07/06/29 11:31:55 GrprHA5e
どうしたん？
251:わんにゃん＠名無しさん
07/06/30 03:28:08 yHft11D2
なんかファビョってるんだよ。
どうせ、リコールスレから「出てけ!」っつってた面々が、派生させたこっちを荒らしたいんじゃまいか。
言われた通り出てきたんだからほっといてほしいよね。
252:わんにゃん＠名無しさん
07/07/01 08:35:51 NUJmsZLG
アリの巣コロリってあるじゃん。蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして行列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣
コロリに入る。そいつをマネして何匹も入る。毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が
一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。黄色い粒と黒い蟻が作り出す
模様は綺麗で見てて楽しい。一匹が一粒づつ。丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。せっせと、
せっせと、せっせと、せっせと。蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。ほんとにいない。探してもい
ない。泣きたくなった。
253:わんにゃん＠名無しさん
07/07/05 03:24:59 K3JfpvHf
めんへら～スレへ逝け。
254:わんにゃん＠名無しさん
07/07/05 06:40:32 OaO+idEB
別にいいじゃないか 確かに何食わせていいかわからん状態になってるからな。 ドイツ製を与えたいと思ってる
255:わんにゃん＠名無しさん
07/07/07 22:08:24 t6WWEMVZ
あげ
256:わんにゃん＠名無しさん
07/07/10 04:56:11 svVgh3yF
おもちゃ、食器など中国不使用グッズについては、このスレじゃダメですか？
中国産土鍋、機関車トーマス、子供用アクセサリーから鉛検出で
特に口に入るモノは、フード以外も不安です。
先日ペットショップで陶器の食器を探しましたが
原産国表示のあるものはすべて中国となっていました。
買ったことないけどアースの食べられるロープってのは
メーカーに問い合わせたらスペイン産とのことでした。
257:わんにゃん＠名無しさん
07/07/10 11:46:57 s5OxpEut
>>256
私も食器を探した時に、中国製の多さにビックリしたよ。
土鍋が危ないって話を聞いてたので、
犬がべろべろ舐める食器は国産のものを、
って思って探したんだけど、中国製の多さにビックリ。
で、数少ない日本製のを探して瀬戸にあるFARZENって所のにした。
これなら、少し大きめのショップなら普通に売ってると思うよ。
URLﾘﾝｸ(www.farzen.co.jp)
258:わんにゃん＠名無しさん
07/07/10 23:26:41 R6vxnXqn
【ＣＭ】IAMS 3本立て
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
259:わんにゃん＠名無しさん
07/07/10 23:44:51 mDEbBSMk
うちも土鍋事件の時に怖くなって使ってない日本製の食器に変えました
260:256
07/07/11 01:48:50 BspgOboX
>>257
良いとこ教えてくれてありがとうございます！可愛くて安いですね。
自分が行ったペットショップは「素材：メラミン 原産：中国」の食器が一番多かった。
261:わんにゃん＠名無しさん
07/07/13 20:11:48 eLoOLXw4
ニュートロをやめようと、ボッシュ買ってみました。
なんとか食べてる感じで少し安心してるんですけど
このフード、ニオイがすごいですね。
262:わんにゃん＠名無しさん
07/07/13 23:19:53 tGoslGpb
ウチの犬にあげてるブラックウッドってマイナーなんかなー
材料も結構いいものが入ってると思うんだがなー
263:わんにゃん＠名無しさん
07/07/14 00:02:05 ez7uVF5R
二匹の猫飼いです。
初めてあげた、プリンシプルのライトを
よく食べてくれたので、連続でリピートしたところ
今回のは何故かまったく食べなくなってしまい、
リコール一覧になかったイノーバのライトを注文して
今日届いたところでした・・
264:わんにゃん＠名無しさん
07/07/14 12:34:50 b+hZ687A
ボッシュにおいすごいんだ…
ウチはぬこさまにザナベレとヤラーにしようかと思ってたんだけど…
森乳は安全そうかなと、問い合わせたら
ドライフードは常温で船便。製造４０日以内に国内に届くようにしてます。
だって。。。 保存料すごいってことかな…
265:わんにゃん＠名無しさん
07/07/14 14:55:02 GqrpXXBi
>>264
輸入フードが常温で船便なんて普通かと
266:わんにゃん＠名無しさん
07/07/14 15:22:49 YCqHDgiQ
日中貿易の架け橋
URLﾘﾝｸ(japan.alibaba.com)
ペットフード、ペット食品、精肉製品で検索すると、日本向けの
魚肉粉、ナチュラル皮ガム、ササミ、チーズ、豚耳、馬肉、ふりかけなどが出る。
コジ〇とかでバラ売りしてるおやつとかどうなんだろ
URLﾘﾝｸ(japan.alibaba.com)
URLﾘﾝｸ(japan.alibaba.com)
URLﾘﾝｸ(japan.alibaba.com)
穴あいたビニール袋に入れたやつをサンプル写真で使うあたりがもう・・・
このまんま輸出してそうでｺﾜ
267:わんにゃん＠名無しさん
07/07/14 18:00:56 UCVzyTpZ
ボッシュはドイツの工場から保冷コンテナ輸送・定温管理って
正規代理店ＨＰに説明が載ってました。
信じたい…
268:わんにゃん＠名無しさん
07/07/14 23:35:55 gaySt9PX
生まれた時から味覚のある猫は
生後６ヶ月までに食べたものしか食べません。
猫が食べないのは我儘ではない。
犬なら食べるまで根比べするのもありだけど
猫には通用しないので可哀想。
手作りは栄養素の偏りに注意しないと、
例えば猫にドッグフードを食べさせているとタウリン不足で失明、
犬、猫、人間、それぞれの必須栄養素（体内で合成出来ない）が違うので。
もちろん新鮮な食物の方が身体に良いのは当然ですが、人間の食事の感覚で与えては駄目です。
↑上の方に
ほうれん草の採りすぎはシュウ酸カルシウム結石（酸性尿）になる…
とありましたが、
猫の結石の多くはストラバイト結石（アルカリ尿）です。
ストラバイトは酸に溶けるため尿は酸性の方が良い。
結石と言っても人間と猫では違うんです。
269:わんにゃん＠名無しさん
07/07/15 00:17:38 uoHTvd9O
＞ 生後６ヶ月までに食べたものしか食べません。
それは嘘だな～
うちの子達、3歳とか7歳で初めて食べたものって
けっこうたくさんあるよ。
今１歳半の子は、昨日初めてレバーを食べた。
「こんな旨いものがこの世にあったなんて！」
って反応をしていて面白かったｗ
270:わんにゃん＠名無しさん
07/07/15 00:37:32 0Kn+GcNA
>それは嘘だな～
その言い方は無いんじゃないのか。
犬も個性があって個々に違うんだよ。
あんたの犬が基準じゃない。
もっとも、美味い物なら始めての物でも食べるような気はするけどな。
271:わんにゃん＠名無しさん
07/07/15 00:45:45 OSSaAps/
>>270
よーく読んでから発言しようよ。
272:わんにゃん＠名無しさん
07/07/15 00:48:11 VAlTGbt4
>>273-275
よそでやれ
ここは味ではなく安全性の情報交換スレです
273:わんにゃん＠名無しさん
07/07/15 00:50:32 b6/uUwzb
>>270 わざとageてるから釣りだとは思うけど一応。
犬のハナシ誰もしてないw
274:わんにゃん＠名無しさん
07/07/15 00:51:44 b6/uUwzb
>>272から
スルーパスがでてたみたいだけど受けられなかった～スマソw
275:273
07/07/15 00:53:46 b6/uUwzb
しかも自分があわててあげてもた、最悪。すみません逝きます…
276:わんにゃん＠名無しさん
07/07/15 09:17:43 w9I429Nm
ピュリナはどうだろ？ 確かにドイツ製は凄くいいが多頭飼いしてる人は食費だけでもｶﾞｸﾌﾞﾙなｷｶﾞｽ
277:わんにゃん＠名無しさん
07/07/15 13:13:59 SVZ0tK4n
>276 ピュリナもリコールだしてるよ。
278:わんにゃん＠名無しさん
07/07/15 13:41:46 nms7zFHA
米国産避けてEU系にするのは分かるんだが、EU系がそんな良いとは思わんなあ。
結局アメリカのAAFCOやNRCを基にした栄養基準にしてるし。どの辺が良いんだ？
ドイツが人間レベルの原料つっても、人間用で腐敗肉偽装の大スキャンダルがあった国やん。
アメリカもあれで人間のベビー用よりペットフードの方が規制が厳しいわけで。
猫用は知らんけどドイツの犬用ドライって肉やウエットと混ぜるのが一般的らしいから
リンとカルシウムの比率とか計算しなきゃいけないし。なら手作りとさして変わらない気がす。
EUは穀類系ばっかでトウモロコシ普通に入れとるし。
犬は雑食つっても肉食よりだから、うちの犬もボッシュ、ヤラーもサンプルやったが食いつき悪い。
犬用グリーンフィッシュもウエットは良いがドライはプレミアムとは言い難い。
ジャジーズチョイスも何がロイヤルなのか？？国産よりは良いってくらいにしか思えん。
279:わんにゃん＠名無しさん
07/07/15 15:28:54 3kX6KrL0
ぶっちゃけ、
ここまで表沙汰になった今ならゆかぬば安全やろ、と思ってユカヌバやってまふ
今から何か混入してたら、大騒ぎになるの見えてるから
プロダクトもチェックしてるだろうと・・・・
280:わんにゃん＠名無しさん
07/07/15 17:18:15 m9WXFewZ
>>279
一か八かですね。
281:わんにゃん＠名無しさん
07/07/15 18:43:29 nQGZE5DU
>>276
アイムスやロイカナよりましかな、と思うのでピュリナにしてるよ。
他に値段高すぎないで良さそうなのが判らんだけだけど。。
282:わんにゃん＠名無しさん
07/07/16 00:34:16 iol2Gk9U
>>268
>猫の結石の多くはストラバイト結石（アルカリ尿）です。
>ストラバイトは酸に溶けるため尿は酸性の方が良い。
>結石と言っても人間と猫では違うんです。
老猫の場合はシュウ酸カルシウム結石の方が多いんじゃなかったっけ？
283:わんにゃん＠名無しさん
07/07/17 02:04:18 zem138fZ
>>282
＞ 老猫の場合はシュウ酸カルシウム結石の方が多いんじゃ
そうねー。割合は
若猫＝ｱﾙｶﾘ偏り→ｽﾄﾙﾊﾞｲﾄ
老猫＝酸性偏り→ｼｭｳ酸ｶﾙｼｳﾑ
と言われてるよね。
個体差があるから逆もあるんだろうけど。
気にするならたまに尿検査持ってくか試薬ｽﾃｨｯｸでﾁｪｯｸしながらフード調整するかだねー。
フードだけが原因ではない場合もあるけどね。
284:わんにゃん＠名無しさん
07/07/17 11:59:34 lawHYILv
>>268>>283
間違った知識を自信満々に書き込まない方がいいよ。
合ってることもあるんだけどね。
285:わんにゃん＠名無しさん
07/07/17 13:26:08 D0hM7+UU
手作りご飯スレなんて、そりゃもう間違った知識のオンパレード。
しかも自信満々ｗ
どうにかならんかね、ああいうの。
バカﾁｭﾌﾟなんだろうけど。
286:わんにゃん＠名無しさん
07/07/17 16:16:13 qIbc5OGD
> 手作りご飯スレなんて、そりゃもう間違った知識のオンパレード。
うわぁ～、そうなんだ･･･orz
287:わんにゃん＠名無しさん
07/07/17 20:20:16 s8RZbOPD
前に手作りスレ覗いたとき須崎本を参考にしてる人が多くて
私も須崎本から入って他の手作り本や栄養についての本を買ってみた。
手作り本は須崎→押川→本村→ピトケアン→ストロンベックと買って
須崎で参考になったのは犬に与えてはいけないものくらい。トンデモだと思った。
すべて化学物質、食物アレルギーのせい。異変があればデトックス、好転反応。アトピー商法？
すごい数のサプリ出して、マイナスイオン、デトックスサプリ、マジカルパウダーｗ
須崎の旧ドクターズサポートはアニマルワンのOEM先だったから
アニマルワンの魔法のドッグフードとも何か関係してるんでしょうか？
288:わんにゃん＠名無しさん
07/07/17 22:09:28 pfJ06ji2
ヒルズのzd缶あげてまふ…
………止めたほうがいいかな(´Д｀)
でもアレルギーで米系、粉麦系全滅だし…
なにあげればいいんだろ？o(T□T)o
同じような人いますか？
289:わんにゃん＠名無しさん
07/07/18 01:31:21 EPfH0h+y
>>287
どのあたりの本が一番参考になった？須崎はダメってのはわかった。
290:わんにゃん＠名無しさん
07/07/18 02:23:33 OpFgB1pG
>>284
>>283だす。
なんか間違ってる？(滝汗)
スレ違い分かってるけど教えてほしい。マジで。
よろしくお願いしまつ…
291:わんにゃん＠名無しさん
07/07/18 02:52:12 Ng5n8t3J
>>288
特にアレルギー用食でなくても、穀類が入ってなければ
良いって条件なら缶詰とかウェットおｋなら割と色々あるような。
ディーンズ３種、グリーンフィッシュ２種、ヤラーのパテ、
アニモンダのインテグラセンシティブの七面鳥とポテトなどなど。
アニモンダの他のウェットも魚缶も含めて穀類入ってないものが
他にもあるし。ちょっと色々見てみてはどうかな。
292:わんにゃん＠名無しさん
07/07/18 04:04:41 QU99+IKM
>>290
268の最初の2行あたりじゃない？
293:わんにゃん＠名無しさん
07/07/18 08:45:44 OpFgB1pG
>>292
＞ >>290
＞ 268の最初の2行
いやスマンのだが>>268は自分じゃないです…
>>283でふ。
294:わんにゃん＠名無しさん
07/07/18 10:01:11 HjykZMeC
>>293
話の流れから>>284は268と283を同一人物だと思ったんじゃないか？
295:わんにゃん＠名無しさん
07/07/18 14:33:45 OpFgB1pG
>>294
＞ 話の流れから>>284は268と283を同一人物だと思ったんじゃ
読み直してみた。
なるほど…紛らわしい書き方したのがいかんかった。ありがとうです！
296:わんにゃん＠名無しさん
07/07/18 16:41:42 C6RKUTYP
>ID:OpFgB1pG
あなた、イイ人だね。
妙になごむ。
297:わんにゃん＠名無しさん
07/07/19 09:16:16 qmtZBTWu
アーティミスというフードがブリーダーさんから勧められました
プロの人達御用達だそう。
298:わんにゃん＠名無しさん
07/07/19 09:25:36 drRZU2QF
アーテミスがプロご用達とは知らなかったww
いいフードだと思うけどね。
普通に売っているので、妙な言葉に惑わされないほうが。
299:わんにゃん＠名無しさん
07/07/19 09:58:32 qmtZBTWu
ここで言うプロはショーやハンドラーさんを言う。市場に出している繁殖専門店
は含みませんよ
300:わんにゃん＠名無しさん
07/07/19 10:12:27 lgdAh8Wh
大袋があるから？
301:わんにゃん＠名無しさん
07/07/19 12:53:12 HyUVj4n2
>デトロイトフリープレスのサイト 2007年7月9日付
>リンダ・ロンバーディ記者著
>（見出し）ペットの飼い主、いまだ汚染フードへの心配が続く
>ラベルに対する条件が強化されても、大抵の場合、原材料まで絶対に国産、を選ぶの
>は不可能だろう。
>例えば、栄養補助食品産業貿易会の栄養審査会によると、米国で
>使用されているビタミンCの90%は中国から来ている。西洋においてはまだビタミンを
>製造しているのは、オランダにある1社しかなくなってしまった。
>
>結果としては、食料品の買い物をする、だとか、空腹な犬にエサをやる、だとかの簡
>単な事が安心感をもって行えた世界というものがもうとっくの昔に無くなってしまっ
>たようだ。
>
>ワシントンDC、タコマ・パーク地域にあるThe Big Bad
>Woof社のジュリー・パエス氏
>は、同社のプレミアム・ナチュラルペットフードの販売がリコール以来、20%から30%
>に伸びたと言う。
>
>「顧客の人たちは、うちの店にドアから入り開口一番、'どのフードがうちの犬猫を
>殺さないやつ?' と聞く。」と、パエス氏は言う。
302:わんにゃん＠名無しさん
07/07/19 12:54:46 HyUVj4n2
>シアトルタイムズのサイト 2007年6月3日付
>
>ティム・ジョンソン記者著
>
>（見出し）ビタミン市場でダントツ優位な中国
>
>
>中国、石家荘発： あなたが口に入れるビタミンCの錠剤。ほとんどが中国製だ。実
>際、世界中に出回るのビタミンの多くが今、中国で作られている。
>
>10年間に足らぬ間に、中国は米国におけるビタミンC市場の90％のシェアを得た。他
>の競争相手はほとんど、市場から追い出された状態だ。
>
>また、抗生物質、鎮痛剤、酵素、および主要アミノ酸の生産における世界市場の大部
>分も、今となっては中国の製薬会社に引き継がれた。
>同業種グループによると、中
>国はビタミンA、B12、C、およびEを大量生産すると同様に、世界のペニシリンの
>70％、アスピリンの50％、およびアセトアミノフェン（ほとんどの場合タイレノール
>というブランド名で販売）の35％を製造している。
>
>不純小麦グルテンにより北米の何千匹ものペットの死を引き起こされたペットフード
>スキャンダル、および食物や歯磨きなどの他の混入例を受け、中国のビタミン製造会
>社は、中国製ビタミンが安全であることを米国の消費者に再保証するため、努力して
>いる。
>
>しかしながら、それが事実であるかどうかは、明確ではない。
>海外製食品安全の専
>門家は、中国の、大規模な企業には保ちたい評判というものがあると言う。問題は彼
>らがどう品質管理を維持するかということだ。
303:わんにゃん＠名無しさん
07/07/19 12:55:08 HyUVj4n2
>この製薬業界の中心ともいえるだろうが、北京から南へ列車で2時間の場所には、お
>そらく世界最大であろう巨大ビタミンC工場がある。その工場のマネージャ達は、彼
>らがこの10年間、十倍に増加した生産に追いつく為、絶えず品質管理を改良している
>と述べた。
>
>「我々は、以前は国内の規格に従えばそれでよかった。しかし現在となっては我々は
>世界規格に従わなければならない。」と、ウェイシェン製薬会社総支配人補佐官の
>Liu Lifeng氏は言う。>
>必要に応じ時々に、食品医薬品安全検査官が同工場に立ち寄っている。
>
>しかし、検査官は国民の健康を保護することにおいては、完璧に中立の立場とはいい
>がたいのだ。
>彼らは市政府に所属しており、その市政府が、ウェイシェン製薬会社
>の親会社を一部所有しているのだ。食品医薬品安全検査官と現在急成長をとげている
>中国の農業・製薬業とのこのような関係（公的機関が工場自体を一部所有する）は、
>食品の安全性が論ぜられるたび、問題として表立って来ている。200万人の人口を擁
>するこの栄えている地方都市は、地場産業であるビタミン・製薬業界の成長に害が及
>ぶような何かが起こった場合、大きな打撃をこうむる。それを考えると、たとえもし
>公衆衛生上の問題が起こったとしても、地方公務員たちはそれを認めるとなると相当
>気が重いのではないだろうか。
>「いわゆる利害の衝突というやつが、そこに存在するのだ。」と、コーネル大学の食
>品安全専門家、キャスリン・ボア氏は言う。
>「本当に、公平無私、利害のない第三
>者が検査行為にかかわる必要がある。」
>
>食品医薬品安全の問題は今日、中国の全土にさざ波のごとく、広がりつつある。火曜
>日、食品医薬品省の元トップ、Zheng
>Xiaoyu氏は83万2000ドルの収賄の見返りに、不
>正に危険な医薬品を市場に流通させた罪で、死刑の判決を受けた。Zheng氏の補佐官1
>人は去年の秋、懲役15年の判決を下されている。そして、二人目の補佐官は5月、買
>収疑惑で起訴された。
>>今年初めに行われた調査によると、中国国民の3/5以上が、自分たちの食べている食
>品が汚染または不純である事を心配していると言う。>
>中国の食品および栄養補助食品産業の観察者は、ウェイシェン製薬会社などの、多く
>の大規模な会社がよく管理され、主要な世界的に通用する資格・規格を取得している
>と言う。
304:わんにゃん＠名無しさん
07/07/19 12:55:21 HyUVj4n2
>「中国の産業は、本当に粗雑な、バケツ店のようなものもある。」と、ネバ
>ダ州インクラインヴィレッジに拠点を置く食品産業コンサルタントのピーター・コ
>ヴァックス氏は言う。
>
>外国人ブローカーは、この中国市場の一番低級な側には、厳しい問題がある事を同意
>する。
>
>「時々、工場に入り、つい口に出してこう言うことがある。'ここで食品を生産する
>とは信じられない'と。工場があまりにも汚く、機械も老朽化しているからだ。」
>と、上海にある輸出用食品添加剤のブローカー、Vision
>Ingredients社のジャン・
>ウィレム・ロベン氏は言った。
305:わんにゃん＠名無しさん
07/07/19 12:55:35 HyUVj4n2
>米国法が、食品・医薬品販売業者に、製品の原材料の原産国はラベル表示する事を義
>務付けていない為、消費者にとっては食品またはサプリメントがどこから来ているの
>か、まして何という工場が製造しているのか知ることは全く不可能だ。
>
>ビタミンは、中国においては食品産業の領域にもまたがっている。この中国の食品産
>業は、約200万の業者から成り昨年は25億ドル分の商品を輸出。また製薬産業には
>5,000の会社がある。最近の汚染問題や内容不実記載ラベルの問題は、食品・製薬両
>方の産業に深刻な影響を与えた。
>
>不能が治る・減量を助けるといった偽薬は中国では多数見られる。
>いくつかのアフリ
>カ諸国が、中国製の偽薬が薬局に入ってくる事に苦情を言っている。
>疑わしい小規
>模の製薬会社複数が、偽のマラリア予防薬品を東南アジアのマラリア蔓延地域に輸出
>し、そこの病人の病状がさらに悪化した例もある。
>
>「我々は、彼らが犯罪者であると本当に信じている。」と、偽薬の製造者について言
>及して、在中国のWHOオフィス、ヘンク・ベケダム博士は言った。
306:わんにゃん＠名無しさん
07/07/19 15:10:54 l3FltMSE
ランフリーは注文してから作ってくれるので、新鮮でいいかなと思ってます
コレに20グラムずつ真空パックした生馬肉と野菜をのせてあげてるんですが
どなたかランフリーはねぇという意見をお持ちの方がいれば
是非聞かせてください
あと他に国産でオススメのドライフードはありませんか？
307:わんにゃん＠名無しさん
07/07/19 15:45:47 HyUVj4n2
>>306
つ★プレミアムドッグフード専用スレ★
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板:207-番)
308:わんにゃん＠名無しさん
07/07/19 22:42:57 t9/9lcJD
>>296むしろイライラするｗ
309:ヘロ汁
07/07/20 20:58:29 ZqChPqQr
アイリスオーヤマの「ポークジャーキー」（スティックタイプ）について。
さほどメジャーな商品ではないが、原材料表示に添加物の記載はなく、しかも原産国が日本ということで購入しました。
だけどどこか怪しさを感じて問い合わせたところ、やはり原材料は全て中国製、さらに表示原材料以外に添加物も使用しているとの事。
詳細を訪ねると「ペットフードは80％の表示で問題ない、製造は日本国内なので日本製と記載した」と。
これって騙しじゃないんでしょうか。本当に日本で製造されたのかも怪しい。返品も受け付けないというからなおさら驚きだ。
なんという銭ゲバ企業。
310:わんにゃん＠名無しさん
07/07/20 21:48:22 WDyyLSSh
>>309
人間の食べ物でも、そのカラクリは普通に応用されてると思います。
（加工調理された食品とか）
心配ならあらかじめ確認するor原材料も国産表記のおやつにするしか
ないんでしょうね。。
311:わんにゃん＠名無しさん
07/07/20 23:12:27 KDOji2su
>>309
ペットフードは家畜飼料と違って何の規制も無いから
嘘書いてても取り締まれないんだよ。
添加物の記載なんてどこの国内メーカーもしてないさ。
パッケージに着色料の記載がない某製品も
ウェブサイトでは「赤色○号、青色○号」って書かれてたり
めちゃくちゃさ～
312:わんにゃん＠名無しさん
07/07/21 10:28:06 n7RAieuk
>>310
人間用でもよくあるみたいですよね、
でも、その表記自体が本当かどうか怪しくなってますよね・・・
考えたらキリがなくなって来たなぁ
313:わんにゃん＠名無しさん
07/07/21 11:58:27 R91lrnXs
狂牛病騒ぎの最中でも、米産牛肉はメキシコあたりから加工肉として入ってたとか言うしね
314:わんにゃん＠名無しさん
07/07/21 23:49:26 wt05bAA6
>>312
人間用のは、法律では、キャリーオーバーは可となっています。
たとえば原材料に醤油を使う場合、
その醤油に含まれている添加物は記載しなくても良い。
今日わたしは「国産」の「いわし明太」を食べたけど
きっと中身の辛子明太子は、モノはアメリカで加工は中国ｗ
315:わんにゃん＠名無しさん
07/07/22 01:29:38 UEz9cMjz
最近では気になるペットフードは予めメールか電話で中国産原料を使用していないか、
表記以外の添加物などはないか、問い合わせをしてから買うようにしてる。
問い合わせてみると、返事や対応がそっけなかったり感じ悪かったりして、
そういう企業の製品は自分でひっそりと不買するようになった。
316:わんにゃん＠名無しさん
07/07/23 22:22:28 OwruAqTl
まあ 今はフード屋も戦々恐々状態なキガス 次叩かれたら終わりだからな。
317:わんにゃん＠名無しさん
07/07/23 23:52:17 WgxsPuOQ
外国産が心配、といって国産は・・の今猫には何をあげればいいか悩みます
里親としてもらった時「○ルズのごはんをあげて下さい」と頼まれたが
このままあげてていいものか不安です
かといっていかにもヤバそうなのをわかっててあげたくない
猫が喋ってくれないかな・・
318:わんにゃん＠名無しさん
07/07/24 01:37:58 tr++3fL+
>>317
仮に貴方の猫がしゃべったとしても、美味しい、不味い、
好き、嫌いくらいのもので安全性は猫に解らないでしょ。
みんななるべく安全で気に入ってもらえる物を
選びたいのは一緒だよ。それでも自分の懐具合によって
良さそうでも継続してあげられないこともあると思う。
不安があるなら、フードの比較検討やリコール問題も
含めていろんなブログや啓蒙サイトのようなところなど、
自分が納得いくまでくまなく読んで参照検証してみるしかないよ。
自分の猫を大事にしてあげれるのも気を配ってあげられるのも
飼い主しかいないんだからさ。そん辺はがんばろうよ。
319:わんにゃん＠名無しさん
07/07/24 02:43:28 I0xttepg
＞自分の懐具合によって
そうなんだよねー。
うちは多頭飼いしてるから若い健康な猫はアイムスの直輸入物15kgしかやってない。
年寄りや虚弱な子は頑張ってスペシフィックとウォルサムにしてるけど…
たくさんお金をかけてあげられれば、こんな思いしなくて良いんだけどね…orz
320:わんにゃん＠名無しさん
07/07/25 16:25:21 xMyonu6c
飼い主の過剰神経質によってペットにストレスを与えるスレ
321:わんにゃん＠名無しさん
07/07/26 04:38:18 6WRRPdBZ
>>306
ランフリーって成分表が細かく出てるけど、パッと見た感じでは
ほとんどがAAFCO最低値より低いみたいな・・・？
これって何かと混ぜてあげるフードなんですか？
322:わんにゃん＠名無しさん
07/07/26 20:10:33 JUueict6
ヒルズ等の療法食あげてる人で、そのままフードを変えずにあげ続けてる人いますか？
自分もヒルズあげてたからすぐ他のメーカーに変えたんだけど
最近急に食べなくなっちゃった。
また戻した方がいいのかすんごく悩む。
323:わんにゃん＠名無しさん
07/07/26 21:42:06 WnNW45UQ
国産メーカーのフードには、添加物表示の義務無し。
原材料はそれぞれ中国やその他の国から輸入したものを、国内の工場で混ぜ合わせれば
「国産」と表示されるよね。
それに比べると、欧米のフードはペット用でも添加物の表示が義務化されている。
ところで、ニュートロ社の「Nutro Max」(ニュートロ マックス）が最近国内に
多く入ってきてるけど、このフードは明らかに色がつけてあると思う。
なのに、袋のどこを見ても着色料に何を使っているかの表示がない。不思議だね。
それどころか、「自然の原材料のみを使用し･･･」とうたっているばかり。
ところで自分はS犬の繁殖をたまにやってるが、最近ちょっと不気味な事が起きた。
子犬を譲る時に、ナチュラルチョイスとソリッドゴールドを混ぜて使うよう勧めているが
血縁関係の無い二胎の子犬、計１０頭の内の兄弟でない３頭（１と２）がそれぞれの家庭に
行って３ヶ月して、ストルバイト結石と診断されたそうだ････。
３頭の内、二つはワクチン接種時の検診で偶然結石が見つかり、１頭は血尿と頻尿で
診察を受けてわかったそうだ。
血統的に泌尿器系の弱い犬は過去１匹も出てない。両親、祖先犬、結石なんて全く無縁。
うちにいた時に何か問題あったなら、全く違う環境にいって３ヶ月してから同時に
結石になることは、ちと考えられない。
共通するのは唯一、フードなんだよ。
自分が勧めたものを素直に使ってくれてた家だけ(その内の３頭）結石になっている。
ナチュラルチョイスか、ソリッドゴールドか？
自分の中で、考え続けているが、答えが出ないんだよ。
参考になりそうな話や皆の経験あったら教えてくれないかな？
324:わんにゃん＠名無しさん
07/07/27 01:38:49 pk33+G5E
両方とも止めた方がいいってことだよね。
片方ずつ与え分ければどっちか確定できるけど、
そんな実験できない。
文面からするに、ナチュラルチョイスとソリッドゴールドにしたのは最近？
いままではお宅では何を使ってたの？
325:わんにゃん＠名無しさん
07/07/27 09:48:24 drmM1VAX
うちは猫だけど、ここ数日ソリッドをピタッと食べなくなった。
古くなったのかと思って新しく購入したのをあげたけどダメでした。
2匹いるんだけど、1匹はまぁ元気、もう1匹はなんだか元気もないので今日病院に行く予定です。
ちなみに食べなくなったのは2匹とも。
ソリッドはうんちが程よく硬くなるのであげてたんだけど、ヒルズに戻るわけにはいかないし、もう何あげていいかわからん。
326:わんにゃん＠名無しさん
07/07/27 15:41:57 shbrTsaK
神経質になりすぎた結果がｺﾚ
327:わんにゃん＠名無しさん
07/07/27 23:28:11 J8ypSwoF
気温が高いから、小食になる事もあるさ。
328:わんにゃん＠名無しさん
07/07/27 23:57:24 UJY5gTgC
環境や個体でそれぞれだよねぇ。
うちは16匹だけど、最近ソリゴにしてみた。
(並行輸入＝米国産だけど…)
この暑さでか食が細くなるのもいればいつもよりガツガツしてるのもいるしね。
329:わんにゃん＠名無しさん
07/07/28 02:41:33 z6iCZWoY
１６匹！！！
恐怖の猫屋敷ですか？
ドックトップブリーダーっすか？
330:わんにゃん＠名無しさん
07/07/28 03:23:39 i99vRKad
ドッグトップブリーダー？
パッと見は猫屋敷ってほどじゃないよ。
各部屋にバラついているからお客さんはそんなに気付かないし。
ていうか誰かと勘違いしてるのかね。
331:わんにゃん＠名無しさん
07/07/28 03:27:56 i99vRKad
分かった！
犬とか猫とか書いてないからかorz
猫だよ。全部拾ったやつだからブリーダー様ではないよ。
ブリーダー様が捨ててった奇形の子はいるけど。
332:わんにゃん＠名無しさん
07/07/28 11:56:49 S+s8XX/H
最初ロイカナ、次グリーンフィッシュとアニモンダ、
間に手作り（八割がた食べてもらえず失敗ばかり）を挟みつつ
今はいなばとはごろもに落ち着いた…また急にプイッと
食べなくなるんだろうか。ヌコ様、気まぐれ…orz
333:323
07/07/28 11:57:26 eGMtBND0
>314
うちは大量に買いだめしてあったアカナとプロプラン、ビタワンや「日本犬」
なんかも混ぜて使ってました。。。orz
ソリッドとナチュラルチョイスは、今使っているのが無かったころだから、もう
ずいぶん前。
でも数年前は、上記2種はまったく問題無かったよね。
最近、またソリッドに戻し始めたら、犬が食べない。食欲旺盛でガツガツの犬も食わん。
フードの匂い嗅ぐと、なんかビニールかプラスチックの焼けたような匂いがする。
少なくとも蛋白質や穀物の香ばしい匂いがしないんだよ。
ナチュラルチョイスは成分的には悪くないと思ってたし、犬もガツガツ良く食べるが
泌尿器系が悪くなったとの複数の噂を耳にした。ほんとかどうか半信半疑だった。
Ｓ犬はある程度大型だし、フードも大量に消費する。
多頭で飼ってるうちは何食べさせてるんだろう。
安全で栄養的に不足も過剰もなくて、なおかつ高価じゃない。
ソリッドとナチュラルチョイス、引き続き情報あれば教えて欲しいです。
334:わんにゃん＠名無しさん
07/07/28 12:15:24 sWDJypiN
ビタワンが安くていい ワンちゃん大喜び
335:わんにゃん＠名無しさん
07/07/28 13:03:05 P5p9AM5B
ビタワン＝ゴミ
336:わんにゃん＠名無しさん
07/07/28 14:00:07 bK5BOAHu
今はペットラインのボルガっていうドライフードあげてるけど、
このスレ見てたら少し不安になってきた。
今日からおからとか煮野菜とか混ぜてあげるか…
337:わんにゃん＠名無しさん
07/07/28 19:47:06 xx4qeCYt
フォルツァ10が魚主体のたんぱく質のフードなので、今のところカリカリはそれに固定中。
朝、ウェットの（いなば）魚缶をあげて、夜、野菜と鶏むね肉と卵とごはんとオリーブオイルを混ぜて作った手作りごはんを
五日分ほどまとめて作ったものを小分けしてあげてた。
サプリはあげてない。
毛艶はイイヨ。
338:わんにゃん＠名無しさん
07/07/28 22:27:13 CltJzCw1
国産のとあるウェット缶をあげたらいつもすぐ吐いてしまうんですが,メーカーに送れば検査してくれるかな?ケース買いしたからまだある..前は食べてたのに..
339:わんにゃん＠名無しさん
07/07/28 22:41:26 7sgX5wj0
>>338
メーカーの検査結果なんてあてにならないよ
340:わんにゃん＠名無しさん
07/07/28 22:48:20 B+jT/6w3
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
これ薬事法違反じゃないの？
341:わんにゃん＠名無しさん
07/07/28 23:12:54 7GUTRGQQ
>>340
かなり怪しい説明文だね。
しかもかなり売れてるみたいでびっくり。
検索したら↓が出てきた。
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
342:わんにゃん＠名無しさん
07/07/29 00:35:36 d21z9iSR
>>333
ＳＤＧの匂いはプラの臭いでなく、ハーブの匂い。
そんなあなたに つアボ・ダーム
343:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:04:13 v5rQAwhP
アボダームはプレミアムフードの中でもかなり良いと思う。
ワンちゃんによっては合う合わないが有るとは思うけど
うちのワンコはアボダームのおかげで涙やけ改善したし
毛づや毛ぶきも褒められるし毎日良いウンチですごい健康です。
合うワンちゃんには是非お勧めしたいな。
344:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:01:28 xURhkGCv
家の子（猫）ペッツ○ートのとりフリーズが大好きなのですが、
最近中国産云々で心配になって、原材料が心配になり聞いて見た。
「製品で原材料が中国産の物はありますか？」
「ございます。国産の物もございますし、中国産もあります。時期や商品によっても
違いますので・・・。詳しい担当の者でないとお答えできません。」
という返答。
担当者のいる時間を聞いて再度問い合わせするのですが
「担当者はただいま席を外していますので折り返し云々・・・」
とうやむや。
折り返しの電話を待つこと２週間・・・。
大好物だけどあげるのはあきらめました。
フリーズドライ加工のささみで無添加、国産肉使用の商品を
お存じな方いらっしゃったら教えて下さい。よろしくお願いします。
345:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 20:02:48 a6mSXAP9
>>344
“アスクジャパン”の自然派良品シリーズの“フリーズドライささみ”
346:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 20:17:31 HfgcNObA
>>338
うちのカニカマ命猫は、国産のホタテ味の缶を食べると必ず吐く。
普段食が細いからか、好きなものだと一気に食べ過ぎて吐くみたい。
338さんの所が犬か猫かわからないのでアレだけど。
347:わんにゃん＠名無しさん
07/07/29 20:44:19 nyKABUUp
ホリスティックレセピーというドッグフードを試したことがある方はいますか？
ネットショッピングで犬用小物を買ったらサンプルがついてきたんだけど、
ネットで調べても使用した人のレビューが見つからなくて困ってます。
抗アレルギー・無着色の自然食品らしいけど、原産国がアメリカだから不安なんだよね…。
348:ﾀﾗちゃん
07/07/29 21:24:10 dtEHhuWn
うちはブラックウッド使用してます♪ブリーダーさんがよく使用してると聞きました☆アボダームにしようか迷い、アボに人間が便秘時に飲む薬(酸化マグネシウム)が入ってたので辞めました!!アボ使って便通緩くなる人が多いみたいで表示見て納得したﾀﾗです。
349:ﾀﾗちゃん
07/07/29 21:26:07 dtEHhuWn
ちなみに人間が酸化マグネシウム使用為すぎると腸のヒダがなくなります。
350:ﾀﾗちゃん
07/07/29 21:28:22 dtEHhuWn
>>348
緩くなる人ではなく
犬でしたｗ
351:わんにゃん＠名無しさん
07/07/29 23:47:06 9bm7IP1q0
>>347
最近まで使っていました。特に悪くもなかったけれど、人間の食べる物でさえ
何が入っているのかわからないので、今は手作りにしています。何かあってから
では遅いですから。
352:わんにゃん＠名無しさん
07/07/30 00:58:08 UM4Lq5vg
>>347
使ってるよ。うちはSGオーガニックと手作りとこれとをローテにしてる。
匂いはいまいち。そのためか、うちのワンコは食いつきが悪いｗ
目ヤニが出やすいコなんだが、これを与えてるときはあまり出ないような気がする。
一番の長所は、近くのショップ店頭で買えるということ。何気にありがたいです。
353:わんにゃん＠名無しさん
07/07/30 01:47:53 HAgJIE8E
>>347
安全性スレだからレセピーは論外だと思ってた。
ネイチャーズレセピー⇒ホリスティックレセピーなのは知ってる？
354:わんにゃん＠名無しさん
07/07/30 01:59:33 YBSxCjru
あれ？デルモンテ繋がり以外でネイチャーズレセピーになんかあったっけ？
ネイチャーズはデルモンテの他の製品とは生産ラインが違うと聞いて安心してたのに…orz
355:わんにゃん＠名無しさん
07/07/30 03:28:20 ZVAv/NHJ
>>333
>>323の話が一番怖かったよー！ナチュチョイ危険だね・・・
右往左往せず、ユカヌバのまんまで耐えてたんだけど正解だったか
（まだガキだから手作りはアレルゲンになるから控えたかったのね）
今からメラミン入ってるの売ったら、それこそ会社潰れるっしょ。と。ｗ
どっかの獣医のブログで「必ず泌尿器やっちゃうフードある、どこかは書けないけど」
ってあったの見たことあるんだ。だからそういうのは今回の問題の前から存在してるはず。
356:わんにゃん＠名無しさん
07/07/30 14:09:22 gUeT5kvZ
>>353
すいません詳しく教えてもらえますか？
ブリーダーさんが使ってて勧められたのでずっとベースフードとして使ってるんですが
レセピーよくないんでしょうか？
まだ数ヶ月ですが今のところ目やにも便も毛艶も食いつきも問題なさそうには見えます。
357:わんにゃん＠名無しさん
07/07/30 18:53:01 YQw3CccB
>>356
353じゃないけど
ホリスティックレセピーはリコール対象じゃないし、製造元も無関係だから
今のところは安心していい
353は何か勘違いをしているか煽ってるだけだろう
もちろん絶対安全と言ってるわけじゃないのでそこんとこよろしく
358:わんにゃん＠名無しさん
07/07/31 22:08:58 Psvt8k1I
>>345
ありがとうございます！！
取扱いあるお店見つけました！！！
さっそくあげてみます。
359:わんにゃん＠名無しさん
07/08/01 14:05:43 yAGkRULn
ｱﾅｺﾝﾀﾞとかｻﾞﾘｶﾞﾆとかﾜﾗｰとかｸﾘｰﾝﾃｨｯｼｭとかｱﾎﾀﾞｰﾖとか、頭痛くなるなｾﾚﾌﾞ餌ｦﾀは。
食い付きいいとか病気しないとかどこがよくなったとかの情報のが有り難い。
長生きした犬猫の愛用ﾌｰﾄﾞとか。そっちのが大事じゃね？
360:わんにゃん＠名無しさん
07/08/01 14:27:32 KiDN9j3I
>>344
うちの猫たちもペッツルートのとりけずり好きなんで問い合わせしてみました。
「とりけずり」に関しては日本産鶏肉を使用との事。その鶏の飼料は不明。
「国産」表記でも、中国産原料を使っている商品も中にはあるとの事でした。
最初に電話して、すぐに担当者の方から折り返し電話が掛かってきました。
対応は少しそっけないような印象でしたが、製品が中国産不使用だったので一安心です。
361:わんにゃん＠名無しさん
07/08/01 15:22:28 F/QDNSeZ
>>357
ありがとう。引き続き油断しないで見守っていきます。
362:わんにゃん＠名無しさん
07/08/01 23:47:56 swQ4Ob+j
>>359
つビタワン
363:わんにゃん＠名無しさん
07/08/01 23:58:21 QmpgyXYp
最近よくＣＭでやってる半生タイプのえさはいいですか？
364:わんにゃん＠名無しさん
07/08/02 00:06:27 bcoOeQ4e
半生タイプのフードはどの本を読んでもダメ、ってあるけど。
365:わんにゃん＠名無しさん
07/08/02 00:11:09 QERdtJ2N
そうなんですか？汗
なんでよくないんですか？
366:わんにゃん＠名無しさん
07/08/02 02:55:02 g5f7Amj3
半生タイプ、砂糖が多すぎる（保存のためか風味のためかなどは不明）
って大昔に本で見たんだよね。
で、気になって半生といえばサソライズ！のゴン●クラブってトコの質問コーナーに
「だそうなんですが本当なのでつか？」ってメールしてみた。
返答は無し。
また思い出した頃に
ビタワソの日ペにも質問してみたら
「保存料の意味で添加している所もあったようですが、自社半生は砂糖は一切使用せずにオリゴ糖を使用しております」
とかって返答はあった。
砂糖問題はクリアしてたとしても、半生が良いか悪いかは未だに分かんないんだけど…
どなたか教えてたもり。
367:わんにゃん＠名無しさん
07/08/02 04:31:51 2iSFltWU
＞砂糖は一切使用せずにオリゴ糖を使用しております
ちょと本気でワロタｗ
368:わんにゃん＠名無しさん
07/08/02 10:26:27 w0DbAck9
オリゴ糖使用とか堂々と書いてるフードあるよねｗ
369:わんにゃん＠名無しさん
07/08/02 11:25:18 g5f7Amj3
え、なんか間違い？＜オリゴ糖
370:わんにゃん＠名無しさん
07/08/02 16:03:02 ykAXKlb+
半生＝水分がドライより格段に多い＝ドライフードよりカビやすい
それを食い止めるには多量の防カビ剤、防腐剤、安定剤等が必要。
半生に何らか(食べやすいとか）のメリットがあったとしても、この健康への支障
に関する重大事項を無視してまで愛犬に与えたい？
昔のサンライズの「デリシャスカット・角切り」なんていう半生は自分的には
ヒドイと思った。
真ッピンクと白の縞々・色付きで、肉の模造品。
一切れ噛んでみれば、甘いこと甘いこと。まるで砂糖菓子のようだった。
そう・・・糖分の使用や風味について心配があるなら自分で試食してみるべし！
「人が口にしてはいけない」ようなものを愛犬に与えて平気な人いる？
371:わんにゃん＠名無しさん
07/08/02 16:28:48 112/nGGy
ｱﾅｺﾝﾀﾞとかｻﾞﾘｶﾞﾆとかﾜﾗｰとかｸﾘｰﾝﾃｨｯｼｭとかｱﾎﾀﾞｰﾖとか、頭痛くなるなｾﾚﾌﾞ餌ｦﾀは。
食い付きいいとか病気しないとかどこがよくなったとかの情報のが有り難い。
長生きした犬猫の愛用ﾌｰﾄﾞとか。そっちのが大事じゃね？
372:わんにゃん＠名無しさん
07/08/02 16:43:45 g5f7Amj3
…オリゴ糖って言葉の何がおかしいのか誰か教えて下さい。
373:わんにゃん＠名無しさん
07/08/02 17:35:49 QERdtJ2N
そうなんだ;
ユ○・チャームの『ｹﾞｲﾝｽﾞ ﾊﾟｯｸﾝお肉たっぷり半生ﾀｲﾌﾟ』ってやつ買っちゃった。
原材料みたら砂糖の部分がオリゴ糖などって書いてありました。
あげるのやめようかな…
374:わんにゃん＠名無しさん
07/08/02 20:23:50 g5f7Amj3
ねぇ、何でどうして！？
オリゴ糖の何がヤバいんだよーっ（≧△≦）！！
うちはドライかウェットオンリーだけど、
人間がオリゴ糖使ってんだよね。
何か危険なの…？？？
375:わんにゃん＠名無しさん
07/08/02 23:05:27 cXt+MknT
>374
せめて「オリゴ糖」だけでもググってみれば答えが出ると思うんだけどな・・・
376:わんにゃん＠名無しさん
07/08/02 23:28:52 6dgo6dWc
オリゴ糖って腸内環境整えるんじゃないの？
なんかいけないことあんの？
377:わんにゃん＠名無しさん
07/08/02 23:34:58 g5f7Amj3
だよね、オリゴ糖は乳酸菌の主食だと思ってたから…
？
378:わんにゃん＠名無しさん
07/08/02 23:49:18 g5f7Amj3
ちょっとググってきまつ…
379:わんにゃん＠名無しさん
07/08/02 23:52:00 dZh2peDy
植物繊維とオリゴ糖が犬に与える影響
URLﾘﾝｸ(ir.obihiro.ac.jp)
380:わんにゃん＠名無しさん
07/08/03 01:49:35 OLwq32o5
キシリトールと間違えてるんじゃね？
381:わんにゃん＠名無しさん
07/08/03 01:57:49 5R2MP+Yk
キシリトールは人と違ってわんこは血糖値あがるって話は
俺も見聞きした事がある。
オリゴ糖は初耳だ。なんかまずいならぜひ教えて欲しい。
382:わんにゃん＠名無しさん
07/08/03 01:59:03 5R2MP+Yk
すまん、気になってキシリトールでもぐぐったら「低血糖」だった。
383:わんにゃん＠名無しさん
07/08/03 08:46:45 g5g+YVgv
砂糖がオリゴ糖の一種だから「どっちもどっちじゃん」て感じるのかなーと思ってたけど
何かダメ要素あるのかしら？
384:わんにゃん＠名無しさん
07/08/03 10:32:49 lMi3UVXN
オリゴ糖をなぜ批判してる奴がいるかわかるか？
「みんなが知ってるポピュラーなもの」だからだ。
ｱﾅｺﾝﾀﾞとかｻﾞﾘｶﾞﾆとかﾜﾗｰとかｸﾘｰﾝﾃｨｯｼｭとかｱﾎﾀﾞｰﾖとかでないと認められないからだ。
ｽﾘｰﾊﾟｰｽｰﾌﾟﾚｯｸｽ糖とか言ってやると喜ぶぜｗ
385:わんにゃん＠名無しさん
07/08/03 13:39:54 D2DieY4s
ｻﾞﾘｶﾞﾆだけわからんｗ
386:わんにゃん＠名無しさん
07/08/03 14:05:04 tCxE9Hes
犬は知らないが、猫はオリゴ糖でｹﾞﾘる子もいると、獣医が言っていたような気がする。
ｻﾞﾅﾍﾞﾚでしょw
387:わんにゃん＠名無しさん
07/08/03 15:25:32 7akSi8W4
>>384
うまいと思ってるみたいでしつこく書いてるけど、私は犬飼いだからか違和感ありまくり。
ヤラーはオーガニックが売りなだけの穀類系臓物フードだから人気ない。猫用は違うんですか？
アボダームは昔からあって定番に近いと思ってました。コジ〇で売ってる中では良いフードだけど
そこまで評価されてるわけではないですよ。アボのオーブンベイクは良いと思いますが。
例えに出すならドッグフードではティンバーウルフ、ピナクル、イノーバのEVOシリーズとか
アーテミス、ディーンズ、プリセプトプラス、ネイチャーズバラエティ、ワイソングのナーチャー
ソリッドのバーキング、ハーベストのプリモーディアルあたりが無難かと。
388:わんにゃん＠名無しさん
07/08/03 18:21:54 TzHNg0h3
>>387 参考までに教えてください。アボダームはなぜ評価が高くないのですか？
389:わんにゃん＠名無しさん
07/08/03 19:43:10 DJZFQ5fP
URLﾘﾝｸ(www.thepetfoodlist.com)
Breeder's Choice (information provided by company 4/06/07, updated 5/2/07)
Brands include Active Care, Advanced Pet Diets Select Choice, AvoDerm Select Cuts, Health Food for Dogs, Pinnacle
None of our products are affected or recalled.
Canned manufactured by Menu Foods, and American Nutrition
All dry foods made by Breeder's Choice in their own facility in Irwindale, CA.
The 5.5 oz canned cat AvoDerm Natural and Pinnacle is from Menu.
The Pinnacle canned dog food has 3 formulas, only one is made at Menu. It is the the chicken formula.
AvoDerm 3 oz.select canned cat food is the only product manufactured in China.
The only product that contains wheat gluten is Active Care cat treats (healthy joint treats). The wheat gluten is from
a source in the United States.
We use ingredients from United States sources, except for New Zealand Lamb and 3 oz. canned cat foods.
Ingredients are from US sources, meaning the wheat, rice and corn is grown in soil on farms in the US. Corn gluten is in the AvoDerm and Advanced Pet Diets dry cat foods.
We do not have rice protein concentrate in any food.
Wheat gluten (from a US source) is in only ONE product, Active Care Healthy Cat Treats.
We do not use wheat gluten, rice gluten, or rice protein concentrate in any of our dry or canned dog and cat foods.
All foods (wet and dry) have been tested, by an independent lab, and melamine has not been found in any of their foods.
Parent company is Central Garden and Pet
会社名＝ブリーダーズチョイス
ブランド名＝アクティブケア、セレクトチョイス、アボダーム、ピナクルなど
缶詰＝メニューフーズ社、アメリカンニュートリション社使用
アボダーム(猫)とピナクル5.5oz缶＝メニュー社
ピナクル(犬）3種類中1種類＝メニュー社
アボダーム3oz缶＝中国産
注意点のみ要約
390:388
07/08/04 05:36:38 e9xg9p6W
>389 すみません、ありがとうございます。
391:わんにゃん＠名無しさん
07/08/05 03:02:35 bLFWe4Dz
>>383
そのとおりですｗ
別にオリゴ糖が砂糖より悪いなんて一言も・・・。
ちょと本気でワロタ といっただけなのに、パニック起しててビックリしました
しばらく来なかったので遅くなってごめんなさい。
砂糖もオリゴ糖も、糖質＝炭水化物に変わりはない訳で
半生フードに大量の砂糖を使ってる？いいえ、オリゴ糖使ってますから！ってのは
「どっちにしろ糖漬けかよ！ｗｗ」 ま、犬に良くないとは思います、半生は。
ちなみに人間様用のオリゴ糖シロップ（薬局で売ってたりする奴）だって、
含まれている糖の内の２０％程度しかオリゴ糖じゃなかったりもするし。
オリゴ糖は腸にいいから♪とシロップドバドバはお勧めできませんよん♪
392:わんにゃん＠名無しさん
07/08/05 10:48:35 +/G62Eg8
>>391
＞ 砂糖もオリゴ糖も、糖質＝炭水化物に変わりはない訳で
いやまあ、一部のオリゴ糖は腸で吸収されない（＝血糖値が上がらない）から
同一の物質のように語ることはできないんだけどもね。
（但し、犬猫でもそうなのかは知らない。吸収できたりして？ｗ）
でも、結論としては、その通り。
砂糖はオリゴ糖のひとつだから、
実際は砂糖を使っているのに「オリゴ糖使用」って書いても嘘にならない。
もしフラクトオリゴ糖やらガラクトオリゴ糖100％使用ってんなら
そう書けとｗ
どんな高価なフードになるんだろうね？とｗ
砂糖ドバドバ、嗜好性抜群！
フードメーカーは信じちゃいかんよ。
393:わんにゃん＠名無しさん
07/08/05 18:40:46 bLFWe4Dz
>>392
オリゴ糖１００％って価格の面でも健康面（下すｗ）でも、使用はありえないじゃない？
多分、オリゴ糖としてメーカーが卸してるシロップ（砂糖シロップの20%位がオリゴ糖とかね）を
使ってるわけでしょう？
394:わんにゃん＠名無しさん
07/08/05 22:48:06 8rQReJRk
>>393
いや、だからさ、
フラクトオリゴ糖をちょっとでも使ってるならフラクトオリゴ糖使用と書けと。
「オリゴ糖使用」ってのは砂糖しか入ってないんでしょ。と。
395:わんにゃん＠名無しさん
07/08/05 23:31:41 bLFWe4Dz
あ、ごめん。分かりにくかったナ
同じく、オリゴ糖と言っても実はほとんど砂糖（ショ糖）なんでしょね、といいたかったｗ
ま、笑えるよね。ビタワンメーカーの意識ってこんなもんかナ
396:わんにゃん＠名無しさん
07/08/05 23:53:02 O8e/Ucn1
今日、お散歩仲間からグリ○ーズはやめたほうが良いと
言われたのですが本当ですか？
けっこう気に入って食べてくれてたのに・・・
最近は少し軟らかくなって噛み応えが無いようでしたが・・・
397:わんにゃん＠名無しさん
07/08/06 01:00:30 Tx7eHFRj
>>396
うちのわんこ大好きだったけど、ジャスコがやってるペットショップで買ったのを
食べてから嘔吐と下痢して、あれ依頼グリニーズ見せると逃げてしまいます。
後から気がついたのですが、袋にハサミで切った跡がありジッパーだけで封をして
ありました。密封になってなかった。お店で中身を入れ替えてあったのかもしれま
せん。
半年前の事ですが、お店に言おうと思いながらもあんなお店でもう買わなければ
よいだけのことと今まで放置していました。古い物と中身を入れ替えてたのかも。
とにかく、色もおかしいしいつもより硬くて歯がかけて落ちていました。ニセモノ
があるのかもしれません。とにかく、無事でよかった。あまり評判も良くないし
あれからは買っていません。
398:わんにゃん＠名無しさん
07/08/06 01:51:25 kboZbM/h
>>396
散歩仲間さんが懸念してるのはリコール問題があったからじゃないの？
それに以前は以下のURL先に書いてあるようなこともあったし。
URLﾘﾝｸ(www.green-dog.com)
まあー、おやつなんて色々あるし、あげるもあげないも自由だと思うけどね。
399:わんにゃん＠名無しさん
07/08/06 01:54:29 6bDel18K
>>396
消化されずにたまって亡くなったワンちゃんがいたからじゃないかなぁ。
チワワだったかと思うけどブログで見たことある。
丸呑みじゃなくてちゃんと噛んで食べてたけどグリ○ーズが腹にたまってたとかいう…
400:わんにゃん＠名無しさん
07/08/06 11:05:04 xMg8jdDA
外国産のややっこしい餌食わされて、ペットも大変だな。
んで容器は中国製とかなんだよなｗ
401:わんにゃん＠名無しさん
07/08/06 11:46:58 MS2qFFPd
グルテンガム系はもうやめたほうがいいかもね
402:わんにゃん＠名無しさん
07/08/06 14:17:17 QbncOII4
>>397
うちも初めてあげた翌日にグリーンの固形を吐いてビックリして調べたら
かなり危険なおやつだと知ってあげてないな。
最近クロロフィルが犬などにはまったく効果がなくて
体にも良くないとかの記事をヤフーのニューズで読んだ気がするんだけど、
その記事が探せなくなってしまった。本当なのかな？
403:わんにゃん＠名無しさん
07/08/06 14:33:23 X6FzUqEP
犬におやつは必要無い
御褒美ならいつものフード２～３粒で充分
404:わんにゃん＠名無しさん
07/08/06 19:13:07 S8BtjpP5
猫用のグリニーズもやめた方がいいのかな？
405:わんにゃん＠名無しさん
07/08/06 19:50:43 UNJwE24P
>>404
＞猫用グリニーズ
以前は犬用のアレを砕いたようなのがあったけど
(小動物用と混同してたらゴメン)
今は緑色のドライフードっぽいのしか見かけないなぁ。
406:わんにゃん＠名無しさん
07/08/06 20:05:22 tZDTOS0u
猫用グリニーズのドライタイプ、効果無かったからあげるのやめた
今思えばあげていた時に頻繁に吐いていたなぁ
換毛期と重なっていたから何が原因かは分からないけど
407:わんにゃん＠名無しさん
07/08/07 23:48:45 qWZRJjXb
一番安全なのは江戸時代みたいに食事の食べ残しをあたえることだろ?
408:わんにゃん＠名無しさん
07/08/08 00:46:27 wFPkc5aE
>>407
それを言ったらおしまいだ
409:わんにゃん＠名無しさん
07/08/08 01:01:07 IIZsaWwG
>>407
俺はよく野菜の切れ端をあげてるな。
友達が遊び来た時、キャベツ生でバリバリ食うのかよ！？って驚いていたw
410:わんにゃん＠名無しさん
07/08/08 01:35:04 IqlNd3B5
>>407
昔はそれでよかったかもしれないけど、現代の家猫には当てはまらないような気がする。
けどリコールフードは論外として、普段の食事に気を使いすぎるのもよくないね。
人間のストレスが猫に与える影響は結構大きいっていうし。
411:わんにゃん＠名無しさん
07/08/08 07:57:51 fVX1a6Zy
江戸時代、猫はネズミを捕食して
輝いていた時代だと思うんだな
412:わんにゃん＠名無しさん
07/08/08 08:44:04 2z90ChWu
イノーバって本当にもう駄目な部類に入ってしまうんでしょうか。。。
気に入ってるだけに今回の情報だけではにわかに信じがたし。。。
413:わんにゃん＠名無しさん
07/08/08 10:47:50 mIq3OmRU
アジの頭だけもらって25年生きてる猫もいるしな。
414:わんにゃん＠名無しさん
07/08/08 12:59:08 1BT+yL2N
本来ネコ科の動物はかなり純粋な肉食獣だから
穀物やら野菜は要らないんだよね。
鳥とネズミなどの小動物と昆虫
（と場合によっては淡水魚）で生きていける。
ま、家では生の鳥を餌にできないから
粗灰分を野菜類で補ってやる必要が有るけど
基本的には鶏肉と鶏レバーで充分じゃないかな
ドライフードの主原料が穀物（糖質）のものが多いけど
穀物に肉や魚の風味をつけて無理矢理食わせるってのは
間違ってると思う。
415:わんにゃん＠名無しさん
07/08/08 14:11:05 Uaj6M8Fc
>>412
イノーバでリコールは起きてないと思うけど？
416:わんにゃん＠名無しさん
07/08/08 14:22:35 7whwiO6k
もう面倒くさいから塩味だけ気を付けて残りご飯と野菜クズと肉片やって済まそうかな
417:わんにゃん＠名無しさん
07/08/08 14:40:52 5pm6lFGC
>>416
猫以上の大きさのある犬ならそれでも大丈夫なんじゃないかな。
猫や、猫より小さい小型犬なんかだと、少量で各種栄養素摂るのが難しそうだけど。
というか、その前に猫は好き嫌いが多すぎて、手作りのハードル高いんだけどね。
418:わんにゃん＠名無しさん
07/08/08 14:41:35 2z90ChWu
>>415
リコールは起きてないけどあの事件があったじゃない？
419:わんにゃん＠名無しさん
07/08/08 15:56:11 BLeoyLAX
事件は起きてないと思うけど？
420:わんにゃん＠名無しさん
07/08/08 16:03:00 2z90ChWu
事件簿見てないの？
421:わんにゃん＠名無しさん
07/08/08 16:29:01 cG/uKLAT
中国産ビタミンが怪しいらしいから、
どのフードでも危険度はあるような気がする。
ビタミンのシェアを考えれば、どうしようもない話だね。
422:わんにゃん＠名無しさん
07/08/08 17:20:33 BLeoyLAX
>>420
見てるよ。で、イノーバについては事件ではないと思った。
一応ナチュラ社のフードはあげないようにしてるけど、あの記事はあまり信用してない。
>>421
アスコルビン酸の世界シェアについては衝撃だった。
バンガード社にプリモーディアルのビタミンの由来について問い合わせてる。
電話で使ってないと断言してたけど、どこ産のビタミンか聞いたら分からないそうで
調べて返事すると言われたままもう一週間以上たつかな。
423:わんにゃん＠名無しさん
07/08/08 19:08:55 eO5DqtNU
ビルジャック、アドバンスは皆さん、どう思われますか？
424:わんにゃん＠名無しさん
07/08/09 10:50:02 ifOr5jdb
聞いたこともないわ
425:わんにゃん＠名無しさん
07/08/09 11:29:02 qcOhMXdX
ビルジャック、サンプル何袋かしか使ったことないけど良さそうなので次買ってみようと思ってる。
脂っぽくないのでさわってもベタベタしないし、何よりいい匂いで夏バテで食欲ないけどコレは食いつきがいい。
ビスケットかクロワッサンみたいな匂い。
原料も鶏の内臓以外の副産物は入ってないと書いてあるし悪くないと思うけど…
自分も知りたいので長く使ってる人の感想おながいします。
426:わんにゃん＠名無しさん
07/08/09 12:40:31 ri+ygrfb
ビルジャックはBHAが入ってるから人気無いのかも。
最近のフードはビタミン使ってるのが多いからねぇ。
で、そのビタミンもほとんどが中国産と・・・
自分が夏風邪ひいた時に大量に摂取したビタミンCも米産（＝中国産？）だったけど‥。
427:わんにゃん＠名無しさん
07/08/09 12:57:00 bz1qgD8k
うちはプリセプトプラスの毛玉ケアあげてる
うんちの太さが1.5倍になってちょっとびっくり
428:わんにゃん＠名無しさん
07/08/09 21:59:34 mzoj6+hA
プロパックって、安全らしいのに何で2ｃｈじゃ、どのスレ
でも、とりあげる人ほとんどいないの？
429:わんにゃん＠名無しさん
07/08/12 04:41:38 MzuQwF06
代理店小さすぎ。
それに一回代理店かわった？のかな？
売ってない時があったような。
１kg（猫用）なんかずーっと何ヶ月も売れ切れ。
安定供給できなきゃなかなか固定客つかないよ。
いくら安全でも。
430:わんにゃん＠名無しさん
07/08/14 19:11:38 OhGdMXwJ
生きていくのに必要がなく（有害）、他人に迷惑を及ぼすものは
すべて禁止しっつうロジックの行き着く所は
・ 酒はアル中や飲酒運転の原因、酔っ払いによる迷惑行為は
毎日のように発生しているから一律全部禁止
・ たばこは肺がんの原因になり、副流煙等で周りの健康被害を引き起こすから
一律禁止
・ パチンコは娯楽の度を越えて金がかかって、家庭崩壊の原因だから禁止
・ ペットを飼うのは、食料の無駄（日本で年間約70万トンが浪費されている。
これを作り出すのに使用される水資源は肉ベースで換算すれば約70億トン）。
街では犬猫の糞尿が垂れ流され、マンション等では泣き声は匂いで迷惑を
かけるから禁止。
・ 車は大気汚染の原因になるから、無駄に車を走らせる行為は禁止。
営業車と配送トラック以外は禁止。一律電車とバス。
431:わんにゃん＠名無しさん
07/08/14 21:21:38 Rg82CoXl
>430
スレチだが
> ・ 酒はアル中や飲酒運転の原因、酔っ払いによる迷惑行為は
> 毎日のように発生しているから一律全部禁止
> ・ たばこは肺がんの原因になり、副流煙等で周りの健康被害を引き起こすから
> 一律禁止
> ・ パチンコは娯楽の度を越えて金がかかって、家庭崩壊の原因だから禁止
この三つは大賛成
飲酒運転は酒飲んで車乗った時点で危険運転致死の重罪にすべし
煙草の副流円は全部自分で吸ってくれ、他人に迷惑かけるな
パチンコに使われた金のうちどれだけ総連を通じて北に流れたか・・・
432:わんにゃん＠名無しさん
07/08/14 21:53:41 59YkXk9S
＞ペットを飼うのは、食料の無駄（日本で年間約70万トンが浪費されている。
＞これを作り出すのに使用される水資源は肉ベースで換算すれば約70億トン）。
肉も魚も穀物も、人間用の残り（または人間用に成り得ないもの）しか
使ってないから安心汁ｗ
433:わんにゃん＠名無しさん
07/08/15 12:49:12 PSKqV3s4
430が言いたいことはそういう各論じゃないと思うぞ
434:わんにゃん＠名無しさん
07/08/15 13:26:07 14aqa7DB
「すべて禁止しっつうロジックの行き着く所は」
が読み取れないと国語10段階評価で3だな
435:わんにゃん＠名無しさん
07/08/15 14:25:42 whbFq8xv
全て禁止したほうが良いじゃん。
436:わんにゃん＠名無しさん
07/08/20 02:22:19 IyIbD9Sn
なんか、このスレ読んでると悔しくなるよorz
半年前までナチュチョイだったけど、３匹のうち２匹結石ができて、１匹は今年死んで、もう１匹は結石の治療中。
手作り食に変更してから、結石のできるオシッコではないと獣医に言われた。
明らかに原因はフードにあり(-_-#)
437:わんにゃん＠名無しさん
07/08/20 03:06:12 w3/9p0et
今日の実家ぬこの晩飯は先週収穫した新米とフードと缶を混ぜたメシと
食後に自家製カスピ海ヨーグルトを20ｇ（・▽・）ノ指チュパプレイ
そして俺はシーフードヌードル（日清）のみ
438:わんにゃん＠名無しさん
07/08/20 03:26:52 xkTtVaOm
最近の日本人はペットの健康を気遣う傾向にあるのに
何故に日本のメーカーは、それに反する事を未だにやってのけるのだろう？
439:わんにゃん＠名無しさん
07/08/20 04:35:18 4/CvC9T2
【飼い主側】
本当に気遣ってる少数の日本人は手作りご飯などを用意してる。
そういった情報を気にしてる人の割合自体も、実際はまだまだ少数。
大多数は情報に触れることはあっても真剣に向き合ったりはしていない。
心無い・テキトーな飼い主の人数からしてかなり多い。
【企業側】
大多数をターゲットにしないと商売が成り立たない。
材料にこだわったりトレーサビリティ確保などするにはコストがかかる。
コストを商品価格に反映させると売れなくなると判断している。
結果、カリカリなどの主力商品は（他の大企業と足並み揃えて）現状維持。
こんなとこジャマイカ？
440:わんにゃん＠名無しさん
07/08/20 12:09:38 2qMVDXhV
＞コストを商品価格に反映させると売れなくなると判断している。
要はコレなんだよね。
日本でプレミアムフードを作ったとして、
海外のフード（中間マージンを乗せて倍～3倍の価格で日本で販売）を
買っている人がそれに移行したとしても
全体からすれば圧倒的少数で採算が合わない
と読んでいるんだろう。
いっそのこと自分で起業しようかなｗ
441:わんにゃん＠名無しさん
07/08/20 14:07:32 73PvvlWN
>>440
国産の原料を使ったとしても、有機栽培・飼育の原料だとしても、
偏西風のせいでシナから有害物質が飛んできそう。
地球上汚染だらけならむしろ有害物質に対抗できるもの、
免疫力がつくものを配合した方がいいかもね。
442:わんにゃん＠名無しさん
07/08/20 14:26:20 +YzjtEBy
>>440
起業してくだされ。
ここの所暑すぎて手作りをさぼり、
1パック\300位のレトルト＋85gの猫缶\250位をあげてるけど、
これくらいの値段ならなんとか行けるんじゃないの？
猫用ドライの適当なのが無いんだよね。
猫が気に入って良いものなら金に糸目はつけないから作ってw
443:440
07/08/21 00:12:39 UlX8W/7I
>>442
ドライの適当なの、無いよね。ほんと困る。
ウチで今、朝ご飯としてあげてるのは手作りのドライなんだ。
主な原材料は、
鶏胸肉、鶏レバー、鶏砂肝、タコ、卵白、南瓜、人参、白花豆。
他に余った食材を適宜追加。
フープロでペーストにして、成形して120℃オーブンで2時間くらい焼く。
一週間分作って冷蔵庫で保管してる。
不飽和脂肪酸は酸化しやすいから、植物性油脂は入れてない。
＃その分の油脂は晩ご飯（手作りウエット）で補ってる。
猫は肉食だから穀物は基本的に不要と思っているので、穀物不使用。
魚が主原料のカリカリも作ってみたけど、
うちの子は魚（鰹、鮪）が好きじゃないので、食べてくれなかった。
最近、茹でた白身魚ならちょっとは食べるようになったから
今度は白身魚で作ってみるかな。
ちなみに今週のカリカリは、広島産穴子（の頭とか骨とか）入りで
ちょっと贅沢。
製品として世に出すには、
AAFCO基準と照らし合わせて不足している微量ミネラルを添加して、
不飽和脂肪酸と酸化防止剤を入れればＯＫなのかな？
444:わんにゃん＠名無しさん
07/08/21 00:42:52 sG2E1nvB
>>443
たしか人間用の鶏精肉はリンが10倍含まれてるとどこかで読んだのだが
カルシウムをリンの1.4～2.0倍に調整するとして
すごい量にならないか？
445:わんにゃん＠名無しさん
07/08/21 01:46:01 UlX8W/7I
鶏胸のリンは200mg/100g、肝で300mg/100g
だから、そんなに高い値じゃないよ。
AAFCOの基準でドライフード50gのリンの値を
換算すると300mg（下限値）だから、
一日に鶏胸肉を50g＋肝50gを食べたとして
（他の食物のリンを足しても）
全然問題ないよ。
446:わんにゃん＠名無しさん
07/08/21 02:35:48 twVIj9Xd
443さんのカリカリが旨そう！
とりあえず猫用のレシピ本の出版して欲しい～ｗ
手作りスレは落ちちゃったんだね。