07/08/10 17:28:38 kntO3kSp
今回の高柳再犯情報は情報通(横浜アニマルファミリー関係者、
または関係者と密に連絡を取り合ってる人)以外の人達からすると、
まだ「噂」の段階なんじゃないの？
噂レベルで警察は動くか？という意見もあるけど、
そこは愛護法違反で逮捕された（しかも執行猶予中）男の再犯情報だから、当然警察も動きやすいと思われ。
どちらにせよ警察が動いてくれてるみたいだからいずれ分かるでしょ。
37:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/10 17:38:31 uMYCSQqH
夏休みに入って暇な人も多いだろう。
高柳政男再犯情報のソース（下に紹介）を、カレンダーを手許に置いて、曜日を記入しながら熟読してみてほしい。
何か気づかないだろうか。
横浜アニマルファミリーに入ったFAXの内容です。
すでに貼ってあった苦手板の高柳スレから転載します。水曜日に刑事さんに見せたのはこれ。
> ７月１７日、ペットショップ○○よりＴＥＬおよびＦＡＸがはいる。
>
> ＰＭ２：２９ （原文のまま掲載）
>
> ６月２４日
> アメリカンショートヘアー♂(Ａ)・♀(Ｂ)の二頭同時購入(プラチナカード)
>
> ６月３０日
> ♀(Ｂ)夜中急死
> 夜間動物病院に高柳が連れて行ったが、既に心肺停止していたため、獣医も何も出来ず
> 、電気ショックを数回与えた様子
>
> ７月１日
> ペットショップに来店 ＡＭ１０：００開店と同時
> 代わりの猫をくれ。死亡原因がわからない場合、代猫には期間をあけているが、すぐ連れて
> 帰りたい。との事で５ヶ月近い♀(Ｃ)を連れて帰った
38:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/10 17:40:34 uMYCSQqH
> ７月２日
> 又来店、娘がご飯をあげようとしたら手首をかまれて３～４針ぬった。
> 先に飼った♂(Ａ)がおびえて昨日夕食×、朝も×
> 娘も動物恐怖症になるかも知れないと言うのでその♀(Ｃ)は当店で引き取りました。
>
> ７月１４日
> 高柳来店 ７／１３ ♂(Ａ) 食事の後、突然大きい声を出して飛び上がり急死、病院には
> 行かず、原因は分からないが代猫が欲しいと言ってくる
> 死亡診断書がないと保証できないと説明する。
> これ以上お金がかけられないので全額返してほしいといわれた。
> 当店は返金出来ない、獣医に確認できない限り何もできない。今日は上の者からの連絡を
> 待って（帰って）下さいと言うと、お金を返さないなら自分の子供２人捨てるか、自分が自殺
> するけどいいんだな？！と自分が死ぬ前に新聞社にメール送信して、店の名前出すぞと
> 言われた
>
39:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/10 17:43:16 uMYCSQqH
> 子供達に猫どうしたの？と聞かれたら、ノイローゼになる、死ぬと繰り返す。今日猫を
> 持って帰らないとダメを連発、当方は上の者と相談し、代猫を出すと伝え、気に入る猫が
> いたらというと、いないので入ったら連絡くれと、帰って行く。
>
> 結局アメショー♀(Ｄ)代猫として渡す。５／１５生まれ、高柳連れて帰る。
>
>
40:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/10 17:44:29 uMYCSQqH
> ７月１６日
> シッポ動物病院からＴＥＬがあり(井土ヶ谷・K先生)横隔膜ヘルニアが見つかったが、
> 客はクーリングオフしたいと言っている
> この病気は元々持っている子もいるが、虐待の可能性もある
> 高柳は逮捕暦がある 又虐待では？
>
> ＡＭ１１：００高柳来店、７／１３に連れて行った♀(Ｄ)(←かなり弱っている)と共に来て
> 代猫出せ！と♀(Ｄ)猫を店に引き渡してもいいが、代わりに何ヶ月以内に代猫を渡すことを約束しろ！と
> まずは、この猫をこっちで獣医に見てもらう
> 今日中に上の者からＴＥＬ入れる事を条件にしぶしぶ１２：３０頃帰る
> Ｎ，Ｄｒで手術することに
> 夜店に何度もＴＥＬがある
41:わんにゃん＠名無しさん
07/08/10 17:46:36 yvhbMx6B
>>36
そうだな。
何もかもはっきりしてからでも遅くはない...それだけの事なんだけどな。
42:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/10 18:58:44 uMYCSQqH
>>41
それを高みの見物と言うのだよ。
動物虐待犯罪は捜査機関に必死で働き掛けないとなかなか取り合ってもらえない。
今日はこの話をするからね。
>>28
> 保土ヶ谷警察署担当官と15分弱話した。
> 最初は「捜査情報を第三者にお話することはありません｡」と予想通りの始まり。
> ところが我ながらニンマリするような展開で、いろいろ聞き出せた。
> 確かに被害届けは保土ヶ谷警察署に提出され受理された、捜査は開始された、
> そして…夕方に詳しく。
43:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/10 19:05:39 uMYCSQqH
先に結論を。
俺は逮捕等報道機関経由で確実な情報が入ってから本格的な働き掛けその１
地検に身柄を移されてからその２
起訴後その３
とやればいいと思っていたが、今回は違う。
今、警察に対して働き掛けをすべきだと判った。
ちょうど夏休みに入る人も多い。タイミングが良かったことを喜んでいる。
44:わんにゃん＠名無しさん
07/08/10 19:06:29 He4FUEwe
＞動物虐待犯罪は捜査機関に必死で働き掛けないとなかなか取り合ってもらえない。
そう、だから「動物虐待常習者の一部には対象を人間に移していく者がいる」
この危険性を強く訴えていくんだよね。
一部の人とはいえ、いずれ人間に危害を加えるかも知れない、だから真剣に捜査して下さい！
こう訴えないとなかなか取り合ってくれない。
これが現実。
45:わんにゃん＠名無しさん
07/08/10 19:35:11 jybXNHDl
猫吉まだかよー？
もう宵の口だぜ。
46:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/10 20:44:36 uMYCSQqH
悪い悪い。野中さんと話していたので、スレに書いてる途中だったの忘れてた。
アメショー２匹は合計で１８万８千円だったそうだ。
生活保護受給うんたらの告発文に使えるね。
47:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/10 21:01:09 uMYCSQqH
>>43の続き
捜査を開始しているが、保土ヶ谷署と南署のどちらを主管とするか現在調整中だと。
詳しい経緯は書かない方がいいと思っているが、上に書いたことは本当だという感触。
だから、警察に働き掛けるのは、今だ。
神奈川県警本部、保土ヶ谷警察署生活安全課、南警察署生活安全課、の３ヶ所に働き掛けるのがよい。
48:わんにゃん＠名無しさん
07/08/10 21:07:49 9GCjWF0u
>>47
auがこれだけ反対してるんだから高柳逮捕の働きかけは止めようよ！
49:わんにゃん＠名無しさん
07/08/10 21:18:57 fpzaDj+0
猫吉さん！烈しくお疲れですーら！警察に送る文書作るよー
50:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/10 21:23:09 uMYCSQqH
>>44
レス乙です。同意です。ただ、可能性の話では弱いです。
実際にペットショップが被害に遭ったことを強調しておきたい。
>>48
あはは。ａｕの中の人は変わってないのかね。
51:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/10 21:31:52 uMYCSQqH
>>49
ありがとうございます。嬉しいよ。
みんな、野中さんからＯＫが出たから書くよ。
ペットショップに買いに行った時には同行者がいた。
それは【前回、動物病院に仔猫を貰い受けに行く時に同行した人物と同じ人物】だ。
ペットショップの店員の証言だけでなく、防犯ビデオに高柳政男と二人で映っている。
みんな、【警察に働き掛けるときにはこの共犯者のことも追及してもらえるようにしよう！】
52:わんにゃん＠名無しさん
07/08/10 21:46:51 yvhbMx6B
>>42
執行猶予期間内の人間が再犯を犯して、働き掛けがないと警察は動かないのか？
おかしな話だなＷ
俺の立場を高見の見物というなら、俺の立場を猫吉にくらいは明かしてやりたいものだ。
まあ、スレの中ではそう見えるかもしれないがな。
で？
随分と抽象文になっているが...まあ、それなら警察側にも迷惑はかからんかもな。
53:わんにゃん＠名無しさん
07/08/10 21:48:02 yvhbMx6B
>>48
もう少し勉強しておいで。
もしくは、煽るのならもう少し強めにな。
54:わんにゃん＠名無しさん
07/08/10 21:49:02 yvhbMx6B
>>50
俺も時々思うね。
これがあの猫吉なのかってさ。
55:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/10 22:06:47 uMYCSQqH
いや、俺は知識は増えたけど中身は変わらない。
共犯者と疑われる人物、資金援助者と疑われる人物、両方追及していきたい。
56:わんにゃん＠名無しさん
07/08/10 22:14:18 yvhbMx6B
ああ...勘違いさせたか...。
自分に意をとなえれば虐ｵﾀと言い、論破するといったスタイルから随分変わったもんだと思ったのさ。
俺の中身は変わったのかい？Ｗ
57:わんにゃん＠名無しさん
07/08/10 22:17:56 BxvXR1Ul
中身が変わる変わらないは
スレに対する熱意が冷めるか冷めないかだと思うけど・・・
当然冷めてきたらレスもいい加減になるだろうし
58:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/10 22:22:20 uMYCSQqH
>>56
誤字が増えたような印象だよ。Ｗに頼り過ぎている。
59:わんにゃん＠名無しさん
07/08/10 22:28:00 yvhbMx6B
なんだ...文章面か...。
それなら構わないさ。
虐ｵﾀかその擁護者、または誰かさんみたいに高柳の身内...
みたいに思っているのかと思ったから聞いてみただけだ。
60:わんにゃん＠名無しさん
07/08/10 22:30:20 9GCjWF0u
努めて冷静なフリするんだけど、毎回きっちり煽りに反応してくれるんだよねau（笑）
61:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/10 22:30:24 uMYCSQqH
ごめん、今日は疲れ過ぎてて一旦落ち。
質問等ある方は書いておいてください。
62:わんにゃん＠名無しさん
07/08/10 22:31:11 jybXNHDl
>>55
ん？共犯者と疑われる人物と資金援助者は別人なのか？
前スレで猫虐待グループに言及するレスがあったが。
それとショップはなんの被害届けを出したんだ？
詐欺？脅迫？
今は言えないことがあれば、スルーではなく、言えないとレスして欲しい。
63:わんにゃん＠名無しさん
07/08/10 22:34:52 He4FUEwe
スレチの話題だけど
>>57
それは荒らしにも言えるんじゃないかな？
劣化していくパターン。
他板で経験した事ない？
長く荒らしてると（アンチ活動とか）さすがに熱意も冷めるってとこか？
ま、それより高柳追求していきますか。
64:わんにゃん＠名無しさん
07/08/10 22:37:35 yvhbMx6B
>>60
冷静とか考え過ぎ。
俺は相手が本当に話す気があるのかを（煽りだとしても）確かめてる。
煽りだ荒らしだって放置するのは誰にでも出来るが、訴えや主張を聞く事も大切だからな。
話聞いてくれる奴って必要だよ？
反対意見だったとしても、話を重ねるうちに合意になるかもしれない。
俺はそういう可能性を探してるんだよ。
わかってくれるとはおもわんがね。
65:わんにゃん＠名無しさん
07/08/10 22:39:21 o+FkNAFH
惨めｗ
66:わんにゃん＠名無しさん
07/08/10 22:56:09 yvhbMx6B
とまあこんな具合な奴がいるＷ
67:わんにゃん＠名無しさん
07/08/10 22:59:11 He4FUEwe
高柳追求とは言ってみたが、やはりこのスレでは限界か・・・
明日からは他でも広げるか・・・
68:わんにゃん＠名無しさん
07/08/10 23:06:25 9GCjWF0u
>>64
>>66
そう、それそれ（笑）
69:わんにゃん＠名無しさん
07/08/10 23:10:56 kntO3kSp
君ら実はマジメに訴えるつもりないんでしょ？遊んでるように見えるよ？
70:わんにゃん＠名無しさん
07/08/10 23:15:52 dOiUWwdl
>>69
はあ？
ひたまん２の話を遮ってまで
高柳の話に話題転換しようとしたａｕさんに失礼だぞ。
71:わんにゃん＠名無しさん
07/08/10 23:19:55 vgkRkvz6
＞猫吉さん情報乙です。
>>69
でしょうね。２chですから単に祭に参加したい人もいるんでしょ。
72:わんにゃん＠名無しさん
07/08/10 23:27:42 s1RR3QJI
猫キチﾀｿオツカレです。やっぱ、話しが具体化してくるとスレ混乱させるバカきこみが増えてくるね。
動物病院に一緒に貰いにいったﾔｼは、テレビの取材に答えていたぞ。
何か変わった事ありませんでしたか？とか聞かれて、白々しく知らん振りを決めてたよ。
そいつが共犯で挙げられると、当時のマスコミの顔隠し動画が改めて公開されるんだろうな。
いやー楽しみ。
警察への働きかけお願いメールは、あて先は三つだよね。
何にもしなくても、警察が動くってのは、世間一般でいう重大事件の時だけ。
重大事件であっても、初動がアホで未解決の事件だってあるんだしね。
警察は、大きく動いて欲しいからメールや郵便を出すんだよ。
まあ、これから、捕まる予定の共犯者は証拠隠ししても無駄だと思う。
防犯ビデオの写真って、最高の証拠だしね。
猫キチﾀｿ達、頑張ろう！自分の文章考えて出す。
73:わんにゃん＠名無しさん
07/08/10 23:47:32 yvhbMx6B
まあ、どうにでも話をもっていってくれ。
ヒタマンだろうがなんだろうが。
高柳の件が進までしばらく静観するよ。
あまりに馬鹿な事言わない限りな。
74:わんにゃん＠名無しさん
07/08/10 23:53:39 He4FUEwe
今日のID:yvhbMx6Bが言ってる事も頷く部分もあるよ。
いろんな見識があっていいんじゃないかな。
75:わんにゃん＠名無しさん
07/08/10 23:56:27 dOiUWwdl
>>73
そうだね、最後の一文入れないと
反応した時に、また笑われちゃうよねｗ
76:わんにゃん＠名無しさん
07/08/11 00:06:58 vCoTTMZU
>>73
自演工作愛誤以外のレスみりゃちゃんと相手してるだろうに
77:わんにゃん＠名無しさん
07/08/11 00:10:28 GVxswZJB
民度の低さを憂いても仕方ない、愛護にもピンキリはいるし・・。
まあそういうのは愛誤に他ならないけど。
文章出すなり最低限の事だけでもやってくれればいいよ。
78:わんにゃん＠名無しさん
07/08/11 00:29:17 /4H1TCeg
それと...俺をスレから追い出すのは不可能。
それを目指したいなら、せめて猫吉より頭良くなってからにしなＷ
79:わんにゃん＠名無しさん
07/08/11 00:39:23 ZjiHroc7
粘着自慢ｗ
80:わんにゃん＠名無しさん
07/08/11 00:49:17 QLA8RXTf
1年以上粘着してからじゃないと自慢にならないそうだｗ
81:わんにゃん＠名無しさん
07/08/11 00:54:37 HC+hzS7A
他の人には見えないものが見えますって感じｗ？
82:わんにゃん＠名無しさん
07/08/11 00:59:00 DlGeYY1n
一年以上前と言えば始業前はどこいったの？
83:わんにゃん＠名無しさん
07/08/11 00:59:51 HC+hzS7A
なんつー強引な話の逸らし方ｗ
84:わんにゃん＠名無しさん
07/08/11 01:03:55 DlGeYY1n
反応早いｗ
85:わんにゃん＠名無しさん
07/08/11 01:10:49 HC+hzS7A
暫く書き込みがなかった後だったら良かったのにねｗ
そんなに高柳の話されるとまずいのｗ？
86:わんにゃん＠名無しさん
07/08/11 01:25:15 vSgrn7tg
,.;'‐､＿＿＿_,:-;';:､.
／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ.
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ヽ;:;{ ＿ ＿ |;:;:{
};:;|三／ ●),. ､(● ヽ三 |〈
ヽ| " ﾞ＝'"/:::ヽﾞ＝'"ﾞ | }
{ |∫ ∴ (,.､::,. ) ∵ |/
ゝ::●. ...:人:人:::..... ...!
{;;ヽ:.:.:.:.:.:.:.<Ξ>:.::.:.:.:.:.:.:/;}
ヽ:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／
＼＿＿＿_／
／｀ ゜ ´＼
/ ,へ 丶 ヽ ＼
〈 〈 （ ・ .|￣￣￣| |￣￣|
＼ ＼| |クズ猫| |18禁|
＼ ＼ .|＿＿.ｍ| |_＿__|
ヽ ＼| | l| |ヽ＿ノ
|＼ |l| l|.| |l |
／ ,巛 ~~＼ ｸﾁｭｸﾁｭｸﾁｭｸﾁｭｸﾁｭｸﾁｭｸﾁｭ
/ / ヽ ヽ
87:わんにゃん＠名無しさん
07/08/11 06:22:01 DeLxvl7N
まあどうあがいても、猫殺しは年貢の納め時。
88:わんにゃん＠名無しさん
07/08/11 12:26:03 wRFXccgC
久しぶしに来てビックリ
猫吉が名前出してるＮさんに猫吉の過去レス集めて送っとこ
彼は単に虐待犯をダシに２ちゃんでお祭り騒ぎがしたいだけなんですと
御注進申し上げねばＮさん達があまりに気の毒だよ
人の意見は受け入れない、何度も幾人からも間違いを指導・指摘されても
反省も軌道修正もしない猫吉(スレの慣習上呼び捨てで失礼)は、
ネットでかき集めた情報だけで騒ぎ立てて票を集めて悦に入ってるとしか
思えませんが？ このやり方を続けるつもりなら、せめて一度でも
傍聴してからお願いしたいもんですね
猫吉にとって愛護って何ですか？というより、愛護活動って何？パトロール？
こちらに何か物申したいなら当方としては以前過去スレにて誘導した、
論争喧嘩専用スレにてお願いしたいです。ただ、今日は行けないかもしれないです。
>>78
少なからず存在する(した)猫吉より頭がいい人は、やっぱし呆れてどっか行っちゃったんじゃない？
飛びぬけて頭がいいか、大人で寛容な人は見守っていたり見張ってたり、
スレの肝んとこで知性溢るるツッコミ入れたり
89:わんにゃん＠名無しさん
07/08/11 12:50:38 FBD24nUk
飯も食えずに飢え死にした人が生活保護を打ち切られ、高柳のようなクズにいまだ
与え続けているなんてとんでもない話だよ。
一刻も早くこいつは捕まえないと。
90:わんにゃん＠名無しさん
07/08/11 14:11:21 /4H1TCeg
>>89
正論ではあるが...。
その部分だけを訴えるのであれば、このスレでやる必要はなくなってしまうな。
91:わんにゃん＠名無しさん
07/08/11 16:33:52 NGeiT3Lp
かまわんよ。
高柳の場合、詐欺も動物虐待もリンクしている
92:わんにゃん＠名無しさん
07/08/11 16:36:36 yjnn3J4m
>>47
>>43の続き
＞捜査を開始しているが、保土ヶ谷署と南署のどちらを主管とするか現在調整中だと。
＞詳しい経緯は書かない方がいいと思っているが、上に書いたことは本当だという感触。
仮にも警察が、今の段階で一般人に内情を知らせると思うか？
２ちゃんなら何してもいいと思っての今までの言動だったんだろうが、
世界はネットの中にしか存在しない訳ではない。逆に２ちゃんのような
大規模掲示板だから色んな立場の人がいるんだよ
本気で動物虐待反対に声をあげたいのなら、実世界から行動を起こした上で
２ちゃんを使って欲しいね
本気であやふやなソースだけでスレ住人を翻弄・他板を巻き込んでの
祭りをしたいだけなら、もうどうしようもないけどね
高柳の子猫引取りに同行した人物は取り調べを受けているし、
第二回公判でもその際のやり取りは論告されている
時期的にもう裁判記録は公開されているだろうから読んでみるといい
有料だし、身分証明書の提示が必要だけどね
93:わんにゃん＠名無しさん
07/08/11 16:51:11 At6BWkQI
この前の件は形式通りの取り調べだけだったのでは？
警察署によっては、動物虐待なんてどうでもいいって本音の所も多いんじゃ？
やっぱり、捜査をしっかりやって欲しいっていう声が多い方が良いと思う。
共犯者が前回は逮捕されなかったんだしね。
94:わんにゃん＠名無しさん
07/08/11 16:55:24 VordFtSp
何か必死だな。Nさんにはちゃんと送っておいてやれよ。それで気が済むのなら。
何れにせよ高柳は今度こそブタ箱行き。
95:わんにゃん＠名無しさん
07/08/11 17:37:02 viTFLPYy
>>93
共犯者がいるかどうかは判ってないだろ。
96:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/11 18:12:52 b4IXF2e1
釣り堀としての機能は要らないんだが。書き込みから判る以上のことが判っている。
名前も生年月日も経歴も面まで割れている。
警察が動いてくれるかどうかにかかっているんだよ。
だからこそ働き掛けようとしているんだ。
97:わんにゃん＠名無しさん
07/08/11 18:20:44 viTFLPYy
>>96
それは>>95に対して言っているの？
あと、>>62に答えて。
98:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/11 18:37:25 b4IXF2e1
>>97特に>>95という訳でもありません。
スレごと通報することはもうないから、愛護の人はどんどんレスしてくれていい。
>>62
> >>55
> ん？共犯者と疑われる人物と資金援助者は別人なのか？
→ペットショップに同行した人物は多少の資金援助はしている模様。
ただし、別の人間が資金援助している可能性がある。
> 前スレで猫虐待グループに言及するレスがあったが。
→高柳政男が里親詐欺をする際に手伝っていたのはペットショップに同行した人物だけではない。
再犯の際にもこの人物が関わっていたかは不明、ていうか俺は知りません。
> それとショップはなんの被害届けを出したんだ？
> 詐欺？脅迫？
>
> 今は言えないことがあれば、スルーではなく、言えないとレスして欲しい。
→今は言えない。
99:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/11 18:42:13 b4IXF2e1
>>51念のため再掲
> ペットショップに買いに行った時には同行者がいた。
> それは【前回、動物病院に仔猫を貰い受けに行く時に同行した人物と同じ人物】だ。
> ペットショップの店員の証言だけでなく、防犯ビデオに高柳政男と二人で映っている。
> みんな、【警察に働き掛けるときにはこの共犯者のことも追及してもらえるようにしよう！】
100:わんにゃん＠名無しさん
07/08/11 18:48:45 viTFLPYy
>>99
【同行者】が最後の行でいきなり【共犯者】になっている。
共犯が疑われる人物を追求したければ、こういう所を注意したほうがいい。
もう一度書くけど、このスレ的には
共犯者がいるかどうかは判ってない。
101:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/11 19:03:24 b4IXF2e1
前回のときは、高柳政男の里親詐欺を手伝った人物（複数）には、「ちゃんと飼うつもりだと思っていた、虐待用の仔猫だとは知らなかった」
この申し開きが通用する余地があった。
前回のとき高柳政男が動物病院に仔猫貰い受けに行く際同行した人物は、
「こんなにたくさん飼えるの？」と高柳政男に尋ねたところ、
「奥さんがちゃんと面倒見るからいいんだ」と聞いたと証言している。
ところで高柳政男は前回の公判の弁護人質問（更生の可能性と情状酌量狙い）において、
【「今後はトラックの運転手になって自立し、世の中の役に立つようにしたい」】
【「猫はもう二度と飼いません」】
と証言し、一応の評価を受けた判決だったとみてよい。
野原裁判長は、判決文の朗読の後、高柳政男被告に対して、
「あなたがしたことは決して軽い罪ではないんだよ。ちゃんと立ち直らないと死んだ猫たちも浮かばれないよ｡」
と諭すように言葉を掛け、高柳政男被告もうつむいて蚊の鳴くような声で
「……はい｡」と答えたのだ。
この経緯を知っているはずの人物が清廉潔白であれば、果たしてペットショップに同行するだろうか。
「共犯者と疑われる人物」と書かれる理由がここにあるのだ。
102:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/11 19:05:32 b4IXF2e1
>>100
そこはご指摘の通り。
後で読み返したときに自分でも「と疑われる人物」が抜けてしまったと思いました。
訂正します。
103:わんにゃん＠名無しさん
07/08/11 22:33:10 sjHyz6Ru
お願いだよ
これ以上、動物虐待者の居場所を奪わないで
104:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/11 22:48:13 b4IXF2e1
高柳政男は、判決を受けた今年の４月９日にはすでにそのプラチナカードを持っていた。
逮捕された１月１６日以降は拘置されていたことから共犯者の存在が疑われている。
記事のみ
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
記事の出典
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
105:わんにゃん＠名無しさん
07/08/11 23:18:04 dHLIuGgl
上の記事のコメント欄でも「まだはっきりしないのに高柳さんの名前を出していいの？」等と
何ともお優しい心配をしてあげている人がいるんだね。
まあ、その心配は無用。
ここにも書き込んでいる人なんだろうな。
106:わんにゃん＠名無しさん
07/08/11 23:20:35 /4H1TCeg
思考範囲が狭いんだな...。
107:88=92
07/08/11 23:51:58 Pj/8ZkBz
>>93
確かに「たかが動物虐待」な反応の警察もあるだろうけど、
高柳は何しろ執行猶予中だから警察の動向には期待していいと思う
話はそれるけど、虐待の可能性もある猫の死体についての通報に対して
決して軽くはとらえない、真摯な対応をしてくれた警察署もある
>>101
＞前回のとき高柳政男が動物病院に仔猫貰い受けに行く際同行した人物は、
＞「こんなにたくさん飼えるの？」と高柳政男に尋ねたところ、
＞「奥さんがちゃんと面倒見るからいいんだ」と聞いたと証言している。
それは事実と違う
第二回公判を膨張した猫吉の知り合いがそう言ってたんなら仕方ないけど、
高柳に関して事件の背景や再犯の可能性を探りたいなら公判記録読めば？
猫吉の発言が真実または重く受け止められるスレなんだから、
いい加減な事ばっか書いてちゃいかんでしょうが
協力者よりも共犯者とした方がスレが盛り上がるからですか？ と勘ぐってしまうよ
108:わんにゃん＠名無しさん
07/08/12 00:17:08 ylZWUMBn
>>106
さすがau!!
反応早いｗ
109:わんにゃん＠名無しさん
07/08/12 00:24:46 EUmuTmD9
>>107「それは事実と違う」
ならば、あなたの知っている「事実」を述べてくれ。
ただ「違う」とだけ言われてもねぇ。
110:わんにゃん＠名無しさん
07/08/12 01:22:36 rX0zPhd4
>>109
とりあえず猫吉にレスもらってからでいい？ごめんね
>猫吉
前スレでも指摘されてたけど、あやふやなソースでの扇動はやめて欲しい
このスレだけならともかく、横浜のおばちゃんとさんざ揶揄したＮさんまで
巻き込むのは本当にどうかしてるよ
それに関してのこちらのレスはスレ15の285、478あたりから
(PC買い換えたからきっちり確認できないけどその辺りと思う)
111:わんにゃん＠名無しさん
07/08/12 06:35:10 NCzrgMul
逃げ
112:わんにゃん＠名無しさん
07/08/12 06:59:19 B5HqvXgR
>>89の社会保険の視点でマスコミ等に通報したほうがいいかも知れないね。
大きく取り上げられる可能性大。
113:わんにゃん＠名無しさん
07/08/12 07:25:04 NE7z6uYj
前スレでミクシィでは今回の件は全くスルーと言った者だけど
前回の高柳に厳罰嘆願書を送ろう、と呼びかけてた時に熱心に動いてた愛護団体の人
それと「横浜アニマルファミリーでウェブ更新を行っている人」も今回は動きないもんなあ。
今の状況だと観覧者が多い掲示板とは言え、このスレだけだと苦しいね。
このスレで信頼に値するlovenekoさんも動きないのかな？
114:わんにゃん＠名無しさん
07/08/12 07:40:30 t2dRwwXW
動物虐待以外の理由を付加した話だと慎重になるのが当たり前。
どこまで扱うつもりなんだ？
すでに動物虐待の反対を訴えるだけではなくなっているんだぞ？
115:わんにゃん＠名無しさん
07/08/12 07:46:36 T05yNiYy
大半の住人は猫吉の笛に乗って祭りがしたいだけか…
t-comはもう来てないのか？
116:わんにゃん＠名無しさん
07/08/12 10:06:46 ldYc4xDb
>>112のような意見を見て思ったんだけど、動物虐待以外の理由を付加して追求をしたいのなら、
もっと人の多い板で【高柳を徹底的に追求する】みたいなスレ立てたほうがよくない？
それか犬猫大好き板に広島ドッグぱ～くスレみたいな高柳を追求する専門スレ立てるとか。
そのほうが効率いいと思うんだが。
専門スレ立てても現在の情報だけでは盛り上がりが期待出来ないと判断しての事なら、このままでもいいけどさ。
117:わんにゃん＠名無しさん
07/08/12 11:37:52 I7JuacJe
>>116
盛り上がりが期待できない？
虐待反対を訴えつつ、そう言うことを平気で書き込むのは
心理的に楽しんでる傾向が伺えますな
言葉を慎んだら？
118:わんにゃん＠名無しさん
07/08/12 12:53:33 EFLT35/E
＞116
そう思うなら、君がスレでも立ててみたら？
まず隗より始めよ、だ。
119:わんにゃん＠名無しさん
07/08/12 12:57:55 AX7jlCLl
＞＞１１６
民度の低いキモ愛誤だな
120:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 01:03:51 7n+CMD7o
ていうか、一般的な社会生活をしている人達は今お盆で色々忙しいだろうに。
ﾈｺｷﾁﾀｿもオツカレー。
こっちもそろそろ動き出します。
121:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 01:33:45 smXTNhC3
松原くんは、ナイス・ガイだが1匹だけ ﾌﾌﾌﾌ
122:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 07:07:29 QN81tI1K
>>120
おそらくは一般的で他人に後ろ指さされる事のない生活をしててもだ、
ずっと地元なんで帰省が無いとか犬だ猫だその他だの世話で留守番だとか
公務な員はお盆休みは無いとか、地域によってお盆は7月だとかあるわけですが、
どうしても生き物を手にかけたい気分なら、法に触れないブラックバスや
ブルーギルの駆除はいかがでしょう？
法を犯すといい事ないよ、拘置所に入る時には物凄い屈辱が待っているらしいよ
123:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/13 10:04:09 yJCH9tjm
ん？アンカー>>120ですか？
>>120
昨日はレスしないで申し訳ありません。今日から本格的に始動です。
その前にたまっている回答もしていきます。
124:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 12:14:53 o4dssGWs
>>123
んん？
>>122は>>120へのレスだよ
7月の終わりに家の近くに捨てられたひと月半位の子猫を保護したんだけど、
やっぱり高柳の件を思い出してしまった
つーかうちの猫の爪切る度にどうしても考えてしまうね
125:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/13 13:03:43 yJCH9tjm
>>124
>>120でよかったんですね。
高柳の再犯、もし本当なら許せませんね。
126:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/13 13:20:54 yJCH9tjm
>>88と>>92、>>107は同一人物、このレスには反論しておかなければならないだろう。
スレ12に傍聴報告をしてくれた方のレスをまとめて紹介したブログ
URLﾘﾝｸ(kuroki-rin.cocolog-nifty.com)
>>107
（前後省略）
> >>101
> ＞前回のとき高柳政男が動物病院に仔猫貰い受けに行く際同行した人物は、
> ＞「こんなにたくさん飼えるの？」と高柳政男に尋ねたところ、
> ＞「奥さんがちゃんと面倒見るからいいんだ」と聞いたと証言している。
>
> それは事実と違う
127:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 13:50:12 aD6GV/YD
>>126
えー、私がスレ12でその傍聴報告をした者なんだけども…
>>110でスレ15でのやり取りをあげたし、>>88では前回、スレ15と同様に
別スレへの誘導をしたからわかってくれてるかと思ってた
128:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 14:01:31 NJNvVF6W
>>126
反論になってないけど、続きがあるのかな？
>>127
論争喧嘩専用スレってどこにあるの？
なんか、噛み合ってないというか、
第三者から見てわけわからんのだけど。
129:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 14:02:52 aD6GV/YD
>>107について、こちらが指摘した事実は、
第一回公判(事実確認)
猫をもらい受けるのに付き合ってくれと言われた友人の証言
友人「こんなに飼えるのか、大丈夫か」
被告人「いいんだ、これで大丈夫だ」
(個人的には、一度に5匹も子猫を渡す方もどうかしてると思うよ)
動物病院やボランティアには、子猫を譲り受ける際に
実際はいない妻あるいは子供、家族が面倒を見ると嘘をついている
だけど猫吉の>>107だと、友人にも、妻がいると嘘をついている事になるよね？
上に挙げた実際の供述からは、同行した友人は高柳には妻がいないと
知っている可能性がある
という事で、かなり違った事になっちゃう訳です
130:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 14:08:48 aD6GV/YD
>>128
ごめんね。
犬猫板の【喧嘩するなら此処でやれ！】 ってスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
この↑スレの中身や発生経緯については過去スレ15に書いてあります
131:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/13 14:09:37 yJCH9tjm
>>127
スレ12で傍聴の報告をしてくださった方とあなたが同一人物だとはとても思えませんが。
132:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 14:12:09 NJNvVF6W
>>129
うん、分かりやすい。
その調子で頼む。
133:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 14:16:29 NJNvVF6W
>>131
そんな本当の本人が出てきたらすぐバレるような嘘はつかんでしょ。
134:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 14:31:51 aD6GV/YD
>>131
思えなくても事実そうなんだから仕方無いが、信じてくれなくても構わないよ
第一回公判傍聴後は一晩中寒気がして、風邪かと思って薬を飲みました
第2回公判傍聴後は尾篭で恐縮ですがかなりお腹にきました(この件については
当時レスしたと思う。今過去ログ読めないから確認できないけど)
そんな事から、精神的にキツイと思われる人には傍聴しないよう、
当時スレでの傍聴呼びかけに配慮してくれと頼んだし、猫吉もそうしてくれたよね？
自分がスレ12で報告したかどうかが今回の高柳の件に関係があるならレス返すけど
単にこちらに対しての腹いせなんだったらこれ以降無視とさせて頂きますよっ
135:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/13 14:32:38 yJCH9tjm
>>129
それでは共犯者と疑われる人物のコメントとして俺が紹介した内容を裏付けるこれ。
URLﾘﾝｸ(www.animal-family.org)
>>133
> >>131
> そんな本当の本人が出てきたらすぐバレるような嘘はつかんでしょ。
→それではこれについては今日のうちに書きましょう。
136:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/13 14:33:59 yJCH9tjm
>>134
あなたから反論のレスがなくても一向に構わない。
137:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 14:55:32 aD6GV/YD
>>135
A団体が載せている、その記述は間違っています
>>129の証言内容が確かだと証明する術はないけれど、間違っていない自信はある
共犯者がいるかどうかにかかわる事ならば、こちらを信用して
もらいたいんだけどね。
138:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/13 15:04:59 yJCH9tjm
いや、そもそも
> スレ12で傍聴の報告をしてくださった方とあなたが同一人物だとはとても思えませんが。
という立場で書いていますので。
興味のある人は、下のブログでうまくまとめてくださっている、12で傍聴の報告をした人のレスを精読していただけませんか。
非の打ちどころのない愛護家の文章ですよ。動物虐待を憎み、高柳政男の公判を見守らずにはおれない熱い気持ちが伝わってきます。
>>126
> >>88と>>92、>>107は同一人物、このレスには反論しておかなければならないだろう。
> スレ12に傍聴報告をしてくれた方のレスをまとめて紹介したブログ
> URLﾘﾝｸ(kuroki-rin.cocolog-nifty.com)
139:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 15:16:29 aD6GV/YD
手続き踏めば読めるんだから、猫吉は公判記録に目を通した方がいいよ
知人が第二回公判を傍聴したそうだから聞いていると思うが、
高柳の件がなぜ起きたか、もし本当に虐待が繰り返されたのか考えるなら
特に第2回の公判内容は知っておくべきです
参考になるかもしれない事をいくつか書いておく
・第一回、第二回公判ではプラチナカードについての言及はなし
・第二回公判での弁護人からの質問
12/7にボランティアから猫をもらい受けた際、避妊治療費として
4万円を払っている。ここで4万円を払ったら生活できないとか、
先の事を考えなかったかと質問されている
・検察からの質問では所有しているケージ、猫用クッション、トイレの数について質問があった
(これは最初から虐待目的で猫をもらい受けたかどうか、に関する質問)
これは個人の憶測に過ぎないけれど、どこからその費用を捻出したか
当然警察・検察からは調べられただろう
公判当時、傍聴報告については自粛の呼びかけをするかどうか、また
犯罪報道についてのアドレスを貼ったりしたように「裁判で知りえた情報を
みだりに知らせてはならない」のを自分は気にしてるので
裁判の内容について自分が提供できるのはこのくらいです
140:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 15:17:01 NJNvVF6W
>>137
んー、これはそれこそ公判記録を見てみないことには
どちらが正しいとは言えないね。
異論があることを忘れずに行動したいと思う。
141:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 15:22:04 c2T+GbeF
裁判の内容が事実と必ずしも一致しないのは
松原の件でも然りなんだけどね。
142:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 15:26:49 aD6GV/YD
>>138
当の本人としてはもう笑うしかないです
＞非の打ち所のない愛護家の文章 かぁ…
別の人間と思われてるからしょうがないけども、「私個人の考えでは
自分は愛護ではない」とスレ15で書いたんだけどね
愛護で思い出したけど、スレ15でも猫の飼育に関して猫吉の上から目線に腹を立てた、
私が虐待を受けたと思われる猫を保護した事についての応酬がありましたっけね
猫吉にしては誤字が多かった「たなたのレス」ってやつですね
スレ住人の方々、再度のスレ汚し本当に申し訳ありませんでした
143:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 15:35:54 aD6GV/YD
>>140
異論なら受け止められるけど、猫吉は自分に異を唱えた人間を
論難というか単に言い負かしたいだけだからこっちもムキになっちゃう
自分のあげた記述が正しいかどうかという意味では決してなく、
高柳事件を考える場合、公判記録はできれば見て欲しい
無責任ですみませんが、費用が幾らかかるのかはわかりません
>>141
その通りだね
松原の時は本人もある意味賢かったろうし、弁護人がもう少し経験があったというか
アレだったから違いが大きかったのでは、と思ってる
144:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/13 15:38:35 yJCH9tjm
>>142
あなたはそのレスを指摘しませんでしたね。
あなたを傍聴報告した方と同一人物と思えない理由の１つはそれです。
こんなやりとりがありました。
541 :ID:LxRTQpXM :2007/05/11(金) 13:14:57 ID:MDzc2oft
（前半略）
>>483の最後の部分ですが、犬ではどちらか分かりませんが猫の飼育歴ではわたしの方が長いでしょう。
なのに、過去スレで、猫についてまるで教え諭さとすかのようなレスをされました。
何故、自分よりも猫に慣れてるとか、こちらがそれこそ愛護初心者と決めつけるかのような物言いをされるのだろうと
当時カンカンに腹を立てました。わたしなりの考えから自分は愛護では無いと思っていますが、
上から決めてかかられるのは不愉快なので>>482での人に好かれるキャラを、という想いでいます。（以下略）
545 :猫吉 ◆hBZQ3/fkVE :2007/05/11(金) 16:08:45 ID:AowYR40b
（抜粋）
かんかんになられた猫の件、スレとレス番号を教えてください。
たなたの（注意：ﾏﾏ）レスがどれかもご指摘ください。
145:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/13 15:40:54 yJCH9tjm
>>144の続き
あなたはレスの指摘は必要ないとして避けた。
555 :わんにゃん＠名無しさん :2007/05/12(土) 12:09:13 ID:wWBUWM5q
（抜粋）
住人の方々重ね重ね申し訳ありません。
＞かんかんになられた猫の件、スレとレス番号を教えてください。
＞たなたのレスがどれかもご指摘ください。
必要ありますか？レスした通り、ご自分が上の立場と決め付けてものを言うような事はやめて頂いて、
好かれるキャラを目指して欲しいという事で書きましたので不要かと思ったんですが。
また、こっちが反論したくなるような屁理屈こねられたらちょっと困るなーと。
556 :猫吉 ◆hBZQ3/fkVE :2007/05/12(土) 12:17:43 ID:pVRPjeyD
>>555
あなたをかんかんにしたという猫にかんしてのやりとりの箇所、それがまさに必要です。
他のことは見解の違いもありますが、飼い方に関して偉そうに語って他の方を激怒させたというなら、
反省しなければならないと思っています。
こちらからはこのスレで話題にするのはそれだけにします。
146:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/13 15:46:44 yJCH9tjm
>>144-145の続き
再々度、レスの指摘をお願いしましたがこの後も回答なしです。
スレ12で傍聴の報告をしてくださった方の誠実なレスとはとても同一人物とは思えませんね。
なお、傍聴報告をした方はその後高柳に関してほとんど発言されていないと思っています。
「自分は愛護だと思っていない」というレスはあなたのレスだと承知していますよ。
594 :猫吉 ◆hBZQ3/fkVE :2007/05/13(日) 11:13:22 ID:0Wv2ORdy
>>577
「猫の件で俺が教えて諭すようなレスをしてあなたがかんかんになったというレス」
を指摘してください、その際あなたのレスがどれかも指摘してくださいと、
（今日の日付でもIDが変わっているため）俺はこれだけしか書いていません。
このスレで答えていただきたい。
595 :猫吉 ◆hBZQ3/fkVE :2007/05/13(日) 11:19:02 ID:0Wv2ORdy
>>577
土曜日はこれだけしか書いておらず、スレ番号レス番号を指摘するのに他のスレに行く必要はありません。
>>556
> >>555
> あなたをかんかんにしたという猫にかんしてのやりとりの箇所、それがまさに必要です。
> 他のことは見解の違いもありますが、（以下略）
147:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 16:09:53 aD6GV/YD
猫吉、ちょっと落ち着いて。
猫吉があげた高柳に同行した友人の証言が、事実と違うと自分が指摘した件について、
自分が正しい材料として>>126で私の傍聴報告へのリンクを貼った
ところが、>>129の通りだった(猫吉が間違っていた)。そうしたら今度は>>135だ
何がしたいのかわからないよ
>>144について、レス番を指摘しなかった理由は>>144中盤「必要ありますか？から
困るな～と」の通り。で、その前後のやり取り、また今までの猫吉が取ってきた行動から
どうせレス番あげても難癖つけてくるだけでスレを汚す事になるだけだし、
過去ログ掘るのは得意そうだから自分が指摘しなくてもわかるだろうと思ったからですよ
148:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/13 16:13:23 yJCH9tjm
いや、探せなかったからですよ。改めてその箇所を指摘してください。
149:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/13 16:20:28 yJCH9tjm
>>126を先に貼ったのは
>>127のあなたの発言を引き出すためです。
これ以前の膨大なレスのやりとりではあなたは明言していないのでね。
別人だと思っている俺は主観的には罠を仕掛けたことになる。
また、別人だということが他の人にも分かっていただける資料として必要だった。
>>127
> >>126
> えー、私がスレ12でその傍聴報告をした者なんだけども…
150:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 16:21:44 aD6GV/YD
連投すみません。
>>146
傍聴報告はあなた個人ではなくスレ(スレ住人、そして嘆願書に署名して下さった方々)
に対して行った行為であり、また裁判の内容という事で、正確さを心がけました
スレ15でも、あなたに対してできる限り受け止めよう、誠実であろうと
でき得る限り努力しレスしましたが。
スレ15でも指摘した通り、裁判の傍聴、ましてやこのスレの趣旨である
動物虐待事件の公判という事に対し、このスレまた他板(VIP板)において
あなたが行った行為、すなわち「裁判のハイライト部分」「歴史の証人」
「勇気あるスネーク記者」という言葉を使って傍聴人を募り、
結果としてVIP板では「高柳に実刑がおりたら傍聴席でガッツポーズする」という
考え無しな人間を生む事になり、更にそれを止めもしなかったあなたとは
動物虐待、またおそらくは他の物事に対しても根本的に考え方が違うという事です
151:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/13 16:34:20 yJCH9tjm
>>150
考え方が違う人々が議論することでさらに考えが深まる。
だから考え方が違うこと自体は構わないし、むしろ好ましいことだろう。
しかしあなたがやったことは意味が違っている。
この後は、スレ12で傍聴報告をしてくださった方とあなたが同一人物でない根拠を、
長くなるが書いていく。
これから俺に反論するのなら、まず、俺が度々お願いしてきた、「俺への人格攻撃の根拠とした」「猫の飼育方法についての」「あなたと俺のレスの応酬」
を指摘してください。
それが最低限度の誠実さだと思うがいかがか。
152:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 16:37:22 aD6GV/YD
>>148
今そのレスを求める理由は何ですか？
何度も申し上げましたが、屁理屈こねられるだけならごめんです
あなたが意固地になるようにこちらもなります
スレ番は記憶していませんし、PCを変えたため保存してあったフォルダも見れません
今はミラー変換機でしか過去ログは読めませんので手間がかかります
それでも要求しますか？
記憶では、家に現れた虐待と思われる怪我を負った猫について私がレスをした
あなたは「保護して下さってありがとう」と御礼を述べられた
その時点では警戒心が強く怯えていたため保護までは至らず、
獣医師に相談し治療をした事をレスした
そして私が>>144にあるような理由から腹を立てたのは、
『猫は思ったよりも人の言葉か気持ちがわかる(？この部分かなり曖昧)から
そのうち懐いてかわいくなりますよ』というような意味合いのレスでした
付け加えると1年半近くかかってその猫はようやく触らせてくれるようになりました
まだ怯えていますが、先月あたりからお腹も見せてくれます、ご心配なく。
153:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 16:42:44 4hFNtox6
>>152
自分は全て保存してるので手伝いますか？
＞記憶では、家に現れた虐待と思われる怪我を負った猫について私がレスをした
あなたは「保護して下さってありがとう」と御礼を述べられた
その時点では警戒心が強く怯えていたため保護までは至らず、
獣医師に相談し治療をした事をレスした
そして私が>>144にあるような理由から腹を立てたのは、
『猫は思ったよりも人の言葉か気持ちがわかる(？この部分かなり曖昧)から
そのうち懐いてかわいくなりますよ』というような意味合いのレスでした
具体的に上記のようなやりとりだと判ったので探してみますか？
154:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/13 16:46:29 yJCH9tjm
その内容でこの反応をされるのは腑に落ちないんですが。
やはりご指摘いただきたいですね。
541 :ID:LxRTQpXM :2007/05/11(金) 13:14:57 ID:MDzc2oft
（前半略）
>>483の最後の部分ですが、犬ではどちらか分かりませんが猫の飼育歴ではわたしの方が長いでしょう。
なのに、過去スレで、猫についてまるで教え諭さとすかのようなレスをされました。
何故、自分よりも猫に慣れてるとか、こちらがそれこそ愛護初心者と決めつけるかのような物言いをされるのだろうと
当時カンカンに腹を立てました。わたしなりの考えから自分は愛護では無いと思っていますが、
上から決めてかかられるのは不愉快なので>>482での人に好かれるキャラを、という想いでいます。（以下略）
155:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 16:48:21 SpLIeCsI
猫吉は自分が否定するものを受け入れる許容はないよ。
諦めな。
こいつは昔からそうやって、愛護だろうがなんだろうが叩いてきたんだからな。
156:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/13 16:55:57 yJCH9tjm
あまり高柳政男の再犯追及と関係ない話だと思っている人がいると思います。
しかし俺はこの人物が、再犯追及の活動をしていく上でとても厄介な存在になると思っていて、
この人物のレスをずっと待っていた。
VIPやら他の板に活動の拠点を広げる前に、今日はこの話をしますよ。
157:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 16:58:29 881ZSU9a
自分の正当性の確認のためか
どーでも良さそうなことに力を入れるんだな。
158:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 16:59:32 aD6GV/YD
>>151
結構です。あなたにわたしが傍聴報告をした本人だと認めさせる事は
私の目的ではありませんし、どうでもいい事です
こちらの目的、または言いたい事はスレ15にて指摘しましたし、
また昨日からのレス(>>88から)に書いた通りです
これ以上の応酬は他の住人の方々の迷惑となり、スレの私物化となります
どうしてもの理由がおありなら誘導したスレへ移動するか、
何でしたら直接お会いしてお話ししましょうか？栗田の時も高柳の時も
仕事の都合で傍聴はできないと書かれていたので、距離的に横浜地裁へは
おいでになれるんですよね？
この際言いたい事を言わせてもらいますが、一日中ネットに張り付いていられる人間が
なんで仕事が抜けられず傍聴できないんだと当時も今も思っておりますが。
>>149には呆れて果てました。他の方に対し、自分は頭がいいと思わせたいだけのように映りました
近々ご結婚なさるようですし、人の親になるかもしれないんですから
あなたがこのスレで行って来た諸々に対し、今まで数多の方々が指摘されて
来ましたが、受け入れてみる事を一度試されてはいかがでしょう？
それともう一点。
猫の飼育に関して言うならば、あなたが虐厨扱いしたau氏に対しお詫びしたらいかがですか？
159:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/13 17:03:13 yJCH9tjm
>>152
>>153が親切に手を貸す用意があるとレスしてくれたのだから、レスだけでもされたらどうでしょう。
>>138についての俺の話はその後でもいいですよ。
160:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 17:05:19 BgXK6qbv
>>156
そう言うと思ったよ
今日は何時もの猫吉の同一体？と思われる煽り君も登場しなかったからね
猫吉以外の住人が高柳の話題に関係ない話をすると
こうはいかないだろうがな
161:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/13 17:07:04 yJCH9tjm
遅かったか。それでは一息入れてから>>138の話をします。
162:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 17:14:00 4hFNtox6
＞家に現れた虐待と思われる怪我を負った猫
この話しって違ったらスレ汚しになるのでレスは摘出しないけど
おそらくスレ７のベランダに片目のないノラ猫？に関するレスなのかな？
笑い男が対応してたレス
違ったらｽﾏｿ しばらくロムります
163:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 17:14:54 SpLIeCsI
やっかいな存在呼ばわり...。
一応言うが、>>158が報告をした本人だった場合（証明は出来ないだろうが）おまえはまた同じ事を繰り返すつもりなんだな...猫吉。
やるだけやるのならやってみるのもいいが、おまえのその一連の行動やレスは、果たしてスレを見るものに対しどう映る？
愛護の中の愛護がスレを守る為にやっているのか、それとも単に自尊心の強い人間が自分に意を唱える者を叩こうとしているのか...。
まだやるなら、ここからは俺も入らせてもらう。
猫吉のレスが必要な訳でもないレス打ちをしていくつもりだ。
スレを見た人間が、果たしてここが動物虐待反対を訴えるに相応しい場所か、自分自身で判断してもらう為にもな。
164:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 17:16:41 aD6GV/YD
>>153
ごめんなさい、見落としてました
猫吉が必要であると言い、また他の方の賛同も得られるならお願いいたします
>>154
じゃあ申しましょう。>>88、>>92でのあなたにとって愛護とは何か、
祭り騒ぎがしたいだけなのか、という質問は華麗にスルーされてますからね
高柳の呼びかけでVIP板で大活躍されていた際、あなたが書いたレスにより
猫に対する考え方の一部を知りました
「猫は思ったより気持ちを伝える事がうまい、うちの猫はカリカリを噛まない時
俺がちゃんと噛みなさいというと言うことを聞く」等です
>>153であげられた件で、上からの物言いに不快に思ったと同時に
猫に対しての考えもまた不愉快でした
猫があなたが望んだような反応をしなかった場合、あなたは果たして
どこまで許容する事ができるのだろうか疑問に感じました。
もっと言えば、弱者すなわち動物または女性や子供に対しての姿勢に不安を感じ、ある種、
動物虐待者に通じる面を持っているのではないか、との考えを持つに至りました
165:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 17:19:11 aD6GV/YD
>>162
ありがとう、違います
自治スレ(重複スレ)以降です
166:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/13 17:21:47 yJCH9tjm
出典を予め示しておきますね。
スレ12で傍聴報告をしてくださった方のレスは>>126が便利です。
【松原潤を】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ12【忘れるな】
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
【松原潤を】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ15【忘れるな】
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
167:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 17:28:00 aD6GV/YD
>>163
スレ汚しという事について、
私がすみません嘘ついてました、スレ12での傍聴報告は自分ではないし
わたしが今日書いた傍聴記録も間違ってました、と書けば猫吉は気が済んで
とりあえずスレは落ち着くんでしょ？(共犯者云々に関しては個々の住人が考えるとして)
スレとしてその方がいいならこちらはそれでも構わないし(レスはやめて
姿を消すだけだけど)猫吉またはスレの在り方について話合っていくなら、
とりあえずauや他の方々に引き継いで去りますが。どうしましょう？
168:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 17:29:06 4hFNtox6
>>164
これですね？
339 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/24(土) 22:44:38 ID:sc2ehJhA
ちょwwww
vipの猫吉の発言に悪寒。目糞鼻糞を(ry
一般的な性格の猫だったらどーなるんだ
98 ： デスラー(アイダホ州)：2007/03/23(金) 10:45:30.83 ID:AJzA6wT5P
飼うまで分からなかったが猫は感情が豊かだからね。
結構言葉も理解するし、何をしてほしいか伝えるのがうまい。
うちの猫はお座りしてというと座るし、
カリカリにがっついているとき噛みなさいというと、すぐに音をたてて噛む。
飼いながら虐待し、次々に獲物を漁っていた高柳政男がおぞましいよ。
なつかれた後に裏切るのも嗜虐欲を満たす快感を倍増させていたんだろう。
169:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 17:36:01 aD6GV/YD
>>168
あっ、それですね！ありがとう
339に感動(爆)
170:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 17:45:42 SpLIeCsI
>>167
猫吉にとってやっかいな存在ってのは、本当はスレにとって必要な存在である場合が多い。
俺は別としてもな。
ただ猫吉にとって邪魔な存在だけって場合が多い。
あなたが去る事で、猫吉にとってのみ有益な部分はあるだろうが、スレにとって有益な事など皆無だ。
自分個人の判断だけで、スレの敵とも思わせるレスをする猫吉に躍らされなければいい。
あなたの訴えは間違っちゃいない。
俺に対してはスルーばかりの猫吉が、人にスルーとか言う時点で自己主張ばかりなのには気付くだろ？
171:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 17:52:22 aD6GV/YD
>>146
＞なお、傍聴報告をした方はその後高柳に関してほとんど発言されていないと思っています。
自分が原因であるとは思わないわけね。理由は>>150の後半部分に有るとおり
松原の二の舞になってはいけないと思い、他の人はどうであれ、
自分は判決が出るまで公判内容について書かないつもりでいました。
(結局第１，２回とも、傍聴したとスレで名乗りを上げたのは自分だけだった訳ですが)
スレ趣旨にとって役に立つ事があれば落ち着いてから書こうと思ってはいました。
第一回公判の報告後t-com氏とレスのやり取りをし、t-com氏が高柳について
簡単な考察を述べたあと「もうちょっと事実関係がわかってから書いてみたい」
とレスしていた事もありましたし(それに対し、裁判を傍聴しましたが
確かにそんな感じがありましたというようなレスを返しています)
しかし、第二回公判は猫吉の知人も傍聴したらしい、そして重い内容が出てきた、
スレ主は>>150後半部分に記したような言動をしているので真剣に考えない人にまで
知らせたくない、2，3ヶ月すれば公判記録は誰でも読めるから自分は報告しない、という事です。
172:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 18:14:36 aD6GV/YD
>>170
去ってしまった人では例えば笑い男とか、奉納掛け軸の件があったスレで
猫吉のやり方に抗議してスレ住人に散々嘲笑されて追い出されてしまった人
(一人称が僕だった)とかね、必要だったね
私が傍聴報告をしたと証明する手段は無いし、そんな事はどうでもいい事で
スレにとって役立つかもしれないのは>>129のレスくらいでしょうか
そもそも自分が傍聴したかどうかは、例えば書記はかなりの別嬪さんだったとか
メモ(RHODIAのブロックメモ一冊に及んだよ)を見ると、第二回ではかなり大きな字で
「Tの廷吏はイネムリ！！」と書いてあるんだけど他に傍聴した人がいなければどうしようもない(笑)
173:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 18:32:41 a2/pcFkE
松ｼﾞｭﾝ(笑)
174:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 18:36:56 SpLIeCsI
>>172
まあ、実際に分かってると思うが...。
猫吉は自分の意見に添った内容や、同意見の場合に関して非常に友好的。
ところがだ、自身には理解出来ないレスや意見、反論がくるとみるやその態度は豹変する。
それはあなたもわかったろ？
傍聴報告の時は体の心配までした奴が、今は厄介だと言い放つ。
俺にしても同じ。
猫吉の言う事になるほどと思っていた時は何もなく、意見しだしてからは荒らし呼ばわりだ。
それは、不惑sage、笑い男、僕とか言ってた奴も同じ。
もっとも、この人達は最初から意を称えていたから、仲が良い瞬間などなかったかもなＷ
人に何かを訴え、人に何かを頼む側が、排他的で利己主義では話にならない。
認めてしまうのが怖いんだろうよ猫吉は。
認める事が崩壊するとしか思えない奴だろうからな。
175:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 18:49:12 5qLmY5TG
つーか、猫吉に排他的であるなと望むなら、あんたらもそうした猫吉を受け入れてやれ。
176:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 18:53:25 SpLIeCsI
>>175
>>174のレスの後半部分読んだのか？
読んでなおそのレスなのか？
177:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 18:58:07 5qLmY5TG
そうだ。受け入れる、というのは批判するな、ということではない。
それに拘泥するなということだ。
このスレの趣旨を優先しろよ。
178:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 19:06:26 SpLIeCsI
>>177
スレ趣旨を知っていてなおそれか？
スレの顔が排他的で、なおかつ利己的なのが何かを訴えていくうえでどれくらいの障害になるか分かっているのか？
批判は個人が違うと思ったことに対してやればいい。
だが、それに対しスレ全体の敵だとみなした物の言い方は愚劣極まりない。
こういった部分はスレに頼る割に、スレ住民すら虐待者扱し、アテントの身内が来ているとか言い放つ。
長くスレにいなければ気付かない部分も多いし、猫吉の一面しか知らずに話をするのもまた違う。
不当な扱いを受けた奴らがいるのもまた事実。
猫吉にそれすら受け入れる用意がないのはなぜかわかるかい？
179:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/13 19:13:20 yJCH9tjm
ａｕ、これから>>138について始めたい。
レスの引用が長いので、以上で終わりですと言うまで反応を控えてもらえないだろうか。
ａｕにしても「必死だなｗｗ」と受け取る人が出るのは本意じゃないと思うけど、どう？
180:ID:aD6GV/YD
07/08/13 19:15:07 aD6GV/YD
>>172でのアンカミス
スレにとって役立つかもしれないのは>>129のレスくらいでしょうか
× 129
○ >>139 です、訂正します
気になったのはこれ
>>150後半の部分に対して猫吉からの>>151のレス(最初の２行)
これだと、幾度か繰り返したように単に祭りがしたいだけと思ってしまう
自分はこのスレ趣旨について、ほぼテンプレ通りだと考えている
犯人像や背景を知る事で次の事件が起きないようにしたい
動物虐待事件が起こり、犯人が逮捕されてから騒ぎ立てたいだけなら目的が違う
>>150-151で、猫吉流に深読みするなら、高柳が再犯してくれていた方が
猫吉にとってはいいのではと感じたよ
>>156の
＞しかし俺はこの人物が、再犯追及の活動をしていく上でとても厄介な存在になると思っていて、
これもさっぱりわからない
181:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 19:15:59 5qLmY5TG
だから、そうした未熟さは、注意するかスルーすればいいだけの話。
いつまでも個人批判でスレを汚すな。
このスレにいるからには目的があるんだろうから、猫吉とは別にこのスレを
進行させていけよ。
猫吉を批判するためにこのスレに留まっているわけじゃないんだろ？
182:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 19:20:53 SpLIeCsI
必死...。
俺は必死だよ。
このスレが愛誤の温床になるのは避けたいからな。
たが、他でもない猫吉が、他者に対しまともな意見をするというなら、現時点の俺はレスを控える用意はあるよ。
はじめな。
183:ID:aD6GV/YD
07/08/13 19:22:20 aD6GV/YD
>>179
>>138にこだわる理由は何？
このレスは、私がスレ12での傍聴報告をしたかどうかにしか触れていない
それがスレにとって有益なら、それを説明してからにして下さい
単に、私が嘘をついているというあなたの推理だか理論だかを
ひねくり出したいだけならもうやめましょう。
あなたがいかに自分に楯突いた人間に対してネチっこいかという
証明にしかならんでしょ
184:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 19:25:13 SpLIeCsI
>>181
言いたいことは分かったが、それでもあなたのレスについてレスしざるを得ない。
今は猫吉のレスを静観すると言ったからやめておく。
後回しになる非礼は詫びておくよ。
185:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 19:26:09 5qLmY5TG
>>182
「愛誤」という言葉を使っている時点で、あんたの正体が見えた気がする。
さようなら。
186:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 19:30:46 4hFNtox6
いや、愛誤という言葉は比較的どこでも使われますよ
動物虐待反対を訴えるサイトや掲示板でも
187:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/13 19:39:25 yJCH9tjm
問題の人物が実際に傍聴したかどうかを問題にしているのではない。
問題の人物本人の下のレスにある通り、スレ12で傍聴の報告をした人物と誤認させるように
振る舞って＝騙ってきたのなら、スレ15でのこの人物のレスは全く評価の違うものになる。
なぜなら、スレ12で傍聴の報告をしてくださった方は、非の打ちどころのない愛護として、
スレ内でも、スレの外でも高い評価をされているからだ。
それは、紹介した>>126だけでなくlovenekoさんのブログでも紹介されていることから解る。
>>127
> >>126
> えー、私がスレ12でその傍聴報告をした者なんだけども…
> >>110でスレ15でのやり取りをあげたし、>>88では前回、スレ15と同様に
> 別スレへの誘導をしたからわかってくれてるかと思ってた
188:ID:aD6GV/YD
07/08/13 19:44:44 aD6GV/YD
>>183の訂正
>>182で、呼びかけられた相手であるauが許可されているからどうぞ
ただ、スレにとって必要だという目的は教えて下さい
他の方からストップがかかったらやめて下さいね
スレ12で傍聴報告した人間は私ではないとあなたが判断された理由は、
単に私があなたに対し物申したからだけなのでは？
189:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/13 19:45:14 yJCH9tjm
申し訳ない、始めますね。
スレ12で傍聴の報告をしてくださった方のレスの中から、特に
【この方の立場や心情がよく表れているもの】
を抽出します。
まずはこれ。
738 :わんにゃん＠名無しさん :2007/03/16(金) 21:48:04 ID:YMWD3JG0
（前半略）
嘆願書の扱いについて報告。検察官に取り上げられたのは2回。
１．本人確認・起訴状の読み上げ等の後、検察官の起訴事実について冒頭
『本件について高柳被告への厳罰を求める嘆願書がここにあります』
8,149名の嘆願書を提示(検察官卓上に３つの山と積み上げられている)
弁護人から異議あり(何と言ったかは聞き取れず)
裁判官『そういう文書の存在があるという程度で扱います』
２．検察官起訴事実の最後、証拠品としての爪切りの提示の後、
再度『約8,194名の高柳被告に厳罰を求める嘆願書がここにあります。
検察人からの立証は以上となります』
(私見だが検察側にとって大変有益との印象。嘆願書を出してくれた方に感謝)
23日は被告人への質問と検察官、弁護人からの最終意見でこの日に判決が出るかは判らない。
物理的に傍聴が可能な方はぜひ行って欲しい。今日の人数(30名未満)は少ない。
整理券交付までが寒く風邪っぽいので寝ます、申し訳ない。
これは要報告という事があればレスどうぞ。
他に傍聴された方おられれば補完お願いします。
猫吉注：
【(私見だが検察側にとって大変有益との印象。嘆願書を出してくれた方に感謝)】に注目！
190:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 19:46:16 5qLmY5TG
「愛護」という言葉には思い上がりがあるし、「愛誤」に於いては何を言わんや、
そうして他を批判する奴は、自分が愛の「正大師」だとでも思ってるのかね、
191:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/13 19:49:53 yJCH9tjm
スレ12で傍聴の報告をしてくださった方のレスの中から、特に
【この方の立場や心情がよく表れているもの】
を抽出します。の続き
794 :わんにゃん＠名無しさん :2007/03/17(土) 02:22:19 ID:WDDrD5pu
（前半略）
ちょっと書いていいですか。
23日の傍聴は本当にお願いしたい。
今回の傍聴人(30名未満)は横浜の愛護団体の婦人と思われる人がほとんどだった。
報道席が半数以上埋まったのは予想外だったが、抽選とならなかったのには落胆。
世間の注目度としてはもちろん、
民事ではあるが、傍聴数が多い某センター動物病院の公判での例を挙げると
原告側弁護士の意見では裁判官が例外的に緊張し質問も多いとの事。
物理的に可能でも精神面で迷いがある方は、松原潤の当時の実況スレを読める人なら大丈夫ではないだろうか。自分は未だ読めんけんが。
23日は被告人質問があり突っ込んだ内容が予想されますが、どうかお願い致します。
そして嘆願書を送って下さった方、ご署名下さった方。
あなたが書いた署名は検察官の卓上にありました。
本当にありがとうございました。
猫吉注：
【抽選とならなかったのには落胆。】
【そして嘆願書を送って下さった方、ご署名下さった方。
あなたが書いた署名は検察官の卓上にありました。
本当にありがとうございました。】
に注目！
192:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/13 19:53:53 yJCH9tjm
この日、常連の住人ではないと思われる人が問題提起をするレスが入った。
560 :わんにゃん＠名無しさん :2007/05/12(土) 22:13:48 ID:ZY5fsCOE
嘆願書は判決にどの程度の影響を与えるものなのでしょうか？
日本の裁判は自由心象主義なので裁判官に当事者や第三者の感情を訴えることが重要だと聞いたのですが。
署名なんて無駄だと水を差す動物嫌いな人がいるのですが、効果があることを証明する論拠ってあるんでしょうか？
高柳の件は公判のときに署名の束を机に置いて「これが厳罰を求める署名です」と
被告に見せ付けたそうですが、
これも「単なる演出。世間が騒ぐからガス抜きのために逮捕しただけ」と虐待犯を擁護するような発言をする非道な野郎がいます。
「世間に与える影響が大きい」とか判決文に必ず文言がつけられると思うのですが、
これは署名を斟酌していることの証左にはならないでしょうか。
で、高柳を救う会とかいう高柳の免罪減刑を求める署名も集まったらしく、
担当者は「ここは犯罪者を取り締まる場所だから見ない」と一蹴したらしいのですが、
「無罪を主張する」という嘆願も法律的にはありなのでしょうか。
「減刑を主張する」のはありだと思うけど、
当該行為が犯罪行為に該当するか否かは法律で決められていることであって、
一般人の感情に左右されることではないですよね？
昭和４０年代に実の娘を姦淫し暴行軟禁した男性が娘に殺害されるという事件が起こり、
当時の法律では尊属殺は無期懲役か死刑どちらかしか処罰の方法はなかった。
尊属殺重罰規定に対する違憲判決が出て、
彼女は数年の懲役で済んだとかいう話があった。
彼女に対する同情と酌量を求める意見が殺到したらしいが、
これがあったから違憲か否か検討する作業が行われた・違憲判決が出たというわけではありませんよね。
561 :わんにゃん＠名無しさん :2007/05/12(土) 22:27:26 ID:pVltlMka
このスレにも居ましたよ。
嘆願書を『ゴミ』扱いしてた輩がね。
193:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/13 19:56:01 yJCH9tjm
レスがどんどんつく。
562 :わんにゃん＠名無しさん :2007/05/12(土) 23:12:15 ID:oFlmd01J
>>560
嘆願書の影響に関しては、高柳の件でこのスレで散々話題に出た
【松原潤を】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ12【忘れるな】
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
563 :わんにゃん＠名無しさん :2007/05/12(土) 23:43:52 ID:ZY5fsCOE
ごめんなさい落ちてるから読めない・・
できれば簡単に教えていただけると、
これでレスなかったら諦めます。
564 :わんにゃん＠名無しさん :2007/05/12(土) 23:55:27 ID:gqol7b7n
高柳を救う会なんかあるんだ？
法学板か裁判・司法板のが欲しいレスもらえると思いますが。
尊属殺法定刑違憲事件は
URLﾘﾝｸ(www.alpha-net.ne.jp)
裁判官も人の子
565 :わんにゃん＠名無しさん :2007/05/13(日) 00:01:20 ID:9MOYisGW
>>560
> で、高柳を救う会とかいう高柳の免罪減刑を求める署名も集まったらしく、
ソースよろ
194:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/13 19:59:15 yJCH9tjm
問題提起した人物が「読めない」とレスしたことで、過去レスを貼った人が出る。
566 :わんにゃん＠名無しさん :2007/05/13(日) 00:02:02 ID:R53fERBS
186 名前：猫吉 ◆hBZQ3/fkVE [] 投稿日：2007/03/06(火) 21:46:43 ID:Da6I+0AS
>>182-183
念を押しておくね。
厳罰嘆願書はまさに当の事件の判決に対して影響力があるんだよ。
表向きは、裁判官は自己の良心に従い、憲法と法律にしか拘束されないとされているけれどもね。
なぜなら、日本の刑法（と刑事特別法）では、
（懲役の期間・執行猶予を付けるかどうかなど）量刑に幅を持たせているから。
動物の愛護及び管理に関する法律の罰則規定で言えば、リアル動物虐待に当たる犯罪の
罰則は、
１年以下の懲役または１００万円以下の罰金に処す。
としか定められていないのであり、
このかなり幅のある罰のうち、
【当該事件の被告人に対してどの程度の罰を判決として言い渡すか】
は、ひとえに裁判官にかかっている。
俺たちが呼び掛けている厳罰嘆願書は、この、
【裁判官にまかせられた量刑の裁量部分】
で最高の刑罰を選択してもらえることを願って働き掛けているものだ。
そして、考えてみてほしい。
現実のリアル動物虐待事犯で、最高刑が求刑され、札幌フレブル事件のように、
相場通り求刑の８掛けなどではなく、求刑通りの判決が下されるようになれば、
動物愛護法の罰則規定が、犯した罪に比べて軽過ぎると社会に問う足掛かりになる、
そう思えるではないか。
少なくとも俺は、そう信じて厳罰嘆願書の送付を呼び掛けている。
195:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/13 20:01:23 yJCH9tjm
レスは快調に続く。
567 :わんにゃん＠名無しさん :sage :2007/05/13(日) 00:16:43 ID:GpEMCts+
俺もよその猫や野良猫が屋内に侵入してきて
ペットのイグアナやハムスター殺そうとしはじめたら
一撃で害獣が動けなくなる力で思いっきり蹴り飛ばしますけどね。
死のうが知りませんｗ
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
568 :わんにゃん＠名無しさん :2007/05/13(日) 00:42:18 ID:jhwHfZg9
高柳を救う会については、
mixiの「動物虐待遺棄防止」コミュの高柳のスレッドで、
専門的に動物愛護に関わっている方の書き込みがありました。
その方自身が見聞したかどうかはわかりません。
googleで「高柳を救う」とかで検索かけてもひっかかります。
本当かどうかは私もわかりませんが、
法律的にはこういう嘆願も受理されるんでしょうか？
減刑を求める嘆願は家族か親類じゃないと大事に扱われないと聞いたことあるんですけど。
>>567
リンク先まだ見てないけど、
多分それ書き込んでるの、猫が嫌いな人たちが集まるコミュニティの、
爬虫類が好きで野良猫は全部死んでしまえとか言ってる男じゃない？
動物愛護コミュ見てる人からメッセージ来て、
そいつ「猫の餌やり小屋を破壊しよう」とかいうトピック立ててて、
2chでも同じような書き込みがあったけど、mixiでも同じ活動してんのか、と嘲笑されてたっけ。
このスレも見てたりしてな。
569 :わんにゃん＠名無しさん :2007/05/13(日) 01:04:59 ID:XcFEMoKz
>>568
そいつは自分の事を
環境右翼とかなんたら言ってるアホだろｗｗ
バカはほっとくのが一番
196:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/13 20:05:41 yJCH9tjm
ここで問題の人物がチョンボする。
話題を換える直前に、厳罰嘆願書について否定的な印象操作をする。
570 :わんにゃん＠名無しさん :2007/05/13(日) 01:36:03 ID:AqVG3OJj
>>568
色々キーワード変えて検索かけても出ないんですが？探し方がまずいんだと思うので
良かったら教えて下さい。
嘆願書に関してご質問の件、そっち方面の板で聞かれた方が話が早いと思いますよ。
厳罰を求める方でも今までの動物虐待事件で裁判官に受理された事は無いのでは。
567の例がどんなバカか分からないけど、イグアナはちゃんと飼えば犬猫並みに可愛いらしいし、
板違いの動物にペットを殺され精神的に虐待した事があるので、あくまで仮定の話で
そこまでしてやりたいという気持ちは分からなくもない。実行に移すなら全然別だけど。
3回目は本気で頭に来てたんでスカっとしなかったと言えば嘘ですが、
やっぱり怪我までさせたら可哀想なんでそれはできませんでしたね。
猫吉注：
【厳罰を求める方でも今までの動物虐待事件で裁判官に受理された事は無いのでは。】
に注目！
571 :わんにゃん＠名無しさん :2007/05/13(日) 01:40:17 ID:HfS9OyF0
受動喫煙にさらされている飼いネコでは、
リンパ腫が2.4倍になるというマサチューセッツ大学の報告もあります。
飼い主の喫煙行為は、ペットの喉 呼吸障害 心臓病
肺がん等の主な 原因といわれています。
同室での喫煙期間が長いほどペットは
重病となります。
一度病気が起こると、わづかな煙でも
呼吸困難、咳などの発病が起こり、
十分な治療効果を得る事が出来ないそうです
また、一時的に小康状態となっても
既に完治する事は不可能です
コレを境に重度の生涯病となるそうです。
197:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/13 20:09:22 yJCH9tjm
続き。
572 :わんにゃん＠名無しさん :2007/05/13(日) 01:52:38 ID:AqVG3OJj
あながちスレ違いではないと自己判断して続けさせてもらいますが(スレ違いでしたらすみません)
いくら可愛がっていたペットを殺されたとしても、実際に動物を叩いたりやましてそれ以上は
なかなかできないものだと思うんだけど。とすると、○○の犯罪動機
(>>518の○○：「ネコは小動物に危害を加える害獣。ぼくの正義感でネコを殺した」)
は、最初から虐待嗜好があったのではと考えてる。
友人にアスペに詳しい人がいて(みんな大好き看護士さん)、話を聞くと、
アスペの症状からあの行為に至ったというのは納得できないものがあった。
猫吉注：
実名を伏せ○○としました
真夜中で出てくるはずのない俺が登場、>>570は絶対に見過ごせないのでレス。
573 :猫吉 ◆hBZQ3/fkVE :2007/05/13(日) 01:59:04 ID:0Wv2ORdy
>>563
スレ12のキャッシュです。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)&date=20070320165523
厳罰嘆願書が当該判決に実際に影響したかどうかは裁判官の内心の問題であって、
判決と裁判官自身の言葉から推し量るしかありません。
しかしながら厳罰嘆願書は検察側の証拠として採用されています。松原潤の事件が有名です。
詳しくは3/6から3/7にかけてをご覧ください。
3/6は>>144からで、>>220からは違う話題になっています。
198:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/13 20:11:42 yJCH9tjm
気づいた問題の人物が>>577で慌てて訂正。時既に遅し。
574 :わんにゃん＠名無しさん :2007/05/13(日) 02:33:59 ID:jhwHfZg9
>>570
googleで「高柳を救う」と打つと出ます。
またmixiの動物虐待遺棄防止コミュの高柳のトピックにも書き込みあります。
真偽はわかりません。
575 :わんにゃん＠名無しさん :2007/05/13(日) 02:55:27 ID:zEzf9jFx
>>574
ありがとうございます。
ブラウザが悪かったようで、googleのトップから検索したら出ました。
個人のブログが1件だけヒットしましたが、これでしょうか。
mixiは以前友人から招待を受けたのですが、参加していませんので
これだけしか材料が無いのですが、仰る通り真偽のほどがつかみにくい内容ですね。
実在するならば、裁判の公平を図るために弁護側にも存在が明かされて
弁護人が利用するのではと考えたのですが、法律には無知に等しいもので
憶測の域を出ずすみません。
576 :わんにゃん＠名無しさん :2007/05/13(日) 02:57:45 ID:jhwHfZg9
書かれてあるとおり、
「ここは犯罪者を取り締まる場所だから見ないよ」と一蹴されたそうだから、
仮に検察への提出を警察など経由で求めたとしても、
あまりに良識に反する署名だからということで受理されなかったんでしょう。
577 :わんにゃん＠名無しさん :2007/05/13(日) 03:11:00 ID:RsVx+Ubs
>>573
>>570のレスについて、誤解を受けるといけないので書きますが、嘆願書を否定している訳では
決してありませんし、>>573のご意見には同意です。
>>556についてレスが必要なら、よろしければ誘導させて頂いたスレで話しませんか？
今夜は用事がたんまりあるのでそちらをこなしながらそのスレに行けます。
明日は、午前中は10時から1時間くらい、後は夜なら時間を作ります。
199:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/13 20:13:22 yJCH9tjm
以上です。
下のレスは以上の点から俺があなたの膨大なレスにくだした最終的な評価でした。
588 :猫吉 ◆hBZQ3/fkVE :2007/05/13(日) 10:40:14 ID:0Wv2ORdy
まさに読解力のつくスレ（笑
540 :猫吉 ◆hBZQ3/fkVE :2007/05/11(金) 12:54:10 ID:AowYR40b
「愛護初心者のための読解力のつくスレ」には少し説明が必要でしょうか。
愛護活動には、それに反感を持つ勢力からの妨害や攻撃、嫌がらせといったものが絶えません。
ネットでの活動も例外ではありません。
彼らは相当な情熱を持ってそうした行動を日々行っているようです。
あたかもGKのようなネット上での世論工作までしている輩がいます。
そのせめぎ合いが観察できる、このスレはそうした側面がある。
そのような意味で遣っているフレーズです。
200:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 20:13:34 5qLmY5TG
そういう、変な詮索はやめようよ。
201:ID:aD6GV/YD
07/08/13 20:37:27 aD6GV/YD
まずはこれだけ。
報告にはあえて書きませんでしたが、嘆願書は裁判官に受理されてはいません
第一回公判で検察側が8,149名の嘆願書を提示、
弁護人が異議を唱える、
裁判官はそういう文書の存在という程度で採用、
公判最後に裁判官が卓上の嘆願書について再度言及し「検察官よりの立証は
以上となります」
弁護人、検察から特に無しで次回公判日時の確認、説明、閉廷
あなたはご自分が何をしたかわかっていらっしゃらないようですが、
嘆願書が裁判官に受理されなかった事を明らかにして、
もし今後同様な事件が起きてしまった場合、嘆願書に署名してくれる人が
減ってしまったらどうするんですか？
更に、確認すればわかる事ですが、lovenekoさんやあなたが提示したブログには
私の報告への賛辞はありませんよ
おそらく、単に情報を収集しやすく、また書き込みに対しての著作権を放棄する
２ちゃんだから採用したのでしょう
自分を通すためならスレの趣旨に通じる重要な事も無視し、
他の人まで自分に同意したように書き立てるあなたは最低です
それとも私が疑問に感じていた通り、動物虐待事件をだしに騒ぎ立てたいだけ、
そして動物愛護を唱える自分に酔っているだけですか？
202:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 20:42:05 NJNvVF6W
終わった？
>>199
妨害や工作と思われる書き込みはないね。
詮索というか既に妄想の域に達している。
203:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 20:42:34 SpLIeCsI
終わったようだな。
>>181
未熟さは注意するかスルー...。
これにはさすがに苦笑いだ。
まず、猫吉はめったに注意は聞かない。
特に俺からの場合はね。
さらにスルーは出来ない。
間違いを指摘するのにスルーではなんの為にもならないからだ。
さらに、猫吉が進めようとする方向以外にスレを持っていこうとした場合、または意図しなくともそうなった場合に猫吉がどんな反応をするか知っているのか？
俺はスレが好ましい状況において、批判のレスはしていない。
高柳再犯？
のレスが始まっても、しばらくは静観していた。
それと...これはあなたのような人間には酷く聞こえるかもしれないが...。
愛誤という言葉を使っただけで相手の正体がわかるというのなら、あなたはその程度の情報だけで相手を決め付けることしか出来ない人間だということだよ。
相手を推し量るのに材料が足りていない時点での結論は、あなた自身の思考範囲や思慮を小さくしてしまう。
もっとも、さよならは構わないよ。
204:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 20:51:30 qoV3JdAn
>>202
いや、あるかも知れない。見ていないが。
しかし、そんな詮索をするスレではないだろう。
205:ID:aD6GV/YD
07/08/13 21:05:27 aD6GV/YD
あなたは傍聴報告には非の打ち所が無い愛護精神が表れているから
私とは一致しないと主張されているようですが、あなたにとって愛護とは何ですか？
私は愛護ではありません。直接間接的に個人でまさに血を吐くような思いで
いわゆる愛護活動をしている人を知っているからです。その人に比べたら
とても自分を愛護などと言えません。その意味では、わたしにとって
あなたもまた動物愛護家とは映りません
しかし動物虐待事件に対し署名を募る、また他に現実の生活において
何らかの行動を起こしたら愛護だというなら、あなたもわたしも愛護でしょう
自分が共に暮らしている動物を最期まで自分にできる最大の努力をして
愛し護るというなら私も愛護と言えるでしょう
野良猫を保護し、治療等を受けさせた事があれば愛護だというならそうです
犬猫、動物人間問わず虐待は絶対に反対です。傍聴報告にも書きましたがこげんたの生前の
写真は一枚目しかいまだに見ていませんし、栗田の事件も同様です
以上の事から動物愛護の精神を持つ者の一人としてあなたに申し上げますが、
単に事件や犯人を祭り上げて騒ぎたいだけならやめて下さい。
真剣に動物虐待に心を痛め、反対する人が今後あなたに意見を唱える事があっても
荒らし・虐待者(または寄る者)として排除するような事はもう決してしないで下さい
あなたが提示したレスにあった、家に侵入してわたしが可愛がっていた
ジャービルを食べてしまった青大将は水槽に閉じ込めて水槽を叩いたり
揺すったりして精神的虐待を与えた後で山に逃がしましたが、
あなたは横っ面をはたいてやりたいです
206:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 21:10:05 NvPVmPLb
>>199
＞下のレスは以上の点から俺があなたの膨大なレスにくだした最終的な評価でした。
猫吉のそのまさに読解力のつくスレ（笑のレスは
高柳の病状についてそれまで思わせぶり発言をしてたmixi住人と思われる人物のヘマに対するレスだと思ってた。
思わせぶりな発言してたけど最後に撤回
586 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/05/13(日) 09:58:01 ID:jhwHfZg9
伝聞なので確証はありません。
思わせぶりな発言してすみません。
でも仮にその病気だったとしてだから虐待したという必然性はないはずです。
その直後だったから（間に花見沢らしき人物のレス）
207:ID:aD6GV/YD
07/08/13 21:12:38 aD6GV/YD
>>201で重大なミスがありました。訂正します
＞公判最後に裁判官が卓上の嘆願書について再度言及し「検察官よりの立証は
＞以上となります」
× 裁判官が卓上の
○ 検察官が卓上の
208:ID:aD6GV/YD
07/08/13 21:21:15 aD6GV/YD
>>206
わたしも自分宛へのレスだと今知った
スレ15で猫吉の「虹の橋」についての間違いと、高柳逮捕に尽力された愛護団体を
「横浜のおばちゃん呼ばわりで揶揄」した事を自分が指摘したから、
きっと臨界点超えちゃったんだね。
>猫吉
いつか落ち着いたら、今日の私のレスを抽出して精読してみて下さい
そして自分のレスも読み返してみて。
209:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 21:24:15 BgXK6qbv
>>206
流れからするとそう自然に受け止められるわな
210:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 23:53:04 BBb1QLSF
>>201
ﾜﾛﾀｗそれ受理されてるだろｗ
211:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 23:59:51 oozHWNmt
出してほしくないのかな
212:わんにゃん＠名無しさん
07/08/14 00:15:41 oPOAGPWn
まあとにかく、ドシドシ出そうぜ。嘆願書。
213:わんにゃん＠名無しさん
07/08/14 00:56:17 KDb97fAb
まぁ、それが結論だな。
214:わんにゃん＠名無しさん
07/08/14 13:07:52 scW/pKNx
auの友達の高柳を虐待しないで。
215:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/14 13:32:22 x/bD83TM
>>206
朝起きてすぐに前日の土曜日からのレスを読み返してしみじみ実感したレス。
216:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/14 13:51:04 x/bD83TM
>>88と>>92への反論として、前スレで書いたことを確認しておきたい。
838 :猫吉 ◆hBZQ3/fkVE :2007/08/05(日) 19:21:18 ID:80YbljBK
>>833
> でも猫吉っては横浜アニマルファミリーと密接だったんだ？
→密接な訳ではありません。
前回のときは俺の勇み足が多々あって批判を受けた部分があって、高柳の判決のだいぶ後にgdgdした。
そうした俺の不徳に起因する要らぬgdgdを避けるため、今回は腰を入れて横浜アニマルファミリーさんと連携しようと。
VIPで有志が立ち上げてくれた高柳政男の実刑判決を実現するためのまとめサイトを、
横浜アニマルファミリーさんが直リンクしてくれたお礼かたがた電話しました。
保土ヶ谷警察署への働き掛けを呼び掛けていく活動は、
「現時点で何かお役に立てることはないでしょうか？」
という問い掛けに対して、野中さん直々に要請されたものです。
猫吉注：働き掛けをしていくのは①保土ヶ谷警察署だけでなく、
②南警察署と③神奈川県警本部を加えた３ヶ所に変わりました。
217:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/14 14:11:22 x/bD83TM
>>92
→警察から聞き出せるはずがないという思い込みだけで書いていますね。
俺は現実に保土ヶ谷警察署の担当官と15分弱話したし、彼の失言を突破口にいろいろ聞き出せましたよ。
あと、重要なのは事実に通じていたことです。相手の嘘や誤魔化しをくずしていく。
相手は苦しくなり、少しずつ譲歩する。
駆け引きをする上で事実や法律にある程度通じていることは強みです。
書けない情報もまだまだありますから。
話を始めた当初と話の終盤では口調も態度も全く違いました。ある程度本当のことを聞けたなという印象を持ちました。
勿論、捜査情報そのものを聞いたりしていませんよ。そうなら答えてもらえるはずがありません。
同じ回答を、別の質問で訊いたのです。
218:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/14 14:20:32 x/bD83TM
さて、具体的な方針を決めていきませんか。
大きく分けて、
Ⅰ 捜査に力を入れてくださいと先の警察３ヶ所に郵便・電話・メールでお願いする
Ⅱ 生活保護不正受給の告発
Ⅲ 上の２つをマスコミにメールしてどちらかでも問題にしてもらう
レスしてくれた人の提案で他に何かありましたか、洩れていたら指摘お願いします。
219:わんにゃん＠名無しさん
07/08/14 14:35:59 QHJjkvDE
赤ちゃん、幼児を虐待する
この人たちは、犬猫も虐待すると思う
ｽﾚﾘﾝｸ(wmotenai板)
220:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/14 14:47:57 x/bD83TM
>>20-23のFAX中の５ヶ月の♀(Ｃ)＝高柳政男の魔の手から生還した最強猫は、
ペットショップに戻されて間もなく無事に飼い主さんと廻り会えたそうです。
本物の最強猫のサヨナラホームランを祝福したい。
221:わんにゃん＠名無しさん
07/08/14 15:03:09 NPuPGA1L
>218
その三つでいいんじゃないの。
どれか一つに絞る必要もないでしょう。
222:わんにゃん＠名無しさん
07/08/14 15:26:17 9wZrE9uE
〉220
最強猫とかサヨナラホームランとか、
引いてしまうノリだな。なんか、
ふざけているみたいだよ。
223:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/14 15:40:58 x/bD83TM
>>218
レス乙です。じゃあ、それぞれを具体化していきましょう。
224:わんにゃん＠名無しさん
07/08/14 15:43:42 W3+qOM9c
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
225:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/14 15:50:15 x/bD83TM
>>222
気分を害したなら申し訳なかったです。ふざけているなどとはとんでもない。
この猫は他の猫たちと違って成長していた。気性もしっかりしていた。
高柳も難儀したらしく、返品しに来店した時に手に包帯をしていたそうです。
自らの力で死の淵から這上がり生還したＣ猫を心から称えたい気持ちで書きました。
226:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/14 15:52:31 x/bD83TM
>>223は>>221に宛てたレスでした。自己レス宛てになっていた。
227:わんにゃん＠名無しさん
07/08/14 16:27:43 H/RV66qu
>>223
たった一人自分の意見の了解がとれればそれでいいのか？
だったら聞くなよ。
そんなもの話にもならん。
228:わんにゃん＠名無しさん
07/08/14 16:32:10 NpLLB724
他の案がないじゃん。
不満なら提案しろよ。
229:わんにゃん＠名無しさん
07/08/14 17:10:11 H/RV66qu
>>228
なんでそんなに理解できないんだろうな？
俺が不満があるのは案件に対してか？
住人に意見を求めたにもかかわらず、たった一人の同意だけで満足するならば、同意を求める必要などないって事だ。
230:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/14 17:18:37 x/bD83TM
>>218のⅠ、について
共犯者と疑われる人物も取り調べていただけるよう頼むとともに、
高柳政男を取り調べた経験のある南署に中心になっていただけるように頼めないか。
> さて、具体的な方針を決めていきませんか。
> 大きく分けて、
> Ⅰ 捜査に力を入れてくださいと先の警察３ヶ所に郵便・電話・メールでお願いする
> Ⅱ 生活保護不正受給の告発
> Ⅲ 上の２つをマスコミにメールしてどちらかでも問題にしてもらう
231:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/14 17:25:05 x/bD83TM
過疎状態なら暫定案として扱い、少し話を進めてみるのも手。
今いない人が夜にでも案を出してきたら、その時に対応すればいいことでしょう。
もとより警察への働き掛けの例文は何種類もあった方がいいのだから。
いくつも短文を用意して、強調したいものを選択して参考にしてもらう方式でいいと思う。
232:わんにゃん＠名無しさん
07/08/14 17:45:43 H/RV66qu
後から来た意見も踏まえての話なら、それこそ暫定案として載せておく...で良かったとは思わないか？
同意を求めるのはまた違う。
とは言え、その部分に理解を示せるのなら、後は好きなようにどうぞだな。
配慮って言葉少しは頭にいれときな。
人に同意を求める場合には重要な事だ。
233:わんにゃん＠名無しさん
07/08/14 17:56:24 H/RV66qu
もうひとつ。
俺はこのスレにおいて、動物虐待以外の犯罪についての呼び掛けは妥当とは思えない。
かりにその対象が動物虐待犯罪者だとしてもだ。
しかしながら、この先このスレにおいては、対象者が動物虐待犯罪者であれば、かなり幅広く扱う事になるということだな。
後戻りは出来んよ？
もとより高柳だけは特別などとは言い訳にもならない。
俺が言ってる【意味】に、馬鹿な奴らが気付かない事を祈るのみだ。
234:わんにゃん＠名無しさん
07/08/14 18:18:57 f3B6iIiu
>>230
つーか、このスレでどうするかを決めるのではなく、いろいろな案を募って、個々がその中から
好きなやり方を選んでいけばいいんじゃないの。
あらゆる手を使って、というのもアリだしね。
235:わんにゃん＠名無しさん
07/08/14 18:29:20 KbCWBtAg
＞233
確かに本来のスレ趣旨からするとズレますよね。
それこそ動物虐待犯罪以外の呼びかけも本気でするのなら、
今回の高柳再犯情報の情報通でもあり、問題意識も高い猫吉さんが
専用スレを立てて取り組むのが一番な気がする
＞234
俺もそれでいいと思いますよ。
236:わんにゃん＠名無しさん
07/08/14 18:47:09 ph+YT6ye
猫吉って身勝手気味じゃない？
何か引く
>>234で言いと思います。
237:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
07/08/14 19:19:52 x/bD83TM
ある程度モデルケースをまとめないと誰もやらないんじゃないの。
問題意識の高い人はもう出しててその他の人たちは協力する気があってもﾏﾝﾄﾞｸｾだろう。
238:わんにゃん＠名無しさん
07/08/14 19:53:26 YgYGfDwK
だからそれは、やりやすいようにケースごとにまとめればいいんじゃないの。
「このやり方で」と絞り込むことに、あまり意味を感じない。
239:わんにゃん＠名無しさん
07/08/14 19:59:06 H/RV66qu
>>237
おいおい。
それが協力を呼び掛けする者の態度か？
240:わんにゃん＠名無しさん
07/08/14 20:12:54 rnG4VbV6
>>239
うるせーよ。auだろ。
241:わんにゃん＠名無しさん
07/08/14 20:16:31 KbCWBtAg
方針を絞り込んでしまうと、その絞り込んだ案の中に
１つでも抵抗がある案があると、それこそ最初から寄りつかない
人もいる気もしますけどね。
やはり＞234が一番いい気がする。
242:わんにゃん＠名無しさん
07/08/14 20:17:37 H/RV66qu
猫吉。
他人を軽んじるのはやめたほうがいい。
おまえが訴える事は、一人でやってればいい事だったか？
243:わんにゃん＠名無しさん
07/08/14 20:25:06 993qmDUl
おまいら、ディルの事件当時覚えてる？あの時、ＶＩＰＰＥＲ？が
大嫌い板にうんこスレとか立てまくって収拾が付かなくなってさ。
しばらくうんこーとかうんこスレがあったなあ
当時は板自体消滅させろとか、色々議論があったよなあ。あれから
もう何年になるんだ。ペット大嫌い板がいつの間にか生き物苦手板に
なってたよ
244:わんにゃん＠名無しさん
07/08/14 20:26:16 rnG4VbV6
前はau嫌いだったけど虚しい抵抗をしているauの姿を楽しんでる今♪
au頑張って！
打倒猫吉！ 苦手板の為にガンバ！
245:わんにゃん＠名無しさん
07/08/14 20:30:45 Aam/EBY4
猫吉が>>218で住人の意見を聞いたのは
いいが
猫吉の思い通りにいかないと見えると
突然話を変える奴らが出てきたな
すっごく違和感感じる流れと感じる人もいると思うよ
246:わんにゃん＠名無しさん
07/08/14 20:31:15 KbCWBtAg
＞234じゃダメなんですか？
247:わんにゃん＠名無しさん
07/08/14 20:31:34 25tGduoW
>>243
君は浦島太郎か。
ビッパーなんて言葉は当時なかったろ。
ディルが逮捕された夜に「苦手板」に名前が変わったんだよ。
248:わんにゃん＠名無しさん
07/08/14 20:39:18 993qmDUl
>>247
そうでしたかね？＜ＶＩＰＰＥＲ
とにかく、あの当時の熱情は凄まじいものがあった
単純に荒しだけじゃなくて、今の憲法改正論争みたく
ＰＦ？ＬＦ？板の上に表示させる文言についての議論とかも
徹底的にされててね。熱かったですよ
猫吉君も頑張ってるみたいだね。住民と良く議論して世の中を変えて
いってください
249:わんにゃん＠名無しさん
07/08/14 20:40:22 rnG4VbV6
そうなのか。古い人はやっぱりよく知ってるもんだな。
250:わんにゃん＠名無しさん
07/08/14 20:50:53 25tGduoW
あの板は、言わば放射能汚染されたゴミだめだよ。
議論なんかより必要なのは警察と司法の力。
251:わんにゃん＠名無しさん
07/08/14 20:55:47 rnG4VbV6
高柳は苦手板にいつもいるそうだね。
高柳ｲﾗﾈ
252:わんにゃん＠名無しさん
07/08/14 20:56:57 G6Y3D5xk
つーか、猫吉ﾀｿに文句つけてるやつ無視ね。
とにかく、再犯野郎高柳政男を厳罰にする事を考えるべき。
動物虐待を厳罰にしなけりゃ模倣犯が出るだろに。
判りんこ？
253:わんにゃん＠名無しさん
07/08/14 20:58:10 H/RV66qu
猫吉、質問しておくよ。
長いスレの中おまえは何度か答えてはいるが、再度聞いてみたい。
おまえは何の為に動物虐待に反対している？
今のおまえを見ていると、まるでスレを使って自分がしたい事をしているようにしか見えない。
だからこそ、自分がやりたい事は早く進めるのだとね。
訴えを進めていく事と、自分の意見を通していくのは違う。
スレ全体で物事（この場合高柳へ）を決めたいなら、たった１レスに反応して進めてしまうのは手ではない。
愚行だ。
現実世界で時間がなく何も出来ないならば、スレで訴えていくしかないのであれば、もっと方法があるんじゃないのか？
少し前に言っていた「知識が身についた」だったか？
頭でっかちになって、スレで相手にしているのは人間って事を忘れてないか？
少し考えてみな。
自分がやりたい事ではなく、動物虐待反対の為にしなければならない事をね。