05/11/04 23:57:24 +8n2Lkse
>>遂行栽培さん
ブログのほうで、花が咲いてる写真を見ましたので、今受粉させて、温室にいれて、１月頃収穫するのかと思いました。
160:遂行栽培 ◆0n3FAw64LI
05/11/05 10:02:27 FAfNFBuq
>>159
温室に入れるというか、あの部屋自体が温室代わりです。
暖房は入れませんが、いるの温度は快晴なら外が凍っていても２０度を超します。
イチゴは全く外に出さず、一年中あの場所です。
161:花咲か名無しさん
05/11/05 14:11:07 l2VPHNQ0
いちごは低温にあわせないと花芽分化しないんじゃないんですか？
狂い咲きを除いて・・・
162:イチゴ派 ◆7sK6Kpn1Aw
05/11/05 19:30:00 1mexXunw
>>遂行栽培さん
なるほど！あれは室内ですか。
私はバルコニーだと思ってました。
163:遂行栽培 ◆0n3FAw64LI
05/11/05 20:19:01 FAfNFBuq
>>161
詳しくは知らないからご勘弁。
低温、暗黒、窒素欠乏 ３要素みたいです。
164:花咲か名無しさん
05/11/07 14:15:02 asjiNQCA
液肥の取替えのタイミングが分かりません
一週間に一回くらいですか？今の時期
その一週間の間に液が減ったら、水道水を足す
でおｋ？
165:遂行栽培 ◆0n3FAw64LI
05/11/07 20:15:38 8Cl2cqgq
>>164
>液肥の取替えのタイミングが分かりません
本当のタイミングを見るには恐ろしく高い（想像）機械を導入するか、
かなり高価な試薬を使って検査するしかないので
それは誰も答えられないと思いますよ。
ちなみに私は１ヶ月に１～２回くらい。
>その一週間の間に液が減ったら、水道水を足す
これは間違い。
同じ濃度の液肥（通常）か、若干薄めの液肥（夏場）。
166:花咲か名無しさん
05/11/07 22:39:36 asjiNQCA
>>165
なるほどどうも㌧ｸｽです
167:花咲か名無しさん
05/12/04 00:07:17 LnclJSI7
遂行栽培さんのブログでイチゴ大成功を見て、自分もはじめたいと思っています。
現在バイオゴールドでペットボトル水耕栽培をしてるけど、調子悪くて･･･
オークションで大塚ハウス2,5とアミノハウス１を購入してみました。
配合についてまだ調べ途中なんですが、目安もわからない状態で調べてると
何がなんやらどんどんわからなくなってきましたＯＴＺ
すみませんが、配合について詳しく教えてください。お願いします。
168:遂行栽培 ◆0n3FAw64LI
05/12/04 10:41:43 boOzqxhX
>>167
バイオゴールドは水耕栽培に使えるとホームページに
書いてないようですが、どうして使っているのかな？？？？
大塚ハウスはイチゴの場合４０００倍希釈で始めるのですが、
他の液肥で育てたようなので肥料なしの微量元素のみでまず育てた方がいいでしょう。
０．３ｇを１０リッターにとかしてそれだけの水でイチゴを育てます。
１週間くらいたってから４０００倍希釈の大塚ハウスを投入します。
１号 １５ｇ（アミノも同じ）
２号 １０ｇ
５号 ０．３ｇ
これを５リッターにとかして冷暗所へ保存。
使う時は８倍に薄めて使用。（４０００倍）
花が咲いたら５～６倍に薄めて。
収穫が近くなったら４倍。
イチゴはブクブクあった方がいいよ。
169:花咲か名無しさん
05/12/04 14:34:15 3iRc9lka
レスありがとうございました。
バイオゴールドはバイオゴールドオリジナルだと微量要素が入っていて
2リｯトルにつき一粒溶かした液肥で水耕栽培が出来るそうなのです。
正しいソースは無いですが…
初心者質問スレで、メールで問い合わせた人がそう教えてもらったそうなんです。
でも葉がやや内巻きになったり、肥料不足の赤い茎になってたりしたので大塚ハウスに手を出してみました。
詳しい配合ありがとうございました！
ブクブクとか蓋とか用意するのはﾏﾝﾄﾞｸs(ry
でも、そのうちハマッてやってしまうかもw
170:遂行栽培 ◆0n3FAw64LI
05/12/04 15:27:23 boOzqxhX
>>169
都市伝説ならぬ２ちゃん伝説？
そんな画期的な肥料があるなら是非欲しいです。
171:花咲か名無しさん
05/12/04 16:10:41 84jcjsnJ
500mlペットボトルや紙コップ一つにつき、四個種まいて育ててるんですけど、これって最終的には１・２株にしておかなくては
いけないんですか？もったいなくて間引けないですorz
172:花咲か名無しさん
05/12/04 16:13:19 84jcjsnJ
あ、リーフレタスです↑
173:遂行栽培 ◆0n3FAw64LI
05/12/04 16:45:40 boOzqxhX
URLﾘﾝｸ(img.blogs.yahoo.co.jp)
１００円ショップのミックスレタスに入っているチシャレタスでさえ、この大きさになるよ。
写っている箱は４５センチの大きさ。
174:花咲か名無しさん
05/12/04 17:00:02 84jcjsnJ
うわ…大きい…同じく100円ショップの種なんですが、ここまで大きくなるものなんですね
合った肥料使ってることも関係してるんでしょうけど
まだ背丈が5cmくらいなんで、もう少ししたら間引きしていきます。レスありがとうございました！
175:花咲か名無しさん
05/12/04 22:38:25 LnclJSI7
0,1g単位の計量ってみなさんどうやってるんですか？
精密な計量器買うしかないんでしょうか・・・高そう。
176:花咲か名無しさん
05/12/09 21:09:50 MnXeVq3g
屋上簡易温室(暖房無し)の中に、温度計を設置したら、夜－5度、昼36度。
液、凍る～。
177:花咲か名無しさん
06/01/14 23:23:30 SxJia3KZ
>>175
1gを計って、目分量で1/10。
誤差っても、0.8～1.2くらいでしょ。
178:花咲か名無しさん
06/01/15 01:21:07 5vije05p
部屋の中でリーフレタスを育ててるのですが
葉が2枚ほど出てきたところで成長が止まって
そのまましおれてひからびてしまいます。
あまり光に当てないのが原因でしょうか？
179:花咲か名無しさん
06/01/15 09:51:41 dKeDUjQm
>>178
肥料、ＥＣ、方法などを書かないと
写真もな。
180:花咲か名無しさん
06/01/18 22:26:01 NEUIumrN
水耕栽培でググルとハイポニカがヒットするけど、このスレ的には駄目っぽい意見があるけど
やっぱりだめなの？
181:花咲か名無しさん
06/01/20 03:37:47 DdcxcZTf
>>180
駄目なワケじゃないけど自作の楽しみや拡張性が無いよな。
水耕プランターの仕組みは種類は多いけど、案外単純なんで
自分の環境に合った大きさの装置を自作するのが基本なのでは？
なによりも市販の半額以下で自作できるのがメリット！！
ここの業者なんかは装置の内部公開やってるから結構参考になるよ。
URLﾘﾝｸ(www5d.biglobe.ne.jp)
182:花咲か名無しさん
06/01/20 09:59:56 y+naG1Fl
>>181
もっとも参考にならない商品の紹介、乙！です。
183:花咲か名無しさん
06/01/20 14:54:18 DdcxcZTf
>>182
じゃぁ、もっとも参考になる商品を教えてください。
184:180
06/01/21 00:29:32 rd0LOz6l
液肥と培地だけ買って、あとは自作しようかと考えてます
ホームセンターまわってたら、なんか1ﾏｿ円以下で出来そうな気がする
185:花咲か名無しさん
06/01/21 04:19:00 RqgNeF0P
ペットボトルとぶくぶくあれば大抵の物は栽培出来ますね。
肥料以外の予算はエアポンプ関連の2,000円程度でOKかと。
培地は適当なスポンジをカットして。
最初はエアポンプも無しで、こんな↓感じでも良いのでは？
URLﾘﾝｸ(www2.sendai-c.ed.jp)
186:遂行栽培 ◆0n3FAw64LI
06/01/21 10:13:10 a/kUqg8z
>>184
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
とりあえずわかりやすいとおもう。
マイブログの紹介です。
187:花咲か名無しさん
06/01/22 09:40:25 4+cQog7M
＞＞182
公衆の面前で異常な攻撃的反応は、もしかして業者サマですか？ ﾆﾔｯ
188:花咲か名無しさん
06/01/23 22:00:14 MpJ7MLAp
お母さんが米のとぎ汁を植木にあげてたんだけど
とぎ汁で水耕やったらちゃんと育つかなー？
189:花咲か名無しさん
06/01/24 09:51:19 lT9UIOly
とぎ汁が腐らなかったら育つ可能性はある。
190:花咲か名無しさん
06/01/25 01:05:16 TVz1ZBfH
もっと学術的に検証してよ。
191:花咲か名無しさん
06/01/25 08:38:24 ZXiMMkME
>>190
元素配分異常
Ｐｈ 異常
ＥＣ 異常
育ちません。
以上！
192:花咲か名無しさん
06/01/25 22:10:51 XQqG1Htx
米ってタンパク質じゃん
タンパク質だから栄養豊富なんじゃないかな？
193:花咲か名無しさん
06/01/25 22:31:51 ZXiMMkME
>>192
育つというのは大きくなって収穫までいけるようなこと。
君が言っているのは枯れないということ。
194:花咲か名無しさん
06/01/25 22:33:51 z+9n7+3k
＞米ってタンパク質じゃん
ないとは言いませんが
195:花咲か名無しさん
06/01/29 20:54:34 RLUg3kVD
>>遂行栽培 さん
こんばんは、以前ハイドロボールで水耕栽培をしようと試みた者です（笑
遂行栽培 さんがブログで紹介しているイチゴの水耕栽培設備ありますよね。
あれは自作ですか？
もしもよければ発売元を教えてほしいです。
今すんでいる家は住宅地で日当たりがよくないので近くのマンションの最上階を借りて・・・
なんて無謀な計画たててます（＾＾；
196:遂行栽培 ◆0n3FAw64LI
06/01/30 11:59:03 ER4wMEKo
>>195
オーダーメイドです。ｗ
知り合いに作ってもらいました。
込み込みで８千円でした（肥料以外）。
197:花咲か名無しさん
06/01/31 18:31:44 Jo5sgSG9
>>遂行栽培 さん
配管用のプラスチックパイプに穴を空けてあとあの台は園芸用品かなんかですかね。
終末にホームセンター行ってみます！
レスありがとう。
198:遂行栽培 ◆0n3FAw64LI
06/01/31 18:53:22 BEdP4EZ8
>>197
がんばってください。
199:花咲か名無しさん
06/02/01 14:16:36 GJBWCCED
ハイポニカってもしかしてすげー駄目肥料なのか？
宣伝はすごいけど、ホームページとかブログとか見てても
みんな途中で失敗したり枯れたりしてるだろ？
URLﾘﾝｸ(azcji.cocolog-nifty.com)
ここを見ると特にトマトも失敗してるし、ハバネロも土栽培より小さい。
レタスなんかコップより一回りしか大きくない。
ハイポニカ使っててこれぞ水耕栽培って感じのすっげー育っているホームページとかブログとか紹介してくれよ。
俺が見たところ全部しょぼいぞ。
200:花咲か名無しさん
06/02/01 17:03:40 VeL+uevb
>>199
URLﾘﾝｸ(www.kyowajpn.co.jp)
201:花咲か名無しさん
06/02/01 21:41:15 GJBWCCED
>>200
宣伝に思いっきりだまされるタイプだな。
詐欺に気をつけろよ。ｗｗｗ
202:花咲か名無しさん
06/02/01 23:50:18 2ipAdpRK
>>200
そこの65歳だったかの爺さん、特許だか実用新案だかで騒いでる人だろ
遂行栽培さんのレタスから見たら未熟なやつしか出来ないと思うな
ハイポニカの回し者じゃないようですけどね
203:花咲か名無しさん
06/02/01 23:59:08 GJBWCCED
まわしものじゃん
204:花咲か名無しさん
06/02/02 00:07:49 XDLmeVde
>>198
遂行さんのイチゴ水耕栽培なんだけど＠３０ｃｍくらいでしょうか？
ＨＰを色々廻って見たんですけどイチゴ農家がパイプでやってるのは
＠２０ｃｍだったような記憶があるんですわ・・・・
農家のＨＰどこだったか古い話なんで失念、ってかどこかの農協で
売ってるのかな？
205:遂行栽培 ◆0n3FAw64LI
06/02/02 21:37:15 MNiEunEP
>>204
＠？
206:花咲か名無しさん
06/02/02 22:07:26 s1/yfCb1
φ
でもないだろうしな、30cmって。
207:花咲か名無しさん
06/02/03 16:01:18 3RM9cOEM
>>200
ここの人の参考にして100円ショップの道具で作ってみたけど
最近天気のいいときは3日くらいで液肥がなくなっちゃいます
まだやっとコップからはみ出てる程度なんですが
夏だったら1日も持ちませんよね…
他の人もこんなもんなんですか？毎日液肥をあげてますか？
208:花咲か名無しさん
06/02/03 16:03:16 3RM9cOEM
>>202のレス読んで100円ショップの道具で～の人かと勘違いしたけど
リンク先みてｔみたら違う人だったorz
209:２０４
06/02/03 17:45:30 ok+fuOC5
>>205
遂行さんすいません
うちらの言い方で ＠＝間（ま）＝ピッチのことですわ
イチゴの株同士の間隔は３０ｃｍ位でしょうかとのことです
もう一つ教えてください、素人なんで向学のために。
日中、 葉は二酸化酸素を消費し夜は酸素を消費する
日中、 根は酸素を消費し夜も酸素を消費するで良いのでしょうか？
遂行さんと似た栽培地なのですがストーンだけでは根が酸欠にならないのかなぁと
気にしなくて良いレベルなのでしょうが・・・
＠のことも含めて自分が作りたいのは最小スペースで最大効率を目指したいナーと
でかいイチゴを食ってみたくて
210:花咲か名無しさん
06/02/03 18:21:18 WMR8V+tK
遂行さんにいちいち聞くんじゃなくて、ブログの過去ログ読んだほうが
写真いりでわかりやすいし、遂行さんが無駄に説明しないですんでいいと思うんだけど・・・
あのセットについて詳しくかかれてたよ。
211:花咲か名無しさん
06/02/03 18:27:52 ok+fuOC5
>>210
いや、書かれてないと思いますが、勘違いでなければね、
その証拠にあなた答えられないでしょ。
それに遂行さんのところはヤフーもさることながら
古い方も全て読みましたよ、重いウェブを全て開きましたよ
>>209
＞遂行さんと似た栽培地なのですが
これから作ろうとしているのは遂行さんと似た栽培地なのですが・・・
言葉足らずでした。
212:花咲か名無しさん
06/02/03 18:36:56 WMR8V+tK
株間までは書かれてたかはうろ覚えだけど
全長は確実にかかれていたよ
それがわかれば株間もわかるよね？
規則正しく並んでるんだから・・・
213:花咲か名無しさん
06/02/03 18:45:13 ok+fuOC5
え、そーでしたか、見直してみます サンクス
φ４０ｍｍでは少し大きすぎなようなこととか
他のとこでは根の径より茎は大きくならないとか・・・
214:遂行栽培 ◆0n3FAw64LI
06/02/03 20:53:54 BmvS12U2
株間は２０センチです。
プロの方に聞くと２５センチでやっているという方がいらっしゃいました。
イチゴの木村農園というブログの人。
夏の終わり頃は２０センチでは株間がちょっと狭く感じました。
でも今はこのままでも結構いけるなあという感想です。
パイプの直径は１０センチ。植え付けの穴は４センチ。
パイプの直径に不満はありませんが植え付けの穴はもうちょっと大きくてもよかったかなと思いますが
これ以上大きくてもどうせ今の段階では株を引き抜くことは不可能になってます。
日中葉は酸素を少し吸っていて二酸化炭素をたっぷり吸っている。
根は常に酸素を吸っているけどそれは植物の種類によってかなり量が違う。
あと、温度と呼吸量は比例している。
ブクブクはしていれば性能は関係ありません。
相手はあくまでも植物なので酸素が必要といっても金魚みたいに酸素を消費しませんから
小さいポンプで十分です。
現に私のは２０株で イノベータ１０００一個です。
去年のメロンはもっと小さいgex 100です。
215:204
06/02/03 23:49:37 ok+fuOC5
大変詳しくありがとうございます。感激です。
ＮＦＴトマトのウェブを見まして素人感なんですが根にストレスを与えないほうが
植物にとって最良なんでしょう、水分量を調節すれば甘いものが出来るのですね
・・・色々な所を見た結果 水気耕栽培でやってみます
遂行さんのイチゴと同じようにし１００ｍｍのパイプの中に１３ｍｍパイプを
入れ株元だけ側面から散水するようにしてみます 株間は２０ｃｍ、
エンドキャップは接着せずテーピングかコーキングにすれば底面に溜まる培養液
の深さを調節出来るようにしてみます、１ｃｍくらいの深さならキャップが抜ける
こともないでしょう停電したら終わりですが。
とりあえず試してみますね、、、って当方、庭と呼べるものなし細長いベランダ
なんですしサンルームがないので時期的に早そうやし、はぁー
216:遂行栽培 ◆0n3FAw64LI
06/02/04 12:03:54 Fw7JPVnj
>>215
すごいアイデアですね。
ただ、初期ならその方法なら液を全くためる必要もないと思いますが
十分に株が育ったらそのシャワーが全くかからない根が多くなると思います。
地上部の見た目よりは遙かに根量は多くパイプ２本を入れて両側からシャワーをかけないと
いけないかもしれません。
また、液肥をパイプ内に満タンまでためてもキャップは抜けません。（水道用のテープ）
それはすでに実験しました。
あと、イチゴの根は非常にデリケートで乾燥、多肥、酸欠、などに弱いので
水耕栽培ではイチゴへの水分量の調整で糖度をコントロールすることはあまり進められていません。
217:204
06/02/05 10:43:43 tmKOTR3G
遂行さんに褒めれて嬉しいです（＾＾）Ｙ
初期段階で不織布による毛管給水を省きたかったことと、発芽床を省き種を直接
栽培地に植え込めないかなあと？（根が何処に行くかは疑問も）の思いと
極力放任主義でやりたいためです
パイプ２本は必要かもなんですが、、、持ってる揚水ポンプが毎分６０Ｌだったと
思うので栽培地をＵ型（１００ｍｍ×４ｍ×２本）と（２００ｍｍ×４ｍ×２本）
の総延長１６ｍ、液肥タンクからパイプベットまでさらに５ｍあり揚水差を０に
してなんやかんや最低でも１７ｍ内圧をかけるのはきついかなぁと・・・
年中切らさず大量に作りたいのは、
レタス・イチゴ・わけぎ・トマト・
趣味的に
メロン・スイカ、その他ツル系・葉もの
検索すると色々アイデアが湧いて来てもう片側のベランダには金魚池のシートで
歩く所だけ囲って前面栽培地にして見るのもありだなぁと・・・
ネット検索水耕栽培で感じたことは なんて簡単なんだろう！！
そんなものをなんでこんなに金を使うようにしているのだろう！！でしたね。
218:遂行栽培 ◆0n3FAw64LI
06/02/05 17:36:37 neBVlpXE
>>217
葉物野菜（メロンも）は収穫前にリーチング（肥料抜き）をした方が明らかにおいしいので
いろんな物を混植していた場合や、養液量が多い場合は
養液全量を水に変えて収穫が終了したらまた養液に変えるというのは
大変な労力です。
作物によってＥＣもだいぶ違いますからもうちょっと小さい物を数個作る方が
いいと思いますが、どうですか？
219:204
06/02/06 03:33:12 rF8zlFB5
助言ありがとうございます。。。
かれこれ7時間くらい考えてました、作物によって、または成長に併せてＥＣを
変化させたほうが良いのは大雑把に知ってはいたのですが、その辺は失敗を
繰り返しながら適当にゆこうかと思ってた次第です、、、がやっぱ作物により
ベットを変える事にしました
書きたいこと一杯あるのですが、、、、まず、皆さん気がついてないようなんで
イチゴはパイプベット（利点が多い為）にし管径を５０ｍｍにし株間２５ｃｍで
段差なしの3～4列、水気耕をやめ遂行さんと同じくＮＦＴにします
夏場の暑さ対策にパイプ換気扇（汲み取り式便所の換気するの）が家にあるんで
管径７５～１２５対応をチーズで５０ｍｍまで落としてパイプベット下流側に
Ｔ字管で取り付け上流側には同様に空気取り入れ口をつけます
さらに、排気を2分割し溶液タンクのエアレーションに使えれうかどうか試して
みますがおそらく無理やろう、ブクブクいうまで調節したら換気扇が燃えるかもｗ
ま、ものはためし、、、
でも、この方式だとエアレーションの必要がなくなると思います（夏場だけ）
自分は金を極力掛けたくないので家にあるものでなんとかします、なにもイチゴ
１００ｍｍでなくても良いんで無いかいと・・・ＶＰ５０ｍｍならヤク物も安いし
色々試しやすいし、、、根詰まりし植え付け穴からオーバーフローするようでした
ら勾配をつけて調節しようかと、、、
管径５０ｍｍで大丈夫でしょうか？ちょっと心配
220:花咲か名無しさん
06/02/06 03:48:25 rF8zlFB5
ミニトマト・フルーツトマト・メロン等、小さく容器でやりたくないのは
手間が掛からなくしたいのと、、、かといって６０㍑容器というわけには、、、
自宅ベランダのつくりに多少の不安があるため重量を分散させたいのです
遮光にすぐれ管理のしやすさからパイプベットが最良でしょうし、、、
まず１階玄関で小さめの作って何かやってみます。
221:204
06/02/06 03:54:11 rF8zlFB5
>>219補足
空気取り入れ口の向きは下向きにし防虫ネットと金魚の綿で
覆った方が良いかと
222:遂行栽培 ◆0n3FAw64LI
06/02/06 14:54:14 AJe/H/Rm
>>219
これから先もいっぱい書き込みするなら半コテよりコテハンにした方がいいのでは？
ところで、私のイチゴは水気耕ですよ。水深がだいたい５センチくらい。
パイプの中を換気していると養液から水分が蒸発して養液濃度が高くなりすぎるような気が・・。
あと、フザリウムとかの根腐れ菌が入っちゃう危険性がぐっと上がりますね。
パイプ径が５０ですめば実に安上がりですよね。
実験する価値はあると思いますが、もし根で完全にふさがれた場合は他の使い道がほとんど無いという
危険性もありますね。
また直径５センチのパイプに４センチの植え付け穴。４センチ以下は勧められないし。
ミニトマト・フルーツトマト・メロンこの３種を育てると真夏は最低でも３０リッターを一日で消費しますよ。
出来れば６０～９０リッターはないと不安ですね。
223:ｔｒｙ ◆OZ0T5mEIBQ
06/02/07 00:58:52 uFu3aLGW
204です
水気耕っていうんですか、なんか栽培方法をよく理解して無い俺がいます。。。
試してはみたいけど病気は面倒ですので緊急時以外は換気について止めます、
断熱・日陰系にします。
管径５０ｍｍですと缶コーヒーと同じですね、転用できなくてもなんとかなると
思いますので細いゆえの利点の魅力には勝てません（＾＾自由度とお金。
何をやっても安く済みますし夏場の日傘に雨どいの安いものをパイプベットに
被せる様にし数センチ浮かせて留め、アルミ箔を張っておきます
遂行さん教えてください
１：根は食べられないのですか？当然最終段階では水だけ栽培にしてのことですが。
テレビで大根の皮ごとおろすとかジャガイモの皮はむかずにそのまま調理、ごぼう
の細いひげ根もそのまま食したりと根は大地から栄養素を吸い上げるので栄養価が
高いとのこと ｂｙＮＨＫでの中国料理家談
個人的にもほうれん草の元の部分は好きなんですがもらいものは土がすごくて
捨ててしまうのです、年齢とともに野菜の美味さがわかるようになり出荷できない
クズ野菜をもらうのですが人によって味がまったく違いおどろいたもんです
ま、水耕栽培してみようと思ったきっかけではありますが・・・
２：ＥＣ測定器なのですが2万円もするのでは引いてしまいます、
前スレだったかで自作した方がいたと思うのですが・・・
何か手に入れる良い方法が無いでしょうか？
224:遂行栽培 ◆0n3FAw64LI
06/02/07 12:08:10 FrJ9q4kc
>>223
> 栽培方法をよく理解して無い俺
ほんのちょっとした違いでいろいろ名前がありますから面倒ですね。
大別すると（かなりいい加減だけど）
ＮＦＴ ＤＦＴ パッシブ ぶっかけ
この４種類でいろいろ付加装置が付いたり、組み合わせたり。
> 根は食べられないのですか？
食べられます。というか食べた。ｗ
ごく普通に美味しかったですよ。
>２：ＥＣ測定器なのですが
結論からいえば必要ないですね。
今現在私は使っていません。
書籍を読むとかなり必要性を感じますが、それは錯覚です。
測定で必要なのは温度計とＰｈ測定液です。これらも無いなら無いでなんとかなります。
毎日の観察でちょっと変だなと思ったらＰｈを計ったり養液交換をしたりで対応します。
225:try ◆OZ0T5mEIBQ
06/02/08 14:26:24 e4k+M9SO
栽培方法の名称を気にせず効率よい方法で始めたいと思います
容器等、資材はほとんどあるもので組めますのでとりあえず５６㍑と予備タンク
４５㍑を２セット土曜日にでもつくります
ＥＣメーターで検索すると出てきますね、でもなくとも何とかなるとの
心強い助言ですのでＰＨ測定液を買うだけですみます
近くの種苗店に大塚ハウスを注文しましたところ明日届くそうです
店主も始めての注文なので値段はわからないと・・・
地元のイチゴハウス栽培農家が水耕にならないのが不思議ですね、設備投資で
引いてるのでしょうが安く出来るのを知らないのでしょう。
226:try ◆OZ0T5mEIBQ
06/02/08 17:48:29 e4k+M9SO
イチゴＮＦＴ水耕栽培においての・・・
www.pref.shiga.jp/g/nogyo/files/ga36d1039506.html
遂行さんのイチゴで気になってたのが溶存酸素量とパイプベット内の水深
なんですが、上のようなのを見つけましたので。
基本的に根は空気が好きなんでしょうね、
どこかの繊維会社がつくったエアポンプにつけるマイクロバブル発生器・・・
探せど見つからず。。。
227:遂行栽培 ◆0n3FAw64LI
06/02/09 13:24:10 GTnFEJxQ
>try
たぶん農家に水耕栽培が浸透しないのは
「今まで上手くやってきた。新しい方法で失敗したらどうする？」
これでしょうね。
同じ地域で誰かが初めて成功するまでを見ていればすぐに導入するでしょう。
また、今の農家は年寄りばかりです。
年を取ってから水耕栽培の知識をまた勉強するなんて苦痛以外の何物でもなのでは？
イチゴは基本的にというよりバラ科は根の呼吸量が植物の中でも最も多い部類だったはず。
だからその方法だと根が乾かないような時間で水位調節をしているのでしょうね。
ストーンは金魚用で いぶき というメーカーが人気です。
でも、高級品を買ってもストーンの寿命は意外に短いですから
そこそこの物で妥協した方がいいかもしれません。
高温焼成のストーンは安くても結構綺麗なアワがでますよ。（流量バルブが必要）
228:花咲か名無しさん
06/02/20 18:55:46 Ma8ZcCP4
お初です！何日かに分けてロムってたのですが初レス。
このスレ見てると水耕って言うより
水気耕の人達の方が多いのかな？
現在ロックウールで水耕中ですが初心者でも簡単だし
成長も早いし良いですね！
植物を育てるのがこんなに楽しいとは‥
感動と発見の日々ですw
たまに付く虫を取るのもまた一興w
嫁さんは農家出身なんで大賛成してくれてるし
僕の実家も植木のリースや園芸の会社やっているんで
もともと向いていたのかなと。
もっと早くこの楽しみを知れば良かった…orz
前の方で農家の話出ていますが嫁さんの実家の近辺では
三つ葉の農家は皆御殿でダントツで儲かっているらしく
「やっぱり水耕は良いねぇ」と皆興味しんしんだけど
設備投資と人を使わなければいけない事で
皆踏み切れないようですね。カワイソス。
僕も今回の収穫終わったら水気耕に切り替えてみようと
思ってるんでその時は遂行さんのブログや過去ログ
参考にさせて頂きます。
ってゆうか訳わかめな文章でスレ汚しスマソです…orz
229:遂行栽培 ◆0n3FAw64LI
06/02/21 20:47:51 nb4lvfHs
>>228
お初でございます。
よかったら栽培の様子とか写真を見せて欲しいです。
230:花咲か名無しさん
06/02/26 15:35:15 m5fv3Y2H
食用のオリゴ糖を与えようかと思ってるのですが、使っても大丈夫ですか？
ケミヌキ中に薄めに割って使おうかと思ってます。
231:花咲か名無しさん
06/02/26 15:35:55 spBslcZ7
1
232:花咲か名無しさん
06/03/05 18:17:26 J3+7oYxt
プラコップでレタス作っていて、今間引きの最中なんです
それで母親に少し取っていいよと言ってあるんですが、今みてみたら
芯の方を2cm位位残して、一株残らずごっそり…っていう
カップが何個もあるんです
最終的に一つにしたいから～と言っておいたはずなのにorz
うちは隣にあるプランターでワケギも栽培してるんですが、ワケギみたいに
ちょっと残しておけばまた生えるとでも思ってるのかなー
初挑戦だったんで何だかショックです
233:花咲か名無しさん
06/03/06 13:00:49 z+pT0yzA
プラコップで栽培するのって何か利点があんの？
どう考えても不利な点しか思いつかんぞ。
234:花咲か名無しさん
06/03/06 14:08:29 RNeSRia/
利点
・場所をとらない
・設備が簡単
235:花咲か名無しさん
06/03/07 04:59:50 c2YbIhfW
>>230
＞ケミ抜き？
煙管や巻紙を使って火を付けて吸引するような植物でも
育てているんでつか？スレ違いですよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
236:花咲か名無しさん
06/03/07 23:58:38 lnWS+Zuw
今日のはままるマーケットで水耕栽培特集してたな。流行ってきたかな。
237:花咲か名無しさん
06/03/15 15:36:10 yLIG3+ia
水耕栽培の本を書店で探しているがなかなか見つからない
238:ｔｒｙ ◆OZ0T5mEIBQ
06/03/17 00:26:22 HqVINTo2
>>227水耕さん
以前、熱帯魚やってましたんで水耕に使えるのが一杯あるはずなんですが
探せど探せど半分しか見つからない、、、
いぶきいいなぁ、ベランダでもエアポンプの音が気になります、
エアストーンも買うのはためらいます、見つかっても使ってないと詰まるし。。。
簡単な温水温室で芽が出てきました、こんなんで育つのかな
ねぎ・レタス・ブロッコリーの苗が売ってましたんで苗から始めますわ
>>228
初期投資で足踏みするんでしょうね、検索してて一番安かったのは
1反300万円から始められるそうですよ
たしか、ビニールハウス込みだったと思いますが(自信なし）
ブラジルだかで15年だか16年の実績ありとか・・・
239:try ◆OZ0T5mEIBQ
06/03/17 00:42:32 HqVINTo2
>>228探したらあった
URLﾘﾝｸ(www.100nen.com.br)
240:遂行栽培
06/03/17 13:43:26 IIYeCLnV
トリップ忘れちゃった
>>238
とりあえずやってみることですよ。
液肥があれば容器も遮光すれば何でも使えるし。
ECとかのつぼさえ押さえれば結構いろんなものが育ちます。
エアポンプはバスタオルで包んで使っている人も結構いるようです。（火を噴いたことはないそうですがどうだろう）
ストーンはなくてもホースをおもりで沈めておくだけでも十分です。
241:try ◆OZ0T5mEIBQ
06/03/17 17:21:27 MMvBlAeK
トリップ忘れですかｗ、俺＃の後ろは1文字なんで忘れませんわ
モロヘイヤは2日目
バジルは9日目
ミニトマトは10日目で芽を出しましたよ～
3種類とも挿し木で増やせば うはうは かな～と思って選びました。
この温水温室は２台目で１台目はまるごと姉に持ってかれてしまった・・・
探せばまだ一杯あるから大丈夫かと思いきや ヒーターとストーンが見つからない
色々なの持ってましたんで買うのは悔しいのですよ～～～
エアポンプは３台アリ１台は修理しようとゴムを買ってきたんですが
外せないので交換できない、水耕さんと同じく接着材でふさぐしかなさそです
タオルで防音はうんまくありまん、エアポンプは家の外なので・・・ま、なんとか
しますが、現時点ではうるさいので止めてあります。
苗で買ってきた、ねぎ、レタス、ブロッコリーの栽培地を作らねば、、、、
やっぱし根はベンレートで消毒したほうがいいんでしょうね
買ってくるのメンドイ
242:try ◆OZ0T5mEIBQ
06/03/17 17:30:02 MMvBlAeK
そのほかに今すんごく興味がでたのが きのこ栽培
６０ｃｍ水槽×３台、１．２ｍ水槽×１台ありますんで
５ｃｍ水を張っておがくず菌床栽培やりたくなってしまいました
そろそろ時期的に種菌が終わりでしょうし、、、おがくずなんとかなれば
商売にできそうな気がしてなりません
米ぬかはコイン精米所やってますんで捨てるほどありますから。
水耕さんもシイタケでもやりませんか？
243:花咲か名無しさん
06/03/17 23:06:20 zX41oiss
熱帯魚装備あるのでしたらエアーストーン単体使用よりも、
水作エイトみたいなフィルターを使うと水垢抑制ができて掃除回数が減らせますよ。
244:花咲か名無しさん
06/03/18 21:26:16 MZETD3Yi
本日、ねぎ苗４４本(２９８円）をパーライト培地でやってみた
ミックスレタス１２本(６０円）ブロッコリー１本(６０円）
水菜７本(６０円）わけぎ１４本(９８円）・・・
やってみて判る苗の大きさがある程度必要なことが。
おがくず殺菌したんで明日は種菌買って来るぞ しいたけ菌床菌栽培やってみます
>>243
水作８のＭサイズ×３個あったんでメロンとトマト用に作ってあります(^^ゞ
魚を運ぶプラ樽？直径６０ｃｍくらいの奴に苗を入れればよい状態になってます。
水作の欠点は高さがあるためトロ箱では手軽に使えないことかな
ほぼ１００％に近い遮光なので水垢にはならない気がします
245:花咲か名無しさん
06/03/18 22:27:14 JFihJgMn
>>244
まずは写真
246:花咲か名無しさん
06/03/21 10:53:52 3jQmQTc3
土植で使っている液肥が微妙に余ったので捨てるのも惜しいので水耕栽培に投入すると、
発泡スチロールは青に染まりましたとさ。
普段使っている水耕専用肥料の便利さを実感したわ。
247:花咲か名無しさん
06/03/29 10:35:45 +g//ESRA
初めて水耕栽培をはじめようとしているところです。本を探しているのですが見つからず
インターネットで調べているところです。
今、パセリ、トマト、紫蘇をロックウールと砂地で種から初めてやっと双葉が出てきた
ところですが、水肥はどのくらいで入れたらいいですか？
根がでた今の段階でもう入れた方がいいのか、もう少ししてからの方がいいのか。
よろしくお願いします。
248:花咲か名無しさん
06/03/29 18:35:56 jqhgTZpn
>>247
とりあえず０．５
249:花咲か名無しさん
06/03/29 20:16:06 G1LUq8CC
>>248
双葉の今の段階で普通の液肥の濃度の半分の濃度でってことでいいですか？
250:花咲か名無しさん
06/03/29 23:00:55 jqhgTZpn
>>249
ECが０．５
普通の液肥って何？そんなのないよ。
251:花咲か名無しさん
06/03/30 04:38:04 syqqB8uc
水耕栽培で薔薇って育てられるでしょうか？私的には水耕栽培のが病気も少ない気がするのですが…
どなたかｴﾛｲ人ﾊｧﾄ
252:花咲か名無しさん
06/03/30 07:40:20 HL37rJf8
>>251
当たり前、簡単。
253:花咲か名無しさん
06/03/30 18:09:26 qWeDd/UH
>>252
ヤフーのブログじゃイイ人そうなのに、ココでは冷たいんだね…遂行栽培=うはうは氏
水耕栽培の参考になるから紹介しとくね。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
254:花咲か名無しさん
06/03/30 21:07:22 pvFq1uDQ
そうゆう人間みたい。
他のハンドルネーム使って、自分に都合の悪いコメント書いた者を中傷したりもしてるみたい。
そのブログでも、突っ込んだ質問や誤りに対して正論を突きつけられると削除したり、ちょっと普通じゃないとこあるみたい。
255:花咲か名無しさん
06/03/30 21:46:23 HL37rJf8
>>254
おまえそんなことしてんのかよ？
人間のクズだな。しねば？
256:花咲か名無しさん
06/03/30 22:05:57 qWeDd/UH
>>255
どうしたのうはうは氏、9またあちこち荒らしてた911の頃に戻るの？
257:花咲か名無しさん
06/03/30 22:40:51 syqqB8uc
>>251>>252ｻﾝありがとうございます、まだまだ水耕栽培についてわからない事ばかりなのでもう少し調べてみます
258:花咲か名無しさん
06/03/30 22:48:02 pvFq1uDQ
ふーん、以前もいろいろやらかしてたんだね。前科アリなのね。
ここの上のほうでは立派なこと書いてるけど、本やネットからの引用で、半分は
理解してないみたい。特にトマトやメロンのことなんかブログ画像と書いてるこ
とが間違いだらけ。比較的簡単な葉モノの画像だすものだから素人さん達は信じ
ちゃうみたいだけど、、、
259:花咲か名無しさん
06/03/31 00:00:02 r9uJNKd6
そう言えば前スレでもバラやってた人いたな～
バラやってみようかなヽ(*'ω')ノ
260:花咲か名無しさん
06/03/32 09:27:17 vaQU0F8N
やふー DSL 接続の鈴木様（仮名）
埼玉県にお住まいなんですね。
261:花咲か名無しさん
06/04/02 02:55:43 CONhN5E4
３月３２日になってる。エイプリルフールのしゃれ？
262:花咲か名無しさん
06/04/02 02:57:42 CONhN5E4
きまってるねえ。ダサい書き込みごめんなさい
263:花咲か名無しさん
06/04/05 17:35:57 svnsxoO6
すいません。質問です。
ハイドロボールを使ってレタスを栽培して終了したのですが
このハイドロボール使って、またすぐにレタス（キク科の野菜）を栽培しても
連作障害の心配はないですか？
264:花咲か名無しさん
06/04/05 19:12:32 oUVJDHs0
ある
265:花咲か名無しさん
06/04/05 23:06:07 u5Kc8qZn
>>263
ない
266:花咲か名無しさん
06/04/06 03:05:17 a8cYR0Z/
グラスウールでの水耕栽培
トマトの場合、どのくらいのグラスウールが必要ですか？
品種はF1ミニトマトイブといいます。
現在10センチ立方体のグラスウールでしてますが、横に継ぎ足していったほうがいい？
267:263
06/04/06 11:50:22 +8gwfAjh
どっちだろ^^;
ま、いいや。試してみる。
268:花咲か名無しさん
06/04/06 17:27:07 x/jbkwLQ
>>265
連作障害って知ってるかい？
269:花咲か名無しさん
06/04/06 22:52:19 UANAwnDW
>>268
うはうはですか？
270:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
06/04/06 23:25:28 cTyPqM67
昔のトリップどうやっても思い出せないので今日からこれで。
>>251
そんなことはないっす。
やはり工夫が大事。
>>253
あぁ、私になりすまして荒らしてた人ね。駄目だよそんなことしちゃ。
>>254
私のブログから追い出された人ね。xxx ヒマワリ、リンゴとかいろいろハンドル変えてた人。
自分のしたことを書いてるよ。
>>263
連作障害はないよ。
基本的に連作障害はまず、障害にならないと次に障害にならない。（病気の場合）
どうしても気になるならボールを煮沸。
トマトの土耕も同じ。栄養をちゃんと供給出ているなら病気が出るまでは連作できる。
>>266
やったことないから分からない。でも仕立て方によるよ。
271:花咲か名無しさん
06/04/07 00:51:02 5JPZ1klm
>>270
人に罪を着せてはいけませんねぇ、うはうはさん。
だめですよ、知ったかぶりは。
もっと、きちんと答えてやれば、連作障害の意味を知ってるの？
どう？永田農法って？本当に砂糖を入れてゃうの？
最近また、どこかのブログでまたホラ吹いてるって情報あるけど？？
いい加減にしたら。
272:花咲か名無しさん
06/04/07 01:48:10 7d+Ekiii
ちかし
273:花咲か名無しさん
06/04/07 01:55:11 7d+Ekiii
株で大損こいたからってちかし うざ過ぎ
274:花咲か名無しさん
06/04/07 10:51:28 b0E2qZby
>>270
遂行栽培=うはうは．．．なんて卑怯で汚くズルい、卑劣きわまりないヤツ。
あちこちのブログで無視されてるのは、お前の方らしいじゃないの。
デマやウソの書き込みばかりするから嫌われるんだよ。
275:花咲か名無しさん
06/04/07 13:23:26 UGQJx83o
>>270
連作障害の原因は病害だけではなかったような・・・。
>>栄養をちゃんと供給出ているなら病気が出るまでは連作できる。
植物によって養分の吸収特性が異なるから連作障害が出るのでは？
276:花咲か名無しさん
06/04/07 13:52:08 fWFSWffm
水耕栽培で連作障害なんて起こるのか？
培地をきれいにしたら、起こる理由がわからない。
277:花咲か名無しさん
06/04/07 14:10:09 dX0m1FTk
>>276
ハイドロボールを使った場合でしょ
278:276
06/04/07 16:06:23 fWFSWffm
>>277
再使用する前に、ハイドロボールを煮沸消毒すればいいんじゃないの？
279:花咲か名無しさん
06/04/09 12:24:53 Jf9aRn1R
>>278
正解。水耕農家は次亜塩素酸剤で消毒したりもする。
280:花咲か名無しさん
06/04/09 13:54:28 0b/UBEqu
>>279
煮沸、現実的じゃない。何リットルあるかわからないけど、具体的にどうやって
熱処理するのかな？
次亜塩素酸、使ったら中和もしないとね。。。結構、手間とお金かかるよ。。
新しいハイドロボール買ったほうがマシじゃぁ。。。
281:大阪
06/04/09 16:48:27 bDNCJx5E
URLﾘﾝｸ(real2006.web.fc2.com)
282:花咲か名無しさん
06/04/09 17:32:54 YKQP4NGo
どのくらいのハイドロボールを使っているのだろうか？熱処理なんて鍋で簡単にできますよ。
283:花咲か名無しさん
06/04/09 17:40:23 0b/UBEqu
>>282
それはそうで、簡単なのもわかるけど、、、
普段、台所で使用している鍋を使ってですか？
また、それを調理用に使いますか？気分の問題だけど、普通はしませんね。
284:花咲か名無しさん
06/04/09 18:05:17 YKQP4NGo
それと次亜塩素酸使用後にいちいち中和なんてしませんよ。
洗い流して乾かせば使えます。
いろいろと考えてやればなんとかなるもんです。
アルミ鍋の安いものを使ってますよ。
285:花咲か名無しさん
06/04/09 18:26:39 0b/UBEqu
>>284
水耕農家は中和します。
ハイドロの場合微細な気泡に入り込んだ塩素はなかなか抜けません。
286:花咲か名無しさん
06/04/09 18:34:29 YKQP4NGo
>>284
定植パネルや栽培ベッドはケミクロンで消毒したあと中和なんてしないよ。
どこの水耕農家がいちいち中和してんだ？
だいたいハイドロボール使って水耕栽培してる農家っているのか？
287:花咲か名無しさん
06/04/09 19:28:45 PGcw2jMx
>>286
洗い流せる物はね、そうでないものは中和するしかないんじゃないの？
水耕農家、いちいち中和してるみたいよ。
次亜鉛の使用はモノによりけり。
消毒用の塩素用意したり、アルミ鍋用意したりで、消毒したり、洗い流したり、
乾燥したり、大変ですなぁ。
わたしも、新しいの買っちゃう。鍋より安いかも？
288:花咲か名無しさん
06/04/09 23:10:34 vJ37BDqT
今年から水耕もやってみようと思ってますが、
水耕栽培専用の液肥という物がどこのホームセンター探しても見つかりません。
仕方なくハイポネックス使おうと思ってるんですが
どうも微粉はＫばっか入っているようで実物には邪魔な気がします。。。
（土耕のＫ流失対策？ 水耕では無駄ですよね）
原液と微粉どちらを使った方が良いと思いますか？
289:花咲か名無しさん
06/04/09 23:51:25 cXcM5Wwc
鍋なんて1000円円で寸胴鍋買えるじゃん。
家庭なら100円均一の鍋でもいいんじゃなかろうか。
290:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
06/04/10 08:39:50 HOyj1GGl
塩素での殺菌は発泡スチロール製のものや、多孔質のものの設備の殺菌
に使えないからご注意。
確実にしみこむのなら使えるだろうけど、発泡スチロールはしみこまないし、
ハイドロボール（実際に使っている農家なんているの？）みたいな物質は
表面にバクテリアなどが付着してしまうと塩素では取れないので
加熱殺菌します。
加熱殺菌といっても全てを水につけてぐつぐつ煮る必要はないので
そんなに難しくないのではないでしょうか？スチームだし。
ハイドロボールではないけど大型の加熱殺菌ならパネルフレッシャーが
ネットでよく紹介されてるのを見かけます。
農家のレベルはちょっと一般と違って一番驚くのは（土耕の場合）
ビニールハウスの土壌を蒸気で殺菌するくらいだから水耕栽培の
器具の殺菌などはたいしたことないのでしょうね。
>>288
大塚ハウスは微粉より遙かにたくさんＫが入ってます。
原液は足りない要素が多いのでは？
291:花咲か名無しさん
06/04/10 11:35:38 SyayNkrO
消毒って焼酎ぶっかけるのじゃダメなの？
292:花咲か名無しさん
06/04/10 13:07:36 GuLvx3/b
>>290
>塩素での殺菌は発泡スチロール製のものや、多孔質のものの設備の殺菌
>に使えないからご注意。
そんなことないです。>>288さんのいう定植パネルは発砲スチロールでは？熱滅菌できない農家の
パネル（発泡スチロール）は次亜塩素酸消毒です。発泡スチロールのツブツブ粒子間の隙間に入りこん
で消毒します。ただ、入り込んだ塩素がなかなか抜けきらないので注意です。洗い流して十分な乾燥が
必要。
ハイドロボールを農家が使っているかどうかは別として、熱滅菌できない多孔質なモノには液体である
次亜塩素酸（塩素）が適しています。表面のバクテリアは塩素が固定化して死滅させます。
熱滅菌、どんなやり方をしても、肝心なのは何度で何分ぐらい熱処理するか？です。
>ビニールハウスの土壌を蒸気で殺菌
って、どんな機材で何度くらい熱で？どんなふうに処理してるの？
>>288
聞きたいのは、どこで、どのくらいで単価いくらか？じゃないの？
何を栽培するつもりなのか？ですが、きちんとした水耕肥料を薦めますよ。ネット検索かければ見つかるのでは？使用目的にあった単位で購入するのが良いのでは？
大塚ハウスでもハイポニカでも比較して同時栽培したけど、あまり変わらなかった。
293:花咲か名無しさん
06/04/10 16:09:55 pHBbH8Fl
消毒にはスチームクリーナーを使うといいよ
294:花咲か名無しさん
06/04/10 16:22:42 JmWy7H/E
一番簡単な例は高温焼成のエアストーン。
空気を入れる口を塞いで水に沈めた場合どうやっても中に水は入らない。
それと同じ事が起こるので使えないの。
水耕栽培をしている人ならわかるけど、一年ほど経過したエアストーンに
付着したバクテリアは塩素ではとれません。Ca,Mgもまざっているのだろうけど。
また、バクテリアだけでなく根が入り込む為にちょうど蓋をしたように
なるので塩素がとどきません。
by 遂行栽培
295:花咲か名無しさん
06/04/10 18:30:06 GuLvx3/b
>>294
なにか、勘違いされているのでは？
穴は一方向だけでないので、充分に浸透しますよ。仮に、ハイドロボール内に残る空気があっても
次亜塩素酸からの気化塩素で殺菌出来ます。電子顕微鏡で見えるような微細な穴が無数に開いて
ますから大丈夫。バクテリア、すなわち細菌です。それを死滅させるのが消毒です、除去が目的で
はなのです。熱滅菌でも細菌の死骸はこすらない限りとれません。
それと、溶菌って言葉、調べてごらん。
普通に水耕栽培をしている人ならわかるけど、熱処理して殺菌するのもマレです。
エアストーン、一年も継続して使わないし、マメに洗浄、交換しないの。
＞また、バクテリアだけでなく根が入り込む為にちょうど蓋をしたように
＞なるので塩素がとどきません。
バクテリアって肉眼では見えないし、蓋になってるのも見えないハズ。
葉菜栽培の発砲スチロールパネルも次亜塩素酸で消毒してるけど、どうなの？
296:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
06/04/10 19:57:10 HOyj1GGl
>>295
エアストーンは一方向だけですか？新品でも水は浸透しませんよ。
> 細菌の死骸はこすらない限りとれません。
そうですね。だからそれが蓋となって中は殺菌されないと。
>エアストーン、一年も継続して使わないし、マメに洗浄、交換しないの。
まめに洗浄してもつまりますよ。まずは水耕栽培してみてください。
>バクテリアって肉眼では見えないし、
だから、水耕栽培をしてみましょうね。
297:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
06/04/10 20:19:13 HOyj1GGl
どうも説明が下手でいけない＞私
とりあえず、ハイドロボールの微少空間にコップ状の隙間があればそこに液体は入り込まないし
筒状空間でもバクテリアが蓋をしてしまえば中に液体は入らないと言いたかった訳ですよ。
> 熱処理して殺菌するのもマレです。
業務はそうでもないのでしょうけど、個人ではほとんどないですね。
298:花咲か名無しさん
06/04/10 20:32:33 GuLvx3/b
いつのまにエアストーンの話し？
消毒については、ハイドロボールでしょ。浸透しますよ。次亜塩素酸で大丈夫。
＞そうですね。だからそれが蓋となって中は殺菌されないと。
どうして蓋になるって言い切れるの？それに殺菌されないってどうして言い切れる？
培養確認でもしたの？
＞まめに洗浄してもつまりますよ。まずは水耕栽培してみてください。
別の原因で詰まるとは考えられないの？
ポンプ側の吸い込みから埃でも入ってるんじゃないの？
うちのは、詰まりません。
＞だから、水耕栽培をしてみましょうね。
エアストーンを使うやり方だけが水耕じゃないでしょ。
今、話題になってるのは、消毒、殺菌の話しで、ハイドロボールと構造のちがう
エアストーンの詰まりなんか話してませんよ。
それよりも、話しをはぐらかさないで、
発砲スチロールパネルの次亜塩素酸で消毒について答えなさい。
あなたは、どうして使えないとしたのか？
299:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
06/04/10 20:55:53 HOyj1GGl
>>298
＞培養確認でもしたの？
なるほど、あなたはもちろん培養確認をしたと言うことですね。
で、証拠は？ｗ
> うちのは、詰まりません。
この文ではエアレーションしてると
>エアストーンを使うやり方だけが水耕じゃないでしょ。
この文ではエアレーションをしてないと取れますね。
おもしろい。なぜにこんな矛盾が？？？？
>エアストーンの詰まりなんか話してませんよ。
ごめんね。それは私のミス。
>発砲スチロールパネルの次亜塩素酸で消毒について答えなさい。
本にも載ってるし、常識的にもすぐ分かるよ？
300:花咲か名無しさん
06/04/10 21:16:36 Kj7P4Xqp
>>297
バクテリアの蓋が出来ても蓋と成らず、次亜塩素酸は突き抜けて浸透して効きます。
そうでなければ、消毒剤として使えません。
パネルを熱消毒する機械を使用する農家も希でして、大規模経営する農家だけですね。
葉菜以外の水耕農家では殆ど次亜塩素酸で消毒するのが現状です。
301:花咲か名無しさん
06/04/10 21:32:34 cz1b0vA3
「ハイドロボールで連作障害は起こるのか」からとても話が進みましたね。
みなさんの意見からすると、
お金に余裕のある人は一作ごとにハイドロボールを買い換える。
節約したい、ハイドロボールに愛着を持ってしまった、かつハイドロボールに
付着しているであろうバクテリア、菌類、藻類等が気になる人は消毒をする。
ってことでしょうか。
次亜塩素酸を使って消毒をしたことはありませんが、カビキラーの成分に書いて
あったので、おそらく力を発揮するのでしょう。中和はどうやってするのでしょうか？
水酸化ナトリウムやアンモニアを使うのでしょうか？
302:花咲か名無しさん
06/04/10 21:36:36 GuLvx3/b
>>299
学生の特に陶器、ガラス、プラスチックなど様々な素材に対する消毒作用効果についての確認実験しま
したよ。ハイドロボールについては直接しませんでしたが、素焼き素材はやりましたよ。
>なぜにこんな矛盾が？？？？
別に何パターンかの方式で水耕栽培しているだけで、矛盾はないはずですが。
では、その本には、発砲スチロールはどの様に消毒すると書かれてますか？
また、常識的とは？
303:花咲か名無しさん
06/04/10 21:41:04 IjN73Lhh
遂行（うはうは）に構うなってw
911名乗ってた頃から何も変わらず、自己弁護のための屁理屈ばかりだ。
諭そうとしても無駄だよw
他スレでもホラ吹きまくりで、2年も前からアチコチでつま弾きにされてる奴なんだから、放置しとけ。
園芸板全体の過去ログを911で検索すりゃ、どんな奴かわかるw
304:花咲か名無しさん
06/04/10 22:04:36 Kj7P4Xqp
>>301
ハイドロボールって使ったことないですが、ネットで２リットル５００円前後
でした。使用する量にもよりますが、そんなに高いモノなの？
鍋買ったり、次亜塩素酸買ったりするの考えると。。。。。
次亜塩素酸は、チオ硫酸ナトリウムで中和です。水道水を金魚の水に使うとき
入れる「ハイポ」ってやつです。
水耕でも夏場の塩素の強い水道水を利用するときに入れたりします。
305:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
06/04/10 22:47:48 HOyj1GGl
>>300
> バクテリアの蓋が出来ても蓋と成らず
それはあり得るかもしれない。
また、突き抜けたとしてもコップ状のくぼみに対しては無力だよね。
中の気体を抜かないと液体は入れないしアルコールくらい浸透力が
あればいいだろうけど、水みたいに分子間力が強いと入れない。
特殊展着剤を使えば可能かな？違法だけど。
あと、Ｃａ，Ｍｇの蓋は？
ハイドロボールなどはぬれる、乾燥するを繰り返しますよね。
そうするとあのガリガリの石みたいのが付くじゃないですか。
あれも突き抜ける？
> 素材に対する消毒作用効果についての確認実験
すごいじゃないですか。でもバクテリアは目に見えないんですか？
不思議だ？？？
> 発砲スチロールはどの様に消毒すると書かれてますか？
だから熱ですよ。
> また、常識的とは？
だから水耕栽培をやってみてと言っているんですよ。
発泡スチロールを根は突き抜けるんですよ。
>>304
ハイドロボールは高いですね。だから農家で使っているとしたら王様専用の農場でしょう。
だから普通はロックウールだったりその他の安い培地でせいぜい２回くらい使ってポイです。
306:288
06/04/10 23:18:35 AxIOTesp
>>290,292
レスありがとうです。
私もできれば専用の肥料を使いたいのですが、、、
ネットショッピングは敬遠させてもらってるので
仕方なく近所のホームセンターで売っているハイポネックス微粉使わせてもらいます。
307:try ◆OZ0T5mEIBQ
06/04/10 23:34:14 nbe0HlC2
>>306
ハイポ微粉は良くないようなことが前スレかここにかいてあったとおもうが・・
近くの種苗屋か農協に注文すれば取り寄せてくれるよ
大塚ハウスは翌日だったしね
308:花咲か名無しさん
06/04/10 23:54:21 Kj7P4Xqp
>>305
>中の気体を抜かないと液体は入れないしアルコールくらい浸透力が
>あればいいだろうけど、水みたいに分子間力が強いと入れない。
心配ご無用。 >>295で良く説明されてますよ。次亜塩素酸は液体だけじゃなくガス化し
て殺菌します。人も扉を閉めた状態でカビキラー使って、死にますよね。
>あと、Ｃａ，Ｍｇの蓋は？
薄いスケールなら浸透します。結晶は硬いが密閉しない。
仮に強固付着しているならば、それはもう完全に蓋として考えれば、中から細
菌は出ない？とは考えませんか？また、そんな状態のハイドロボールなら使用しないのでは
ないでしょうか。
>発泡スチロールを根は突き抜けるんですよ。
いったい何を栽培してるのですか？ウチではそんなことないですが、
>ハイドロボールは高いですね。だから農家で使っているとしたら王様専用の農場でしょう。
何を栽培するかわかりませんが、家庭園芸なら２リットルもあれば充分と思い、５００円くらい
なら、手間や鍋、次亜塩素酸を買うのを考えて安いのではといった意味ですが。
なぜ、話が王様専用の農場に発展すのでしょうか？もう少しヒトの意見を理解して、穏やかに
やりましょうよ。
309:花咲か名無しさん
06/04/11 01:33:56 oQS57DXe
ハイドロボールとロックウールだとあまり値段変わらなくない？
310:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
06/04/11 07:31:57 aX8zF3fl
>>308
> 人も扉を閉めた状態でカビキラー使って、死にますよね。
人間と菌を同じレベルで考えるのはどうかと思うけど、まあ、可能性は十分にあるよね。
> それはもう完全に蓋として考えれば、中から細
その時点で終了すればそうでしょうけど、その先は？
この後 水洗い、運搬、植え付けなどの処理がある訳でその過程で蓋が壊れると考えられますよ。
> ウチではそんなことないですが、
そんなこと言われてもねぇ。
「トマトは赤いよ」と言っている人に対して
「いったい何を栽培しているのですか？うちではそんなことないですが」
と返されている感じですよ。
>話が王様専用の農場に発展すのでしょうか？
冗談だからですけど？
>>309
業務用のロックウールは 育苗用で２５円くらいらしい。
311:花咲か名無しさん
06/04/11 09:14:57 tVTbZPnH
いやはや、呆れるねぇ。遂行（うはうは）って人には、屁理屈だらけですね。
ホント、>>303の云う通り。
>「トマトは赤いよ」と言っている人に対して
赤いトマトは、誰が作っても赤いとトマトで、発砲スチロールの件も殆どの場
合突き抜けないのでは？突き抜けるようでは農家は仕事にならないよね。
一般論で論じましょうよ。
>>309 私もそう思う。用途も目的も違うと思うのですが、なのに遂行（
うはうは）は、必死にロックウールと比てるんだよね？論点がズレるんだね。
312:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
06/04/11 10:52:33 aX8zF3fl
眠い目をこすって書いたら変になった。
突き抜けるー＞深々と浸食する。
貫通したことはないですね。でも突き抜ける可能性は高いといっていいでしょう。
普通の発泡スチロールで長期栽培の経験がないので（１５０日くらい？）正確には分からないのですが
一年もすれば抜けそうです。
長期栽培の経験はスタイロフォームのみで遮光していないので
基本的に貫通する可能性は０。
まあ、貫通に関してはあまり意味がないのでこの辺で。
313:花咲か名無しさん
06/04/11 13:44:38 aUgrABE1
>>305
＞だから熱ですよ。
おかしな話ですね。発砲スチロールの消毒、多くの水耕農家が次亜塩素酸使ってるらしいのに、遂行栽
培さんの本にはダメと書いてあるらしい。
私の質問は、どうして次亜塩素酸じゃダメなのか？熱消毒するなら、どんなふうにするのか？が、その本に、どの様に書かれているのか？が聞きたいですが。
因みに、その本の名前？出版社？ウソでなければ、教えてください。
遂行栽培=うはうはさんは、消毒する際、発砲スチロール以外のプラスチックなどの水耕機具、結晶が着
いてしまったもの、あなたの考えでは、次亜塩素酸は使えないことになりますね、そういったもの全てが
熱処理になりますが、具体的にどの様にしてるのですか？こんどは、あなたが実際にしている方法をっ
ています。何を使って、何℃？何分？
>>312
はじめ、>>296では私に水耕をやれば分かるなどと書いていながら、随分と言い訳がましい内容に変わってきましたね？
先ほど、知人の葉菜農家に確認したのですが、定植用の発泡スチロールは５年以上使っても、根が入り込むことなどないそうです。侵食も貫通もないとのこと。どうゆうことでしょうか？
314:花咲か名無しさん
06/04/11 18:16:20 z/72O7/u
>>306
ハイポの微粉は溶けにくくて、問題あるみたいだよ。
アルゴフラッシュの汎用液肥は水耕栽培に使えるよ。
315:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
06/04/11 18:45:01 aX8zF3fl
>>313
じゃあまずはあなたが水耕栽培をしている証拠をウソでなければ、見せてください。
トリップ書いた紙を水耕栽培の装置と一緒に写真に撮ってね。
もちろん根の写真も欲しいな。
>知人の葉菜農家
水耕農家の？都合よく出てくるな～。
じゃあその人の言うことを信じていればいいじゃないですか？
とりあえずあなたが水耕栽培しているという証拠でも見せてくださいよ。
そうしたらほんの名前とページを教えますよ。
316:花咲か名無しさん
06/04/11 19:09:23 tVTbZPnH
根が食い込んでいるとあるブログの写真を見ましたが、張り付いているだけで
食い込んでませんよ。よくあることで、決して食い込んでるのではありません。
>>315
大人げないですよ。別に交換条件など出さずに教えてあげれば良いのでは。
その人が水耕栽培してるかどうかなど問題ではないことです。
あなたの云ったことが、真実なら不都合なことはないのでは？
317:花咲か名無しさん
06/04/11 20:19:08 kSyS6EH8
何？このしょぼい展開・・・・・。
318:花咲か名無しさん
06/04/11 20:31:50 tVTbZPnH
これが、遂行栽培＝うはうはの正体。情けない人間。
319:花咲か名無しさん
06/04/11 20:37:15 aUgrABE1
遂行栽培さん、やっぱりウソだったんですね。
320:花咲か名無しさん
06/04/11 22:27:58 5vrwjvN1
ニラの根は発砲スチロールを貫通していた。
321:花咲か名無しさん
06/04/11 23:11:55 vn5pIwLK
勘違いしている人ばかりなので一言言わせてください。
次亜塩素酸剤は塩素により殺菌しているのではありません。
次亜塩素酸剤は次亜塩素酸塩が分解する際の発生初期の酸素による殺菌作用を利用しています。
次亜塩素酸塩は高い温度や、紫外線（太陽光）に当てると分解して、無害な塩化物に変わります。
2NaClO→2NaCl+O2
よって、次亜塩素酸塩により処理後は煮沸して使いましょう。
ちなみに上の方で中和する方法を聞いている人がいますが、次亜塩素酸塩はアルカリなので、酸を混ぜれば
中和されますが、塩素が発生しますので中和させてはいけません。風呂場で混ぜれば死にます。
NaClO+2HCl→NaCl+Cl2+H2O
322:花咲か名無しさん
06/04/11 23:27:35 G4NKTbmR
流水でいいって。
323:花咲か名無しさん
06/04/11 23:43:20 LaYr++k+
>>317
ほんとにねｗ
ボケもしょぼいが、ツッコミもしょぼい。
なんかイマイチ。
324:花咲か名無しさん
06/04/11 23:48:12 A8jslT31
今日セロームを買ってきて水耕栽培したいのですがお店の方は
「出来るけど根が腐ったり弱ったりするのでやめた方がいい」
と言われネットで調べるとやってるようですし本当のとこはどうなんですか？
あとクズイモも買ってきたのですが同上です。
325:花咲か名無しさん
06/04/12 00:04:11 tVTbZPnH
>>320
そうですか、貫通しますか？どんな使い方でしょうか？
水耕の定植パネルとしての使い方ですか？水耕では根は発砲粒子の隙間に
入り込む必要性が無い限り養液中を漂います。
>>321
酸化還元時の殺菌作用ですね。オキシドールなどと同じ原理ですか？
上の化学式に少し疑問なのですが、2NaClO→2NaCl+O2
次亜塩素酸消毒の場合、オキシドールのようにこのO2がブクブク出ないのはなぜですか？
また、実際の農家の水耕プラントなどでは中和しなくては廃棄できず、即、作物の定植
をする必要があります。また、機具全てを高い温度や、紫外線（太陽光）に当てることが
できないので、チオ硫酸ナトリウムで中和するのが慣例なのです。
次亜塩素酸と対で中和剤も販売されているくらいです。
326:花咲か名無しさん
06/04/12 10:36:56 sa2i/ieV
遂行栽培＝うはうはさん、
水耕養液に「砂糖」を添加する方法について教えてください。
日照不足などの解消に砂糖を入れるらしいが。。。
この話の出所が遂行栽培＝うはうは とのことらしいので、
原理（理由）、どのくらい溶かすかなど、他に分かる人、教えてください。
327:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
06/04/12 11:46:42 q9cx27LE
>>326
もちろん教えてあげますよ。
あなたがちゃんと水耕栽培をしていて
ブログ、ＨＰの開設者であれば。
もしくはコテハンで有意義な情報をここに提供してくれているとか。
それ以外の人には必要のない情報ですから。
328:花咲か名無しさん
06/04/12 13:25:52 th6NbZTJ
>>327
またはじまった。ウソ隠し。
ここに顔出す人間、全部が、
＞あなたがちゃんと水耕栽培をしていて
＞ブログ、ＨＰの開設者であれば。
なの？その人に必要な情報かどうかは、遂行栽培 、おまえが決める事じゃない！
329:花咲か名無しさん
06/04/12 13:36:24 th6NbZTJ
>>327
＞あなたがちゃんと水耕栽培をしていて
＞ブログ、ＨＰの開設者であれば。
これを証明しても、屁理屈云って答えないと思うよ。
遂行栽培の上等手段だからね。
これ読んでる人達、どう思う？
330:花咲か名無しさん
06/04/12 15:21:32 9MuSMNew
ｽﾙｰできない貴方も同類だぉ
331:花咲か名無しさん
06/04/12 17:42:29 o7FT8D3X
>>325さんと水耕さんのやりとりで水耕農家の消毒方法が気になったけど
趣味的には一般的でないですな
>>324
水耕栽培1ヶ月の初心者から言わせていただくと
セローム・ク（ワ）ズイモも店員が言う根が腐ったり弱ったりさせるにはイモの
上部まで液肥なり水に水没してないとかなり難しいと思う
水位は最大で根の生え際まで最小で根の先端に触れているように管理・工夫すれば
まったく問題なし・・・だと思う
大きくしたいとか増やしたいのであれば興味がないので知りませぬが。
俺のクワズイモ日陰でもなんでもない、ただ葉がきみどり色
332:ｔｒｙ ◆uJZ2gmFhAs
06/04/12 19:18:55 o7FT8D3X
水耕さん
水耕栽培の液肥は科学肥料って言うんですか？
どこか参考なるＨＰ知ってたら教えてくだされ
始めてから１ヶ月、廃液の問題、ゴミ処理、堆肥と多岐にわたり学び
頭の中はごっちゃごちゃなのですが、水耕さんが言った
小さくやる、溶液交換の意味がすこ～し判りましたよ（＾＾）
水耕と土耕はセットでやらないとロスがでますね
そこで試してみたくなったのがハイドロカルチャー
デジカメ持ってないので見せられませんが
333:try ◆OZ0T5mEIBQ
06/04/12 19:21:04 o7FT8D3X
おおー、入力間違ったわ
334:花咲か名無しさん
06/04/12 21:01:58 sa2i/ieV
>>329
砂糖を入れるなど聞いたことないね。
発端が遂行栽培さんだったら、説明すればすむんじゃないの。
どうして説明しないのかのほうが、不自然。
335:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
06/04/12 21:23:40 q9cx27LE
>>332
すいません、全然知らないんです。
養液の何を調べたいんですか？各植物の適正組成とか？
336:花咲か名無しさん
06/04/12 21:58:02 kVWBa/O8
>>334
光合成でCO2がグルコースに固定されるから、水に糖を入れとけば
光合成を経ずに糖を直接補給できるとか・・・まさかねぇ・・・
たぶんアルコール発酵して、植物さんが酔っ払ってその後、永眠すると思うが・・。
>>321
次亜塩でも泡でるんじゃないの？カビキラーとか泡でるでしょ？
あと話題の発砲スチロールの話だけど、発砲スチロールは有機溶媒で溶けるから、
根が食い込んだんじゃなくて、溶けた穴に水流で根が入っちゃてそのまま成長した・・
なんてオチなのではと予想・・。
337:try ◆OZ0T5mEIBQ
06/04/12 23:30:38 o7FT8D3X
>>335
もう少し自分で勉強してからにしたかったのですが
知りたいことは肥料の安全性です、特に硝酸性窒素
大塚ハウスに限らず化学肥料には窒素が含まれているのですが土中では窒素が
微生物郡に分解され化学変化して植物の栄養源となるのでしょうが
溶液栽培の場合、ブリーチングしないと植物内の残留溶液(なんだか忘れました
硝酸性窒素が何かに変化して・・・）
を直接食べた場合、身体に蓄積されアレルギーとか異変がでないでしょうか？
ってことなんですが。
338:花咲か名無しさん
06/04/12 23:58:03 sa2i/ieV
>>337
きっと、遂行栽培=うはうは は、質問には答えないよ。
水耕栽培をしていてブログ、ＨＰの開設者であることを証明しないとダメなんだってさ。
かわりに、農林水産省のページですが、参考にしてください。
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
これから、水耕に限らず作物、特に葉ものを作るのなら、太陽によく当ててあげて
、葉の硝酸を消化させればいいよ。日照の少ない中途半端な窓辺やベランダなんか
でやると、硝酸リッチな危険な作物になりやすいよ。
339:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
06/04/13 00:24:56 vWXn2byc
>>337
体への詳しい影響とかは説明できるほど詳しくないので。
水耕栽培での硝酸態窒素の低減方法とかの具体的な資料なら持ってますよ。
捨てメアドさらしてもらえば送りますよ。
２５０ｋくらいです。
340:try ◆OZ0T5mEIBQ
06/04/13 00:31:05 CFOUOkHk
チラシの裏
野菜の美味さを知り園芸に芽生え
水耕栽培に興味を持ち、学ぶうちに自然農にかぶれゼロエミッション（廃棄物ゼロ）
を目指し、すこしづつ形にしている最中です
我が家には庭土がまったくなし全てコンクリートで覆われております＠千葉
駐車場のコンクリートの上に幅２ｍ奥行き１ｍ厚さ１２ｃｍでガーデニング中
ベランダで水耕栽培中
土がないのですが「有酸素堆肥」と「ミミズコンポスト」を始めました
有酸素堆肥が上手く機能したら、単一浄化槽(し尿のみ）の人糞とダンボール
を分解させ土とするのが目的です
浄化槽２槽目の汚水をそのまま堆肥に撒いてもなんら異常なし、
４倍に薄めてガーデニングに撒いて(１週前）みましたがなんら変化なし
この汚水はうんち臭い日とまるでなにも臭わない日があるのがなんでだろ？
この汚水はＥＭ液（見たことないが）とたいして変わらないと思いますが
水耕栽培の野菜に使うのは・・・・躊躇中(^^ゞたぶん大丈夫でしょうけど
みなさんよろしくね。
341:花咲か名無しさん
06/04/13 00:42:34 rcFiFADT
>>340
どうやって水耕に使うの？
342:try ◆OZ0T5mEIBQ
06/04/13 01:19:13 CFOUOkHk
>>338
おお～ありがとうございます
このようなＨＰがあるとは感激ものです、農水省webすべて全部見てみますm(__)m
なんでも野菜は調理前２～３時間でも良いから刻んで日干しすると栄養面と味が増す
そうです、白菜を干すと葉緑素が増すし美味くなるのでやってますが・・・
なんか日干しと関係が有りそうですね。
>>339
なんとも嬉しい資料です、早速 遂行さんに判るようにしますね。
なんでも失敗を恐れずtry&tryですが一番苦手で気がかりな分野でした
助かりますm(__)m
343:try ◆OZ0T5mEIBQ
06/04/13 01:26:38 CFOUOkHk
>>342
そのまま液肥(培養液）として直接トマト・レタスに使ってみて
経過を見てから（たぶん、枯れると思う）１０倍１００倍と薄めてゆくでしょうね
344:花咲か名無しさん
06/04/13 07:19:51 7e0Ffkr+
水耕栽培で、水が減ってきた時に加える足し水に関する質問ですが、
足し水に入れる肥料の分量って目的の濃度でいいのでしょうか？
たとえば、ハイポネックスの1500倍で植物を育てたい場合、足し水の肥料濃度も1500倍でいいのでしょうか？
植物が根から水と肥料を吸収するとき、水と肥料の分子を別の方法で吸収するのかとふと思ったもんで、肥料の方を多めに吸収する場合、足し水は少し濃い目の肥料が必要かと思いました
345:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
06/04/13 09:48:00 vWXn2byc
>>344
ECメーターを持っているなら濃いめという方法がとれますが、持っていない場合は
規定濃度もしくは薄めを足します。
濃いと枯れますが、薄くても枯れないという安全策で行く方がいいでしょう。
夏場は薄め、冬場は規定私はこれでやってます。
346:花咲か名無しさん
06/04/13 09:54:01 Cmg0B8tv
既にレスがついてますが、せっかく書いたので（´・ω・｀）
>>344
ECメータで定期的に肥料濃度を測定出来れば良いのですが、一般的ではないので、
減少時は同濃度の養液を追加し、数週間～１ヶ月程度で養液を全換水するのが良いかと。
うちでは、こんな足し方で各種野菜の栽培が出来てますよ。
栽培装置は発泡スチロールの箱だったり、ポリタンクだったり…
ECメータもあるんですが、成分比率まで判らないので、気が向いたときに全換水してます。
話題の？洗浄は適当に水洗いのみで、古い物で3年目。
「証拠を出せ」、といわれても面倒なので、詳細は省略w
347:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
06/04/13 10:05:23 vWXn2byc
>>346
> 洗浄は適当に水洗いのみで、古い物で3年目。
それが普通ですよ。
何度か書いているけど、病害が出るまでは殺菌はする必要無しです。
348:花咲か名無しさん
06/04/13 10:10:36 rIU+wVCq
遂行さんはそれなりに専門的な勉強をしている学生さんかなんかだろうけど
うさんくさいからこちらで質問した方がいいと思いますよ。
URLﾘﾝｸ(seika.kpu.ac.jp)
349:花咲か名無しさん
06/04/13 12:04:56 HSUHm+1f
>>348に同感です。
せっかく、水耕するなら、安全なものを収穫までしたいですから。
>>347
舌の乾かぬうちに、>>312では、違うこと書いてますが。。。
遂行＝うはうは は信用しちゃいけません。いい加減な人間です。
考え方も色々で、病害がでるのが心配だから、事前に消毒して使うとゆう
人もいるのでは。
350:花咲か名無しさん
06/04/13 17:25:18 eUEAdM8q
>>327
326じゃないけど、その言い分はおかしいですよ
ここは２ｃｈですよ。普通はこんなところに自分のサイトを晒しません。
そして２ｃｈではコテハンは嫌われますし、削除対象です。
351:自治スレでローカルルール検討中
06/04/14 00:53:36 lBl43qRx
長崎は今日も雨でしょうか？遂行栽培こと、うはうはさんよ。
エグイことやって、都合が悪くなると今度はダンマリですか？
呼んでもないのに勝手に人様のブログやサイトに、馴れ馴れしく偉そうな
コメント落としていくくせにダンマリは無いでしょ。
迷惑に思われていること気づかない不謹慎なオバサン。いいかげんに心改めよ。
352:自治スレでローカルルール検討中
06/04/14 16:16:56 e/ntvxL0
巡回先のブログに「おなじような問い合わせが複数来た」って書かれてたぞw
本職の方に何度も問い合わせするなよ…
しかも、13日に画像つきで答えてくれたのに、何故ここで紹介しないんだ？
わざわざ答えてくれた本職の方の回答は…
・洗浄後の消毒には次亜塩素酸ナトリウム。
・消毒後はチオ硫酸ナトリウムで中和。
・根は発泡パネル（他に塩ビ管等＝濡れた所）に水分を求めて張り付くが、貫通しない。
・発泡パネルの耐用年数は、何らかのトラブルで壊さない限り10年以上。
遂行栽培とかいうコテの主張とは、全て正反対のような気がするんだが、気のせいかw
353:自治スレでローカルルール検討中
06/04/14 19:42:51 OOXXxuUx
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
354:自治スレでローカルルール検討中
06/04/14 23:55:45 OOXXxuUx
>>352
うそかよ。
_r'ニ二＞ ､
_,. :'´￣: :｀ヽ＼::.::｀ヽ
_,．:'´: : : : : : : : : : ヽ ';:.::.::ﾊ
∠,仁._‐-､ : : : : : : : : : :}_j::/::.::i
, '´￣¨´‐.､ ｀y'＾ｰ､: : : : : : :/'イ::.::.::{ ,.、
/ . : : Ｙ } }_;.-'TT´::::::.::.::.:;ﾉ _,.ｆ´__,＼
.′ : : :}v .i`ト-く._!:::::::_;.イ--､―￢;.:.:.:.:_:.:.:＼
. l . : :. .:!| !！ /ｲ￣ / j_,. -亠'¨⌒ヽ:_ﾉ
! { : :. |:.:,! ! | ｀ｰ'´ ヽ.__,,.. -‐'´
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355:自治スレでローカルルール検討中
06/04/15 13:37:32 7m0yDzjU
以下は、バカ丸出しのうはうは（遂行栽培）のブログから、
＞水耕栽培で最も怖い根からの病気。
＞発泡スチロールに入り込んだ根の病原菌には全く無力ですが一般的な表面殺菌の場合
＞この本ではケミクロンＧ薬剤を薦めているようですがその理由は書いてない
＞というちょっとお手抜きなところもあったりしますがこちらで補足しておくと、
＞一般的に個人で使われる消毒はハイターなどの次亜塩素酸ナトリウムです。
＞ただし実行塩素濃度が１０％しかないので高濃度での使用が出来ないこと。
＞ところがこのケミクロンＧは固体の状態で７０％あるので高濃度使用が可能という点。
＞これが勧められている理由でしょうね。
＞これらは一酸化塩素の強力な酸化作用で細菌等の細胞膜を透過して酵素タンパクや
＞核タンパクのＳＨ基を酸化し、破壊することにより殺菌します。
＞これらの塩素系は一度の水洗でほぼ１００％塩素残留物を洗い流すことが可能なので
＞個人の水耕栽培家にもぴったり。
遂行栽培（うはうは）、また、>>305、>>312で書いたことと正反対のこと書き出したぞ。
たぶん、ここで叩かれて、必死こいて調べたんだろうね。でも、自分に都合良くコジツケて解釈
するものだから、また、大間違いなこと書いてる。
356:自治スレでローカルルール検討中
06/04/15 13:38:28 7m0yDzjU
つづき、
どういった使い方した場合に根が発砲を突き刺すのか？には触れていないし、今までこの板で
話題としていた水耕での根の突き刺さりとは関係ないことを引っ張ってきたようですね。
そして、うはうは（遂行栽培）は、はじめ>>０００で、本に熱殺菌と書いてあるとしてたことが、
今では次亜塩素酸に変わっている。まったく奇々怪々。そしてまた、その使用濃度について、ウソ
書いてるね。アルコールや次亜塩素酸にしても、消毒には至適濃度があり、高濃度では、返って
殺菌効果が下がるってこと知らないみたいだね。
文章からしてケミクロンＧの実物も知らない様だし、なによりも自分で試してないことを、さもさも
らしく書くのは良くない。
＞一度の水洗でほぼ１００％塩素残留物を洗い流すことが可能
と書いてるが、やってみればわかるが、モノによりけりです。発砲スチロールのような構造で粒子間
の細かな隙間に入った次亜塩素酸は簡単に洗い流せるモノではなく、臭いを嗅げば抜けてないことの
確認が出来ると思う。本などに書かれた事と現実では、解釈のしかた、受け取りかたでは違ってくる
ってことってあるんだね。農家の発砲スチロールパネル１０年は真実。農家でであろうと個人であろ
うと、発砲スチロールは同じ。遂行栽培（うはうは）の云う数ヶ月でボロボロはまさにウソってことに
なる。
コロコロと正反対に意見を変えること、裏のない薄っぺらな都合良い解釈、そして、それらを平然と
書き込むなど、まともな神経じゃないね。遂行栽培（うはうは）って人間は。
357:自治スレでローカルルール検討中
06/04/15 13:41:05 EYKSZB7h
>>355
どこの国の人？
ちょん？
358:自治スレでローカルルール検討中
06/04/15 14:41:31 rPFYmfsk
読んだ奴いたら要約してくれ。いたらでいいから。
359:自治スレでローカルルール検討中
06/04/15 16:32:37 Wp7xN84J
>358
以下は、人間は。
360:自治スレでローカルルール検討中
06/04/15 18:35:19 Wp7xN84J
あたまおかしい
361:自治スレでローカルルール検討中
06/04/15 19:04:09 XdhiJVJQ
7m0yDzjU うざ
362:自治スレでローカルルール検討中
06/04/15 23:53:14 VU5BLMbD
7m0yDzjU キモッ
363:自治スレでローカルルール検討中
06/04/16 00:20:25 Y99u5OQR
遂行のしてることのほうがウザキモイ。もしや、>>361、>>362って 遂行？
IDやハンドル変えて悪さしてるってあったが。。。。コワッ
364:自治スレでローカルルール検討中
06/04/16 15:16:25 orMbjf73
どっちもどっちのような・・・
本人達は認めたがらないだろうけど同じタイプの人間
365:自治スレでローカルルール検討中
06/04/16 18:40:00 mq7OruVK
>>364
自分も遂行のウソ追求に参加した一人だが、これはこれで、別に良いのでは。
364さんも認めたがらないだろうけど、あんたは、目の前で起きている犯罪を
見て見ぬふりするタイプの人間
366:try ◆OZ0T5mEIBQ
06/04/17 22:14:59 NvmAmPyp
水耕さん、大変ためになり疑問が解けましたし面白かった～
根付小松菜（ミニ大根のような根）を養液に数日浸けといたところ
葉が厚くなり随分元気良いなーと・・・養液が根の半分しか浸かっていず
浸かっていない部分から出ていたのが湿気中根だったんですよ
株際まで養液を補充したら、途端に葉がぐったりと・・・
なんでだろ？のなぞが解けましたよー
湿気中根の産毛が消えてました、なにをどうしたら良いか見えてきそうな気分♪
1本根の先端は水中根、途中は湿気中根と思って良さそうですね
367:自治スレでローカルルール検討中
06/04/18 07:55:12 6scMbu+o
>>366
あんたもYahooでブログはじめたんだろ？
コテで馴れ合いたいならそっちでやってくれ、キモイ。
368:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
06/04/18 10:57:19 pFx2KWlA
>>366
それはよかったです。がんばってください。
369:try ◆OZ0T5mEIBQ
06/04/18 11:40:31 ZV1fF8WA
独り言なのでレスはいらない
自然農スレでも同じトリップで書いたのだが
掲示板の意義は 【全ての思考や方向性の活性化にある】
広く深く尽きることなく溢れんばかりの情報・知識・経験則の公開じゃなかろか？
スレを育み育てているうちに情報や思考・経験則がある日突然、激変する
突然、単体情報はネットワークを組み電流は脳を駆け巡る・・・進化でしょう
（個人的には 先が見えそうな感覚を感じた時が一番面白く楽しい）
スレの意義を理解してない方が存在している
なぜなのだろうか？
その行為はなんの意味がある 書き込みなのだろうか？(必要ですか、我慢できないの？）
なにを どうしたいのであろうか？
その結果は どうなるのであろうか？ 結果がイメージできないのだろうか？
自己をコントロールできる大人がいるために スレは成長できる
一つの脳ミソは多数(無限）の発想にはかなわないものでしょ
そのためだけに、飽くなき前進のために多少の凸凹は承知の介
自分のタイヤを太く大きく成長させておけば凸凹も苦にならず荒地さえ突き進み
いずれ太く平坦な道が出来上がるもの
370:try ◆OZ0T5mEIBQ
06/04/18 11:41:47 ZV1fF8WA
俺も ただの 馬鹿 ではない
>>366の書き込み 最初の1行目が あるとないとでは受け取られ方が違うのは
想像がつくしメールのやり取りですむことぐらい解っての事
参加者のヒントになるのじゃなかろうか、ヒントは人を変えさせる（大げさだがｗ）
馴れ合うだの そんな詰まらんところには俺は居ない。
俺は人と話す際に正面から向き合い その人に対して好きか嫌いか言える人間なんで
細かいことは気にならない、考え方の源流を見たいだけでしかない。
良くも悪くも掲示板に書き込む人間に悪い香具師は限りなく少ないのじゃなかろか？
正面から向かい合って 書き込みと同じ発言ができるのか・・・もしくは
思考の溝・平行線がなぜ生まれるのか、能力（作文）・文字の限界ではなかろうか。
もまいらが良い人間なのは判る、でも その書き込みは必要かな
しかし、長文だな
371:自治スレでローカルルール検討中
06/04/18 19:29:10 RBOXIq8w
独り言だけど。
キチガイは無視しようね。
372:自治スレでローカルルール検討中
06/04/18 20:00:19 s4GtN/yt
>>364
オレもそう思う。
>>365
オマエ・・・キモイよっ。
ココだけで人を判断しなさんな。
情けない。
恥ずかしくないか？
373:自治スレでローカルルール検討中
06/04/19 13:12:22 Xm4J/HaY
なんだかんだいっても、ホントにキモイのは、うはうは＝遂行栽培だな。
ウソつき、ホラ吹き、多重人格、頭おかしいなどなど、スゴすぎ。
そこへ、ワケ分かんないtryとゆう変なのまで出てきたみたいね。
374:自治スレでローカルルール検討中
06/04/19 14:40:12 4HO0B/A9
お初です
最新レスを軽くロムって思った事なんですが
自宅で簡単に美味しく、安全な野菜を作って食べたいと
思っている俺に、このスレはスレ違いと言う事で良いですか？
水耕栽培の話題じゃなくて、
遂行栽培て言う人を叩いてみたり、反論したり、
水耕栽培とは余り関係無い話題をするスレ
ですか？
375:自治スレでローカルルール検討中
06/04/19 16:55:09 GgGkjTya
>>374
まず水耕栽培のプランや体験談を書くと、>>1＝うはうは氏に、「とにかく画像を出せ」と絡まれます。
時には、思い込みの激しいいい加減なアドバイスをいただけます。
また、自分の意見を述べると、「証拠を出せ」、と絡まれ、
>>1に反論すると荒らし扱いです。
>>374が、気軽に野菜を水耕栽培する、というスレの流れに
持っていって下さると有難いです。
私も数年前からベランダ水耕野菜を作ってますが、絡まれるのが嫌なので
このスレには書けません。
376:自治スレでローカルルール検討中
06/04/19 18:33:31 Wj3hDLDO
>>374
遂行栽培という人にブログで追い出された人が必死になって活動するスレです。
かなり粘着質ですが誰も相手にしていないので携帯で自分にレスを書いています。
>375が多分そうです。
かわいそうな人なのでスルーしてください。
377:自治スレでローカルルール検討中
06/04/19 18:39:58 BmDLfdde
と、遂行栽培ご本人が言ってるので間違いないと思います。
>376がそうです。
かわいそうな人なのでスルーしてください。
378:自治スレでローカルルール検討中
06/04/19 19:28:55 4HO0B/A9
こんがらがって良く分からないんですが、
とりあえず二度と来ません。スンマセン。
379:自治スレでローカルルール検討中
06/04/19 20:37:52 yGx/uME1
なんだかよく分からんが、>375に書かれたことって、このスレでの明白な事実で、
うはうは＝遂行栽培が問題ってことでしょ。
380:自治スレでローカルルール検討中
06/04/19 22:14:26 Wj3hDLDO
>>377
あなたの書き込み以外は全てそう見えるのだろう？
かわいそうに。
そういえば、嘘書いて恥かきブログの人もいるのか？
381:自治スレでローカルルール検討中
06/04/20 11:42:47 0nAq2Aju
>>376、>>377、>>380
うはうは（遂行栽培）劇場だな。グチャグチャ。なにがなんだか？
>>379が書いてるように、うはうはのペテン師ぶりは周知の事実。
今までの流れから、なんでこうなるか？うはうはの手口かいな。おもしろい。
反うはうは（遂行栽培）は、大勢いるようだけど。。。
その中で、見え透いた一人芝居しているのが、うはうはに思えるが？？？
382:try ◆OZ0T5mEIBQ
06/04/21 21:26:10 CMrdkx2M
同士よ～パッシブ・水気耕を露地・室内で試したが水耕って結構難しくねぇか～
これからの時期だと成長が早いから楽かもしれんけど
養液は1～2週間で全量交換しなきゃなんないし、根がトロケテ汚れるんだと思うわ
根が弱い、株をカラクラないと固定、自立しない、、、水耕は温室向きだと思うな
露地水耕だと雨・風対策しないといかんしなー
だもんだからハイドロカルチャーを試したが、、これもパッとせんし培土が高い
遂行さんの培土が一番安くて手軽だが、欠点は過湿じゃなかろうかと？
んでもっと手軽に多少の手間と金が掛かるくらいならOKなのないんかー
なんか良さげなのあったら教えてくれろー
383:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
06/04/22 12:39:19 ztgA5gzh
>>382
>養液は1～2週間で全量交換
推奨であって実際はもっと長かったり短かったり。
Ｐｈと植物の様子を見ながら交換する方法でやっています。
全く交換しなくても収穫できるものもたくさんあります。
>根が弱い、株をカラクラないと固定、自立しない、、、水耕は温室向きだと思うな
根が弱い、って感じはないですね。土耕に比べて自立しないのは確かにそうです。
いかに上手に支柱を作るかが勝負ですね。
温室向きといっても温室にはそれなりの問題があってダニの問題は露地の比ではありませし、
真夏の超高温は大変です。５０度くらいに上がるんですよ。
逆に５０度は便利な点もありますが。
雨に関してはあまり気にしてないです。簡単なカバーを株元にするだけでほとんど入らないのですが、
たくさん降って養液タンクがあふれたら入れ替えるくらいで。
雨のせいでおかしくなったとかの経験ありません。
培地の過湿は液面からの距離やぶくぶくの飛沫が当たらないように気をつければ
心配無用かと思います。ちなみにＮＦＴをしているトマトはパームピートが
常にびちゃびちゃですが元気ですし、かん液のトマトはからからに乾燥しています。
384:try ◆OZ0T5mEIBQ
06/04/23 01:37:01 r+q+WP47
植物の様子を見て・・・あんましよくわかんなくて、と言うのと変化なしでも
養液が濁ってたら交換してました、そうかPH忘れてました(^^ゞ
そういえばイチゴをリンゴの発砲ケース水気耕ヒーターで露地５株やってますが、
養液を足しただけで何にもしてませんわ(１ヶ月経過）
イチゴのパイプベット保留です、苗が高すぎますよ（失敗するかも知れんのに）
スーパージャンボいちご￥２９８、女峰￥１９８、たまげた～これを増やすとします。
根が弱いは適切では有りませんでした
苗購入を水耕にした際、土中根が腐ってとろける（植物によるのかも）
５００ccペットは風で倒れるは雨水入るわ、５００ではだめですね
ミックスレタスを露地トロ箱ブクブク、蓋を風で飛ばされる始末
風除け雨除けを何とかしないと・・・実は風雨でもっと失敗してますねん（＾＾
簡単なカバーくらいで済めば良いのですが、、、ベランダをビニール温室にしたく
なりますよorz
385:try ◆OZ0T5mEIBQ
06/04/23 01:37:34 r+q+WP47
温室はそれなりに苦労があるのですね、窓辺のパッシブ水耕レタスは露地水耕より
一回りおおきくなんの問題もなし、これからの温度上昇は室内なので問題なし。
水耕さんの温室、温度対策なのですが 良い方法がありますよ！
現在換気扇ついてますか？どんなのでサイズは？
２０～３０ｃｍの換気扇がついていれば簡単なのですが、、、一番安い方法は
夏場だけ換気扇を外気が入るようにするのですよ、温室が小さければ出入り口を
開けておかなければならないでしょう
換気扇がついて無ければ付けるか窓があればウインドゥファンでもOKです、
虫が入らないようにして回しっぱなしでかなり下がる「はず」です
太陽光で温まるのは寒冷紗しかないでしょ
培地はこれが一番やすくて良さげです
URLﾘﾝｸ(www.kosato1.com)
こんな感じで、資料にもあった角雨どい式ですね
URLﾘﾝｸ(www.kosato1.com)
使用例がこんなん、、知ってるでしょうが
URLﾘﾝｸ(www.oceantrading.co.jp)
月曜問い合わせてみます、人工培地是非試してみたいです（回し者では有りませぬが）
386:try ◆OZ0T5mEIBQ
06/04/23 02:02:21 r+q+WP47
遅レスですが
>>372、365のことそこまで言うのは、、、
365の・・・・＞これはこれで、別に良いのでは。
俺も↑のように これはこれで別に良いと思うしこの365は必要な人
>>375
ざっとで良いから現況を書いて欲しいもんです
387:try ◆OZ0T5mEIBQ
06/04/23 11:54:58 UAA+Ky/c
>>326どこかで読んだような気になってたので、探して見ました
URLﾘﾝｸ(www.stkm.net)
永田農法でもやってたような記憶があるが、詳細は知りませぬ。
388:自治スレでローカルルール検討中
06/04/24 03:36:46 p3ZJ/1oG
糞コテ占拠スレになってる・・・
これは削除対象ですね
389:自治スレでローカルルール検討中
06/04/24 09:28:56 RuQVZFKF
URLﾘﾝｸ(blogs.dion.ne.jp)
ここのパイプは昔ヤフーブログのnaviと言う人がやって他のと同じものだが性能的にはいいのか？
navi氏のは夏に全滅していたみたいだけど。
390:try ◆OZ0T5mEIBQ
06/04/24 19:17:06 r7UwNhLe
>>389
φ75mmと20mm？のようだけどエアーリフト養液循環ですね
利点：養液が少なくてすむ、成長に合わせて株間を変えられる、、、他、思いつかない
疑問：この高低差40cmくらい？は何の意味があるのだろうか？（自立足となるなら・・）
パイプベットと同径にすれば加工が楽だった（養液は増えるが）
７５と２０はちょっとした振動でも漏れそう、同系資材の溶着かパッキンしかないが
水位をベットの１/３にしても・・・室内ねぇ
どうせならリフト側のパイプを５～１０ｃｍ短くしてエアストーンを下り側から
入れればエアー滞在時間を長くしたほうが良いんではないかと
室内窓際で夏場、寒冷遮・エアコンしないと全滅なのか(ﾒﾓ
思い出したチラシの裏
ポールプランター(水耕研究所だったかな？）確か高さは１ｍなはず
気になって実験してみたことがある
１：エアーリフトで１ｍまであがるのか？
内径３０・２０・１２ｍｍ、ストーン１０ｍｍ（水作と同じ奴）で試してた結果
リフト側のパイプ内からエアチューブとストーンを入れたら、お話にならなかった
エアチューブが邪魔をする、エアチューブと同径パイプに変えたら改善した程度
次にパイプの底からストーンを入れたら１２ｍｍが水深差２０ｃｍで３～４秒おきに
９５ｃｍまで水が飛び上がった、常時最低７８ｃｍ（水頭差５３ｃｍ）だったとおもう
エアストーンを2個、１２ｍｍパイプの底から漏斗で受けて強制的に試したら
3～5秒おきに１０５ｃｍまで飛び上がるようになった
常時最低高８８ｃｍ（床面から）だったと思うｂｙニッソー６０㍑/分
391:try ◆OZ0T5mEIBQ
06/04/24 19:20:53 r7UwNhLe
>>388
糞コテ占領・・・ときたもんだ
見たこともないクズからそんなことを言われる覚えはないわな
どこが『糞』なだろうか？
おまえ、頭振ってみろ、カランコロンって音がしないか？
拳くらいの石が入ってるか、もしくは、ちゃっぷんちゃっぷん音がしないか？
脳ミソとろけて味噌汁になってるぞ。
鏡を見てみろ、パソコン使ってる猿が見えるだろ
せめてトリップ付けて能書き垂れろやカス
392:自治スレでローカルルール検討中
06/04/24 19:52:22 breuVD42
>1読んだらコテの雑学公開でもokじゃないのかな？いやならよまなきゃいい話。
と、少し興味があってはじめてスレを開いた通りすがりが言ってみます。
393:自治スレでローカルルール検討中
06/04/24 22:05:23 Y410V4X3
養液栽培夏の学校ですよ。今年もやってきましたよー
URLﾘﾝｸ(www.w-works.jp)
394:自治スレでローカルルール検討中
06/04/24 22:19:28 QQI9vtR2
>>391
糞コテと言われても仕方がない。
他人が言うとダメだけど、自分は何言っても良いって事か。
ガキみたい。
少し前まで平和だったのに・・・。
395:try ◆OZ0T5mEIBQ
06/04/24 22:55:18 r7UwNhLe
>>394>>388はおまえか？
＞糞コテと言われても仕方がない。
だから、何処がどう仕方がないのか、勉強したいから教えてくれや
＞他人が言うとダメだけど、自分は何言っても良いって事か。
ガキみたい。
意味が解らない、どの文章を指し、何のことを書いてるのだろうか？
良い子だからこの件でレスするならトリップ付けろや、話が訳解らなくなるからネ。
396:自治スレでローカルルール検討中
06/04/24 23:26:03 Of+uwR++
>>394
そう思う。
うはうは＝遂行の見栄張ったウソからだな。
>>383のようにシラジラしく何事も無かったように偉そうにレスって、 ブログでは依然と初心者
にホラとウソ吹いてるようだし、なんて性格なの？
ウソに対して謝罪もなしに、このままシカトですか？
うはうは＝遂行さん、どうなの？
わたしは、、>>394>>388さんではありませんが、
try ◆OZ0T5mEIBQさん、>>384、>>385は、>391、>395調子で、うはうはのブログでやればどうかな？
あんたの今までのレス、脈絡のない内容、その多重人格さで、みんな退いちゃってるのでは？
うはうはなら、相手してくれるよ。そうだよね、うはうは＝遂行さん。
397:try ◆OZ0T5mEIBQ
06/04/25 00:37:50 lNJQ7gnj
>>396
①＞ ブログでは依然と初心者
にホラとウソ吹いてるようだし、なんて性格なの？
②＞ウソに対して謝罪もなしに、このままシカトですか？
うはうは＝遂行さん、どうなの？
①と②は別のことをごっちゃにしている様だが それぞれのウソとは
どの文章か教えてくれ
＞、>>384、>>385は、>391、>395調子で、うはうはのブログでやればどうかな？
>>369-370で述べているのだが？？？
それと、貴方から『ブログでやればどうかな？』は助言されずとも理解してのこと
もちついてからにしてくれ
＞あんたの今までのレス、脈絡のない内容、その多重人格さで、みんな退いちゃってるのでは？
あんた？いきなり「try ◆OZ0T5mEIBQさん」が「あんたか」感情を抑えれ
脈絡のない内容・・・どの辺がでしょうか？ で、それはこちらにご迷惑をかけたのかな？
その多重人格さで・・・>>395のことかな？ 笑ってしまった、あんたに理解できない
キャパ（容量）が 俺にあるのではないのでしょうか？
みんな退いちゃってるのでは？・・・と、あんた一人は思うわけね、了解。
それに>>395についてレスするならトリップ付けてからにしてくれ
398:自治スレでローカルルール検討中
06/04/25 01:30:03 dpFuhh09
>>397
熱くなりなさんな、冷静になって自分の書いた文章を読み返してごらんなさい。
訳わからん。
＞『ブログでやればどうかな？』は助言されずとも理解してのこと
なら、どうして？ここななの？
何かを問いて、答えて欲しいなら、うはうはのところへどうぞってこと。
ウソでも、とりあえず答えてくれれば、満足できるんじゃないのかな？
399:try ◆OZ0T5mEIBQ
06/04/25 02:55:10 lNJQ7gnj
>>398
＞熱くなりなさんな、
はぁ？？？俺熱いのかな？？？至極普通だが、３９７の何処が熱いのだろうか？
＞冷静になって自分の書いた文章を読み返してごらんなさい。
訳わからん。
はぁ？？？だから、何処がだろうか？勉強するので教えてくれと、、、
ま、チラシの裏と言ってしまえば身も蓋もないか、助言を聞き入れて読み返すと
３９０は、独り言のような文章だね、
ブログ云々は３６９ー３７０（アンカーがウザイので消した）読んでからにしてくれんか
貴方、熱くなるなや
俺にとっては>>389のような人が宝物やわ、こういった方がたくさん居れば
どうなるか想像できないか？芽を潰すような行為、なんの得があるのか不思議だわ。
心の底から貴方のような人が不思議でならない
ご自身で書いた文章を読み返したらどうでしょうか？
必要ですかね？書くことを我慢できないのでしょうかね？
俺がたいして必要もない文面は
>>388で『糞コテ』呼ばわりされたから、かる～く>>391でレスしたのだが
コテも付けられないような代物から糞呼ばわりは、どちらが悪いのでしょうかね？
>>398さん、お答え願えますか？お待ちしております。
400:try ◆OZ0T5mEIBQ
06/04/25 02:55:42 lNJQ7gnj
＞何かを問いて、答えて欲しいなら、うはうはのところへどうぞってこと。
ウソでも、とりあえず答えてくれれば、満足できるんじゃないのかな？
何かを問うて・・・あのさー３６９・３７０読んでないから勝手に話が進むのよ
↑の文章の焦点で気になるのは随分と「ウソ」にこだわってるようですな
何度もウソと書きたい『理由』があるのでしょうが、その辺を明らかにしたいので
何処の、どの文章が「ウソ」なのかと何度も・・・・貴方、もちついて書いてくれよ
それと、トリップ付けたほうが解り易いからと何度も書いてるのだが、なぜ付けない？
俺は人の好き嫌いを、面と向かって言う人間なんですよ(理解でないようですね）
自分の無知や馬鹿をさらけ出すことなんぞ、なんとも思わない人間なんですよ
転んだら何でも掴むんですわ。
401:自治スレでローカルルール検討中
06/04/25 07:45:55 09ZKJ+qS
４月２５日 フロックス
花言葉 合意、火焔、あなたの気に入れば幸せです
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
～花しずか～
402:自治スレでローカルルール検討中
06/04/25 07:58:56 dpFuhh09
try ◆OZ0T5mEIBQに荒らされてる。
403:遂行栽培 ◆As/1STgWbM
06/04/25 10:41:00 UQ9lnquS
>>389
>>390
いいところ 株間を変えられること。エアポンプだけで循環できる。
悪いところ 作るのが死ぬほど難しそう。 養液の温度管理がほぼ不可能。
養液の量が少ないのは利点でもあるし欠点でも。（どこからか常に養液補充が出来るなら問題ないけど。）
イチゴみたいな小さな植物でも最大５００ｃｃくらいを一日で吸い上げるようです。（我が家）
シソやバジルになるととんでもないので本当に小さな野菜の夏以外の栽培用として考えるならいいのでは？
安定性はベランダの手すりにくくりつければ問題ないかな。
＞１：エアーリフトで１ｍまであがるのか？
もしかするとストーンを使うから上がらないのではないでしょうか？
細いパイプに直接エアポンプのパイプを入れてエアーを送ると上がるかも。