07/06/20 15:15:34 kBM1/qfK
こんな奴相手に真面目に語るの無意味くせえなw
601:わんにゃん＠名無しさん
07/06/20 15:17:00 Z5qnB37g
>>598
お前がその馬鹿の典型だって事、気づいた方がお前の将来の為だぞｗｗ
大体が中身が無いって？中身ってなんだ？教えてくれｗｗ
＞何か言われたらいちいち返さずにはいられない
＞しかも幼稚な語句並べ立てての哀しいレスばかり
あぼ～んｗｗ
602:わんにゃん＠名無しさん
07/06/20 15:24:48 Z5qnB37g
>>600
初めに言っておく。
まじめに議論したいんなら、まずお前らのレスの書き方から見直せよ。
レスの中にチョイチョイ馬鹿にした文を初めに書いているのはお前らだぞ？
だから俺もその程度に合わしたレスをしているんだよ。理解したか？
それに質問に答えもしないで逆に質問だ、礼儀もしらね～んだな、お前らは・・・
603:わんにゃん＠名無しさん
07/06/20 15:44:45 LLeHNM9S
釣り宣言した奴にいつまで構ってるんだ？
お人よしだな。
604:わんにゃん＠名無しさん
07/06/20 17:06:46 FpuGrkfW
おまえらそんな暇があるんだったら いままでのまとめ作ってくれよ
くじ
税
ぺット産業 えさ
（ ・∀・） ｲｲ!! 意見もあるだろ？
605:わんにゃん＠名無しさん
07/06/20 18:32:59 cMr+G52w
ま～ 生物板行って貰うのが一番良いんじゃね
相手にされるとは思えないけど
606:わんにゃん＠名無しさん
07/06/20 19:57:58 VT+Me6u2
>>591
理論が立証され、真実と認められた物を定説と言うんだよ
お前が出してる説はせいぜい有力と言われてる物だけ
定説とやらを出してくれないか
607:わんにゃん＠名無しさん
07/06/20 22:01:42 oBbmzxN2
>>606
またまた俺の質問はスルーで質問返しか？困ったものだなぁ。
俺の出してる説が有力なだけで定説ではないだと？
随分と苦しい言い訳だな・・・
俺が参考文献として出した物はNHK取材班著、日本放送出版協会や岐阜大学教育学部地学教室
などが科学的に立証され定説として語られているのものをこれらが掲載し、それを俺が抜粋したんだけど、
これらが事実無根だったとしたら科学者達から批判を浴びているだろうし大問題になるだろうがな。
そもそもが、地球誕生説、生物の多様性、食物連鎖、自然環境のバランス、
生態系の共存共栄、自然災害での絶滅、人為的環境汚染、乱獲における絶滅、
これらは既に定説として今の段階では真実であろうと語られているものだよ。
と言っても科学の進歩で今までが定説だった事が覆される事も確かにあるわな、それは否定は出来ない。
しかし、俺が出している物は変わる事がまず有り得ない事だ、だからこれが定説だ。
お前は有力と言われている物と言うが、その有力な物を覆す物が出なければそれが定説になるんだよ。
所で、何時になったら俺の質問に答えてくれるんだ？
そして、お前の定説は出せるのか？
608:わんにゃん＠名無しさん
07/06/20 22:41:04 VT+Me6u2
>>607
議論のルールもマナーも分からない馬鹿と話とも無駄と言ってるのが
分からないのか？
609:わんにゃん＠名無しさん
07/06/20 23:48:06 LLeHNM9S
単なる我が儘小僧
610:わんにゃん＠名無しさん
07/06/21 00:43:45 JoSdbo7t
話の流れがよく分からんが、地球環境は大事だよ。
バイオスフィアなんて実験もしてる。
複雑に絡み合った生物間の関係を、
適当にぶった切ると１００年２００年後、思わぬところで困った事になるかもしれない。
タスマニアデビルが謎の伝染病で危機を迎えているらしいけど、
いつ、豚や牛がそうなるとも限らないでしょ。
人間、家畜と畑があれば生きていける、みたいなセリフは自然界をすべて解明してから言おう。
いま人にできることは環境を維持することだよ。
別の感情論で、人のルーツたる動植物は、地球に共に生きる仲間でもあるからな。
人以外に沢山の動物達が暮らす地球というイメージは、豊かさを実感できるし、
将来的に絶滅種が増えてくれば、次は人類かと怯える未来もあるかもしれない。
ほいほい保健所に連れ込む輩は許しがたいが、
生態系のために殺処分をヤメロには無理がある。
隔離施設で保護なら、生態系と関係ないし、
野山に放せば、それこそ生態系の破壊だからな。
611:わんにゃん＠名無しさん
07/06/21 01:35:25 jE83YKYt
しかし低脳蛆虫はネットだと本当に元気だなｗ
612:わんにゃん＠名無しさん
07/06/21 09:31:57 xElrC/iQ
>>608
議論のルールやマナーてのはな、お互いがお互いに知識や文献を出し合いながら
進めて行くものだ、それを一方的な質問無視や質問返しはルールやマナー違反にはならんのか？
俺が参考文献を出し、それにより、人間の生物多様性における役割や他の動植物との共存共栄を
散々質問しているのに答えられる程の文献を出せずに結果、一、二行レスの屁理屈で
ようやく繋いでいるだけだろ、議論、議論と言うならば俺の出した文献を否定出来るほどの文献を出して
レスしてみろよ。
613:わんにゃん＠名無しさん
07/06/21 09:34:13 xElrC/iQ
所で>>597は何処へ行ったのかな？
散々、高校生程度の生物とか怪しげとか罵りながら、今現在は何処へお逃げかな？
614:わんにゃん＠名無しさん
07/06/21 09:46:47 ivO4whv2
緊急！大阪ブルセラ犬の事件。
６月２２日まで 助命嘆願のオンライン署名を集めてる。
↓
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
615:
07/06/21 10:43:18 Kj+KQTEr
ビーユーエヌ２８，５のクレアチニン１，８だった 初期っぽいが
コバルジンとフォルテコール処方 フォルテは早目 良いという感じ
しかしGPT70とやや高い 定期検査要
616:
07/06/21 10:45:58 Kj+KQTEr
緊急！大阪ブルセラ犬の事件。
６月２２日まで 助命嘆願のオンライン署名を集めてるそうです
617:
07/06/21 10:46:47 Kj+KQTEr
615誤爆すみません
616ライブドアのブログでした
618:
07/06/21 11:07:10 Kj+KQTEr
犬の嘆願除名オンライン署名 ☆今日まで
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
619:わんにゃん＠名無しさん
07/06/21 12:06:48 +6cno1Pf
>>612
おまえちゃんと議論のルールやマナー勉強して来いよ
言ってる事でたらめだぞ
620:わんにゃん＠名無しさん
07/06/21 12:54:58 xElrC/iQ
>>619
なんだ？
人間の生物多様性や共存共栄について答えられる程の文献や知識が無いから
今度は議論に対してのルールやマナーで話をすり返る気か？本当に困ったちゃんだな・・・
あのな、一つ言っとくが、まず自分の考えをレスしろよ、
議論するのに何か決められたルールやマナーがあるってんなら披露して見ろ！！
621:わんにゃん＠名無しさん
07/06/21 13:18:14 7Hp2cPgd
こんなの語る前にペット飼ってるやつらのマナーを見直せ
福島県いわき市にある某公園なんて
犬・猫を捨る 放し飼い 糞尿垂れ流し
が当たり前のようになってる
公園の中にはやらないで欲しいって看板があらゆるところにある
注意すれば逆切れ
動物嫌いな人は殺処分大歓迎
だって嫌いなやつは動物飼わないから野良犬・猫を作りません
悪いのは動物を飼って飽きて捨てるとか
引越し先に連れて行けないとか
アホか
ペットすべてにGPSでも埋め込んで管理すりゃーいいんだよ
野良になっても誰が飼ってたかわかるようにしろ
殺処分禁止はそれやってから先の話だろw
622:
07/06/21 14:31:39 Kj+KQTEr
飼い主がなっとらんし 短気が多いな
623:わんにゃん＠名無しさん
07/06/21 15:17:02 xElrC/iQ
>>621
確かにそうだな、マナ～が解っていない飼い主は本当に多い、以下同意だな。
しかし、GPSじゃなくマイクロチップの法律義務化でも制定すれば
今よりも遺棄や放棄、虐待でさえ減るだろう。
だが、以下にはちょっと疑問。
＞動物嫌いな人は殺処分大歓迎
＞だって嫌いなやつは動物飼わないから野良犬・猫を作りません。
確かに嫌いな奴は動物飼わないし遺棄も放棄も繁殖もしないのは間違いない、
公園の糞放置、道端の糞放置、その他、むしずが走る事も多々あるだろう、
しかし、そうだからと言って殺処分大歓迎と言っては、また違った意味合いになるんじゃね～か？
それはそうと、俺はこうしてスレに従いレスして行くつもりだが
生物の多様性や共存共栄についても>>584もキチンとしたいみたいだからさ
なんせ、俺は戯れ言を言う馬鹿みたいだからねｗｗ
しつこいだろうが、それについても追求はして行くから、よろしく！！
それはそうと、沈黙しちゃったけど、どうしちゃったのかな？
今、必死になって文献でも探しているのかな？
それとも俺の読み通り、「こいつ基地外だからスルーに限る」とか負け犬の典型かなｗｗ
624:わんにゃん＠名無しさん
07/06/21 15:50:19 M0sft/D5
最悪
URLﾘﾝｸ(c-au.2ch.net)
625:わんにゃん＠名無しさん
07/06/21 16:05:42 vwoNx1JK
みんなで三味線を製造中止にしませんか？
1 ：わんにゃん＠名無しさん ：03/02/01 10:32 ID:OuAIFUHq
三味線は猫や犬の皮で出来ています！！
三味線を弾いてる一部のやつの為に殺されているのです！！
みんなで力を合わせて製造中止にしてみませんか？？
URLﾘﾝｸ(hobby.2ch.net)
626:わんにゃん＠名無しさん
07/06/21 16:23:39 5jgh2GyA
動物愛護法
URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
引用URL 犬猫の処分数の減少に向けて
URLﾘﾝｸ(www.alive-net.net)
環境省動物再飼養支援 収容動物データ検索サイト
URLﾘﾝｸ(www.jawn.jp)
おいらドイツのU･ω･Uになりたい
URLﾘﾝｸ(www.jyoto.jp)
動物虐待防止協会（ASPCA）のお話
>>48
飼育希望者は行政に申請案
>>71
マイクロチップ案
>>16
マニマルポリス案
>>429(イギリス）
ぺット税案（シェルター 避妊無料
猫餌メーカーに具体的にビジネスライクな案を出させてもいいかも案
民間の動物の売買を法で禁止および改正案
>>315
宝くじ案（収益金をシェルター運営費や不妊手術代などに使ってもらう）
「動物救済を目的とした宝くじ」
総務省に松野頼久衆院議員が提案されました！
>>405
里親募集のポスター案
>>416
ねこねこ案
>>441
627:わんにゃん＠名無しさん
07/06/21 16:50:40 980B/wy9
話が変わりつつ、そのままスルー・・・・にはさせね～ぞｗｗ
早く出て来い！！>>584
628:わんにゃん＠名無しさん
07/06/21 17:31:07 +6cno1Pf
>>620
ほれ ちゃんと読めよ
URLﾘﾝｸ(iwatam-server.dyndns.org)
629:わんにゃん＠名無しさん
07/06/21 18:13:40 980B/wy9
>>628
何だ？まさかお前、5時間近くも必死に議論についての文献探してたのか？
それで、勝ち誇った様に「ほれ ちゃんと読めよ 」か？
カッコいいね！あんちゃんｗｗ
も～～完全に堕ちたのね、ご苦労さん。
所でお前はしつこく駄々こねるがお前が>>584か？
だとしたら、そんなくだらね～事に時間を費やさずに
早く人間の生物の多様性や他の動物との有効な共存共栄について答えてくれやｗｗ
630:わんにゃん＠名無しさん
07/06/21 18:30:02 lB21K5gz
>>628
何言っても無駄。
固定観念が固まった人間は柔軟性を失う。
議論してない奴に議論を理解は出来ない。
アドバイスは以上。
631:わんにゃん＠名無しさん
07/06/21 19:03:26 980B/wy9
>>630
もう逃げ口上と言った所だなｗｗ
何言っても無駄？笑わせるな、
まだ何にも答えて貰っていないのに一体何を納得すりゃ良いんだ？教えてくれ！！
それとな、
固定概念が固まっていないから、人間の生物多様性や他の動植物との共存共栄
についてを柔軟に聞いているんだけどな、何時までも答えないのはお前らだろ？
俺はある程度の文献を掲示してそんなのは有り得ないと言う。
それに対して>>584とその仲間達は、中途半端に高校生以下の生物だの屁理屈でしか対応出来ない。
一体どっちが柔軟性が無く固定概念が固まった人間で、議論していない奴に当てはまるんだろうな。
屁理屈はもう飽きた、早く質問に答えろよ。
632:わんにゃん＠名無しさん
07/06/21 19:36:01 lB21K5gz
知るか。
スレを見て感想をいったまでだ。
633:わんにゃん＠名無しさん
07/06/21 19:41:01 lB21K5gz
>>631
あんたが１番みっともないのは、反対意見だと誰でも彼でも勝手に自分の話しをしていた相手だと思い込んで話しをするとこだな。
客観的に見てどっちもどっち。
みっともないのは両者共だ。
634:わんにゃん＠名無しさん
07/06/21 20:15:16 t2d8yWr8
だれかれ噛みつく奴って久々に見たな
2ちゃん来たばかりのオッサンの典型かな
頑張れ孤独なオジサンｗ
635:わんにゃん＠名無しさん
07/06/21 20:52:21 LPXqgIL3
636:わんにゃん＠名無しさん
07/06/21 21:05:01 2y4fEy4k
なんだかすごい勢いでのびてますね・・・
生態系がうんぬん・・・は生物板でやって下さい。
ここは動物好きな人たちが切実に動物の殺処分をなくすために
アイデアを出し合うところです。
>>621 あなたの言い方はちょっとキツいけど
まったくその通りだと思います。
そして「動物の売買禁止」になってほしいです。
「血統書付」しか飼わない人は動物好きとは言えないですよね。
637:わんにゃん＠名無しさん
07/06/21 21:46:22 wN/5x2lt
>>632
だったら、お前は見る目がないな、もう一度スレを見直して来い。
>>633
みっともないと思うのはあんたらの勝手、第一に>>584がきちんとしたいと言っているから
俺は続けているだけの話、その>>584は未だに逃げているがな。
出てこなければ所詮はガキの戯言だったって恥さらしているだけだ。
そもそも他の奴らのレスは反対意見所の騒ぎじゃないだろ、只の負け犬の遠吠えに過ぎない。
そう言う奴らは相手にして貰いたいからレスしているんじゃないの？だからレスを返しているんだよ。
俺に言うより負け犬どもに言え、それに全ての意見を>>584だと思う訳はね～だろ、
そう言うお前は俺の質問に答えられるのか？どうなんだ？
>>636
丁重にお断りする・・・と言うより>>584に言ってくれ、奴がやめたくね～らしいからよｗｗ
638:わんにゃん＠名無しさん
07/06/21 21:52:42 JoSdbo7t
ネットの議論で対論にこだわる奴ってウザイ。
２ちゃん的には、空気嫁とか粘着するなって話。
見てる側からすれば、中身のないやり取りが続くだけ。
場に提示された意見は、本人の手元を離れて、
異論がなければ賛成を得て、反論があれば議論が続く。
と、匿名での議論を成立させるために、
発言責任を無視した形式を理想としたサイトがどこぞにあった。
（とある議論板のテンプレになってた）
そこまで、細かく規定されずとも、
自分と相手とのやりとりが、すべてだと思ってる時点でネットで議論もマナーもない。
まぁ、相手を打ち負かすことが全てなんだろうけど、
本気で議論がしたかったら、リンク張って威張ってないで、
もっと分かりやすく自分の言葉を使って、
観衆であり論客である多数に親切であるべきだと思うけどね。
論戦の勝ち負けで言うなら、相手を負かすのではなく、
賛成をどれだけ得るかが目的になるのだから。
639:わんにゃん＠名無しさん
07/06/21 22:00:34 JoSdbo7t
単なる喧嘩という自覚もなく、議論だマナーだを持ち出すなって話。
640:わんにゃん＠名無しさん
07/06/21 22:29:21 wN/5x2lt
＞ネットの議論で対論にこだわる奴ってウザイ。
＞２ちゃん的には、空気嫁とか粘着するなって話。
＞見てる側からすれば、中身のないやり取りが続くだけ。
一人でくっちゃべってるだけだと議論って言わね～ぞ？
反対意見や質問、疑問があってこそ議論は成り立つんだよ。
粘着云々、誰かに何かを制限されなければいけないのか？
中身があるとかないとか、勝ち負けとかそんな小さな事に拘るつもりは毛頭無いな、ガキじゃあるまいし
只、俺が気に食わないのは、>>584が偉そうに言い張るくせに質問に答えない事と根拠も無く文献も無いのに
さもそれが正しい事の様に言い放っている事と高校生以下の生物と馬鹿にした事だ、
俺は初めからリンクを貼り威張ってはいないけど？
もっと解りやすく自分の言葉を使って異論と疑問と質問を投げかけている筈だ
それに対して根拠の掲示を求めてきたのは他の奴らだろ？今までの流れを見ての発言か？
そして俺のレスを見たのか？
多数に親切であるとか何とか言う前に質問に答えず罵倒を浴びせる卑怯者に言ってくれ
敵前逃亡は腰抜けのする事だとな。
単なる喧嘩？そうだな、それも前にレスしているよ。
俺に対してのレスが低レベルなら俺もそのレベルに合わせてもらうとな。
641:わんにゃん＠名無しさん
07/06/21 22:44:59 1SHTSG5o
環境に適応出来る種が生き残り、適応出来ない種が滅びる＝自然淘汰 が理解できれば、
先にバランスありきな考えにはならんだろうに。
簡単な話なんだけどね。
642:わんにゃん＠名無しさん
07/06/21 23:46:50 mu55ALrr
>>638 についての考察。
まず、この程度の話で「ネットの議論」なんて書いているところが、
「おれはネットに慣れている」などと思い上がり始めた、初学者だと
いうことを如実に表している。いまや、かなりの大多数の専門情報が
The Internet を通じてやり取りされていることはしらないのだろう。
「ネット」じゃなくて掲示板くらいならば、同情できそうではある。
つぎに、2ちゃん的とか、空気嫁とか書いているけれど、それは
元々、人間対人間の話をする板の話のことであって、本当の
ところはなにを考えているのかわからない犬猫の話をする上では、
危険なことではないかと思われる。不確実な事物について記す場合
こそ、正確を期さなければならないのが普通だ。
人間、じゃなくて自分の意見を主張したい発言者からみて、都合が
よいように「空読み」しているというのが本心であろう。
さて、「見てる側からすれば、中身がない」という記述も、それは発
言者にとって興味がない、または、単に発言者の趣味、趣向、主張に
合わないということだけだろう。
最後に、「自分と相手とのやりとりが、すべてだと思ってる」と同様
な記述はよく見かけるが、相手(引用元の文章内でいえば「自分」)が
「自分」だけにたいして、文章を書いているなんて思っているのは自
意識過剰で思い上がりであると思われる。
ネット上に文章を公開する場合、特定の相手を対象に公開するわけで
はなく、不特定多数を相手に公開していとを、通常は自覚しているも
のである。
643:わんにゃん＠名無しさん
07/06/22 00:06:32 KzQjAeAU
>>642
掲示板での議論とマナーの話で、
一定の価値観を求めた書き込みをみて書いたまでで、
好きにするさと言うなら、いいんじゃないの。
価値観の違いは、反論のしようがない。
>「自分」だけにたいして、文章を書いているなんて思っているの
本音の部分では、俺にもわかるように書けや！って話だけど。
昨夜５分レスを読み返して、何が言いたいんだ？
と思ったあたり、見切り発進ですがね。
つーか、犬猫の話？
それにしたって、人間が話すものだと思ってた。メルヘン。
644:わんにゃん＠名無しさん
07/06/22 00:50:42 Q/+goGkS
ID変わっちゃったな、>>462だ。
>>643
> 本音の部分では、俺にもわかるように書けや！って話だけど。
なれあうつもりはないが、その気持ちはよくわかる、特にこの板はそう言いたくなるこ
とが多いんだ。
> つーか、犬猫の話？
> それにしたって、人間が話すものだと思ってた。メルヘン。
ここは、犬猫の話をする板だ。(確かにそうだが) ...とおれはよく言われるので、どう
いう反応をするかと思って試しに書いてみた。(すまん)
人間は良くも悪くも自分の主観を通してしか、ものを語ることはできなのだから、
犬猫の話をするときに、それを語る人間についての議論が出てきてしまうのは、
別に板違いなんて言われる筋合いはないと思うのだがどうだろうか。
はっきり言って、この板にはおれの主観では変な人がたくさんいて、興味深いので
ついつい話しかけてしまうのがいけないのかも知れんがな。
645:わんにゃん＠名無しさん
07/06/22 02:21:10 KzQjAeAU
>>644
上のほうで、誰かが環境保護と犬猫保護を同列に語ったんじゃないの？
それでも、議論のあり方については完全にスレチになるような。。。
わかって自覚して書いてたけどね。
別に動物の保護を否定するつもりはないけど、
しつこく保健所から救えキャンペーンが展開されて、
ブリーダー・ショップ・飼い主
側の対策を軽視して、いまそこで死んでいく命にばかりスポットを当てる。
そんな宗教スレと化してたから、荒れ具合を見に来ることにしてた。
（それでも2ヶ月以上きてないから、多少は雰囲気変わったのかな。）
これといった悪意はないけど。
宗教臭さが抜けない限り、積極的にスレを育てたいとは思わんね。
変人が多いのは主催者が脳みそ愛護なために、
この板をどうでもいい無法地帯と思う人多いからじゃね？って少なくとも俺はそう。
建設的な意見交換でスレを構築できない。んだからしょうがないでしょ。
スレチな話でもしてたほうが、よっぽどいい。
いや、マジで壊れっぷりが良スレを感じさせるよ。
646:
07/06/22 07:03:08 F9A1P9ot
保健所救いアゲ ポスター効果アゲ
647:わんにゃん＠名無しさん
07/06/22 09:38:22 /TT22qnz
>>645
そうだな、殺処分＝保健所から救おう＝愛誤の典型
まず、何で保健所と言うものがあるのか？そして誰が？何の為に？保健所に持ち込むのか？
を先に考える事が大切だろう、それについては多数の意見が出るはずだ、とうに出たかも知れん。
しかしその中からそう言った気持ちになるのにはどう言った対策が必要なのか？を考えれば必然的に良スレにはなる。
しかし、>351と言うコテハンが既にブリーダーやペットショップのあり方を前提に考え対策をレスしているのに
それについてやはり議論ではなく中傷するだけで結果こう言うスレはループになる事が多いだろ、
２ちゃんで真剣とか言うのはおかしいかも知れないがそうだとしたら見る人それぞれが
真剣では無いって事だ、その辺をまず考えた方が早いだろ。
所で、またスレ違い。
また質問に答えない事を前提に質問するが>>641は＞環境に適応出来る種が生き残り、と言うが
その環境が整う前の話を俺は言っているんだけどな、
地球が誕生して大気が不安定だった時は生物は存在しなかった、そして徐々に大気が安定し海が生まれ
微生物が生まれた、俺が言う自然環境のバランスってのは今の酸素２窒素８の比率の空気が確立された時からではなく
地球が誕生し大気が安定するまでの話を言っているんだよ、だから自然環境のバランスが整わなければ生物は誕生し繁栄出来ないと
言っているんだがな。
異論があるなら言ってくれ。
それと引き続き人間の生物多様性や他の動植物との共存共栄についても答えを待ってるんだがな。
しかし真面目に>>584は逃げたのかなｗｗ
648:わんにゃん＠名無しさん
07/06/22 09:55:11 H5+0LN3g
煽り続けるからせっかくの話しも台なしだな。
649:わんにゃん＠名無しさん
07/06/22 09:58:12 SjnjzkCx
ブリーダー・ショップ・飼い主
ここら辺をしっかりさせないとどんな議論も無意味
大体ペットにしようとか動物園で飼育とか
人間側の驕りでいかないと思う
話はかなり飛ぶけど
宇宙人が人間の殺処分をやめよ～ペット・観賞用にかわいがってね～
とか言ってたらどう思うよｗｗｗ
650:わんにゃん＠名無しさん
07/06/22 11:02:33 Zx0YqgR4
>>647
おまえな～ 神にしか正解言えないもの質問してどうする
論で良いなら生物板や地球科学板行けばレス落ちてるぞ
651:わんにゃん＠名無しさん
07/06/22 15:09:34 /TT22qnz
>>650
例えばだ、俺が聞いている質問が
その神にしか正解を言えない物だとしたら
なぜに>>584は頑なに否定してたんだろうな？
神にしか答えられないとなると>>584はこいつが言った発言に根拠も文献もなく
単なる脳内妄想だったって事になるがな・・・
652:わんにゃん＠名無しさん
07/06/22 16:07:18 H5+0LN3g
どうでもいい。
これでスレ違いなレスが終わるならおＫ。
653:わんにゃん＠名無しさん
07/06/22 16:21:13 pLhEggI8
夜勤をなくす
これで昼間吠えても誰も文句は言わない。
ウチの近所は殆どの奴が交替制勤務で昼間寝ている。
ウチの犬はいつ吠えたらいいんでしょうか？
何かして欲しいときや何かあったとき、どうやって伝えたらいいんでしょうか？
654:わんにゃん＠名無しさん
07/06/22 16:25:52 pLhEggI8
この間テレビでしていたけど
納める税金の1%を自分が指定した用途に利用する
という法律を作る。
それなりの税収があるようならば愛護センターなどを充実させればいい。
訓練士や飼育員の仕事も増えて人間も仕事に就けるし犬猫も助かる。
655:わんにゃん＠名無しさん
07/06/22 16:42:36 /TT22qnz
>>653
そんなのは他人にあわせる必要はないと思うけどな、
貴方が真夜中に騒音となる様な非常識な事をしていなければ
普通に考えて犬が昼間吠えるのは非常識ではないと思うよ。
確か、朝の7時～夜の9時だったかな？その時間内は騒音トラブル、近所迷惑の内には
入らなかったと思うけど・・・
大体、犬は吠えるもの、人間が喋るのと同じでね、
それでもあえて文句言うなら耳栓して寝ろって言ってやれば？
656:わんにゃん＠名無しさん
07/06/22 16:57:38 /TT22qnz
俺の得た情報では5年後の動物愛護法改正には生後8週齢(54日？)に満たない
犬猫の販売譲渡は禁止される項目が付け加えられる様だ、
それによりペットショップや繁殖屋にも少しは影響が出ると期待はしている、
そして保健所の収容動物の収容日数も2日から1週間に延ばす通知も出している事もある、
取り敢えずは良い方向に向ってはいるんじゃね～か？
後は購入者側の責務やマイクロチップや遺伝性疾患などの義務化も付け加えられると
＞351のプロセス通りだ、そうすれば殺処分も減る事は間違いなし・・・・
でも世の中そんなに甘くはないか・・・・
657:わんにゃん＠名無しさん
07/06/22 17:31:42 H5+0LN3g
甘くはないな。
そこまで一気に法は進まない。
だいたい、改正愛護法で殺処分関連で具体的に数字が出たのは、【犬】の殺処分を向こう10年間で減少させるといったものだったしな。
ザル法が基礎になってるうちは過剰な期待は出来ない。
少なくとも俺はね。
658:まとめ
07/06/22 17:36:35 BLTPSC3B
動物愛護法
URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
引用URL 犬猫の処分数の減少に向けて
URLﾘﾝｸ(www.alive-net.net)
環境省動物再飼養支援 収容動物データ検索サイト
URLﾘﾝｸ(www.jawn.jp)
おいらドイツのU･ω･Uになりたい
URLﾘﾝｸ(www.jyoto.jp)
動物虐待防止協会（ASPCA）のお話
>>48
飼育希望者は行政に申請案
>>71
マイクロチップ案
>>16
マニマルポリス案
>>429(イギリス）
ぺット税案（シェルター 避妊無料
猫餌メーカーに具体的にビジネスライクな案を出させてもいいかも案
民間の動物の売買を法で禁止および改正案
>>351
宝くじ案（収益金をシェルター運営費や不妊手術代などに使ってもらう）
「動物救済を目的とした宝くじ」
総務省に松野頼久衆院議員が提案されました！
>>405
里親募集のポスター案
>>416
ねこねこ案
>>441
659:わんにゃん＠名無しさん
07/06/22 18:40:05 /TT22qnz
>>657
そうだよな、甘くはないよな・・・
動愛法が改正されても未だに未登録で繁殖している白ブリや繁殖屋は腐るほどいるしな。
各譲渡掲示板やサイトでも登録番号記載の義務化もしていないサイトも一杯あるしな
そういや、この前ド〇ーの管理人に有料販売する業者に登録番号の記載を義務付けろと抗議した所、
なんて答えたと思う？
「ヤ〇ーやビッ〇ーズ、愛〇の友など大手サイトや本にも登録番号記載を義務付けては」
「いないのでこれからこれらの大手の状況を見て検討する」ってんだぜ？
何の為に改正されて何の為の登録番号なんだ？って思ったね。これじゃ～な！！
660:わんにゃん＠名無しさん
07/06/23 09:32:40 jQ87ZGEZ
／￣＼
| ＾o＾ |
＼＿／
661:わんにゃん＠名無しさん
07/06/23 09:38:23 jQ87ZGEZ
神の贈り物『奇跡の母子犬』 を見て広めよう
662:ブタの心臓ミンチ肉コロッケ オエ～
07/06/23 09:46:32 DD8YLd7n
そういえば犬肉からエタノールが取れるって聞いた。
犬が食べた炭水化物をそのまま炭水化物（燃料）に変換できるって
環境保護にいいんじゃない？
中型犬一匹分で３０～５０kmくらい走れるそうだ。
663:わんにゃん＠名無しさん
07/06/23 15:25:12 Dih0B/mO
結局、生態系や生物の多様性には理由とか見いだすべき意味なんてなくて、
「そうなったからそうなった」としか言えないのが最近の科学の答え。
巷に流布する怪しげな自然観は予定調和的な主張をするけれども、
それは戦前どころか前世紀のもので、もはや自然「神話」であって、科学でない。
確かに、生態系の長い歴史のうち、ある時点（例えば、大抵それは現在）を
観察すれば、過不足のない物質的循環があって、「自然はよくできている」と
感想を持つかもしれない。しかし、それは単に、過去において
物質循環に与れなかった生物はことごとく死に絶えてしまったから、というだけの
ことで、何の巧妙さも、したがって感動もないのである。
空想は常に楽しく、事実は味気ない。
しかし、「オリオン座が冬に出るのは、夏のさそり座が嫌いだからだよ」と
語ることに、何の意味があるだろうか。生物を本当に理解しようとするなら、
当然味気ない事実を採るべきである。
それでもなお「助け合う」生態系や自然が存在すると信じたいのなら、
勧めよう、教会の門を叩け。君はそちらに近い。
664:わんにゃん＠名無しさん
07/06/23 15:58:42 x8kddt42
>>663
なんなの？この馬鹿ｗｗ
もうお前が何言っても説得力はないんだけど・・・
>>584が脳内妄想患者って事で終わった問題をぶり返して何か意味あんの？
それともお前が>>584か？
＞結局、生態系や生物の多様性には理由とか見いだすべき意味なんてなくて、
＞「そうなったからそうなった」としか言えないのが最近の科学の答え。
あ～あ！挙句、科学の定説まで否定し始めたよ。
では、その最近の科学の定説を教えてくれ、今すぐに。
折角終わったのにもう、困ったちゃんね♪
そして質問が一つ増えちゃったよ？対応できるの？また逃げる事になるよ？
質問 ① 人間の生物多様性の具体的内容。
質問 ② 人間の他の動植物との有効な共存共栄。
質問 ③ 最近の科学の生態系や生物の多様性についての定説。
このまま、逃げていれば良いものを・・・全く。
さぁ～答えてくれ！！
そして俺もお前に勧めよう、今すぐに精神病院のドアを叩け。君はもう手遅れだけど・・・
665:奇跡の母子犬 検索して感動
07/06/23 16:55:39 jQ87ZGEZ
保健所の方が生命がより危険なので 救おう
『奇跡の母子犬』 検索して感動
今の現状では 奇跡 なのが悲しい ,,,
選んでも良いし
つらい人は選ばなくても良いので心配なし
666:わんにゃん＠名無しさん
07/06/23 17:57:43 Dih0B/mO
【進化って】素人に進化学を語るスレ F3【何？】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
の>>512-517が参考になるかと。
667:わんにゃん＠名無しさん
07/06/23 22:19:33 zZ9xdbSf
>>666
そこのスレを見て何を悟れと言うんだ？
科学がロマンか？そうでないかを参考にして何が解決する？
それはそうと>>663、またか？お前はまたそうなのか？
また、脳内妄想を語って放置か？世の中なめてんのか？
668:わんにゃん＠名無しさん
07/06/23 23:10:38 c1dUEoKr
>>667みたいなキチガイに何を言っても無駄w
669:わんにゃん＠名無しさん
07/06/23 23:19:27 zZ9xdbSf
とか何とか言いながら実は俺がレスするの待ってたんだろ？大好きなんだろ？
恥ずかしがるなよ、坊やｗｗ
お前、無駄の意味解っていってんのか？
とは言ったものの、
放置プレイが大好きな>>584>>663脳内妄想患者よりはマシだなｗｗ
670:わんにゃん＠名無しさん
07/06/23 23:57:53 Dih0B/mO
脳内妄想という病名はない
だから脳内妄想患者というのは存在しない
「ｗｗ」「・・・・・・」
671:わんにゃん＠名無しさん
07/06/23 23:59:33 ijJaJ+z9
>>667のはいわゆる極論、正解だけど評価には値しない論
それに難癖付けて議論持ちかけるのは愚か
672:わんにゃん＠名無しさん
07/06/24 00:00:53 ijJaJ+z9
ごめ>>663だったよｗ
673:わんにゃん＠名無しさん
07/06/24 08:38:59 iVGJaqM9
皆まだこの馬鹿の相手してんのか…
674:わんにゃん＠名無しさん
07/06/24 09:57:53 Rth+1a+n
その馬鹿とは>>584>>663で良いのかな？
そうだよな、持論ばっか掲げて根拠示さないもんな。
675:失礼 致します
07/06/24 11:42:13 s2M+y1tM
【ねこ】子猫１４匹、千葉北署で相次いで保護─里親募集中
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
子猫１４匹が１６、１７の両日、千葉県警千葉北署に相次いで保護された。
千葉市動物保護指導センター（千葉市稲毛区宮野木町）に２６日まで収容され、
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
体調に問題がなく感染症の恐れがない子猫について、もらい手を探している。
子猫は３匹が１６日午前１１時ごろ千葉市花見川区宇那谷町の空き地などで、
１１匹が１７日午前０時半ごろ同市稲毛区小深町の自治会館敷地内で、
段ボール箱に入れられるなどした状態で捨てられていた。それぞれ近隣の住民が
千葉北署に通報した。いずれも生後２週間以内とみられている。
同センターの飯田省三所長は「繁殖期のこの時期は毎日のように猫を収容している。
飼い主は繁殖制限をするなど責任を持って飼ってほしい」と訴えていた。
問い合わせは同センターまで。
（電話番号略）
千葉市：動物保護指導センター
URLﾘﾝｸ(www.city.chiba.jp)
引用元：ニュース:イザ！
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
676:わんにゃん＠名無しさん
07/06/24 14:49:53 4K1I9vzz
>>674
違うよ
釣れてくれたお前の事
ありがとｗ
677:わんにゃん＠名無しさん
07/06/24 15:11:06 /XtWQAdp
質問 ① 人間の生物多様性の具体的内容。
質問 ② 人間の他の動植物との有効な共存共栄。
質問 ③ 最近の科学の生態系や生物の多様性についての定説。
>>584>>663 ホレホレ、答えはまだかな？
678:わんにゃん＠名無しさん
07/06/24 15:18:55 /XtWQAdp
>>674ー676
おい、おい、お前ら、何を関係ない所で釣りあってんだ？
それとも、>>676、お前もしかして>>674を俺と勘違いでもしたのかな？
そうだとしたら、お前、恥ずかしいぞ？そこんとこどうなんだ？
679:わんにゃん＠名無しさん
07/06/24 16:24:03 dmO9gBHz
あのね人類以外生態系なんてきにしてないよ
680:わんにゃん＠名無しさん
07/06/24 16:27:50 n5gDSnWO
ざっと読んだが
・①について
人間の生物多様性なんて言葉はないよ。
生物多様性の意味をしっかり勉強しよう。
・②について
生き物の（二者間の）共存共栄と言うのはＡという生き物とＢという生き物がお互いに利用しあって生存して行く事。
人間との関係で言うと分かりやすい例で言うなら
動物ならペットや家畜
植物なら園芸用の植物や野菜
菌類だと大腸菌
とかが分かりやすいかな。
勘違いしないように言っておくと、
自然界では人間のように他の生き物を助けたいから助ける、みたいな事はないよ。
また基本的に生存数に着目した概念なのでいわゆるＱＯＬに関しては特に考慮されていないね。
結果的に助け合う形になってるかどうかが問題。
・③について
進化論から説明すると、
たくさんの変種の中からその環境に適応できるものだけが生き残って定着すると考えられてるね。
鳥でいうと別に空を飛びたくて自分の意志でにょきっと翼を生やしたんじゃなく、
滑空出来る種が出来て生き残ってもう少し飛べる奴が生まれて生き残って‥て感じ。
多様性についてはこれでいいかな。
681:わんにゃん＠名無しさん
07/06/24 22:59:06 42eUyqdS
>>678
残念だがお前が一番恥ずかしいよｗ
全く関係無いならなんでわざわざ反応するの？ｗ
しかも「俺と勘違い」って事は>>673で馬鹿と指摘されたのは自分だと自覚してるんだなｗ
じゃなきゃさ、反応する訳ね～もんなｗ
ね、そこんとこどうなの？ｗ
682:わんにゃん＠名無しさん
07/06/24 23:22:24 2zUpKz9N
>>678
レスしなきゃよかったのにね
お前＝馬鹿って自分で認めるなんてｗ
>そうだとしたら、お前、恥ずかしいぞ？
ﾌﾟｯw
683:わんにゃん＠名無しさん
07/06/24 23:23:31 1hnGbdvc
素人向けの解説読んで、素人特有の勘違いしてる様な奴だし
もう相手にしなくて良いと思うよ
684:わんにゃん＠名無しさん
07/06/25 10:19:07 do7k2P7j
禿同
685:わんにゃん＠名無しさん
07/06/25 10:30:41 VAWBCBvr
【ねこ】子猫１４匹、千葉北署で相次いで保護─里親募集中
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
子猫１４匹が１６、１７の両日、千葉県警千葉北署に相次いで保護された。
千葉市動物保護指導センター（千葉市稲毛区宮野木町）に２６日まで収容され、
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
体調に問題がなく感染症の恐れがない子猫について、もらい手を探している。
子猫は３匹が１６日午前１１時ごろ千葉市花見川区宇那谷町の空き地などで、
１１匹が１７日午前０時半ごろ同市稲毛区小深町の自治会館敷地内で、
段ボール箱に入れられるなどした状態で捨てられていた。それぞれ近隣の住民が
千葉北署に通報した。いずれも生後２週間以内とみられている。
同センターの飯田省三所長は「繁殖期のこの時期は毎日のように猫を収容している。
飼い主は繁殖制限をするなど責任を持って飼ってほしい」と訴えていた。
問い合わせは同センターまで。
（電話番号略）
千葉市：動物保護指導センター
URLﾘﾝｸ(www.city.chiba.jp)
引用元：ニュース:イザ！
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
686:わんにゃん＠名無しさん
07/06/25 20:22:52 VAWBCBvr
すくおおうぜ
687:わんにゃん＠名無しさん
07/06/25 20:54:08 U03E/COI
なぜテレビなどのマスメディアはこの悲しい現実を伝えないのでしょうか？
テレビが積極的に「捨てられた動物達の最後」を放送すれば
すこしは減るのでは・・・
〔保健所＝安楽死〕ではないという現実を伝えて欲しいです
688:わんにゃん＠名無しさん
07/06/25 21:01:12 do7k2P7j
倫理的問題や、スポンサーのイメージ問題等。
そんなに簡単にいきはしない。
689:
07/06/26 14:35:34 4B+2PJKP
施設から救おう 自分自身も救われる
マスコミや政治家にに 奇跡の母子犬 のDVDが渡されている。期待したい
690:
07/06/26 20:22:03 4B+2PJKP
あｇｒ
691:わんにゃん＠名無しさん
07/06/26 21:37:11 nhqO0QeT
埼玉県のペットショップで、アルバイト店員の18歳の少女に猥褻（わいせつ）な行為をしたとして、
70歳のオーナーの男が逮捕されました。
ペットショップの経営者で韓国籍のキム・ヨンム容疑者は去年11月、
店の中で、アルバイト店員の18歳の少女に対し、
無理やり抱きつき、キスなどをした疑いが持たれています。
キム容疑者は「孫のような子に、抱きついたり、キスしてスキンシップを図りたかった」
などと容疑を認めています。
警察は、ほかの女性店員も被害に遭った可能性があるとみて調べています。
URLﾘﾝｸ(www.home-tv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(owww.tv-asahi.co.jp)
692:わんにゃん＠名無しさん
07/06/27 11:43:04 M2WEY2oF
マイアミ動物警察のDVDって販売されてないのですか？
どうしても欲しいのですが。
693:わんにゃん＠名無しさん
07/06/27 12:35:53 BgKBzWNi
「奇跡の母子犬」は宗教活動
注意せよ
694:わんにゃん＠名無しさん
07/06/27 18:20:09 o0Rfjy7M
_.. ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、 ／ : :!
i ､ :. ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' ;,.!
i., ..;;;ヽ ヾ ,,;_ , /
ヾ_:::,:' -,ノ
ヾ;. , , ､;,
;; (:::) , ... ､, (:::);:
`;. C) ∪
,;' '.､ -‐-ノ ,;'､
;' ;:
;: ';;
695:
07/06/27 20:12:45 qLAfF8Ep
施設から救おう 自分自身も救われる
マスコミや政治家にに 奇跡の母子犬 のDVDが渡されている。期待したい
696:わんにゃん＠名無しさん
07/06/28 17:06:58 ht9rRWz7
>>693
宮崎県の犬殺し所で起きた奇跡ってだけだろ？
宗教じゃないよ。
ﾍﾟﾀﾍﾟﾀ貼る香具師がいるから、この話教えてくれたﾌﾞﾛｸﾞ主に
迷惑かけてんじゃないのか？
697:わんにゃん＠名無しさん
07/06/29 00:14:57 ZjX+zMwa
>>683
これだけやっているんだから、もうカルトと言っても十分でしょう。
698:わんにゃん＠名無しさん
07/06/29 22:50:04 oguYVfOD
熱心になるのは良いけど、狂信者と思われたら終わりだよね
699:わんにゃん＠名無しさん
07/06/30 18:14:05 cX7MA2N2
保健所の方が生命がより危険なので 救おう
『奇跡の母子犬』 検索して感動
今の現状では 奇跡 なのが悲しい ,,,
選んでも良いし
つらい人は選ばなくても良いので心配なし
700:
07/07/01 21:35:30 6L3VeFrS
奇跡の母子犬 感動します
ぜひご覧下さい
保健所の方が生命がより危険なので 救おう
『奇跡の母子犬』 検索して感動
今の現状では 奇跡 なのが悲しい ,,,
選んでも良いし
つらい人は選ばなくても係員が犬猫を持ってきてくれるので心配なし
701:わんにゃん＠名無しさん
07/07/01 21:41:38 9/r6H6EZ
そこそこでかい島を国が用意する。
病気が無くて去勢した野良をそこに送る。
702:わんにゃん＠名無しさん
07/07/02 12:28:20 IOXBCAeF
犬の数が島の許容量を越える。
殺処分する。
703:わんにゃん＠名無しさん
07/07/03 05:03:20 t7MDTHjs
おまけに島の生体系も破壊される
704:わんにゃん＠名無しさん
07/07/03 05:13:13 RcKOBFDR
だが竹島なら無問題
705:
07/07/03 12:02:51 ygrB6n9l
ペットショップ規制が大事
動物愛護管理法改正
飼い主の教育 飼い主へのしつけ といえばいいのか
コピペの禁止
奇跡の母子犬の拝聴
クダラン民放のペット馬鹿番組を見ない
ペットショップは僭主なら即禁止
706:
07/07/03 12:06:38 ygrB6n9l
金が絡むと温存される日本のペット業界
良いも悪いもない ペット屋は皆 強力に規制 廃止
707:わんにゃん＠名無しさん
07/07/03 13:06:55 5tSmf8cm
ペット業で生計を立てている人がいる以上、そう簡単に規制・廃止とは
行かないだろうね。行政が人権を侵害するようなマネは許されない。
708:わんにゃん＠名無しさん
07/07/04 10:34:35 4YgYVoaj
熊野町 ワンにゃん救いアゲ
709:わんにゃん＠名無しさん
07/07/04 12:59:27 SYRhCzdJ
食肉、実験、使役用途以外で家畜を飼育しなければいい。
710:わんにゃん＠名無しさん
07/07/04 19:26:47 zmOWsYqS
>>709
そもそも「愛玩用」というのがおかしい。
生命の生き死にを本当に考えている人間なら、最低限の飼育（食用、実験、使役等）は
許しこそすれ、趣味のためだけに飼育するなんてことをするはずがない。
生命に対する最大最低の侮辱だよ。
711:わんにゃん＠名無しさん
07/07/06 13:07:48 xtjlJJ7l
命を大切に
712:わんにゃん＠名無しさん
07/07/06 18:12:34 /5pxwAOj
>>710
自分のために飼いたいから、犬を飼う。
人間のエゴってことで、合点承知。
世のため人のため、ワン公のため、
縛られすぎても生きていけませんよ。
713:奇跡の母子犬 検索して感動いたす
07/07/07 03:37:45 kUUXOObs
奇跡の母子犬 感動します
ぜひご覧下さい
保健所の方が生命がより危険なので 救おう
『奇跡の母子犬』 検索して感動
今の現状では 奇跡 なのが悲しい ,,,
選んでも良いし
つらい人は選ばなくても係員が犬猫を持ってきてくれるので心配なし
714:わんにゃん＠名無しさん
07/07/09 00:16:46 7I/h3ZvR
あげ玉
715:わんにゃん＠名無しさん
07/07/09 03:13:12 5ugfh+4L
>>712
文章が支離滅裂。
そりゃワン公のためかも知れないが、世のため人のためにはなってねえだろ
どさくさに紛れて変な正当化すんな
716:わんにゃん＠名無しさん
07/07/09 12:37:51 UN7ZXlnA
>>715
何かのためばかりが人生じゃないって言ってんの。
飼いたいものを飼って、
食いたいものくって、
やりたいことやったって構わないだろっと。
犬のために絶対に正しいことを追い求めたら、
>>710の言うとおり飼うこと事態が間違いなんだよ。
救ってあげたとか勝手な偽善をほどこして、
犬に感謝されようなんてそれこそおこがましい。
自分のために飼うから、飼い犬にありがとうが言えるんだよ。
717:わんにゃん＠名無しさん
07/07/11 16:37:23 VHkg7RuE
| 殺処分最高！
＼
￣∨￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ （ ´Д｀ ） ＜ 殺処分大歓迎！
（ ´Д｀ ） ／⌒ ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／, / ／_／| へ ＼
(ぃ９ | （ぃ９ ./ / ＼ ＼.∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
/ /、 / ./ ヽ （ ´Д｀ ）＜ なんでペット飼ってるの？
/ ∧_二つ （ / ∪ , / ＼＿＿＿＿＿
/ / ＼ .＼＼ (ぃ９ |
/ ＼ ＼ .＼＼ / / ,、 （（（ ））） ／￣￣￣￣￣
/ /~＼ ＼ > ） ） ./ ∧_二∃ （ ´Д｀ ） ＜ 愛玩用にきまってるだろぉ～
/ / > ） / ／／ ./ ￣￣ ヽ (ぃ９ ） ＼＿＿＿＿＿
／ ノ / ／ / / / .＿/ /~￣￣/ ／ / ∧つ
/ ／ . / ./. / / / )⌒ ＿ ノ / ./ / ＼ (ﾟдﾟ) ｳﾝｺー
/ ./ （ ヽ､ （ ヽ ヽ | / （ ヽ､ / /⌒> ） ﾟ( )－
（ _) ＼__つ ＼__つ).し ＼__つ （＿) ＼_つ / >
718:わんにゃん＠名無しさん
07/07/11 16:39:05 VHkg7RuE
∧＿∧
（ ・∀∧∧ これでもくらえ！ぬこマシンガンだ！
～(つ￣ (,,ﾟДﾟ)
UU丁と)U
（＿_)＿）
∧＿∧ それっ
（ ・∀∧∧, '
～(つ￣ (,,ﾟДﾟ) ﾐｬ ﾐｬ ﾐｬ ﾐｬ ﾐｬ ﾐｬ ﾐｬ ﾐｬ
UU￣と)U ｀
し'＾ヽ__）
719:わんにゃん＠名無しさん
07/07/11 16:46:19 VHkg7RuE
／ ＼
/● ● ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣
／ Y Y| ＜・・・・・・・ッ！！！
| ▼ //// | | | ＼＿＿＿＿＿＿＿
|_人＿ ＼／" ＼
＼／ ” ＼
,.. -─- ､, |" ”” ＼
,／ `''-､ ＼
., ' ｀`ヽ;‐‐-, _ ｜
/ ﾞi'ヾ､| ｜ ドピュッ ドク…
,! ､ i | / ｜
l ┬-,.､, ヽ !. | / / |
| , |／ ヾ､|' | | | |
| | ! ,、 ､ l ! l ｜ | | |
| |/ﾄ, / ヽ lヽ l､i. ! ! _| | | |
| | `lヽ/////!| l |二_l ,.ﾞr-‐'! | |
ｱ…ｱｱ…! | `''=ﾆ三ﾖ'"| |三二三l | （（（___| !| | ＿／￣￣/
ﾞ､ ! | | ,! !"T'''''T" |. ! ! | ＼＿＿_／
ヽ､l. | | | / | ! l. ',. | ／
| ! | ／ ,|. |`''} （（￣l,,__,i、＿ ／
,.:ｪ''" l ´ `| !''" / ﾉ
"''='-‐'ﾞ / ', 'ー''"
'ｲji,j､j,i
720:あす
07/07/11 18:43:32 GnDbwpAi
広島 明日 もらい受け講習 ふじみちょう
721:わんにゃん＠名無しさん
07/07/12 06:48:49 h2Ptxd28
↑
722:わんにゃん＠名無しさん
07/07/13 05:22:39 ofGZT7wr
もらいうけよう
723:わんにゃん＠名無しさん
07/07/13 07:58:50 ofGZT7wr
広島 もらい受け ふじみちょう
724:わんにゃん＠名無しさん
07/07/14 01:37:11 l/GQPCU2
あげ
725:わんにゃん＠名無しさん
07/07/14 03:59:12 Ae6Uhnsu
AIBOの開発を再開させる。
もうそりゃ、本物と見間違うほどの出来まで昇華させる。
ヌコダッチ。
小動物とか可愛いと思っちゃったりするとか、もう、本能的なもんだろうから仕方ないんで
代替物をメカで用意。
んで、ナマ動物を飼うのには許可が必要としとく。販売も禁止。
邪魔になったからって捨てるようなメンドクサガリはヌコダッチ選ぶだろ。
726:わんにゃん＠名無しさん
07/07/14 04:30:53 l/GQPCU2
奇跡の母子犬の話 このサイト泣けるそうです
うなって職員を威嚇してるような後に
助かり その腕によりそっているシーン 、、、
動物たちの未来のために このサイトもいいです
727:わんにゃん＠名無しさん
07/07/14 06:17:54 TeA2yY8B
私は愛犬家って言ってる奴に犬を送る！それで拒否ったら愛犬家ではない！
728:わんにゃん＠名無しさん
07/07/16 12:20:29 qjYYLVi5
アニマルポリスをつくろう で知りました
奇跡の母子犬の話 泣けるそうです
動物たちの未来のために このサイトもいいです
729:わんにゃん＠名無しさん
07/07/16 21:39:14 qjYYLVi5
府中町犬猫救い！！
730:わんにゃん＠名無しさん
07/07/18 10:18:05 L3IWx+mk
熊野町犬猫救い
731:わんにゃん＠名無しさん
07/07/19 02:06:27 rWgXc5Fl
奇跡の母子犬
検索して感動
732:わんにゃん＠名無しさん
07/07/19 13:39:19 78HjKbVI
猫を飼う
犬を飼う
為の試験を行えばイイ
犬･猫･ハムスターetc……
ペット登録義務化して捨てた飼い主には罰を
733:わんにゃん＠名無しさん
07/07/20 09:47:47 PejsYVdG
救助上げ
734:わんにゃん＠名無しさん
07/07/20 09:50:26 PejsYVdG
奇跡の母子犬 感動します
ぜひご覧下さい
保健所の方が生命がより危険なので 救おう
『奇跡の母子犬』 検索して感動
今の現状では 奇跡 なのが悲しい ,,,
選んでも良いし
つらい人は選ばなくても係員が犬猫を持ってきてくれるので心配なし
735:
07/07/23 07:13:10 a06a7Nej
まげ
736:わんにゃん＠名無しさん
07/07/23 14:06:29 W2wkO4ky
よさげ
737:きっと恐がってる犬が待ってる
07/07/25 09:45:40 N+hbC5g3
ｚ
738:わんにゃん＠名無しさん
07/07/25 10:10:43 N+hbC5g3
熊野町 犬猫救い
739:わんにゃん＠名無しさん
07/07/25 15:59:48 CqA4z31y
公共広告機構に「犬猫捨てるな」のＣＭ流してもらえば。
740:ひろしまあ
07/07/26 07:04:37 El4KoJH0
もらい受け講習
741:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 14:49:58 Q338Z78B
避妊補助が浸透すれば良いね
742:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:18:35 bmMnxt1h
片っ端から外猫駆除して飼い猫は室内飼育すりゃ一発だろ。
743:わんにゃん＠名無しさん
07/07/31 11:24:46 0t3Mrwle
いい加減な飼い主は ここ読まないから
744:わんにゃん＠名無しさん
07/08/01 15:41:52 naTtKKjI
保健所からもらってきた かわええ
745:わんにゃん＠名無しさん
07/08/03 15:38:41 W/w5lOfb
避妊と去勢
746:わんにゃん＠名無しさん
07/08/03 16:05:07 CBhpJs/w
この手の問題でかならずペット売買を規制しようとする奴いるけど
動物愛誤家の責任転換にしか見えないんだが・・ペットブームで犬が増えて殺処分数が比例したか？
むしろ減っているよな。ペット屋を潰したところで捨て犬は減らないよ。
理由はペット屋にいるような犬はほとんど保健所にはいないからだ。いるのは雑種ばかり。
つまり無責任な飼い主が自分の犬に生ませた犬ばかりなんだよ。
まず「去勢・避妊」の義務化だろ。
747:わんにゃん＠名無しさん
07/08/04 18:26:46 2A7R9OA/
>>746
何処を調べたらそんな結論になるんだい？
言ってる事がでたらめ
748:わんにゃん＠名無しさん
07/08/04 19:10:51 EzsCVuHd
何処がでたらめか言ってみろ。
749:わんにゃん＠名無しさん
07/08/05 09:20:36 b2nzmQcp
殺処分されてる犬の7割以上が成犬
捨てられる血統種も珍しくはない
750:わんにゃん＠名無しさん
07/08/05 14:24:27 KewCxlWt
比率だと雑種9.5：純血0.5ぐらいかな。
ペット業者に関しては法改正で飼い主に対する指導が義務化されたんで
捨て犬問題に関してはペット業者に責任はほとんど無いだろうね。
捨てる方が悪いに決まってるし、生ませる方が悪いに決まっている。
冷蔵庫を山に不法投棄したら、それを捨てた奴が悪いわけでもなく・・
販売した電気屋が悪くて、電気屋に「冷蔵庫を売るのは辞めろ」
と言っているようなもの。
751:わんにゃん＠名無しさん
07/08/07 07:16:43 FCMrCU7O
不幸な命を救う
752:わんにゃん＠名無しさん
07/08/07 07:31:47 IiJIyDYX
>>679
当たり前だろ
生態系を破壊しまくる動物は地球広しといえど人間だけだ
753:わんにゃん＠名無しさん
07/08/07 10:40:12 g001P3zN
沢山の猫が処分されますように。
754:わんにゃん＠名無しさん
07/08/07 11:59:44 1TGad6EG
>>750
犬と冷蔵庫を一緒にするなｗ
ペット販売反対の大きな理由は、
「あ～かわいい～」って言いながら人形だか、おもちゃだかと同じように買っていく馬鹿が多いからだろ。
ショップは金儲けのために、どんな馬鹿にでも売りまくる。
755:わんにゃん＠名無しさん
07/08/07 12:40:51 nl0muSr1
>>ショップは金儲けのために、どんな馬鹿にでも売りまくる。
だから、それと殺処分とは関係ないだろ。って言ってんだよ。
756:わんにゃん＠名無しさん
07/08/07 16:45:51 1TGad6EG
>>755
そういう馬鹿が、犬が成犬になって可愛くなくなると保健所に連れて行くんでしょ。
関係あるじゃん。
保健所に純血種が少ないとか言ってるけどそんなこと無いよ。
757:わんにゃん＠名無しさん
07/08/07 17:09:11 FhNpnPF0
陸奥の山に赤カブトを放つｗ
全国の犬が集結して(ry
758:わんにゃん＠名無しさん
07/08/07 18:03:20 FCMrCU7O
元を断つ
759:わんにゃん＠名無しさん
07/08/07 19:08:27 vfXWi0oS
>>757
いいね、それ、でもその内、赤カブト退治後、野犬同士の縄張り争いが・・・
親から子へと受け継がれるよ。
760:名無し
07/08/07 20:39:26 XBg5ziOC
ペット業界に押しかけろ！！
761:わんにゃん＠名無しさん
07/08/08 11:35:13 IYhBcoH6
避妊去勢が ポイント
762:わんにゃん＠名無しさん
07/08/08 20:11:59 bBCTg7cH
自分は746、750に同意。
>捨てられる血統種も珍しくはない
そう、「珍しくはない」という程度。
処分される犬のほとんどは雑種犬。
でもって、処分依頼の時に飼い主が書かされる書類を見せてもらった事がある（勿論住所氏名の所は未公開）。
字がものすごく拙い。「買えない」「いめ（いぬのつもりらしい）」・・・
処分犬の大半を占めるのは純血種飼いでも意識の高い雑種飼いでもない。
学問なんてそっちのけで頑張ってきた世代達だ。
生きることに必死で、いざって時犬っころなんかにかまけてる余裕はなかった人達なんだ。
763:わんにゃん＠名無しさん
07/08/10 02:01:47 P/O5TeNv
いのちをだいじ
764:わんにゃん＠名無しさん
07/08/10 08:59:50 P/O5TeNv
もらいたすける
選べない人は係員がつれてきてくれる
また選びたい人は選べる
765:わんにゃん＠名無しさん
07/08/10 10:05:55 P/O5TeNv
いまならまにあう
766:わんにゃん＠名無しさん
07/08/10 15:07:08 DmlrPK2Q
>>756
お前も読解力が無いやつだな
767:わんにゃん＠名無しさん
07/08/10 16:13:00 EnHKvi81
>>765
広島自重
まだ書き込み謹慎しとけ
768:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 13:04:26 wF2dCYOh
保健所から もらったことある
いいよ
769:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 13:55:49 n7urv6MF
>>727
よくそんな勝手な事を言えるよね？
愛犬家に押し付ける？
犬を好きだったら喜んで引き取るとでも？
あんたみたいなヤツがいるからダメなんだよ。
愛犬家に…保健所に…いらないなら何処かに押し付ける？
処分を無くす為には、まず
自分の手で首を絞めたらどう？
嫌な部分は他人任せにしないでさ、最後の瞬間まで飼い主を信じている犬猫を自らの手で殺してみればいい。
そういう嫌なことは他人任せにする、
その図々しさは何なの？
結論、犬猫を飼えなくなった場合保健所に連れて行き、そこで自らが処分しなければならない。
餓死させたり、死因に飼い主の過失がある場合は刑罰。虚偽は重く。
飼い主を放棄するなら刑罰を受ける。刑罰を受けたくなければ、自分の手でやるんだね。
最後まで飼い主を信じきっている目を見ながら。
病死の場合も保健所は確認や管理をする所に変える。
飼うときめたんだったら最後の最後まで飼えよ。
ちゃんと責任持てよ。
できないなら関わるな。当たり前だよ。
久々に心の底からに腹がたった。
770:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 15:56:22 PYw4NcuP
犬猫を自らの手で殺めれば動物愛護法違反。
771:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 17:56:12 n7urv6MF
飼い主の気持ちだけで処分されるのに、直接手をかけたのかどうか…じゃないよ。殺したのは己、
嫌なことは他人に押し付けている、それが許される…なんてのはおかしいでしょう？本人が、処分の申し出したんだから、保健所立ち会いの中で、自らが命をうばってみろっつーの！！
嫌なことは>>他人に押し付け、殺していないと言われた日には許せない。
772:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 18:23:42 PYw4NcuP
>>殺したのは己、
嫌なことは他人に押し付けている、それが許される…なんてのはおかしいでしょう？
何がおかしい？別に違法でもないし、そもそも保健所はそういう施設だろ。
773:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 22:02:41 b9xUM0q0
>>771
今時、保健所に連れて行きゃ殺される可能性が非常に高いってのは小学生でも知ってるわな。
でもな、どんな方法で殺されるかまでは一般ではあまりよく知られてないんだよ。
多分殆どが苦しまなくて処分されると思ってんだろう。
そして、保健所に連れて行きゃ、新たな飼い主が見つかるであろうと
信じている奴も少なからずいるし１％でも新たな飼い主が見つかっていて
第2の生活をしている事実もある。
あんたの言ってる事も少なからず解る気もするが、しかしだ
＞自分の手で首を絞めたらどう？
＞嫌な部分は他人任せにしないでさ、
＞最後の瞬間まで飼い主を信じている犬猫を自らの手で殺してみればいい。
これはどうかな・・・・
先にも言ったが保健所=１００％死ではないんだよ。
１％でも生きる可能性がまだあるんだよ。
それを、保健所に持って行こうと思った瞬間、自らが殺して１％でも
生きる可能性があるにも拘らずそれを自らがゼロにしてどうする？
可能性もあり、生きる権利もあるのに直接死を与えようと考える
あんたは独創的な人間だな。
一つ勘違いしている様だから言っておくが保健所は殺処分場ではない収容場だ。
774:わんにゃん＠名無しさん
07/08/13 23:24:52 YdpUX0Eq
犬屋は注文を受けてから交配する。
犬を捨てた奴は死刑にする。
775:わんにゃん＠名無しさん
07/08/14 03:05:19 FgM2TQok
いままで沢山の可哀相な野良猫を保健所に届け出ました。
無責任な飼い主のネグレクト(育児放棄)に胸を痛めるばかりです。
これからも不幸な猫を救ってやるつもりです。
776:わんにゃん＠名無しさん
07/08/14 19:40:52 pb9jJD8V
>>775
残酷な運命から解放されて、猫ちゃんたちも感謝してると思います。
私からもありがとう。これからもがんばってください。
777:わんにゃん＠名無しさん
07/08/16 07:34:38 bwYQKEj3
保健所いけば簡単にタダで猫もらえんの？
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板:66番)n-
778:わんにゃん＠名無しさん
07/08/16 07:57:08 dbyatOkh
食っちゃえ
779:わんにゃん＠名無しさん
07/08/16 16:47:38 UY/dPPKB
基地いるね～
780:わんにゃん＠名無しさん
07/08/16 20:55:15 bwYQKEj3
ag
781:わんにゃん＠名無しさん
07/08/17 09:09:39 JPSSwn6j
野良のまま病気、飢え、寒さに苦しむのと、
保健所で安楽死するのとどちらが猫にとって幸せだろうか。
自分なら後者を選ぶが
782:わんにゃん＠名無しさん
07/08/17 15:35:28 FN7JzW+x
病気になったり、お腹が空いたり、寒かったりしたら
苦しいの取れろ、腹一杯食いたい、暖かいところへ行きたいと思うよ。
死にたいなんて選択肢があるのは人間だけじゃないか？
783:わんにゃん＠名無しさん
07/08/17 19:30:31 EOsgEyJ4
保健所は安楽死じゃなくて窒息死だが
784:わんにゃん＠名無しさん
07/08/17 21:09:51 XXF6lHL6
・保健所に持って行って手続きを済ませる
・新たな飼い主が見つかった場合には、命を引き継いでくれるお礼を
保険所で直接対面して行う→謝礼をしても可
・新たな飼い主が見つからなかった場合には、指定された処分をする日時を
連絡し、当日保険所に来所してもらう
・保険所には様々な人がおり、処理費用（制裁的意味が主）を払った後、呼ばれた人は
別室に集まる。そこはペットとガラスごしに仕切られた部屋で同じ状況にある飼い主も多数いる。
・自分が持ち込んだ犬を処理する装置のボタンを自ら押させて処理する。
・処理後、処理完了の書類を貰って、それを登録時点の役所に提出する。
なお、それらの手続きを怠って、山野に放置するような場合は、懲役若しくは過大の罰金
を科す
これ位すれば命を預かる事の大切さも身にしみるだろう。この事は生きる事を考える上でも
重要な事だ。今回の問題点や実現するための入り口の議論をきぼん
785:わんにゃん＠名無しさん
07/08/17 21:21:23 XXF6lHL6
考え方としては、保険所は犬猫を他の方に引き継ぐ等の前向きな業務
に注力し、処理等に関しては処理施設等の場所の提供は行うが、実際の処理は
持込者である本人に実行させるという事です。ですのでそれさえ守られればディテール
に差異があっても構いません
今、人間においても死刑論について賛否両論がありますが、ペットの殺害を本人で
なく行政が肩代わりする事のメリットは殆ど無いと考えます。寧ろ、命に対する
軽視を生むものとなりかねないと思います
786:わんにゃん＠名無しさん
07/08/17 23:07:09 WxqKRhla
なんだかな～
あのさぁ～皆さんさぁ、保健所に持ち込んだ奴に自ら殺処分をやらせるとか
引き取り料を膨大な金額にするとかさぁ～持ち込むなら自ら殺すとかさぁ～
議論の方向性がなんでイコール死とか金とかに考えるの？
何でそう言う方向性に話を持っていく事しか出来ないの？
何で、殺処分を０にする、殺処分を撲滅する様な議題が出ないの？
まず、その辺からお答えして頂こうかな・・・・
787:わんにゃん＠名無しさん
07/08/17 23:12:51 xjw4fyrU
窒息死ってｗｗｗ
788:わんにゃん＠名無しさん
07/08/17 23:20:12 WxqKRhla
大体、>>784さんさぁ～
正直言うとさぁ～、
保健所に持って行く＝これ以上その子に関わりたくないから
保健所に持って行くんじゃないの？
それなのにさぁ～謝礼を言いにわざわざ来ると思う？
殺処分当日に自らボタンを押しに来ると思うの？
俺は来ないと思うし、俺ならわざわざ行きはしないよ。
で？そうなったら、どうするの？来なけりゃ懲役か？罰金か？
そこまでの強制は出来ないでしょう。
殺処分を無くす方法はそう言った道徳概念から外れた構想では
逆に虐待や遺棄が増える事にもなるし、何より子供達にとって悪影響を及ぼす事になる。
もし、自分の親兄弟が愛していた動物を自らが殺したと知ったらどうなると思う？
家族間の問題が増える事にもなるよ。
789:The☆覚醒者 ◆DMzTyHF5uc
07/08/17 23:20:21 HI8o3cVR
お前達こんなところに書き込んでないで、さっさと保健所から猫引き取ってこいよ。
そうすりゃ、一匹でも殺処分される猫が減るだろ？
790:わんにゃん＠名無しさん
07/08/17 23:29:46 WxqKRhla
単純計算でなら一匹でも減るのは当たり前だよねぇ～
でもさぁ～それで全て解決かな？
オカルト愛誤の戯言じゃん、それって・・・
幾ら、動物を愛しているものが保健所から貰って来ても根本変わらなければ
意味がないのはもう散々議論してきているだろ、
いい加減、偽善者ぶった保健所から貰って来い的な発言はやめれ。
791:The☆覚醒者 ◆DMzTyHF5uc
07/08/17 23:41:37 HI8o3cVR
>>790確かに、だがそうなると殺処分廃絶は不可能ということにならないか？
だったら一匹でも多くの動物を救った方がいいと思うのが俺の意見。
792:わんにゃん＠名無しさん
07/08/17 23:46:33 JPSSwn6j
>>783
いや、窒息死かつ安楽死なんだぜ
201 わんにゃん＠名無しさん sage 2007/07/25(水) 01:04:56 ID:IT9p/P1A
>>200
>>193を擁護しておくと、炭酸ガスを使った殺処分自体はイギリスの有名な愛護団体であるRSPCAも
安楽死として認めている。
URLﾘﾝｸ(www3.osk.3web.ne.jp)
たしかアメリカの獣医師会も同じように認めていたと思う。
愛護団体の多くは自分に都合のいい主張だけを発信してるから、愛護団体の受け売りだけで
語るのは危険。
ただ、内閣府の資料でも
>※炭酸ガス：濃度調整には充分な配慮が必要。（濃度調整が困難な場合には麻酔薬を併用）
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
とされているので、濃度調整がうまく行われていないケースもありうることは確かだけど。
793:わんにゃん＠名無しさん
07/08/17 23:59:49 xjw4fyrU
>>792
窒息死ではなくて中毒死だよ。
苦しむかどうかの話をする時に、この違いは大きいよ。
794:わんにゃん＠名無しさん
07/08/18 00:19:25 LGQkpt4G
>>793
何も違わないよ。
薬物を注射して安楽死させるのも中毒の一種なんだからね。
苦しませないで虹の橋へ送ることができるんだから、いいことじゃないか。
795:わんにゃん＠名無しさん
07/08/18 01:09:14 RBOXe15m
>>794
>>792 は、「いや、窒息死かつ安楽死なんだぜ」って書いているけど、
「窒息死」で安楽死っていうのはかなり難しいよ。
でも「中毒死」なら苦しくない方法はたくさんある。
この違いを知らないのか、知っていてわざと言っているのか、愛誤連中で
「息を止めたら苦しいでしょ？」なんてほざいているのを見かけるから、
そんなのに付け込まれないように、区別してほしいと思っているんだ。
796:わんにゃん＠名無しさん
07/08/18 19:47:11 waaczht+
>>786
＞あのさぁ～皆さんさぁ、保健所に持ち込んだ奴に自ら殺処分をやらせるとか
＞引き取り料を膨大な金額にするとかさぁ～持ち込むなら自ら殺すとかさぁ～
＞議論の方向性がなんでイコール死とか金とかに考えるの？
これまで飼ってた命に対して責任を放棄するのであれば、それ相応のペナルティを
社会的に科していくのは当然だと思う。そのペナルティを施設を利用しての自力執行
や金銭的なものに取って代わらせる理由はそれがとても飼い主にとって大きな負担となるもの
だからです。質的には全く異なる問題ながら、犬猫を虐殺したら初犯なら執行猶予付き
ながらも実刑が科せられる時代です。命に対する責任の放棄に対してもそれ相応のペナルティ
を科すべきです
＞何でそう言う方向性に話を持っていく事しか出来ないの？
＞何で、殺処分を０にする、殺処分を撲滅する様な議題が出ないの？
私個人として、殺処分を減らす事についての意見を>>784>>785でカキコした
までで、他の方の意見に妥当性があり、有効だと思ったらその意見は支持します
797:わんにゃん＠名無しさん
07/08/18 20:03:49 waaczht+
>>788
＞保健所に持って行く＝これ以上その子に関わりたくないから
＞保健所に持って行くんじゃないの？
そうですね。いわばペット版の今村昌平の楢山節考（ならやまぶしこう）の再現ですね。
＞それなのにさぁ～謝礼を言いにわざわざ来ると思う？
＞殺処分当日に自らボタンを押しに来ると思うの？
＞俺は来ないと思うし、俺ならわざわざ行きはしないよ。
＞で？そうなったら、どうするの？来なけりゃ懲役か？罰金か？
＞そこまでの強制は出来ないでしょう。
忌避をする場合は、懲役若しくは罰金を科すのが適当でしょう。強制というよりも
その手続き的な考え方の浸透は法律又は条令を改正していく事で可能です
＞殺処分を無くす方法はそう言った道徳概念から外れた構想では
どこが外れているのでしょう？飼ったものの、共生する事を放棄し、共生先が
見つかれば良いものの、相当数を共生とは関係のなかった自治体の職員が代理で
処分（殺害）しているのが現実であり、今の現実の方が余程、道徳観念から外れている
と思います。
798:わんにゃん＠名無しさん
07/08/18 20:11:39 waaczht+
>>788
＞逆に虐待や遺棄が増える事にもなるし、
遺棄に対しては、重い罰則を科すのは前述の通りです。
＞何より子供達にとって悪影響を及ぼす事になる。
＞もし、自分の親兄弟が愛していた動物を自らが殺したと知ったらどうなると思う？
＞家族間の問題が増える事にもなるよ。
根拠のはっきりしない、全くの拡張解釈だと考えます。このような場合、期待できる効果
として、処理した両親は自分の行った行為と命に対する大切さを深く認識し、無責任な行動を取る
事への現象が期待できます。また、このような無責任な方は恐らく子供には本当の事を話さないと
考えられますが、話したとしても一時的な葛藤こそあれ、生き物と共生する事の責任の重さを実感
するイイ機会になると考えます
799:わんにゃん＠名無しさん
07/08/18 23:36:33 ZfLPWRM6
>>798
遺棄がなぜ今程度の罰則なのかを考えた事ある？
重罰にすれば良いじゃなく、どうやったら重罰になるのかを考えないと
800:わんにゃん＠名無しさん
07/08/19 00:45:24 qdkmA6Oa
>>796
んじゃさ、貴方は保健所に何でもって行くか？を調べた事あるの？考えた事あるの？
持って行く人、全てが死にさらす事を考え、保健所に持って行ってる訳ではないんだよ。
少なからず、自分で里親探せない環境にいる人が已む無く保健所に代行してもらおうってんじゃない、
それが、国のお馬鹿な考えで短期間でむやみに処分されているだけの話だ、
本来、国の問題だからな、動物に対しての甘い考えや野良の問題、法律の甘さなどなどな、
ペナルティーを科す事には賛成だが、金や責任なんてものじゃなくもっと重い社会的制裁を科した方が良いんだよ。
801:わんにゃん＠名無しさん
07/08/19 00:52:12 qdkmA6Oa
>>797
忌避をする場合の法律ね・・・それを強制っていうんだよ
こんな事に法律を制定する時間があればもっと他の法律作れるだろ。
あのな、道徳概念ってのは何事にも共存、共生する事なんだよ。
ある国では野良犬野良猫と共存しつつ秩序を保っている国もあるよ。
法律が変わらなくても人の心が変われば、それの真似事するだけだ、実に簡単だよ。
802:わんにゃん＠名無しさん
07/08/19 00:56:32 qdkmA6Oa
>>798
根拠がないか・・・それじゃ貴方は親に動物を捨てられた経験はあるのか？
それに対して心に傷を負った事があるのかい？
根拠があるかどうかなんて分かる訳ないだろ、ただ少なからず繊細な心を持っている時期に
直面すりゃ、親、いや大人が如何に汚い生き物だって認識する事もあるんじゃねーの？って懸念して
何が悪い？一時期の葛藤が如何にその時のトラウマになるのか、貴方の考えは浅いよ。
803:わんにゃん＠名無しさん
07/08/19 01:21:55 eqx9k/Ow
>>799
狂犬病を蔓延させる虞って事？てかどうやったら重罰になるか考えないと
って日本語がイミフ。こちらは命全体を軽く見て責任放棄する事の重大さから
新たに罰則を付加すべきって考えているのに
>>800
＞んじゃさ、貴方は保健所に何でもって行くか？を調べた事あるの？考えた事あるの？
＞持って行く人、全てが死にさらす事を考え、保健所に持って行ってる訳ではないんだよ。
＞少なからず、自分で里親探せない環境にいる人が已む無く保健所に代行してもらおうってんじゃない、
＞それが、国のお馬鹿な考えで短期間でむやみに処分されているだけの話だ、
＞本来、国の問題だからな、動物に対しての甘い考えや野良の問題、法律の甘さなどなどな、
＞ペナルティーを科す事には賛成だが、金や責任なんてものじゃなくもっと重い社会的制裁を科した方が良いんだよ。
それは国への責任転嫁だろ。飲酒と同じだよ、飲むのは自由。でも飲んだら乗るなよってのと同じ。
要するに全体の動物に対する管理責任の放棄に対して全体的に罰則を付加すれば、国民はそれに違反
する行為を減らすだろうって事。ペットの飼育がイデオロギーである以上、それへの脅威となる命の管理
の放棄に対する罰則を新たに付加すべき。そうする事で全体的な管理責任の向上が期待できる。ところで、金や責任
以上の重い責任ってどんなのがあるかね？参考までに
俺が主張する事を実行するとしたら、飼い主は責任を放棄する際に罰則を少なくするために、より必死に
次の飼い主を見つける事にも繋がるし、全体的な管理責任の向上が期待できる。ただ、その際に一番のネック
となっているのが、貴方の記述にもボンヤリとは出ているが、金儲け至上主義の胡散臭いペット企業の排除
にあって、金が絡む以上これが一番難しい問題であって、此処さえ突破できれば実現可能な事だと思うけど。
要するに、人間とペットの共生のハードルを上げて無責任な業者も利用者も退場頂く
804:わんにゃん＠名無しさん
07/08/19 01:40:52 eqx9k/Ow
>>802
そういう親ってきたないよなって経験を通して、それを乗り越えて
大人になっていくんじゃん。それで大人になって始めて、あ、俺も十分
きたないなって分かって大人になるんじゃね
動物愛護法ってのができる過程において、今まで動物との共栄に対して比較的ナアナア
でいこうよって考え方に対して、ディル事件を通して国民（含む一部の狂信的な団体）
がＮＯを突きつけたわけでしょ？この流れは決して軽くなる方向には進まないし、自分達が
茨の道を選択するなら、何よりも一番の癌であるここの部分を厳しくしていかないと、
細かい所をチョコチョコ改正した所で詰る所イデオロギーの崩壊に繋がりかねないと思う
そういう意味じゃ飲酒みたいに事故が減らないからって国が強制的に罰則を強化したのとは
意味合いを異にすると思う。一部の狂信的な団体がその主体であったとはいえ国民がその法律
の強化に対して強く賛同したわけだから
805:わんにゃん＠名無しさん
07/08/19 02:03:54 eqx9k/Ow
これはスレ違いになってしまうが、敢て言わせて貰うが、動物愛護法
が軽いと考えるからって、色々な罪を引っかき集めてとりあえず刑務所
ぶちこんどけってのは違う気がする。執行猶予を付けながらも丸まる求刑どうり
受ける裁判所の安易さ。動物虐待は絶対反対だが、この分かり安すぎる程の
整合性の無さは問題だと思う。愛護団体は嬉しくてたまらないだろうが
806:わんにゃん＠名無しさん
07/08/19 09:05:39 0nkE+tsj
>>803
お前馬鹿か
法律を変えたいと言うのなら、法律の勉強をちゃんやれよ
お前個人の価値観を押し付けて法律が変わると思ってるのかい
807:わんにゃん＠名無しさん
07/08/19 09:52:18 pZb4yZVU
>>803
そうだよ、国の責任だよ。
ペット企業をここまで膨大にし、そして野良動物に対して
何ら対処もしてこなかった責任は国にあるんだよ、当然だ。
この国がもっと動物に対して敬意と愛情と尊敬がある国なら
頭の昔に野良問題やペット企業に対する考え方が変わってるはずだ。
あのな、一つ言っておくが、保健所持込が責任放棄とか命への冒涜だとか、
愛誤見たいな事を言っているが、全てがそう言う事で持込していると思ってんのか？
そりゃ、あんたが言っている様な安易で軽率な考え方で持ち込む輩もいるがな
已む無く手段がなく保健所持込に至っている人だっているんだよ。
考え方も違うしな。
確かに矛盾はあるとは俺も思うが、全てが責任放棄や命の冒涜とは俺は思わない。
あんたの考えは法律で全てを縛り上げようとしているに過ぎない。
そこには人と動物との共存共栄の心は微塵にもないよ。
法律改正も必要だが、飲酒にしたってそうだ、
俺は言って聞かなければ叩いて分からせるやり方はどうにも腑に落ちないね。
金や責任以外の社会的制裁はすまんね、ここでは言えないんだよ。
俺はここでだけ吠えてる様な立場じゃないんでね。
808:わんにゃん＠名無しさん
07/08/19 10:45:09 pZb4yZVU
>>804
汚さを実感して、それでも俺も汚い大人だなって言う人間は乗り越えているとは言わないよ。
そうやって大人が汚い、都合が良いとか経験して自分はそうならない様に
大人になって行こうって言うのが乗り越えているわけだ。だろ？普通は・・・
自分の一番身近な存在の大人（親）が自分の一番身近な動物を自らの手によって殺す行為を実行した。
それと同時にもう一つ懸念がある。
虐待や虐殺をする事は動愛法違反だが保健所で殺処分をする事は動愛法には反しない。
それがもし悪用され、合法的に楽しむ目的で進んでボタンを押しに来た奴がいたらどうするんだ？
それも、対処の方法として法律による絞め上げか？
その行為が道徳概念から外れているか、そうでないかは文章を見れば分かるだろ？
ディル事件にしても広島どっぐパーク事件にしても国民の意識はさほど変わらんよ。
NO,と言うよりNO,Touchってとこだよ。
関わらない、触らぬ神になんとやらだ、その意識改革が法律改正よりも最も必要だと言ってんだよ。
フェレット事件がいい例だろ、動物は法律的には物、だからこれは虐待にはならないと・・・
誰しも道端で犬猫小動物が車に引かれて倒れていてもそっと道の端っこに寄せるなんて事はしないだろ？
それと、同じだ、この国が動物に対して優しくなり、法律改正も必要だが
それ以上に動物と共存する道を国自体が訴えかけなけりゃ国民の意識は変わらんよ。
809:わんにゃん＠名無しさん
07/08/19 11:09:52 eqx9k/Ow
＞そうだよ、国の責任だよ。
＞ペット企業をここまで膨大にし、そして野良動物に対して
＞何ら対処もしてこなかった責任は国にあるんだよ、当然だ。
＞この国がもっと動物に対して敬意と愛情と尊敬がある国なら
＞頭の昔に野良問題やペット企業に対する考え方が変わってるはずだ
俺は国や自治体の規制はより厳しくあるべきって考えなのは共通するが、
その責任の所在は命を金に替えるヤクザなペット業界とぬるい業界に甘える
国民性にあると思う。要するに一番のネックは強力な利権構造だから、法律や条令を
作成する主体がそれから影響を受けずに毅然とした態度で臨む事こそ重要だと思う
＞あのな、一つ言っておくが、保健所持込が責任放棄とか命への冒涜だとか、
＞愛誤見たいな事を言っているが、全てがそう言う事で持込していると思ってんのか？
＞そりゃ、あんたが言っている様な安易で軽率な考え方で持ち込む輩もいるがな
＞已む無く手段がなく保健所持込に至っている人だっているんだよ。
＞考え方も違うしな。
＞確かに矛盾はあるとは俺も思うが、全てが責任放棄や命の冒涜とは俺は思わない。
＞あんたの考えは法律で全てを縛り上げようとしているに過ぎない。
＞そこには人と動物との共存共栄の心は微塵にもないよ。
じゅあ、逆に聞くが止むを得なくって何だ？今村昌平の楢山節考見た事あるか？それと
全く同じじゃないのか？それもあんなに悩んだ挙句にじゃなくて安易に、何の責任の所在のない
自治体の職員が処分してるというこれこそがこの問題の悪魔的な現実だろ。ペット業界は命を担保に
金儲けを至上命題として、ぬるい飼い主はいらなくなった共存動物の処分を第三者にゆだねるという
この一番の歪んだ構図こそ改めるべきじゃないのか？
810:わんにゃん＠名無しさん
07/08/19 11:29:23 eqx9k/Ow
>>808
＞汚さを実感して、それでも俺も汚い大人だなって言う人間は乗り越えているとは言わないよ。
＞そうやって大人が汚い、都合が良いとか経験して自分はそうならない様に
＞大人になって行こうって言うのが乗り越えているわけだ。だろ？普通は・・・
それは違う、自分も汚いし、恐らく貴方も汚い。周りは汚いが、自分は違うってのは手前勝手な考えで
そのような自己中心的な考えは国際社会におけるアメリカのように時に間違いを起こしがちだ
＞それと同時にもう一つ懸念がある。
＞虐待や虐殺をする事は動愛法違反だが保健所で殺処分をする事は動愛法には反しない。
＞それがもし悪用され、合法的に楽しむ目的で進んでボタンを押しに来た奴がいたらどうするんだ？
そんな事態を極力防ぐために履歴を管理し、複数回に渡る様な人間に対しては条例等で罰則を重くする
＞ディル事件にしても広島どっぐパーク事件にしても国民の意識はさほど変わらんよ。
＞NO,と言うよりNO,Touchってとこだよ。
＞関わらない、触らぬ神になんとやらだ、その意識改革が法律改正よりも最も必要だと言ってんだよ。
意識改革は必要だとは思うよ。ただそれは同時並行的にでも可能だと思う
＞フェレット事件がいい例だろ、動物は法律的には物、だからこれは虐待にはならないと・・・
動管法はそうなってはいない。
＞誰しも道端で犬猫小動物が車に引かれて倒れていてもそっと道の端っこに寄せるなんて事はしないだろ？
俺はした事あるし、他の人がした事も見た事がある。ただ、公道ではお勧めしない。本来あの仕事は自治体か国交省の出先
の仕事のはずだ。事故を誘発したらもっと大事だからね
811:わんにゃん＠名無しさん
07/08/19 11:41:54 eqx9k/Ow
一種狂信的ともとれる団体や支持者達の熱烈なロビー活動によって、動物虐待
に対する行政や司法の向ける目は極端とも言える程厳格になったと思う。捨て猫
に対する虐待においても懲役刑において法律の適用範囲一杯で人間の自由が極端に拘束
されるまでになったからね。ただ、本当にそいつらは問題の本質に対して目を向けているのか
と思う。ただ、虐待した加害者が法的なペナルティを科せられ、自分の復讐心さえ満たされれば
イイだけなんじゃないかと、非常に自己中心的な思考が透ける気がする
問題はその行為者の行為の矯正にこそあるべきだろう。ただ、私が見る限りそのような
事を主張する団体は見た事がない。自分が不勉強だけかもしれないが、彼らのホームページは
復讐心に満ち溢れている
812:わんにゃん＠名無しさん
07/08/19 11:55:29 eqx9k/Ow
虐待に対する行政、司法の目は厳しくなった。この事について自分は
虐待者の矯正に対する事を除き概ね賛成だ。だったら、同じ命の軽視に
対して、年に何十万頭も命が削られているこの事実に目を塞ぐ事は
法律の均衡の視点で合理性に欠けるものであると思う。加害者は誰だ。
しかし被害者ははっきりしてる。殺される当事者であるペットだから
813:わんにゃん＠名無しさん
07/08/19 12:36:39 0nkE+tsj
己の価値観でしか物を語れない内は何も変えれないだろうね
周りから見れば単なる狂信者
814:わんにゃん＠名無しさん
07/08/19 13:57:11 53pWIAHL
炭酸ガスではなくて二酸化炭素だったと思うが
なので 安楽死ではなく 苦しい
815:わんにゃん＠名無しさん
07/08/19 17:39:33 T4+tRWmX
>>811
確かに。一部の動物愛護団体の行動はまるで復讐だ。
以前にどこかの一般猫飼いのブログで読んだが、ある動物愛護団体は、
動物虐待事件の公判後に、身をひそめるように裁判所を後にする被告とその親を
街中まで追跡して、集団でよってたかって罵詈雑言を浴びせかけるんだそうだ。
ブログ主はあまりの異様さと劣悪さに驚いて、以来団体と距離を置くようになったとか。
法の裁きというのは復讐のためにあるわけでは断じてないし、
そもそも動物愛護と命の大切さを話す人々が、聞いて呆れる非人道さ加減だ。
そんな人たちが何を言っても説得力はないし、虐待犯に負けず劣らず
残酷で狭量な人間たちだと思う。
816:わんにゃん＠名無しさん
07/08/19 19:12:34 bbpWkw3I
>>814
まあ、あまり大した問題ではないが、炭酸ガス＝二酸化炭素なんだが・・
理科が苦手だったかな？
817:わんにゃん＠名無しさん
07/08/19 19:44:59 pZb4yZVU
>>809
逆に聞くが・・・ってあんたはヒゲ男爵か？ルネッサ～～ンスか？
ま～さておき、とりあえず、何度も同じ質問に答えるのもかったるいから
俺のレスをちゃんと呼んでくれ。
あんたの質問全部、簡単には答えているからよ。
一つあんたに対して思ったのが、
なぜ、保健所＝１００％殺処分って考える？
なぜ、保健所に持って行く人全部が悪だと決め付ける？
なぜ、他人任せじゃいけない？
なぜ、法律による絞め上げでしか考えられない？
命を担保にとかまたもや愛誤的発言が出たが、
あんたが言っているのは持込の問題だけだろ、
保健所職員による捕獲は関係ないのか？
全てが持込ではないぞ？第三者じゃなけりゃ問題ねーのか？
命の担保とやらもペット業界だけじゃねーだろよ。
サーカス、闘牛、闘犬、動物園、水族館、家畜や競走馬だって命をかけてるじゃねーの？
そう言うのは関係ないのか？
この世の全てが命を担保にしているぞ？人だってそうだろ？それが、現実なんだよ。
それを、命の担保って言う事自体が愛誤たる所以だな。
ペット業界の改造と法律改正、動物を迎える側の意識改革は
殺処分をゼロにするのに最も必要とは思うが、
それ以外にも必要な事は沢山あるぞ？
818:わんにゃん＠名無しさん
07/08/19 19:59:58 XzzK7ZFE
919 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2007/08/19(日) 19:35:04 ID:lNyiM5TK0
>>917
何で犬食べるの？
923 名前：モルダー捜査官 ◆8udsPUAZG2 [] 投稿日：2007/08/19(日) 19:48:32 ID:6kHrXldwO
>919
韓国人は美食家だから
犬肉は美味しいからです。世界で中国の次に韓国の食文化は素晴らしいです。
韓国人の食に対するこだわりは日本以上です！
【醜悪】韓国人を何故嫌われるのか２【無法】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
【衝撃事実】 韓国は年間200万匹も食べていた 【犬肉】
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
819:わんにゃん＠名無しさん
07/08/19 20:05:58 eqx9k/Ow
>>817
＞あんたの質問全部、簡単には答えているからよ。
自分の事をひとかどの人物であるかのようにカキコしてる割には
全く答えてないってか答えられてない。具体的に
①じゅあ、逆に聞くが止むを得なくって何だ？今村昌平の楢山節考見た事あるか？それと
全く同じじゃないのか？
②それもあんなに悩んだ挙句にじゃなくて安易に、何の責任の所在のない
自治体の職員が処分してるというこれこそがこの問題の悪魔的な現実だろ。
③ペット業界は命を担保に
金儲けを至上命題として、ぬるい飼い主はいらなくなった共存動物の処分を
第三者にゆだねるという この一番の歪んだ構図こそ改めるべきじゃないのか？
自分を大した人物のようにカキコした割には、議論のはぐらかしばかりで殆ど
答えてない。もしかして詐称か？そちらの質問に答える前に少なくても１～３
には明確な答えを頂きたい。議論の摩り替えしかできない人物に反論するほど
こちらの時間に無駄は無い
820:わんにゃん＠名無しさん
07/08/19 22:24:07 pZb4yZVU
>>819
あ～あ、やだねぇ～直ぐにそう言う風に感情論ぶつける所が・・・
これもはたまた愛誤たる所以の一つかい？
愛誤たる所以の事柄を幾つか書いといてやろうか？
その一・・・愛誤は直ぐに感情的になる。
その二・・・愛誤は自分の価値観しか語らず、他の意見に聞く耳持たず。
その三・・・愛誤は直ぐに他を批判する。
その四・・・愛誤は負けず嫌いなのか、直ぐにそうやって時間の無駄と言いながら捨て台詞を吐く。
悪いが、俺ん中ではあんたのレスは全然質問と思っていなかったんでね、
て言うか質問だったんだ・・・だったら、そう言えよな～～
誰かも言っているが、あんた個人の価値観を披露しているとしか思っていなかったんだよね～
質問には答えてやるけどさぁ～その前に一言。
議論って言葉を使うんならさぁ～俺一人のレスにだけ返さね～でさぁ他の人も交えながら
議論したらどうなの？あんたにレスつけてる人もいるんだぞ？
821:わんにゃん＠名無しさん
07/08/19 22:44:27 pZb4yZVU
さっ>>819、質問に答えるが
①じゅあ、逆に聞くが止むを得なくって何だ？今村昌平の楢山節考見た事あるか？それと
全く同じじゃないのか？
今村昌平の楢山節考、誰だこりゃ？見たことも聞いた事もないが・・・何か問題あるか？
已む無くってのはだな、普通に飼っていてアレルギーとか引越しとかしつけ問題とか
そう言ったお馬鹿な事ではなく、
高齢者の事情、親族に不幸があった場合の事情、生活苦による事情、病気による事情、
人にはそれぞれ已む無くでも意味があるんだよ。これじゃ不満か？
②それもあんなに悩んだ挙句にじゃなくて安易に、何の責任の所在のない
自治体の職員が処分してるというこれこそがこの問題の悪魔的な現実だろ。
何かの責任があるとかないとかの問題ではないね。
あくまで責任とか命とかって方向に話を持って行きたいのね、君は・・・
保健所職員に言わせれば、殺処分実行は辛い事だが、
それをやらなければもっと不幸な事になるってさ、感情持たずに仕事だからって割り切ってるよ。
殺処分に対しては悪魔的なんてオカルト用語じゃなく矛盾としては感じてるよ。
増えたら殺す、減ったら保護する。何時か犬猫が絶滅寸前になりゃ解る日が来るよ。
③ペット業界は命を担保に
金儲けを至上命題として、ぬるい飼い主はいらなくなった共存動物の処分を
第三者にゆだねるという この一番の歪んだ構図こそ改めるべきじゃないのか？
>>817でも言ってるんだけどさぁ～第三者に委ねるから歪んでる、そうじゃなければ歪んじゃいない
って構図はどうかと思うよ？俺はさぁ～何度も言うが保健所＝１００％殺処分とは考えていない訳よ
保健所＝殺処分場じゃなく保健所＝収容場だと認識してんのよ。
命の担保も>>817で言ってるからそれでいいでしょ？
んで、質問は大いに受け付けるが俺の質問にも答えなさいよな。
それでも、時間の無駄と言うならばあんたには何にも変えられんさ。
822:わんにゃん＠名無しさん
07/08/19 22:52:24 hA9pIL+U
北原めぐみもココに来てるのかな
823:わんにゃん＠名無しさん
07/08/19 23:54:22 eqx9k/Ow
>>821
まず、質問に対する回答から
①思ってません、私としても次の引き受け先さえ見つかれば、問題
ないと考えています。ちなみに貴方がそれを断定する表現、使ってますか？
使ってませんよね。決め付けてるのは貴方の方です
②残念ながら、何かの責任があるとかないかの問題です。なぜなら、保護動物である
以上、それを保護した上での責任があるからです。命を預かっている以上、それを放棄
する事に対して法的なペナルティを科す事は当然だと考えます。人の所有物でもない愛護動物
が虐待死されると、人の人生に大きなペナルティが科せられる時代です。責任放棄に対してもそれなり
の法的責任を追求しないと法的整合性が妥当しているとは考え難い。矛盾がある。甘いから舐めるし、状況も改善し難い
③仕事上止むに止まれず行っているだけで、本来的な責任は飼育者本人にあるからです。また、それを本人に執行指せる事を
モラルの低い養育者に認識させる事で、モラルの向上が期待できるからです。
④法律は一つの方法論です。一種の規制枠ですから、他の方もカキコされています様々な知識や知恵を総合して結果的に処分数を
減らせればイイと考えています。
⑤私も善しとしないものもあります。また決め付けでしょうか？
824:わんにゃん＠名無しさん
07/08/20 00:05:12 QtPeQR1t
どっちもどっちだな
根拠と言えるものを示さず
お互い自分の価値観が正しいと言い張ってるだけ
それで変わるなら、既に何らかの改善されてるだろうね
825:わんにゃん＠名無しさん
07/08/20 00:10:25 +MiirTQh
>>821
＞保健所職員に言わせれば、殺処分実行は辛い事だが、
＞それをやらなければもっと不幸な事になるってさ、感情持たずに仕事だからって割り切ってるよ。
＞殺処分に対しては悪魔的なんてオカルト用語じゃなく矛盾としては感じてるよ。
＞増えたら殺す、減ったら保護する。何時か犬猫が絶滅寸前になりゃ解る日が来るよ。
保健所職員の方？もしそうなら大変ご苦労様な事です。ただ何時か犬猫が絶滅寸前になれば
なんて、頭数に大きな変化もないってか少子高齢化でむしろ飼育数は微増にある位の昨今で
いつか絶滅なんてそんな無責任な表現しませんよね。それとも皮肉のつもりで逆説的な使いかた
をしたのかもしれませんが、皮肉でなく、貴方は一体どうゆう分野でひとかどの方なのですか？
参考までに教えて頂ければと考えます
826:わんにゃん＠名無しさん
07/08/20 00:22:07 w3/9p0et
戸建てに引越し決定なので
とりあえず明日保健所に室内犬探しに行きますヽ（´▽｀）ノ しない善よりする偽善
827:わんにゃん＠名無しさん
07/08/20 00:26:43 +MiirTQh
＞③ペット業界は命を担保に
＞ 金儲けを至上命題として、ぬるい飼い主はいらなくなった共存動物の処分を
＞ 第三者にゆだねるという この一番の歪んだ構図こそ改めるべきじゃないのか？
＞>>817でも言ってるんだけどさぁ～第三者に委ねるから歪んでる、そうじゃなければ歪んじゃいない
＞って構図はどうかと思うよ？俺はさぁ～何度も言うが保健所＝１００％殺処分とは考えていない訳よ
＞保健所＝殺処分場じゃなく保健所＝収容場だと認識してんのよ。
＞命の担保も>>817で言ってるからそれでいいでしょ？
上の貴方のカキコは皺寄せの部分だけのカキコだけしかされてなく、私としては入り口の話として、緩い規制を
利用してヤクザな人間が金儲けを目的にモラルの低い飼い主に対して犬を盲目的に生産拡大し続け、その結果として
何の責任も無い弱者が保健所に送られて処分されてる事実の事です。ですので、私の話は何も出口の話ばかりが言いたいのでは
なくて、入り口の金儲けばかりに目が向いている質の低い業者の排除と動物を飼う事に対して責任意識の低い方の排除は結果
として処分数を減らすと言いたいわけです。ペットはプラズマテレビでもパソコンでも高級車でもないんです
有志の方々が恒常的に行ってくれている野良の避妊去勢手術等は非常に有効であると考えているし、団体の方でも捨てられたり、
飼われなくなった犬猫を紹介されている草の根の活動は大変有効だと思っています。
828:わんにゃん＠名無しさん
07/08/20 00:30:15 jTuL8Cq7
愛誤の特徴って、問題をバーンとぶつけられたらその感想がそのまんま結論になっちゃうとこなんだよね。
もはや処分するより他ないくらい猫が増えても処分しようとすれば「かわいそう」の一点張り。
じゃあ他に現実的なプランがあるのかと言えばまるでなし。
結果大量の猫が死ぬべくして死ぬ。
何を言うかと思えば「かわいそう」。
殺すの減らしてせめて増えにくい飼い方や接し方にしようといえば「かわいそう、人間のエゴ」。
エゴとか言う割に猫の大量死が前提の飼育に関しては「かわいいからしょうがない」。
その結果やはり大量の猫が死ぬけど出る言葉は「かわいそう」。
被害者の苦情に対しては「同じ命 大切 かわいい かわいそう みんなの責任」・・
もう支離滅裂なんだよね。
829:わんにゃん＠名無しさん
07/08/20 02:01:13 nfE99Vdy
>>828
同意。涙がちょちょぎれた。
考えることを放棄した人間の言うことなんて、聞けるわけないよね。
830:わんにゃん＠名無しさん
07/08/20 12:27:04 HJc9REv+
あと、どうでもいいけど、二酸化炭素（＝炭酸ガス）は中毒は起こさない。窒息死（酸欠）ね。
831:わんにゃん＠名無しさん
07/08/20 19:06:06 WQZk7rST
>>823
①について
やっぱり、あんたは俺のレスをちゃんと見ていないようだね。
何を断定するのかは知らんが、保健所＝１００％殺処分ではないって
>>773 >>800でレス付けてるけどね。
②について
話を勝手にはぐらかすな、あんたが保健所職員の責任の所在とか言ってたから
保健所職員には責任があるとかないとかは関係ね～と言ったまでだよ。
責任よりも職務だよ。やつらは責任を持つとか追求するより職務を全うしているだけだ。
保健所が何で1,2日で殺処分するのか？あんた知ってるか？
それとあんたも勘違いしている様だが、保険所は保護施設ではない、収容場だ。
保健所職員も保護動物管理員ではない、野良動物も保護動物ではなく収容動物だ
保健所は収容動物の一時保管と御代名目掲げてんだろが。
それがいつの間にか保護動物に変わってんなんてよ、
話を保護動物にしたいのか、それとも収容動物にしたいのか、固めてからレスしろよ。
保護動物として保護したなら最後まで面倒見んのは当たり前だ、
保護したはいいけど、保護しきれないなんて馬鹿馬鹿しい事はないだろ？ん？
③について
本人に実行させたらモラルの向上が期待できるだと？
なんのモラルが期待できるってんだ？
教えてくれよ、その先にあるモラルが向上するプロセスをな。
万が一でも個人のモラルが向上したとしても今度は
国際社会的モラルが欠如してる事になるぞ？
犬猫食う国と犬猫の殺処分を飼い主にやらせる国とどちらがモラルがあると思うよ？
そんでよ、全てが殺処分希望で持ち込んでんならまた違ってくるのだが、
そうでない人も居るって言ってんだろ？やっぱあんたは人の意見を聞かない奴だな。
832:わんにゃん＠名無しさん
07/08/20 19:06:51 WQZk7rST
>>823 続きだ。
④について
いや、一つの方法ではなく、これが全てなんだよ、
この日本と言う国は政治でも何でも法律を遵守する国だからな。
気持ちの上での行動が出来ない。
だから、国自体が変わらなければ国民も変わらないんだよ。
本来、法律は縛り上げるものではなく秩序を守り、道徳を考えるものだ。
縛り上げ、国民の気持ちを組まない法律制定とは考え方がかけ離れているんだよ
今の国の本質を見れば十分分かるだろうよ。
⑤について
だったら初めから言うな。
>>825
やっぱり人のレスは見てねーんじゃねーか、俺は>>807で
ここでだけ吠えてる様な立場じゃないんでね。 って言ってるだろよ
これだけじゃ、理解できねーか？
>>827
これも言われなくても解ってるよ、そう言う立場でもあるからな。
俺は生体オークションや悪徳業者、家畜なんかの現状も
身に染みてわかってんだよ。
逆に聞くが（ヒゲ男爵）あんたは？一体どういう立場な訳？
ここで、言うだけか？