06/01/23 15:52:32 ogJbMHNW
前スレから参考資料
18 名前:花咲か名無しさん[] 投稿日:04/10/28(木) 19:06:14 ID:+nF3b5Bo
a.登録品種とは。
育種家や種苗会社が独自性がある、もしくは権利を保持して販売したい品種を農水省に品種登録出願します。その後、1年間の試作を経て品種検定を行い、独自性が認められた場合に、種苗法で保護されることになります。これが「登録品種」です。
b.登録品種の制約
登録品種は種苗法によって、25年の保護をうけることになります。
この間、「業」目的の増殖を行うことは出願者の許可が必要です。ちなみに「業」というのは、他人に譲渡する行為(無償、有償に関わらず)を指します。
c.つまり・・・
登録品種を出願者、もしくは出願者が許可した販売店から購入、譲渡をされた場合、「業」として用いない限り、増殖することは法で規制されてはいません。
d.登録していない品種は??
25年の保護期間が終了した品種、及び最初から登録していない品種に関しては、全ての行為に対して法の規制はかかりません。
つまり、いくら増殖して譲渡、販売をしても問題は発生しません。
e.まとめ
登録品種については、あくまでも個人が楽しむ程度に増殖を抑えるべきです。
「これくらいなら」とか「断りきれなくて」等は、言い訳になっても理由にはなりません。
もともとアジア圏域は、知的所有権に関して認識が薄い地域といわれています(台湾の海賊版等、世界で悪評高いですよね)。
しかし、バラの新品種は、その殆どが海外で作出されており、知的所有権の認識をより深めるべきとの外圧もあります。
ですから、登録品種を増殖しない、ということは新品種を育てる者のルールとして考えて頂きたいと思います。
一方、登録していない品種は、何をしても問題がありません。
むしろ、世の中から消えつつある品種を増殖し、保護することの方が重要だと思います。
近年、ますます品種の作出スピードがあがり、その結果として「銘花」と呼ばれる品種でも、ただ単に作出年度が古いから、という理由で消え去っています。
3:花咲か名無しさん
06/01/23 15:53:11 ogJbMHNW
985 名前:花咲か名無しさん[sage] 投稿日:2006/01/22(日) 13:13:23 ID:TqDoMSRZ
ネタ的にはちょっと遅れたけど、種苗法云々いう奴はちゃんと読んどけ。
第20条、21条あたり。
URLリンク(www.maff.go.jp)
4:花咲か名無しさん
06/01/23 15:54:05 ogJbMHNW
993 名前:花咲か名無しさん[sage] 投稿日:2006/01/22(日) 22:56:46 ID:VQb8QdfL
>>985
もし正規に入手した素人園芸家の手元で増えても違法云々の話なら前提から間違っている。
種苗法は品種と権利者の販売機会の保護のためであり増殖が禁止かどうかはその目的に付随してくる手段の一つでしかない。
趣味の栽培でも、有料無料にかかわらず他人に配布すればその権利保有者はその分販売機会を失ってるのでアウトだし
増えても手元にある限り販売機会が減ったわけではないので個人的な栽培とみなされセーフとなる
農家の場合、増殖行為自体が商売目的に直結して考えられるだろうけど
研究目的の増殖や登録品種を親に使った交配も可能だしジャンルによっては農家でも自己増殖が可能
URLリンク(www.pref.kumamoto.jp)
ここの解説で言うと「業としての利用」と個人的、家庭的利用の違いだね
ただ、発芽・発根しないように処理されたものを栽培するとか
AV関係のように販売者が施したプロテクトを外した場合は違法になるのだろうか?
5:花咲か名無しさん
06/01/23 15:54:39 ogJbMHNW
995 名前:花咲か名無しさん[sage] 投稿日:2006/01/23(月) 01:19:51 ID:sHrESPG9
>>993
それは20条の説明になる。つまり育成者権の説明。
21条の4には譲渡後には育成者権の効力が及ばないことが書いてあるが、それが適用されない3項目の一つとして「当該登録品種等の種苗を生産する行為」が挙げられている。
つまり「種苗を生産する」事に関しては譲渡後も育成者権は消尽しないということだ。
そしてこの条文に関しては「業として」という記載は無い。
結局「種苗を生産」=「増殖」かどうかが問題であって、そのへんの解釈の仕方次第かと。
「種苗」に関しては第2条の3に
「この法律において「種苗」とは、植物体の全部又は一部で繁殖の用に供されるものをいう」
と書かれてるから、普通に殖えるのは問題が無いけれど挿し木、接木などで人為的に繁殖させるのはダメと捉えるべきではなかろうかと。
6:花咲か名無しさん
06/01/23 15:56:24 ogJbMHNW
76 名前:花咲か名無しさん[sage] 投稿日:04/10/29(金) 12:12:15 ID:cqhrfkR1
通報先を時々コピペしてここを読む人がすぐ分かるようにしておいた方が良いのでは?
通報はこちらへ
↓
京成バラ園芸株式会社/当社が日本総代理店をつとめる海外バラ育種会社
URLリンク(www.keiseirose.co.jp)
ヤフオクへ通報するページはこれじゃないの?
URLリンク(auctions.yahoo.co.jp)
7:花咲か名無しさん
06/01/23 15:57:15 ogJbMHNW
86 名前:花咲か名無しさん[sage] 投稿日:04/10/29(金) 16:14:32 ID:vuE16A4M
お問い合わせ
バラ営業部 通信販売担当 TEL 047-450-4752
FAX 047-459-2026
ココに通報。
電話にでるのは感じのいい女だし。
名前を聞かれたりしないから気軽に通報してください。
8:花咲か名無しさん
06/01/23 15:58:43 ogJbMHNW
136 名前:花咲か名無しさん[] 投稿日:04/10/30(土) 17:25:13 ID:Q4cGyqNs
それではこれも貼っとくか
農林水産省 生産局 種 苗 課
直通電話(3591-0524) FAX(3502-5301)
品種登録班(3723~5)
農林水産植物の品種登録,登録品種の保護
9:花咲か名無しさん
06/01/23 16:03:09 ogJbMHNW
366 名前:花咲か名無しさん[sage] 投稿日:2005/05/24(火) 01:51:52 ID:kAgo3CZC
>>365
農林水産省種苗科
URLリンク(www.hinsyu.maff.go.jp)
には登録されていないようだ。
うちのではページが化けるから、再確認してくれ。
10:花咲か名無しさん
06/01/23 16:04:45 ogJbMHNW
413 名前:花咲か名無しさん[] 投稿日:2005/06/16(木) 10:01:23 ID:fmn7qqXm
>>412
権利者ってここかな
今井ナーセリー
URLリンク(homepage3.nifty.com)
サイトから簡単に通報できるね
11:花咲か名無しさん
06/01/23 16:05:14 ogJbMHNW
416 名前:花咲か名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/16(木) 11:38:30 ID:quOOUUGf
権利侵害に対する相談窓口
hinsyu_gmen@ncss.go.jp
こういう所もあるんですね。
権利者がわからない時なんかはこちらに連絡しても良いかも……
品種保護Gメンのページ(上記のメールアドレスはこちらに記載)
URLリンク(www.ncss.go.jp)
独立行政法人種苗管理センター(トップページ)
URLリンク(www.ncss.go.jp)
12:花咲か名無しさん
06/01/23 16:06:56 ogJbMHNW
425 名前:花咲か名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/17(金) 23:46:14 ID:u+Ar2cE9
>>424
禿同。
その出品者、プロの仕事が出来ない、ただの金の亡者だね。
だって今沖縄で、パパイヤの伝染病がすごまじく蔓延してるから、
まともなプロは、苗、成木問わず、
汚染地域外に出さないよう気を遣ってるもん。
何も知らないシロートに、感染した苗を叩き売ってるのかもなw
13:花咲か名無しさん
06/01/23 16:12:45 ogJbMHNW
591 名前:花咲か名無しさん[] 投稿日:2005/09/23(金) 15:16:47 ID:/XW4/fiC
なんでみんなこれを活用しないの?
URLリンク(help.yahoo.co.jp)
こっちの正体はわからずに、いろいろコメントつけられるじゃん。
ヤフオクに自動通報されるから、逆ギレ挿し木ババアなんか、
根気よく続ければ多少はダメージ与えられるでしょ。
14:花咲か名無しさん
06/01/23 16:16:37 ogJbMHNW
706 名前:花咲か名無しさん[sage] 投稿日:2005/11/11(金) 00:22:54 ID:5hv2FOSE
URLリンク(www.hinsyu.maff.go.jp)
登録品種はここで検索できます。
今話題になってる品種は登録されていませんね。今○清で検索すると
9品種登録してあるようです。
多くの品種を登録していないのは、登録の出願と登録の維持にかなりの金額を要し
苗の価格が高騰してしまうからじゃないでしょうか。
出願が一件あたり約5万円、登録されたとしてその維持に一品種一年6000円~32,000円
かかるようです。これでは一本数百円で、苗を提供できるはずもありませんから。
登録されていないので違法とは言えませんが、このようにモラルのない人が
勝手に増殖してバンバン売ってしまうと、安くいい物を提供しようとしてもそれが出来ず
費用がかかっても登録してその費用を苗の価格に転嫁し、一般の愛好家にしわ寄せが
来てしまうんですね。
15:花咲か名無しさん
06/01/23 16:26:35 dklTGU8D
ID:ogJbMHNW キモ
16:花咲か名無しさん
06/01/23 18:42:11 ut9FC6WM
妙な使命感に燃えた勘違い君だな。
17:花咲か名無しさん
06/01/24 02:19:02 SSRRgISb
>>15->>16基地外。文句あるなら修正しろよ。
18:花咲か名無しさん
06/01/24 12:16:35 hpdCk0fW
どうやって修正するの?(w
19:花咲か名無しさん
06/01/26 04:51:23 VjA3VcGx
著作権と同じように考えればいいのに。
権利を守るのが目的で
複製(増殖)を先立って全面禁止してるわけじゃない
そんなことしたらめちゃくちゃなことになることは想像できないのだろうか
しまいには子供が自宅でアニメの絵描いたり鼻歌歌うのも違法とかなって
逆手にとって訴訟に持ち込むような企業も出てくるだろう
そこまですると今度は消費者の権利が侵害されてしまう
法ではそこまで縛れないからいろいろと複製できないようなプロテクトを施すし
違法コピーは禁止とまでしか書けない
あくまでも「権利を侵害する」ケースの複製が違法となるわけで
これは種苗法でも同じ
ID:ogJbMHNW は個人の庭や鉢植えで結実や子株が出来ただけで違法とか
株分けせずに処分しろとか騒ぎ出しそうだな
20:花咲か名無しさん
06/01/26 14:58:27 SFBTBod7
たぶん粘着してるのは生産側の人間だと思うけど
こういうことは生産側こそ正しく理解しておくことなんじゃないの?
しかもヤフオクと全然関係ないし
違法出品者がいるならこんなとこでウダウダ言ってないで
法的な手順で実力行使すれば?
21:花咲か名無しさん
06/01/26 21:11:22 yqKZwEoq
粘着してるのって誰のことダ~?
安価ほしかったりした。
22:花咲か名無しさん
06/01/26 22:01:20 p2D6m2D2
ただ単に通報に便利情報がまとまっただけで、
気になる香具師が多いんだあね。
23:花咲か名無しさん
06/01/28 15:38:48 Ydjwau+0
オクで小遣い稼いでるチュプが
違法出品で稼いでいるやつを妬んで
ここで憂さ晴らししてるってのが
実際のところなんじゃない?
24:花咲か名無しさん
06/01/30 00:23:37 3hkC0zuS
違法行為してるっていうのが前提なら
妬みだけって言いきっちゃうのも浅いとオモタ。
25:花咲か名無しさん
06/01/30 16:06:52 aVX5CqHb
ここがクソスレと化したのはそのババァ達のせいというのは事実だろうよ
バラの挿し木違法販売主婦でどれだけ引っ張るんだって感じ
ヤフーと生産者に報告するくらしかできんだろうに
26:花咲か名無しさん
06/02/01 18:44:17 CLZw1EA4
薔薇の意味わかんない私は前スレ読まねば~
で、Yオクの話はどこに???
27:花咲か名無しさん
06/02/01 23:33:27 QTa0aFbs
アホバクァネコオタぽっい奴・・・
28:花咲か名無しさん
06/02/05 08:59:01 6C0dCSCB
最近さあ、マイルール全開の出品者が目立つなあ、NKさん、びいさん、スノウさん
貴方達、趣味家としては凄いけど、リアル世界の営業手法とネットオークションは別だよ。
刻み入札、直前入札はマナー違反ではないよ。断言する。
29:花咲か名無しさん
06/02/05 10:43:11 eE/Zwst4
DQNでなければ勤まらんだろ。つか園芸の同好会なんかキモオタDQNばっかだよ
30:花咲か名無しさん
06/02/05 12:03:10 RGEyVrSG
>>28
同意する
31:花咲か名無しさん
06/02/06 00:22:37 KpHyY4he
>>28
たぶんだけど、あのへんの人たちはPCやネットに疎くて
ヤフオクのシステムが理解できてないと思う
意見募集してたみたいだからだれか教えてあげればみんなに伝わるかもしれない
まあ、普通は同じ会場で同時に入札する形式のオークションを想像してしまうし
なぜヤフーが自動入札制度なのかは落札側でないと理解しにくいよね
自動入札制度だからこそ参加するタイミングが違っても平等に戦えるわけだし
その場で値段が公表されて繰り上がってしまうから攻防が終盤間際に起こるのはあたりまえなのに。。。
楽天オークションみたいに入札額が非公開のシステムを取れるなら話は別だけど
端数入札や入札者の繰り上がり方も完全に勘違いしてそうだね
単位以下で入札なんてできないし金額が低いやつが落とされただけで誰も損なんかしてない
もしかしたら自動入札ということすら理解できてないかもしれないけどな
それよりもあれだけ出品するなら業者と契約して送料安くして欲しいよ
お得意さんは取り置ききくのかもしれんけど単品だと送料が高すぎる
32:花咲か名無しさん
06/02/06 00:38:15 OogrR+t1
っていうか、よく知らないけど、
卸売市場も今はヤフオクみたいな電子入札?なんじゃないの?
そこでも500円単位で男気入札しとるんだろうか
あ、でもああいう場所は出品者以外には現在の価格は非公開なのかな?
魚市場とかでは筒の中で見えないように指握ったりしてセリするよね
33:花咲か名無しさん
06/02/06 01:00:59 5+bdtE2G
>魚市場とかでは筒の中で見えないように指握ったりしてセリするよね
それは、下関でのフグのセリという、狭い範囲の話。
(他にそういうの「絶対」無いとは言い切らないけどね)
34:花咲か名無しさん
06/02/06 07:00:20 gwwKj2iG
園芸でも変った物を集める業者さんたちは、一鉢のターゲットの為に、
トレーごと競り落とすからねえ。
趣味にズバッとお金掛けないやり方が気に入らないのかもね。
でも、知る人ぞ知るみたいな人たちがこの2年ぐらいで続々参加しているのは
裾野を広げる為だと思う。わずかな予算で楽しみたい人と付き合いたくなければ
撤退すべきだね。
特にNKさんとかは恐ろしいほどの安値で出品してくれている。
あんな値段で手に入らない物ばかり。。昔の半値以下で手に入れられる。
直前じゃなきゃヤフで仕入れしている連中との競り合いで勝ち目無くなる事もある。
もちろん出品者にしてみたら上得意客だろうけど、俺達は駆け引きも必要だよ。
直接取引きすべき人何人かいるよね。。。
35:花咲か名無しさん
06/02/06 07:35:48 heEca90T
>>28
上乗せ単位やタイミングを強要することで結局入札自体が消極的になって
キリのいい予算突っ込んで終わりとか一人目が入札した時点で他の人が控えちまう気がする
もうなってたりして・・・w
>>31
URLリンク(ja.wikipedia.org)
ここによるとヤフオクのシステムはセカンドプライス・オークションというらしい
>>34
いやいや、彼らはその直前入札とか小競り合いをすんなと言い出してるんだよ
単純に理解不足だからだと思うけど、
他の客に不公平と言われたみたいなこと書いてたから落とすほうもバカが多いのかも
36:花咲か名無しさん
06/02/07 07:32:21 d2vMdPL/
BEEさんもKNさんもマイルール撤回したねw
此処見てるのかな。。。
ちょっと変った物とかナイフ屋さんが必ず入札している。
あの人、多分毎日数十点入札している。。。
その他にも、お互い「また、あんたか」と思っているわけだがw
早期に値段が釣りあがると高嶺の花になって面白く無いんだよなあ
37:花咲か名無しさん
06/02/07 08:32:33 eN526OQt
>>36の特定ができました。
38:花咲か名無しさん
06/02/07 12:06:25 F+iGAOKo
こんなスレでも役に立つならいいことだ
39:花咲か名無しさん
06/02/07 23:19:57 afEOtvDg
>>36
もう有名だから競ってるのは相場を知らない初心者かかなりのマニアや業者っぽい人だけになりつつあるね
この人は活動家でネットにも取材を受けたり実名で写真が出てたりする
海外のナーセリーから全品種を買うというようなことを普通にしてるらしい
爬虫類好きの知り合いに聞いた話では蛇や亀を海外に密輸して逮捕された有名人だとか
あるサイトで紹介されてたけど本業は住職だか神主だかで金と暇を持て余してるようで庶民が戦える相手ではないのは確か
しかしこのレベルの人達は、複数出品や他の人が同時に出してるものや過去に落としてるものでも出品直後に爆撃のように入札してたりするね
ここまでくると一品物以外は裏で直取引したほうがいいと思うんだが・・・出品者にとっても落札者にとっても・・・
まあ見せる出品者とそれを落とす落札者の優越感みたいなのも重要なのかもしれないけど
40:花咲か名無しさん
06/02/08 00:05:56 iaIGBXsv
その人某サイトで温室の写真をうpしていたんだが、あれを見たら張り合おうなんて思わないよ。
1500種のブロメリアのために温室を増設したとかそんなのが何棟もあるって話だからスケールが違う。
ジャンルによっては大御所の業者よか凄いんじゃないかね。
ただものじゃないと思っていたが資金源はお布施やお賽銭なのだろうか。。。
41:花咲か名無しさん
06/02/08 07:23:37 hD/SiOMc
URLリンク(page8.auctions.yahoo.co.jp)
挿し木出品。
42:花咲か名無しさん
06/02/08 07:58:08 Rn9lqG6v
>>41
宣伝乙!
43:花咲か名無しさん
06/02/08 23:47:36 l9HIhwnM
植物カテって出品直後から競り合ってるバカが多すぎる
ちょっとは学習しろ
44:花咲か名無しさん
06/02/09 09:40:53 Hsw+slmV
>>41
それを挿し木出品することに何か問題があるのか?
45:花咲か名無しさん
06/02/09 17:47:14 VtzDtWLm
俺はプロフィールや履歴を見て田舎の成金・お坊ちゃまっぽいやつとは争わないようにしてる
山野草や観葉カテによくいるけどニートなのか主婦なのかカタギじゃないのかは知らんが
一日中張り付いてるんじゃないかと思うような入札の仕方でしょっぱなから吊り上げるし
プロや自分の金でやってるマニアと明らかに違う
気になったの片っ端から入札してて吊り上げただけで結局落とさなかったりするからタチが悪い
上でうわさになってる人以外に10人くらいはチェックしてるかなあ。。。
意外と>>36も俺の避けるリストに入ってるかもしれんw
以上しがないサラリーマンの妬みでした
46:花咲か名無しさん
06/02/09 17:53:17 j6vcDQ1P
>>44
問題ないよね。宣伝なんじゃない?
47:花咲か名無しさん
06/02/09 18:13:51 MozHNv/b
もしくは、すべての増殖に反対するry
48:花咲か名無しさん
06/02/11 09:10:50 N77C0bjb
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
URLリンク(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(www.d51-498.flnet.org)
URLリンク(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page13.auctions.yahoo.co.jp)
49:花咲か名無しさん
06/02/11 12:52:17 eHMaIEQS
>>48
うーん、この人整理品とかでもなかなか現物の写真載せないんだよ。
だから買ったこと無いなぁw
高いけどそれが問題じゃなくて、この人の言いようが偽善っぽくていやだよね~
50:花咲か名無しさん
06/02/11 21:36:35 9SUMaRtL
>>49
友達がこの人から購入したらしいけど、儲け主義だから
もう取引しないんだと。裏取引でそう思ったってさ。
51:花咲か名無しさん
06/02/11 22:26:01 zgOtKIiB
友達が!
52:花咲か名無しさん
06/02/11 22:32:28 RRngQ0Dz
友達が~
=自分の体験談
53:花咲か名無しさん
06/02/11 23:08:41 uPYFGqXV
>>50
裏取引詳細キボン
54:花咲か名無しさん
06/02/11 23:17:26 l4VOfuEr
詳細なんて書けないだろ、ホラだし
55:花咲か名無しさん
06/02/12 00:04:34 ZO4jd3k1
以前諭吉超えした落札の人、ボロボロの苗が送られてきたらしー
56:花咲か名無しさん
06/02/12 00:41:15 MJ0quk5P
はいはい、有名な人ですよね、以前諭吉超えした落札の人。
57:花咲か名無しさん
06/02/12 00:41:34 l8x+Jhqz
やっぱ現物の画像がないのには入札出来ないね。
「もしくは同等品」とかいうのが嫌いなんだよ。
面倒でも商品ごとに現物の画像が見たい。
輸入苗は店頭でもぼろぼろあるからねぇw
見て納得して買うなら別にいいんだけど、オークションだと送られてくるまで分からないからなるべく入札前に現物の状態を知りたいと思う。
>>55
それは輸送時に傷ついたの?梱包前に傷ついていたの?
どうボロボロなのか知りたい~
58:花咲か名無しさん
06/02/12 13:50:08 GIsGCQii
以前諭吉超えした落札の人
59:花咲か名無しさん
06/02/14 20:30:12 /L7oN5P3
URLリンク(page10.auctions.yahoo.co.jp)
要するに、何とか自宅廃棄物を安く処理したいんだろうけど、
処理できるんだったら片道15kmくらいのガス代くらい自分で
持とうとは思わんかな。
60:花咲か名無しさん
06/02/15 00:44:52 kwxeq8dV
はまーなんとかって人欲しいものがなくなってきたのか
最近は過去に落としたものとか同一商品複数入札とかさらにエスカレートしてるね
その入札っぷりを見ていると大昔学生のときに一緒に麻雀したパチンコ屋の息子を思い出したよ
そいつ振り込もうが負けようがずーっと自分の作りたい役ばっか狙ってるの
かけひきとか全く無し
たまたま運がよかったときにドカーンと上がることはあるけど当然ほとんど負ける
でも無尽蔵に資金があるから悔しがることも無くもう一回もう一回ってなかなかやめようとせず付き合わされた
最初はおいしいと思ったりもしたけどあまりにつまらなさすぎて誰もそいつと麻雀しなくなった
ほとんど出品後1時間以内に入札してるようだしここまでくるとうんざりしてしまう
もう欲しいの出品者に言ってまとめて売ってもらいなよー
61:ななし
06/02/15 01:18:06 K0UfGrsE
KNさんとか、BEEさんなどは、どこから仕入れているんでしょうね?
62:花咲か名無しさん
06/02/15 03:46:37 lM+SAY13
>>60
わざわざオークションを通して取引してるってことは意味があるんじゃないだろうか
他の人に自分が手に入れた値段以下で物が渡らないように入札してるとか。。。
>>61
市場・生産者・自家栽培・コレクター。。などごくごく普通のルートだと思うよ
ただ、その人脈がそこらの園芸屋と桁が違うだけで。。。
さらに恐ろしいのがオクに出してるような植物は趣味や副業ということ
もし、地価の安い場所でもっと広い農場を構えて珍品観葉を本業にしてたらどうなっていたのだろうかと思う
あ、でも珍品の需要はそれほど大きくないか。。。
63:花咲か名無しさん
06/02/15 21:39:45 8+ccKvR7
>45
田舎のお坊ちゃまってのは俺のことか?
結局落とさないっていうが、目標金額がそこってだけじゃないの?
オークションだから仕方ないよ。
まあ、妬みっていう自覚があるだけでもましかな?
64:花咲か名無しさん
06/02/16 01:53:31 6pmjZ17m
>>63を特定しますた!
という冗談は置いといて
おぼっちゃまであることを自負するなんておぼっちゃまくんくらいと思ってた・・・w
こう見えて意外と狭い世界だから気つけなヨ!
安くても気に入ったやつに譲りたい!みたいな頑固な人が多いし・・・
65:花咲か名無しさん
06/02/16 09:29:31 8e9EC7nU
落札金額が高騰するのは、
落札者が「自分にとってそれだけの価値がある」と
思ってるからその金額が付くわけで。
結果ボロいブツが送られてきたりすれば、出品者に悪評価が付き、
それが繰り返されれば落札金額にも反映される。
周囲がグダグダ言っても仕方ないっしょ。
66:ななし
06/02/16 21:20:53 FGN/DVW5
期待あげ
67:花咲か名無しさん
06/02/17 00:00:21 1REe1++T
>>64
>安くても気に入ったやつに譲りたい!
ヤフオクでどうやって気に入ったやつを見つけるんだよ?
自分が出品した経験から言って
『過去の落札者が入札していたら早期終了する』とか
『過去の落札者の2回目以後落札の場合気紛れに代金不要で譲る』
とかしかやった事が無いし、できない。
68:花咲か名無しさん
06/02/17 04:17:35 +oT9jAr4
自分のいるジャンルには気まぐれで出品中止したり早期終了好きな人が何人かいる
本人は意外と高騰するのを望んでなかったりするよ
だが売りたくないのはいくらつまれても売りたくない
マニアとはそんなもので相手によっても対応が変わる
平均相場が上がるような目立つことをして他人からどうこう思われるのはしゃーないっしょ
他人の評判まではお金で買えないんだし金銭感覚も人それぞれ
まあ自分はいろいろ交流があるし大体の仕入れ値や相場を知ってるからそう思うのかもしれないけど
若い人とかオクだけの関係とかだとまた違うのかも?
話し変わって地元の某球団主催のオークションでちびっこの参加者が大半の中
殆どの出品物を青天井で入札し非難轟々をものともせず買い占めたオヤジがいるんだが
もし本当にお金持ちならこんなとこで嫌味書かれたくらいでムキになってるほうがカコワルイヨ
品格とか体裁気にするならそれなりのやりかたが別にあると思うし
69:花咲か名無しさん
06/02/18 17:11:08 TKA1rxwH
其れは、引きますな~。
70:63
06/02/18 22:38:10 v8yEGUAX
>68
45の言う10人に多分俺は入っているから、不愉快に思っただけだよ。
もしかすると実際には入っていないのかもしれないけど、「もしかして俺のことかな?」って思わされただけでも充分不愉快だよ。
特別むきになってるつもりはないんだけどね。嫌味に嫌味で返しただけ。
たしかに、とんかちくんの入札の仕方は俺もどうかとは思うが、オークションのルールを守っている以上仕方ないと思う。
あくまで公開のオークションなのだから。
その球団主催のオークションの主旨は何だったのかな。
野球振興のための子供を対象にしたものか、チャリティーなのか・・・
前者なら運営側の責任じゃないの?大人はご遠慮くださいってことにはなってなかったんでしょ。
チャリティーなら高額での落札は本来の目的だろう。
ついでに嫌味を言わせてもらうと、非難してたのが誰かってこと。
「かわいいうちの子が落札できないじゃないか!そんなの不公平だ」と思ったご両親方では?W
71:花咲か名無しさん
06/02/19 00:08:39 HD6FLhFt
とりあえず>>70が大人気ない人物である事は良く分かった。
72:花咲か名無しさん
06/02/19 00:58:12 zAR/NFcZ
しかし。。園芸好き&オク参加者は、狭い世界なので人物特定がわりと楽に行なえるので怖いですな~
73:花咲か名無しさん
06/02/19 01:46:33 u2O91h6B
拝金主義の朝鮮人らしい発言ですな
74:花咲か名無しさん
06/02/21 09:21:35 yv4UZcWP
URLリンク(page9.auctions.yahoo.co.jp)
落札する人も知識がないんだろうけれど、これはひどいと思います。
それに、この品種でこんな小さい挿し木じゃ
まともな花を咲かせるまで何年かかるのか?...って思いました。
75:花咲か名無しさん
06/02/21 13:27:33 3TPaV4Pz
ちっちゃい苗をお手軽値段でってのはアリかも。
送料入れても千円で百円玉いくつかお釣りがくるでしょう、あれなら。
粉粧楼なら、「まともな」かどうかはともかく、
とりあえずの花ならうまくすれば今年中に、よほどの下手打たなきゃ
来年にはまず咲くでしょうし。
のんびり育てりゃええわな。
76:花咲か名無しさん
06/02/21 22:16:04 HjCZNM/b
URLリンク(user.auctions.yahoo.co.jp)
評価見るとすごい
77:花咲か名無しさん
06/02/23 00:14:10 KKHxb+bn
>>76
旧ID flowerbedd
新ID fllowerbed
78:花咲か名無しさん
06/02/23 00:22:23 2pw/fP/t
>>74
>落札する人も知識がないんだろうけれど、これはひどいと思います。
知識がある趣味家で無いと落札しないって。
79:花咲か名無しさん
06/02/23 00:37:54 X7DirzFZ
>>74
というかそういうのになんで入札するかな。
輸送考えればちっこい苗なんてギャンブルくらいに考えた方がいいよ。
まあどうせ300円ならそんなもんだと思うが。
80:花咲か名無しさん
06/02/23 08:56:53 dyPOogUs
>>76
URLリンク(fllowerbed.exblog.jp)
評価よりこのマイルールがスゴス
81:花咲か名無しさん
06/02/23 10:32:07 a62biQQp
なんか以前、植物を落札して送ってもらったんだけどめちゃめちゃでかい箱で送ってきた。
中からんからんなのに。
もうちょっと小さな箱で送ってよ・・・
4、500円位損してる気がする・・・。
82:花咲か名無しさん
06/02/23 10:35:06 FwR2N84m
送料が4,500円以上かかったのかと。
83:花咲か名無しさん
06/02/23 11:16:42 /ELoIbMR
>>82
81は400~500円と言いたかったんじゃね?
つか>>80のマイルール凄杉
要するに
マイナス評価つけたら名誉毀損で訴えるぞ
と受け取れる
取引相手がマイナスの印象を持ったなら、マイナスの評価を受けて当然
オクに参加するならオクのルールに従えと
84:花咲か名無しさん
06/02/23 13:22:01 YG2J7Ik6
気になる品種あったんだが、そのマイルールと
評価見てやめた
発送がえらく遅いみたいだし
85:花咲か名無しさん
06/02/23 13:58:40 FwR2N84m
>>80
>落札後のメールでこの内容と基本的に同じ内容を送付しするり。
センセイ!意味不明でするり。
86:花咲か名無しさん
06/02/23 22:07:45 0luG7uPI
URLリンク(page6.auctions.yahoo.co.jp)
押し木苗ってなに?
87:花咲か名無しさん
06/02/23 23:05:39 k41QCPGH
>>86
ワロタw
88:フレンチレー「ズ」の「押」し木
06/02/23 23:46:34 +HxtPBgp
確信犯だと思われ。
89:花咲か名無しさん
06/02/23 23:54:08 ys6vGXon
晒しばっかだな。
晒しはネットwacth板でやってくれよ。
90:花咲か名無しさん
06/02/24 07:53:45 J3cgV2el
>>86
押して半年になりますw
91:花咲か名無しさん
06/02/25 21:11:00 +l7TMUGa
URLリンク(page.auctions.yahoo.co.jp)
単位金額に満たない場合は単位金額に繰り上げた金額を落札価格とさせて頂きます。
92:花咲か名無しさん
06/02/26 00:19:59 q5UE8gYi
>>91
これまた強力なのが来たな。
「システムの入札単位金額」なら入札可能な金額は全てOKだろ。
93:花咲か名無しさん
06/02/26 02:26:31 tLfqp5m6
91>
まだ、そんな事をいう人がいるんですね。。。
チラの輸入株でしょう。あんなもん、なんであんな値段で買う人がいるんだろう?
オクなど使わずに、国内の専門業者から買えばいいのに。
94:花咲か名無しさん
06/02/26 06:50:06 8GPC1Yx8
02:26:31
95:花咲か名無しさん
06/02/26 12:46:41 tLfqp5m6
06:50:06
96:花咲か名無しさん
06/02/26 15:18:46 mblpvtoJ
スレリンク(yahoo板)
初心者さん晒しはこちらへどうぞ。
そのためのオークション板ですから。
97:花咲か名無しさん
06/03/01 13:00:12 AXIp5+Ft
URLリンク(page7.auctions.yahoo.co.jp)
>入札単位は厳守願います(厳守されない場合は悪い評価が付きます)
で、守られていませんが大丈夫なんですかねw
URLリンク(page7.auctions.yahoo.co.jp)
98:花咲か名無しさん
06/03/01 15:15:29 CAP2huUF
>>97
>>96
99:花咲か名無しさん
06/03/01 16:46:54 Dp21BnXo
>>97
入札単位は守られているので、悪い評価が付く恐れは全くありません。
以下参考
URLリンク(www.geocities.jp)
100:花咲か名無しさん
06/03/01 17:17:33 grUVlBJz
>>95
いつ寝てるの?
101:花咲か名無しさん
06/03/02 05:34:56 dSbEn6n5
>>99
>>96
102:花咲か名無しさん
06/03/02 11:31:47 JPBgCwDS
URLリンク(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
この人の出品物で欲しいのがあるんだけど、マイルール満載の商品説明&評価の
猛々しさを見ると引くなぁ。
説明も全部同じコピペで個々の説明何も書いてないし。
103:花咲か名無しさん
06/03/02 14:22:02 EJTenris
>>102
>>96
104:花咲か名無しさん
06/03/02 15:25:46 MY8qZN0u
URLリンク(rating3.auctions.yahoo.co.jp)
オボットって何?
105:花咲か名無しさん
06/03/02 15:33:52 3aNWtJO6
>>104
48時間以内に理解しなかったあなたが悪いのです。反省しなさい。
説明文を読んでいないあなたが悪いのです。
k_mumタソのオークションに参加する資格はありません。
106:花咲か名無しさん
06/03/02 18:42:52 EJTenris
>>96
>>104
107:2chの法則
06/03/02 19:47:09 H4xMXpi3
主婦の多いスレ(板)はレベルが低い
108:花咲か名無しさん
06/03/03 01:13:34 ZhInKyGF
つ既婚女性板
109:花咲か名無しさん
06/03/04 08:26:59 vtzy8e7T
僕の童貞は人妻のお姉さまとズコバコして散らしたいです・・・(´・ω・`)
110:花咲か名無しさん
06/03/05 23:08:03 hraEIdzy
>>107
レベルが低いのではなく、無知が多い、が正しい。
個人の思い込みがいつの間にか正解になっている。例えば
「ヤフオクで規制されているのは最低入札金額であり、
何円刻みとかの単位は規制されていない」
をこのスレやオク板を読む何人が理解している事やら。
111:花咲か名無しさん
06/03/05 23:33:08 JXZqDNO7
そもそも「入札単位」っていう表現が誤解の元だと思う。
「最低上乗せ単位」とか別な表現にした方がいいのでは?
112:花咲か名無しさん
06/03/06 23:06:58 em2xFQ02
やずやの香醋やて。
口に入れる物をヤフオクなんかでよく買うよ。
出品者が購入してから、どういう保管をしていたか不明だし、
もしかしたら、きちゃない手で触った物かも知れないし。
きちゃない手で触ったから、自分で消費するのが嫌で出品したのかも知れないし。
想像するだけで気持ち悪くなって、
落札する気持ちさえ萎えるわな。
113:花咲か名無しさん
06/03/07 00:28:35 3TbT0ugt
みなさんも出品したりするのですか?
当方も出品したいと思ってるのですが
114:花咲か名無しさん
06/03/07 01:20:11 xzaRgp8e
最近入荷予定の植物を入荷前に先行して出品している人がいるけど
あれって約款とかに引っかからないの?
読んだけど良くわからなかったんだが
落札代金をアテにして入荷するのに近いような…
だって「入荷日まで入札しないでください」って書いてある。
おかしいよなー。
URLリンク(page.auctions.yahoo.co.jp)
115:花咲か名無しさん
06/03/08 20:10:46 3/KtwDFP
>>114
この出品者って、まっきー板にも登場していた人じゃない??
116:花咲か名無しさん
06/03/09 07:43:26 Sd6tIGXO
>>114
>>96
117:あぼーん
あぼーん
あぼーん
118:花咲か名無しさん
06/03/09 08:53:36 Sd6tIGXO
>>117
>>96
119:花咲か名無しさん
06/03/09 18:51:35 vNMtRXU9
URLリンク(page6.auctions.yahoo.co.jp)
どこの園芸店?
120:花咲か名無しさん
06/03/09 20:51:22 acUrqwaZ
>>119
名前が似てるとこかいな?
121:花咲か名無しさん
06/03/11 21:21:45 X8uOjBNr
>>53
落札すると裏取引で在庫処分のバラがあるんですけど~
といって園芸店でくたくたになったようなバラを売りつけられる
んだって。114もそうだけどモラル疑うね。
>>80
この人(会社?)ってかの悪名高きnemmuと同一人物っぽい気ガス。
いっぱいID持ってって、このnemmu(今はない)の他に綴りは忘れたが
バラ、朝顔、ひまわりなど複数IDあって、ワカたんからもミニ落札してる。
122:花咲か名無しさん
06/03/12 03:48:03 wg7t8UyY
>>121
>バラ、朝顔、ひまわりなど複数IDあって、ワカたんからもミニ落札してる。
ありがとう。疑惑に思っていた人(ID)に確信が持てたような。
綴りは間違った感じになっているが、ひまわりって読めそうなIDが気になっていた。
最近だと、ワカチたんのじゃないが、パヒュームコルダナを数量9(出品数量の全部)で入札してた。
123:花咲か名無しさん
06/03/12 15:14:13 lYHMhwFF
>>122
varllra、nemmu、kkkikuu、asssgao、ひまわり、あじさい
全て同一人物。
flowerbeddないしはfllowerbedと上記が同一人物だと思う理由は
IDの綴りで同じ文字を重ねている、出品物が酷似していること
(nemmuもfllowerbedもミニバラ以外にランなども出品。そして
複数IDでランなども落札)相手に悪い評価をする時の文言が類似。
nemmuで出品時、¥15000詐欺もしている(被害者本人に聞いた。
落札したものを送らず、逆に脅したり無視したりで去年夏より未だ
発送されず)
あくまでも憶測で確証はないがfllowerbedの情報があれば他IDは
根拠があるのでビンゴ。
124:花咲か名無しさん
06/03/12 15:53:02 4wQ6iVLA
被害者本人乙
125:花咲か名無しさん
06/03/12 18:41:56 Zb5mDSD2
>>122
私もあのヒト変だなと思ってた!
複数量出品されてるめぼしい物があると全数量入札するよね。
正直ウz(ry
126:花咲か名無しさん
06/03/13 10:26:58 4YJPh1M0
これも現品が手元にないのに出品。
★2006AARS バラ苗★紫のフリフリ♪『ワイルドブルーヨンダー』
URLリンク(page2.auctions.yahoo.co.jp)
★☆輸入バラ苗☆★(珍)ロマンチック♪『ビリーグラハム』
URLリンク(page10.auctions.yahoo.co.jp)
★輸入バラ苗♪Disney公式♪ディズニーランドローズ★(珍)
URLリンク(page2.auctions.yahoo.co.jp)
しかもコヤツ、楽天でブログやってるんだけど、
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
なんで楽天で出品しない?
127:花咲か名無しさん
06/03/13 18:38:21 cQN7TzfS
落札後に苗が検疫でアボーンてこともあるわけだw
ちゃんと入ってから出品しろよなぁ。
>>126
Yahoo!の方が値が上がりやすいから。
128:花咲か名無しさん
06/03/13 22:37:16 Qr4PpuK1
違法や悪徳商法でないなら
別のスレかオークション板でやってくれない?
おまえらのほうがウザいし
129:花咲か名無しさん
06/03/13 22:46:33 w1nf5QHu
>>128
おまいはこのスレで何がしたいんだ?
130:花咲か名無しさん
06/03/13 23:03:32 krZ9BlQa
犯罪者でもない一般人の叩きはネットウォッチ板以外では認められてないはず
妬みと被害妄想満開のババアはそっちいけよ
131:花咲か名無しさん
06/03/13 23:31:34 Mh2RHMJ0
しかも類似スレまで建ててるし
132:花咲か名無しさん
06/03/14 00:20:30 IoSf9Imu
ネットを玄関先で他人の悪口言ってるのと同じように思ってるばばあ多いよね。
不特定多数が読むということを分かってない
2ちゃんなんて簡単に自分で削除も出来ないしね・・
相手が政治家とか有名人なら勝手にどうぞだが(それでも責任は本人にある)
私人を批判するときはちょっとは考えてから書け
133:花咲か名無しさん
06/03/14 01:03:52 R1VTwA6v
誰も知らないお隣りの誰々、という話なら>>132の言うことはご尤もなんだけど、
ここで槍玉に挙げられてるのも、ネット上に自ら登場している人物だし…
ネット上(というかオク)に出ることは自由で、それに文句を言うのは禁止というのも、それはそれでおかしい気がしないでもない
素直に板違いというほうのがまだ説得力があるんじゃない?
そっちはそっちで言う相手は管理側であってここじゃないと思うけど
134:花咲か名無しさん
06/03/14 02:31:37 V5KTRyKr
みなさん、チュプのお出ましですよ。
135:花咲か名無しさん
06/03/14 07:38:31 NpBKfAea
おまいがな
136:花咲か名無しさん
06/03/14 07:42:06 8SYminAC
137:花咲か名無しさん
06/03/14 09:28:55 BBS0QQjl
ここで騒がれたらまずいから、必死でよそへ誘導してるんでないの?
まっとうな出品者なら叩かれたりはしないよん
138:花咲か名無しさん
06/03/14 10:01:07 e5aMZMKP
>>126-127
手元に現品がないことを明記しての出品は禁止だよね。
通報したら削除されるんでないかい?
139:花咲か名無しさん
06/03/14 12:18:14 p9Ipc774
○日入荷予定です。
って、じゃあ入荷してから出品すりゃいいのにね。
なんで先に出品しちゃうんだろ?
140:花咲か名無しさん
06/03/14 12:26:53 h8qm0/Qn
脳内入荷だから
言ったもの勝ち
141:花咲か名無しさん
06/03/14 12:33:25 NpBKfAea
しかも入荷一週間前くらいから出品してるよな。
一度出品数量全て落札されたら、また同じ日入荷予定の同じ物を出品してるし。
ほんとに全量入荷できるのか聞いてみたい。
入荷できなくて揉めてみて欲しいw
142:花咲か名無しさん
06/03/14 12:56:44 JFAwB6Sv
この人の「処分品のバラ」っつーのは、園芸店の見切りを300円で
大量に?買ったもの。
いちおー、ちゃんと植え替えて、それなりの値段かと思ふが。
まぁ、多めに買って、オクで売っちゃえ!って精神だね。
143:花咲か名無しさん
06/03/14 13:06:33 JFAwB6Sv
続けてすまそ。
いや、多めに買って不要なら、知り合いかブログの愉快なお仲間に
それなりの値段で分けてあげればいいのにー。(と善人ぶってみる自分)
ブログの愉快なお仲間・・・「オクで売るなら、私に売ってくれりゃーいいのに」
144:花咲か名無しさん
06/03/14 13:07:26 NpBKfAea
>多めに買ってオクで売っちゃえ
自分で育てる用に見切りを購入してるわけじゃないだろ。
はなから売るのが目的なんだから。
整理品はなかなか現物の画像うpしないし。
145:花咲か名無しさん
06/03/14 15:19:43 ELNwiQZl
バラヲタの主婦って出品者も落札者も基地外ばかりなの?
ここ数スレほとんどバラのレスじゃん
146:花咲か名無しさん
06/03/14 15:30:54 qWGz3RsA
【バラ違法増殖取引】 まっきーぴーちを探せ
スレリンク(engei板)l50
薔薇は(・∀・)アッチイケ!!
147:花咲か名無しさん
06/03/14 15:39:43 f7Vf3ShA
そりゃーまあ、薔薇族っていうじゃない
148:花咲か名無しさん
06/03/14 20:42:57 zNqwDz1t
>>143
>知り合いかブログの愉快なお仲間に
愉快なお仲間じゃなくて、取り巻きーずっていうんだよw
もうワカチ教なんだから
149:花咲か名無しさん
06/03/15 11:03:12 uBE82cQZ
>>143
そいつのブログにここ貼ったの藻前さんだろ
150:花咲か名無しさん
06/03/15 22:33:57 kcVL6pIj
>>126
苗到着しましたー!
これで安心して出品できますー。
皆さん入札してね♪
151:花咲か名無しさん
06/03/15 22:44:35 zvgqAgoQ
| /l、 ???
| (゚_ 。 7 ツンツン
し⊂、 ~ヽ
しf_, )ノシ
152:花咲か名無しさん
06/03/15 23:07:39 9TBd7deR
URLリンク(page5.auctions.yahoo.co.jp)
またがんばってますよ
入札する人間がいることが理解できん
153:花咲か名無しさん
06/03/15 23:58:25 lmll3xIj
>>152
なんで理解できんの?
この人、違法出品いっぱいね
154:花咲か名無しさん
06/03/16 00:25:46 wxIiu2OD
そりゃ薔薇に凝ってるのって専業主婦が多いだろ
へたすりゃ出品側ですら権利や法とかに無知な可能性あるよ
薔薇苗と同時に韓国ドラマコピーして出品してる人もいたし
155:花咲か名無しさん
06/03/16 07:57:35 CtnxVXVE
>>138
明記してというか、明記してなくても
注文あってから取り寄せる錬金術師は禁止されてます
そういうのをやる業者多くて大問題になった
通報すればヨシ
156:花咲か名無しさん
06/03/16 10:05:40 duGwx1EA
>>138
現品届いたそうで、再出品してるよ。
ワイルドブルーヨンダーなんて、改良園では「ポット苗」が3200円だよ。
送料入れても3600円。
タキイならポット苗で送料なしの4900円。
「裸苗」を6700円プラス送料で買うヤシなんているのかね。
自分が欲しくて買った「あまりもん」なら、激安で出せばいいのにね。
金も入らず在庫抱えて枯らすより、
原価割っても現金が手に入って在庫がなくなる方を選ぼうという
コスト感覚がないのかね。チュプって。
157:花咲か名無しさん
06/03/16 13:22:07 CG9Tnc9r
ブログより
>出品する時は、何かと気をつかわなくてはいけないのですね。
そうでございますとも。特に植物は生き物ですし。
もちろん気を使わない、ずさんな出品者もいますが。
ということで、このチュプは、気を使っていなかったずさんな出品者だと
いうことを告白していらっしゃいます。
158:花咲か名無しさん
06/03/17 19:00:22 T6O2HMCG
>>123
fllowerbed
すごいことになってきました。
159:花咲か名無しさん
06/03/17 19:54:59 H6bcspLC
>>158
詳細きぼん
160:花咲か名無しさん
06/03/17 19:57:44 G/UoPx5x
>>158
普通の会社じゃこんなことありえない
出品中のアンドレアなんてまわりに土こぼれてる
今、植え替えましたってかんじだね
通りで枯れて到着するわけだ
161:花咲か名無しさん
06/03/17 20:02:02 G/UoPx5x
>>159
URLリンク(rating2.auctions.yahoo.co.jp)
162:花咲か名無しさん
06/03/17 22:07:41 xUDoZVE/
見てきた。。。なにこの出品者。スゴすぎる。
163:花咲か名無しさん
06/03/17 22:46:12 H6bcspLC
>>161
㌧。
ていうか、アンドレア一株しかないのになんで1000円スタートなんだw
他に出品してる人もいるし、レアってわけでもないのにね。
ちょっと前にミニバラスレに本人とおぼしき人が降臨してたよw
164:花咲か名無しさん
06/03/17 23:30:39 G/UoPx5x
>>163
ミニバラスレの97??
本人じゃんと思ふ
165:花咲か名無しさん
06/03/18 01:23:55 S54FTurA
マンドラゴラ( ゚д゚)ホスィ
166:花咲か名無しさん
06/03/18 02:09:39 MfSlJE5b
もっとやれ!w
167:花咲か名無しさん
06/03/18 12:40:35 OQuEbZIi
>>161
日に日に悪評が。。。
きっと良い評価の人の中には
怖くて悪い評価を入れなかった人が
いるんでない?
あのルールを見たらねぇ・・・
168:花咲か名無しさん
06/03/18 13:09:21 RziMWqm2
>>167
評価欄に一言程度しか書いてない人はそうかもね
169:花咲か名無しさん
06/03/18 15:03:08 ByLeFhZn
すぐに届きました!って評価は自演っぽい・・・・
170:花咲か名無しさん
06/03/18 15:09:18 S54FTurA
名誉毀損ってw
171:花咲か名無しさん
06/03/18 16:03:00 ztip6iyx
悪い評価入れてる人の半数はこのスレの住人と見たw
172:花咲か名無しさん
06/03/18 16:11:00 aDj3PcxV
URLリンク(rating2.auctions.yahoo.co.jp)
--------------------------------------------------------------------------------
落札者から「 非常に悪い出品者 」と評価されました。
落札者からのコメント : 送金した分の物は送られてこないし、メールを送っても返事は来ないし、
こんな出品者は初めてです。残念です送られてきた一本も輸送中に、根が出てしまい回復は無理かと思います。
(評価日時 : 2006年 3月 16日 11時 24分)
出品者からの返答 : 当社は正当な取引をしています。この落札者はクレーマーです。法廷で闘争しても当社がかならず勝ちます。
(評価日時 : 2006年 3月 16日 11時 30分)
落札者からのコメント : どこが正当ですか・お金を受け取って、品物は送らないのが正当と言えるのですか?
(評価日時 : 2006年 3月 18日 11時 5分) (最新)
--------------------------------------------------------------------------------
落札者から「 非常に悪い出品者 」と評価されました。
落札者からのコメント : 色々問題ありも代金の請求があり振込むも、再度メールで金額変更の通知、
その後警察うんぬんの中傷誹謗とも思えるメールが。何を考えているのですか。 (
評価日時 : 2006年 3月 17日 21時 54分)
落札者からのコメント : 非常に悪いと評価を入れた人には、自身の反省や謝りの言葉もなく必ず“非常に悪い”評価を返すのですね!
自身を正当化する気持ちなんでしょうが、連絡掲示板にメールでのやり取りをすべて載せています。取引の参考にしてください。
(評価日時 : 2006年 3月 18日 8時 27分) (最新)
--------------------------------------------------------------------------------
etc・・・・・・・
173:花咲か名無しさん
06/03/18 16:23:10 r/dF7XNj
株)TCって存在するの?
174:花咲か名無しさん
06/03/18 16:53:10 TAlxsWw7
>>123
すげぇな。URLリンク(rating2.auctions.yahoo.co.jp)
175:花咲か名無しさん
06/03/18 17:22:15 TNZYKLdv
>>174
でもこりゃ落札者も相当・・・w
176:花咲か名無しさん
06/03/18 19:17:53 vxWv1NDJ
>>174
いかれている同士じゃどちらが悪いのか分からんな。
どちらも関わりたくない人種だ。
177:花咲か名無しさん
06/03/19 17:06:57 EcNVKFXN
>>123
今日も増えてるよw
178:花咲か名無しさん
06/03/19 21:02:59 14JpTJS2
URLリンク(flowerbed.org)
URLリンク(flowerbed.org)
URLリンク(lobarova.exblog.jp)
flowerbedって学者だったんだ??
179:花咲か名無しさん
06/03/19 21:07:53 14JpTJS2
URLリンク(fllowerbed.exblog.jp)
180:花咲か名無しさん
06/03/19 21:07:54 ndUlKaV8
>当社の信用に係わる記載を評価欄に書き込まれた場合(マイナス評価の入力を含
む)、落札の取り消し、名誉毀損での訴訟などの措置を取ります。
悪いをつけると裁判なの?(゚∀。)アヒャ
181:花咲か名無しさん
06/03/19 21:11:33 14JpTJS2
↑WEB販売しているくせに「通信販売・特定取引法による表記」が一切無い。
ブロバイダに通報したら面白いことになるかも・・wwww
182:花咲か名無しさん
06/03/19 21:33:45 14JpTJS2
URLリンク(rating10.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(rating10.auctions.yahoo.co.jp)
183:花咲か名無しさん
06/03/19 21:59:36 14JpTJS2
URLリンク(lovamimi.flowerbed.org)
184:花咲か名無しさん
06/03/19 22:06:17 f7gOR1wN
>>181
微罪ではありますが、それで逮捕例もいくつもありますね
プロバイダでなく警察に行ったほうがいいな
取引履歴見ると詐欺まがいの商品発送もありそうだし
被害者の人は泣き寝入りしないで動けば意味あるだろう。
185:花咲か名無しさん
06/03/19 22:09:23 ZhKxlUF5
で
株式会社 TC って存在するのか、
箔を付ける為のブラフか?
とても株式会社の書くような契約書(オークションルール)
とは思えない。
186:花咲か名無しさん
06/03/19 22:39:11 w2UzPGtw
(株)TCが存在しない嘘だったら、それだけでも警察に通報する価値があるね。
187:花咲か名無しさん
06/03/19 22:54:27 WmmUNAzo
「(株)TC被害者の会」発足ってかw
188:花咲か名無しさん
06/03/19 23:24:59 w2UzPGtw
■禁止行為
・ 自己紹介欄に特約事項を付記するなどして、出品画面上で商品説明を十分にしないこと
↑これにも抵触するな。
189:花咲か名無しさん
06/03/19 23:56:19 EcNVKFXN
>>182
相手はオカマちゃんじゃんw
190:花咲か名無しさん
06/03/20 09:20:27 2DQIqui7
>189
オカマって??
191:花咲か名無しさん
06/03/20 10:08:56 a+te1Aog
特定商取引に関する法律「旧訪問販売法」
通販商品販売の際の特定商取引法の表示義務項目
○事業者の氏名/名称、住所、電話番号
○事業者(法人の場合)の代表者名、又は通信販売業務の責任者名
○価格(送料が価格に含まれない場合には、別途送料も)
○価格や送料以外の付帯的費用
○支払の時期と方法
○商品の引渡し時期(権利については移転時期、役務については提供時期)
○商品の引渡し後(または権利の移転後)の返品/返還の特約(特約が無い場合はその旨)
○申込みの有効期限(期限がある場合のみ)
○商品の販売数量の制限や、権利・役務の販売/提供条件(規定がある場合のみ)
○商品に隠れた瑕疵がある場合の事業者の責任について(規定がある場合のみ)
○広告の表示事項の一部を表示しない場合に、消費者がそれらを記載した書面を請求した場合にその費用負担(消費者に負担を求める場合のみ)
192:花咲か名無しさん
06/03/20 12:08:29 zWxJwyGw
ビッダーズの観賞魚のウラポンみたいな存在だww
193:花咲か名無しさん
06/03/20 13:40:24 Zrm0X9ZB
>>190
●屋崎●吾のようなヤシ
今はイメチェンしたけど
裏表の激しいヤシ
常識があるようでない
194:花咲か名無しさん
06/03/20 18:11:37 V3sMy0IB
有料のプレミアム会員ってのが曲者だな
それがなきゃ品数も豊富で利用したいんだが
195:花咲か名無しさん
06/03/20 19:02:10 EgFD20v/
>>183
読んだ、スゴイねこの人
自分が天才だと仰る
極左らしい
でも読み物としてはおもしろいかもな
196:花咲か名無しさん
06/03/20 21:34:39 y3udyCr+
評価: 非常に悪い出品者です。 評価者:bvcxcvbnm (69)
上品なピンクのバラ約35輪 1円~即決ホワイトデーに3/14到着可 (終了日時:2006年 3月 13日 22時 20分)
コメント : 落札翌日入金。商品はいつまで経っても届かず。他の評価みましたが完全に詐欺ですねぇ・・・小額ですが一応被害届けは出しておきます。いまさら届いても枯れてるだろうし・・・ (評価日時 :2006年 3月 20日 20時 37分)
197:花咲か名無しさん
06/03/20 22:01:12 +MokXhEm
被害届けキター!!!
198:花咲か名無しさん
06/03/20 23:36:01 z1je+zK0
>>184
じゃあビッダーズか楽天でもいかが?
ヤフオクの一社独走態勢を崩すためにも
ビッダと楽天には頑張ってもらいたいものだ。
ライブドアのオークションは品数が少ないし
ホリエモンがタイーホされてもうダメかもw
199:花咲か名無しさん
06/03/20 23:37:36 z1je+zK0
間違えました。
198は194へのレスです。
_| ̄|○
200:194
06/03/20 23:54:18 V3sMy0IB
寒蘭始めようと思って安いの探してるんだが
ヤフオクにしかないんだこれがorz
ビダも楽天もヤフオクに比べると極端に少ないな
201:花咲か名無しさん
06/03/21 01:13:10 lb+DQrxj
URLリンク(page2.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(rating2.auctions.yahoo.co.jp)
202:花咲か名無しさん
06/03/21 02:07:53 Yz2hgZuQ
このオークションは、お試し版です
・最低落札価格、希望落札価格の条件があるオークションなど、さまざまな架空のオークションが用意されています。実際に入札をして、落札までの流れを体験してみてください。
・お試し版オークションに出品されている商品は、すべて架空のものです。落札しても、商品の引き渡しや落札代金の支払いなど、取引に関する一切の権利義務は発生しません。
・お試し版オークションで入札を体験するには、Yahoo! JAPAN IDの取得、お使いのメールアドレスの確認(メール認証)の手続きが必要です。
ヒント:いくら入札したらいいの?
「最高入札額」には、「この金額までなら出してもいい」というあなたの予算を入力します。
・例えば、右上の「入札する」欄に[310円から入札できます]と表示されている場合、入札できる価格は「310円以上」です。
・1円単位での入札(311円、351円など)もできます。
1円単位での入札をYahoo!が推賞していた事は知らなかった。
>>200
ヤフオクの花物寒蘭と花物春蘭は危ないぞ。
203:花咲か名無しさん
06/03/21 17:46:15 s45UsDP0
fllowerbed ってある意味凄すぎ・・・・
被害受けた人は警察へ被害届けをだしましょう。
↓のはかなり非道だ。
URLリンク(rating2.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(rating1.auctions.yahoo.co.jp)
204:花咲か名無しさん
06/03/21 17:47:47 s45UsDP0
↑金だけとって、商品送らず落札者を削除・・・
詐欺だねこりゃ。
205:花咲か名無しさん
06/03/21 18:19:10 ULAWhbBq
URLリンク(rating2.auctions.yahoo.co.jp)
評価: 非常に悪い出品者です。 評価者:alfred061 (178)
四季咲ミニバラ 青系 PARADE アンドレア 即決有 (終了日時:2005年 10月 6日 22時 32分)
コメント : 今までの取引でお会いした事のない出品者様でした。fllowerbedという新IDを使われていますので、
こちらを評価しても意味がないですが、そちらも評価が悪くなってきているようですね。貴社の益々のご発展をお祈り申し上げます! (評価日時 :2006年 2月 3日 22時 30分)
206:花咲か名無しさん
06/03/21 18:37:30 bL5x4eVg
結局TCという会社は存在するの?
落札者の方々。
207:花咲か名無しさん
06/03/21 19:37:40 pMeXWXKr
そろそろ他の板に晒そうぜ
208:花咲か名無しさん
06/03/21 20:02:58 xSIQLjjO
>>206
そーいえばvarllraの苗字のアタマは(株)*Cの
「*」ダ
209:花咲か名無しさん
06/03/21 22:22:52 wU/r9Udq
URLリンク(rating2.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(rating2.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(rating2.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(rating2.auctions.yahoo.co.jp)
210:花咲か名無しさん
06/03/25 12:38:32 f+WkEZE2
>>209
なんでこんな出品者が削除されないんだろう?
Yahoo!は無法地帯なんだな……。
211:パイドパイパー
06/03/27 06:34:27 mVxrYrL2
ってゆうか、何故入札する奴が居るのか不思議。
評価位見ろよな~。
212:花咲か名無しさん
06/03/30 15:32:02 UIluLmXX
結構いるんだよね、評価見てないの
213:花咲か名無しさん
06/03/30 18:46:47 BRhzUnFB
pochiで検索すると不自然な入札や奇妙な評価も多い
非常に良いの落札者にまったく評価入れてないし、実に気持ちの悪い出品者だ。
出品数も激減してるみたいだし、そろそろ撤退かな。
214:花咲か名無しさん
06/03/31 04:34:08 MuMcRjBG
URLリンク(rating7.auctions.yahoo.co.jp)
この人、ブラックリストに入れた方がいいかも。
215:花咲か名無しさん
06/03/31 06:33:20 VlxiOaux
>203-212
flowerbed の商品説明内にある”オークションルール”のURL
URLリンク(flowerbed.org)
このURLの auction・・・から後ろを取って
URLリンク(flowerbed.org)
だけで見てごらんよ!
会社だとは考えられないよね!?
216:215
06/03/31 06:47:25 VlxiOaux
それと、flowerbedは園芸事業部と名乗りながら
花を出品しているのに
なぜ
ミニバラを落札しているのだろうか!?
217:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/31 07:58:20 PapR06ke
ヤフオクで競り落としたドイツ鈴蘭の株、根っこが派手に
切り落とされていたせいで枯れてしまった。
218:花咲か名無しさん
06/03/31 08:01:11 3Akfi7Oe
>>214
なぜ?普通の人にみえるけどな~・・・
219:花咲か名無しさん
06/03/31 08:06:29 D8fdOFEb
>218
落札しておいて連絡なしの無視が普通の人間のやることか?
はは~ん、あんたもこれが常識ってか?藁藁wwwwwwwwwwwwww
人間として間違っていないか??
220:花咲か名無しさん
06/03/31 08:22:41 3Akfi7Oe
>>219
へ?それはわからなかったよ。普通に取引してないの?この人
確かに評価を返すとき「大変良い」はつけないんだなと思ったけど。
連絡しないのはしょっちゅうなの?
221:花咲か名無しさん
06/03/31 08:23:55 3Akfi7Oe
>>219
何度もごめんね~
連絡しないなんて、評価のどこにも見当たらないけど
あなたは被害者??
222:花咲か名無しさん
06/03/31 08:31:56 D8fdOFEb
きちんと評価を読め、ヴォケ!!
URLリンク(rating7.auctions.yahoo.co.jp)
223:花咲か名無しさん
06/03/31 09:39:28 I00XDttB
何の為の評価なんだか・・・・w
被害者も自業自得だな。
224:花咲か名無しさん
06/03/31 11:08:37 1Ea8sPq7
flowerbedは ロバノミミ♪~?
評価: 非常に良い出品者です。 評価者: ろばろば
鮮やか真紅のバラ 約25輪 1円~即決ホワイトデーに3/14到着可 (終了日時:2006年 3月 13日 22時 57分)
コメント : 真紅のバラが本日、妻のもとに届き、喜びのメールが入りました。このたびは迅速かつご丁寧な対応に感謝いたします。またよろしくお願いいたします。 (評価日時 :2006年 3月 15日 12時 59分)
コメントの訂正
真紅の枯れて使い物にならないバラが本日、妻のもとに届き、怒りのメールが入り家を出て行きました。このたびは迅速かつご丁寧な対応に感謝いたします。またよろしくお願いいたします。 (評価日時 :2006年 3月 15日 12時 59分)
225:花咲か名無しさん
06/03/31 11:42:49 BAw6H4wN
>>222
わろた。
コメントのほとんどで、双方の日本語がぶっ壊れてるんだが、
こんな奴らが取引したら、そりゃトラブルのひとつも起きるだろうよ。
226:花咲か名無しさん
06/03/31 11:58:30 BAw6H4wN
>>215
仮に、株式会社が存在しないとして、信用させる為に会社を騙った場合、
やっぱり、まずい問題が起きるんですよね?
教えてえらい人。
そもそも対応からして株式会社のやる事とは思えないのだが。
227:花咲か名無しさん
06/03/31 12:28:43 kgERoGtL
身分を偽ってるんだから詐欺だろ
228:花咲か名無しさん
06/03/31 19:03:46 IOojrTys
もう少し空けたら良いのに。
229:花咲か名無しさん
06/03/31 19:56:00 +vVCkgjg
>>174
悪い評価が急に増えてきた。
そろそろドロンか。
230:花咲か名無しさん
06/04/04 07:02:07 LrGbV4Pe
>178-179
URLリンク(lovamimip.flowerbed.org)
231:花咲か名無しさん
06/04/04 12:45:13 Fgj3Nkxm
>>230
fllowerbedって東大の職員なの??慶応の助教授だった??
3年前にベンチャー設立って(株)TCのことか?
232:花咲か名無しさん
06/04/04 13:24:01 IHDJ0RqZ
>>229
まさしくそのとおりになったな
233:花咲か名無しさん
06/04/04 17:25:12 +Bbj++TS
>>232
近いうちに新しいIDで登場だろうな。
オク利用者は注意されたし。
234:花咲か名無しさん
06/04/04 18:16:46 tlCyQAHs
URLリンク(rating2.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(rating2.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(rating2.auctions.yahoo.co.jp)
235:花咲か名無しさん
06/04/04 18:19:54 tlCyQAHs
URLリンク(rating8.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(rating6.auctions.yahoo.co.jp)
クレームがくると取引後でも落札者を削除、こりゃ詐欺だわな。
236:花咲か名無しさん
06/04/04 18:42:40 4EnVJDI9
ばかち、ひっしだね。
237:花咲か名無しさん
06/04/05 10:43:06 X+Y5AMgE
この程度で必死と捉えるあなたは何者?
あなたは毎日必死で生きているのね~♪うふっ、可愛いつつつ♪
238:花咲か名無しさん
06/04/05 12:33:06 EOQS/vUf
キモ…。
239:花咲か名無しさん
06/04/05 12:35:25 wNjeP561
キモだなんて、うふ☆可愛いっつつつつ♪
240:花咲か名無しさん
06/04/05 14:06:26 IgAJepJx
きんも~☆
241:花咲か名無しさん
06/04/05 15:16:28 Xu+iswnk
あっちのスレでやってよ
242:花咲か名無しさん
06/04/05 15:39:19 H7YhpiK6
URLリンク(page9.auctions.yahoo.co.jp)
243:花咲か名無しさん
06/04/05 16:29:33 P8bc6S31
おっぱい
244:花咲か名無しさん
06/04/05 17:27:11 obuDJRle
ワンピース落札したとき、可愛いお洋服を沢山出品してる人が出品者だったので
ダメ元で「出品するまでもないけど、もう使わないものをオマケとして付けてくれると嬉しいです」ってメールに書き添えた。
ワンピースのオマケだからタンクトップとかTシャツだろうと勝手に予想してた。
クロネコの小さな引越し便で送られてきて、あまりの重さとダンボールの大きさにビックリ。
慌てて中を確認したら、金属で出来たバーベル2個(両方で20キロ・・)、黒のヘルメット、ゴルフボール(14個)、
観葉植物の土(未開封5キロ)、CD(7枚)、男女7人夏物語を録画したテープ(6本)と腰を抜かす内容・・・。
しかもきちんと、エアパッキンで1つ1つ丁寧に梱包してくれてた。。
送料は遠方ってこともあって5千円近かった・・・・
メールでお礼言ったけど、コレって嫌がらせだよね・・・
245:花咲か名無しさん
06/04/05 17:30:54 oqoJtm4l
>244
はい、コピペ
246:花咲か名無しさん
06/04/05 17:30:56 H7YhpiK6
(゚Д゚)ハァ?
247:花咲か名無しさん
06/04/06 02:42:20 Wqk1R8Bm
flowerbedって60サイズの箱で80サイズの代金取って
発送するんでしょ?!
かなりボッタクリだね…。
248:花咲か名無しさん
06/04/06 09:34:01 HrRTThpQ
>>247
ぼったくりはみな同じだよ!ばかちもぼったくり
249:花咲か名無しさん
06/04/06 10:31:31 5d4hgIT2
>>248
02:42:20にがんばっている247に反論するな!
250:花咲か名無しさん
06/04/06 15:17:54 NH49qtm9
万人に理解されるような努力もせず晒しと内輪ネタばっかり
いいかげんウザいからこっち行けよ
高いけど、イングリッシュローズ!好き。
スレリンク(engei板)
【バラ違法増殖取引】 まっきーぴーちを探せ
スレリンク(engei板)
251:花咲か名無しさん
06/04/06 15:20:44 i/K5rA2o
ネットwatch
URLリンク(ex9.2ch.net)
発言小町
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
チュプにはこっちのほうが合ってるよ
252:花咲か名無しさん
06/04/06 16:13:33 mjjF90aG
チュプは02:42:20に活動せんだろう。
253:花咲か名無しさん
06/04/06 22:01:54 TA+HesUW
じゃあ一般的な話題を。
ヤフオクの商品一覧のページが見にくくなったね。
URLリンク(auctions.yahoo.co.jp)
>欲しい商品を探しやすくなりました。
逆になったような気が・・・・
254:花咲か名無しさん
06/04/06 22:09:07 a/QvoQqU
まあ、1アクション増えたね。
自分で「タイトルのみ」を選択しなきゃなんない。
255:花咲か名無しさん
06/04/06 23:49:59 42tcDHOr
>>252
最近の専業は家事もしないで
実家でくつろいだりネットばかりしてるらしいよ
256:花咲か名無しさん
06/04/07 08:45:14 rEdy/F5l
>>254
だよね~。
私は「タイトルのみ」か「画像のみ」かのどっちかしか使わないから
今のデフォルトの表示方法は画像サイズが中途半端で見にくい。
257:花咲か名無しさん
06/04/08 23:35:11 W3ayGQor
携帯だけで使ってるドキュソを拒否るシステムとか無いのかなぁ?
258:自治スレでローカルルール検討中
06/04/15 20:58:40 /2WEmIfP
フラワベッド、悪い評価が20になったねw
259:自治スレでローカルルール検討中
06/04/15 21:23:42 lHpKvHto
違うIDで登場したらまた報告して下さい。
初めのうちはいい評価で油断させておいて、
一度曇りだすとガタガタいくから、注意が必要だな。
やり方がヤフオク詐欺の典型じゃねーか。
260:自治スレでローカルルール検討中
06/04/16 17:08:45 HWbqt26F
つか、いい評価の中には自演も含まれてそうなんだが…
261:自治スレでローカルルール検討中
06/04/18 00:22:41 E3X/e4oq
>>259
いや、出品が増えた
まだやる気だぞ
262:自治スレでローカルルール検討中
06/04/18 07:49:42 7V85DMum
4月18日 アルストロメリア
花言葉 エキゾチック
URLリンク(blog.livedoor.jp)
~花しずか~
263:自治スレでローカルルール検討中
06/04/18 11:36:53 6twXwIHJ
>>261
この期に及んで入札する奴がいるとしたら、相当のバカだな。
それか自演か。
264:花咲か名無しさん
06/04/18 19:59:47 +Uhsm995
>>263
ほんとだ!
やる気マンマンてか?ある意味怖いなflowerbed
URLリンク(fllowerbed.exblog.jp)
Commented by fllowerbedd at 2006-04-15 16:51 x
ここは放置プレイ中かな?東京都杉並区上井草2-22-9-103ですよ。
実在の住所?
265:自治スレでローカルルール検討中
06/04/19 12:48:35 mQZJ3dLS
>>264
マジ!?それfllowerbedの住所か?
ならビ・ン・ゴ!
123にも書いたが、この住所はかの悪名高き
nemmu他複数IDの所有者と同一住所だぞ。
本名、アパート名、電話も知ってるぞ
1
266:自治スレでローカルルール検討中
06/04/19 17:05:55 AqnptuPP
えええ アパートなの?
267:自治スレでローカルルール検討中
06/04/19 19:12:23 0c6ZVSv0
これ、いっせんまんえんスタートで出品予定でした。
URLリンク(ca.c.yimg.jp)
268:自治スレでローカルルール検討中
06/04/19 19:20:43 zRDmc6q0
fllowerbeddのID復活!!
URLリンク(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
269:自治スレでローカルルール検討中
06/04/19 20:13:15 mQZJ3dLS
>>266
そうアパート
@@ハイツってとこ。
>>268
復活じゃなくて新IDじゃね?
1.flowerbedd
2.fllowerbed
3.fllowerbedd
270:自治スレでローカルルール検討中
06/04/19 22:21:17 AqnptuPP
URLリンク(page8.auctions.yahoo.co.jp)
落札者の人、nemmuからも落札してんのね。で、評価マイナスつけられてる。お気の毒。
271:自治スレでローカルルール検討中
06/04/21 21:00:35 /fwyMOry
fllowerbedのシュピーンブツが殖えてる…
スゴイまだやる気満々だな
272:自治スレでローカルルール検討中
06/04/23 12:03:10 gTrGvLqQ
>>265
男?女?
273:自治スレでローカルルール検討中
06/04/23 12:17:19 EeN+Og8d
あの評価で何で入札しようと思うの?
馬鹿なの?
274:自治スレでローカルルール検討中
06/04/23 21:51:37 U8BRPQSI
>>272
男
名前は
1ロー
275:自治スレでローカルルール検討中
06/04/25 10:01:54 95e5No1B
そういやー最近オクのバラ不振ぽいね
価格が低いのしか売れてないし、業者が多くなった気がス
これからは違法挿木厨か激安業者しか残らないのだ~
276:自治スレでローカルルール検討中
06/04/25 15:07:51 DoFuV26P
それはブランド商法の成れの果てだよ。
価値基準が植物そのものではなくて業界が作り上げたイメージやブランド名称に頼ってるから
多様性を失い行き着く先は人気商品の価格競争や海賊版。
その他のジャンルは素人・業者入り乱れて賑わってるよ。
多肉にしろ観葉にしろ盆栽にしろ野草にしろ蘭にしろ。
バラって素人だけど業界をリードするマニアみたいなのはいないの?
まあでも登録品種があたりまえみたいだから追求するような文化が発展しないのは仕方が無いかもね。
277:自治スレでローカルルール検討中
06/04/25 21:02:33 95e5No1B
>>276
ブランド商法ってERやジェネロサか。
観察してたけどバラの質じゃなくて品種で価格を
決められてる気がした。バラの品質じゃなくて値段が
安ければ安いほどいいみたいな。立派な苗とかは関係ない。
極論を言えば貧弱な挿木苗と立派な苗も同じ品種なら値段があまり
変わらないというかんじ。通販で¥1500~¥2000くらいするものでも
¥500~¥1000以下になっている。
バラってたいがいの人はカリスマや雑誌で煽られてる品種に殺到するんじゃない?
流行すたりが常。最近はジェネロサかティーローズか。
278:花咲か名無しさん
06/04/25 23:14:19 ZwvsFjsf
誰か、tree fernを売ってくれーーー。
279:自治スレでローカルルール検討中
06/04/25 23:46:45 Itzv8hyi
わかちの注意書きに買ってすぐ株分けして出品するのは違法、
みたいなこと書いてあるんだけど本当かいな?
複数植わってる物を分けて売ったって違法増殖とは言わないようなキガス
280:自治スレでローカルルール検討中
06/04/26 06:39:40 GbirWhWR
>>279
ばかち、そんなこともわからないひとなのよ・・・。
もちろん合法よ。
281:自治スレでローカルルール検討中
06/04/27 03:25:35 LS53W3pC
>>277
その分野はよく知らないんだけど
ライセンス商売になるとそうなるのは目に見えてるよ
中身より名前ばかりが先行するわけだから
それをどうやって数売るかの価格勝負になる
ライセンス元が厳しくしてレア度を保てば保つほど偽者も蔓延る
顧客も顧客でより新しいより多くのブランド品を所有することに躍起になる
育てる楽しみよりも所有欲が優先されるわけだ
ブランドバッグだって明らかに偽者なのに買う人が後を絶たないでしょ?
そして作るほうもマンネリを防ぐために新しいものを開発し続けないといけない
まあでもバラにハマった以上そういう業界の体質とも付き合うしかないのでは?
なんつーか、こういう趣味のもので追求しだすとそういうブランド商売って邪魔でしかない
盆栽なども金持ちの道楽的な性質はあるがライセンス商売ではないので
素人でも簡単に参加できるしどう楽しもうと自由だ
切花でしか売らないとかバラぐらいじゃね?ほんと別世界に感じる
282:自治スレでローカルルール検討中
06/04/27 08:41:26 3FbLwytl
バラは本来多くの植物の中では増産しやすい植物。なのに変に値段高くしてる。
切り花オンリーとかやってみたりね。
で、その釣り合わない変な高額が海賊版の蔓延の原因でもある。
ほんとはもっと安価に抑えて、海賊版に手を出さない文化を目指したほうが健全な気がする。
281が言ってるとおり、盆栽みたいに、鉢花でいい株は相応の値段付くような感じでさ。
挿し木して根をつけただけみたいのを、品種のブランド化で高値つけるのは
無茶なんだよ。バラは増やすだけなら簡単だ。
そうじゃなく、高値付くべきは、ちゃんと手間かけて管理して立派な株に育ったものなのだ。
それに値段が付くのが健全でしょう。
品種ベースで価格付けちゃうとおかしなことになる。
挿し木して大量増産した海賊版が高値で出回る温床はここにあるよ。
283:自治スレでローカルルール検討中
06/04/27 13:44:44 xPdmTxXJ
>>282
増やすのも簡単だからすぐ品種登録して高額維持のために切花でしか売らないとかになるわけか
普通手間隙(経費)と成り行きの希少性に値段が付くのが健全だよね
ほんとバラってあこぎな商売なんだね
不思議だったんだ
斑入りとか簡単には増やせない不安定な芸があるわけでもないし
なんでバラだけこんな切花挿し木商売とかが蔓延るのか
富貴蘭はもっと高いがそれでも一応敷居は低いからなあ
高いものは本当に数無いし
増えても芸がすべて受け継がれるわけじゃないし
普及につれて値段も下がるし
284:自治スレでローカルルール検討中
06/04/27 16:51:44 rbtSLhE1
>>279
最近は即決少なくなったね。
まとめて数量出すことも少なくなったし。
儲けに走ったのかな。
285:自治スレでローカルルール検討中
06/04/27 21:10:30 651HGib1
>>281、>>282、>>283
全くその通りですな。傍から見たらおかしい世界だよな、バラって。
イングリッシュローズとかのブランドバラはイギリスの販売元から
輸入する以外は多分、独占禁止法みたいに日本の総代理店RORに
売る値段決められてる気がス。それが証拠にみんな画一的に同じ
値段だよ。それにブランドバラじゃないと売れない。例えば名もない
美しいバラがあっても、その作出ナーセリーが不明だとか系統(血統)が
不明だと売れない。
286:自治スレでローカルルール検討中
06/04/27 22:15:14 4BR8zax/
確か蘭も品種名が無いと価格が下がった気がする。
287:自治スレでローカルルール検討中
06/04/27 22:27:01 ochoUIbG
>>286
とくに斑入りの洋ランに品種名が付いていないのが多い。
そういうものを出品しているのは決まって山野草業者か普通の園芸業者。
洋ラン専門の趣味家・業者は品種名不詳のものはまず出品しない。
いくら斑が素晴しくても品種名が不明だと
洋ラン趣味家にとっては価値が無いに等しい。
288:自治スレでローカルルール検討中
06/04/27 23:04:28 651HGib1
>>286、>>287
ランは名前とかから交配親が推測できたりするもんな
バラの場合、名前はもちろんある。要するにブランドナーセリーの
バラじゃないと売れないってこと。それにバラは交配親が非公開なんて
結構あるし。
>>279
即決少ないってバカチのこと?バラ全体を見たら
確実に即決増えてる
289:自治スレでローカルルール検討中
06/04/27 23:18:03 ochoUIbG
>ランは名前とかから交配親が推測できたりするもんな
それそれ。
ランは正確な品種名が分かれば、
リストを調べれば何代にも遡って交配系図を辿ることが出来る。
これは他の園芸植物には出来ない芸当。
犬や猫などの動物にも血統書があるが、
「野生種」まで遡って系図が書けるのはランだけ。
だから名無しのランはたとえ斑が素晴しくても
趣味家にとっては価値が無いと見なされる。
その手の品物には決して洋ラン趣味家は入札しない。
290:花咲か名無しさん
06/04/28 00:05:08 4qe5X4fM
>とくに斑入りの洋ランに品種名が付いていないのが多い。
『「○○の斑入」は「○○」ではない。しかし登録する価値は無い。』
のだからどうしようも無い。
(日本人と異なり、欧米人は『安定した美しさ』に魅力を感じる。
ゆえに、どう転ぶか分からない斑入は間引きされるゴミ。
斑入でも柄が安定する品種は欧米で正しく評価される。
国際的には国民の多くが斑入好きの日本人こそ異常。)
291:花咲か名無しさん
06/04/28 11:14:42 zoPQLQMt
班入りって、放射線とか当てたり、異常起こしたら
結構簡単に発現する変異だしね。日本人の班珍重は異常だよ
江戸時代ならともかく(そのころの伝統なんだろけど)、別にいまや珍しくない
単なる障害だよ
292:花咲か名無しさん
06/04/28 11:21:37 vZzl8tIc
>>291
アメリカのオークションでも斑入り植物が高値で取引されていますが、何か?
293:花咲か名無しさん
06/04/28 11:32:32 2GZx4Q60
バラ→ラン→斑
294:花咲か名無しさん
06/04/28 18:57:29 KUtBIqMU
お~し! じゃ、斑入り植物の話題に替えちゃうぞw
前々から思っていたことを書くね。
たとえばこういうのとか。
URLリンク(page10.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page2.auctions.yahoo.co.jp)
いくら斑が素晴しくても品種名が無いと魅力が半減。
で、入札履歴を見ると洋ランのカテゴリーの常連さんはまずいない。
洋蘭趣味家はこの手の株には絶対に入札しない。
オリジナルの所有者はなんでラベルを取っちゃうのかねえ?
とにかく斑入りの洋蘭はラベルが無いのが多いのが困りもの。
勝手に「○○殿」「○○錦」みたいなそれっぽい名前を付けられても困るし
正確な品種名がないと洋蘭展に出せないし、
出せたとしても賞の対象外になってしまう。
もっとラベルの重要性を理解して欲しいな。
295:花咲か名無しさん
06/04/28 21:12:47 JSGJTkZo
オイラは斑入り好きやねん。
296:花咲か名無しさん
06/04/28 21:16:22 W6BpRJh+
やっぱ、好っきゃね~ん♪
297:花咲か名無しさん
06/04/30 08:31:00 gS0xD4bm
chunca27beransu2005
↑珍モノ系ではこの方が凄い
298:花咲か名無しさん
06/04/30 15:48:36 kg82sAz8
高いよ。。。
299:花咲か名無しさん
06/04/30 17:25:04 +ca7diw+
>>297
このスレ常連のNKだかMKだかの一派だろ。
fllowerbedは期待を裏切らず、トラブル続き。
300:花咲か名無しさん
06/05/01 00:42:19 XA6Y2DBV
>>294
別に蘭好きが全員血統至上主義ってわけじゃないし・・・
力説されても同じ価値観を持った人にしか理解されないと思うよ
301:花咲か名無しさん
06/05/01 09:10:26 ZlWmVutS
fllowerbed、前回ID時もかなり粘った気がス
もう同一人物ということはバレバレだから
次はもうちょっとマシなID考えろよなw
302:花咲か名無しさん
06/05/01 10:50:21 16G4QQSD
>>300
東洋蘭から入った人はあんまり血統にこだわらないかもね。
でも東洋蘭の人が芸物パフィオを買うとは思えないし。
洋蘭メインの人は、血統にこだわる人がほとんどだと思うよ。
303:花咲か名無しさん
06/05/01 11:48:33 vr+H8tq5
自分は斑入りマニアだから斑の入り具合のほうが重要
もちろん正しい素性を知りたいと言う欲求はあるが
人それぞれ
304:花咲か名無しさん
06/05/02 16:57:24 TiIznxu6
正しい品種名が付いているとより付加価値が高まるはずなのに
とにかくラベルがないのが多いのが不思議。
斑入りマニアの人って、斑がよければ品種名はどうでもいいの?
ラベルが付いていても捨てちゃうものなの?
305:花咲か名無しさん
06/05/03 13:51:35 ZS4mTRBa
>>304
いや、
斑入りって突然変異で枝代わりや実生の中から見つかるわけだから
したくても同定できないってのが本当のところだろう
自然繁殖したヤツなんかだとなおさら
品種改良目的で交雑しないように受粉管理された中で発見されればいいんだろうけどさ
偶然見つかったものが名無しのままマニア間で交換されて普及してるんじゃないかな
洋ランのように人工的に作り出される園芸植物はむしろ少数派で
原種や自然発生した変種がそのまま商業ベースにのってるのが多いから
厳密な品種管理自体が難しい。海の向こうはもっと大雑把だし・・・
306:花咲か名無しさん
06/05/05 15:43:38 vszSyR6r
洋ランの趣味家は花の美しさを鑑賞するんじゃないんだね。
血統を鑑賞してるんだね?
可愛そうな気もするな。
307:花咲か名無しさん
06/05/05 18:23:18 KIHtW/BR
雑種の犬より、純血種の犬を欲しがる人は多いよね~。
雑種なら、保健所にいけばただなのに、数万円もする純血種を選ぶし。
それと一緒なんじゃないの?
308:花咲か名無しさん
06/05/05 19:37:53 e8XOw/Yn
>純血種の犬
純血種の犬は野生の犬だけ。
人間の手の加わったものは純血種ではない。
309:パイドパイパー
06/05/05 20:24:18 a4yh0JnP
URLリンク(page9.auctions.yahoo.co.jp)
小さ過ぎw
310:花咲か名無しさん
06/05/05 23:49:51 0+vNOcFX
そだね、「純血種」というより「血統書付き」のほうがたとえとしては適当かと思う。
311:花咲か名無しさん
06/05/06 11:44:12 H8vP7jL1
純血種??? 犬はもともと一種類。
312:花咲か名無しさん
06/05/06 11:50:50 WpnQDxhH
犬は板違いw
313:花咲か名無しさん
06/05/06 11:51:35 r0WgfH7I
すぐタイトルパクる馬鹿がいるけど、どうやったら
報復できるかな
314:花咲か名無しさん
06/05/06 11:55:47 H8vP7jL1
そんなことで、いちいち怒らない。報復は報復を生むだけ。
315:花咲か名無しさん
06/05/09 13:11:26 Gbrg8CXx
プルメリアスレの種売りおばさん
316:花咲か名無しさん
06/05/10 22:24:39 sksebj0/
ダチュラの種を食べた人いる?
飛べるらしい。
317:花咲か名無しさん
06/05/11 09:30:19 WVPJXQQB
URLリンク(closeduser.auctions.yahoo.co.jp)
こいつバカじゃねーの
318:花咲か名無しさん
06/05/11 10:20:58 uFYnU1dN
>こいつバカじゃねーの
317にそのまま返すよw
319:花咲か名無しさん
06/05/11 12:31:27 VZyHGhkw
>>317
まだこんな幼稚な事やってるヤツっているんだなぁ。
びっくりしたよwww
320:花咲か名無しさん
06/05/11 13:27:09 u4oyryls
>>317
引っ掛かった漏れがいる(´・ω・`)ショボーン
321:花咲か名無しさん
06/05/12 23:50:36 OWFcH+IA
そのネタ。飽きたよ。
322:花咲か名無しさん
06/05/13 00:54:34 IaXChPQE
URLリンク(rating2.auctions.yahoo.co.jp)
いまだにやりたい放題fllowerbed!!
323:花咲か名無しさん
06/05/13 09:07:15 jyiZzYsu
コレだけ悪い評価あるんだから
落札した側にも問題あると思うけどね~w
324:花咲か名無しさん
06/05/13 11:30:16 +W9smf9l
わざと落札して悪い評価入れてストレス解消したいんじゃないの?
なんかそんな気がするw
325:花咲か名無しさん
06/05/13 12:10:38 4r3h9nJC
>>322
自前のオークションルールとやらは有効なのか?
本当にやりたい放題だね。
一応営利企業なんだから住所、氏名、電話番号は晒してもいいんじゃないの?
URLリンク(fllowerbed.exblog.jp) 以前ここにあったコメント消されてるし
326:花咲か名無しさん
06/05/13 12:28:39 V0NPRyer
プルメリア出品しすぎで邪魔
他のが見にくい
327:花咲か名無しさん
06/05/13 13:41:36 ZAFUKKzO
>>322
で、30人のうち、
どれが>>322なの?
328:花咲か名無しさん
06/05/13 15:15:09 yNzFHWUv
URLリンク(rating2.auctions.yahoo.co.jp)
こいつかな?
329:花咲か名無しさん
06/05/13 16:05:02 Qvl1QH+Z
そんな無茶苦茶な事する株式会社あるわけねーじゃん。
と言ってみる。
入札するほうも馬鹿だが。
330:花咲か名無しさん
06/05/13 17:50:47 ZAFUKKzO
>>322さんを馬鹿にしないでください。
331:花咲か名無しさん
06/05/13 21:33:35 uVK0ul3O
322>どうして、みなさん評価を見ないのでしょう???
みなさん、マゾですか?
それとも、楽しんでやってんの?
普通なら、こんな人と拘わらないよ。。。
332:花咲か名無しさん
06/05/13 21:49:17 IFCm02Z/
大した額じゃないから暇潰しで落札なのかな?w
それにしても、これだけ被害者居るのに
タイーホされないの?
333:花咲か名無しさん
06/05/14 09:28:55 Gl1//YkQ
あんまり酷いとヤフー登録を抹消、名前を変えて再登録。
単価が安いと裁判する気力も湧かないでしょ。
334:花咲か名無しさん
06/05/14 15:50:21 Tuk7kHN9
URLリンク(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
335:花咲か名無しさん
06/05/14 17:13:17 TaD0RW8k
>>334
日本人・・・だよな?
336:花咲か名無しさん
06/05/14 21:04:31 D7GuVtlV
>>334
質問者、RORの社員??
パテントなんか関係ない、オスチンが怒ってるから
販売は自粛しなきゃいけないってorz
出品者はパテント切れてるから販売していいって
日本のERは海外に比べて不当に高いのか、知らなかった
337:花咲か名無しさん
06/05/14 22:57:31 K6tKF6F+
rosie_o_dayさんは切花品種のバラの挿し木を落札。なんじゃそりゃ
338:花咲か名無しさん
06/05/15 20:19:11 IJIY43X0
前から感じてたけど、wak○chiって入荷してなくてまだ手元にないものを先行出品してるけど、これっていいの?
てか入荷してからしゅぴーんすればいいものを。他の出品者への営業妨害もかねてるってことなのか?
なんかこの人ってブログとかでも善人ぶってるけど、実状はかなりせっぱつまってるのね。なんかマッキーを思い起こさせる。
339:花咲か名無しさん
06/05/16 00:58:08 T1d6H9jv
手元に無い商品を出品するのは違反だよね。
ま、わたしは入札する気はないが、この人誤字も多いし、
ブログの文も読んでて意図がつかみかねる時があるから。
自分が業者だってことを主張しているけど、それがどうした?って感じだな。
オークションで売ってるわけだし、そこのルールでやらなきゃだめだろうと思う。
予告出品の利点って、人目につく期間を長くしたい、
でも自分のところで管理する期間の短縮をしたいということかね。
340:花咲か名無しさん
06/05/16 11:46:24 vgLkupKu
自演
341:花咲か名無しさん
06/05/18 21:02:25 47z6LcXw
食虫スレの住人いますか?
URLリンク(page11.auctions.yahoo.co.jp)
なんか、無茶な価格な気がすんですが…?
342:花咲か名無しさん
06/05/18 21:21:56 V08jV/k5
KM氏ってどうなの?
あまり見ない名前のハーブが多いんだけど、本当にあるのか?みたいな名前もある。
ジャイアントキャットミントとか。
343:花咲か名無しさん
06/05/19 09:17:43 3dnqfHpc
URLリンク(shop.2ch.net)
リニューアル
月会費撤廃!入落札手数料無し!入会金¥100だけ!
鳴り物入りで登場したのに
さすがに客が集まらないようだw
344:ななし
06/05/20 23:52:12 i1513TVv
フラワーベットコワス。
345:ななし
06/05/21 07:27:09 ipC2rJj2
あげさせてください。
346:ななし
06/05/21 07:29:11 ipC2rJj2
落札代金と送料以外に、手数料取るヤツは、意味分からんね
しかも、落札後に言うヤツいるし。
はぁ?って感じ。
347:花咲か名無しさん
06/05/22 12:21:12 +BM9x9nZ
アマギカンアオイ・斑入り・黄葉
URLリンク(page11.auctions.yahoo.co.jp)
>アマギカンアオイ斑入り。黄葉。後冴えの黄葉です。7年くらい前に採取したものです。
>新芽の時は青いですが翌年春先からだんだん黄色がのってきます、軸も黄色くなります。
>冬まで黄葉でいますがその来春どうしても葉がだめになります。
>黄色の葉は3年目初春に枯れてしまいます。
カンアオイの葉が翌年黄色くなり、翌々年枯れるのは当たり前だと思うのだが・・・
348:花咲か名無しさん
06/05/25 13:00:06 gpyD+rGY
最近過疎ってるな
フラワーベッドはまだ健在なようだ
あるバラ出品者が最近必死で自分の販売したバラは
苦労して海外から取り寄せたから転売したり有名ロザリアンセンセーに
枝あげるなとか言ってるが、オールドローズはパテントないから増殖は
自由なんじゃねーの?まるで今騒がれているブリみたいだなw
349:花咲か名無しさん
06/05/26 14:32:38 6Q0EKARU
そのバラ出品者が「苦労して海外から取り寄せた」品種って
もともと別の出品者が紹介していたものばっかりだったような・・・
350:花咲か名無しさん
06/05/26 20:43:17 bs1f+hEo
fllowerbed停止中になってる!
351:花咲か名無しさん
06/05/26 20:54:25 XNRvmnLS
ついに御用かw
352:花咲か名無しさん
06/05/26 23:55:02 gTEEF9tY
>>349
ほんと?なにそれ、でも他にレアなバラ出品者っていたっけ?
>>350
>>351
次は新IDflowerbeddで出品か?
353:花咲か名無しさん
06/05/27 00:43:46 vu+pi05A
ハワイの人まじがんばれ
354:花咲か名無しさん
06/05/27 00:43:59 exaLkVfJ
ギヨー社のソニアリキエル、貧弱な苗をお高く取引してるけど
タキイでフツーに売ってるんですけど…
(勿論妥当なお値段)
355:花咲か名無しさん
06/05/27 10:38:13 CyPwYWcG
>>352
ispah○nさん
URLリンク(www.everblooming-roses.com)
356:花咲か名無しさん
06/05/27 18:30:27 g/vBW7Xm
>>353
誰??Mrs.S?
>>354
タキイでも高いよ~RORなら¥2600
>>355
でも最近苗は出品してないような気が・・・
357:花咲か名無しさん
06/05/27 18:34:33 g/vBW7Xm
>>349
そもそもヤシは結局某HPなんかで騒がれているバラを
出品してるだけじゃん
バラ本スレでも叩かれてたけど
あることないこと噂流してマジウザイ
358:花咲か名無しさん
06/05/28 04:37:01 RorQd9Ks
URLリンク(rating2.auctions.yahoo.co.jp)
359:花咲か名無しさん
06/05/28 07:38:07 nlY7fS83
URLリンク(page10.auctions.yahoo.co.jp)
これイチジク?
360:花咲か名無しさん
06/05/28 20:07:44 0u5k1WFu
URLリンク(page.auctions.yahoo.co.jp)
買う方も売る方も寂しい・・・
361:花咲か名無しさん
06/05/31 16:17:05 gw81I8oK
もうすぐ届きます。はっきりいって置けるスペースももう一杯なのですが;
ネットでも売ってない物が手に入るのでいいですね。
アビウ楽しみ。
362:花咲か名無しさん
06/06/02 00:54:39 PBQSdSgG
>>359
そんな葉っぱがギザギザなイチジク見たことないな。
363:花咲か名無しさん
06/06/02 12:45:47 CLRUazV8
>>361
おめ。今度は漏れのものも買ってね。
364:花咲か名無しさん
06/06/02 21:18:34 nhBlovXK
URLリンク(page.auctions.yahoo.co.jp)
オーガスタなのかレギネなのかはっきり汁w
365:花咲か名無しさん
06/06/02 21:42:37 Sb2rqyet
>>341
信じられないと思うが、その値段なら掘り出し物。
366:花咲か名無しさん
06/06/03 01:16:15 IUBonYm0
>>341
入札0で判断できるんじゃね?
367:花咲か名無しさん
06/06/03 01:21:49 Syr71QOD
今日も落札したよ
8000円もしてしまった。
お金がないよ~
368:花咲か名無しさん
06/06/07 20:56:26 nza69El8
送料ヤフーゆうぱっくで12kg分と言う事で支払ったんだけど
よくよく見たら8kgだった・・・
送料上乗せか・・・。
369:もしもし、わたし名無しよ
06/06/08 22:05:05 5PNjUNS5
きょう届いたバラなんですが大苗ってことで買ったのに
大苗でもなんでもないんですが。
いくらなんでも酷いよ。
370:花咲か名無しさん
06/06/09 02:27:08 f2GGHduD
flowerbed_v2
こ、これは
371:花咲か名無しさん
06/06/09 08:31:09 cor4Szin
URLリンク(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
372:花咲か名無しさん
06/06/09 09:24:09 rQiOEk3t
>>370-371
おそろしやおそろしや…
また何も知らない人が騙されてしまうのかな…(´・ω・`)
ID取得出来ないようになればいいのに。
373:花咲か名無しさん
06/06/10 18:34:12 zQmcam2W
>>370同じくヤフオクでやられました。flowerbedという悪徳業者。今は利用停止中。
今度はflowerbed_v2というIDで出品中。何度も同じ手口で騙すつもりらしい。
「利用者からのアドバイス」に悪徳業者であることを書くくらいしかできなくて悔しい。