07/09/02 18:21:20 PxJVulwA
>>966
無いのはアイデアではなく金
968:わんにゃん＠名無しさん
07/09/02 18:31:43 h0xiYe5L
いや簡単さ。
猫の飼い主が、きちんと去勢して、飼い切れない猫を増やさないこと。
こんな簡単なことができない猫飼いが多いことが問題。
969:７８４
07/09/02 19:56:19 i1bSdKkc
>>962
やる気ないってか後ろ向きですよねえ。ぬるい飼い主にはもうお前は一生ペット
飼うな位いって欲しいのですが。作文ってのが伝わってきてひたすら空しい
>>966
アイデアを是非聞かせてください
>>967
財源は限られてます。どう搾り出します？それとも生み出します？
行政もこれからだけど、基本はペットとの共生を軽く考えている国民性にあると
思うんですよねえ。爺婆は矯正不可能だとしても、子供は感性が若いから学校とかでの
教育次第で１８０度変える事ができると思うのですが。ゆとりゆとりと騒ぎますけど、勉強
だけじゃなくてこうゆう事にも時間を割いて欲しいですね。ゆとりの悪影響は何もペーパーだけ
じゃなさそうですし。先生もこのスレ見て欲しいですよ
そろそろスレも切れそうですね。もうそろそろ作るのがイイでしょうか
970:わんにゃん＠名無しさん
07/09/02 20:15:26 h0xiYe5L
>>962
>>967
殺処分される犬猫のほとんどが飼い主により持ち込まれる実態をみれば、
飼い主に対する指導や法規制のほうが先だろう。
飼い主の不始末を管理センターに尻拭いさせていて、「やる気ない」って
それはないだろう。
971:７８４
07/09/02 20:34:04 i1bSdKkc
>>970
後ろ向きと言い換えてるように私の主張は>>784以降ですから、法律改正
してセンターには主として里親等を探す仕事をしてもらいたいと考えています。
生き物を奪う仕事よりも、その命を次に繋ぐ方が絶対に充実感があると思いますし
いい加減な国民に一番責任があるとしても、その流れを変えようとしない行政にも
責任はあるはずだから
972:わんにゃん＠名無しさん
07/09/02 21:00:59 h0xiYe5L
>>971
そうだね。こういう場合、たしかに最後は行政に頼らざる得ないのも事実だけど、
なんでも行政のせい、というのもどうかと思う。管理センターなど、現場を叩いても
なんの解決にもならない。飼い主の意識を高めるためにも、犬の登録の徹底と
猫の登録制新設は必要だと思う。そういう施策を行政には期待したい。
それから「いい加減な国民」という表現はやめてほしい。「いい加減な飼い主」と
言ってほしい。
973:わんにゃん＠名無しさん
07/09/02 21:37:14 ltnmlciH
>>970
＞殺処分される犬猫のほとんどが飼い主により持ち込まれる実態をみれば、
＞飼い主に対する指導や法規制のほうが先だろう。
だから言っているだろう。
現実に持ち込まれた時、犬がどういった殺され方をするのか、ビデオを見せ、
里親を探す努力をしたのか、犬を持ち込む為にどんなやむを得ぬ事情がある
のか、本当に自分の犬なのかを確認し、そういった指導、啓発を（仕事をしている）
行っている熊本市は異常に処分数が少ない。
こういった、ことが仕事じゃないか？
たぶん管理センターに行ったことがないんだと思うが、例えば、持ち込まれた
犬が本人の犬かどうかなんて（一番基本的なことだが）確認もしていない行政が
ほとんどだし、上にも書いたが、違法な状態で飼われていた犬を、何もしないで
引き取っている行政がほとんどだろう。
隣の犬を持っていったとしても確認しないんじゃね。
畜犬登録、狂犬病予防注射の啓発も仕事だろう。
＞飼い主の不始末を管理センターに尻拭いさせていて、「やる気ない」って
＞それはないだろう。
動愛法の第35条に書かれた引取りを実行しているだけでしょう。
殺処分する事にはすごくやる気があるんだがね。
ある地域ではホームレスの犬を引き取っている。
引き取り料なしに。
書類上は、捕獲犬にすればそれで終わり。
背任罪だね。
厚労省の３ヶ月未満の犬は狂犬病予防法の適用外であるとの通達なんか実質、
無視されているよ。
捕獲と持ち込みの差を恣意的に理解していない。
野犬の仔犬を捕獲して、他人による持ち込みにすればＯＫ。
「あのあたりに野犬の仔犬生まれたから何とかしてくれ」でＯＫ。
これが他人の持ち込みになる。
法律を変えることは大変重要だと思うが、現行法だけでもできる事はたくさんあるよ。
行政による法律の厳格かつ適正な運用だよ。
狂犬病予防法で行政が警察に告発しただけでも、ほとんどのブリーダーが摘発される
だろうし、動愛法でも同じ事が言える。（担当行政はブリーダー、ペットショップの
登録と畜犬登録、予防注射の有無を同時に管轄している（衛生局（課））
仕事してる？
974:わんにゃん＠名無しさん
07/09/02 23:49:59 0DlYHfQJ
これが普及すれば保健所なんか必要なし！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こんな新製品日本でも売り出せばいいのに
975:わんにゃん＠名無しさん
07/09/03 09:39:39 Bp/sGEZK
北海道の札幌の管理センター 子犬が８匹収容 ペットブーム悲しい
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
北海道の札幌の管理センター 子犬が８匹収容 ペットブーム悲しい
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.aomori-animal.jp)
譲渡待ちのわんことにゃんこがいる
保健所で死を待ってるだけの猫や犬をもらえるのを思い出して！！！！
希望もできるし
見るのがつらい人は選ばなくても係員が犬猫をつれてきてくれるので心配なし
★不幸な犬猫は全国どこにでもいます気軽にお住まいの役場に問い合わせたら
976:二仏
07/09/03 12:06:00 Bp/sGEZK
あげあぶら
977:わんにゃん＠名無しさん
07/09/04 14:00:12 wJ+CMSSG
>>959以降、4日ぶりにスレを覗いてみたが、何か過疎ってね～？
そもそも現状把握！！
まず殺処分を行なう保健所の所管は厚生労働省、
殺処分を行う時に主に適用している法律は厚生労働省が所管している狂犬病予防法だ、
そして狂犬病予防法の理念は狂犬病の蔓延を懸念して鑑札を付けないで歩いている犬の捕獲抑留だ。
元々、全ての保健所が生かす事の法律、動物愛護法を主ではなく処分を前提の狂犬病予防法を適用しているのさ。
表ざたは愛護法と狂犬病法の2つを適用している結果とはなっているがね。
要はどっちが主なのか？それだけだ。
熊本なんかで主に適用しているのが動物愛護法なんだ。
動物愛護法の所管は環境省、動物愛護法の理念は施設によってできるだけ生存の機会を与えるよう努めること。
だから、>>962の言う様にやる気や道徳観があれば適用する法律を変えて生かす努力をする。
しかし、どちらを主に適用すれば負担が少ないか？見れば解るよな？狂犬病の蔓延を懸念してそれを理由に
処分する方が生かすより遥かに負担が少ない。そう言う理由なだけだ、簡単に言えばな。
国の省によっても所管する法律によって
死と生の法律が一つの犬に対してかかっているんだ。これは矛盾でしかない。
因みに輸出入に関する事務は農林水産省、もうバラバラなんだ管轄が・・・
978:わんにゃん＠名無しさん
07/09/04 14:39:06 wJ+CMSSG
ブリやショップの動物取扱登録申請所管は環境省。
狂犬病予防法や畜犬登録所管は厚生労働省。
バラバラな管轄で把握し切れていない現状を打破して現行法で解決する方法が
あるとすれば>>973の言う通り、狂犬病予防法と廃棄物処理法で規制はかけられる。
そうすりゃ大半のパピーミルやペットショップは潰れて代表はお縄だな。
でも何でそうする事が出来ないのか？今の現状で・・・
把握していないのかどうでも良いのか知らんが今の現行法に期待するだけ無駄だって事が如実に物語っている。
そうなると仕事してないよなぁ～。
実際、おれん所に来た保健所職員も動物取扱届出調査に来ただけで狂犬病予防法についてと廃棄物処理法の事なんて
一言も触れなかったからね、要はどうでも良いんじゃね？
>>961
同意は構わないがあんたの言う国家と国民に対して果たすべき事と負うべき義務（責任）
について、具体的に語っちゃ～くれね～かね？
俺とどう違うのかを知りたい。
979:わんにゃん＠名無しさん
07/09/04 15:07:35 u7V8smFi
>>978
でも何でそうすること出来ないのか？
現状で...
変わった事を言うな。
今までのレスのやり取りを見てると、その答えぐらいはわかるような感じの人間に見えたんだが...。
それがわからないのは本気でかい？
980:わんにゃん＠名無しさん
07/09/04 15:11:07 KMyZO/1H
アメリカみたいに動物警察があれば・・と時々思う。
981:わんにゃん＠名無しさん
07/09/04 18:05:42 wJ+CMSSG
>>979
書き方が悪かったかな？
俺が解らんて事じゃなく「何でか解るか？」って意味でレスしたつもりだったんだがな。
しかしま～行政の考える事は正直理解し難い事ばかりだからな、行政の本音が解らない
ってのは本気だよ、てか誰にも解らないだろ、行政の本音なんてのは・・・
俺らが把握できるのはたてまえだけだ
たてまえだけで考えりゃ～要は国にはやる気と覚悟が無いだけ。
ペット企業のここまでの発展と国に対する利益と損害。
それを考えたら規制なんかとてもじゃないが、かけれる訳が無いし、
規制をかけたとしてもそれによって大多数のペット企業が潰れたとしたら、
規制をかけ、失業者を増やしたとして、国が失業者家族から非難を受ける事にもなるだろう、
そして、国がそれらの失業者の面倒をみなけりゃならない事にもなる。
国にとって今現在のペット企業の利益は年数兆円規模だ、
それを年、消費者センターペット苦情件数1200件超で事を起こせるか？
その覚悟が国には無いって所だろうよ、やる気と覚悟があれば何時でも出来る現状なんだよ。
982:わんにゃん＠名無しさん
07/09/04 18:09:02 wJ+CMSSG
付け加え、ペット企業が潰れたらわんさか溢れるであろう
遺棄、放棄、それをどうするか？も問題点の一つだろうな。
983:わんにゃん＠名無しさん
07/09/04 18:53:01 tZioI66P
皆さんの知恵を法律に反映させましょう！
「家庭動物等の飼養及び保管に関する基準」及び「動物の処分方法に関する指針」の改定案に関する意見の募集（パブリックコメント）について
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
984:わんにゃん＠名無しさん
07/09/04 23:35:49 g2YzXqD7
>>979
>>981が書いていることもそうなんだが、
大きな壁があるんだよ。
差別問題、同和問題と言う。
ペット関係のほとんどが同和、韓国、北朝鮮系の人たちなんだよ。
その半分以上はヤクザ、準構成員なんだよ。
動物愛護のロビー活動をしてみれば分かるとおもうけど、
ミクロ単位ではたいしたこと無くても、マクロ単位でみると
ものすごい圧力になってくる。
死人が出るかもしれないぐらいにね。
さらに上記の人々にはそれを支援している小うるさい人権団体までついて
くるんだよ。
だから、政治家も、法改正にはあまり乗り気でないし、行政も深く
立ち入ろうとしない。
動物は文句を言わないからね。
さらに行政にも同和が入り込んでいる。
あまり知られていないと思うけど、
捕獲員だね。 ドリームボックスを操作している人もね。
（同和地区が当該自治体にある場合）
こういったややこしい問題はいろんな角度から、多元的に地道にやっていくしかない。
動物の権利の確立や、そのための道徳的直感（道徳律）を変化（進歩）させること、
法改正のために、世論の盛り上げる事、地方行政にきちんと仕事をさせること、
警察に右翼や極左や暴力団を厳しく取り締まらせること、
その他いろいろとやることが多すぎるぐらいあるよ。
>>982
一気に潰さぬようにフィラリアの駆除方式でやっていくしかないでしょう。
985:わんにゃん＠名無しさん
07/09/05 08:19:02 1MHLKSEK
こうやってるあいだにも無責任飼い主に捨てられた犬猫は
保健所で殺処分される
俺は4匹救った
あとどうする
死に目を見たくないと多くの人が思う犬猫は
いまわしいガス室で窒息死
もらおう
つらくて見れない人は係員が連れてきてくれます
986:わんにゃん＠名無しさん
07/09/05 12:20:50 8BUSd37Y
>>977
愛管法を間違って解釈してないか？
ペットの命を守る為の法では無く、人間社会の秩序を守る為の法律
987:わんにゃん＠名無しさん
07/09/05 13:48:40 CyVE7Jwz
次スレどうする？
単位は何が良い？
988:わんにゃん＠名無しさん
07/09/05 14:38:08 0kEOpy10
次スレのテンプレは？
989:わんにゃん＠名無しさん
07/09/05 15:01:26 XckcFoD2
1が考えてる
990:わんにゃん＠名無しさん
07/09/05 15:09:03 t6TB7vsV
【殺処分】を無くすアイデアを出すスレ２【減らせ】
毎年、犬猫合算して数十万頭が殺処分されているという現実・・・
殺処分をなくすためのアイデア募集！
妄想、思いつき何でも結構。犬飼い、猫飼い、ペット業界にいる人いない人、
法律に強い人弱い人、殺処分を減らすため実際に行動に出てる人出てない人誰でもおｋ！
殺処分を減らすために皆で議論を深め、現実にフィードバックできるように
これじゃダメでしょうか？自分なりに考えたのですが
991:わんにゃん＠名無しさん
07/09/05 15:11:36 sSgaftIM
>>990
いいと思うよ
今から立てますね
992:わんにゃん＠名無しさん
07/09/05 15:13:37 sSgaftIM
次スレ
【殺処分】を無くすアイデアを出すスレ２【減らせ】
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
993:わんにゃん＠名無しさん
07/09/05 16:20:42 XckcFoD2
ウメ
994:わんにゃん＠名無しさん
07/09/05 18:09:11 /FoSnctb
>>984
次スレも立てられましたんで、あちらに移動って事で・・・
あんたとは様々な意見交換や議論をしたいと思ってるんでな。
所で784コテはどうしちゃったのかなぁ？
995:わんにゃん＠名無しさん
07/09/06 07:04:38 4DMNISq4
２酸化炭素 ２ ２だよ
安楽死ではない苦痛窒息死
保健所いけば簡単にタダで猫もらえんの？
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
悪用転売しないで飼育しよう