06/11/30 21:33:41 Eb+dINKt
スレたて初めてでした。不具合ないといいけど
3:アパート
06/11/30 21:44:21 Eb+dINKt
前スレ >>755-756 重ね重ねありがとう。
2件目行って来ました。
環境も建物も良く、市内で一等地に当たるところでした。
でも西向き一面に窓があり、トイレやフロに窓がなく（太陽R？）、
間取りに無駄があるように思ったので、
私としては、同じ建物内（100近く部屋がある）で
別の物件を探したいな、と。
でも夫は、前オーナーの設置した電動雨戸？と
防音天井を気に入り、この物件に固執してる。
で、気に入らないところは改築すればいいって言ってます。
せっかく個人売買で値段抑えたのにかえってお金かかりそうだし、
前オーナーも色々工事してるので、
その度に物件が傷む気がして、私は嫌なんですよ。
間取りと図面出させて、なんとか「工事不可」って方向で
納得させたい。
＞（こっちの方が一等地だから、とか。
＞こっちは内装がサービスなんですって、とか。）
変に当たってて怖すぎです。
お陰で1件目の方はもう考えてないみたいなので、
それだけは、助かりましたが。
ソード５、私も怖いです。
（前、気にすることないって言ってる人がいて、びっくりしました）
よろしかったら教えてください。Rでも同じくらい怖いですか？
あとソード３との違いはどんな感じですか？
4:マドモアゼル名無しさん
06/11/30 22:02:16 R80MwQc4
＞３様。
ソード３は全体的に「悲しみ」とか「涙」とか「心の傷」とかいう印象がとても強いです。
ソード５はどっちかって言えば「怒り」とか「殺意」とか。
まあ私の解釈で、私のイメージですが。
全く同じウェイト版でも、「虎の巻」は著者によって随分解釈が違ったりします。
私のお勧めは、ノートの左側ページに、「虎の巻」の一般的な解釈をコピーして貼り付け、
右側のページにはその都度、自分の解釈や心当たりのある現象を書き込んでいく、というモノ。
（これ、カード一枚につき一ページを使ってやる事。）
長年やってれば、「マイ・オリジナル・タロット・ディクショナルリー」
（要するに自分専用のタロット辞書）を、自分で作る事になりますから。
これだと、自分の「手」「カード」そして「イメージ」「インスピレーション」のクセも把握できるし、
占いの結果との関連性がわかります。的中率を上げるにはいいやり方ですね。
これ、とあるサイトで紹介されてて、いいなと思って実行してますが。
タロット占いって、ちょっと「言語学習」と似てるんだよね。フランス語とか、スペイン語とか。
みんな母国語（日本語）じゃない言語、例えば英語ぐらいは学校で習ってきてると思うけど…。
辞書無くてもスムーズに読むには、言語学習もタロットも、意味丸暗記ではなく、
「イメージ」で覚える…ってのがカギですね。
その単語やカードが指し示す「シュチュエーション」や「雰囲気」を自分なりに掴む、
その感覚の鋭さや的確さ、イメージ力の明確さが一番重要かな。記憶力とかではなくて。
勉強中の方、参考にしてみて下さい。
5:マドモアゼル名無しさん
06/11/30 22:27:26 R80MwQc4
尚、私の持ってるウエイト版虎の巻
（非売品のため恐らく入手不可。著者も不明。）によれば、
【剣の３】
カードの象徴：混雑。乱闘。
正 位 置 ：断交。傷と困難と軽蔑。苦しみと争い。障害にぶつかる。
分散。分割。離散。不在。雨。
逆 位 置 ：混乱と不安。事態の悪化。誤り。過失。計画は失敗する。
乱心。盗み。愛情の破綻。別離。離婚。
【剣の５】
カードの象徴：執念。
正 位 置 ：激しい争い。疑心暗鬼による固定観念。友人にふりかかる不幸。
無意味な怒りによる乱暴な行動。勝ち目の無い争い。不名誉な事。
逆 位 置 ：激しい怒り。無分別。魂の迷い。自殺。殺人。恐ろしい姿態。
敗北する見込み。葬式。終末の迎え。
まるっと書き写してみました。
他に何冊か、ウエイト版虎の巻き（本屋で普通に売ってるヤツとか）持ってんだけど、
どういうわけか、この非売品のヤツが一番「的確」なんだよね、私の経験上…。
ちなみに、その私の虎の巻（非売品）では、ザッと見る限り、
この剣の５が一番激しいというか、一番恐いカンジで書いてある。
まあこれは、私がこういうシュチュエーションに一番恐怖感があるだけかもしれないけど。
6:アパート
06/11/30 23:06:41 Eb+dINKt
>>4-5 いつも太っ腹ありがとうございます。
ソード3の方もカワイソウだけど自分の手までは汚してない被害者。
ソード5まで行っちゃうと、ホントキレてるって感じですね。
敵の血の最後一滴まで絞り取りそうな、ブラックさを感じます。
前スレからそうしてますが、このレスも保存しておきます。
私はトラの巻き、パソで保管しているので。
本も何冊か買って、HPからも解釈収拾してますが、
実践ではピンとこないというか、違いのわかりにくいカードが
まだけっこうありますね。
私もその非売品虎の巻がホシイです。
7:マドモアゼル名無しさん
06/11/30 23:19:07 R80MwQc4
＞６様。
いやあ、私もさあ、この非売品の虎の巻、オモチャみたいなモンでさあ、
いい加減ボロだしチャチイしで、捨てて買いなおししたのよ。そんで本屋へ行ったのさ。
別にウエイト版ならどれも同じ解説だろ、って思って、テキトーにアンチョコ買ったのさ。
そしたら内容が全然今までのと違う。（笑）なんじゃこりゃ～～～～って思った。
しかもコレに惑わされてリーディングの感覚、一時狂っちゃったり。
気分は魔女の宅急便でキキが、「魔法が弱くなってる…」って瞬間。
もう急いで生ゴミからその捨てた虎の巻拾いましたよ。危なかった。
なのでこの虎の巻、非売品なんだけど、重宝してるんですが、臭いです。（笑）
著者も出版社も全然わからないシロモノですが、おそらくコレを書いた人は、
私と「感覚」が非常に近いというか、モノの感じ方や感受性、イメージの処理の仕方が
似てるんでしょうね。だから相性がいい（？）んだと思いますが。
様々な研究者が色々とウエイト版のアンチョコ出してるから、
みなさんそれぞれ、自分に合った虎の巻で使いこなすといいですね。
でも自分に合わない虎の巻も、参考にして読むと勉強になりますよ。無駄ではないです。
それすると、「イメージ」の「幅」が広がります。結果、的中率もよくなるし。
8:マドモアゼル名無しさん
06/11/30 23:53:23 wzod6qxE
こんばんは。また解釈の仕方がイマイチわからない結果が出たので教えてください。
他の方に私のことを占ってもらったんですが、近々人間関係でよくない事が起こるらしいです。
気になったので「人間関係で起こる問題とは何か？」で占ってみました。ヘキサグラムです。
過去 カップ８ 正位置 周りの人達に失望していた。人間不信。
現在 ワンド５ 正位置 問題が起こってる。
未来 ソード１０ 正位置 裏切られる。精神的に傷つけられる。
対応策 太陽 正位置 明るく素直になる。
周囲の状況 塔 正位置 良く思われてない。
自分の気持ち ペンタクル１０ 正位置 安心（？）
最終結果 カップ６ 正位置 反省してその後の生活に活かす。色々と考えさせられる。
難しい…。特に自分の気持ちが正反対で…。何か別の意味があるんでしょうか？
未来に一体何が起きるのかもよくわかりません。
ケルト十字の方がわかりやすかったかもしれませんね…。
9:アパート
06/12/01 07:13:43 FiDRS/1D
>>7 おはようございます。
生ゴミ臭！そのｶﾎﾘで霊感が高まっている可能性もなきにしもあらず？
私は、夢辞典が年季もので手垢にまみれシットリ気味ですwww
夫がおなじ団地から２件、別の物件を見つけてきました。
10:マドモアゼル名無しさん
06/12/01 12:43:56 P/UeYB/O
＞８様。
とりあえず、私の生ゴミ臭アンチョコ（非売品）での解説を丸写ししてみるね。
他の方も、勉強になるかなと思うんで。その方が。
過去【カップ８】
カードの象徴：不和。誠実。やさしさ。はにかみ。美しい女性。
正 位 置 ：内気。ナイーヴ。さほど重要でなかった事に気付く。
ひっこみ思案。途中で止める努力。
逆 位 置 ：美食家。幸福。盛りだくさんな料理。大きな歓び。
現在【ワンド５】
カードの象徴：信用。信頼。確信。
正 位 置 ：金や財産を拡大するための闘い。スポーツ。情熱と誇り。
逆 位 置 ：不和。仕事上や職場での争い。策謀。絶え間ない論争。訴訟。
未来【ソード１０】
カードの象徴：すべてか無か。
正 位 置 ：獲得あるいは損失。苦痛。悲しみ。不運。失望。孤独。
逆 位 置 ：短期間の利益や成功。好意と感謝を受ける。権力に近づく。有利に運ぶ。
11:マドモアゼル名無しさん
06/12/01 12:44:52 P/UeYB/O
対応策【太陽】
かードの象徴：調和。輝かしい光。
カードの性格：誇り高く自尊心が強い。事業家タイプ。
眼光は鋭く、威圧感さえ感じさせる。
豊かな知識と技術を身に付け、才能が認められる人柄。
正 位 置 ：光明。どんな状況になっても最後は必ず勝利。幸運。良縁が訪れる。
出産。繁栄。健康。仕事は順調でリーダーシップを発揮できる。
逆 位 置 ：独裁的性格が出て、人の意見を聞かず失敗する恐れ。
多難な結婚生活。金と時間の浪費。孤独。
周囲の状況【塔】
カードの象徴：やぶれた野心。
カードの性格：たくましい体とパワー。エネルギッシュで闘争的な性格。やや野蛮。
正 位 置 ：思いあがりによって思わぬ失敗が訪れる。災難。破滅。劇的な変化。
事故。入院。病気。予期しないハプニング。堕落。
逆 位 置 ：言葉の行き違いによる不信感。不和。
陰謀。罠をかけられる。破滅。圧迫。
自分の気持ち【ペンタクル１０】
カードの象徴：成長。増進。増加。
正 位 置 ：古びた記憶。古い写真集。家庭。富。成功。住まい。
大きな満足。金銭の拾得。
逆 位 置 ：危険な遊び。宿命。変化しやすい環境。強盗。時々の贈り物。恩給。
12:マドモアゼル名無しさん
06/12/01 12:45:26 P/UeYB/O
最終結果【カップ６】
カードの象徴：放任。倦怠。不安。
正 位 置 ：古風なものに魅力を感じる。郷愁にひたる。なつかしい想い出。
幼年期の楽しさがよみがえる。
逆 位 置 ：前進。未来への展望。チャンス到来。
どうかな。私のこの虎の巻（非売品）
大アルカナだけ人物になぞらえた解釈もついてたんだよね。
だから、「そーゆー人」を指し示す、っていう風にも解釈してみて。
＞８さんのは全部正位置だから、わりとスムーズかなとも思うんだけど。
（勿論、ここに書いたモノ以外にもカードに意味はたくさんあるので、
必ずしもこれが全て正解ではない。）
13:マドモアゼル名無しさん
06/12/01 13:15:49 P/UeYB/O
追加イメージ。
＞ペンタクルの１０
私のお手製タロット・ノートの右側ページ・メモによれば、
これ、なんつーか、けっこう家柄のいい、いわゆる名家・旧家のお嬢様とか、
両親がそういう家の出身で、その影響で躾もよかったし金回りもよかったとか、
もしくはそういう家に嫁ぐ運命…とかいうイメージがある。
ペンタクルだから勿論「金運の良さ」も指すけど、ただ金持ち、リッチ、贅沢三昧…ってんじゃなくて、
どっちかっていうと「田舎貴族」っぽいイメージかな…。（まあ都市部に家あってもいいけど。）
あーゆー、古～い大きい家にその昔嫁いだお嫁さんで、もうすっかりおばあちゃんになって、
なーんにも心配する事なく、一日中家でコタツでヌクヌクしてる人って、いるでしょ？？？
家事やら家の庭関係なんかは全部使用人がやってくれるしさ。
とにかくヤル事なくて心配事もなくて、恵まれすぎて毎日暇なわけ。
かと言って、家を空けてしょっちゅう旅行とか、勝手に地元コンビニやらスナックでバイト始めたりとか、
そういう好き勝手はできないんだよね、あーゆー家ってさ。まあ当然だけど。
お金も暇も有り余ってるし、社会的地位も高いし、家でも決して足蹴に扱われているとかではないし、
かなり恵まれてる「女主人」なんだけど、家に腰つけた地味な生活しなきゃいけない印象がある。
そーいう家にデーンと構えて「暇持て余してるバアさん」「家柄の良さだけが自慢の奥様」
…って印象がある。
けしてハデな生活してるわけじゃないし（というかああいう人達って結構質素）
住まいも古いんだけど、「やんごとなき一族」っていうか、
けして家がつぶれたりする事はないイメージがあるっていうか、
落ち着いて安心した暮らしが出来る、っていうか…。
そこから転じて、「良縁のお見合い結婚」とか、「エンコでいい就職ができる。」
とか、「不動産を購入する。」「家を新築する。」とかいう印象もある。
個人的には、かなり吉カードだと思う。こうなりたいものだわ。（笑）
14:マドモアゼル名無しさん
06/12/01 13:38:30 P/UeYB/O
周囲の状況で【塔】が出てるから、
これ、プライド傷つけられてムカつくとか、自信を崩されてイライラとか、
そういう印象がある。
あなたが【ペンタクルの１０】で、周囲が【塔】だから、
あなたは別に悪気はなくても、あなたの存在自体が、
周囲の人間の「妬み」を買ってしまってる可能性がある。
「なによ、ちょっと親の家柄や学歴がいいからって鼻にかけて。生意気な。」とか、
「どうせ家は下町の居酒屋ですよ。これ見よがしに自慢して。ムカつくわね。」
みたいなさ。心当たり、ないかな？？？どうだろう。
んでまあ、現在で【ワンドの５】って事は、
あなたの方が家柄良かったり親のバック・アップがあったりして、
特に金銭的なモノに関しては、周囲の人間達と比べて妬まれるような事が多少あったとしても、
それでも学校や職場での「実力」は、周囲の人達と比べて「五分五分」みたいですね。
けっこう出来のいい人達が周囲にはかなりいて、ライバルが多いみたいですね。
あなたにいくら親や家のバック・アップがあったところで、
ちょっと努力の手を休めれば、あなたもアッという間に落ちてしまう、負けてしまう、
なので努力の手を休めるわけにはいかない…そんな印象ですが。
でも正位置なんでね、かなりあなたも頑張ってますね。
だから、対応策で【太陽】が出てる事から判断して、
もっともっと努力して、もっともっと実力をつけて、周囲を圧倒させてやれ、って事かな。
そこまですれば、誰もあなたに陰口言う人もいなくなるし、
あなたの事を認めますよ、って事ですかね。
「正々堂々マットウな努力して、周囲に認められる人間になれ。」ってカンジかなあ。
15:マドモアゼル名無しさん
06/12/01 17:36:55 P/UeYB/O
＞アパート様。
＞６
＞ソード3の方もカワイソウだけど自分の手までは汚してない被害者。
＞ソード5まで行っちゃうと、ホントキレてるって感じですね。
＞敵の血の最後一滴まで絞り取りそうな、ブラックさを感じます
そっか、なるほど。
ソードの３は「被害者」で、絵のまんまでイメージすれば、
「自分のココロが痛い思いをしている。」と。
こっちは、イタイのはあくまで自分ですね。
ソードの５は「加害者」で、絵のまんまでイメージすれば、
「誰かのココロを痛めつけてやりたい思いで一杯。」と。
他人にイタイ思いさせてやろう、って感じですね。
勉強になります。
＞３
＞でも夫は、前オーナーの設置した電動雨戸？と
＞防音天井を気に入り、この物件に固執してる。
書き忘れたけど、剣の５、執着とか執念、怨念ってイメージもあるから、
あなたの旦那様が２件目アパートに「固執」っても読めるかも…。
それ以外にも、「葬式」とか「自殺」とか「殺人」とか「魂の迷い」とかがあるから、
なんつーか、昔そのアパートで自殺とか殺人あったり、元お墓だったりして、
それで未だにさまよえる魂がいたり（幽霊の出るアパートですか。ひええええ。）
そーゆーイメージもあるんだけど…。
16:8
06/12/01 21:31:40 KPWJEXNA
>>10-14様
ありがとうございます。参考になります。
金銭的なもので妬まれてる感じはないですね…
というかあんまりそういう話はしないので、家柄とかお金のこととか周りの人は知らない筈です。
何か別のことでしょうか。振り返って考えてみます。
とりあえず周りを圧倒させられるように努力しようと思います。ありがとうございました。
17:マドモアゼル名無しさん
06/12/01 22:07:31 P/UeYB/O
＞８様
じゃあ例えば、あなたが、結構品のいい大人しい雰囲気の、
おりこうさんにしてるっぽい感じなんだけど、
周囲の人達がかなりそういう態度の全く逆いってたりとか…。
自分はあんまり下ネタとか言ったりしないのに、
周りの子達がそういう彼氏とのＨとかの事ギャーギャー平気で言い合う
ぶっちゃけてる子が多いとか…。
自分は結構仕事も勉強もソツ無く、遅刻とかもしないし、
マジメに優等生で課題も提出物もキチキチやってんのに、
周囲はスッポカシだらけのスチャラカな人が多いとか…。
けっこう自分は正統派フェミニンなファッションや可愛らしい髪型してんのに、
周囲はエロカッコイイとか、そういうアバンギャルドなファッションしてたりとか…。
みんなで集団で、イジメとかしてたり、ギャィギャィ嫌いな子の悪口言ってんのに、
それに敢えてあなたがスルーしてて参加しなかったり…。
そういうシュチュエーションでも、よくこの、
自分＝「ペンタクル１０」、周囲＝「塔」のコンビネーションは出ますね。
「なによ、いい子ぶってんじゃないわよ。」
「一人だけ美味しい思いしようとしてさ。」
「自分だけ手汚したくない、って思ってない？あの子。」
「あの子、男は結局自分みたいな女が好きとか思ってんでしょ、絶対。あームカつく。」
みたいな感じですかね。
周囲の子達が、あなたが恵まれすぎ・いい子すぎ、ってのに対する
ヤキモチがある…って印象ですが。
あーでも、今のシュチュエーションの、立場が全然逆バージョンも読める。
要するに、あなたが結構、イライラしてたり、妬みっぽくて、
周囲から「なんであの子、あんなに怒りっぽいの？恵まれてんのにさ。」
って思われている…とか。
まあ心当たりある方が正解でいいんだけど。どうだろう。
18:8
06/12/01 22:46:28 KPWJEXNA
>>17様
どっちかというとそっちの方が近いと思います。
女の子ってよく地味系と派手系のグループに分かれますけど、私は地味系です。
でもあんまり派手系の人とは接点ないですね…。派手系の人から私に話を振ることがあまりないんです。
あ、でも今日はちょっと悪口っぽい話を軽く振られました。
「別にそのくらいいいんじゃない？」みたいな感じで適当に流したんですけど、
もしかしてこれが原因でいじめられたり…とかあるんでしょうか。なんか不安です。
立場逆バージョンも少し心当たりあります。
これは派手系の人との関係ではなく地味系の友達同士ですが、
私に大してイライラしやすいというイメージを持たれているような気がします。
どっちでしょうね…。問題になるといえば友達同士のケンカより、
派手系の人からのイジメの方が可能性が高いような気がします。
19:マドモアゼル名無しさん
06/12/01 23:28:16 P/UeYB/O
＞８様。
ペンタクルの１０は、シュチュエーションでは前述べた通りの「名家・旧家」なんだけど、
人物で言うなら、そういう家の出身の香りのする人＝家柄や育ちのいいお嬢様、ってイメージがある。
そこから転じて、品のいい、育ちのよい人とか、まじめでなんでもキチンとしてる優等生とか、
いい子ちゃんで通ってきた子、って印象もある。男性ならば勿論、おぼっちゃんか品のいい紳士。
なんつーか、単にお金持ちで金品ギラギラって言うより（そりゃどっちかって言えばペンタクルのクイーン）
「おりこうさん。」「優等生。」「お高くとまってる。」「上品な人。」ってイメージが強いかなあ。
それと周囲との対比が「塔」だからね。
そりゃー「妬み」なくて語れない人間模様があるなーって、最初から思った。
それと現在「ワンズの５」…これもライバル多くて、小競り合いが絶えない感じだしね。
過去で「カップの８」だから、あなたがやっぱりおりこうさんで、大人しくて、お上品だったんだね。
でもそれが「周囲とのミス・マッチ」だったというか、「不和」「不協和音」だったんですね。
20:マドモアゼル名無しさん
06/12/01 23:28:52 P/UeYB/O
占いとは話がちょっとズレますが、可愛い目の格好の女の子っぽい格好を妬んでる、
っていうのは、本当はそのエロカワやってる子達だって、可愛い格好したいんですね。
でもあなたとイメージかぶる、あなたの真似っ子って思われたくない、
今更私のキャラのイメージを女の子路線に変えたら笑われそう…みたいな思いがあるみたいなんだよね。
その子さえいなかったら、私だってＧパンとか皮ジャンとかじゃなくて、
もっと可愛いスカートとか花柄とか、堂々とはけるのに…みたいな。
それとか、一緒に買い物したりして、本当は自分可愛い方を買いたいのに、周囲の同じ派手系友人達が、
「つーかこんなデザイン馬鹿でしょ？よくクラスのあのブス着てるけどお。プ。」
みたいな一言、言っちゃったもんだから、そっち（地味だけど女の子チックな方）買えなくて、
思わずみんなと一緒に欲しくも無い高い半分お尻の出るＧパン買っちゃったり…。
翌日学校行ったら、憎いあの子がそういうラブリーな格好してたのを見ちゃったり…。
趣味が一緒の友人同士でデパート行ったら行ったで、一悶着あるからね。
自分がいいな、って思った洋服、「あーコレ可愛い!!!」みたいにして、友人が掻っ攫って買っちゃって、
それが最後の一着だわ、あっても自分はお小遣い足りないわ、
たとえ買ったとしても、友人と同じってちょっと…って思ったり…。
そういうののイライラ…ってのもあるし。
21:マドモアゼル名無しさん
06/12/01 23:30:25 P/UeYB/O
それとか、本当はマジメに優等生でいたいのに、実力が足りなかったり、
もしくは、自分が出来が悪いってのが、それがみんなから好かれている（イジメになってない）
ってのが解ってるもんだから、そういう「ダメキャラ」解脱できなくて、イヤだイヤだ思って、
わざと失敗したりして、毎日出来のいい子の「引き立て役」自ら買って出て、
それで出来のいい子に失敗や生活態度怒られたりとか…。
まあその子にしてみれば、「アンタさえいなきゃ私もっとマジメにやってるよ!!!」
って怒鳴りたい所だよねえ。それで、ものすごいイライラしてみたり…。
そういうのの「洋服（だけじゃないけど。）」の妬み
（というか、「自己イメージ自己プロデュース」失敗の妬み？）ってね、
女の子の場合、特に大きいからね。
22:ＢＯ女蟹蟹 ◆.lfIYLeACA
06/12/01 23:33:25 /4IaCYrl
タロットって、正位置も逆位置も悪いものはあるけど、どちらも良いってのはないよね？
23:マドモアゼル名無しさん
06/12/01 23:34:21 P/UeYB/O
未来で「ソードの１０」…オール・オア・ナッシング、全か無か、だから、
周辺の、ＡグループとＢグループと、どっちの味方するの？！みたいに迫られて、
どっちにもいい顔した（もしくはどっちもお断りした）結果、
どっちからも総スカン食らったりとか…。
予測できる可能性としてはそんな所ですかね。
＞立場逆バージョンも少し心当たりあります。
＞これは派手系の人との関係ではなく地味系の友達同士ですが、
＞私に大してイライラしやすいというイメージを持たれているような気がします。
ではその可能性もあるでしょうね。
両方を象徴したカードが出たんだと思います。
まあ「やった事はキッチリ自分に跳ね返ってくる」ってのは本当なんで
（マジで本当なんで。恐いですね～恐ろしいですね～。皆さんも気をつけてね。）
下手に自分の品下げてまで派手系に歩調合わせる必要は一ミリも無いのですが、
自覚のある自分の欠点は、努力して直るものなら直した方がよいかもしれません。
24:マドモアゼル名無しさん
06/12/01 23:35:54 P/UeYB/O
＞22
ありますよ。棒の４とか。これは正逆無しでどっちもいい意味です。
まあ一般的な解釈で、だけど。
25:ＢＯ女蟹蟹 ◆.lfIYLeACA
06/12/02 00:16:27 1ytuCt98
>>24
そうでしたか。ありがとうございます。
26:マドモアゼル名無しさん
06/12/02 04:15:04 9BJAfqoW
こないだ初！のタロットカードを購入。
初心者ってことで、２２枚大アルカナのみの鏡リュウジ氏のはじめてのタロットてやつ。
いろんなサイトを見て、大体のイメージを今作っている最中なんですが
鏡氏曰く、正逆の位置はあまり考えないでもいいとのこと。
意味を覚えてしまうより、イメージで掴むほうがいいから、って本には書いてあったんだけど
あたしには逆にそっちのほうが解釈が難しくて…。
皆さん、どっちがいいと思いますか？
正逆にこだわらないほうがいいのか、正逆を込みで見るべきなのか。
私自身、正逆があるほうが見やすいと思ったら、正逆を見た方がいいのかなぁ。
どっちにしても、未熟で解釈の仕方が難しい初心者です。
解釈が広くできるようにするのは慣れですか？
27:マドモアゼル名無しさん
06/12/02 04:23:30 WH3jab6H
交通事故のことで訴訟を起こされました。
答弁書をまとめて弁護士を立てずに自分で何とかするつもりです。それでこのままで行ったらどうなっていくのかを占いました。
大アルカナの22枚のケルト十字です。
問題の現状：正義逆
対策・障害：塔
表面の意識：悪魔
潜在意識：隠者逆
過去：教皇逆
未来：吊られた男
本人の状況：愚者逆
周囲の状況：太陽逆
願望と不安：節制逆
最終予想：審判
経過：交通事故なのですが、最初は自分で交渉にあたっていましたが、途中から何か怪しい感じがしたのと、事故車が父のものであるために
父に交渉を代わってもらいました。父は事故車のようすから過失は半々が適切だと主張して、交渉は途絶えてしまっていたようです。
それで、最近訴状が届いたわけですが、私は物理のことはかなり詳しいので訴状の中に同封されていた証拠とされる双方事故車の写真や事故現場の図面から、
相手が何を主張しようとしているのかがよくわかり、なおかつ故意なのか見落としなのかその証拠などと主張されることに含まれる矛盾点も見つけることができました。
しかし、私は法律には詳しくありません。近いうちに、近くの簡易裁判所での法廷の様子を見に行くことも考えています。
カードの読みと、それから考えられるアドバイスをどうか、どうかよろしくお願いします。
28:マドモアゼル名無しさん
06/12/02 08:34:56 9BJAfqoW
>>27さん
素人ですが簡単にみてみました。
【現状】仲違い、交渉決裂、不正、自己中
【対策・障害】足下をすくわれる、トラブル、アクシデント、危険、隠されたものが露に
【表面（目標？】悪い誘い、攻撃的、ルールに従わない
【潜在（原因？】疑い深い、陰湿、内向的、愚痴
【過去】偏屈、保守的、考えが浅い、協力が得られない
【未来】苦労、忍耐、八方塞がり、別の視点で物事をみる
【本人】無計画、軽率、現実逃避、ルーズ
【周囲】不運、多難、意気消沈、人の意見聞かず失敗
【願望（将来？】忍耐不足、不調和、対人トラブル、飽きる
【最終】決断、ひらめき、何らかの形で結果がでる
うーん。なんなんだろ。
お互いの遣り取りが自分勝手でどちらも譲らない状況でこうなってしまったのでしょうか。
最初から相手のことを疑ってかかってたり？
なんか苦労しそうです、この裁判。
結果的にはまぁ結論がつくんだろうけど、ちょっとしんどい戦いになりそう。
物理に詳しいからってタカをくくってたら、あなたの苦しい状況になるかも。
思い上がりは禁物って感じです。
あとやるならもう徹底して戦うくらいじゃないともたないのかな？
他の方、別解釈あればおねがいします。
29:マドモアゼル名無しさん
06/12/02 09:55:46 Fi7ppq6I
＞26様。
＞鏡氏曰く、正逆の位置はあまり考えないでもいいとのこと。
＞意味を覚えてしまうより、イメージで掴むほうがいいから、
まあその通りなんだけどね。
カードの意味ってのは、一つだけじゃなくて、何個も意味あるでしょ？
しかも、正逆両方意味が違う。
これだけでも（たとえ一つのカードにつき一つしか意味を覚えない、って事にしたって）
単純計算で、大アルカナだけでも22枚×2倍の暗記をしなくちゃいけない。
その上、このカードとあのカードの組み合わせだとこれこれって意味になるとか、
あのカードの近くにこのカードが逆できてればこれこれって読むとか、
…まあ無限にあるわけ。カードの意味は…。
だから、そのカードが「象徴している事」を、イメージ（映像やシュチュエーション・雰囲気など）で
まるっと覚えて（というか、カードの印象を「掴んで」）しまえば、
イチイチ細かい意味を、まるで英単語暗記するみたいにして棒暗記しなくてもいい、ってわけ。
カード一枚につき、一つの「象徴」を覚えてしまえば、あと楽なもんですよ。
それの逆位置が出れば、元々の意味や象徴する出来事が少し弱く出てるか、
強く出すぎてイヤなカンジになってるか、もしくは正位置の意味の状態でいたいのに、
それが上手くできていないか…
とにかくその「シュチュエーション」の逆、と考えればいいわけだから。
そっちの方がずっと楽なはずです。
30:マドモアゼル名無しさん
06/12/02 09:59:14 Fi7ppq6I
前に[タロットは言語学習と似ている。」と書きましたが、
要するに、逆位置は、英語で言うなら「否定文」、
つまり動詞にnotが掛かってる状態…とお考え下さい。
英語でも、一つの英単語に対して、勿論、逆の意味の単語（対義語）ってあるけど、
イチイチ対義語を覚えるより、まず否定文に直して考えた方がスムーズです。
要するに、例えば、大アルカナ6番目「恋人」＝恋愛関係＝愛
＝つまり、英単語で一言で言ってしまえば【Love】を象徴するカード…
とだけ、これだけ覚えてしまえばよろしい。
≪正位置≫ He loves me. →彼は私を愛しています。
≪逆位置≫ He does not love me. →彼は私を愛しているわけじゃありません。
だけどこれ、逆位置で、じゃあ「嫌い」か？ったら違うわけ。
あくまで、「愛していない」だから。
そこの微妙な心理的ニュアンスを≪「恋人」の逆位置≫から読み取れますね？
だから、この「恋人」が逆位置で出れば、じゃあ単純に「嫌い」とかって読んでいいのか、
って言ったら、そうではない…と。
恋占いで、「恋人」ってカードが出た、って事は、逆位置であっても、
「恋愛感情」が、若干だけど、2人の間にはあるんだよ。
いやむしろ、「恋愛感情」がある、って言うより、
2人の間の関係性をズバリ一言で言い表すとコレがありますよ…ってイメージかなあ。
だけど、それが逆位置…って事は、2人の恋愛感情が上手くかみ合わないとか、
あなた一人に執着していないとか、そこから転じて、目移りしてる＝浮気っぽい、とか…
そうやって、他の可能性をしらみつぶしに考えていけばいいわけ。
ちと理屈っぽくて退屈だったかな…。だったら読み飛ばしてくれてもいいんだけど…。
31:アパート
06/12/02 10:09:19 MwZUl+rh
>>17
おはようございます。
ソードの３と５、そんな感じで使い分けてみます。
また実践で様子見ながら変えるかもしれませんが、とりあえず。
昨日、太陽Rの方と同じ建物内の、別の部屋を見に行ったんですけど、
これが、同じような部屋なのにすごいボロで、、、！
だったら自動雨戸の太陽Rの方がいい！と思ったんでしょうね、夫。
なんか、さらに固執してますから。
で、やっぱりソード５が気なったので、
ネットで検索したんですけど、付近で事件は出てこなかったです。
町の歴史を掘り下げても、墓地って事もなかったです。
でも、もしかしたら前（というかよく考えたら『現』）オーナーが
改装する時に、
彼女を壁に塗りこめたりしてたら、、、とか
ホラーな考えになっちゃって、もうこの建物自体が怖いです。
でも、本当に怖いのは人間ですよね。
私は個人売買はじめてなので、
不正があったりして、裁判沙汰になるのが一番怖いと思ってます。
32:マドモアゼル名無しさん
06/12/02 10:41:15 Fi7ppq6I
＞27様。
＞本人の状況：愚者逆
＞周囲の状況：太陽逆
この2つから判断して、どう考えても、かなりあなたの方が不利です。
相手はかなり独善的で、ものすごい気が強くて、なんでもやり口が強引でワンマンで、
言いがかりも色々つけられるだけつけて、ふっかけようか、みたいに思っている人です。
相手は、過去に何回かそういう類の裁判を起こして、口八丁手八丁で上手く都合のいいように言いくるめ、
全部有利に運んできていた、そういう自信もあるのでしょう。
それでしかも、あなたが丸腰同然（弁護士無し）で勝負をかけてくるのですから、
「馬鹿じゃないか。（＝遇者）俺の楽勝だろ。」みたいにすら、相手は思っているようです。
それにしてもこの人、太陽Ｒから判断して、
たとえあなたが相手から「ぶつけられて」、それで100％あっちが悪くても、
「俺の何が悪い？！」みたいに強気に出て、デーンと構えて、
何が何でも俺は絶対謝らない、他人に頭下げるなんて事、絶対俺はしない、とまで思ってる、
そーゆー、タチの悪い、やっかいな人みたいです。
だから、今回も「アンタなんか自分の敵じゃない。」ぐらいに思っていそうです。
未来で「吊られた男」までも出ていますから、
このままでいくとあなたはかなり苦しい裁判に持ち込まれるようになるカンジですね。
しかも遇者の逆から言って、ダラダラと長引きそうです。
33:マドモアゼル名無しさん
06/12/02 10:41:53 Fi7ppq6I
＞願望と不安：節制逆
安くあげよう、と思って、弁護士立てず自力で裁判を考えているのでしょうが、
それが裏目に出て失敗しそうなのが、恐いみたいですね。
＞対策・障害：塔
これは、相手がこういうイメージであるから、
これの先手取って、上手く対抗するように、っても読めます。
この「塔」のカード、人物で言うならけっこう野蛮な、パワフルなイメージ。
（詳しくは、＞１１を参照してね。）
相手を象徴するカードで「太陽」Ｒ（逆位置）も出ている事だし、
相手はケンカっぱやい、短気で、わけのわからない因縁つけてくるような、
ヤクザっぽい人だったのかなあ？
かなりギャンギャン言い争う印象もあるから、それであなたが遇者逆では、
ちょっとあなたが「弱すぎ」なのかな…。
やっぱり、高くついても、それなりの弁護士を立てた方が良さそうです。
34:マドモアゼル名無しさん
06/12/02 10:43:04 Fi7ppq6I
＞表面の意識：悪魔
＞潜在意識：隠者逆
＞過去：教皇逆
悪魔には、意外かもしれないけど、人物で言うならば、研究者や技術者など、
物事の真理を白黒見極めようとして神をも恐れぬ探究している人物、という印象があります。
隠者とちょっと似ていますが。そう言えば隠者も逆位置で出てますね。
教皇も、研究心がつよいイメージ。
隠者・教皇共に逆なんで、勉強や研究は、思うようにはいかなかったかもしれませんが。
正逆あれど、3連ちゃんで「マジメに勉強している人」「研究者」「技術者」のカードが出てますから、
きっとそういう仕事をなされていたのだと思います。
だから、あなたが物理に詳しい、っていうのはそういう物理関係のお仕事をなさっていたのではないかなと
思うのですが。あるいは大学での専攻が物理だったとか。
そんな印象ですが。
＞問題の現状：正義逆
＞最終予想：審判
正義の逆という事は、本当はそんなに難しくない事故（示談でまとまる話とか）だったのに、
相手が相手（少しヤクザっぽい人）の上に、あなたもあなた（自力で裁判とか）なので、
それで何もかもこじれてる、という印象です。
最終予測で審判（正位置）という事は、まあ裁判では公平に納得のいくように決着がつきますが、
今まで出ているカードがトラブル続きなんで、それに至るまでのすったもんだが厳しいかな。
やっぱり、弁護士立てた方がいいと思います。相手はかなり手ごわいですから。
35:マドモアゼル名無しさん
06/12/02 10:49:03 Fi7ppq6I
＞アパート様。
お疲れ様。
ソードの５は、旦那様の「何が何でもアパート欲しい。」っていう
「執念」かもしれないですね。
幽霊とか、おどかすようなこと言っちゃってゴメンなさい。
まあでも、不動産って結局損か得かわかんない所あるし、
もう少し情報色々収集してから決めた方がいいと思いますよ。
頑張って下さいね。
36:8
06/12/02 15:28:48 u+UYMQPB
>>19-21,>>23様
なるほど。とても参考になります。
授業中の態度とか派手系と地味系でかなり違います。でもそれだと私以外の地味系の子も妬まれてるってことになるんでしょうか？
>どっちにもいい顔した（もしくはどっちもお断りした）結果、
>どっちからも総スカン食らったりとか…。
本当にそうなりそうな出来事が最近起きました…。
同じ派手系同士でもやっぱり気の合う人と合わない人がいるようで、あだ名で呼び合って仲良さそうに見えても
実は陰でものすごく悪口言ってたり…とか、そういうことが結構あります。
私はつい最近、派手系のＡさんに頼み事をされました。
押しつけられたので断りにくいというのもありましたが、そんなに嫌な事ではないので引き受けました。
その様子を見ていた派手系のＢさんとＣさんが、Ａさんの事を勝手だと悪口を言いました。
私は嫌じゃないからいいよ、って言ったんですけど二人は「優しいね、Ａと違って」みたいな感じで
やっぱりＡさんの事を悪く思ってるようです。
で、これからの予想としてはＡさんが私に「ＢとＣが私の悪口言ってなかった？」って言ってきそうです。
私の性格からして「言ってないんじゃない？」とか適当に誤魔化すと思います。それでＡさんから不信感を買いそうです。
ＢさんＣさんは「Ａなんかにいい顔する必要ないよー」と言っても私は「まあいいじゃん」みたいな
曖昧でよくわからない言葉を返してしまいそうです。
それで双方から悪く思われるようになるって感じかなーと予想してみたんですがどうでしょう？
もしこんな風になったら私には為す術がないですね…。
37:２７
06/12/02 23:37:17 WH3jab6H
>>28様、>>32、>>33、>>34様
大変ありがとうございます。
自分の中で整理しつつ、きちんと返答いたしたいと思います。
返答の情報が加わることで、カードの読みが深まったり、アドバイスしていただけるようなことが増えましたらよろしくお願いします。
38:マドモアゼル名無しさん
06/12/02 23:48:18 Fi7ppq6I
＞36様。
他人と足並み合わせて肩並べて、ハンパに「いい子」「優等生」ばっかりしていると、
どーしてもその仲間内のレベルから「抜きん出れない」からね。
そんな事しちゃった暁には「抜け駆け」「ズルイ」って、妬み買っちゃうからね…。
まあこれ、占いとかじゃなくて人生アドバイスみたいなもんだけどさ。
オール４だとそこそこ優秀だし、まあまあなんだけど、周囲の友人達もオール４だと、
オール２の不良系クラスメイトからは嫌われる。
かと言って、オール４の仲間達は、同じ仲間内で５とかちょこちょこ取っちゃうような子が出たら、
それはそれで「なんか面白くない」んだよね。今までが「自分と同等レベル」って思ってたから。
まあこれは例えだけど。勉強以外でも、全ての方面で、あてはまるとは思いますが。
でもハンパに「優等生」（おりこうさんな方だけど、すんごい出来がいいとかじゃない）ってね、
一番「味方が一人もいない。」状態になっちゃう。
味方をつけるには、４以下の成績もダメだけど、４以上も嫌われるから、
結果、自分で自分をダメにするような努力しか出来なくなっちゃう…。
本当はもっと実力出して羽ばたけるのにね。変に遠慮しなきゃいけない人生なんだよね。
39:マドモアゼル名無しさん
06/12/02 23:48:58 Fi7ppq6I
対応策で【太陽】が出てる…って事は、そうね、あなたのその苦労は、
「ハンパに優等生でいるからダメなんだよ。もっと超越しろ。」って事らしい。
５をたまに取る、じゃなくて、オール５を余裕で取るぐらい突っ走って、
「手に届かない程の高いレベル」「押しも押されもせぬ、ナンバーワンの地位」に
あなたが頑張って到達してしまえば、あなた自身も高い所へ飛べるし、
そこまでしちゃえば、みんなだって、あなたに対して「白旗」あげる、感服する…って事らしい。
同じ家臣同士なら出世の妬みそねみも激しいが、
殿様や天皇陛下に対して、その地位妬む家臣って、
「ちょっとおかしいよね。馬鹿？」って言われてしまう…まあ当然だよね。
隣の席の、自分よりちょっと可愛い子には物凄い嫉妬しても、
オードリー・ヘップバーンの美貌に本気で嫉妬する人はあんまりいないであろう。
まあ、妬まれやすいってのは、要するに「所詮トップではない。」「大した事ないレベル。」
…って事なのかなーとも思う。
40:マドモアゼル名無しさん
06/12/02 23:49:33 Fi7ppq6I
最終結果の【カップの６】だから、途中過程は苦労しても、結局なんだかんだ言って、後で振り返って、
「友人もいなかったし、さんざイビられたけどさ、でもまあいい思い出だよね、学生時代って。
なんだかんだ言って、結局アタシ自身が学校の中じゃトップで一番ヒカってたし。」って思えそうです。
あなた自身が頑張って、今までの【カップの８】（＝引っ込み思案。ナイーブ。）から
【太陽】（＝トップの座に君臨する女）になれれば…の話ですが。
（ま、でも、もしそうなっても、内心じゃ、離れてった、かつて仲の良かったお友達の事とかは、
いつまでもしんみりと思ってそうですが…。カップの６のイメージから言って…。）
41:マドモアゼル名無しさん
06/12/03 00:01:58 Fi7ppq6I
自分が悪口とかイヤなら「そういう事言うのって、品がないんじゃない？もうやめれば？」とか
キチンと注意してあげた方がいいんだよね、本当は。自分のためでもあるけど、他人のためにも。
でもそんな事面と向かって言えないし…そうね、そういう風に悪口とかのコメント振られたら、
それとなーく、「人の悪口とか言って、自分で自分の株下げるのって、馬鹿だと思う。」とか、
遠まわしにみんなに注意するとか…無理か。（笑）
どれもこれもケンカ売ってるようにしか聞こえないか。（笑）
それと、一番「諍いが酷い」のは、何を隠そう、同じ穴のムジナなんだよね。（笑）
所謂、「ウチゲバ」ってヤツですか？＞36読んでて思ったけど…。
【太陽】には「もっと強い、孤高の人になれ。」って意味もある。
辛いかもしれないけど、変に他人と馴れ合って自分の質を落としてる必要はないよ。
42:マドモアゼル名無しさん
06/12/03 00:56:55 w7TARvkl
>>29-30
なるほど、ありがとうございます。
【言葉】にとらわれない、ということが大事なんですね。
逆位置の否定形、あとはイメージで脳内で補完、みたいな感じでしょうか。
すごくわかりやすい説明ありがとうございました。
>>32-34の解説もすごく勉強になりました。
塔の持つ性格であったり、悪魔のもつ人間性（？）とか。
自分になかったイメージでした。
自分のリーディング（>>28)がいかに浅いか…精進します。
基本的に相手ありきの占いをした場合の
過去・現在・未来、というのは２人の関係性をも含めた状況を示唆してるのですか？
私は度々そこでつまずきます。
全部のカードの位置を見て、読み取ろうとは思うのですが、なかなか難しいですね。
もしお手数でなければ>>11のようなそれぞれのカードの持つ基本的性格みたいなのを
教えていただければ嬉しいです。
43:２７
06/12/03 01:23:44 BCFYnUyS
問題の現状：正義逆
これについては、>>28様、>>32-34様の読みのとおりこじれている印象もありますが、
うちは車の保険には一切入っていないので、不正義が行われているとも感じました。
実体験として、保険屋、警察は信用できないという思いはあります。
対策・障害：塔
これについては>>28様の、論理に自己陶酔し足元をすくわれることや（策士策におぼれる）や、自分の知らない証拠が飛び出すことはやはりかなりの恐怖です。
>>32-34様のでは、体力で仕事をするタイプのように見受けられたので、パワフルというのがあたっていると思います。それから思いあがりによって思わぬ失敗にあうというのも怖いですね。
表面の意識：悪魔
これについては、父の言う過失半々という主張に基づいて、現状を探ったところ相手にも過失がありそうなことがわかったので、その父の主張が>>28様の悪い誘いに当たるのではないかと
思います。父も自動車保険に入らず無事故無違反で50年ほど運転していますが、だからといってその主張が正しいかは微妙なところです。
>>32-34様ので言えば、私は物理学科でしたし大学院まで行き、究極理論にあこがれていたりしましたｗ
潜在意識：隠者逆
これは、>>28様のでは、疑い深い、内向的などがあたると思います。やっぱり研究者的傾向っていうのはどうしても…。疑い深いっていうのは上にも書いたとおり、保険屋、警察は実体験から信用できないというのがあるので。
過去：教皇逆
これは、>>28様のでは、うちが保険に入ってないことから協力が得られないこと、自分に嘘はつけないため自分の過失は認めたことから考えが浅いなどがあてはまりそうです。
この二枚のカードが逆で思うようにいかなかったと呼んだ>>32-34様もあたりです。
未来：吊られた男
44:２７
06/12/03 01:24:31 BCFYnUyS
本人の状況：愚者逆
これは、>>28様のでは、ルーズ、無計画などがあたると思います。考えはまとまってるのですが、まだ何も書いてません。
大学にいたころは論文なんかでもギリギリまで何も書かなかったりしてました。頭の中では考えができて答えはあるんですけど。
ある意味、研究者とかあきらめたフリして家の仕事してるのは現実逃避でもあるんでしょうね…
>>32-34様の丸腰当然の愚者もそのままですねｗ
周囲の状況：太陽逆
これは自分としてはよくわからなかったんですが、お二人に共通していることでいえば、かなり力があるかもしれないというところでしょうか、パワフルというか強引というか。
私としては、何か隠していることやごまかしていることでもあるのかとも思えました。私が見つけたのはそういうところなのかと思えました。
願望と不安：節制逆
確かに、>>28様の書いたように、忍耐不足とかもあるかもしれません。問題は答えが見つかると飽きてしまうとも言えます。どうしていったらいいかなんていうのはやはり自分の不調和ですね。
>>32-34様の安くあげようと思ってというのも、そのとおりです。確かに裏目に出ることは怖いです。
最終予想：審判
私はよくわからないので、父の言うとおりに半々でいいと考えています。
実は昨日（12月1日）に相手の弁護士事務所に電話をかけて、担当弁護士がどんな人物かちょっと探ったのですが、若くてパワフルなタイプだったと思います。
言うには、こっちの条件を飲めば裁判でなくてもよいということでした。その条件はもちろん父の蹴ったものです。
このときには、言葉の語尾を少し長めにして愚者を演じてかけたのですが、やはり余裕という感じだったように思います。
私が節制逆の不安なのは、自分の力を相手に示すべきなのか、それとも愚者として振る舞いバックに力のある人間がいることを感じさせたほうがいいのかというのもあるといえばありますね。どちらを選んでも、スキがあれば塔に。怖いですね。
45:マドモアゼル名無しさん
06/12/03 01:43:13 wXI5B1m8
どうも解釈に迷うので質問させて下さい。
海外に行った友達が日本に戻るかどうかを占ったのですが
最終結果が剣の6の正位置でした。
手持ちの本では帰郷という意味も書かれていますが
ネットで見て回ると移転の意味で書かれていることのほうが多く…
元の場所へ戻る、というより今までとは別の場所へ行く、
というような意味のほうが強いのでしょうか？
哀愁を漂わせながら海を渡っているような絵柄なので、
できれば帰郷ととらえたいなと思っているのですが…
46:マドモアゼル名無しさん
06/12/03 03:49:40 w7TARvkl
>>43-44さま
検証ありがとうです。あまりお役にたてずごめんなさい。
>>28でも書きましたが塔には「隠されたものが露になる」という意味もあります。
これが障害になるのか対策になるのかはわかりませんが、弁護士さんを
立てずに戦うというのであれば、相手側が提示してきた以外の新しい証拠を
みつけると良い、という風にも読み取れます。
太陽逆には体力不足という意味もあります。
もしかすると相手方も意外に噛み付いてきたあなたに苦戦するのかも？
ここからは個人的な意見ですが、裁判はどんな形であれ非常に体力のいるものです。
長期になると、他のことが犠牲になる可能性も出て来ます。
市の弁護士無料相談がありますので、１度相談してみてはどうかなと思います。
47:２７
06/12/03 09:27:54 BCFYnUyS
>>46様たびたびありがとうございます。
まさにその弁護士相談のことを、さっき思いつきました。
というのは、対策・障害の塔の意味を突き詰めようとしていたからです。
お二人の解釈では、相手がどのようであるか、どういうてんが危ないかという障害の解釈の意味合いが強かったと思います。
それで、私は逆に対策の側の解釈が突如浮かんできて、自分の主張をまとめて逆に訴えることができるのではないかという考えにいたったわけです。
>>32-34様が>>11のところで書かれているカードの性格であるパワフルさをまとおうというわけです。ここの対策・障害の位置は横向きだというのもあるので。
そうした場合にやはり法律相談に行ったほうがいいのかな？となったわけです。その場合には弁護士をもちろん立てて行うつもりでいます。
やはり、一番理解に苦しみ、理解を難しくしているのは塔が対策・障害で出ているということですね。
塔自体がやっぱり得体の知れないこわさありますもんね。
とても参考になります。ありがとうございます。
48:マドモアゼル名無しさん
06/12/03 11:47:24 BLPGQ6A0
＞42様。
＞基本的に相手ありきの占いをした場合の
＞過去・現在・未来、というのは２人の関係性をも含めた状況を示唆してるのですか？
そう読んでかまわないです。
あなたの事も指すし、相手の事も指すし、その両方を指す場合もある。
また、2人の関係性を「ズバリ一言で表すと」って意味もある…。
これはカードを引く「手」にも、また全く同じメーカーの「カード」にも、個人差というか独特の癖があるから、
絶対にどれがどう、っては一寸言い切れないんだけど。
心当たりのある方を、自分のインスピレーションに合わせて自由にリーディングしてっていいのです。
ただ、明らかに男性を示すカード
（大アルカナであれば、【魔術師】【皇帝】【法王】【征服者】【隠者】【吊るされた男】【塔】辺り。
小アルカナであれば、各ペイジ・ナイト・キング辺り。）
が出れば、これはあなたが思い当たる所の男性です。
同様に、明らかに女性を示すカード
（大アルカナであれば、【女教皇】【女帝】【力】【正義】【節制】【星】【月】など。
小アルカナであれば、各ペイジとクイーン辺り。）
が出れば、これはあなたが女性であればあなた自身か、もしくはそれ相応に思い当たる所の女性です。
まあ勿論、コレの分類も「絶対そう」って事はないし、世の中には女性的な男性もいますから、
そこはあなたの「カン＝インスピレーション」で考えてオッケーですが。
49:マドモアゼル名無しさん
06/12/03 11:48:00 BLPGQ6A0
あと変な話だけど、モチーフ自体が、ちょっと男性の生殖器をイメージさせるような、「とんがったもの。」っぽいイメージのカードは、
モロにそういうモノ（男性の下半身・性器・性欲など）を象徴する…場合もあります。
（もちろん、それだけが全てじゃないけど、「性」に対する心身のコンディションからも、
色々と読み取れる事も多いので…。）
ワンズ１とか剣１とか、或いは塔とかもそうね。
魔術師なんかもそうだけど、アレも男性が「エイヤッ」と自分のバトン高々に振りかざしてるし…。
だから、これらの逆位置が出れば、「ED」とか、「男性の自信やプライドが傷つけられる。」
とか、それから転じて、塔の逆なんかは男女を問わず「物凄いヤキモチ焼き。」ってイメージもあります。
まあでも、魔術師とか、棒の１の「逆」って…下半身萎えてる、ってカンジもするね、確かに。
まあウエイト版で、絵で見るだけでも…。
そこから転じて、棒の１の逆は、「ヤル気無し。」「鬱っぽい。」って意味も取れる。
カップの１とか２も、性的な欲求を指す場合もあるけど、
カップの場合、そこには必ず「相手ありき」というか、
相手の女性と混じり合って溶け合ってしまいたい、みたいな、
精神的に相手の女性を欲する気持ちも強いです。
棒の１とかみたいに、単純に男性側からの一方的な性欲というのと一寸違って、
カップの系列は、相手からも受け入れられる事を望む気持ちが一寸あります。
なんかお下品（だったかなあ…うーむ。）でごめんなさい。でも参考にしてね。
50:マドモアゼル名無しさん
06/12/03 12:15:27 BLPGQ6A0
ちなみに、小アルカナの各人物カードですが、区別を書いてみました。
【カップ】のペイジ・ナイト・クイーン・キング
文系肌・芸術系肌の人。なんつーか、いわゆる「才能のある人」が多い。
基本的にロマンチストで精神性・内面性が豊か。想像力も豊か。
哲学とか宗教とか心理学とか文学とか芸術とかの世界に首までドップリの人が多い。
根は良心的でマジメなので、学校の先生とか研究者とか（注・いずれも文系）
保父さんとか、神父さんとかも向いてる。
「恋愛」とか「愛」とか「夢」に執着がある。
でも「夢」追いすぎて、あんま地に足つけた労働とかは苦手で、経済力は切ないカンジ。
【ペンタクル】のペイジ・ナイト・クイーン・キング
理数系・理工系・天文学系・もしくは商業系（経済とか、簿記会計とか）
或いはパソコン系・理工系エンジニアの人。
お金を手にしている人→けっこう「数」を数えるのが好き→数学に強い、もしくはお金が好き
…と連想してみて下さい。
こっちも学校の先生とかも向いてるけど、どっちかって言えば、数学とかの先生向き。
あと、まあ、商売とかお金数えるような実業界の仕事も向いてるけど、
バリバリ馬車馬のように稼ぐのではなく、（そりゃどっちかって言うとワンズの方）
中間管理職とかオーナーとかで、冷静に現実的に合理的に、淡々と仕事をこなすカンジかな。
「お金」に執着があります。
51:マドモアゼル名無しさん
06/12/03 12:16:38 BLPGQ6A0
【ワンズ】のペイジ・ナイト・クイーン・キング
体育会系の実業家肌。体を動かして汗水垂らして働くのが好きな人が多い。
デリカシーや感受性の強さは、カップとは比べ物にならないくらい鈍いが、
ヤル時はヤル、「仕事キッチリ。」な生真面目な人が多い。
エンジニアも中にはいるが、ペンタクルと比べ、「インテリ」臭はしない、
マジで昔ながらのド根性どすこい系「職人」っぽい人が多い。
先生というよりはむしろ、農業とか実業界で商売でもやった方が向いているが、
先生やるんなら、体育の先生か運動部のコーチって所。
あんまり何に執着ってない、純朴な人が多いですが、
「やる事やってんだから、自分の仕事を周囲に認められたい。」っては人並みに思ってます。
【ソード】のペイジ・ナイト・クイーン・キング
文系とか理系とか体育会系とかいう分類よりも、「権力者」「権威主義者」って印象。
職業で言うなら、官僚、政治家、警察官、弁護士など。
公務員系のお偉いさんってイメージ。
「愛」だの「お金」だのよりも何よりも、出世とか社会的地位とかに執着がある。
52:マドモアゼル名無しさん
06/12/03 12:29:06 BLPGQ6A0
＞45様。
私の虎の巻を書き写してみますね。
【ソードの６】
カードの象徴：偽善。
正 位 置 ：残酷な試練。障害。嘘。罠。待ち伏せ。物質の除去。期待は薄い。
困難な中での新しい出発。船旅。旅行。使者。無意味な約束。
逆 位 置 ：あいまいな態度。愛の告白。計画のいきづまり。宣伝。打開策の苦慮。
どうかなあ？
まあ一枚だけだと難しいね。他のカードもいくつかあればいいんだけど。
個人的には、シュチュエーションとかわかんないけど、その友人はそれなりの
「覚悟」を持って、日本での友人や暮らしに「お別れ」を告げて、
海外へ行った…んじゃないかなあ。
日本にはもう戻らない、という友人の決意や離別をイメージさせますが。
53:マドモアゼル名無しさん
06/12/03 14:03:42 BLPGQ6A0
尚、皆様のリクエストにお答えして、
＞２７さんのスプレッドでの各カードの意味を、
私の持ってる生ゴミ臭虎の巻
（でもけっこう「ビンゴ」なんだ、コイツが。うーむあなどれない。）から、
まるっと書き写してみました。
ちなみに、この↓の順で比較しつつ読んでいった方が解り易いと思うんで、
勝手に順番を変えましたが、気にしないでね。
まず、あなたと相手の対比で並べてみました。比較しやすいでしょう？
≪本人の状況：愚者逆≫
【遇者】
カードの象徴：狂気
カードの性格：ヤセ型で、骨ばった顔つき。目はくぼんでいて面長。
正 位 置 ：馬鹿な行動。無分別。混乱を招く。家出。駆け落ち。逃避行。
計算づくめの恋や結婚。金への執着。
逆 位 置 ：間違った道の選択。新しい試練。ためらい。仕事の不安。
やむにやまれぬ中断。
≪周囲の状況：太陽逆≫
【太陽】 → ＞１１に書いてあるので、そっち参照にしてね。
54:マドモアゼル名無しさん
06/12/03 14:05:06 BLPGQ6A0
次に、時間軸の順番通りに並べてみました。どうでしょうか。
≪過去：教皇逆≫
【教皇】（私のアンチョコでは「女教皇」になっている。）
カードの象徴：聖域への扉
カードの性格：美しく優雅なしぐさの女性。しっとりとしたうるおい豊かなタイプ。長女に多い。
正 位 置 ：学問・芸術・知性・隣人愛。
燃えるような恋はないが、じっくりと愛を育て、おだやかな結婚に至る。
逆 位 置 ：利己主義。病気。浅はかさ。わがまま。晩婚。
気まぐれは拒否され、受け入れられない。姦通、裏切りの恐れも。
≪問題の現状：正義逆≫
【正義】（私のアンチョコでは「裁判の女神」になってる。）
カードの象徴：公正―天秤と剣
カードの性格：ヤセ型でクールな表情を持っている。思慮深い。
慎重に行動するが、性格はやや暗いイメージ。
正 位 置 ：正義感。名誉回復。誠実さ。正当で温和な意見。
争い事のまとめ役。家庭と仕事の調和を保つ。
逆 位 置 ：無実の罪。ぬれぎぬ。有罪の宣告。無法。暴力。
約束をたがえる。ケガの心配あり。
≪未来：吊られた男≫
【吊られた男】
カードの象徴：至高への自己放棄―試練。献身―犠牲。
カードの性格：子顔で丸顔。瞳が美しい。多い兄弟の中で真ん中。耐える事を知る。
正 位 置 ：試練。難関。苦難。修行。自己犠牲。服従。
最後には解決が得られる。努力は報われる。宙ぶらりんの恋。
逆 位 置 ：エゴイズム。我が強い。故意に失言する。掴みにくい状況。
55:マドモアゼル名無しさん
06/12/03 14:07:45 BLPGQ6A0
更に、あなた自身の表面意識と潜在意識を比較してみます。
ついでにあなたの内面的感情（願望と不安）も考慮に入れてみるといいでしょう。
≪表面の意識：悪魔≫
【悪魔】
カードの象徴：暴力・病。
カードの性格：学者・技術者タイプ。細くて、少し猫背。まじめな人物で、長男に多い。
正 位 置 ：発明・新発見。奇跡は2度と起こらない。人を安易に信じるべからず。
外科あるいは精神科の病気。道ならぬ愛。
逆 位 置 ：壁を乗り越えられない。旅行や夜の外出に注意。
屈服からは解放される。病気は免れる。
≪潜在意識：隠者逆≫
【隠者】（私のアンチョコでは「錬金術師」になってる。）
カードの象徴：実験―包みを解かれた灯明。
カードの性格：知的生活を送るタイプ。長身でスマート。少人数家族の長男に多い。
正 位 置 ：豊かな知識で学問・研究に尽す。やがて明白にされる秘密。真実の愛。病気を治す力。
逆 位 置 ：あさはかな知恵。偽りの愛。結婚相手との死別、そして再婚。忍耐不足。リューマチや神経痛に注意。
≪願望と不安：節制逆≫
【節制】
カードの象徴：中庸―２つの壺。
カードの性格：絵画、文学、音楽などにひかれる芸術家タイプ。
美しい未来や旅立ちを夢見ている。内的な女性。一人娘に多い。
正 位 置 ：精神的よろこび。知恵。芸術。突然ひらめいてくる愛。期に応じてチャンスを生かすように。
逆 位 置 ：常識に欠ける。虚勢を張りやすい。浪費のくせ。孤独。利己主義。周囲に迷惑をかける。
56:マドモアゼル名無しさん
06/12/03 14:09:57 BLPGQ6A0
最後に、現在の状況をもう一度見比べながら、対策を考えてみて。
その勢いで、最終結果まで予測してみましょう。
≪問題の現状：正義逆≫
【正義】 → ＞54に書いたので、そっち参照にしてね。
≪対策・障害：塔≫
【塔】 → ＞11に昔書いたので、そっち参照してね。
≪願望と不安：節制逆≫
【節制】 → ＞55に書いたので、そっち参照にしてね。
≪最終予想：審判≫
【審判】
カードの象徴：結末―死者たちの目覚め
カードの性格：自分の殻に閉じこもっていろいろ夢見るタイプ。
がっちりとした体格。
正 位 置 ：よみがえる愛。発展。展望。復縁。新しい出会い。再生。目覚め。母性愛。地位の好転。立場の変化。豊かな感受性。不滅の精神力に近づく。
逆 位 置 ：一時の名声。愛への幻滅。困難な復縁。別れ。不本意な決定。不安定。優柔不断。弱い精神力。
どうかな。もちろんコレだけが意味の全てじゃないけど。
他の方も参考にしてみて下さい。
57:マドモアゼル名無しさん
06/12/03 15:14:42 wXI5B1m8
>>52様
ありがとうございます。うわぁ…そういった意味が強いのですね
…やはりちょっとショックです。
ちなみに詳しくはペンタクルスで
キーカード：世界（正）
自分の考え：カップのエース（逆）
相手の考え：カップの10（正）
現在の状況：剣のナイト（正）
周囲の態度：剣の８（逆）
起こってくる変化：カップのキング（逆）
出てくる結果：剣の６（正）
という結果でした。
58:マドモアゼル名無しさん
06/12/03 16:14:05 BLPGQ6A0
＞57様。
とりあえず意味を書き写してみました。
≪キーカード：世界（正）≫
【世界】
カードの象徴：勝利。最後の調和―世界。光明。
カードの性格：やさしさ、度量の大きさを持ち、不屈の精神をそなえている。柔和な態度で人に親しまれる。
正 位 置 ：限りない上昇。行動を起こせば富を増す。愛する相手と結ばれる。成功。強調。好ましい環境。
逆 位 置 ：かなわぬ夢想。愛の犠牲。中途半端。挫折。疑惑に苦しめられる。不完全。物質の未練。
（※個人的なBGMとしては、カーペンターズの「トップ・オブ・ザ・ワールド」がピッタリかなと。）
≪自分の考え：カップのエース（逆）≫
【カップの１】
カードの象徴：創造。
正 位 置 ：大きな歓び。十分な満足。住まい。豊かさ。豊富な財力。広大な土壌。
逆 位 置 ：一方通行の愛。疑惑に満ちた家庭内。変更。
≪相手の考え：カップの10（正）≫
【カップの10】
カードの象徴：幸運。住居。住民。町。国。
正 位 置 ：心の安らぎ。くつろぎ。家族と社会への献身。悪からの防衛。幸福。平和。愛。大きな満足。
逆 位 置 ：友情や恋愛がダメになる。家庭や職場内でのいざこざ。見せかけだけの安らぎ。
59:マドモアゼル名無しさん
06/12/03 16:14:35 BLPGQ6A0
≪現在の状況：剣のナイト（正）≫
【剣のナイト】
カードの象徴：厳しさ。
正 位 置 ：恋愛や仕事に無鉄砲に突進する態度。元気いっぱいの若者。勇気にあふれている。
激怒。結果による釈明は許されない。
逆 位 置 ：女性問題で破滅する。才能とエネルギーのムダ使い。破滅へ一直線。うぬぼれ。
（※尚、コードカード（人物カード）は、＞50－51辺りも参考にしてね。）
≪周囲の態度：剣の８（逆）≫
【剣の８】
カードの象徴：不安。
正 位 置 ：危機。病気。悪い報告。非難。実を結びにくい苦労。努力。悪い事が重なる。
病は一進一退。悪い情報。
逆 位 置 ：事故。裏切り。絶望から生まれる苦しさ。新しい始まり。
衝突。打撲傷。脅かされる生活。法律上のいざこざ。良心のためらい。
≪起こってくる変化：カップのキング（逆）≫
【カップのキング】
カードの象徴：保護。科学。教養。文学。年上の男。
正 位 置 ：律儀で義理を重んじる男性。責任感の強い人柄。順調に運ぶビジネス。
公正な性格。技術者。宗教家。芸術家。法律家。役所勤め。
逆 位 置 ：2面性を持つ性格。スキャンダル。不正芸術家肌。詐欺。損失。偽善。
（※尚、コードカード（人物カード）は、＞50－51辺りも参考にしてね。）
≪出てくる結果：剣の６（正）≫
【剣の６】→昔＞52に書いたんでそっち参考にしてね。
60:マドモアゼル名無しさん
06/12/03 16:37:08 BLPGQ6A0
うーん、なんだろ･･･。
＞キーカード：世界（正）
＞相手の考え：カップの10（正）
＞自分の考え：カップのエース（逆）
この辺から考えて、二人はとてもいい友人だったのに、
相手が、なんか世界に通用するビッグな人になりたいとか、
外国で働いてみたいとか、その為にも留学してみたいとか、
そういう思いが、かなり長いこと、ずっとあったみたい。（キーカードが「世界」だから。）
あと、本人は周囲と歩調合せて上手くやってたつもりでも、
内心じゃ「日本が自分に合わないなー…。」みたいに思ってたのかも。
しかもそれを誰にも相談せずに、一人で全部決めて海外へ行っちゃった、みたい…。
まあその友人は、「世界」から判断して、あんまり自分の事をあれこれ他人に相談するカンジじゃないんだけど。
でも、あなたそういう彼女の本音を理解できなかったみたいなイメージもありますが…。
あなたがカップの１で、友人がカップの10ですから、本来は理解しあえる友人同士なのに、
あなたが逆位置ですから、あなたにも少し問題（？というか、意見が食い違ったというか）
がありそうですが…どうでしょう。外れてたらごめんなさい。
61:マドモアゼル名無しさん
06/12/03 16:37:44 BLPGQ6A0
＞現在の状況：剣のナイト（正）
＞周囲の態度：剣の８（逆）
＞起こってくる変化：カップのキング（逆）
なんつーか、友人さんは、当初は夢と希望に胸膨らませて「やってやるぞ!!」みたいな野心に燃えて、
意気揚々と行った外国だけど、差別やら偏見やら、言葉や文化は通じないわ、勉強も仕事もキツイわ、
現地人に歓迎されてないわ（まあ当たり前ですが）、病気したら高くつくわで、
今は、思ったより現実は厳しく苦しいカンジです。
また、＞剣８逆 から言って、親や友人もかなり心配して不安がっているような印象ですね。
＞世界
＞カップ10
この辺りから判断しても、友人が海外行った名目は、自分なりにではあるけれど、
「自分探し」「自分磨き」みたいなモノだったろうけど、
それがあまりにも不確かで、漠然としすぎてて、いい加減な思い付きだったみたい。
自分の才能を海外で試すには、ちょっと才能不足…ってイメージですかね。
62:マドモアゼル名無しさん
06/12/03 16:39:04 BLPGQ6A0
＞出てくる結果：剣の６（正）
まあ苦労するだろうけど、自分で決めて行った事なんだし、って、
割り切ってる（？）というか、諦めている（？）というか、納得してそうです。
「日本の事は全部さよならしてきたんだ。もう日本には帰らない。」
「本当にさようなら。もう2度と会わないだろうけど。」
「覚悟は出来てたから、いいんだこれで。」「みんな所詮、一人一人人生が違うから。」
みたいなニヒルなつぶやきが聞こえそうですが…。
63:36
06/12/03 17:57:22 kE4PmpTJ
>>38-41様
なるほど。占いだけでなく人生の勉強にもなりました。
私は優等生というほど優秀ではありませんが、周りの人から見るとそう見えるのかもしれませんね。
確かに勉強だけでなく他のことも、良くも悪くもない中途半端なところにいることが多いです。
悪口を注意したりすると、仰る通りケンカを売ってるように聞こえてしまうでしょうね。
かと言って、どちらかの味方をして自分も一緒に悪口を言ったりすれば後できっと後悔します。
それに特に仲が良いわけでもない人に味方しても利用されて裏切られるだけだと思ってます。
もっと強い孤高の人、ですか。過去の経験でそこそこ強い心を持てたと思ったんですが、今以上に強くなれってことですね。
陰口言われたり、酷かったら苛められたりとかあるかもしれませんが、そういう時は堪えるしかないですからね。
占い師さんからは「周りからの助けを拒むな」というアドバイスを頂きました。
助けてくれる人がいるなら、なんとか堪えるつもりです。
どうもありがとうございました。頑張ります。
64:マドモアゼル名無しさん
06/12/03 18:49:49 CSdJIN5e
横レスですみません。
ペンタクルスの３とペンタクルスの８のカードの
違いを教えて下さい。
共に「真面目に地道に努力をしたり、精進すること。自己研鑽」
といったイメージなのですが・・・
互いのカードの違う視点はどこでしょうか？
65:２７
06/12/03 19:16:42 BCFYnUyS
>>53-56
どうもありがとうございます。自分が塔になろうなんて馬鹿げてましたね。
挑発、蔑み、虚勢を張ることなどもってのほか。そんなことをすれば足元をすくわれかねない。
相手はどうも自分の管理もおぼつかないタイプらしいので、自分を見失わず、節度を持ち、耐えるべきものは耐えることが大事というところでしょうかね。
「敵を知り、己を知らば百戦危うからず」とでもいうのでしょうか。
ありがとうございます。勉強になります。
66:マドモアゼル名無しさん
06/12/03 19:49:03 BLPGQ6A0
＞64様。
私の生ゴミ臭虎の巻を丸写ししてみました。
【ペンタクル３】
カードの象徴：更生。更新。
正 位 置 ：貴族。名声。崇高。魂の偉大さ。広がり。すばらしい腕前。
財産の増加。仕事における成功。
逆 位 置 ：軽率。弱い意志。平凡。だらしない態度。下品な行動。
子供っぽい行動。うまくいかない仕事。
【カードの８】
カードの象徴：幻想。幻影。
正 位 置 ：技術屋。仕事。就職。受身の態度。
専門学校への進学。特殊な教育。
逆 位 置 ：守られない契約。崩れ去った野望。幻滅。むなしさ。
高利貸し。大いなる欲望。
67:マドモアゼル名無しさん
06/12/03 19:50:21 BLPGQ6A0
これ、じつはどっちも「進学する。」とか「学校へ入って勉強する。」って意味が根底にある。
だから、どっちも
＞共に「真面目に地道に努力をしたり、精進すること。自己研鑽」
＞といったイメージなのですが・・・
ってカンジで、イメージかぶっちゃってたんだと思う。
ただね、両方とも「学校へ進学して勉強する。」が、語源（とゆーか意味の発祥というか）であっても、
この2つは微妙～にその「学校」の質が違う。（従って、そういう学校での勉強も違うし目的も違う。）
ペンタクルの３はね、大学とか大学院とか。わりとアカデミックな事する学校ね。
そんで、進学の目的も、研究、真実探求…ってのも少しあるけど、それだったら、
「隠者」とか「女教皇」が近辺にも出る。
これだけでポロンと出ちゃう、って事は、どっちかって言うと、
「肩書きの為」学校ってる、もしくは今は自分の経歴良くするためにも学校行きなさい、
そこで精進して自分の教養を磨きなさいとか、そういうイメージが強い…かな。
それ以外にも、なんか修道院みたいな所に入るとか、協会や寺のような宗教組織に参加して、
そこで勉強をする、精進する…ってイメージもある。
学校だろうが宗教組織だろうが、暮らしぶりはどのみち質素、マジメ、勉強熱心…って印象。
68:マドモアゼル名無しさん
06/12/03 19:53:21 BLPGQ6A0
そっからいくと、ペンタクルの８はね、学校は学校でも、専門学校…ってイメージ。
もしくは大学でもいいけど、どっちかって言うと「実業系」ね。
例えば商業学部でコレコレの「資格」とれる学校とかさ。
理工系だけど、職人っぽい分野が専門だとかさ。とにかく、そういう学校。
このカードが出たら、進学を考えているとはいうものの、
本人は研究肌ってわけではなく、教養をつけたいからとかいう気も特別無いの。
どっちかって言えば、手に職つけて、さっさと実社会に飛び出て、ガンガン「稼ぎたい」、
だからそのために「資格」取る為に勉強してるのー、とにかく「資格」「資格」
「資格」さえあれば、食って生きてけるからーその為には技術学べて資格とれる学校…って側面が強い。
（まあこれ↑言う人って、結構いるね。私の友人にも結構いて、よく「なんで大学とか行くの？」
「資格も取れないんじゃ意味ないじゃん。」「専門の方が就職もいいし大学より上。」ってさんざ言われた。）
そおね、ペンタクルの３＝ホワイトカラー学校、ペンタクルの８＝ブルーカラー学校、
…って振り分けてんだけど、これ、あんまり言うと「差別だ～～～」とか怒られそうで恐い。
みんな、怒らないでね。（笑）
あーでも、「金運の良さ。」で言えば、断然８の方が上だよ。
こっちの方が「お金稼ぐ気マンマン」だしさ。３は質素は覚悟ですな。
69:マドモアゼル名無しさん
06/12/03 20:25:31 NqnVlGQv
>54
横レスすみません
>27の教皇というのは女教皇ではなく、法王のことではないでしょうか？
70:マドモアゼル名無しさん
06/12/03 21:29:14 BLPGQ6A0
＞69
実は私もココ、一瞬迷ったんだよね。でも、そうなのかな？そうかもね。
丹念に読んでくれてるんだね。嬉しいよ。
一応「法王」の解釈も丸写しっと。
【法王】
カードの象徴：良心―アルカナの主
カードの性格：父性的性格。女性ならちょっぴり男勝り。
堂々とした風格をそなえていて、誠実さも十分な人格。
正 位 置 ：思わぬところで、だれかから幸運への援助が得られる。
あわれみと親切な心。良い忠告。人生の転機。さらに深まる愛情。
逆 位 置 ：計画は送れ、助けはやってこない。親切が仇となる場合も。
手紙に注意。リューマチや神経症を患うきざし。無気力な愛。
71:マドモアゼル名無しさん
06/12/03 21:46:25 wXI5B1m8
>>58-62様
うあ…そうなんです、ほとんどおっしゃる通りです。
そうか、キーカードはそういう風に読むのですね。
できればこうであってほしくないなぁと危惧していた内容で、自分には辛い結果ですが
思い詰めない程度にまったり待とうと思います。
解釈とても参考になりました。この度は本当にありがとうございました。
72:２７
06/12/03 21:52:39 BCFYnUyS
>>70様
そうですねそのほうがしっくりきます。
父が私から交渉を引き継いだのは、親切心とも言えるでしょうし、結局助けはやってこないでっていう。
訴状は封筒で手紙だしｗ
73:２７
06/12/03 22:06:55 BCFYnUyS
>>70様
持ってる非売品のものが一番いいのかもしれませんが、カードの意味を深めたりできるいい本ありませんか？
英語でもかまわないのでご紹介していただけたりできませんか？
74:６４
06/12/03 22:23:29 CSdJIN5e
あなたは何者ですかｗ
本当にすごいですね～その説明がしっくりきます
タロットの勉強中なので、これからも
このスレを毎日楽しみに拝見させてもらいます。。
75:マドモアゼル名無しさん
06/12/03 22:53:58 BLPGQ6A0
＞27様。
うーん、本だけ…って、お勧めの、って、あんまり持ってないんだよねえ…。
たまに本屋行って探すんだけど、本屋で「コレだ!!」って出会いは無いし…。
以前、つい買ってしまったウエイトの本、コレ、かなりメジャーな本なのか、一寸大きめの本屋行けば
必ずや見かけるシロモノなのですが、あまりに内容が私のイマジネーションと合わないんで、
欲しがってた他の友人に即行譲っちゃったしなー。（笑）
でもアマゾンとかのネットの本屋さんでレビューとか参考にして選べば、
いいのは結構あるんじゃないかなあ…。
力になれなくてごめんなさい。実は私も探し中なんですよ。（笑）
でも、前の失敗もあるしで、今のところはネットの本屋、「覗くだけ～」ですね…。
76:マドモアゼル名無しさん
06/12/03 22:54:39 BLPGQ6A0
私は輸入版のタロットもいくつか持ってて、そっちだと英文とか仏文で色々と書いてある
薄めのチャッチイかんじのペーパーが箱にカードと一緒に入ってて、
簡単ではあるものの、各カードの意味も書いてある。
それを辞書片手に翻訳したり…とかですね。今の所は。
でもコレが結構あなどれないんだ。（笑）
英語とか仏語ってさ、明らかに日本語よりも語彙数が少ないでしょ？
なので、解らない外国語を英和とか仏和とかの辞書で意味を引くと、
一つの単語なのに無限に日本語の意味が出てくる。
だから、日本語に一言でまとめて訳せない。外国語だとスパッと一言で済むのにさ。
一応辞書から意味を拾えるだけ拾って、書き写すけど、
意味が一つの単語につき何個もあるんで、かなりごちゃごちゃしてる、私のタロット・ノートは…。
（タロット・ノートについては、＞４を参考にしてね。）
結果、その単語の意味を「イメージ」「雰囲気」で理解していく他、手立てが無いんだよね。
だけど、この作業がけっこうタロット占いで、カードに対するイマジネーションを膨らますのに、
かなり役に立ってるみたいなんだよね、自分的には。
でもね、最初は日本語表記の、普通に日本の本屋の細木数子コーナーの隣で売ってるような、
カードと本とセットで売ってるみたいなのがいいよ。
77:マドモアゼル名無しさん
06/12/03 22:55:20 BLPGQ6A0
尚、個人的なアドバイスで恐縮ですが、
もしタロットの本とかカードとか購入を検討されているのでしたら、
「本」にも「カード」にも、自分との「相性」ってあるので、注意が必要です。
（これは＞７を参照にしてね。）
本とカードのブックセットを本屋で選ぶポイントとしては、
①カードの美しさとかよりも、まず先に、「虎の巻」の方を見るべし。
そこに書かれている解説が、自分の知ってる主なイメージと合う方がよい。
②先に「虎の巻」の方を立ち読みしたら、次にカードの絵の方をチラッと参照。
カードの絵から、虎の巻で書いてた意味がスッとイメージできますか？
そういう、自分なりに「解りやすい絵」「イメージしやすい絵」である事が重要。
③（追加）これはあんまり大事じゃないけど…。
でも、たくさんある候補の中で、選べるんなら、出来るなら、
カードの裏の柄が上下が無くて、裏返してスプレッドした時に、
その時点では正逆がわからないものの方がベターですね。
まあこれ、あんまり気にしなくてもいいんだけど。
…かなあ。参考にしてね。
78:マドモアゼル名無しさん
06/12/03 22:57:20 BLPGQ6A0
今、有名イラストレーターの描いた、非常に美しいカードもたくさん出てるけど、
天野よしたか（漢字ど忘れ。）とかね、好きなんだけどさ、でも個人的にはなんかイマイチだった。
絵から意味が全然イメージできないカンジだった。
私だけかもしれないから、あんまり大きな声じゃ言えないけど、むちゃくちゃ的中率悪かった。
まあこれらは占いに使うんじゃなくて、画集を買ったと思って眺めるか、ってカンジかなあ…。
あと、少女雑誌とか占い系雑誌の、雑誌の後ろについている、いわゆる付録的な、
自分でハサミでチョキチョキやって作る、オモチャっぽいカードもお勧め。
これが結構当るんだよね。馬鹿にしたもんじゃないっす。（笑）いやマジで。
たいてい大アルカナしかないし、紙面の関係上、解説も少ししか付いてないんだけど…。
でもそれ故、「イチイチ的を得ている解説」だったりするから、
変に小難しくダラダラ書いてある分厚い難しい研究書よりよっぽど使える、っていう…。
反則モノなんだコレが。（笑）
初心者はそれでとりあえず慣れてから、ちゃんとした物を買ったらいいと思う。
あーちなみに、カードに関してだけ言えば、必ずや新品を買ってね。
本の方だけだったら、ブックオフとかで見繕ってもいいだろうけど。
いつも長めですみません。
まあ都合のつく限りではありますが、これからもその都度、
マイ・生ゴミ臭・虎の巻からは解説を書いていきます。
79:マドモアゼル名無しさん
06/12/03 23:11:29 RbijVHdS
>57
剣の６（正）ですが、私の持ってる参考書（タロット教科書第一巻）では
「敗北→逃亡」って感じのことが書いてあります。
でも逃げちゃえば「困難は終わりを告げる」ので、救いがないわけではないよう。
私のイメージは「都落ち」。
例えば、一花咲かそうと都会に出てきた人が夢破れて田舎に帰る（帰郷）、
隣人との諍いに負けちゃって居づらくなって引越し（移転）とか。
でも、今はがっくり気落ちしてても、今まで悩まされてた困難からは解放されて、
この先は穏やかな生活が待ってるよ、って感じでしょうか
（カードの絵柄の奥の方の水面が穏やかなことから）。
「おっしゃー！やるぞー！」と意気揚々と、感情的（杯）衝動的（剣）に
海外に出てったのはいいものの、結局打ちのめされて（杯のキング逆）
肩を落として日本に戻ってくる……とか。
初心者なんで見当違いかもしれないけど、まあこんな見方するヤツもいるよ、
程度に参考にしていただければ。
80:マドモアゼル名無しさん
06/12/03 23:16:54 BLPGQ6A0
＞79
フムフム。なるほどね！
とってもクリアーにイメージできる。ノートにメモっときます。（笑）
81:マドモアゼル名無しさん
06/12/03 23:58:49 pqV3R+o4
南カリフォルニア大
映画・TV学部 全米第一位
老人福祉学部 全米第一位
作業療法学部 全米第一位
会計学部 全米トップ１０
ビジネス学部 全米トップ１０
行政学部 全米トップ７
工学部 全米トップ１１
音楽学部 全米トップ１５
MBAプログラム 全米トップ２５
法学部 全米トップ１８
卒業生
ジョージ・ルーカス、ロバート・ゼメキス、ロン・ハワード フランク・ゲーリー
82:57
06/12/04 00:32:56 UHupSIzD
>79様
やっぱり負け戦は負け戦なのですね…ｗ
でも少し救われました、ありがとうございます。
83:マドモアゼル名無しさん
06/12/04 18:01:59 swujn+UH
先日、本屋で購入したカードで気になる人とのことを占ってみましたが
いくつか解釈がわからないところがあります。
初心者なので、どなたかお助けください！
過去の彼『正義』
過去の私『力R』
現在の彼『吊るされた男R』
現在の私『星R』
未来の彼『法王R』
未来の私『皇帝』
対策『節制』
結果『月R』
気を使って彼がよく話しかけてくれようとしたことがあったのですが、私がうまく対応できなかったので、それが『吊るされた男R』に
出ている気がします。で、どうしてこのような態度をとっていたかというと『力R』と『星R』で出ているように、彼はもてる人なので
とても高嶺の花って気がして距離をおいていたのが出ているのでしょうか・・・。
わからないのが未来でして、彼の方は『法王R』で私との価値観の違いから「この人違う・・・」と思うのかな？と。
私の『皇帝』は彼を尊重し始めているということなのかどうなのか・・・。
対策が『節制』は最後に『月R』が出ているんで、今までのわだかまりが解けて恋愛という考えでなくわだかまりが取れるので
頻繁に連絡をとるようにした方がいいと解釈したのですが、自分で自信がないのでアドバイスお願いします。
84:マドモアゼル名無しさん
06/12/04 20:27:52 BKfhJ+II
＞83様。
とりあえず私の虎の巻から書き写してみますね。
≪過去の彼『正義』≫
【正義】 → ＞54に書いたのでそっち参照にしてね。
≪過去の私『力R』≫
【力】（私のアンチョコでは「剛穀」になってる。）
カードの象徴：活力―牙を抜かれたライオン
カードの性格：危機に際しては信じられないほどの行動力と実力を発揮します。
精神力・インスピレーションの優れた人。
正 位 置 ：勇気・自立・霊感・意志力・エネルギー。
信じて行動すればどんな難関も乗り越えられる。
逆 位 置 ：外部からの圧力に負ける。欠乏。無気力。力の乱用。弱さ。不意打ち。
85:マドモアゼル名無しさん
06/12/04 20:28:27 BKfhJ+II
うーんなんでしょう…。
彼が≪正義・正位置≫から判断して、彼はけっこう公平で社交的というか、人見知りはしないイメージがあります。
彼の本心や内心はどうあれ、少なくとも公的な人付き合いにおいてはかなり博愛主義者、平等主義者、
みんなと平等に仲良くする人、…って印象です。
かと言って、ベタベタしてる人ってわけじゃないし、チャラチャラしてるふざけたひょうきんなカンジでもないし、
わりと自分のスタンスで的確な采配を冷静に振るうようなカンジ…。
人付き合いにおいてはかなり要領も良くて、厄介な人と深づきあいをしてみたり、
そういう面倒はしょい込まないような印象がありますが。
出来がいいとか悪いとか、ブスだから美人だからとかって理由で、
表向きの態度では「差別」は一切しない、そういう「ポリシー」の男性のように感じますが。
どうかな。
一方で、あなたなのですが…。
これ、人物に例えるなら、かなり年季の入った、気の強い、竹刀振り回す女体育教師か、
もしくは旦那にガンガン平手打ちする女プロレスラー（ジャガー？）ってカンジなんだけど（笑）
なんでしょうねえ、
＞気を使って彼がよく話しかけてくれようとしたことがあったのですが、
＞私がうまく対応できなかったので、それが『吊るされた男R』に出ている気がします。
…って、そのまんまやん。わかってるじゃない、自分で。（笑）
正でも逆でも、決して「悪い人」っていうんじゃないカードなんだけど、女性としては…うーん。
86:マドモアゼル名無しさん
06/12/04 20:37:19 BKfhJ+II
≪現在の彼『吊るされた男R』≫
【吊るされた男】 → ＞54に書いたのでそっち参照にしてね。
≪現在の私『星R』≫
【星】
カードの象徴：希望―内面を照らすあかり
カードの性格：若くて美しく、誰からも好かれる。
ユーモアに富んでいて、家の中は明るい笑いでいっぱいになる。
末っ子タイプでいきいきした女性。
正 位 置 ：健康。美。生命力。あふれる愛。仕事も恋も順調。突然の光明。解答はすぐに与えられる。
逆 位 置 ：突然やってくる病い。容姿の衰え。破壊される調和。邪推。事を急いではならない。
働きすぎによる疲れに注意。
彼、かなり今、あなたに対して「苦手だ…。」って意識があるんじゃないの？
あなたが嫌い、ってんじゃないけど、あなた（とだけじゃないけど）上手く円滑にやっていきたいのに、
俺の何が悪いんだろうとか、なんであの子はああいう気難しい性格なんだろうとか、
あなたの顔を見たら「あーまたなんかつっかかってこられるなー。どーしよ。逃げようかな。」
なんて思ってるよ。多分…。
でもね、あなたが（逆であれ）「星」のカードが出てる、って事は、
彼はそれなりにあなたの可愛らしさを認めてるんだよね。
本当はさあ、素直で可愛らしいところあるのにさー、なんでそういうふうにつっぱるわけ？
しかも、いっつも俺の前で…。ひょっとして俺の事嫌いなわけ？俺、何か悪かったかなあ？
…みたいにも思ってる。
彼は、あなたも責めてる（「なんでアイツああいう可愛くない性格なんだよ。」みたいな。）
…けど、自分も責めてる（「俺、なんか悪い事言ったかな？」とか。）ってカンジがするな。
どうだろ。うーん。間違えてたらゴメンね。
87:マドモアゼル名無しさん
06/12/04 20:48:46 BKfhJ+II
≪未来の彼『法王R』≫
【法王】 → ＞70に書いたのでそっち参照にしてね。
≪未来の私『皇帝』≫
【皇帝】
カードの象徴：安定―正立方形の石
カードの性格：男性を意味し、勇猛な闘争心。積極果敢な人生の開拓者。自立。独立性。
正 位 置 ：権力への憧れと実現。統率力があり、職場やグループのリーダーになるタイプ。
つねに話題の中心的存在。
逆 位 置 ：敵を作りやすく、嫉妬や論争のタネを作る。後悔するような決断。
傲慢な性格が禍いをもたらせ、権威や影響力を没落させる結果も。
うーんコレ、私が思うに…なんだけど…
あなたのポジションと彼のポジションが逆で出ちゃったんじゃないかなあ？
まあ、ここだけなんだけど。
（要するに、彼が【皇帝】で、あなたが【法王R】って事ね。）
もしくは、彼とあなたのポジションがそのままでもいいんだけど、
正逆が、まるっきり反対で出ちゃってるとか。
（要するに、彼が【法王】で、あなたが【皇帝R】って事ですね。）
まあ、このまんま（彼【法王R】で、あなたが【皇帝】）で読んでもいいけど、
どのみち、かなり彼、あなたのワガママや気まぐれに対して、かなり「ため息お疲れモード」っぽいです。
「またかよー。」「何がそんなに気に食わないんだよー。」みたいな･･･。
このままいけば、彼はあなたに対して、いつまでも「大人」な態度を保てなくなってしまうでしょう。
もしかして、あなたに対しての不満がつのって、怒鳴ってしまったり、キツイ事も言ったりするようになるかも…。
88:マドモアゼル名無しさん
06/12/04 21:24:58 BKfhJ+II
≪対策『節制』≫
【節制】 → ＞55に書いたので、そっち参照にしてね。
≪結果『月R』≫
【月】
カードの象徴：裏切り―思いがけぬ災難。
カードの性格：夢見がちなタイプで、自分の殻に閉じこもりやすい。
いつも病気の心配をしている。家庭を大事にしている。
正 位 置 ：思わぬ危険が待ち受けている。中傷。詐欺。スキャンダル。
突然事件に巻き込まれる。迷い。予感に従って行動する方が無難。
逆 位 置 ：失敗は大事には至らない。ちょっとした誤解。小さな嘘。スリルを楽しむ。
過去に足を引っ張られる。
ちなみに、≪結果≫ってのは、この調子でこのままいくと、こうなっちゃうよ、って事。
≪対策≫ってのは、結果を少しでもマシにしたければコレコレこうおやりなさいな、ってアドバイス。
私は、「月」って、女性になぞらえた場合、特に逆位置だと、
「女性特有のワガママ・移り気・イライラ・気まぐれ。」ってイメージがある。
これ、このままあなたがつっぱってると、彼からこういう女性だ、って思われちゃうよ、って事だと思うんですが。
たとえ逆位置とは言え、彼からは、せっかく「星」のような、
「強がってるけど、本当は素直で純粋な、かわい子ちゃん。」って思われてたんだから、
それを「月R」＝「ワガママ情緒不安定女」ってまで値下げされて思われたら、マイナスですよ。
対策で「節制」が出た、って事は、こういう女性におなりなさい、
そうすれば、彼からも好印象で思われるからね、って事ですね。
89:マドモアゼル名無しさん
06/12/04 21:25:42 BKfhJ+II
ちなみに彼の基本性格が「正義」と読んだ場合、彼は、美人とか有能だとかよりも、
やはり「節制」のような、おだやかで人付き合いのスタンスが自分と同じ様な、
「公平な態度の人」が好きなんです。
彼は、本当は色々ストレス溜まってても、それを決して表に出さず、
自分ができるだけそういう「公平な態度の人間」でいようと、普段かなりガマンして努めている為、
そういう自分の辛さを説明しなくてもそれとなく解ってくれるような女性や、
やはり女性で自分と同じようにガマンしつつも公平なお付き合いを心がけている女性を、
どうしても「評価」してしまうのです。
…って読んだんだけど、違ってたかな？どうだろ。一応、参考にして下さい。外れてたら、許してね。
90:マドモアゼル名無しさん
06/12/04 23:05:55 swujn+UH
>>84～89さん
ありがとうございます！
確かに何も彼に抗議とかしたことないんですけど
目が何か物を言っているようで、彼が話しかけてくれようとしたんですけど
遠慮してる？みたいなことありました。
（普段、彼はハキハキしてて遠慮するタイプでないんですけど、
目が怖かったみたいで・・・）
会話してもお互いに気を使って噛み合わなくなっちゃうんですよね。笑
91:マドモアゼル名無しさん
06/12/04 23:37:24 as7H2vcT
タロット初心者です。物凄く初歩的な質問なのですがどなたか教えて下さい
タロットをシャッフル後、場に並べる時ですが…
私の持っている本にはシャッフル後、どちらを上にするかを決めて束を手に持ちます
と書いてありました。
なので場に出す時に上下が入れ替わらないよう横めくり状態でそのまま出していたのですが…
たまたま見たサイトで「カードをめくる」と表現されていて疑問に思いました。
言葉通りめくって場に出すとなると手に持っている時のカードの状態とは
逆の上下なって場に出ることになります。
タロットの正・逆では、意味が全く違ってきます…どちらが正しいのでしょうか？
上手く説明出来てないかも知れません（汗）分かりにくくてごめんなさい。
92:マドモアゼル名無しさん
06/12/05 00:05:34 dOsTW25O
>91
落ち着け。横にめくるのも「カードをめくる」だ。
93:マドモアゼル名無しさん
06/12/05 00:35:50 aNYIUxMf
＞91様。
この疑問に「正解」って無いんだよね、残念ながら…。
本によっても様々な事書いてあるしね。
私の持ってる虎の巻だと、スプレッド（カードを並べる事）後に、
逆位置が多ければ（並べたカードの半分以上が逆位置なのなら）
逆位置を正位置と、正位置を逆位置と取るべし…
って書いてあるくらいだし。
（ちなみにコレの付属のカードは、裏の柄に上下左右があるので、
裏返して並べても、その時点ですでに正逆がわかってしまう。）
なんでも、説明によれば、逆位置の方がが多いってのは、タロット占いとしては、
「スプレッド失敗。」「カード引く時の念力がまだまだ。」「リーディング不可。」なんだそうで…。
だけど、一応、その「シュチュエーションをズバリ一言で表すと」ってカードが出てるのは確かなんだって。
逆位置のカードの元々の「象徴」の意味が強い、したがってそっちがメインだから、
そっちを正位置に直して考える（正位置は逆位置にして読む）…のだそうで。うーむ。
94:マドモアゼル名無しさん
06/12/05 00:36:37 aNYIUxMf
また、全然別の本には、対面占い（テーブル挟んで質問者と対面してやる占い）の場合、
スプレッドは、相手から見て正位置（？というか、相手から見て上下が正しいスプレッドって事？）
になるように置くべしとか、その際のカードを裏返す時は横めくりにすべしとか、色々複雑に書いてある…。
でもそれだと、よけい集中力を欠くし、念力も出ないし、リーディングもつまずくんで、
私はそういう面倒な事はしないかな…。
私は相手挟んだ対面占いでも、自分の解りやすいようにしか並べないしね。
ちなみに、カードの裏の柄で、上下がわかってしまう種類のカードに関しては、
スプレッドした後、並べた全てのカードの逆位置の数を数え、それが過半数以上であるなら、
正位置を逆位置、逆位置を正位置と取るから、上下さかさまで下からクルッとめくりますね。
裏の柄で正逆がわからないモノに関しては、とりあえず横めくりをするのですが、
めくった結果、逆位置が過半数以上の場合は、
カードを全て逆さまに並べ替え、正位置を逆位置、逆位置を正位置に直して読むか、
もう一度占いを初めっからやり直すか、そのどちらかですね。
まあそん時の気分次第だけど。
同じ人が占っても、複数のメーカーの、デザインの異なるカードを何個か使いこなす人は、
その都度、カード別にそういうのを使い分ける人もいるし…。
かくいう私もそうだけど。
まあこういう事はね、あんまり深く考えず、カードの癖に合わせて、
あなたのやりやすい方、そして占いやった結果、的中する「確率の高い方」で、
自分で「コレだ」って一度決めてしまった方で、いいんじゃないかな？
95:91
06/12/05 01:05:21 xAnw7Ydt
aNYIUxMf 様
ご丁寧にありがとうございます！
正逆は難しい問題なんですね、半数以上なら逆で読む…とは驚きました
…タロットは奥が深いのですね。
カードとの相性やインスピレーションなどで自分の方法でやってみます。
展開したときの場所などもこれに当るのでしょうか？
ケルト十字しか出来ないのですが、ほとんどのサイトでは
５番（過去）６番（未来）なのに私の本では５番（未来）６番（過去）です
これもしっくり来なくて疑問でした…
私的には５番（過去）６番（未来）の方が馴染みやすい感じがするのですが
ド素人なので本の通りにやってました…
aNYIUxMfさんのお答えを聞いて本の通りでなくてもいいかなと思いました。
カードは今の物を使いたいのですが…平気でしょうか？
96:マドモアゼル名無しさん
06/12/05 12:13:04 aNYIUxMf
＞95様。
カードのスプレッドも、これまた本によって色んなバリエーションがあって、
どれが「正解」ってないんですよ。
ワン・オラクル占い、っての、ご存知ですか？
質問を強く強く念じて、全てのカードの中からたった一枚だけ（まあ3枚でもいいけど）
「エイヤッ」と選び出すシロモノですが…。
要するに、ケルト十字占いとかペンタクル占いとか、色々スプレッドは各種あれど、
あれは全部、この「ワン・オラクル・占い」の「連続」に過ぎない…と、お考え下さい。
自分が、「過去」を強く念じて置いたたカードは「過去」で、
「未来」を強く念じて置いたカードは「未来」で、いいんですよ。
97:マドモアゼル名無しさん
06/12/05 12:15:37 aNYIUxMf
＞ほとんどのサイトでは ５番（過去）６番（未来）なのに
…って事は、多分、その「サイト」製作側の人達の、脳内イメージ処理の仕方としては、
「時間軸」に沿った流れで、過去→未来で、順を追った形でカードを出した方が、
念力（？）も出やすいし、リーディングもしやすいですよ、って事なんだと思う。
＞私の本では５番（未来）６番（過去）です
コッチはアレだな、先に「未来」を選んで後から「過去」を選べ、って事だから、
要するに、本の著作者としては、時間軸だのリーディングだのってより、
あなたの「直観力」というか「霊感」というか「インスピレーション」というか、
作者としては、「未来」をまるっと先取り予測能力というか、
占いの本質を突いた形を狙ってるんだと思うな。
「ワン・オラクル占い」「手がカードを選ぶ」時の、その瞬間のイメージの鋭さとか、
霊感とか、そーゆーのを重要視してるんですね。
98:マドモアゼル名無しさん
06/12/05 12:17:37 aNYIUxMf
＞私的には５番（過去）６番（未来）の方が馴染みやすい感じがするのですが
「過去」がこうだから、その流れで行けば、「未来」がこうなる…って判断だと、
サイトの方（先に「過去」を選んで、次は「未来」）がしっくり来るね。確かに。
時間の流れに逆らってないしさ。イメージもしやすいよね、こっちの方が。
まあ95さんが、コッチの方がいいんであれば、あんまりこだわらず、
それでも別にかまわないと思うけど。
私なんて殆ど我流だもん…。
占いのスタイルなんて適当だし、「的中率」のいい方しか選んでこなかったから。
けど、本で書いてある≪先に「未来」を引いてから後で「過去」を引く≫やり方は、
「未来」がこうって事は、原因として過去、あなたがコレコレこうだったから…みたいな、
「こうなっちゃう原因はー…」としての「過去」を象徴させてる印象がある。
「未来」で出る出来事の、「補足」の側面が強いかもね。
因果とか、原因とか、そうなっちゃう理由みたいなモノを確かめたかったら、
先に「未来」（結果？）を選んで、後で「過去」（っていうより、「そうなってしまう原因」って事ですか？）
を選んだ方がいいね。
ちょっと解りにくかったかも…でも、参考にしてみてね。
99:マドモアゼル名無しさん
06/12/05 12:31:18 aNYIUxMf
あーそれから、カードは今お手持ちのでも別にかまわないと思いますよ。
正逆に関しては、＞30 にちょっと書いたんで、そっち参照すると解りやすい？かも？
ちなみに私の場合、【逆位置】が出たら、以下のいずれかの可能性を「脳内検索」します。
①「否定文」（動詞にnotが掛かった状態）と読む。（正位置の逆になる。）
②「受動態」として読む。（「した」のではなく、「された」って事。立場が「逆」って事ですか。）
③本当は正位置の状態でいたいのに、元々は正位置の素質があるのに、
なんか問題や障害があって、それが上手く出来ていない。（その問題は他に出てるカードで探す。）
④正位置の状態が、強く出すぎ。それでイヤな感じになっちゃってる。
⑤正位置の状態が、弱く出すぎ。それでイヤな感じになっちゃってる。
⑥がんばって、正位置の状態にまで直しなさいよ、っていうアドバイス。
目指すべきは「正位置」の状態ですよ、っつー指南…って事かな。
タロットって、「タロット語」っていう一種の言語みたいなもんなんですね…。
100:２７
06/12/05 14:36:38 QzoJoR69
そうですか、いい解釈が得られる本と出合えるかどうかも大事なことなんでしょうね。
101:95
06/12/05 19:01:35 xAnw7Ydt
aNYIUxMf さま
再びお答えいただきありがとうございます。
ものすごく分かりやすい説明で本当に感謝しています。
プロの占い師さんですよね？
aNYIUxMfさんのような方に占って欲しいです＞＜；
本当に本当にありがとうございました☆
102:マドモアゼル名無しさん
06/12/05 19:48:55 UqNy1Pjn
＞101様。
いえいえ、私はプロじゃありませんよ。（笑）
タロットはあくまでも趣味。勉強中、修行中の身の上です。
まあ今のところ、プロになる気もそんなにないけど…。
ホームレス一歩手前くらいになったら街角で道行灯しながらやろっかな…
でもそうなったらみじめだろうな、そうなりたくはないな…ってスタンスです。
なんて、辻占い師の方、ごめんなさい。
でも、あれって、デパートとかで派遣されてやるのと違って、
ショバ代いらないけど、トイレも無いし、酔っ払いやヤクザに絡まれて、かなり危険で、
女性が一人でやるのはお勧めしない、ってモノの本には書いてあった…。
そうか、そうなのか、やっぱり…ってカンジですね…。
かと言って、派遣登録してデパートとかでヤルのって、「宗教団体」みたいな組織？
に参加しなくちゃいけなかったりとか、する場合もけっこうあるそうで…。
独立してフリーで占い師でやってく、その「流通路線」が難しいかもしれません、占い師は。
自宅を事務所みたいにして、そこで看板あげちゃう人もいるけど、世間体もあるし、
またそういう偏見というか「あーゆのってちょっと…」みたいな見解も、私は理解できなくも無いから、
これもどうかなー、親とかに迷惑かけないかなー、っても思っちゃうしね…。
一番いい（？）のはね、雑誌とかの連載持ったりとかみたい。
これだと、原稿料が貰えて、安定しているらしい。
でも、これだと、タロットよりは静養占星術とか風水の方をかじらないと、ってカンジかな…。
ああいうのは、個人鑑定と違って、「不特定多数」向けの占いだから。
あとタロットカードを扱うオカルト・ショップ経営したり。そういうネットのビジネスも最近増えましたね。
でもコレもやってる人の話だと、トラブルとかもあって大変らしい。
まあアレが大変、コレが大変、なんつってたら、なんでも大変なんでしょうが…。
ただ、私が一番得意なのは、やはり実践での対面占いというか、個人鑑定なので、
これらでは実力を発揮できる、ってワケじゃないかなーとは思ってます。
占い師の看板挙げて食って生きていくのは難しいですね。いくら霊感あってもね。
103:マドモアゼル名無しさん
06/12/05 19:52:51 UqNy1Pjn
私は、よく色んな人からあなたの占い当るから、占ってーと言われて、
遠方の人からまでも連絡頂いたりしておりますが、お金って一回も取った事ないのよね…。
取っちゃったらプロになっちゃうし…。
まあ私の占いが、様々な事象の分析や、未来を予測できたりして、
それで自分や他人の役に立てばそれでいいかな…ってカンジですかね。今の所は。
それでもタロットをやるメリットはありますよ、勿論。
変な話、頭良くなった（？）カンジがする。記憶力とかも良くなったし。
中高までのいわゆる「学力」とはあんまり関係はないんだけど、
イメージ力とか、情報処理のスピードも相当速くなった気がする。
タロットやるようになって。
104:101です
06/12/05 21:06:29 xAnw7Ydt
102さま
趣味…！なんですか！？驚きです＞＜；
開業しなければ趣味と言うより他ないですからそう言われてると
思いますが、実力はプロだと思います。
霊感だけでなく、文章力などからも素質充分だと思いますし
ぶっちゃけここで書かれてる（２ちゃんユーザーの方ごめんなさい）のは
もったいないような気がします…
ＨＰなど持たれたらいかがでしょうか？ブログでも何でも＾＾
102さんと交流したいと思っている方は沢山居ると思いますから
反響間違いなしですよ。
その中で個人的に占うとか…あったら嬉しいです＞＜
ぜひ検討してみてください＾＾;（勝ってな事言ってすみません）
105:マドモアゼル名無しさん
06/12/05 21:34:05 UqNy1Pjn
＞104様。
丁寧なお返事ありがとう。
だけどぶっちゃけ、私、めちゃくちゃパソコン苦手なのよ～～～～（涙＆笑）
絵文字とか、未だにワケわかんないし。２ちゃんも、始めたの最近だし。
あの青い文字？で、そこクリックすると過去レス出てくるヤツとかもやり方知らないし。
誰かが教えてくれても、上手くやれる自信無し…。スレなんてあんな高度なモン、自分で立てられん。
ケータイも持ってないし、持つ気無いし、あんまり誰からもつかまりたくないし…。
告白するが、ビデオの録画も成功したためし無いし。
私はテレビは専らNHKぐらいしかあんまり見ないんだけど、
そこでやってるアニメとかホーム・ドラマとかドキュメントとか録画しようとしても、
何故かいつも国会中継とか相撲とか入っちゃってるんだよね。やんなっちゃう。（笑）
でも応援有難う。少し自分の占いに自信つきました。
ここのスレで、まあ都合のつく限りではあるけど、自分も勉強がてら解釈とかやるんで、
これからも暇な時に相談（？）してみてね。
106:マドモアゼル名無しさん
06/12/05 21:35:23 UqNy1Pjn
P.S
そういや、友人が就職した先にも、めちゃくそ霊感つよい人がいたらしい。
もう初対面で部屋の間取りまでわかっちゃうようなカンジの、江原ひろゆき並の人だったんだって。
んでまあ、職場で盛り上がるっていうか、「私もみてー」「私もー」ってなるじゃん？
その人は気さくにそれに答えてくれてたんだけど、友人は、
「ねえなんでアンタ、そんなに特殊な才能があるのに、こんな事務所に勤めてんの？
私だったらとっとと占い師やるよ。そんで細木かずこみたいにガンガン稼ぐけど。」
って聞いたんだそうです。
そしたら、その人いわく、
「よくそれ言われるけど、自分的には「占い師」じゃなくて、「サラリーマン」でいたいんだよね。
あんまり「怪しい人」「変な人」って思われたくない、っていうか…。結婚もしたいし…。」
と照れながら下を向いてモジモジして本音告白したそうです。
現役で占い師とかやっておられる方、すみません
でも、私と似たような事考える人って、いるんですね。（笑）
107:104です
06/12/05 22:30:12 xAnw7Ydt
>>105
これで青くなってリンクが張られていると思いますがこれ
アンカーと言います。半角で「>」を２つ入れるだけです。
大丈夫、絶対できます（笑）
そうですよね、考え方は人それぞれというか江原さん並に
見える方も周りから見たら羨ましいのでしょうが
ご本人からしてみれば何も見えない人が羨ましい…なんて
思う事も時にあるかも知れませんし。
105さんも都合の限りこちらで参加してくれそうなので安心しました。
是非是非また相談にのってやってください。よろしくお願いします☆
108:（´ω｀）ﾉｼ ｺﾝﾁｬ
06/12/06 01:40:39 Y8xBLEKR
いつもは、ROMっているだけの超初心者ですが解説のおもしろさについ参加を決意しました。
是非、知恵をお貸し下さい。
デッキはライダー。スプレッドはシックスカード・スプレッド。タロット教科書２巻を見ながらやってみました。
現在仕事がじり貧な友人とHPを英語で立ち上げ、世界相手に商品を売ろうとしています。
と言っても、特殊なものなので買手も限られるのですが売れると結構利益はあがります。
但し、この件に関しては私はあくまでも従の立場で裏方です。
と言うのでHP立ち上げによるこの仕事の行末を占いました。
【過去の状況】 悪魔R：友人が１つの会社にとらわれていたがその状態に未来はないと気付いた。
【過去の状況から現在に至った経緯】戦車：何とか起死回生を図らなければとやる気をだした。
【現在の状況】 剣１０：現在本当にじり貧で満身創痍って感じなので、ぴったり。
【現在の状況から未来へと至る経緯】 力：とにかく頑張る？？
【未来の状況】 運命の輪：頑張りが実り、商品が売れる機会が出来る。
【未来の状況が質問者に与える影響】棒６R：これがわからないのです。今回の件に関しては私はあくまでも裏方でHP
作成を手伝うぐらい。ただ、利益があがれば還元はしてくれます。