06/12/22 14:30:38 D7snEyt2
このスレとかでベトナム戦争の話を良くしてくれるような人たちは
ミライから来たって話ですぐにピンときたのかな？
255:名無しさん＠公演中
06/12/22 19:08:43 IZ7G/+0J
子供の時ソンミ村の事とか聞いた事があったから。
256:名無しさん＠公演中
06/12/22 19:23:01 1lEiT5NG
>>254
その話の導入部分から明確に伝わるものがあったから
知らなかったけど事実あった話だろうなと観ている時に思った。
257:名無しさん＠公演中
06/12/22 19:29:59 +SUBK0Cz
>>201
>>217
本当の黒幕が誰なんか、ってとこは濁していたじゃん。
一応ユダヤ人の社長と呼んでいたけど、
渡辺えりこが、でも本物の黒幕は自分の正体を
偽ってるかも…と言っていたから。
だから自分はアメリカの大統領、ロシアの大統領、
誰にでも当てはまるのでは、と思ったりした。
258:名無しさん＠公演中
06/12/22 19:35:02 D7snEyt2
>>255-256
わかるもんなんだね。すごい。
自分は、入国管理官の人が「ミライという村」と言って初めてハッとしたよｏｒｚ
前半でタマシイが言ってた「ミライから来た」は、普通に「未来」だと思ってた。
259:名無しさん＠公演中
06/12/22 23:40:30 j/Qf4uhZ
タマシイが着ている白のロングＴシャツの胸についてる黄色い星は
ベトナム国旗の黄色い星なんだよね。
260:名無しさん＠公演中
06/12/23 00:45:52 8m+j7n9v
>>259
そうだったんだ！自分すでに2回観劇したのに気づかなかったよorz
261:名無しさん＠公演中
06/12/23 21:12:08 Bjzn/uCM
自分そんな黄色い星にさえ気付かなかったよ……orz
262:名無しさん＠公演中
06/12/23 22:31:26 DE49hngm
自分は服なに着てるかさえおぼえてないorz
263:名無しさん＠公演中
06/12/23 23:03:58 /mIv+MsO
衣装といえば、宮沢さんほそっこいからアオザイは似合うな。
腕の細さと首筋が割と隠れるから、あの衣装は体型の
痛ましさも感じなくて良かった。
264:名無しさん＠公演中
06/12/23 23:42:53 ll4Mq9oM
２回観にいった。１度目はまだ初日に近かったから、仕方ないかなと思ったが、
２度目もつまらなかった。正直、もう二度と観にいかないと思う。>NODA MAP
いい役者さん揃えても・・・全然、意味ない。
特に野田氏自身がイマイチ。（なんか、役作りすぎというか違和感というか気持ちわるい）
①台詞聞こえない
前方席の方は気にならないかもしれない。
S席でも悪席は宮沢さん、野田さんの声、一部聞こえなかった。
②内容があまりピンとこない。
他の方の感想で”ミライ”という言葉がすごいという人もおられるが、
私個人、一緒に行った友人（30歳代後半）も「それが何か？」と感じた。
言葉遊びだったのね。でもその後半の30分煩いなぁと思っただけ。
何の感情も持てなかった。
視聴率のことも問題にしてたけど、ありえないことをやってること自体
共感できなかった。
以下、核心に触れるので改行
特にベトナム戦争で殺された情景を延々と宮沢りえさんが言うところは萎えた。
全然、聞こえないし、心に伝わらない台詞を繰り返されても吐き気するだけ。
私個人は宮沢さんも藤原さんも他の役者も全く悪くないと思う。
使いこなせてない野田氏が悪い。
はっきり言って、これに9500円払ったことが間違いだった。
265:名無しさん＠公演中
06/12/24 00:09:00 k2R4qB7y
聞く耳もってないだけなんじゃないの？
二階後方でも、宮沢りえの声弱いけどはっきり聞こえたぞ
266:名無しさん＠公演中
06/12/24 00:10:46 suPKMZjM
>264
言葉遊びが楽しめないなら野田作品は向いてない
ありえないことについても同上
もう二度と見に行かない方が確かに良いと思う
267:名無しさん＠公演中
06/12/24 00:16:18 qOk7ynpS
>265
聞く耳持ってないというわけではない。
周辺のお席の人と一緒に聞こえないって会場の係にクレーム言った。
その日だけだったのかもしれないけど、
演劇ってほとんど、一期一会じゃないか？（連日行ける人はいない）
そういうことも考えてほしい。
>266
言葉あそびが楽しめないというよりもあれは言葉あそびじゃない。
現地の人の叫びが伝わんない。
268:名無しさん＠公演中
06/12/24 00:18:50 qOk7ynpS
書いてて思ったけど、私が観た日はコンディションが悪い日だったのか？
269:名無しさん＠公演中
06/12/24 00:29:21 qOk7ynpS
コンディションの問題だったのかもしれないが、
この値段も高さから考えて、もう一回観にいく気にはならない。
（前回の贋作 罪と罰も面白く感じなかったから）
ちなみに会場係の人からは、必ず伝えておきますとは言われたけど。
270:名無しさん＠公演中
06/12/24 00:33:32 qOk7ynpS
以上連投すいませんでした。もう来ません。
271:名無しさん＠公演中
06/12/24 00:35:10 qcFB/OCN
>>269
声が聞こえないのはコンディションが悪い日だったかもね。
３回観たけどそんな事なかったから。
ただりえちゃんの台詞は弱いけど声の問題でもないしね。
合わない芝居を観るのは苦痛だと思う。
ただそれを野田さんのせいには出来ないよ。あなたの好みじゃないだけでしょ。
反対に贋作～が面白く感じないのにロープを観たことに驚く。
272:名無しさん＠公演中
06/12/24 00:50:05 UwxGj1Ib
オイル・・の時のように
場面転換とか時空越えとかない分シンプルといえば
シンプルだけれども・・・ちょっと単調に感じた。
だから、ベトコンぽい人たちがスローで入ってくるとこが
目だってしまって唐突な気がする。
273:名無しさん＠公演中
06/12/24 00:54:25 UwxGj1Ib
↑ベトコンなのかベトコンとまちがわれたミライの人なのかは
定かじゃないけど
274:名無しさん＠公演中
06/12/24 01:14:21 oWgR6rHs
すごいな。自分の感覚に合わない芝居だからって、こんな風な書き方になるのに驚く。
自分も今年5本ほど観なきゃ良かったって芝居あったが、それは好き嫌いの問題だと思ったんだが。
275:名無しさん＠公演中
06/12/24 01:46:31 KxAjhi11
好き嫌いの問題ではないでしょうね。（俺も実際、数回行ったけど、聞こえない日あったよ）
それに頭の方でも声が聞こえづらいという言葉Upされていたね。
>264
あまり決め付けてかくのはよくないね。
しかし、
264がここまでキツく書かれたのもどうしても許せないのでなかったんじゃないか？
264に注意すべきなのは演出に文句をつけるんじゃなくてやっぱり音響とか現場にいる舞台監督が気付いて対応すべきだよね。
そういうのが問題かも。
本当、言葉遊びがお得意のお芝居でその言葉が聞こえないのは・・・問題が大きいでしょう。
俺はファンでいいお芝居も観てるから、この話聞いて初見や観る回数の少ない人が可哀相とも思ったよ。
コンディションの良し悪しで大きく感想が分かれる舞台は問題だよ。
>>271,274
カリカリしなさんな。いちげんさんお断りのような書き方は止めた方がいいよ。
たぶんあなたがその立場になったらわかるし、その程度でも違うでしょう。
実際その場に居ないんだから、酷さ加減はわからないでしょう。
これまで嫌だったと感想あげた人、劇場の違いとか、
日の違いでも印象違うようだからまたの機会をお勧めします。
276:名無しさん＠公演中
06/12/24 01:46:39 uE2XGuiB
ベトコンっていう言葉、ロープで初めて知りました…。
無知ですいません。
調べてみたら、越南共産主義者？の略なんですよね。
どうしてそれが蔑称として使われていたのかがよくわかりません。
共産主義者だと蔑まれるものなんですか…？
初めて聞いた言葉だったんで、馴染めないでいます。
277:名無しさん＠公演中
06/12/24 02:35:58 suPKMZjM
>>267
亀で悪いけれど、現地の人の叫びが終盤から伝わらないのは当たり前。
あれは単なる実況だもの。
（強いて言えば現地リポーター役の渡辺さんがそれを担うべきか？）
これはそういう芝居だったと思っていたのだけれど、どうなんだろう。
278:名無しさん＠公演中
06/12/24 03:03:14 KxAjhi11
>>277
確かに宮沢さんのセリフは単なる実況だと思う。
それと現地のレポート（渡辺さん、三宅さん）もあったけどね。
俺が悪いと思った日はそこも含め、宮沢さんの実況が聞こえづらかった。
前にダミ声の演出という発言もあったけど、同感。
演劇って生もの。観客の見る位置、役者のコンディション、会場の設定等々の条件で
感じ方、随分変わる。（大幅に変わりすぎも問題あるけどね）
俺は何回か観に行ったけどやっぱり違った。席は近い方がやっぱり良かった。
279:名無しさん＠公演中
06/12/24 03:10:35 KxAjhi11
あ、ゴメン。俺は267ではない。部外者が余計なレスしてスマソ。
280:名無しさん＠公演中
06/12/24 07:21:26 aVKzc7JT
自分は一週間目くらいに二階の後ろで見たけど声は誰のも良く聞こえたよ
やっぱり日によって違うのかな、仕方ないけど困るよね
ラスト一週前くらいにまた行く予定だからどう変わってるか楽しみだよ
宮沢さんの実況はTV風に軽くやってるのが演出意図なんじゃないかと思ったけど
受け止め方は見た人の数だけあるんだろうね
281:名無しさん＠公演中
06/12/24 10:36:06 oWgR6rHs
宮沢サンのせりふに現実味を持たせると、重くなりすぎてクサくなる。
あえて軽くしてそのギャップにメディアの報道の軽薄さを表現したとか？うがちすぎ?
282:名無しさん＠公演中
06/12/24 11:17:57 wvNoPGGh
報道の軽薄さより、見てる方の姿勢を問いてると思った。
TVなら途中でチャンネル変えてるところだ。
合わないと思う舞台は２作目みて決める。267もそのタイプじゃないか。
283:名無しさん＠公演中
06/12/24 11:30:47 pk8s2eeZ
わたしも、最初に観た時は宮沢りえさんの実況の
軽すぎに(声もなんか抜けてしまってたし）
なんだかな～・・・と感じた部分あった。
＞２８１
でも、しばらく考えてみて、変に重くリアルに実況するとわざとらしいし、
あの軽く半端な実況と、実際の起こっている戦場でのギャップがあって
いいのかもと思った。
二回目観たけど、声が初日よりもハリがあって、良くなってる気がする。
ところで、最後にリング下から突っ返される食事の意味・・・。
わたしは肯定的に受け取ったんだけど（まだ、タマシイはここにいる、みたいな）
あれって、逆に否定的にも見えるのかな。どうだろうか・・・。
284:名無しさん＠公演中
06/12/24 11:37:51 /PoPrkRX
>>283
おまいら深読みすぎなんだよ。たんなる駄作だよ(´ヘ｀;)
285:名無しさん＠公演中
06/12/24 13:42:34 GiAQScBe
>>284
野田の舞台は深読み（客側の勝手な解釈であっても）して
後でギャーギャー騒ぐのも含め魅力だと思っているのだがｗ
遊眠社の時も見る回によってえらい差があった気がする。
だから野田の舞台はそういうものだと思ってる。
286:名無しさん＠公演中
06/12/24 19:48:36 oWgR6rHs
だな。
287:名無しさん＠公演中
06/12/24 21:48:19 qOk7ynpS
面白くなかったに１票。
脇役、いい人揃えてるのに、出し切れてない。勿体ないね。
橋本じゅんさんは新感線、三宅弘城さんはナイロンの同時期にやってる本公演に出てほしかったな。
中村まことさんも勿体ない。明星さんなんて、本当勿体無いよ。いい演技されるのに。
あと、なぜこの時期にベトナム？ もっと最近の戦争や日本が大きくかかわるものにしてほしかった
288:名無しさん＠公演中
06/12/24 21:50:57 EVBsUDAT
藤原の身体がとてもプロレスラーに見えないってのは既出？
あのヒョロヒョロはどうよ？
それと、大仰過ぎる台詞回しもとても気になった。
289:名無しさん＠公演中
06/12/24 21:55:32 qOk7ynpS
>288
非常に賛成。他のプロレスラーがなかなかいい体型だったから余計に思う。
290:名無しさん＠公演中
06/12/24 21:57:11 qOk7ynpS
更に付け加えると上でセットがシンプルというのを言ってる人が居たが、
安っぽく見えたのは俺だけ？
演出意図でシンプルというのは言い訳にしか聞こえないけど。（嫌味）
先にも意見あったけど、庶民にあの内容で9500円ってやっぱり高いわ。高嶺の・・・・・
291:名無しさん＠公演中
06/12/24 22:02:11 qOk7ynpS
あれ、267と俺、IDが一緒だ～
同じネットカフェで書いてるんだろうか？
別人だよ。（勘違いしないでね。）
292:名無しさん＠公演中
06/12/24 22:08:41 sBwqu6Cw
恥ずかしいな。
アンカーのつけ方、連投からして同一人物だろ。
293:名無しさん＠公演中
06/12/24 22:14:19 qOk7ynpS
お、反応早い
>292
ま、そういわれると思ったから書いたけど、違うものは違うんだけど、
信じてもらえないよね。俺自身もびっくりだ。
ま、某劇場に近いネットカフェだからね。
294:名無しさん＠公演中
06/12/24 22:31:11 Umvaeq4K
>>288
ヘラクレスノブナガは四の字固めもできないプロレスラーじゃなかったか。
八百長と親父の威光で成り立っていたプロレスラーと説明してた。
八百長アリアリの体型でわかりやすくなっている。もう少し台詞聞こうよ。
大仰過ぎる台詞回しは自分も思った。
295:名無しさん＠公演中
06/12/24 22:39:48 wvNoPGGh
>>287 最近の話にすると生々しいキガス
でも、今ってベトナムからするとミライ。
296:名無しさん＠公演中
06/12/24 22:52:17 NGzyhYuT
この脚本を流山児演出で見てみたい
>>287
>あと、なぜこの時期にベトナム？
またアメリカがガチの戦争をやり出したこの時期だからこそでしょ
>もっと最近の戦争や日本が大きくかかわるものにしてほしかった
イラク派兵とは比較にならないくらい日本はベトナム戦争に関わっているんだけど
297:名無しさん＠公演中
06/12/24 22:59:43 oWgR6rHs
ベトナムの記憶はニホンじゃ消去されてるから。なかった事になってる。
あれで設けた商社とかたくさんいたんだけど。
298:名無しさん＠公演中
06/12/24 23:05:27 Umvaeq4K
>>287
最近の戦争や日本が大きくかかわるものにって言うけど
ベトナムに対してこれまで日本がやってきた事を思うとそんなことは言えないし
現在も、これから後何十年続くかわからない戦争の傷を考えると安易に発言しない方が良いと思う。
299:名無しさん＠公演中
06/12/24 23:45:45 KxAjhi11
ベトナム戦争の話は授業でも習わないような気がする。
文献とかネットとか積極的に調べるのはなかなか出来ないことだと思うよ。
本当に興味がなければ残念ながら、なかなかそういう機会ないね。
>>298
言ってる意味は非常に判るけど、287も意見は意見。
発言するなというのはちょっと行き過ぎかな？
東京の渋谷にある大型劇場を使っての公演だから、本当いろんな人が来るから
十人十色（？）のような意見があってよいと思う。
300:名無しさん＠公演中
06/12/25 01:35:22 XkCap4AG
結局戦場に行ってるわけでもないのに戦争賛美で熱くなるヤツとか
逆に戦争の恐ろしさを我が事のように語るヤツ、どっちも距離感持てよ。
きな臭ぇよ。
って話かと思ってたｗ
特殊な職業にでも就いてない日本人でまともに戦争を語れるのって
俺は昭和一桁生まれくらいまでだと思うからだけどね。
301:名無しさん＠公演中
06/12/25 01:51:46 dI3FI7PA
>>299
298ですがやっぱり言い方きつかったかな。反省します。
自分のまわりでこういう発言すれば友人をなくしかねないから
心配も含めてだったんだけど余計なお世話だったね。
でも、意見をすれば反論もあるのが普通だと思うけど。
案外知らない人が多いんだね戦争の事。
自分も授業では習わなかったけど意識しなくても嫌でも入ってくるけど．．．
>>300
この舞台は戦争の話じゃないと思って観ている。
302:名無しさん＠公演中
06/12/25 07:53:38 iIr8KEaV
戦争の事に興味を持って堂々と語れる国の方が少ないんだから。
自分の職場もやたらとそれを語れば浮いてしまうし、危険視される保守的なところ。
全く知らずに育つ人と、いつの間にか知識が入ってくる人、環境にもよるし仕方ないね。
でも、これがいい機会になるんじゃないの?せめて観た人だけでも語り合うって言うの.
303:名無しさん＠公演中
06/12/25 12:59:09 GbnETYiF
戦争の話も演劇の話もここではがんがんやって構わないし
するべきだと思うけれど
戦争の知識があったり、戦争の話をしたりすることは特別なことじゃないから
いかにも自分達を特別視するような話し方は止めた方が良いと思う
304:名無しさん＠公演中
06/12/25 13:30:29 ZWQ5c3UG
>303
上手いこと言うな。
俺がこのスレに感じてた妙な気配はそれかもしれん。
305:名無しさん＠公演中
06/12/25 15:48:07 iIr8KEaV
戦争の話したりすると、浮くよ。激しく。もうわかったからなんて言われて。
特別じゃないとはいえ一般社会ではなかなかできない。
306:名無しさん＠公演中
06/12/25 18:58:51 q/JW5J5t
だから日本はボケけてるんだよね
平和ボケ
野田さんが嫌いなのは、そこじゃないか？
307:名無しさん＠公演中
06/12/25 22:54:07 I5J0Iadf
今回プロレス好きな古田新太の出演を見越して
台本書いたけど、直前で古田の出演が流れたってホント？
308:名無しさん＠公演中
06/12/25 23:51:17 8y2+IS4w
＞75
すっごい遅レスだが、鉄砲を最初に使ったからじゃないのか？＞なぜ信長か
309:名無しさん＠公演中
06/12/26 00:44:06 Jr/ozQfT
このスレを読んでいて。。。みんな平均何回行く予定なのだろうか？
すごく通ってる人が居そうだね。
310:名無しさん＠公演中
06/12/26 01:07:43 Fpbvqrm5
ミュージカルなら二桁行くけど、これは立見入れて三回位かな
311:名無しさん＠公演中
06/12/26 01:12:24 ZiHqqBsZ
>>308
笑。いい人やね。なごんだ。
312:名無しさん＠公演中
06/12/26 01:38:46 Jr/ozQfT
>>310
早速ありがとう。
観たときに連続、マナーの悪い客に観劇の邪魔されたんでもう一回観ようか迷ってる最中。
千秋楽チケット持ってるけど残念ながら仕事入りそうなんで。
今のところ、平日の立ち見の方がいいのかなって考えたりする。
313:名無しさん＠公演中
06/12/26 12:11:38 kJzkiqAW
コクーンの出町ってどこでやるの？
314:名無しさん＠公演中
06/12/26 12:53:05 6vjT3eDo
プロレスファンで演劇好きなので初めて野田地図観劇した
普段NACS出演舞台やカムカム、小劇場系しか観てなかったんだが、素晴らしい舞台だと正直に思ったよ。凄いなぁ
しかしプロレスファンとしては本に打ちのめされた
プロレスラーとして大好きだったAKIRAも嫌いになりそうな程だ
野田という人は本気でプロレスに興味がないんだな
なのに何故プロレス…
315:名無しさん＠公演中
06/12/26 13:10:08 Pu/2HiY8
>314
下４行、どうしてそう思ったのか是非詳しく。
自分はプロレスは少ししか見ない方だから
プロレスファンの意見が凄く知りたかったんだ。
316:名無しさん＠公演中
06/12/26 13:27:14 RPMqZjJS
建物の裏手に楽屋入口って書いてるドアがあるよ
そこじゃね？
317:名無しさん＠公演中
06/12/26 13:31:41 nxSWbAH+
>>314
プロレスファンの感想を目にすると怒っている人が
多い様に思うけどやっぱり許せない感じなのかな。
自分はプロレスに興味がないからわからない。
何故プロレス…か。思ったのは前半のノブナガの、
「～なぜかくまでもロープを使って跳ね返る。
～そこで止まれないのかプロレスラー。止まれるはずだ、人間ならば。～」
一連の台詞はこの舞台のモチーフの一部だと思う。
プロレス素人の自分は素朴な疑問としていた事とシンクロしていて
上手い話のもっていき方だなと思ったんだけど。
318:名無しさん＠公演中
06/12/26 14:11:16 Pu/2HiY8
> そこで止まれないのかプロレスラー。止まれるはずだ、人間ならば
同感。
ついでに、この台詞が出てくる最初の方のシーンでは笑いが起きてたけど
あそこで笑う人はプロレスにそんなツッコミを覚えてるんだろうななとも思った。
野田はプロレス素人の素朴な疑問として取り上げてると思うけど、それだけに
プロレスファンはああいう所をどう受け止めてるのか知りたいわ～。
319:名無しさん＠公演中
06/12/26 16:00:57 ng0ddSLd
プロレスファンならショー（悪い言い方をすればヤラセ）部分もちゃんと分かって楽しんでるからな
そのヤラセがいけないものの例えにされるのは気分が悪いだろう
320:名無しさん＠公演中
06/12/26 21:38:57 sJO5VG67
>319
日本のプロレスは、一見さんに対して「これはショーです。
シナリオあります、型もあります」ってアナウンスしてないよね？
だからショーであることを素人は知らない。
それって「実は戦争もそうなんだよ。素人は知らないだけでさ」って
言われた時、通じるものが出てくるんじゃないかな。
いけない・いけなくないじゃなくて、シナリオがあるんだよって事も
言ってるような気がする。
321:名無しさん＠公演中
06/12/26 22:20:38 gPDIY79S
すばらしい洞察力！
320さん、同感です。
322:名無しさん＠公演中
06/12/26 23:52:43 HMtKeFRC
>>320
(´ヘ｀;)ハァ
323:名無しさん＠公演中
06/12/26 23:56:49 VIi5K9or
>>320
その通りだと思います。
324:名無しさん＠公演中
06/12/27 00:59:18 9lww1BCR
>>320
いくらプロレスに興味がない人でも
誰もガチンコで戦っているとは思っていないのでは？本当にそんな人いるのかな。
それこそシナリオがあってこその戦争でしょう。
320さんに賛同する人が多いけど不思議に思ったのって自分だけ？
325:314
06/12/27 01:14:34 9GJV+WN4
>>314です。
プロレスの裏側は俺たちもわかってる
でもプロレス村の外の人間が言うなよ！ってことかな
実は自分でもどの部分で打ちのめされたかわからない(それが素晴らしいという感想に繋がるのだが)
実際のプロレスファンでもおでこをカットして流血なんて知ってるのは一部のファンでしかない
マッチメイクの妙なんてのも関係者に近い人物しか知らない
(↑劇中では微妙に間違ってたけど、それも普段プロレスを見ない人間には誤解されるのでは？と)
そもそもでもプロレス村の外の人間に、何故ロープから帰ってくるのか、
３で返すのかと反論出来ない状況で言われたくない、試合だって
ケツキメがあったって痛いもんは痛いんだよ！
プロレス嫌いな人間が書けば、あーだこーだで嫌な気持ちになる前に、
舞台を観た人間同士で語れるんだけど、
本気で興味なさそうなプロレスの理解度で、打ちのめされるしかなかった。
他にも色々思ったが、忘れるほど打ちのめされて。
この舞台に上がってる松村武と、特にＡＫＩＲＡはどう思って演じてるのかな、と。
326:314
06/12/27 01:22:21 9GJV+WN4
新潮の戯曲、165ページのタマシイの台詞が一番打ちのめされたところかな。
連投スマンかった。
327:名無しさん＠公演中
06/12/27 01:45:07 9Gl9MDKL
>>320
そうなんだろうね。
でもそれが観ていて辛かった。「戦争＝プロレス＝やらせ」
私自身も祖父が戦死して、父やその周りの人々の人生が大きく変わったんで・・・
あ、勘違いされたら困るけど、戦争賛美者でも反戦者でもない。
事実は「戦争＝プロレス＝やらせ」だと思うけど、
なんだかそれだと、戦地に行って戦死した祖父を思うと胸がしめつけられて、
なぜかこの芝居に嫌悪感を持ってしまった。
ごめんなさい。本当はいい芝居なんだろうけど、自分は合わなかったなぁ。
328:名無しさん＠公演中
06/12/27 02:05:21 HwPsDI/Y
戦争もやらせ、という解釈はどうかなあ…？
一人ひとりの受け取り方を否定するわけじゃないけれど。
むしろ自分は、ブラウン管に映し出される本物の戦場を
お茶の間でながめてる側への、戦争に対してリアリティを
感じないことへの、警鐘じゃないかと受け止めた。
プロレス同様の「作りごと」と感じてるのでは？って。
プロレスの60分１本勝負が60分後に終わるのと違って、
テレビのなかの戦争は、視聴者がチャンネルを変えたって
現実には終わったりしないのに、視聴者は「見終わる」。
感覚が麻痺しちゃってるのか、殺し合い、一方的な殺戮が
現実に行われているのが信じられないのかは、さておき。
329:名無しさん＠公演中
06/12/27 02:13:07 yENnIXco
それはプロレスにも言える
プロレスをただの作りごとと捉えている人もいるが選手達は現実に血を流しているし
テレビに映らない部分では血生臭い駆け引きが行われている
330:名無しさん＠公演中
06/12/27 02:17:48 943RE+u0
社会・大衆が戦争へと向かっていく課程にはやっぱりある種の「物語」が
用意されているんじゃないかと思う。
それも大衆が妄信するに足る、強力で美しく見える物語が。
戦時中の日本においてはそれは「お国のため、天皇陛下のために戦って散る」
っていう物語だったんだろうし、今なら「自由と民主主義のための戦い」ってこと
になる。
331:330
06/12/27 02:53:17 +CjrhxGk
連投スマンが色々整理して考えてみると、
プロレスの熱狂がショーと本物の流血の狭間にあるのに対して
暴力に対する過剰なエキサイトが殺人・戦争にまで結びつくという展開は、
やはりちょっとどうかな、と思う。
さすがに血が見たい、殺人が見たいという理由から戦争を引き起こす社会
があったら相当とち狂ってる。
ヤラセのリングの上で本物の血が流れる「プロレス」と、誰の思惑だろうが
最前線には常に流血と混沌と死体の山しかない「戦争」は結びついても、
「暴力的なものに対する熱狂」と「戦争」はどうもしっくり結びつかない。
332:名無しさん＠公演中
06/12/27 03:07:52 9lww1BCR
>>331
「戦争」と「戦場」を別に考えないと混乱すると思うけど。
330さんの言葉で言えば、暴力的なものに対する熱狂=「戦場」,物語=「戦争」
乱暴な分け方をしてみると、こんな感じ。
だいたいシナリオを描く人達は戦場にはいないと思う。
333:名無しさん＠公演中
06/12/27 04:15:25 +CjrhxGk
>>332
「暴力的なものに対する熱狂」って言ったのは、そういうものを見たい
っていう「民衆の熱狂」の方で、やられる前にやっちまえというような
戦場の兵士の心理を指したつもりはないんだけど。
そいういう意味のレスじゃなかったらスマソ。
民衆の暴力的なものを見たいという欲求のエスカレート
＝金儲け（視聴率）のための暴力（表現）のエスカレート
＝金儲けのために仕組まれた戦争
と、金儲けをキーワードにワンクッションおくとスッキリする気がしてきた。
暴力的なものが見たい＝戦争が見たい＝戦争が起こる
っていう直結はさすがに違うよな、と。
格闘技好きは相当な危険思想の持ち主みたいになっちゃうじゃないか。
とはいえ、やっぱり暴力的なものに対する感覚の麻痺が戦争に向かう
流れを加速させると、警鐘を鳴らしている部分もあるんだろうが。
334:名無しさん＠公演中
06/12/27 12:47:21 PkMjukAW
ショーのはずなのに誰かがどこかから実弾を撃ってるって話もあったね。
そこでショーが戦争に遷移していった。
それでリング上にいる人間たちは、なんかしらんけどガチンコだ、
やられる前にやらないとって雰囲気になったんじゃない？
335:名無しさん＠公演中
06/12/27 13:12:53 M0MFXJkR
陰謀史観って、現在では新鮮なのですか？
336:名無しさん＠公演中
06/12/27 14:25:04 PkMjukAW
元SMEの丸山茂雄さんがブログでちょっと触れてる
野田作品の楽しみ方ってこれだこれと共感するような話だった
337:名無しさん＠公演中
06/12/27 23:47:01 a/t0UWOL
今日はボラの出入国スタンプが客席に落っこちるわ渡辺えり子さんが
ユダヤ人の社長のご神託？を授ける場面で衣装が途中で引っかかって
降りてこないわでハプニング続出だったなｗ
338:名無しさん＠公演中
06/12/28 13:39:53 0x0kBIfB
>>337
昨日の夜公演？
ｶﾃｺで花束もってでるﾊﾞｶもいたらしいし、さんざんだったな
339:名無しさん＠公演中
06/12/28 17:39:48 bXnW1kGH
花束おばさんには笑ったなw
藤原に受け取ってもらえなくてコクーンのスタッフに
花束取り上げられたあとも薄笑いしててキモかった。
藤原のファンていつもあーなのかね。ちょっと気の毒になった(笑)
340:名無しさん＠公演中
06/12/29 06:26:41 FQ27pGSX
そこは話広げてもしょーがないだろ。
嫌味なレスつけて流れ壊すな。
341:名無しさん＠公演中
06/12/29 09:25:46 T/urGyQB
一昨日観てきた。
ガツンと来るのが無かったって意見が前レスにあったけど、私はガツンときた。
自分は平和ボケしているんだ、と気付けた。
最後のタマシイの実況、軽く実況をしていたのがまた痛かった。
実際、人々を殺していった米兵は、あの実況のように、軽い気持ちで命を奪っていったのかと思うと…
342:名無しさん＠公演中
06/12/29 09:45:06 wck0/zPl
「単に軽い気持ち」で人を殺す事に抵抗があるから、国はいろんなドラッグを作って兵士に与え
ハイにさせた上でやらせた。そうなってる時は人を殺す事も厭わない。
ただ、その後の罪悪感で帰国後精神的に病んだ人が、別のいろんな事件を起こしたり
とにかくあの戦争ってのはその場の状況だけでは終わってない部分が多い。
343:名無しさん＠公演中
06/12/29 09:46:29 wck0/zPl
↑ドラッグ使わなくてもやった人は確かに多かったんだけどね。訂正。
344:名無しさん＠公演中
06/12/29 10:15:42 T/urGyQB
それがロープ＝戦場の中にある催眠術か。
そこで止まれたのがノブナガだったわけね
345:名無しさん＠公演中
06/12/29 10:27:07 5oBrv/Zl
・・・観た話中すいません
あのぅピストルって出てきますか？撃ちますか？
野田さんよく使うから
なんかどきどきしちゃうもんで心の準備
346:名無しさん＠公演中
06/12/29 11:56:02 TgNYUxce
>>345
ロープも出てきますねぇ…
かなりビクッとなりました。
くるかくるかと思ってると余計ビックリしました
347:名無しさん＠公演中
06/12/29 17:19:31 xCpHqzNt
>>346
ありがとうございます
そうですか（汗）
ホントよく使いますよねえ野田さん 何だろ びくびく
芝居は楽しみなのですがまあ覚悟して行きます
348:名無しさん＠公演中
06/12/29 20:02:41 P/iJj3gw
ころぼっくるってヒッピーのことだよね。
脱走兵や、兵役を逃れるために祖国を捨てた若者が
集まってコミュニティーを作った。
ころぼっくるもヒッピーもひきこもりも、いろんな時代の世捨て人だな。
349:名無しさん＠公演中
06/12/29 22:38:46 GpBDWKiE
>>348
コロボックル＝ヒッピー
すげー納得した！なぜコロボックルなんだろうとずっと疑問だったから
350:名無しさん＠公演中
06/12/29 23:26:48 wck0/zPl
そうか～、ヒッピーだったのか。なるほど。
351:名無しさん＠公演中
06/12/30 15:57:25 UTeFBJt2
このスレ読んでると何回も行ってる人多そう。
怖い。
352:名無しさん＠公演中
06/12/30 17:23:59 Jr2k2P/k
>>351 ヒントつ劇場にて脚本掲載誌絶賛販売中。
353:名無しさん＠公演中
06/12/30 18:45:04 8RmSHkT5
今日初めて行きました。藤原くんって最後の集中凄いですね。気分悪い程です。
折しも、今日はフセインの処刑執行。狂気は現実にもありますね。
コロボックルでアイヌ伝説だとばかり思ってましたw
354:名無しさん＠公演中
06/12/30 20:29:32 57hQJWQ4
アイヌにも少しは繋がりがあるのでは?
過去の日本がアイヌの人たちにやらかした仕打ち。
355:名無しさん＠公演中
06/12/30 21:12:43 x+EWZO+f
宇梶さんアイヌだしね
356:名無しさん＠公演中
06/12/30 21:22:04 zB4LEfzM
あそこまで表現しながら、ミライ村ではなく日本人が攻め殺した人々や
村にしなかったのは何故だろう
357:名無しさん＠公演中
06/12/30 22:26:15 pM8AS83F
野田の敵はアジアではなくアメリカだから。
358:名無しさん＠公演中
06/12/30 22:28:50 La1x0QRo
ノアだけはガチって言ってほしかった。
359:名無しさん＠公演中
06/12/31 00:21:29 U1QyRJ9G
コロボックルって言葉は深い意味があると思う。
まず、>>354が言うアイヌの問題。
で、コロボックルってのは元来、落ち葉の下に隠れていて
本当に信頼の置ける人間の前にしか姿を現さないって伝説。
あと、「コロボックルが日本の原住民で日本人の起源である」って説もあった。
この芝居、表面的には「戦争」をかなりあからさまに扱っているようにみえるが
実は隠しテーマとして日本人の起源の問題も扱っている。
非常に多層的な芝居だと思うよ。
360:名無しさん＠公演中
06/12/31 02:07:58 FHHcKk7H
昨日の夜観て来た。
一応、自分への誕生日プレゼントにしていたけど、かなり重かった。
後半の30分ぐらいは。賛否が分かれそうな気がする。
パンフレット買った人いる?
表紙をめくった、2枚目の写真の男の子。誰だか、わかりますか?
普通のベトナムの男の子なのかなぁ??
361:名無しさん＠公演中
06/12/31 02:12:50 asmnzAT2
>>357
パンドラ、オイルとね。
362:名無しさん＠公演中
06/12/31 11:18:12 o7Yq7URa
そうなると反戦というより、野田個人の反米の意味が強いな
日本人が反戦を語るとき、ナチスだったりベトナムや湾岸などを
持ち出すのは嫌いなんだ
363:名無しさん＠公演中
06/12/31 12:49:35 lvZaN5XU
なんか、こいつ面白すぎｗｗｗ
12/ 5-12/30「ロープ」(NODA・MAP )@シアターコクーン
★★★ 12/30 具体的すぎて私には響かなかった。豪華な役者陣なのに、駒のように使ってしまう脚本演出が残念。一番重たい荷を背負わされた宮沢りえが、台詞に負けているのでは苦しい。負けてもしょうがない長台詞ではあるけれど。 (六角形)
364:名無しさん＠公演中
06/12/31 13:14:55 Skt2j3xr
>>363
何が面白いのかわからない。
ここでも反米だ反戦だと簡単に決めつけて偉そうに言っている人と何が違うのか。
365:名無しさん＠公演中
06/12/31 16:30:22 JNUfwUv3
わざわざ晒さんでいいから
366:名無しさん＠公演中
06/12/31 18:54:22 P6q0rJI9
「オイル」の時に、野田さんはっきり言ってましたよ
「オレがどんなにアメリカが嫌いか見せてやる」って。
367:名無しさん＠公演中
06/12/31 19:08:50 ehHi1FbU
コロポックル
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
368:名無しさん＠公演中
06/12/31 19:10:14 R4M4exUV
アメリカ嫌いなのによくミスサイゴンなんか観に行けるな。
途中で出たらしいけど。あの作品は自分も嫌いだ。
369:名無しさん＠公演中
06/12/31 23:32:36 9qbCEA79
ロープパンフレットの写真。
髪型は野田さん、目は藤原さん、そいで口はキムタク
に見えた。
370:名無しさん＠公演中
07/01/01 00:07:13 aC9AvraJ
>>360
あの写真の少年、誰だか分からないけれど
誰がとったかは分かる気がする・・・
371:名無しさん＠公演中
07/01/01 17:33:57 4GcUgWtu
既出だったら申し訳ないのですが、
何故「ALONE AGAIN」？
372:名無しさん＠公演中
07/01/02 18:10:15 hqdPH0UD
申し訳ないと思うならログの検索ぐらいしてくだちゃい
373:名無しさん＠公演中
07/01/03 01:46:45 iQbOE74a
そういえば、マンガの中にBANANA FISHがあったけど、
あれもベトナム戦争が出てきてたよね。
偶然だと思うけど。
既出ならすみません。
374:名無しさん＠公演中
07/01/03 05:00:06 TblcqKJL
まだ出てきてないみたいだが、我々（日本人）に対して
「おまいら、いつも傍観者だよな。テレビの中とか、
リングの中でだけ起きてることだと思ってるんだろ？」
ってのをリングの「外」の引きこもりを含めた自分たちに問いかけてる
のかな？というのも感じた。
375:名無しさん＠公演中
07/01/03 23:11:43 i4QlDtld
>>368 お松が出てたからじゃないの
376:名無しさん＠公演中
07/01/03 23:26:41 Z3hTMnbn
１回しか見られなかったからお聞きしたいんですが、ラスト、
リングの下から戻された食事の意味をどう解釈していいのか分からないです。
377:名無しさん＠公演中
07/01/04 01:52:10 2D33YpXM
>>376 は最後にあれ見て何も思う所はなかったの？
378:名無しさん＠公演中
07/01/04 02:09:44 Zp/yKXBn
タマシイの存在（その役割は直前のノブナガの台詞）がまだ消えてなくなっていないこと
リング周りから去って行った人々（ノブナガ）には、もうそのことは知る由もないこと
その存在の証明であるリング下から伸びる手の所作は、食事を突っ返す、
379:名無しさん＠公演中
07/01/04 02:18:52 Zp/yKXBn
あくまで私見だけど、
タマシイの存在（その役割は直前のノブナガの台詞であり、
虐げられた人々たちのか細い叫びであり、監視者）
がまだリングの下にあること（消えてなくなっていないこと）
リング周りから去って行った人々（ノブナガ）には、
もうそのことは知る由もないこと
その存在の証明であるリング下から伸びる手の所作は、
食事を突っ返すという「拒否」の動作であり、
タマシイは引きこもったままで姿を表さない
抽象的な書き方しかできずｽﾏｿ
380:名無しさん＠公演中
07/01/04 02:21:02 Zp/yKXBn
長文の上に連投ｽﾏｿ
381:名無しさん＠公演中
07/01/04 03:00:31 9MVg/m2G
おまいら考えすぎだよ。深い意味はないぜ_(^^;)ﾂ あはは
382:名無しさん＠公演中
07/01/04 06:51:31 ZhS8siN8
>>373
あったあった。アッシュはベトナム帰還兵の弟だったよね。自分もつい凝視したｗ
383:名無しさん＠公演中
07/01/04 16:29:39 7A64DVC1
長文返答ありがとうございました。
お正月ボケの頭には入ってこなかったです・・・
384:名無しさん＠公演中
07/01/04 16:30:09 7A64DVC1
しかもsage忘れました・・・
385:名無しさん＠公演中
07/01/05 10:01:06 Q/qFOUJ2
>>374
テレビでしか知らないリングの外の人間の分際で
現場との距離感なくして我が事のように語るな、キモイよ
ってのを自分は感じた。
386:名無しさん＠公演中
07/01/06 01:43:01 Im9YqzAm
３回目を観てきた。
席のせいもあるだろうが、昨日はすごく入り込めた。
なぜだろう、芝居も全体に良かったように思えたしなあ。
複数回観た人で、昨日行った人いるかな？
うまく表現できなくてすまん。
軽くネタバレ↓
ノブナガがタマシイをすくい上げるところ、涙が出た。
そこで語られているのは重く暗い史実なわけだが、
そのシーンに、かつてなく「救い」を感じてしまった。
野田氏がそう思って書いたかどうかは知らないが、
新しい命は戦場にあってさえ紡がれ、本当の未来を作る。
言葉も通じないままに命を受け渡したベトナム女性と兵、
それを演じる２人、とくに藤原の純粋さにホロリ.....。
387:名無しさん＠公演中
07/01/06 20:15:38 L5EAttpz
＞３７９
＞リング周りから去って行った人々（ノブナガ）には、
＞もうそのことは知る由もないこと
＞その存在の証明であるリング下から伸びる手の所作は、
＞食事を突っ返すという「拒否」の動作であり、
＞タマシイは引きこもったままで姿を表さない
たしかに。食事が戻ってくることで、
「まだ、ここにいる」タマシイの存在がひっそりと主張してるように
感じた。あったことを無かったことにはならないという、
人々は忘れてしまっても、事実は消えないということなのかも。
ただ、自分は「拒否」的な印象ではなく、
ここで生きてる、という主張のように思えて
少し希望を残してるのかと受け取ったけど・・・・
「拒否」という視点で受け取ると、
ノブナガ達は何も知らずに、また自分達の日常に追われていくように、
単なる傍観者で、過ぎてしまえばまた忘れていく、観ている側の
無責任さ、また同じような過ちを犯す人類に対して、
引きこもった側からの小さな警鐘のようにも見えて、、、
そう思うとなんだか怖い(もしくは、不安な）ラストかも。
388:名無しさん＠公演中
07/01/06 22:02:32 mghAs2t4
俺も最後の場面は希望を残して終わるように感じた。
３８７さんみたいに感じた。
それと、兵士が女性からあかんぼう（タマシイ）を受け取ってっていうくだりから、
最後の場面（食事を付き返す場面）が
「それぞれの心の中に「タマシイ」を持ち続けていく。どんなすさんだ状況でも
俺達はタマシイを繋いでいかなくちゃいけない。」という
メッセージを表現しているのかなとも感じた。
救いとか、今後のミライへの希望を残したように感じてぐっときた。
ここみてると同じ場面にも色んな感じ方があって面白い。
389:名無しさん＠公演中
07/01/06 22:12:49 mghAs2t4
388だけど補足
タマシイって、「ミライ」の事件の生き残りってだけではなくて、
女性がタマシイを生む場面から、「命、希望」として受け取った。
さっき俺が書き込んだ「タマシイを繋いでいく」っていう文章は
その「命とか希望」っていう意味も「タマシイ」という言葉に込めてる。
分かりづらかったかな。と思って・・。
390:名無しさん＠公演中
07/01/06 22:43:02 mghAs2t4
ふと思い出したから追加補足。
３８８に書いた感想での「タマシイ」の意味は、
３８９に書いた意味と加えて
ノブナガが言ってるように「力を監視するもの」っていう意味も込みです。
連投スマソorz
391:名無しさん＠公演中
07/01/06 23:47:13 rmLzeAPs
1/7放送 伊集院光・秘密基地
やましげひとりぼっちDVDと、SOLの本発売の告知のをかけて、
東京ドームで伊集院光とガチンコ対決した山崎樹範はこんな人物です。
レギュラーラジオＳＯＬ内でラッドのライブ行くと公言
↓
2006年12月29日ファンがいるライブ会場で彼女と手を繋ぐ
全国区のラジオでは付き合っていないと公言
↓
ライブ会場にいたファン達に目撃される
↓
ブログに書き込まれてお祭りワッショイ→ URLﾘﾝｸ(blog.oricon.co.jp)
↓
ブログで「申し訳ない」とコメント→ URLﾘﾝｸ(blog.oricon.co.jp)
↓
彼女の存在を認める※同じ番組で働く「ひっつ」が彼女
↓
同棲も発覚
↓
騒ぎの次の日(2007年1月6日）は握手会＆オールナイトイベント開催
↓
謝罪はあるのか？ないのか？この件に触れるのか？
自業自得だ山崎樹範32歳
噂板で投下待ち
392:名無しさん＠公演中
07/01/07 23:48:07 DlzN+xad
今日２回目の観劇でした。前回はなかなか理解しきれず不完全燃焼の気分でしたが、
今回はなぜか考えさせられることが多く、最後のノブナガの言葉に涙が・・・。
前回何気なく聞き流していた言葉も今日は心に響いてきました。あったことを
なかったことにしていることって、私たちの知らないところで沢山あるんじゃ
ないのかな・・・。すごく怖いです。
393:名無しさん＠公演中
07/01/08 01:45:19 ajvK5Gw4
私も今日観てきた。
１２月に観た時よりも、後半がかなりずしんときた。
何度か背筋がぞくぞくした。
394:名無しさん＠公演中
07/01/08 21:12:03 GYOz6JCC
最近、ここは寂しいね。
まだ公演が続いているのに、もう興味がなくなったのかな。
395:名無しさん＠公演中
07/01/08 23:43:31 kRagMvgP
何回も観ているから役者の話もしたいけど荒れる要因になりそうだから自粛。
396:名無しさん＠公演中
07/01/10 00:46:53 QIV52to5
先月観に行ったのだけど、藤原竜也が登場する時に
「俺はキラじゃな～い」と言ったのが訳判らなかった
「DEATH NOTE」ネタだったのね
おじさんは、あの時季に「きら」と言われると
炭小屋でかくれんぼする爺さんしか思い浮かばんのよ
397:名無しさん＠公演中
07/01/10 01:07:15 DiLHmfm1
>>396
「キラじゃな～い」は藤原の登場じゃなくじゅんさんの登場場面ですよ。
舞台と関係ないけど「炭小屋でかくれんぼする爺さん」に興味津々、
教えて下さい。
398:名無しさん＠公演中
07/01/10 01:16:49 gBOLvAqh
>>396
CMで流れてたからわかると思ったんでしょうな。
でも自分が見てたとき一番ウケたのはあの場面だったよ。
手を叩いて喜んでる人までいた。
プロデュース公演を重ねるたびに、野田作品のファン層が薄くなって、
出演者ファンで客席が占められるようになってきたのかなあと思った。
>>397
びっくりした・・・
｢炭小屋でかくれんぼする爺さん」がわからない人（世代）がいるんだなあ。
399:名無しさん＠公演中
07/01/10 01:29:41 DiLHmfm1
397ですが自己解決しました。
炭焼き小屋と炭小屋を間違えました。
400:名無しさん＠公演中
07/01/10 01:30:30 Kmnk7UHV
自分が行った時もあそこで手を叩いて喜んでる人多かったなあ。
ご年配の男性や女性にやたら受けてた。ネタわかってるのかな？
野田地図って還暦過ぎた方がよくいらしてて年齢層高いなーといつも思う。
401:名無しさん＠公演中
07/01/10 01:41:23 r7PI7YS3
野田さんが大学生の頃から観てる人もいるだろうね。
そうすると還暦くらいの人がいても不思議じゃない。裏山。
402:名無しさん＠公演中
07/01/10 02:28:10 DqTvSzDp
きら、を漢字変換してみればわかりますな＞炭ジジィ
それでわかんなきゃググれと。
じゅんさんは前回野田地図出演時もも死ねー！！ M崎パヤオ！と叫んでましたな。ネタ担当がはまってる。
403:名無しさん＠公演中
07/01/10 20:43:55 bpC1aM3u
なるほど。
キラでそっちを思い浮かべるとは・・・。＞爺さん
同じ舞台観ても感じるものが違って当然なんだなぁ。
404:名無しさん＠公演中
07/01/10 21:21:55 1YO+SvIh
立ち見の藤原達也ファンが
台詞にいちいち喘いでてうるさい！ すごーく迷惑だった
カーテンコールに「達也ーーー！」と絶叫してた
405:名無しさん＠公演中
07/01/10 22:34:57 gAWnH986
07年6月 NODA MAP 第5回番外公演 『The Bee －日本バージョン』
出演：秋山菜津子、浅野和之、近藤良平、野田秀樹。
六月から七月中旬までシアタートラム
406:名無しさん＠公演中
07/01/10 23:48:23 rpJjYWo9
今日のラスト近くで中二階で携帯鳴らしたブス死ね
407:名無しさん＠公演中
07/01/11 00:11:46 wskbqXuk
亀レスですが、炭小屋で隠れんぼ…なるほどねw
一瞬、何かメルヘンなものを想像してしまった
408:名無しさん＠公演中
07/01/11 00:54:41 A3uGzfsU
>>407
ぶっちゃけ、爺さん＋かくれんぼからか、
「いいないいな～人間っていいな～♪」が
脳内に鳴ってしまった自分って........orz
409:名無しさん＠公演中
07/01/11 10:33:19 5+HZ0q5u
自分もそうでした・・・。
410:名無しさん＠公演中
07/01/11 16:09:15 rc3hLBH2
>>398
はい、わかりません。
教えてください。
411:名無しさん＠公演中
07/01/11 16:10:22 rc3hLBH2
>>402
そっちかよ。
それなら、年明け以降は使えないよな。
412:名無しさん＠公演中
07/01/11 18:11:28 KnFB2N27
つ旧暦
413:名無しさん＠公演中
07/01/11 19:57:23 A5lluhQq
９日見てきたんだけど、後ろのカップルはボソボソ喋り続けてるは
隣のおばさんは常に咳してる＆ペットボトルがぶ飲み＆お菓子食べてるは
もう片方隣の若い女は身を乗り出したり貧乏ゆすりしたりバタバタしてるはで、最低だった
自分は初見だったんだけど、リピーターがもう多いのかな
何でかはわからんけど、なんとなく客と役者の間に変な馴れ合い？みたいなのを感じた
414:名無しさん＠公演中
07/01/11 22:04:26 1zOafhFt
客と役者の間に変な馴れ合いって、
客いじりでもあったの？
415:名無しさん＠公演中
07/01/11 23:32:29 BSItcy5d
土日って当日券とれますか？
電話つながる？
立見席はけっこう辛いんでしょうか？
416:.
07/01/11 23:37:53 VVnRJlK3
中２階からでも観やすい舞台だった？
417:名無しさん＠公演中
07/01/12 12:44:08 ekuId87V
>416
中２階でも見易かったですよ。
でも1ケタ台だと見えない部分も多少あるかも。
418:名無しさん＠公演中
07/01/12 23:24:22 uldC/zoN
私はダメだった、この芝居
野田の世界観が甘ったるいのは知ってたし
それも一種魅力だったんが今回はもうダメ。
長年の観客だったけどこれでお終いにするわ。
そういやの長塚圭史の「アジアの女」も酷かったけどなぁ。
日本の演劇人、大丈夫かよ。平和ボケにも程がある。
419:名無しさん＠公演中
07/01/12 23:32:45 aMg1/OTF
残念ながら、自分は平和ボケを非難できるくらい戦場にいたことがない。
だからこのくらいでも嫌いではないけれどね。
420:名無しさん＠公演中
07/01/12 23:36:54 pSiRG3fW
観に行かない宣言ここでしなくて良いよ、おばさん
421:名無しさん＠公演中
07/01/12 23:57:19 2LRJn+mf
野田さんの言う『距離感』というのは…
プロレスをやってるリング上とそれを見て楽しんでる観客、
殺し合いをやってる戦場とその様子をテレビで見る私たち
の距離感は同じようなものだ、とかいうことなんですかね…？
距離感、の意味が掴みきれてなくて
422:名無しさん＠公演中
07/01/13 00:26:53 GgwQ+e1c
>421
自分は「距離感のなさ」が焦点かと思ってた。
リングで血を流しているわけでもないのに我が事のようにプロレスを熱く語る観客。
戦場にいるわけでもないのに我が事のように戦争を熱く語る連中。
423:名無しさん＠公演中
07/01/13 00:52:48 Ww9PDFPu
12日Ｆ列で携帯光らせたメガネ女
ラストのノブナガの台詞の時にぃ～
金返せ！
424:名無しさん＠公演中
07/01/13 01:27:45 +yZBOAYl
なんでこんなラストにケータイが光ったんだ？
って思ったけど見間違いじゃなかったんだ
今日は野田さんとえり子さんが壷にはまったみたいで
笑ってセリフがいえなくなるとこが多かったね
425:名無しさん＠公演中
07/01/13 03:48:02 yHX2HlEv
えり子さんは11日ソワレもそういうところあったよ >笑ってセリフがいえなくなる
413が言ってた変な馴れ合いってそういうことを指してるのかと思った。
426:名無しさん＠公演中
07/01/13 22:32:13 x3/dXxRs
>>422さん
>>421です。なるほど、その見方がありましたね
427:名無しさん＠公演中
07/01/13 22:38:45 uj1ihaNV
自分との距離感とパンフには書いてあるよ。
例としてワールドカップの熱狂が出てる。
428:名無しさん＠公演中
07/01/14 00:36:40 fD81nWBU
ｻｶｦﾀの俺にはわかるけど、ﾑｶついた。
つーか、俺の場合は日本代表の試合しか見ないようなｻｯｶｰ知らない奴とは
違うけど。
429:名無しさん＠公演中
07/01/14 00:51:28 5UcqBuwo
野田さんて高校の時はサッカーもやってたんじゃ？
１年の留学から帰ってきたら、Ｊリーグブームが起きていて
驚いたみたいな事、なにかに書いてた。
430:名無しさん＠公演中
07/01/14 21:59:12 24LfhXmo
今日の夕方、テレビでカンボジアの地雷撤去を特集してて、
そのナレーションがりえちゃんだった。
431:名無しさん＠公演中
07/01/14 22:01:20 24LfhXmo
農業少女のパンフじゃなかったかな？
432:名無しさん＠公演中
07/01/15 11:35:32 Ke6uKPkG
>428
あなたススがついてますよ
433:名無しさん＠公演中
07/01/15 14:02:28 +/uSB8mi
スス・・・？
434:名無しさん＠公演中
07/01/15 14:07:33 jU0Z0B17
ついてるな、スス。
435:名無しさん＠公演中
07/01/15 22:54:30 J6tobquS
そう、煤・・・
プログラム読んだときに、
もしや自分にも芝居について、ススついてるのだろうかと
一瞬、自分を振り返った。
自分は違う・・・・と思いつつ、
みんな、知らぬ間に何かしらの分野で軽くスス被ってたりして？と
最近思う。
436:名無しさん＠公演中
07/01/16 18:49:57 5UdMvn3L
>>435
> もしや自分にも芝居について、ススついてるのだろうかと
一瞬、自分を振り返った。
自分も;
437:名無しさん＠公演中
07/01/16 19:17:20 LoNOqvO5
「オレはにわかファンじゃないから」ってのがいちばん危険な気がするな。
ファンはファンであって選手じゃないし、ジャーナリストだって兵士ではない。
438:名無しさん＠公演中
07/01/16 22:10:56 aIAIQwxd
でも一番ススがついてて気付いてないのは野田じゃないか?
439:名無しさん＠公演中
07/01/17 14:16:21 yfIiXTly
【山崎樹範】
ラジオＳＯＬでＬＩＶＥに行くと公言
ＬＩＶＥ会場で彼女と手を繋ぎヲタに目撃されお祭りワッショイ
無料ＬＩＶＥで堂々とデートしてしまう男山崎樹範３２歳
引き続き馴れ合うことなく殺伐とヲタのみなさん語ってください
過去スレｽﾚﾘﾝｸ(uwasa板)l50
現行スレｽﾚﾘﾝｸ(uwasa板)l50
440:名無しさん＠公演中
07/01/17 16:57:08 EXhKN+7d
>>439
そんな事、どうでもいい。もう来るな。
441:名無しさん＠公演中
07/01/18 23:47:26 wc29HSr+
中二階前方ブロックは、見切れたり見るのキツイですか？
同じような場所で見られた方いないですか？
442:名無しさん＠公演中
07/01/19 00:59:02 F9PkvcXt
りえちゃん紀伊国屋演劇賞新人賞オメ！
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
443:名無しさん＠公演中
07/01/19 12:56:47 NnjVtHzI
渡辺さんが、セリフをトチったように見せて会場の爆笑をとるのは、
あれはわざとじゃないのかな。あれが、あの人の芸なんだと思う。
他の舞台見たときも、ああやってトチって、勘三郎に突っ込まれて爆笑とってた。
私が見たソワレでも、渡辺さんがトチって野田さんが突っ込んで、
拍手つきの爆笑を誘ってた。笑いで言えば、あそこが一番盛り上がったね。
444:名無しさん＠公演中
07/01/19 14:04:58 Y5rVMzUr
>>443
本気で言ってるの？なんか凄い解釈だね。
自分はそんな演技みたくないけど．．．
445:名無しさん＠公演中
07/01/19 17:01:24 VSkDE2Yu
ベトコン場面ではなんか観客が引いてたよね。
最後スタンディングオペレーションやってるおじさんがいたけど
劇のストーリーと役者の演技に拍手をしていたというより
イデオロギー的な賛意を示しているようで気持ちが悪かった
いろんな意味でうそ臭かった劇だけれども最後のノブナガの
セリフで救われたようなものか まぁ俺は野田の演劇はもう観る気はしないが。
446:名無しさん＠公演中
07/01/19 19:46:27 AR8kF6eZ
スタンディングオペレーションって……。
すまん。久しぶりにツボに入った。
447:名無しさん＠公演中
07/01/19 20:58:21 ooA1Tbs2
スタンディングオペレーションｗ激しくワロス
448:名無しさん＠公演中
07/01/19 23:56:20 ztvJkLpC
何か操作したかったのかもな
449:名無しさん＠公演中
07/01/20 01:33:40 3PcikLfa
4月放送決定
450:名無しさん＠公演中
07/01/20 09:11:10 PTQ2tj0H
またWOWOWですか？
451:名無しさん＠公演中
07/01/20 10:19:14 f1KlO635
しょせん戦後の生まれの野田さんも、戦争を実体験してない世代なわけだけど
自分のススはどう思ってんのかなー
まあ、某反米帝劇ミュージカルよりは客への嫌がらせももったいぶった主張の嫌らしさもなく、
ストレートに主張するところが好きでしたよ
452:名無しさん＠公演中
07/01/20 12:55:53 7BNBstyc
パンフの冒頭を読むと野田さんも自分のススについては
ちゃんと意識してるでしょ。それをわかった上での
距離感を測ったのがあの芝居だと感じた。
453:名無しさん＠公演中
07/01/20 14:11:31 Wf3te6iL
ベトナム戦争もベトナム難民が日本にいるのも、韓国がベトナムで虐殺を
行ったこともいまどきの若者は知ってるってｗ
454:名無しさん＠公演中
07/01/20 22:46:08 srHS0IfC
>>452
あのパンフの文章、ずるくないか?
最後から2番目の段落「かく言う私も・・・」と主語が自分のように見せかけて
途中から「誰もがそう思う」とすり替えをしている。
なんかこれ読んで野田は終わったと思ったよ
455:名無しさん＠公演中
07/01/21 00:24:21 b7l+vZQb
アジア人蔑視を問題にするのは判るけど、ユダヤの陰謀だとか
特定の民族に対する偏見はちょっと痛かった。最後にはぐらかしちゃったけどさ。
それと日本人は自分がアジア人であることを忘れてるっていうのもちょっとネ。
まずアジア人の定義が分からないし、地理的にアジアに属しているからアジア人なのかなって。。。
ちょっと瑣末な部分に気が散ってしまい素直に演劇にのめり込めなかった感じ。
>某反米帝劇ミュージカル
ヒントキボンヌ。
456:名無しさん＠公演中
07/01/21 00:27:28 FJVJ3+GS
立ち見の状況はいかがですか？
457:名無しさん＠公演中
07/01/21 01:32:20 7zev/vtq
ミスサイゴンだろ。言葉そのまんまなら。
ただし、451が言いたいのは、今博多で演ってるやつのことなんだろうけど。
458:名無しさん＠公演中
07/01/21 11:58:06 y5AIBLEl
>>457
何の話だ。アンカーも付けられんなら。黙っとけよボクちゃん。
459:名無しさん＠公演中
07/01/21 12:17:29 L96gM1g1
ほんっとこのスレの住人と来たら・・・・
460:名無しさん＠公演中
07/01/21 12:55:43 B2TU0J6G
>>458
文盲ですか？wwwww
461:名無しさん＠公演中
07/01/21 13:17:31 YUPpsHHh
アジア人の中でも特に奇異な特亜人が紛れ込んでますね^^;
462:名無しさん＠公演中
07/01/21 14:02:07 eexxqDK9
メクラでいいやん
463:名無しさん＠公演中
07/01/21 19:27:02 dm4dsisr
>>455
ほぼ同意見。
このスレ、これまでROMっていて読んでたけど、時代背景とか、詳細を
販売されてる本読めとか、パンフレットに書かれてるとか
判ってみるのが当たり前的な批判書く奴いるけど、
そんなのおかしいんじゃないか？
生で演じる中で感じるのが演劇なんだし、時代や事件背景を伝えきれてないから、そういう批判意見が出る。
それに対して、理解するためにパンフレット読めとか、戯曲本を読めって本末転倒だと思う。
こういう演劇ってそもそも、予習とか復習勉強なんていらないはずと思うけどね。
それともこの劇観る前にこのことを予習してください！って書いてあったっけ？
464:名無しさん＠公演中
07/01/21 20:42:19 1N/pIqse
そうだよね。
予習しなければわからない舞台なんて
演出家の力不足だよ。
465:名無しさん＠公演中
07/01/21 20:50:12 8+CPCKVu
>>463
言いたい事はわかるけど観る側にも問題あると思う。
知っていて当然と思う事もスレ読むと驚くぐらい知らない人が多い。
子供にでもわかるようにしないとダメなのか。
それに時代背景を知らなくても
何かを感じる事ぐらい出来る舞台だと思うけど
思考停止状態じゃ無理だし。
なんでも人のせいにしていれば楽だよな。
466:名無しさん＠公演中
07/01/21 20:58:20 fdH5ZnRi
なんつーか、今更ベトナム戦争かよ…って思った。
いつまでも青臭いね野田さんは。
467:名無しさん＠公演中
07/01/21 21:56:57 dm4dsisr
>>465
あのさ、思考停止ってさ。違う。そういうのじゃないよ。
いいたいのは資料を事前や事後に読めということがおかしい。
ベトナム、現在の私たちの生活から考えるとアジアというくぐりで考えると地理的に近い。
しかし、毎日、ニュースが流れるわけでもなく、日本の普通の人の日常から考えるとかなり遠い国だと思う。
それを判って話ししてるの？そこが知りたいよ。
それともベトナムの過去を今、全て知っている人が普通なのか？
そういう過去を思い出すための予習っておかしいよ。
>>466
そうそう。今更感大有り。
>>464
演出家の力不足。確かに。
ついてこれる人だけついて来いという演出したいのかな？って思った。
468:名無しさん＠公演中
07/01/21 22:06:44 dm4dsisr
加えて、役者に頼りすぎだ。この劇。それが観ていて辛い。
役者人気に完全に頼ってるよ。
469:名無しさん＠公演中
07/01/21 22:13:29 UBofFBlV
遊眠社の頃からついてこれる人だけついて来いってスタンスでしょ
何も変わってないし役者も野田演劇の駒でしかない
470:名無しさん＠公演中
07/01/21 22:14:01 FjuEVGy/
>>467
＞ついてこれる人だけついて来い
ある意味そうでしょ、なんだってそう
べつに予習を強要しているわけでもないしさ
興味や疑問があれば、調べる人は調べるし
あとは感性や好き嫌いの問題
471:名無しさん＠公演中
07/01/21 22:15:41 FjuEVGy/
あげｽﾏｿorz
472:名無しさん＠公演中
07/01/21 22:16:42 Pz0uUMXW
>456
今日立ち見で行ってきました。
２階まで超満員でしたよ。
473:名無しさん＠公演中
07/01/21 22:22:49 9tV43VYF
音楽だって映像だってミュージカルだって予習無理強いされて足を運ぶもんじゃない。
ついて来れる人だけって、当たり前じゃん。ダメなら行かなきゃいいんだ。
それを何とか自分の理解できる範囲に持って来させようとするから青臭いとか
思考停止とか力不足とか役者頼りだとか勝手な事言うんじゃないの?
自分は野田が好きだから行く。役者や設定に少々不満があってもね。
474:名無しさん＠公演中
07/01/21 22:37:42 coBmqgJW
芝居に予習復習を強いる必要は全く無いと感じる。
＞４７０
＞べつに予習を強要しているわけでもないしさ
＞興味や疑問があれば、調べる人は調べるし
＞あとは感性や好き嫌いの問題
感性とか好き嫌い、また興味の問題。納得。
たとえば「意味わかんなかった・・・」という感想を聞いたら、
「こういう分野の本読んだら、何か見えてくるんじゃ？」っていう
アドバイスはするかもしれないけど。強制はしたくない。
自分でも分からなかったり、知らなかったことは、気になって調べるし。
興味が無ければそれ以上調べないし。
芝居観た後の行動はそれぞれだと思う。
野田さんの芝居に関しては、自分は後からいろいろ掘り出したり
知らない分野の本読むきっかけになったり、
それを元に、もう一回「どんな芝居だったのか」見直したりして、
また新たな面が見えたりする。それはまた自分にとっての楽しみでもある。
475:名無しさん＠公演中
07/01/21 22:55:10 8+CPCKVu
>>467
野田が観た人に資料読めって言ったんだ。
それってどこからの情報？参考資料が載っているのは知っているけど。
戦争の全てを知る人って．．．舞台観た？
戦っている者さえわからないのが戦争じゃないの？
４６７さんの知識ってテレビだけなのか...
自分は今回の舞台は反戦や反米として観ていない。
人間の持つ「暴力」「力」についての考察だとおもっている。
野田は昔から変わっていないなと感じた。
476:名無しさん＠公演中
07/01/21 23:47:25 YUPpsHHh
>それを何とか自分の理解できる範囲に持って来させようとするから青臭いとか
>思考停止とか力不足とか役者頼りだとか勝手な事言うんじゃないの?
観客が演劇を評価するのに勝手もヘッタクレもないと思うけど？
作品の評価はあくまで観客にゆだねるべきで、熱心な野田信奉者がそれを斬るってのも
おかしな話で。。野田もそれはさすがにわきまえていると思う。
表現ってそうゆうもんじゃない？
477:名無しさん＠公演中
07/01/21 23:55:07 FjuEVGy/
467の言っている３～４行めは、野田のいわんとするところから
最も離れた思考の持ち主だって暴露している
地理上の距離やマスメディアの情報に、頼り翻弄される人間ってこと
>>476
言いたいことはわかるが
＞熱心な野田信奉者がそれを斬る
これはいらないな
478:名無しさん＠公演中
07/01/22 01:06:17 mj1CnZgw
>>466>>467
この芝居がただ単に「ベトナム戦争反対だぁ！！」って芝居だと思ってる？
野田にとって「ベトナム戦争」は暴力を現すためのギミックの一つ。
他にも、プロレスやらマスコミやら人種やら・・・
そういうギミックを総動員して作劇するのが野田芝居。
それさえわからんなら、新感線だけ観とけば？？wwwww
479:名無しさん＠公演中
07/01/22 01:16:11 zIXz6GpP
>>478
いやいや、新感線ではなく、
そこで鴻上尚史の出番ですよww
480:名無しさん＠公演中
07/01/22 01:24:10 PhDfH9jB
でもさ、正直今更って思わない？
ベトナム戦争て…。それを使っちゃうところがなんかなぁ。
481:名無しさん＠公演中
07/01/22 01:29:46 rQomQzgO
>>480
どの戦争がお望み？
中東、民族、経済、内戦etc...よりどりみどり御自由に
482:名無しさん＠公演中
07/01/22 01:30:37 C0kyovU4
>>480
あなたみたいな人がいるからわざわざ題材に使ったんじゃないですかね。
過去の戦争を語るのに今更、なんて言葉出てくるってのが…
あった事をなかった事にしてはいけない、って言ってたじゃん。
483:名無しさん＠公演中
07/01/22 02:00:20 GguzZGGM
でもさ、遠いよベトナム戦争。
「１９７５サイゴン陥落」自分にとっては年表の中の知識なんだよ。
野田さんが「同時代感覚」って書いてたのはカノンのパンフだったっけ？
カノンの鉄球に背筋がゾクッとなる感覚って、
後から知識で知った自分にはないんだ。頭で理解するもどかしさがある。
それと同じ。
オイルで積み上げられたドラム缶が倒されるシーンは背筋にキタけど。
今から30年後にオイルが新作で発表されたら、やっぱり距離を感じる
観客もいるだろうと思うよ。
484:名無しさん＠公演中
07/01/22 02:50:03 EBaXf+Aa
あなたにとっては75年が年表の中の出来事だけど、関係者はまだまだ生きてる。
この距離感こそまさにこの作品に似合いなんじゃないの？
あなたがその距離感で、あったことを遠いとしか考えられないのはまさにもったいないんでは。
485:名無しさん＠公演中
07/01/22 03:41:32 86bU6y6q
>>475
463,465,467を読めばわかる。
野田氏が言ってるわけではなく、このスレの流れと指摘されている。
463でね。
>距離感
>ギミックの総動員
全然、伝わってきませんでした。
別にいつの時代、どこの場所でも構わないけど、今回のベトナムの話では伝わらなかったというのが私の意見。
但し、あったことをなかったことに、なかったことをあったことにという言い回しはすごく好き。
486:名無しさん＠公演中
07/01/22 05:50:18 cxjHhrcV
ベトナムである意味は、あったと思う。
過去レス読んでないんだろうなぁ。
487:名無しさん＠公演中
07/01/22 06:24:08 rQomQzgO
>>485
え～～ここのスレの文句ですか....舞台と関係あるんだ...知らなかった
なにか相手にしてはいけない人に．．．失礼しました
488:名無しさん＠公演中
07/01/23 01:48:58 992Mpbzw
485とは関係ないが、487は頭悪そう
489:名無しさん＠公演中
07/01/23 07:11:25 PBaE3uyi
その「頭悪そう」というフレーズが場を荒らすのでは？
そうか荒らしたいのか。orz
490:名無しさん＠公演中
07/01/23 07:23:20 rSKphbl9
自分もベトナム戦争ぉ？って観ていて思った口だけれど
最後に誰もいなくなったリングとその下にいる誰かの
存在を思うと「今さらベトナム戦争」を選んだ事で
伝わるものがあったと思う。
他の戦争よりメディアが現場に入り込んだ功罪も大きいって
言われる戦争だし、今回のテーマにはあってたかと。
491:名無しさん＠公演中
07/01/23 12:11:53 mp8LrJve
「やめてえなぁ」とノブナガとカメレオンのせりふのあと
リングの向こう側からも「やめてえなあ」を聞いて
イラク戦争の前線にいる、アメリカ兵を連想してしまい
ぞーっとした
492:名無しさん＠公演中
07/01/23 13:43:13 pLFTtqAs
それを実体験したネルソンさんも著書の中で語ってた．．．
493:名無しさん＠公演中
07/01/23 19:14:12 VgiJQQiG
なぜかあそこでビルマの竪琴を思い出してしまった。
やめられるきっかけがあればやめられたのかもと。
494:名無しさん＠公演中
07/01/23 22:07:30 orazuGuD
こういう題材の舞台って観客がひくか、更に関心をもつかで全然意見が違う。
ただ、1度みただけでは伝わりにくいというのには一票投じたい。
あと、以下は叩かれるのを承知でカキコ。
個人的に12月に舞台が始まったばかりなのに、
宮沢りえさんの第41回紀伊国屋演劇賞 個人賞、受賞は理解できなかった。
（いい演技はいい演技だけど、他舞台でもっとひきつけられる女優さんが居たので・・・）
495:名無しさん＠公演中
07/01/23 22:31:52 veL9sr86
自分が見た回はすごい声枯れてたな＞宮沢
496:名無しさん＠公演中
07/01/23 22:40:53 orazuGuD
>>495
そうだよね。自分もそうだった。
先日、みたときも声は出ていたが、賞をとるほどのものか？と思った。
自分は助演の人の演技が良いから、そっちに目がいった。
497:名無しさん＠公演中
07/01/23 23:22:05 ChgTTIWL
>494
叩かないでしょ。当然の疑問だと思う。ってか全文に同意。
>495-496
年末最後の公演では、言われるほど声に問題は感じなかった。
日によるんだろうな。
498:名無しさん＠公演中
07/01/24 00:43:33 gl61tK3I
自分は今までの野田作品の中で、一番伝わりやすいと思ったんだがな
受ける側によって色々なのか
499:名無しさん＠公演中
07/01/24 01:38:22 CpXg1oUb
>494
ほぼ同感。選考委員が観にいった劇が偏ってるのかな？って失礼だが思っていた。
>498
今回、観劇が初めてだったり、野田氏の作品が初めての人だっている。
関心事もそれぞれ違うと思うので、色々意見が出るだろう。（現にこのスレでも多種多様な意見ある）
逆に賛成も反対も意見が出ないと怖いでしょうね。
500:名無しさん＠公演中
07/01/24 23:37:50 0+SnQoV9
>325
すげー亀ですまん。
オレもプロレスファンだが、逆に、野田が
オレが予想したよりは、ちゃんと、プロレスを
理解してたことに驚いたよ。
（AKIRAの評価も上がった）
ていうか、その昔、つかこうへいが、これと
比較にならないくらい理解してない芝居を
作ったからなぁ。あれはほんとにつらかった。
501:名無しさん＠公演中
07/01/25 00:44:57 LCXAx0Os
チケット無くした
立ち直れんorz
502:名無しさん＠公演中
07/01/25 06:57:22 jduaI/N4
＞501
席番号が控えてあれば、劇場に相談してみることをおすすめします。
503:名無しさん＠公演中
07/01/25 18:36:28 q98F9fSW
12月観劇したきりだけど宮沢、熱演だとか長ゼリフを誉めるに値しなかった。
とちるし、言えないし感情伝わらなかった。
セリフもそれ程長くはない上難解でもないのに
だいたい女優歴20年近い彼女にこれだけの演技で賞を与えるのは失礼ではないのか
しかも公演開始そうそう受賞が決まっていたとは。
その一つを三つにわけて宇梶氏、中村氏、明星氏にあげたいよ
演劇の公演期間と場所なんて限られてるんだから
これからは何を何時拝見したなかで選んだ、と正式に発表してもらいたいもんだよ
504:名無しさん＠公演中
07/01/25 21:28:54 VbeVKPZk
自分は１月の頭に観劇したけど
そんなに酷くなかったぞ。
宮沢さんとは思えないくらい
の太い声が出ていた。かなり日によって、
ムラがあるみたいだね。
日本のナントカ賞なんて、その分野にとって
宣伝効果のある人にあげてるんでしょ。
どの分野に対しても言える事だが
経済至上主義がもの作りの現場まで
侵食されはじめている。
賞の権威なんて崩壊している。
505:名無しさん＠公演中
07/01/25 22:03:53 TlYwbZnd
賞をあげるっていうのは、あげる側にも何か得があるからじゃないの。
ボランティアじゃないんだから。
どんな意味でも「あげたい人にあげてる」んだと思うけどね。
506:名無しさん＠公演中
07/01/25 22:11:10 ClZvUyWO
利害が絡むのもわかるが、程度問題だよな。
あの受賞に納得いかない人はかなり多いと思う。
こういう不透明な受賞が続けば、自ら権威を失墜させることにもなるだろうに・・
507:名無しさん＠公演中
07/01/25 23:42:14 JCksVTfA
タマシイ、深津絵里で観たかったかもなぁ…
安心して集中できるのに
508:名無しさん＠公演中
07/01/26 02:51:22 ZwrA1IA9
そうた、深津ならﾋﾟｯﾀﾘ
安心して観られただろう
509:名無しさん＠公演中
07/01/26 08:57:07 5mI84ZM8
え～、深津さん好きだけどタマシイとはイメージが違うと思う。
と言っても宮沢さんがベストとも思わないが。
あと10年くらいしたら鈴木杏ちゃんなんかどぉ？
510:名無しさん＠公演中
07/01/26 09:14:29 EcIQi7r5
12月頭に観た時は深津で観たかったと思ったけど、2回目はところどころ弱かったが宮沢よかったよ
しかし野田のに出ると女優は円城寺あや、竹下明子っぽい声になっちゃうのかねぇ
511:名無しさん＠公演中
07/01/26 09:17:52 7YrA6uqD
コニタンがよかった(*´д`)
512:名無しさん＠公演中
07/01/26 14:59:14 LocPpw17
小西博之？
513:名無しさん＠公演中
07/01/26 19:33:10 WFb7z833
小西真奈美？
514:名無しさん＠公演中
07/01/26 23:11:53 Szy2bhf1
タマシイ＝深津さん、たしかに見てみたい。
けど、少しイメージ違うのも分かる・・・・。
あくまで架空のハナシだけど。
１５年前の毬谷さんか・・・・斉藤由貴は？
515:名無しさん＠公演中
07/01/27 00:17:30 OeboGYJu
斉藤由貴にアオザイ似合うかなあ
516:名無しさん＠公演中
07/01/27 08:42:04 jrLggl3Z
昨日観てきましたが、良かったと思う。宮沢さんの声も出てたし、誰か昨日行った方、感想を宜しくお願いします。演劇初心者なので詳しい方のコメントが聞きたいです。
517:名無しさん＠公演中
07/01/27 12:18:20 7PHXBiPb
当日券は立ち見だけ？
平日は結構余ってるってレスもあったけど土日はどうかな？
518:名無しさん＠公演中
07/01/27 17:56:46 VsOZjW2f
ご、ご助言を……
日曜17時開演の芝居を見に上京します。
で、うまくいけば当日でロープを見て、
そのあと移動すればいけるかと思ったんだけど……
（場所は新大久保グローブ座、駅間10分くらいかな？）
こっちは13時かとおもってたら14時開演だったので難しいかと思って……
当日券が入手可能なくらい席に余裕ありそうですか？
（日曜だしもうすぐ終わるし…）
あと、上演時間ってどれくらいでしたか？
519:名無しさん＠公演中
07/01/27 19:58:33 93CHNx5N
>>518 2時間の上演ですよ。4時に終わります。
1時に整理番号持っている人が遅刻したら買えるかなレベル。
明日の当日立見は全部予約入ってるそうです。
520:名無しさん＠公演中
07/01/27 21:27:06 VsOZjW2f
>>519
ありがとうございます！
もうちょっと悩んでみます……！
521:名無しさん＠公演中
07/01/28 13:01:50 edIuPlIx
宮沢りえのタマシイは前半でかなり損してるような気が
後半はかなり圧倒された
他の人だったら高橋由美子とか新谷真弓とか変な声の人がマッチするかも
522:名無しさん＠公演中
07/01/28 14:24:42 rkD6R+T0
あぁ新谷真弓！あの声であの台みたいので実況したら、講談師みたくて面白いかも。
523:名無し募集中。。。
07/01/28 18:54:41 YeMdZM52
遊眠社でいちばんすきだったのが声色のバランスの良さだったんで今回のは結構好き
昔だとこんな感じかな
藤原＝上杉
橋本＝野田
宮沢＝円城寺
松村＝松澤
中村＝段田
宇梶＝佐戸井
三宅＝羽場
渡辺＝日向
野田＝田山
赤星＝松浦
524:名無し募集中。。。
07/01/28 18:55:59 YeMdZM52
渡辺＝向井だった
525:名無しさん＠公演中
07/01/28 19:51:54 Y5uSMfn8
しかし、野田さん、えりこさんにつぶされてるとき、嬉しいのだろうかw
526:名無しさん＠公演中
07/01/28 20:31:40 W6eWOih1
１月になってから１週間に１度のペースで観たけど、
そう、りえさんは確かに１２月最初の頃よりも声は出ていたと思うよ。
でも、残念だけど「宮沢りえさん」しかできない演技とは思えなかった。
りえさんのファンだけど、哀しかったなぁ。次は千秋楽を観劇予定なんで、そのときに期待したい。
527:名無しさん＠公演中
07/01/29 08:58:34 fVMmedA0
初めて野田さんのお芝居見たものです。
「なんでココで笑う？」的なシーンが結構あったんですが、
内輪受けみたいなものが多いのかなぁと思いました・・・。
528:名無しさん＠公演中
07/01/29 11:31:31 ui2oY2LR
俺はねえ、宮沢りえ、良かったと思うよ。うん。
散々言われてるとおり、藤原の蜷川風セリフ回しは気になるところ
だけれど。
全体的に良かったな。うん。
野田のときにいつも感じる、「90％の満足と10％の違和感」が
今回は「95％の満足と５％の違和感」だった。
529:名無しさん＠公演中
07/01/29 15:25:38 oBfwFecU
何回観ても宮沢さんの演技で感情がとぎれてしまう。
１２月より１月の方がいいと思える箇所は増えても
まだ足りないと思ってしまう。
この作品が好きなので余計につらい。
530:名無しさん＠公演中
07/01/29 15:31:02 doOw4xUd
そうかなぁ・・・
宮沢さんの演技は、感動の邪魔にはならなかったよ。
透明感あるしね。
531:名無しさん＠公演中
07/01/29 16:34:53 0+h01z+M
>>529
それ、宮沢さん個人に対する感情であって彼女の演技に対するものじゃないのでは？
私は彼女の演技に対してつらいと言えるほどの気持ちはわかなかった。賞取るほど良いとも思わなかったけど。
532:名無しさん＠公演中
07/01/29 17:18:23 oBfwFecU
>>531
書き方がわるかったのかな
「つらい」と書いたのは
作品がもっと良くなる余地があるのにと思ってしまう自分に対してであって
宮沢さんの演技を指していないのだけど...
533:名無しさん＠公演中
07/01/29 20:22:17 0+h01z+M
あ、なるほど。そういう意味だったのですね。失礼しました。
534:名無しさん＠公演中
07/01/29 21:44:07 7vfpP8y9
昨日は何かアドリブ多かった気がするのは気のせいかな？
テンポの速い芝居だから客席が笑い過ぎてリズムが妙になってるとこがあったり
なんだかんだ舞台は生ものなの実感しました。面白かったし感動した。
宮沢さんは凄く昨日は声が良く聞こえたしタマシイを丁寧に演技してたと
思います。藤原さんはちょっと疲れてたようにも見えた。
宇梶さんはテンション上がってて良かったな。千秋楽見れる人裏山だ。
レポ楽しみにしてますﾉｼ
535:名無しさん＠公演中
07/01/30 23:26:03 OyJZrmFj
前楽公演、りえさんセリフかんでた…
えりこさんもアクシデントがあったみたいだけど途中ボロボロだった
かなりリピしたけどいまだにこの二人がセリフカンペキだったことがないのが悲しい
千秋楽では頑張ってほしい
536:名無しさん＠公演中
07/01/31 01:16:22 PTgpZFZK
なんでｷﾞﾙﾊﾞｰﾄｵｻﾘﾊﾞﾝ？
選曲に意味あるの？
537:名無しさん＠公演中
07/01/31 07:07:32 Usqh0ftO
質問する前に現行スレの検索くらいはしような
538:名無しさん＠公演中
07/01/31 11:28:44 sn+RjKXT
>>537
なかなか演劇ﾌｧｿらしい性格の悪さだね
539:名無しさん＠公演中
07/01/31 14:24:19 Bc0MvAw9
宮沢さんの拒食症は完治しましたか？
540:名無しさん＠公演中
07/01/31 14:58:26 5bk/9ZZv
とうとう最終日かぁ。
一回しか見に行けなかったけどやっぱり野田演出が好きだと再確認した。
今日行った方、レポお願いします。
541:名無しさん＠千秋楽
07/01/31 20:04:02 kT/61sQ3
あのロープでストップできるのが人間なんだよ。
って野田さん言ってた。
542:名無しさん＠公演中
07/01/31 23:39:27 K0gJ1vbR
千秋楽どうだったでしょうか。
543:名無しさん＠公演中
07/02/01 00:07:32 Y37iVGcr
ハプニング続出の千秋楽ですた。
やっぱりやっちゃった！橋本じゅん！！
藤原にブチュ…すごかった。ぜったい舌入れてた。
渡辺えりこ、野田ばかりか橋本にもストンピングの嵐。
客席に蹴落としてますた。
藤原、ロープ最上段から転落。したたか胸を打ったもよう。
アバラ骨折したかも。。。でも何事もなかったように最後まで
演じきりますた。直後はみんなから大丈夫か？と言われてた。
野田、なんとロープを切断！！何で千秋楽にこんなことが。。
と嘆いてますた。
カーテンコール、宮沢号泣。
感動のうちに、幕をおろしたのですた。。
544:名無しさん＠公演中
07/02/01 00:10:10 LavBJZ6A
>>543これマジ？！
545:名無しさん＠公演中
07/02/01 00:13:27 Ut04scGd
>>544
543じゃないけどほぼその通りだよ。
ただ野田さんが切ったのはロープじゃなくてテープではｗ
546:543
07/02/01 00:27:48 Y37iVGcr
>>545
フォロー、トンクスWWE
あ、ストンピングされたのは、松村だった…
547:543
07/02/01 00:39:01 Y37iVGcr
また間違えますた。。。
三宅です…
お詫びにプロレスねた。
最後のほうのタマシイの実況で、原爆落としってあるけど、
これは三宅が野田にかけてた技です。
アトミック・ドロップね。
548:名無しさん＠公演中
07/02/01 00:45:22 0lN7mAZH
ちょいと気になったので訂正。
橋本は藤原にキスはしてたけど舌は間違っても入れてなかった。
渡辺が野田プラス今日だけ蹴落としてたのは橋本じゃなくて三宅ね。
藤原は確かにロープから滑って胸を打ってたけど骨折するようなレベルではなく、
自分でも苦笑いする程度のものだった。
そして野田が切ったのはロープじゃなくてビデオテープ。
感じ悪い書き方になったけど実際見てない人にとっては
なるべく正しい情報を、と思ったので、上の人気悪くしたらすまぬ。
549:名無しさん＠公演中
07/02/01 07:21:20 BLeY2D+I
>>548
乙です！
楽、みたかったな。
550:名無しさん＠公演中
07/02/01 17:49:59 +zyccRvq
楽っていうか
そもそも 見たかった な………。
近畿は野田に捨てられたのか…… orz
551:名無しさん＠公演中
07/02/01 18:12:28 qzOgBZ4P
読売文学賞おめ
552:名無しさん＠公演中
07/02/01 19:16:03 ofBlcM2F
誰が読売文学賞もらったの？
553:名無しさん＠公演中
07/02/01 20:32:16 SlyS3fRm
わぉ～このスレで文学賞ならーーーー
野田さんしかいないっしょ
読売文学賞サイト覗いてきます!
554:名無しさん＠公演中
07/02/01 20:47:42 SlyS3fRm
ぅうわぁ～～～
(関係者じゃないけど)嬉しい～～～
第58回 読売文学賞
戯曲・シナリオ賞 野田秀樹『ロープ』
あれ・・選出の理由は井上ひさし氏が書いてる。。
野田さんもそのうち選出委員とかになるのかな・・
555:名無しさん＠公演中
07/02/01 22:34:03 715KKB1d
井上ひさし・・・
だったら少しは戯曲を早く書いてくださーい
556:名無しさん＠公演中
07/02/01 23:12:17 iJid17Kh
>>555
あまりにも的を射たカキコでお茶ふいたじゃないかｗ
557:名無しさん＠公演中
07/02/01 23:38:35 KmMRBFqh
>>555
だよね…まず自分の舞台の関係者に迷惑を掛けない仕事の仕方を・・・
スレ違い失礼。
とにかく野田さんおめで㌧！
558:名無しさん＠公演中
07/02/01 23:45:19 dddMwSNy
＞５５５
(笑)！
559:名無しさん＠公演中
07/02/02 10:22:17 TP1MCyws
>555
おもしろーーーーぃwww
ロープ終わったのにいろんな台詞(言葉)が
つい、せりふ口調で口をつく・・・w
560:名無しさん＠公演中
07/02/07 11:29:00 /kPvFII2
でもアメリカからすれば、
「こっちに矛先向けるより南京大虐殺はどーなんだよっ」って話だよな。
561:名無しさん＠公演中
07/02/07 17:29:28 Ua4hfZkw
矛先向ける…というか
野田さんが声を大にして言ってみたくなったのはいろんな
大儀や口実や理由があるにせよ、武器を手にすることに
なりそう・・になった時、ちょっと立ち止まって考えようよ、
ってことなんじゃ？
なにじんとか関係なく人間として．．．違うか？！思い違いか？
自分ならどーするだろ・・ある日ヘリコプターから兵隊が
降りてきて理由もわからないまま乱暴されたり撃たれたりしたら。
（またはそうされてる家族や隣人を目の当たりにしたら…）
もしくは誰か（何か）の命令で武器を持ってヘリコプターに
乗ることになったら・・・
劇中の元締め、ユダヤ人の社長って…誰だかはわからない
けど、人間であることだけは確かなんだよね。
やっぱこの世で一番怖いのは人間
562:名無しさん＠公演中
07/02/07 19:23:04 bMo/GM/I
戦場に行く事を拒否している日系の軍人さん、
この舞台を観る前と後では確実に自分の受けとめ方が違ったと思う
563:名無しさん＠公演中
07/02/07 19:26:09 6N7BIguK
>562
良ければどう変わったのか聞いてみたい
564:562
07/02/07 21:53:39 bMo/GM/I
その日系の方はお父上がベトナム戦争参加拒否された方だけど
テロをきっかけに入隊された、との話だったので以前なら
テロ撲滅、復讐の意味を理解して入隊したのだから、戦場に行くのを拒否する以前に
戦争を終決させる為に軍あげて（母国大統領に）何かする事があるだろう、一人で今更何を？と批判するだけだったと思う。
けどロープでノブナガとサラマンドラが「やめてえなぁ！」と叫ぶも止まらない状況と似てるように思えて、
たった一人のこの日系の人がもつびしょびしょなもの、が尊いものだ、と強く感じた
ただそれだけなんだけど。つまんない事でｺﾞﾒﾝ
565:562
07/02/08 01:28:09 wFWtDVAE
役名ノブナガとカメレオンでした、失礼しました
566:名無しさん＠公演中
07/02/08 10:34:45 564TiZd4
564．．つまんなくない。。
"ふっ"とでも、"ずぅ～ん"とでも、芝居を観てそれまで自分の中に
無かったことを思考したってことが重要なんだと思う。
そういう意味で、野田さんの難解かつ自分にとってとても非日常な
芝居（考え）は興味深いです。
たまに最後までわけわからないのもありましたが．．．w
567:名無しさん＠公演中
07/02/08 18:12:44 ZsWwgbzw
上演とは関係ないけど一言だけいわせて。NODA・MAP事務所の一部女性陣、態度ワルっ！ 野田さんの足を引っ張ってますよ。厳重注意。
568:名無しさん＠公演中
07/02/08 22:35:01 1naJHfiz
＞５６６
同感。
芝居を観て、それまでの自分の中に無かったことを
思うようになるって、わたしは大事に思う。
ただ、芝居に影響されすぎる場合も無きにしも非ずだけど・・・。
そういう意味でも、今回の「ロープ」は
今までの野田さんの芝居にあったような、
美しい台詞に酔いしれるような感覚はかなり削ぎ落として
自分と野田作品の間にも、はっと気付くとような距離感があったかも。
広い意味では・・・・
世界中に暴力や人間の痛みに対してリアリティの無さが広がっていること、
自分は日本で平和に暮らしてるけど、世界には無意味な暴力によって
いくつもの命が消えていること、同じような歴史が繰り返されていることなど
身近な意味では・・・・
リアルタイムでの情報発信こそが、興味の対象になり、
ネットやＴＶが「流行」と指し示す物事への無意識の熱狂、
大きな流れに乗ってしまうこと、情報を鵜呑みにしてしまう怖さ、
569:名無しさん＠公演中
07/02/08 22:36:28 1naJHfiz
５６８続いてる
また、芝居が好きだけれど、あくまで自分は観ている側(リングサイド）であり、
それを熱く語ることにより、実は何か見失ってるんじゃないかという
ささやかな疑問。
広い世界から自分の内面まで、今迄よりも考えることが深く大きかった
舞台だったと思う。
野田作品観て、やっぱり最後に残るのは、(最初の書き出しに戻るけど）
自分に無かったことを思考することの大事さ、
この舞台を観たか観ないかでは、考えることが全く違っただろう。と
思うこと。
それは変わらないかも。
570:名無しさん＠公演中
07/02/09 01:00:26 RiOxHqUZ
繰り返しロープにはじかれるプロレスラー達の後ろにそびえる巨大な墓碑。
あの墓碑に刻まれたミライで殺された一人ひとりが、リング（＝世界）で
繰り返される愚行を無言でじっと見守ってる、ってのがずっしり来た。
コロボックルってあの人たちのことでもあるよね。
同時に彼らは愚行を乗り越えることが出来るか見守る未来そのものでもあるという。
あのセット、面白かったなあ。
571:名無しさん＠公演中
07/02/12 13:24:08 V7dNB/ys
>>259
星違いかもしれないけど、中世ヨーロッパでは
ユダヤ人に黄色い星をつけさせてた事があるよ。
第二次大戦の頃のナチもそんな事をさせてたね。
572:名無しさん＠公演中
07/02/15 10:41:20 6AqmRUlh
ふ～む。
なるほど～いろいろ勉強になりました
573:名無しさん＠公演中
07/03/02 16:49:40 q5/1XMeK
フジワラファンのブログじゃ初日から散々な感想だったなあ。
574:名無しさん＠公演中
07/03/06 00:18:14 A5wJA/wo
>>573
藤原ファン≠演劇ファン
藤原ファン≠野田ファン
なんじゃね
野田の舞台はほんと、初めての人にいきなり食わせても
なかなか嵌ってもらえない……
575:名無しさん＠公演中
07/03/06 00:42:54 s+01IHVy
もし初めての人にハマってもらえないようだと、それは作品として駄目なんじゃ……。
言うほど簡単じゃないのは承知で言うけど、役者目当てで来たような層も
ガツッと捉えてしまうような出来になってほしいなあ。
576:名無しさん＠公演中
07/03/06 00:51:08 2cPDxGhL
それじゃ学生時代にビデオで見せられ、いつか見たいなと思い
最近ようやくDVD購入してロープに初観劇行った俺は異端か！！
577:名無しさん＠公演中
07/03/06 01:15:18 A5wJA/wo
>>575
そりゃふつうにないっしょｗｗこの世は駄作しかないってことになる
>>576
私中学のときにテレビで半神みてはまった。
よく思い出して小六か中一くらいのとき、多分回転人魚をテレビでチラっと見て、
それもすごく気になってた
でもそのあと入った演劇部の顧問に野田が好きっていったら
ありゃｲﾐﾜｶﾗﾝて言われたよ
正直さすがに異端だろうと思ってるｗｗ
578:名無しさん＠公演中
07/03/06 01:33:53 s+01IHVy
>>577
待て
それはおまいさん自身が初めて観てもうハマったクチじゃないのかｗ
579:名無しさん＠公演中
07/03/06 01:36:14 l5V21+/b
回転人魚ってテレビ放送あったのかな？東京ローカルかな。
半神初演で嵌ったけど記憶にない。
580:名無しさん＠公演中
07/03/06 01:41:23 Rovcs1pw
初見の「キル」初演ではまった。
正確にはTVでやってた「から騒ぎ」で既にはまってはいたけど。
581:名無しさん＠公演中
07/03/06 02:03:58 A5wJA/wo
>>578
そうだよｗｗｗ
でも他の舞台では気が合う子も野田は「おもしろかったね」くらいなんだよね
初見の人間がハマれないのが駄作だと、ニナガワもツカもキャラメルも駄作になるの
わたしはこの辺は苦手だからさ
だからこれは駄作良作の問題ではなくこのみの問題なんじゃね？ってことなのさ
文下手でごめんｗｗｗｗ
>>579
ﾜｶﾝﾈ
すごい昔のことで、気のせいと木の精をかけてたこととアリスが出てたことと
「どうしてお前はまな板の上に乗っていないんだい」と
あとは意味わからんがこれはいいものだと思って興奮してたのしか覚えてないｗｗ
人魚にはまな板の上の恋って言葉が出てきたらしいから
それかなって思ってるだけ
ロープじゃなくて野田スレの流れだな
ｽﾏｿ
582:名無しさん＠公演中
07/03/08 15:29:55 0FgYcTdn
野田さんてほんと言葉遊びが好きだよね。
583:名無しさん＠公演中
07/04/07 00:48:21 3LGpzN8V
日付変わって今日ＷＯＷＯＷ放送記念あげ
584:名無しさん＠公演中
07/04/08 03:09:57 qbh2b4Ei
録画予約忘れてた～～～(ToT)