる事、
本人が幸せになる事なのなら、多少残酷な事、厳しい事、キツイ事でも、
あなたが本音で（手紙とかで）言ってあげるべき。
（「変に見得張らないでも、無理しないで今のお仕事、辞めてもいいと思うよ、私は…。」とか。
逆に「甘ったれないでガンバ！私も苦労してるけど毎日キバってます！」とか、尻叩いて励ましてみたり。
或いは、変なヌードになるような仕事引き受けそうな時は、「絶対ダメ！」とか言ってストップかけてあげたり。
これ、芸能人してると、そういう事言ってくれる人、マジでいなくて、
みんな自分のヌード手叩いて喜んで見たがるからね。そこをあなたが母親みたいな気持ちで止めてあげて。）
②「電話番号とか書いたけど連絡が無い」ってのは、彼女、今の所直接あなたに会いたいとは思っていないから、
その気持ちをわかって欲しい、と思っている。またあなたもその彼女の気持ちを汲むべき。
（注：これは、あなたを避けているのではないよ。
そうでなくて、どうやら彼女、他人と会える精神状態にないらしい、って意味ね。
毎日べそかいてて、こんな状態で、人様に顔向け出来ないよう～～とか思ってるのかも…。）
…って所でしょうか。
①では2人は接近して関係を壊せ、みたいな事言って、②で今度は距離を置け、みたいな事言って、
矛盾してるよと思われるかもしれませんが、その両方の可能性があると思います。
直接会ったり連絡取るのではなく、手紙だけでも十分彼女に通じているみたいなので、
手紙で親身になってアドバイスしてあげたらいいと思います。
直接接触なくても、あなたはなんとなく芸能人の方のシュチュエーションや心理状態が「汲める」、
そしてまたそれが「当り」な、そういう人なので、 あなたの判断でオッケーなんで、
手紙を（末永く！！）書いてあげるといいと思いますよ。返事長めでごめんね。
45:マドモアゼル名無しさん
07/03/29 21:05:55 qqyj+wuM
チョコさま
ますますどうもありがとうございます！
電話に関しては、忙しいのと、
向こうも私に理想を抱いてて欲しいという思いがあるのでは（ｗ
とも思います。
もし、カードの通り、向こうが私に好意を抱いてるとしたら、
やはり理想を壊すことになるでしょうし。
なので、辛口でも、愛あるお手紙を書きたいと思います。
おっしゃる通りに、彼女の心理が汲めてれば良いのですが・・・
本当に本当に、どうもありがとうございました。
お礼しか言えないですが、本当に、どうもありがとうございます。
46:マドモアゼル名無しさん
07/03/31 07:32:46 6hKqrHrQ
転職活動中です。
A社（内定あり／条件等なかなか良いが契約／仕事内容は今までとかわらず）
B社（最終面接まで／条件はA社よりおとるが正社員／仕事内容はやってみたかったこと）
いきなり正社員で採用されることに自信が持てないのでA社に行こうと思いつつも
B社の業務に魅力を感じることを禁じ得ません。
A社を辞退してB社に採用されるのを待ったらどうなるか占いました。
秘密の十字架（ぜったい当たるタロットの本に載っていたもの）
ライダー78枚
1 YESの場合 ソード2 B社の業務を絵にしてみた感じ。海に関係があって
ソードを武器にギリギリの所で渡り合っていく
2 NOの場合 ペンタクル4 せっかく掴んだ内定なので放したく無い。もうち
ょっと給料が多ければいいなあ
3 考える事 ソードのエース 自分に自信を持つ。ソード2と関連付けると
A社の方に行った方がいいのかも
4 対策 ペンタクルのクイーン 両社に対して誠実に接すること
5 結果 カップ3R B社の内定を断るがA社からは不採用になり結局
他を探すはめに
どうもカード同士を関連させてみることが難しいです。特にエースやコートカードが出ると
お手上げ状態
47:マドモアゼル名無しさん
07/03/31 13:40:23 fF8c3JRH
>>46
似たように読んだ。
1 YESの場合 ソード2 不安もあるが魅力もある。内定選考は拮抗していて安心できない。
2 NOの場合 ペンタクル4 面白みはないが安定している。
3 考える事 ソードのエース 自分を生かすために思い切った選択をしたい。
4 対策 ペンタクルのクイーン 無謀な行動をとらず妥当な選択をすべき。
5 結果 カップ3R 2社の間に揺れているとどちらを選んでも満足できない。
48:マドモアゼル名無しさん
07/04/01 00:38:01 L2gauZlB
>>46
本当に難しいですね…個人的には
･Pクィーン＝（母親･結婚してるなら妻）等、身近で頼りになりそうな女性に相談してみれば？
と読めました。
ソード2は「心の安定を得るために自分の本心を見ないふり」、カップ３は「怠惰に注意」って印象。
ソード１は「やっぱりああすれば良かった」と後悔しないように、覚悟を決めなされ！
と言ってるように見えました。
すみません、正直他は、私も良く分からない･･･
49:マドモアゼル名無しさん
07/04/01 15:40:08 50wJF7zJ
つかず離れずの男性がいて今お互いにパワーがなくて距離を置いています。
彼にトラブルが起こったのですが、本人から教えてもらったわけではないので
連絡をしていいものか占ってみました。
最初１枚引きでしたが、わからなかったのであとから追加で２枚引いてみました。
節制R 追加:ペンタ6R ワンドナイト
今はバランスが悪くて(節制R）、彼が望むものはあげられないから(ペンタ6R）
連絡しないほうがいい。ワンドナイトはそのうち彼から連絡あるかなと
読みました。ペンタ6Rは最近私を象徴するカードでよく出るのですが、
ケチケチせずに与えたら？という意味でしょうか。恋愛においての意味が
わからないのでわかる方がいましたらよろしくお願いします。
50:マドモアゼル名無しさん
07/04/01 18:06:11 dbxsYr9R
>>49
節制Rの時点で連絡しても適当に流されるとかとりあってもらえないとか、そんな感じだと思う。
ペンタ6Rは余計なお世話。
ワンドナイトは必死に問題に立ち向かっている彼自身。
つまり手出し無用ということなのでは。
51:マドモアゼル名無しさん
07/04/01 18:49:29 50wJF7zJ
>>50
49です。なるほどー。すべてのカードがつながりました。
トラブルの内容が彼のプライドにも関わることだし、
私にも連絡ないので知られたくないのかな、とは思っていました。
ペンタ6Rの意味も最近おせっかいが過ぎていたのでしっくりきました。
心して何もしないでおこうと思います。ありがとうございました。
52:48
07/04/02 01:30:54 fqa6UxuJ
>>46
いきなり閃いたので、追加。
多分、最終結果の「C3」は「二兎追うもの一兎も得ず」ってことなんだと思います。
要するに、いずれにせよ「生半可な覚悟で決めるな。決めるんなら、それをやりぬく覚悟で！」
みたいなことを言いたいんだと思います。
平たく言うと
「A社を蹴ってまでB社を選んで全く後悔しないほど、貴方は（少なくとも今は）覚悟決まってないんじゃない？」
ということを言いたいのではないかと･･･
もし気に触ること書いていたらすみませんorｚ
53:チョコ
07/04/02 02:20:24 QXLIyw2D
>>52様。
＞多分、最終結果の「C3」は「二兎追うもの一兎も得ず」ってことなんだと思います。
それは本当に素晴らしいひらめきですね！な、なんか感動してしまった。（笑）
その読みは私も全く予測してませんでした。
これぞ、（52さんの）オリジナル・霊感（直感）でしょうか？あやかりたいものです。
もち、メモっときます。（笑）
でもやっぱ、タロットやってると、そういう自分の「カン」（霊感力とか直感力とか。）
めちゃ精度よくなってくるカンジしませんか？
瞬間的なイメージによる認識＆判断能力が鋭くなるって言うか…。
情報処理の速度が何にせよ早くなった。あと的確にもなった。（私はね。）
他の方とかってどうなんだろうね。まあこれも個人差があるんだろうけど…。
54:チョコ
07/04/02 02:44:19 QXLIyw2D
追加。
>>46様の「考える事／ソードのエース」は、
>>52様の「最終結果の「C3」は「二兎追うもの一兎も得ず」ってこと」と絡めて考えれば、
「一つに的を絞っていけ。」とも読める…。
変に欲出してあれこれ手出ししないで、自分にとって最低限必要なモノ、絶対コレだけは外せないモノ
（それが何なのかは「対策／ペンタクルのクイーン」が象徴しているように感じる…。つまり収入とかって事ですかね。）
を、良く見極めた上で、それ以外の余計なモノは、価値観をシビアにして、思い切って捨てなさい。
…とも読める…。（連投すんません。）
55:48
07/04/02 22:00:44 fqa6UxuJ
>>53
ああ･･いつもレス読ませていただき、お世話になってますm（_ _）m
霊感･･というか、そんなに大したものではなく（苦笑）、
単に「このカード（C３逆）って、恋愛だと嫌な三角関係のときにも良く出てくるんだよね」
と考えつつ、「Sエース」との関係性を模索していたら、粋なる閃いた、という感じです（苦笑
勘、鋭くなってるかもしれませんね、確かに。
（あくまでも「当社比」ですが;）
自分の場合、的確になってるか？はちょっと分かりませんが、
比較的、何らかの形で答えに辿り着くのが早くなった気はします。
他の方は、どうなんでしょうね？確かに聞いてみたい気もしますが･･w
56:48
07/04/02 22:07:34 fqa6UxuJ
>>46
すみません、しつこいですが、もう一つだけ追加させて下さい。
本で調べたら、「C3逆」って「自分の能力に気付かない」という意味もあるそうで･･
もしかしたら、貴方には、まだご自身でも気付いてない
「素晴らしい能力」があるのではないでしょうか？
YES/NOあたりのカードを見るに付け、
失礼ながら、貴方は「B社でやるような仕事」がやりたい気持ちの強さのせいで、
ご自身の「真の能力」に気付けないでいるのでは･･？
「Pクィーン」に関しては、上記でチョコ様がといて下さった解釈
（Pクィーンからイメージするもの･こと＝貴方にとって重要なもの）
の方が、私もしっくり来たので、そちらを参考にしていただければ幸いです。
何度もすみません。
57:マドモアゼル名無しさん
07/04/03 13:56:00 1pJjcFFX
すいません、ワンオラクルで1年くらい会ってない(距離的に離れてしまった）
人の気持ちを占ったのですが「私を覚えていますか？」と聞いたところ、悪魔の逆が出ました。
これは。。。もう忘れちゃってるということですかね？
58:マドモアゼル名無しさん
07/04/03 14:29:51 gnm9AYTI
>>57
名前が出れば「あー57。覚えてる」と思い出すけど、普段は思い出さない程度に忘れてる。
59:マドモアゼル名無しさん
07/04/03 21:47:45 1pJjcFFX
>58
レスありがとうございます。そんな感じですよね。。。orz
60:マドモアゼル名無しさん
07/04/05 16:03:40 A/ZoWHEK
私には今気になる人がいるのですが、その人の前だと緊張してわざと適当に振る舞ったり、ぱにくって意味不明な早口言語を言ってしまったりして…とにかく中々話せないんです；
その人が私をどう思ってるかスリーカード(過去や未来とかは関係なく)で占いました。
死神の逆位置。硬貨6の正位置。硬貨１の逆位置。
明らかに私を嫌ってますよねこれorz
何も思われてないならまだマシですが、こうも嫌われてると思うと悲しいです。ですが、うまく細かい解釈が出来ません。
皆さん、どう解釈するか教えてください。
61:マドモアゼル名無しさん
07/04/05 17:09:21 8Dh1S/dO
>>60
469 名無しさん＠占い修業中 sage New! 2007/04/05(木) 17:02:52 ID:???
sage忘れましたすみません；
あとこのケルト十字で占う前に、男性が私をどう思ってるか、気持ちをスリーカード(過去未来など関係なく)で占ったのですが、その時は死神逆位置と硬貨６正位置と硬貨１の逆位置が出ました。
それで、彼は私を凄く嫌ってると解釈したのですが…ケルト十字だといい結果なので、びっくりしてます。
マルチうざい。
62:マドモアゼル名無しさん
07/04/05 22:11:11 9WND+T+c
>>60
別に嫌っているって程ではないんじゃないですかね？
でも失礼ながら、凄く見込みある！という感じでもないですね･･･
正直良く分かりませんが
63:マドモアゼル名無しさん
07/04/05 23:05:27 8Dh1S/dO
>>62
別スレで既に回答出てる。
放置で。
64:マドモアゼル名無しさん
07/04/05 23:06:16 Z2CTfGVG
>>57
そうかな？
ストーカー系の人物を占うときに、必ず悪魔（正逆かかわらず）が出るから、
自分は悪魔のカード＝執着というふうに読んでいたよ。
悪魔は正逆あんまり変わらないっていうし…。
65:マドモアゼル名無しさん
07/04/06 02:32:34 FJV0LxYL
>>64
悪魔逆位置は執着や腐れ縁からの解放という意味がある。
66:マドモアゼル名無しさん
07/04/06 10:50:32 i/jYMa1o
告白はしてないものの、私の気持ちに気づいて重いなあ、と思われてて
転勤で離れて会わなくなって連絡取れなくなって「ああ、ようやく解放された♪」
って思われてたってことかな。orz
67:マドモアゼル名無しさん
07/04/06 16:55:47 iyAc99Jf
すみません、教えてください。
ワンオラクルで占った場合、結果の出る時期って
どれくらいって考えればいいのでしょうか？
未来あつかいで一ヶ月くらい？それとも現在扱いで１週間前後？
あと、近いうちに～という場合もよくわかりません。
微妙にスレチでごめんなさい。
68:マドモアゼル名無しさん
07/04/06 17:20:15 FJV0LxYL
>>67
そういうのは予め期間を設定してやるべきじゃないのかね？
タロットなら大体一般的に見て一ヶ月から三ヶ月だと思うんだが。
69:46
07/04/06 19:09:36 Yl28qECJ
47様、48様、チョコ様
報告おくれてすいません。
覚悟を決めてB社に挑戦。
ペンタクルクイーン＝頼れそうな女性のアドバイスを聞き、
また自分にとって大事なもの＝正社員という安定と考えたのですが
まさにカップ3Rな結果に。目先の内定が大事だったようです。
ちなみに覚悟を決めてからじゃあB社とのかかわりはどうなっていくのか
占おうとしてカードに御機嫌伺いをするとことごとく否定的なカードが出ました。
結果が悪かったら覚悟が揺らぐので占うことを拒絶したのでしょうか。
これも剣エースっぽくて興味深かったです。
70:マドモアゼル名無しさん
07/04/06 22:10:57 FJV0LxYL
>>66
そこまで極端にとらなくてもいいのでは・・・。余程のトラブルがあった訳ではないのなら。
自分は>>58さんの解釈くらいが妥当だと思うんだけども。
質問が「覚えているか？」だから「何となく記憶の片隅にある」くらいじゃないのかなあ。
71:マドモアゼル名無しさん
07/04/07 22:14:34 FmndHFWI
よろしくおねがいします。
お付き合いしている彼との事を占いました。
ライダー・ウエイトでケルト十字です。
現在の影響 ラバーズ 正しい選択。いい出会い。
援助と妨害 カップの４ 行動する前によく考えること。
過去 ワンドの５ 彼とは今までけんかしたことがないのでよくわからないです
最近の出来事 ソードのＡ(逆) これからもいいお付き合いが出来るか不安があります。
起こりうる未来 (質問者が予想していることとしばしば一致する）
カップの１０ 安定したお付き合いができる
近い未来(質問に対して次に何が起きるか) ワンドのＡ(逆) 次のステップに進むには困難が伴う
質問に対する考え ペンタクルスの３(逆) 努力が足りない
家族やと友達の見解 ソードの６ 私が家族に打ち明けないためトラブルは起きない？
質問者の期待と恐れ カップのクイーン 心のバランスをちゃんと自分で取れるか恐れている
最終結果 ソードの１０ 予期せぬことで上手くいかなくなる
起こりうる未来のカードと最終結果が正反対でよくわかりません。
本には最終結果が起こりうる未来のカードに指示されているか見ましょうとありましたが、
ちぐはぐは場合の見方は特に何も書かれていませんでした。
どんな風に解釈したらいいかアドバイスおねがいします。
72:マドモアゼル名無しさん
07/04/07 22:16:44 hCEa99rA
>>69
おおお･･こちらこそ遅れまして、すみません。
大変であろうところ、お返事ありがとうございます。感謝です。
そうですか･･もしかして余計なこと言ったかしらと少し反省･･すみません。
（無責任に言い放ったつもりはなかったのですが、って、言い訳ですね 苦笑）
これはあくまでも私個人の考えですが、
貴方の下半分の書き込みについて、上にも追加で書いたとおり、
多分貴方には、貴方自身、上手く気付けていない「生かすべき才能」が
あるような気がしてしまいます･･心当たりありませんか？
勿論、その技能を生かした職に就くべき！という強制は誰にも出来ないし、
するべきでもありませんが、一考の価値くらいはあるように思えます。
（カードは気付いて欲しそうに見えますが･･）
いずれにしても、強い意思と覚悟が必要なのでしょうね･･（剣A）
お疲れ様ですm（_ _）m
ありがとうございました。
73:マドモアゼル名無しさん
07/04/08 00:06:34 Ibmp90lq
>>71
ラバーズ・カップ10から、今は表立って喧嘩やいざこざがない状態。
現在のラバーズに対する障害のカップ4がネックなんじゃないかな。
平和ボケし過ぎたマンネリ夫婦のような感じを受ける。
ソードＡ逆・ワンドＡ逆・ペンタクルス3逆で、無意識に相手を傷つけるような言動してしまいがち
それが最終結果のソード10、破局につながると見た。
関係を維持するには常に相手を気遣う姿勢が大事とも読める。
まあ当たり前といえば当たり前なんだけど。
74:マドモアゼル名無しさん
07/04/08 01:59:45 XUiOhEtV
求職中の♀既婚です。仕事のことで、お願いします。
知人二人から、仕事の紹介がありました。
Aが夫の友人♂の紹介・Bが私の友人♀の紹介として、
どちらの方が有望か、二者択一で占いました。
問題の焦点 隠者 自宅でネット使って地味に仕事を探している私
＝
Ａの現状 ソード２ 自分のレベルに合った仕事・連絡待ち
Ａの未来 ワンドのペイジ 相手から連絡がきそうだ
Ａに対して ペンタクルス５ 薄給？
Ａの最終結果 ペンタクルス６ メリットがある（金銭？人間関係？）
＝
Ｂの現状 ワンドの女王 逆 友人もしくは女社長。わがままな女性
Ｂの未来 ワンド10 逆 信用できない
Ｂに対して 太陽 逆 嫌な仕事をおしつけられる
Ｂの最終結果 P９ 逆 成功しない
Bの方は、あまり信用できない知人からの紹介で、
電話したときに対応した女社長も、あんまり感じがよくなかったので、
あまり深入りしたくないと思っています。
問題はAの方で、仕事の内容が自分の能力にあっていると思うので
期待しているのですが、
ペンタクル５がすごく気になります。
常識的な給料すら望めないような気がして。
ペンタ６につながるのが、すごく不思議です。
特に、Aの後半について教えていただけると嬉しいです。
75:マドモアゼル名無しさん
07/04/08 14:56:58 hlu6clQy
>>74
>Ａの現状 ソード２ 自分のレベルに合った仕事・連絡待ち
>Ａの未来 ワンドのペイジ 相手から連絡がきそうだ
>Ａに対して ペンタクルス５ 薄給？
>Ａの最終結果 ペンタクルス６ メリットがある（金銭？人間関係？）
古風な会社で、最近の会社にあるような待遇の良さは望めない。
ｓかしうまく付き合えば融通も利くので家庭と仕事の両立がしやすい。
バリバリ働きたいなら不向きだが家庭と両立したいなら悪くない。
Bの展開を見ると疲労が激しく子供に関して不安もある。
76:マドモアゼル名無しさん
07/04/08 23:51:50 JCk66CTQ
>>74
Aの会社に対して、今現在も「何か引っかかる事」があるのでは？（剣2）
金貨５は、薄給もそうかもだけど、
「世間的には悪くない会社なのだけど、貴方にとっては身も心も痛む場所」
なのかも？？
棒が多いから、もしかして結構体育会系のノリなのかしら？
（額自体は悪くないけど）給料の割には、仕事がきつい、とか？
世間的にどうこうより「貴方の感じ方」の問題なのかも･･？
（感じ方ヤ価値観はそれぞれなので、仕方がないと思いますが）
といいつつ、結果的には、そんなに悪くない気もしますが･･･（棒A･金貨6）
少なくとも、世間的に悪い待遇はないと思います。
77:マドモアゼル名無しさん
07/04/08 23:55:33 JCk66CTQ
>>76補足
ちなみに、カードを見る限りでは、B社は話になりませんね（苦笑
環境が厳しすぎて逃げ出すか、ひたすら打算に走りそう･･･（失礼だったらすみません;）
貴方自身、B社に対しては、あまりやる気もないのでは？（太陽R）
78:マドモアゼル名無しさん
07/04/09 00:08:32 Eq3swoLo
>>73
ありがとうございました。
でも今もできるだけ気遣っているつもりです。
最終結果はやはり私が原因なのでしょうか？
79:74
07/04/09 20:00:25 azTvcnp0
>>75>>76 >>77
ありがとうございました。
>>75
Aはわりと新しいクリエイティヴな分野ですが、
私に紹介された仕事は、どこの会社でもある事務的な仕事内容のはずです。
やはり待遇は良くなさそうなんですね。
でも融通が利くのであれば、メリットです。
Bの方は、ひたすら大変そうなんですね。
>>76 >>77
「Aに対して引っかかること」というのは、
友人を通して打診があっただけで、まだ条件も聞いてないんです。
ですので、雇用契約を交わしたまともな仕事なのかな？という疑問があります。
体育会系、仕事がきつい、私の感じ方、ですか。。。
お金のためならきつくてもいいのですが、
給料が安いなら、時間などの面で、別のメリットが欲しいところです。
世間的に悪い待遇でないとしたら、単に私の欲が深いのかもしれないですね（笑
Bの方は、環境が厳しかったら、、、逃げます。そもそも、あまりやる気ないです。
というのは、贅沢いえる身分ではないので紹介されるまま履歴書を送りましたが、
紹介者を信頼していないからです。
給与に対する他の条件との釣り合いが、ネックになりそうですね。
参考になりました。
お二人に、感謝です。
80:76
07/04/09 22:53:32 NceboZ3y
>>79
お返事ありがとうございます。感謝です。
そうですか、まだ条件を聞いてないのですか。
確かにそれは不安ですね････
だとしたら、もしかしたら例の「金貨５」は、単に「貴方の不安」とも取れるかも？
「もしこうなったらどうしよう？？」というような。
どうか、そっちである事を願いたいものですがw
これは占い以外で感じることなのですが、きちんと条件を聞いて、
それなりに納得された上で、お仕事を受けるか否かを決めた方がいい気がしました。
ある意味当たり前なんですけどw
でも、「棒ペイジ･金貨６」とか見ていると、
そこまでやばい話が来るようには、私には見えませんが･･･
（あくまでも「カードの言い分を信じるなら」ですけど）
上手く行くといいですね。応援します。
ありがとうございました。
81:74
07/04/10 02:36:23 glrvs2KS
76さん、重ね重ねアドバイスありがとうございます。
やはり友人の紹介とはいえ、自分が主体になって
できることできないことの線引きはするべきですよね。
カードの言い分や自分の直感も参考にしながら、
さいごは理性的に判断したいと思います。
82:マドモアゼル名無しさん
07/04/10 21:58:12 dOCzyBpW
最近の後輩の態度に疑問を持ち、
後輩が私をどう思ってるのか、ワンオラクルで占ってみました。
私と後輩は女同士です。
金貨 ４
頑固で面倒な人だけど、
奢ってくれるし、アドバイスがタメになるから、
この関係を手放したくない。
「とってもタメになる人だから、大事にしたい・・・」だったら
嬉しかったのですが、
どっちかと言うと、上ですよね？
たまにお土産あげたり、食事を奢ったりしてます。
それとも、もう１枚ひいた方が分かりやすかったのでしょうか？
どうかよろしくお願いします。
83:マドモアゼル名無しさん
07/04/10 22:55:22 78xciOZK
>>82
彼女に何か堅固に守りたいものがあるのは分かるのだけど（当たり前かw）、
そのベクトルの方向が分からない･･･
障りのない程度でいいので、どう疑問を持ったのか、聞いてもいいでしょうか？
84:マドモアゼル名無しさん
07/04/10 23:18:09 dOCzyBpW
会いたいと思って、連絡をとるのですが、
いつも何か理由をつけて断られるんです。
最近、手紙を頂いたのですが、
（お菓子のお礼で、当たり触りのない文章）
彼女は字が汚いのですが、
前は汚いなりに丁寧だったのに、
今回は雑で書きなぐったような感じでした。
彼女がとても忙しいのも分かってはいるのですが、
私のアドバイスはかなりキツく細かいものなので、
嫌われたのかな・・・と思ったので。
守りたいのは・・・自分のプライドとかですかね？
それとも自分の環境？
私を嫌ってなければいいのですが。
よろしくお願いします。
85:マドモアゼル名無しさん
07/04/10 23:56:31 78xciOZK
>>84
なるほど、そうですか。私で大丈夫かな（不安
嫌われてるというか、
「今は自分がとにかく大事！」な状態なのではないでしょうかね？
もしかしたら彼氏が出来たとか、何らかの理由でプライベートが忙しくなったとかで
自分の時間が必要になったのでは？
すみません、一枚だけだと難しい･････････
他の方、何かあったら宜しくお願いします！
86:マドモアゼル名無しさん
07/04/11 06:44:56 h6pLEOcs
女性が相談したりするのは、問題を解決したいというのもあるけど、どちらかというと
話を聞いてもらいたいというのがあるらしい。
それなのにこと細かくアドバイスをしたりしたら機嫌を損ねたりするかも。
87:チョコ
07/04/11 12:59:59 pPwgbqVJ
>>82>>84様。ペンタの４の別解です。（でも一寸キツイ内容なので、もし気に障ったんだったらごめんね。）
その後輩はあなたの事を「何かにつけ気前良く奢ってくれる人。」「お金持ち。」って思ってるかも。
でもそれと同時に、全く正反対ですが（でも結局同じ事なんでしょうが）
「でもさ、あの人、ケチな所あるよね。」「お金さえ払えば何してもいいって思ってない？」
「おごってくれるのは有難いけどさ～、コッチにだって都合ってあるんだよねー。」って思ってるかも…。
これは要するに、その後輩が欲しい物やねだったりした物は買ってくれなかったり、
それなのにあなたが良かれと思った物やなんかは強引に奢ってみたり。
その後輩が行きたいレストランには連れてってはくれず、
自分が食べたい所や安めの所に無理やり決めてしまったり。
あなたが全部イニシアチブを取っている為（まああなたがお金を払うのである意味それは当然なのですが）
その後輩は、自分の意見が通らなかったり、思うように自分の言いたい事が言えなかったり。
88:チョコ
07/04/11 13:02:34 pPwgbqVJ
それから、「あんま私のプライバシーに干渉しないで欲しいんだけどなあ…」
「勝手に奢られてそれで私、先輩の厳しい事黙って聞いてなきゃいけないわけ？」
…っても思ってるかも。でも、奢ってもらったり親切にしてもらったりしている点前、
ちょっとそういう風に言えない…みたいな。
「タダ程高いモノは無い」という諺があるように、奢ってもらった後で、
イヤとは言えないのをいい事に（？）なんか頼まれごとをされてしまったり…。
なんで、一寸一緒にいるのが辛くなったんで、距離を置きつついい関係でいたいと思ってるのかも。
でもね、その後輩はね、一応最初は、奢ってくれるのは嬉しいし有難いし、
あなたの事をとってもいい先輩だと思って頼ってたんだとは思うよ。
だけどそんなこんなで、だんだんとそのあなたの「親切」が苦しいと思うようになってしまっている印象が。
それで、なんでこんなに私だけが苦しまなきゃいけないの、
だったらもっとあの先輩にも奢らせてもいいよね、とか、もっとおだてれば出してくれるかもとか、
最初の感謝の心は何処へやら、いつの間にかそんな風にまであつかましくなってて、
エスカレートしちゃってる（でも完全に憎みきれない、恩義に思っている部分も大きい）…かも。（残酷な内容ですみません。）
89:チョコ
07/04/11 13:06:01 pPwgbqVJ
でもね、これ、後輩自身にもちと（結構？いやかなり。）問題アル･･･と見た。
つまり、本当ならばその後輩も、そこまで自分が心苦しくなるような過度な「奢り」とかは
感謝しつつも引き受けないで丁重にお断りするか、もしくは受けたらばあとでそれ相応の
（受けた親切とつり合う程度の金額の者とかの）「お返し」をするか、
お金が無いんであれば、他のお金ではないような「善意」（何か手伝ったりとか。）でもってお返しして、
それで「借りてるお金も貸してるお金も無い、対等な関係」を保ちつつ、交流を深めるべきなのでしょうが、
…何だかんだ言って、その後輩、あなたからの奢りやプレゼントを、感謝はしていなくて、
ただ「ラッキー。」「得しちゃった。」「もっと奢ってくんないかな、へへ。」みたいに思っちゃってるかも…。
結局、彼女自身の中に、お金やおごりの魅力には抗えない性分があるんじゃないかな。
まあまだ幼いだけなのかもしれないけど。
そんなわけで、変な話ですが、あなたの「親切」が「仇」になって、かえって彼女の
「たかり根性」「守銭奴根性」を刺激している可能性もある。
モロにそういう性格丸出しの子ではないにしても、潜在的にそういう
「物欲様」な性格がちょっとある子だと見た。
90:チョコ
07/04/11 13:23:54 pPwgbqVJ
まあほら、スーパーとかだって、消費者の為を思って、良かれと思って、特売とか値引きとかするけど、
「まあこんなに安くして頂いて…。申し訳ありませんねえ、いつもいつも。」「有難うございます。」
とかって誰も思わないでしょ？
寧ろ、そういう事すればする程、かえって消費者は、
「なんだよ、ケチ臭いな。もっと安くなんないの？」「底値出せよこのぼったくりスーパーが。」
とか思ってあこぎになる。
男女もそういう関係の所ある（人はある。無い人は無いけど。）でしょ？
男が奢れば奢る程、女性は男性に感謝しないで、逆に女性特有の、
「もっと奢らせてやろう。（だってアタシが可愛いんでしょ？）」的根性に火をつけてしまったり、
それと同時に「でもさ、あっちが金払ったからって、なんで私がアイツの言う事聞いてなきゃいけないわけ？ムカつく。」
…とか思ってみたり。
（だったら、女も過度な「おごり」を受け取らないのがスジなんですが…。
でもまあ、こういう女性は普通に多いけど、お金見ると反射的にヨダレが出ちゃうんですね。）
男は男で、これだけ奢ったんだからさーみたいに恩着せがましく思ったりね。
一枚だけのオラクルでは解りにくいんであれば、もう一寸複数カード引いてみるといいと思う。
最初は顕在的な意識から、だんだんと潜在的な意識へと、流れるようにカードが応えてくれます。
厳しい事をたくさん書いてしまってゴメンなさい。間違ってる部分もたくさんあると思うんで、そこは読み飛ばしてくださいな。
彼女、あなたを完全に嫌ってるとかではなくて（完全に嫌いになれないからこそ、苦しんでいるっぽい。）
感謝や尊敬といったポジティブな感情と、あなたといると身動きとれなかったり独占状態で苦しいってネガティブな感情と、
その両方が混在してて、本人が苦しくなっちゃってて、それで距離を置きたいって思ってるんだと思います。
そこをあなたが理解してあげたらいい関係になると思いますよ。長め連投許してね。（涙）
91:84
07/04/12 01:16:25 gmCghlxG
みなさま、ありがとうございます。
たくさんの方にご意見頂けて、嬉しいです。
チョコさま
とても丁寧にありがとうございました。
分かりやすくて、すっごく納得しました。
一応、彼女の欲しいものを聞いたりはするんですが、
「○○堂（お菓子屋）」くらいしか言わないから、
「○○堂」の中から適当にチョイスしたり、
自分のお勧めを持っていったりするのですが。
ただやはり、毎回何万もするブランドなんてあげられませんし。
職場での立ち居振舞いみたいなことも、
かなりキツク言ってるので、距離を置きたいのもあるかもしれないです。
（一応本人は、言ってくれてありがたいとは言ってくれてますが。）
それにたしかに、その後輩、かなり物を貰いなれてる子なので、
奢られるのも当たり前の感覚なんでしょうね。
高いブランド物をもらってるのを見てしまったんですが、
普通に「ありがとうございます」だけで・・・。
物の値段で判断しない子なんだと思ってたけど、
知り合いの話を聞いてる限り、
どんどん要求がエスカレートしてくる子な印象を受けました。
こちらは可愛いと思うから、色々としてるんだけど、
やはりまだ若いし、自分と合う子といた方が楽しいんでしょうね。
92:84
07/04/12 01:17:12 gmCghlxG
一応、あと２枚ひいてみました。
棒 ナイト
カップ ナイト
３枚ひこうかと思ったのですが、
どうしてもひけませんでした。
コートカードが出てくると、もうお手上げです。
昨日ひいたペンタクルの４と合わせると、
「＞84はせっかちで人、夢見がちな人。
彼女（後輩）には好きな人がいて、そっちに夢中だからほっておいて」
って感じですかね？
どうかもう一度よろしくお願いします。
93:チョコ
07/04/12 10:38:34 z2RVHW/7
>>84様。解りやすい丁寧なお返事有難うございます！勉強になります。
さて、カードの方ですが、印象としてはその後輩さんは、
「何かにつけチヤホヤされるのが好きな人。」
「色々と（本当は自分がしなくちゃいけないイヤな事でも、誰かが）やってくれるのを期待している人。」
「みんな（これは男性諸君のみならず、同姓の友人先輩後輩含めて。）から、
〇〇ちゃんってかわいいね、かわいいね、美人だね、いい子だね～、
ナデナデしてあげよう、あの子のワガママなら許しちゃう、あの子の要求ならなんでも聞いちゃう…
ってされるのが好きな人。（そして>>84さんからはそういう愛情を勝ち取っているという確信がある子。）」
ってカンジがするよ。いい子いい子ナデリンコされたい子っていうか…。
平たく言えばモテ願望（というか周囲からの愛情を集めたがるというか）が強い子なんだと思う。
なもんで、そういう事してくれるあなたやあなた以外の周囲の人達に対して、
けっこう甘えっ子（しかも甘え上手）な態度の所あるのかな。
自発的にそういう事をおねだりしたり、「お褒めのコトバ」を相手から引き出すような会話に持ってったり、
しかも（周囲からイジメや批判を食わないでそういう事やるのが）かなり上手な子みたいよ。
そういう事するのもされるのも、もう慣れちゃって、感覚が麻痺しちゃってる部分もあるんじゃないかな。
（まあたまにこういう子っているわな。思うにその子、外見とか結構可愛い子で、
その自覚も本人にだいぶある子なんじゃないの？）
やっぱり、食事や金品奢られたりするのは潜在的にかなり好きな子だと見た。
94:チョコ
07/04/12 10:44:21 z2RVHW/7
あと、男性の恋愛における色香ムンムンなカードが２連ちゃんなんで、
＞彼女（後輩）には好きな人がいて、そっちに夢中だからほっておいて」
…ってのは可能性としてあると思う。これ、>>85さんも一寸触れてたけど…。（新しく彼氏でも出来たんかなあ？）
彼女、今、そういう恋愛や男性の事で、脳みそメロメロ＆ラブラブ
＆アタシってばモテちゃってどうしようこまっちゃ～う、ああ…〇〇君好き好き…
ってなカンジで恋愛に酩酊ヘベレケ（ベロベロに酔っ払ってる）状態で、今、脳内快楽ホルモン
（ドーパミン？あの、恋愛中に分泌されて、それが分泌されると至上の快楽を味わえるって言う…。）
が激しく出ているんだろうな…。
ま、そんな状態なんでね、彼女、あなたの（理性的で正しいがシビアな）意見を「小うるさいなあ。」とか思っちゃってるかも。
ま、>>86さんも言ってたけど、すべからく女性ってのは、相談してるフリして、
実は別にアドバイスなんぞは求めてなくて、後押しやらチヤホヤとかだけ欲しいのかもね。
このままあなたとの関係（あなたが奢り＆キツイ事言う関係）を進行させると、彼女、あなたの事を
「人の恋路ジャマするヤツは馬に蹴られてなんとやら。（死んじまえ？）」…みたいに恨んじゃう…かも。
（めちゃ失礼な話ですが。こっちはあなたの為を思っていいアドバイスしてあげているのにね。）
でもまだ若いし幼いから、大目に見るべき…なのかな。う～ん。難しい所ですが。
痛い思いしないと判んないって言うんなら、本人がマジで痛い思いをするまでほって置くしかないのかも。
（出来れば痛い思いをして欲しくないし、痛くなってからではもう「手後れ」だから、言ってるんだけどね。）
95:チョコ
07/04/12 12:02:15 z2RVHW/7
でもね、そんな後輩の肩持つわけじゃないけど、
その後輩が、あなたと距離を置きたいって思ってるのは、彼女の「一抹の良心の表れ」だと思う。
要するに、心苦しいから、もう奢りやお誘いは結構です…って言いたいんじゃないかな。
なんだ、結構いい子じゃん。（笑）なんて私も甘いかしら？
（ま、世の中には本当に「もっと奢らせてやる。だって恨みあるし。」って女性はゴマンといるんでね。）
やっぱり彼女、あなたが好きなんだと思うよ。
あなたに対して、（自分の悪い性格である）「たかり根性」むき出しでいたくない、
そうやってあなたを嫌いになったりウザいって思えない、そういう風な気持ちになりたくない…だからこそ、
もうあなたから奢られたり誘われたりして小言は聞きたくない（だってそれ以上になるとあなたを恨んでしまいそうだから。）
って思ってる…んじゃないかな。
96:チョコ
07/04/12 12:24:43 z2RVHW/7
「食事や金品の奢り」「過度の親切」ってのは、有難いし嬉しい反面、辛いモノがあったりするんですよ。
言いたい事も言えなかったり、相手に独占されて束縛されるカンジがして、息苦しくなっちゃったり。
イヤって言ったり、お断り入れたりとかってできなかったり。それでどうしようもなくなると、
相手を恨むか憎むか、それができなければ相手から逃げ回るしかなくなっちゃう…。
本当は焼肉はカルビが好きで、タンとかレバとかモツとかってゲロ吐くほど嫌いなのに、
先輩が自分の奢りで自分そういうメニュウばっか一人でジャンジャンたのんでいっぱい食べて、とか言われちゃって、
それで涙目うるるになりつつ無理やり頬張って「美味しいです有難うございます。うう。」って言わなきゃいけなかったり。
本当は明日の日曜はずっと楽しみにしてた映画見に行こうって計画立ててたのに、
突然引越しの手伝いとか頼まれちゃって、それで夕飯奢ってもらって食べちゃった後だったからイヤって言えなかったり。
そういうのって本当はちゃんと業者の人とか頼むべきなのに、それ頼むと高くつくから、安く私をこき使いたいから、
だから千円の定食で私を買収したわけ？明日、私は日給1,000円のボランティアしに行かなくちゃいけないの？
…とかってヒネた考えになってきてしまったり…。
97:チョコ
07/04/12 12:26:09 z2RVHW/7
そんな感じで奢られると、まるでこのお肉の一口が〇円分、アッチのスープ一さじが〇円分、って重く感じちゃって、
それの代償として、あなたの（あんまり聞きたくない）キツイアドバイスや無理難題、小言を聞かなくちゃいけなくなったり。
そういう事繰り返してると、大好物だった天丼でも有名パティシエのスィーツも、みんな半分味になっちゃったり。
美味しい筈のゴハンが不味く感じられて、消化不良起こして、家帰って全部トイレで吐いて戻しちゃったり。
何にせよ、美味しく楽しくモノが食べられないってのは、辛いと思うんだよね。
そんなこんなで、「好きな人なのに、いい先輩だって思ってるのに･･･解ってくれない。」みたいな、
そんな気持ちがくすぶって、あなたの顔を見ると拒否反応（胃とかが）起こして、胃が痛くなったり…。
奢りや親切を、「される人」ってのは、どうしても「してくれた人」に対して≪ペコリ≫になっちゃって、
力関係では、 奢られた人 ＜ 奢った人 …になっちゃうんですね。
それでなくても、あなたが先輩で、年上で…ってのは、ハッキリ言ってあなたの方がなにもかも主導権を握れちゃうんですよ。
それで言いたい事を相手にズゲズゲ言ったり、自分の勝手な親切で強引に誘ったり奢ったり…ってのも、
ある意味で、「親切」という仮面をかぶって、相手が弱い立場でイヤって言えないし断れないのをいい事に、
相手のプライベートな時間を独占して、自分がいいように振り回してる…とも言える。
だから、自分が相手より立場が上で力（権力）も強い、という場合は、あんまり自分前に出ないで、少し譲歩するというか、
なるべくイニシアチブは相手に取らせてあげるというか、こっちが手加減して相手に対して少し弱く出てあげないと、
相手は言いたい事も遠慮して中々言えないんじゃないかなと思う。
98:チョコ
07/04/12 12:26:48 z2RVHW/7
そういうわけで、あなたも後輩にあんまり金品で奢ったりプレゼントしたり…ではなく、
彼女の仕事を手伝ってあげるとか、そういう「お金」ではないところで、
彼女に親切にしてあげたらいいと思うんだ。その方が、対等でクリーンな関係を築けると思うの。
それと、彼女はまだ幼いかもしれないけど、幼いなりに彼女なりの意見や主張もあって、
（それはあなたの考えとは違うモノかもしれないけど）それはちゃんと耳を澄まして聞いてあげて、
認めるべき所は認めて、あなたが折れるべき所は折れてあげた方がいいと思う。
またそういう事を言いやすい状況にもってってあげるようにすればいいと思う。
（だとしたら、「あなたからの奢り」の席ではダメって事ですね…。）
エラそーな事長々綴ってゴメンちゃいね。間違えてたら気にしないでね…。
99:マドモアゼル名無しさん
07/04/12 21:12:36 g73uH2tC
友達と自分の彼氏がエッチをしたか見てみました。
その時（ヤッたを前提で）の二人の気持をスリーカードでみました。
１．過去→彼の気持
２．現在→友達の気持
３．未来→結論
に置き換えました。結果…。
１．魔術師
２．ワンド4
３．運命の輪
彼は私の友達に興味があって好奇心を持っていた。友達は彼と
エッチして幸せだった。（私が居ない時が）チャンスだと思って
ついついヤってしまった。
補助カードを引いたらソード３Ｒ…。
朝、彼の家に行ったら二人で裸で寝てたのです…。皆さんはどう解釈しますか？
100:84
07/04/12 21:36:36 gmCghlxG
チョコさま
本当にどうもありがとうございます。
ちょっと悲しいながらも、書かれたとおりだと思います。
彼女はとても綺麗でスタイルが良く、
そのお陰か性格が可愛いからか、
あまり仕事が出来ないのですが、悪く言われた事はありません。
更には、ちやほやされるのが、大好きだろうなってが滲み出てますね（ｗ
私が一度、その事で大きく叱ったときに、
とても反省して、それ以来、
一応前向きに頑張ってくれてるのですが。
私は彼女の外見ではなく、そういう所が気に入って、
色々と可愛がってきたのですが、
やはり、上から押さえ込むというか、
最近は特に、「私の言うことが全て正しいんだから、
聞きなさいよ」的なアドバイスになっていたと、今更ながらに思います。
101:84
07/04/12 21:37:30 gmCghlxG
彼女にも、彼女の考えがあるとは、
頭の端にあるつもりだったんですけど、
でも、そうは言いつつ、上から物を言ってましたね。
お土産とかは、私自身がプレゼントをするのが好きだったんですけど、
彼女の同期にも同じようにあげてはいたのですが、
その彼女には、彼女とは違うアプローチでアドバイスしてたので、
余計に、嫌になってたのかもしれません。
（その子は見るからに繊細な子なので、
彼女にするようにキツイ言い方は出来ないんです。
その事は、繊細な子には言ってあります）
今は部署が違うし、彼氏関係には興味がなく、
全然話を聞いてなかったのですが、多分、恋人が出来たんでしょうね。
仕事はある程度はちゃんとやってるらしいので、
これからは、最低限のこれだけはって事だけ、言いたいと思います。
もちろん、彼女の言い分を先に聞いてから。
それにしても彼女が悪い子でなくて良かったです。
すごく綺麗な子で、変に人間関係の要領が良い子ではありますが、
根は素直な子で、そういう所は変わってないと思いたかったので。
色々と勉強になりました。
丁寧にレスして下さってどうもありがとうございました。
私自身も、反省するところはして、
彼女と、もっと良い関係を築きあげられたら、と思います。
本当にどうもありがとうございました。
102:チョコ
07/04/13 02:21:55 Lni43CPI
>>101=84様。お返事有難うございます。
カードの出方を見る限り、潜在意識であなたを嫌ってはいないので、
（どっちかと言えば結構好きなんだと思う。）大丈夫だと思います。
あなたからのアドバイスも彼女はためになってると思ってるし、
そんな先輩が好きだからこそ、尊敬しているからこそ、距離を置きたい…って事も世の中にはあるんだ、
そんな程度に理解してくれたら嬉しいです。
103:チョコ
07/04/13 03:00:58 Lni43CPI
実は私、その後輩さんみたいな立場でジタバタ苦しんだ事あるんですよ。
（正しくは、同じ職場の先輩・後輩関係とかでは全然なかったのですが。でもかなり「体育会系」の方でした。）
例の、家帰ってゲロ吐いたりとかは、私の実話です。胃潰瘍＆半ノイローゼ（不眠症）までいきましたね。
それで、好きな方なのに、なんでこんなに私が一方的に苦しむ関係でいなきゃいけないんだろ、って真剣に悩みました。
私の場合、この人を憎んでしまうよりは、当たり障りの無い距離を置いた関係でいたいなと思いましたね。
むしろ憎めたら、どんなに楽だったか。
でも、同じ立場の友人で、「たかり根性」の強い子（いるんだ、こういうのが。）とかはそうは思ってなかったみたいです。
「ムカつくけど、金出してくれるから離れられない。」「ムカつく事言われたら、腹いせにアイツにもっとせびってやる。」
みたいな事みんなで陰で言って、その方を見下して馬鹿にしてました。聞いてて、私は唖然としましたけど。
何にせよ奢ってくれたり親切にしてくれる人を、感謝するならいざ知らず、
見下したりって、あんた達、よくもそういう事平気でできるね？って思いましたが…
まあ世の中にはそういう人もゴマンといるんだ、って勉強になりましたね。（彼女達は男関係は全部そんなもんでした。）
でも、相手は体育会系の方でしょ？パッと見たら、私みたいなのよりは、その表面だけゴマすって愛想よくて、
金せびる子達の方が、「礼儀正しくて目上を尊敬する、いい子達」だったわけですよ。まあ体育会系ですから。
それでそういうのとどうしても比較されちゃって、私は「付き合い悪い＝礼儀なってない＝礼儀を教えてやる。」
みたいに思われたりして。（「ヤキ入れたる。」ってヤツ？）ボロボロに泣いて帰った事もあります。
勿論、私はそれなりに受けた恩や奢りやプレゼントの類は、色々とこちらからも
それ相応の「お返し」はしてたんです。でも、それすると、ますます「縁」が切れないんですよ。（笑＆涙）
個人的な事つらつらと書いちゃってゴメンなさい。でも参考にして頂けると嬉しいです。
104:マドモアゼル名無しさん
07/04/13 08:30:07 rD+R9ODa
>>99
占いどころじゃないよそれ・・・
そうゆう事する男とは別れたほうが無難だよ。
105:マドモアゼル名無しさん
07/04/13 10:47:08 Itfb/7HG
>>104
そうですよね・・・。
いきなり裸で寝てて、びっくりしたんです。二人を起こしたら
「何もして無い」って全否定してたけど、あの焦りっぷりはちょっと。。。
友達も友達ですよね・・・。異様に仲が良かっただけに何か怪しくて。
「男同士でキモイんだよ！！！！」って捨て台詞はいて逃げてきました。。。
あー、何か複雑な気分。。。しかも、カードもカードだし・・・。
106:マドモアゼル名無しさん
07/04/13 15:05:15 rD+R9ODa
>>105
男同士だったんですか？？？
107:マドモアゼル名無しさん
07/04/13 15:40:43 Itfb/7HG
>>106
はい。女の子だったらまだ分かるのですが、男同士・・・。
何があったのか聞いても答えないし。でも裸だった事を考えたら
どう考えてもヤッたとしか思えなくて。。。
ついつい真実が知りたくて調べたらこんな結果になった。。。
想像したら気持ち悪くて・・・。
108:マドモアゼル名無しさん
07/04/13 16:58:49 oLJqGVsE
三人でやればいいんじゃないの？
109:マドモアゼル名無しさん
07/04/13 18:16:42 Itfb/7HG
>>108
さすがにアノ場では裸にはなれませんでしたｗ
110:マドモアゼル名無しさん
07/04/13 22:07:33 BGwIsC+6
>>99
>>108
貴方･･素敵過ぎですw
つうか、男性同士だったのですねorz
カードの読みは、私も殆ど貴方と同意見です。
何か「これは運命の出会い！（運命の輪」とか思って盛り上がってるのかなー
という印象を持ってしまいました･･･
ソード3は、「以前にもこんな事があった為、確かにショックだけど傷は浅い」
「不幸中の幸い」辺りの意味だとは思っていたのですが、結構納得です。
確かに、貴方にとってはショックでしょうが、結婚とか、事が進んでからでなかっただけ
彼にとっても貴方にとってもラッキーかも･･･
恐らく、彼と貴方、お互いに別の明るい未来があるような気がします。
いやはや、お疲れ様でした･･･
111:84
07/04/13 22:22:16 OQ5rEd75
チョコさま
何度もありがとうございます。
とても辛い思いをなさったんですね。
かなりお若い頃の話しだと思いますが、
私のような単純な者から見ると、驚くような人たちがいるんですね。
あさましいと言うか、世渡りが上手いというか。
その中で、本当にお疲れ様でした。
人の気持ちって本当に難しいですね・・・。
彼女には、嫌われてなくて、本当に良かったです。
彼女の気持ちを尊重して、
大切に、良い関係を築いていきたいと思います。
お辛い話を思い出してお話して下さって、
本当にありがとうございました。
誠実で優しいお気持ちに、感謝の思いでいっぱいです。
ありがとうございました。
112:99
07/04/14 06:23:47 yTw27D7y
>>110
ありがとうございます。結局、真実は闇の中です。しかしソード３で何と無く
トドメを刺された感がありますが、傷は浅いと解釈すれば
私も少しは救われますねｗ いづれにしても近いウチに別れます。
そして友達とは10年来の友人でしたが縁を切ります。今考えれば
10年間、何も無かったて言うのも何か分かった気がします。
皆様ありがとうございました！
113:マドモアゼル名無しさん
07/04/14 20:14:42 yUZ+em9B
１年前に過去に両思いだったけど付合うこともなく終わった彼が
今、自分を思い出すことはあるか・完全に心にないかを占いました。
大アルカナのみです。
表面意識 死神(忘れている）
顕在意識 審判R(もう会えないだろうけどどうしているかな）
潜在意識 世界R（もう過去の人）
下の２枚はネガティブな未練という意味で心に浮かぶことはあると
読めますでしょうか？ご意見お願いします。
114:マドモアゼル名無しさん
07/04/14 20:19:39 03wu3px8
>>113
未練はなさそう。記憶は消えてないから機会があれば思い出すくらいだとオモ。
115:マドモアゼル名無しさん
07/04/14 20:50:36 uMX9Td6f
タロットで結構いい結果が恋愛において出たんだけど、
どうしても誘う勇気が出ない。
ほんとにタロット信じていいんだろうか？完全な勘違いだったら
どうしようか？
116:マドモアゼル名無しさん
07/04/14 20:57:12 wbOW47bV
タロットはあくまでキッカケに過ぎない。
やって後悔するか、やらずに後悔するか、結果は歴然。
活路は恐れず行動した者のみに拓かれる。
117:113
07/04/14 20:59:20 dNjGwjsv
＞114
㌧、嫌いでも好きでもないって感じでしょうか？
よかったらもう少し詳しくキボン。
118:マドモアゼル名無しさん
07/04/15 10:15:14 Hs3u/fck
こんにちは。
今片思いの人がいてこれから二人の関係がどうなるのか占いました。
三年くらい友達状態が続き、一年前から片思い中です。
ちょっと片思いの期間が自分の中で長過ぎて、
最近モチベーションが下がりつつあります。
一回大げんかをして連絡を断ちましたがまた最近ちょくちょく遊んでいます。
自分ではどうしても偏りがちな解釈になってしまうので
どうかお願いします。
片思いを変えられる改善点など読み取れる事があったら知りたいです。
お忙しくなければチョコさんにも解釈して頂ければ嬉しいです。
過去、隠者
現在、カップのクイーン
未来、死神
最終、太陽
119:マドモアゼル名無しさん
07/04/15 10:30:57 IBEuM0Pp
つきあってたひとと曖昧でぐだぐだな関係で
また昔と同じような喧嘩したのでいい加減ちゃんとしよう別れようかたつけようという内容のメールを作成
そのメールをAおくるBおくらないで二者択一法
問題の焦点:正義逆
不公平で不安定で解決策がみつからない
Aの現状:ペンタクル9
将来への期待がもてる メールかいたことによってチャンスをつかんだ
Bの現状:ソード6逆
思うようにすすまない 焦って障害もたくさん
Aの未来:ペンタクル7逆
努力が実って大きなチャンスつかむ 慎重にかんがえてきめよう
Bの未来:ペンタクル8
ちいさな成功 1歩前進できてしばらくは平和
Aにたいして注意:塔
ぶっこわれて大きな問題ができる？嫌な関係をぶっこわせてあたらしい道へ？
Bにたいして注意:法皇逆
狭い視野で状況がみえなくてますます不安
Aの将来:カップ9
望みが叶うこのうえないしあわせ
Bの将来:恋人逆
不安定曖昧迷い悩みチャンスのがす
Aにたいする注意で塔がでてびびったけど
別れよう今の状態はもういやだという内容のメールをつくったわけなので
それを送って壊れるのは当然？
それ以外のAにでてるカードがいい意味というか前進できそうな意味のものばかりだと思うので
メールを送ることによって悪い方向へ進む、送らないほうがいいという意味にはならず
びびる必要はない？
送るといいよ という結果になるということでいいのかな
120:118
07/04/15 11:53:34 Hs3u/fck
すみません自分なりの解釈を書くのを忘れていました。
過去 隠者・・・片思いそのものの関係。
現在 カップのクイーン・・・お互いいとおしく思っている。
未来 死神・・・選択を迫られなくてはならない事が訪れる。
最終 太陽・・・上手く行く。
未来に出た死神と最終結果に出た太陽がどんな関わりがあるのか
私としてはちょっと興味深いと思いました。
121:118
07/04/15 12:36:57 Hs3u/fck
118です。たびたびで申し訳ないです。
あと、ライバルがいるのですが、その人と私の印象（？）を占ってみた結果
私・・・恋人、悪魔、皇帝
彼女・・・塔、死神、隠者
という結果になりました。
ちょっとこれは自分でも本当に解らなくてどなたかリーディング、
お願いします。気長に待っていますので
お時間ある時どうぞよろしくお願いしますm（_ _)m
122:マドモアゼル名無しさん
07/04/15 13:09:34 +w3/SoJX
細かい説明は省くけど、うまくいくんじゃね？
ただ、今のところは、あなただけがいとおしく思ってる状態だと思う（カップクイーン）
なので、現状維持しながらいくと、死神（転機が訪れて）
付き合うということかな。改善点出したいなら対策でカードを出してみれば？
123:マドモアゼル名無しさん
07/04/15 19:38:45 LFRBdiST
私は別解釈かなー。
カップクイーンってすごくもてるっていう風に解釈する。
それか、カップのクイーンにあらわされる相手がいるということ。
ライバルがその相手かはわからないけど、彼にはもう相手がいるんじゃない？
で、その事実が白日の元にさらされる、と解釈しました。
124:チョコ
07/04/15 21:01:07 uGRwaJ7V
>>121様。だいたいご自身の「読み」でオッケです。自分のリーディングに自信持っていいと思います。
最終結果で「太陽」なんで、もし別れるようになっても、それが悪い結果にはならない
（＝つまりそれは別れた方がラッキーであったという関係ってことね。）ので安心していいと思います。
でも、そのまま彼と交際を続けて一緒にいても大丈夫なんだと思うよ、このカードの出方だと。
まああんまし無責任な事は言えないんだけどね。でもまあ、所どころ気になる所だけ。
未来の「死神」は、単純に「別れ話」「嫌いになってけんか別れ」「興味が失せる」
って読んでもいいけど、それだけじゃなくて、
＞未来 死神・・・選択を迫られなくてはならない事が訪れる。
この可能性はかなりあると思います。
なんか物凄い残酷な隠し事や秘密があって、ずっと嘘ついて黙ってた事があって、
それが露見して、それでも見捨てないでこのまま付き合うかどうか…とかを選択させられるかも？
それで、あなたが彼に対して物凄く期待していた「何か」、普通のカップルならば当然の幸せの権利であった「何か」を、
泣く泣くお互いに諦めなきゃいけなかったり…とかもあるかも。
125:チョコ
07/04/15 21:02:18 uGRwaJ7V
ちなみに、この「隠し事」については、一応双方にその可能性はあるのですが、
どっちかって言えば≪彼の方に≫隠し立てしてる事があって（隠者）
それをあなたが知ってショックを受ける（死神）…っぽいイメージがある。
彼と以前ケンカしたっぽいような話ですが、なんか、もしかして、
彼のその「残酷な秘密」「人には言えないような事」の部分を、
あなたが（そうとは知らずに）微妙に突っついて冗談めかして笑っちゃったりとか、
そういう事が原因で…って可能性もあるんですが、心当たりないですかね？
なんて、心当たりあるわけないか、彼の秘密だとあなたも「知らない事」だもんなあ。（笑）
でも、もし彼がワケのわかんない事で突然キレて怒り出したり、
不機嫌になってあなたに八つ当たりっぽいような事したりとかってのは、
そういう可能性ってあるので、よくよく注意して考えてみてね。
それって多分≪そういう事≫なんじゃないかと思うんだけど…。
126:チョコ
07/04/15 21:04:19 uGRwaJ7V
でも最終結果で「太陽」なんで、あなたはそれ（彼の残酷な秘密）を受け入れて、
お互いに深いところまで理解しあえる、より「心の絆」の強いカップルになるか…
もしくは全く逆ですが、二人とも納得の上、嫌いあって別れるのではなく、
お互いの将来を尊重して別れる（でも遠くからお互いに思い合う関係ではある）か…
そのどちらかだと思われます。（前者の方が可能性としては高め。かな。）
ライバルに関しては、断然あなたの方が彼は好きみたいなので安心していいと思うよ。
彼、あなたに対しては恋愛感情をハッキリと持ってるしね。（恋人、カップクイーン）
ただ、イザとなったら全部あなたに話すかどうか、かなり選択を迷ってるんだと思う。（恋人、悪魔）
でも、全部オープンになっても、あなたからは尊敬されて今までどおりに付き合いたい…みたいな。（皇帝）
だけど、ライバルの方も、これまたビミョ～に彼の「他人には知られたくない秘密」を当てこすりしたりして、
それで彼の心情としては、イライラが（恋の）モヤモヤに摩り替わってる…かも。
ちなみにライバルに対しては、あんまり自分の事オープンにしたくない、
自分の表面の、カッコいい所だけ見せていたいのに（死神、隠者）
（相手が）何かってーと俺のプライベートな部分に探り入れてきて、イヤんなるな（塔）
って思ってるかも。間違ってたらゴメン。ハズレてたら気にしないで。長々と連投すんませんでした…。
127:マドモアゼル名無しさん
07/04/15 22:11:45 xN2QKAGX
>>113
すんません、>>114さんじゃないですが･･･
（多分ですが）彼も「中途半端だったよなー」加減はあるような気がするのですが（審判･世界Ｒ）
でも、かといって「どうにかしたい・しよう」と思ってるって感じでもなさそう（死神）です。
言うなれば「そんなこともあったなぁ。まあ思い出だけどね、ははは＾＾;」みたいな感じ？
という訳で、基本解釈は114さんに同意です。
もし意に沿わない結果でしたらごめんなさいです･･･
128:マドモアゼル名無しさん
07/04/15 23:07:08 xN2QKAGX
>>119
すみません、素人ですので参考程度にお願いします。
>問題の焦点:正義逆
貴方とあまり変わりませんが、プラス「一方的な関係」。
>Aの現状:ペンタクル9
とにかく、このメール程度なら「策として有効」なんでしょうね？
多少公算は働いているようですがw決して悪どい手ではなさそう。
>Bの現状:ソード6逆
今までどおり。キツイまんま。
Aの未来:ペンタクル7逆
良くも悪くも（多分、いい方だと思うけど）方向転換。必要とすること･物が変わるor変わった？
Bの未来:ペンタクル8
一歩ずつ積み上げていけば、可能性はあり？
または「手に職」が付く可能性も？？？
Aにたいして注意:塔
感情的になってぶつかるのは危険。なるべく冷静･理性的に。
Bにたいして注意:法皇逆
男性の我侭・横暴にたいして甘い態度は良くないかも。信念と実行力持って、びしっ！と。
Aの将来:カップ9
現実問題はどうあれ、幸せで満ち足りた状態に。
Bの将来:恋人逆
相変わらず宜しくないダラダラ状態。選択の誤り。不誠実。
続きます↓
129:マドモアゼル名無しさん
07/04/15 23:08:25 xN2QKAGX
もしかして、貴方は今まで、彼を甘やかし過ぎてしまったのかな？
（決して！貴方の方が悪いのではないと思いますけど）
平たく言えば「送った方がいい」ということになるのでしょうけど、
私は単純に「貴方がそこまで、彼との関係に限界を感じてること」を「伝える」
ことに意義があるんじゃないか？と思いました。
（変な話、私はぶつかり合って後、また元鞘に納まるんじゃ？という気がしてしまったのですが･･）
もし話し合うのでしたら「なるべく理性的に」が良いようです。
130:マドモアゼル名無しさん
07/04/16 00:08:14 COpwb8DL
>124
よくそこまでグダグダ、どうでもいいことを織り交ぜながら文をかけるねｗ
もう少し読む側に読みやすい書き方を練習したほうがいいんじゃないの？
131:マドモアゼル名無しさん
07/04/16 01:32:04 TEzCoDS1
でも定評がいいっていうこともあるしね
あるしね
あるしね
132:マドモアゼル名無しさん
07/04/16 10:28:59 MbVYC1v1
>>130
全く以って禿同
133:113
07/04/16 11:37:07 c8q4nNoX
>127
ありがとうございます。多分そんな感じだと思います。
134:118
07/04/16 11:43:42 1Gd64XRl
遅くなりましたすみません。
皆さんありがとうございます。
＞＞122
たしかにw
片思い辛いですね～。
でも現状維持できるように頑張ってみます。
上手く行けるように頑張ります。
＞＞123
カップの読みが面白かったです。
モテるひとかもしれないです。
でももう決まった人がいるのかぁ．．．うーん悲しい。
＞＞124
当たって．．ます。と思います。
この前の大げんかから仲直りした時に
”私が傷つく事も言うかもしれないけど自分の思ってる事を伝えたい”
と言ってくれたのですが私は恐くて”傷つくならいやだ”と言ってしまいましたw
隠し事ってたぶんその事なのかな。
喧嘩の原因とその伝えたい事って凄く根本が一緒な気がするのですよ。
喧嘩する前より私は彼に対して冷静になったのでまた、
彼が話してくれるのを気長に待ってみようと思います。
前は焦ってましたww
本当にありがとうございました。
135:マドモアゼル名無しさん
07/04/16 16:16:43 c0QIHrAR
＞＞１１９
問題の焦点:正義逆 問題解決に断固とした態度がとれない
Aの現状:ペンタクル9 メールで関係が改善してほしい希望を持ってる
Bの現状:ソード6逆 断固とした態度を取って終わることをおそれている
Aの未来:ペンタクル7逆 希望通りに進まない
Bの未来:ペンタクル8 自分を見つめ直して再出発
Aにたいして注意:塔 関係が大きく変わる
Bにたいして注意:法皇逆 今まで通り曖昧な状態で耐える
Aの将来:カップ9 恋のチャンスが来る
Bの将来:恋人逆 同じ問題を繰り返す
彼に反省して欲しくてメールを送っても希望は叶わないけど、別の恋の可能性が出る。
メールを送らなかったら今の状態がずっと繰り返される。
136:マドモアゼル名無しさん
07/04/16 21:40:43 XL0zKq4S
彼の気持ちをナインカードスプレッドで占いました。
ちなみに彼は既婚者で奥様とは別居中。
私と彼はまだ男女の関係にはなっていなくてキス止まりです。
彼は気まぐれなのか忙しいのか1日に何回も連絡をしてきたかと思えば1ヶ月くらい音沙汰なかったり．．。
私に対する気持ち＋このまま待っていて連絡は来るのか？等彼の気持ちを詳しく知りたくて9枚のカードで展開しました
表面意識→１ 剣3、２聖杯ペイジ（逆）、３剣5（逆）
中間意識→４女教皇、５力、６棒2
潜在意識→７剣6（逆）、８聖杯2、９正義
この場合潜在意識中の潜在意識の9番の正義のカードが重要。
1、4、7番目のカードはそれぞれの意識の中の表面意識。3、6、9番目のカードはそれぞれの意識中の潜在意識としてみます。
137:136
07/04/16 21:50:35 XL0zKq4S
続きです。
自分なりの解釈→彼はまだ様子を伺ってる感じ（正義のカードから）
力、聖杯2のカードからは私に対する愛情は比較的強め（2、5、8番目のカードに出た気持ちは本人がはっきり自覚しやすいので）
でも．．表面意識に出た剣3含む覇気のないイメージから三角関係の恐れや将来の不安からあまり自分から積極的に連絡とれない。
自分のリーディングではそんな風に読みましたが、出たカードがやや統一性がないかな．．と感じました（彼自身もまだ迷ってるのかも？）
皆様の解釈の助けが欲しいです。よろしくお願いします。
138:マドモアゼル名無しさん
07/04/16 23:08:33 Y50N2qc9
>>128>>129
>Aにたいして注意:塔
>感情的になってぶつかるのは危険。なるべく冷静･理性的に。
そうですね 気持ちを伝えようとはとても思えない程感情的な状態でした
そんなとききっかけになるようなことがおきて つき動かされるようにメールをつくりました 冷静に もうやめてくれと
>私は単純に「貴方がそこまで、彼との関係に限界を感じてること」を「伝える」
>ことに意義があるんじゃないか？と思いました。
そうかもしれません
それさえもする気にならなかったから
苦しくて嫌でたまらなかったけど 問題を解決しようとも思えなかった
>（変な話、私はぶつかり合って後、また元鞘に納まるんじゃ？という気がしてしまったのですが･･）
これ よくいわれますw
もう5ヶ月くらいグダグダな状態がつづいていて その間に3人に占ってもらったんですが
この相手とやっていく道もあるとか 大丈夫絶対うまくいくとか 微妙なのはつづくけど別れを進める程悪い相性じゃないとか
3人ともにいわれた
でももう
もうまったく信じられないのはどうやっても覆らないから
また同じことくりかえすのはめにみえてるから
明るい未来があるとはとても思えないから
離れたほうがもっとたのしく生きていけると思うから
感情的にならないように 冷静にびしっといくように気をつけます
ありがとう
139:マドモアゼル名無しさん
07/04/16 23:09:38 Y50N2qc9
>>135
ペンタクル7ていろんな解釈があるんですね ググりました
進展しないとか不安とかなげやりとか住む場所がかわるとか
関係を終わらせることに対してまったく不安がないわけではないけど
一緒にいても絶対しあわせになれないしもういやなので
関係を終わらせるために今の状態を改善したいという感じです
相手に反省してほしいとは思うけど
反省してもしなくても私が進みたいと思う方向はかわらないな
新しい別の恋の可能性か 正直もう しばらくはほしくないけどw
今の状態からぬけだせるなら大歓迎
もうくりかえすのは絶対いや
ありがとう
140:128
07/04/17 03:53:22 OwAaMa6b
>>138
お返事ありがとうございます。助かります。
ご本人は大変なのだろうから、こう言ってしまってはアレですが、
こういう感覚って、傍目にはちょっと愛しいですねw
一生懸命生きてますー！って感じで（気持ち悪いですか？すみません;）
> そうですね 気持ちを伝えようとはとても思えない程感情的な状態でした
うん、多分彼は、貴方が何も言わないのを良いことに、
好き勝手やってた（皇帝R）んだろうと思います。
> もう5ヶ月くらいグダグダな状態がつづいていて その間に3人に占ってもらったんですが
> この相手とやっていく道もあるとか 大丈夫絶対うまくいくとか 微妙なのはつづくけど別れを進める程悪い相性じゃないとか
> 3人ともにいわれた
あ、やっぱりそうですか。
良かったです、そう思ったのが私だけじゃなくてw
確かに「今の彼」は暴君そのもののようですが、多分「言えば分かる人」なんじゃないかな？（金貨８）と。
根は特に悪人でもなく、真面目でコツコツやるタイプなんだろうな、と思ったので、そう書きました。
でも、貴方ご自身は、どうもそう感じてらっしゃらないようですから
（もう理屈抜きでうんざりしてしまったんでしょうね？）
それならそれで構わないと思います。
幸せな日々が開けるといいですね
（気持ちを上手に伝える決心できるなら、恐らく開けるでしょうけど）
こちらこそ、ありがとうございました。
141:マドモアゼル名無しさん
07/04/17 04:46:50 OwAaMa6b
>>136
何だか、貴方の方が詳しそうなので恐縮ですが＾＾;、
私の印象としては、一言で言えば
「辛い事から逃げ出したくてこうした（してる）のに、やっぱり（もっと？）辛い」
という感じでしょうか？
「彼自身も迷ってるのかも？」は、私も賛成です。
「一応の成果を感じ、これ以上の発展を望みつつ（棒2」「何とか冷静に校正に純粋？に（正義･力･女教皇･聖杯2」と考えつつ
でも「痛くてしょうがない（剣3」「強引に進めてしまって結果、何もかも失ってしまいそうだ（剣5R」
けれどでも「すごく寂しかった（聖杯ペイジ」んだ･･･
･･･何というか、彼の混乱っぷりが伺えますね（苦笑
彼は、根は真面目そうですが、依頼心が強く寂しがり、で、
それを埋める存在に見えた貴方を気に入り、
でも、そこでまた、結局どうしたらいいのか分からなくなって苦悩してる、
という感じに見えてしまったのですけど
まあ一言で言ってしまえば「純粋で母性愛を擽るところはあるが、一緒になると苦労する」男性って印象です。
少なくとも今のところ、貴方の事を「遊び」とは決して捕らえていないようではありますが･･･
多分、ですが、彼が自身の問題に気付いて、自身をきちんと確立できない限り、
今後もゴタゴタを繰り返すのではないか？という危惧が･･･
というわけで、貴方の手腕が問われる関係になるような気がします。
あまり出過ぎず、求めすぎず、周囲（彼の家庭も然り）との関係性もしっかり考えて
やっていくことになるかも･･･
正直、私は（相手が家庭持ちというだけでも）あまりお勧めはしませんが･･･
良い事言えなくてすみませんorz
142:137
07/04/17 08:01:57 PVZaeGym
＞141
解釈ありがとうございます。
確かに．．という感じです。
別居している奥様には既に恋人がいるらしく、彼も寂しさを埋めてくれる人を探してた、という点は納得です。
でも遊びではない．．と分かっただけ良かったです。
出たカードを見る限り、今私から連絡すると余計彼を混乱させてしまいそうなので、しばらく様子見でいきます。
「出過ぎず、求め過ぎず」をしっかり頭の中に入れておきます。
143:マドモアゼル名無しさん
07/04/17 10:40:31 BgyiXHnL
仕事がみつかるかどうか、ギリシャ十字で占いました。
最近では３社にアプローチし、そのうち本命は事務兼訳者の仕事で、
久々に本気でやってみたいと思える仕事内容でした。
とにかく３社ともまだ返事がないです。
現状-金貨４ 障害-剣３逆 傾向-金貨１ 対策-剣６ 結果-女教皇
今の状態でお金に困ってないし、動きたくないという心情が金貨４。
傾向の金貨１については、貯蓄が今夫婦の間で一番の関心ごと。
障害-剣３逆 対策-剣６については、
本命でないところから返事が来てしまうが、
その場合は本命のことは忘れて、そちらを受けた方が良い。
女教皇の読み方がわからなかったです。
よろしくお願いします。
144:マドモアゼル名無しさん
07/04/17 10:54:01 jH5dSriY
>>143
剣6 やりがいのある仕事を選ぶといい
剣3逆 中途半端な仕事は避ける
女教皇 誇りを持って勤めるといい
収入面の向上と安定を第一に考えて仕事を探してるようだが
金銭問題を優先するよりやりたい仕事を優先して働いた方がいい。
本命がだめでも妥協して決めるより、やりたい仕事に絞って探してはどうかな。
145:チョコ
07/04/17 16:23:49 zDWpnuQj
>>234=118様。お返事有難うございます。勉強になります。
恋愛占いで、最終結果もお互いの思いもいいカンジなのに、ごくまれに（特に潜在意識とかで）
ボチッと「死神」「悪魔」「隠者」が出ちゃう（正逆問わず）…って場合があるんですよ。
昔は私もこういうの、解釈に苦しんだんだけど、そういう場合って、
例えば、お互いに物凄く好きあっててプロポーズもされてるのに、女性が大病を抱えてて、子供が望めなかったり、
それを彼に言えないでずっと秘密にしてきて今まできてしまって、なのに彼は結婚後は子供を凄く望んでたり。
例えば、やっぱりお互いの愛情は揺るぎないんだけど、すごく辛い話ですが、
彼の家族に強盗殺人とか、そういう悪い事しちゃって刑務所に入ってる人がいて、
それをずっと彼女に隠したままでいるとか…。
それで、一緒に部屋でテレビで犯罪者の報道とか見て、何にも知らないで彼女が
「ああいう事する人って馬鹿だよね～家族の顔とかみてみたいよ。社会のゴミだよね。」
なんて笑い飛ばしちゃって、それで彼が不機嫌になって怒ったり。（そりゃ怒るわな…。）
そういう場合が多いです。ま、私の占いの場合だけなのかもしれないけど。
まあ、もっと早く言わなきゃいけない事だったんだけど、これ、言えないよねえ…。
言ったら付き合ってさえくれなかったろうし。
でも、今更言ったって、相手だって苦しむだろうしね。別れても、一緒になっても。
これはケース・スタディなんですが、参考程度に。
>>143様。女教皇ってまさに「事務職」「翻訳などの仕事」「教員など、学校関係の仕事」って印象がある。
なんで、本命で上手い事いくんじゃないかな。本命でなくてもそういうポストに配属される可能性も大。
当ってなかったらゴメンね。ウザくてごめんなさいでした。
146:141
07/04/17 22:45:26 OwAaMa6b
>>142
お返事ありがとうございます。助かります。
奥様別居で既に恋人･･納得です。
（まあただ、タロット見る限り、奥様が一方的に悪かったわけでもなさそうですが;）
貴方はタロットに割と詳しそうな方なので、ストレートに書きますと、
貴方の取ると良い態度のイメージが「節制」だったんですよ。
事は当然ながら、彼が目の前の現実を、自身で上手く克服し、具体的な形でケリを付けられるか
（そう行動できるか）にかかってる気がするのです。
で、あくまでも「出過ぎ」というのは「我侭」範疇の事のようなので、
分かってるとは思いますが、言うべき事は、きちんと言って欲しいです。
（もし！彼の言動を見ていて「こりゃ駄目だ」と感じるようであれば、逃げちゃっていいと思います）
老婆心ですが、どうか良い意味で冷静さを忘れないで下さいね？
考えるだけで大変そうだな･･･
ありがとうございました。