07/02/16 14:00:39 h/pUmEL1
志村動物園に味覚のないマルチーズが取り上げられていた。
臭覚も無いのか?フードにまったく興味を持っていなかった。
一度の食事に2時間半かけて食べさせてるって。
そのあとフードで汚れた体をきれいにするのに30分て。
やらせ？
汚れないようにする対策はいくらでもあるだろうに。。。
394:わんにゃん＠名無しさん
07/02/16 15:12:39 s7/TByT+
自分が体験していない、理解できないことをすぐにやらせって言うのはどうかと。
汚れないようにするといってもペースト状のものをあげたら口周りは絶対にグチャグチャになる。
似たような状態を体験したことあれば想像はつくんだけどね。
無いと心無いこと言うんだなぁ・・。
395:わんにゃん＠名無しさん
07/02/16 21:30:46 EwS93On8
>>393とは切り口が違う意味で眉唾だった。
まず動物の心が読めるハイジは信じられんｗ
あれ、人間相手なら超能力者あつかいだよね。
飼い主も、あんだけ心配するなら、
病院いろいろ行くだろうし、本も読んでるよね。
臭覚も利かないようなこと言ってたけど、臭覚なら飼い主が気づくだろ？
それに超能力ではじめて分かる病気ってどうなの？
つーわけで、流れ全部が飼い主ふくめて、やらせ臭い。
396:わんにゃん＠名無しさん
07/02/17 01:26:13 TSBvAYaL
>>387
海草類を馬鹿にしちゃあいけないよ。
ミネラル、ビタミン、ヨウ素とかも豊富だし、何も海草だけから摂取するということではなくても、
食べられるのなら、それはそれでいいのでは。
それに、悪いものではないんだし、利用するしないは他食材との組み合わせや犬の好みなんかで
飼い主が判断すればよいわけで、他人がどうこういうことじゃない。
397:わんにゃん＠名無しさん
07/02/17 01:55:03 jiK71liT
やらせでないとしたら
いやがって逃げてるのに
わざわざ少しずつ2時間もかけて無理やり食べさせるなんて
虐待に近い
つかまえて、じっとさせて
高栄養のものを注射器とかで
少しずつ流し込んでやったら30分ほどで終わるんじゃない？
できればやらせであってほしい
あのマルチーズがかわいそすぎる
398:わんにゃん＠名無しさん
07/02/17 13:07:32 7V9C0hl9
>>831
ホームページ見たよ
内容からしてバーフや他の先行ショップのパクリもろだし
Dr.Bやバーフダイエットの冷凍パテ製品や先行ショップの食材製品の方が
信用できそう
さももっともらしく書いているけど、食品加工場での加工表示も無く
通販法の表示も無くアブナイ アブナイ
私は愛犬の為に近寄らない
399:わんにゃん＠名無しさん
07/02/17 14:51:40 pxv5lqaz
自分のレスくらいリロすればいいのに…
400:わんにゃん＠名無しさん
07/02/18 00:57:39 bicYFkc+
＞＞３８９ そうなんだぁ。犬ってドックフードで十分なんだと思ってた。最近本で見て手作り食をあげるようになって完食するように。ドックフードはよく残してたのに。その本のレシピに、ニンニクってあったけどニンニクってあげて大丈夫なのかな？心配でまだあげてない。
401:わんにゃん＠名無しさん
07/02/18 01:00:48 GztwLgyl
キャベツ、リンゴ、かつお節は体に悪いですか？
>>400
ニンニクは良くないってどこかのサイトで見ました。
402:わんにゃん＠名無しさん
07/02/18 01:21:00 JLluQ+TF
ニンニクは少量なら問題ないですよ。多量にあげるのは駄目だけど。
サプリでもドライフードでもニンニクが入っているものもあるよ。
403:わんにゃん＠名無しさん
07/02/18 01:23:38 nerr7iF4
ニンニクは、
毒をもって毒を制す、で虫下しとかにいいと聞いたぞ。
メリットはあるが、いいものなの？
404:わんにゃん＠名無しさん
07/02/18 01:27:10 nerr7iF4
ごめん。
少量ならOKは、ぜんぜん同意だし、クダ巻いてないで、寝ます。ｍ（ ）ｍ
405:わんにゃん＠名無しさん
07/02/18 01:28:03 5IHpX2bn
あげすぎなければ、何でもOK。
人間でも同じでしょう。
キャベツ、リング、鰹節、にんにく、
あげすぎなければ、すべていいもの。
406:わんにゃん＠名無しさん
07/02/18 01:33:09 GztwLgyl
犬にもよりますよね。
体調悪くするようなら、その食べ物は少量でもあげないほうがいいと思います。
407:わんにゃん＠名無しさん
07/02/18 01:37:06 bicYFkc+
須崎泰彦の「かんたん犬ごはん」にリンゴｏｋ、キャベツｏｋだけど過食させると甲状腺が腫れるので海藻などでミネラルとってね、魚の赤身は消化が悪くて下痢する事あると書いてある。
これも知りたい。松の実ってあげていいのかな？
408:わんにゃん＠名無しさん
07/02/18 01:50:52 bicYFkc+
あ、鰹節ｏｋって書いてあった。すみません。
409:わんにゃん＠名無しさん
07/02/18 02:03:06 5IHpX2bn
松の実OKだと思うよ。
消化しないかもしれないので、細かく砕いてあげよう。
410:わんにゃん＠名無しさん
07/02/18 02:10:12 bicYFkc+
＞＞４０９ わかりました。砕いてあげます。
411:わんにゃん＠名無しさん
07/02/18 02:32:07 yVG3q8mC
松の実、うちにもあったのであげてましたが（ちなみに砕かずそのまま）
ピーナツみたいな濃さなので、一回に3粒程度におさえてました。（小型犬）
412:わんにゃん＠名無しさん
07/02/18 11:16:10 0gtyzlin
粒数えて与えるって、ハムスターの餌みたいで可愛いｗ
413:381
07/02/18 13:37:16 Y4Hxylqf
>>398 ありがとうございます。手作り初心者なので 「オススメ」なんて
聞くとどうかなぁ って・・・もっと勉強します。
414:わんにゃん＠名無しさん
07/02/18 14:31:34 5XIxbZjb
犬用おやつの本買ったから、レシピ通りにクッキー焼いてみたんだけど、
焼き上がりが何だかガリガリしててすごく固い。
自分で試食してみたけど全然美味しくない。
ワンコも微妙な顔してる。
砂糖と油脂が入らない、犬用クッキーとはそういうものなの？
415:わんにゃん＠名無しさん
07/02/18 16:26:52 FrWgBE+Q
>>414
犬のクッキー焼く前に人間用のレシピで
クッキーの科学を勉強するといいよ
そうすりゃ堅さも自由自在に作れるから
416:わんにゃん＠名無しさん
07/02/18 18:26:41 5XIxbZjb
>>415
レスありがとん！
いままで人間用しか作った事なくて、
バターや砂糖はリッチに使って
サクサクウマーしてたんだよね。
人間用と犬用は全く別モノと捉えてたけど、
よく考えれば人間用レシピでも研究できますね。
なんか道筋が見えた気がする、ありがとう！
ワンコのためにがんばりまつ。
417:わんにゃん＠名無しさん
07/02/18 20:40:43 7c7ObQbK
どなたか判定お願いします。
ビーグル 約１０ｋｇ
肉類１３０ｇ（鳥胸肉１００ｇ 豚、牛ミンチ３０ｇ）
野菜 ニンジン、ブロッコリー、カボチャ、カリフラワー（これらは必ず入れてます）
あとは季節のお野菜（今だと大根やカブなど）
炭水化物 サツマイモ、白米
魚類 しらすの大きめのやつ（全長5センチほどのやつ）
ダシ汁は昆布とダシ粉。オリーブオイル小さじ１
あとはカルシウム、ビタミン、ミネラルなどのサプリメント
いつも完食です。
418:４１７
07/02/18 20:42:20 7c7ObQbK
書き忘れました。上記のは一食分です。
419:わんにゃん＠名無しさん
07/02/18 20:47:03 GztwLgyl
>>417
ブロッコリー、カリフラワーは犬に良くないと聞きます。
420:わんにゃん＠名無しさん
07/02/18 20:48:47 vcI3ay0x
徳ワンはぱつもとにくれてやる
421:わんにゃん＠名無しさん
07/02/18 21:39:42 5IHpX2bn
>>417
年齢は？一日何食ですか？
肉類の重さは加熱前の重さですか？
炭水化物と野菜の量も書いてください。
ざっと見、肉類の量が多すぎる気がします。
ブロッコリーは与えすぎなければ問題ありませんが、毎日大量にはよくありません。
422:４１７
07/02/18 21:53:09 7c7ObQbK
>>421
8ヶ月です。上記の量を1日2回（朝、夜）与えています。
肉は加熱前の量です。
野菜は種類によって変わりますが、７０ｇ前後でしょうか・・
芋、白米も合わせて７０ｇ前後です。（加熱前）
ブロッコリー、カリフラワーは良くないんですかー・・
手作り御飯に変えてから、体臭も無くなったし、毛並みも良くなったので
ずっと続けて行きたいんです。是非改善点など教えてください。
423:わんにゃん＠名無しさん
07/02/18 22:58:16 5BrSYzA9
>野菜は種類によって変わりますが、７０ｇ前後でしょうか・・
芋、白米も合わせて７０ｇ前後です。（加熱前）
こんな大雑把だと計算できません。
サプリの成分も書いてもらわないとどうしようもない。
424:わんにゃん＠名無しさん
07/02/18 23:31:07 5IHpX2bn
>>422
10kgの犬で一日２食なら、一食分は約350kcal
P（タンパク質）：F（脂質）：C（炭水化物）のエネルギー量バランス＝20:30:50
程度が理想です。
>>417さんのメニューでおおよそですが、
合計カロリー410kcal、PFC = 35:30:35
と出ました。
一食分としてはカロリーが若干多く、またタンパク質過多になっています。
417のメニューで肉類を半分程度の量にすると、理想バランスに近くなります。
材料はとても種類が多くて、素晴らしいと思います。
毎食これだけの材料を使わなくても、一日でこれだけの材料を使うようにして
配分は朝晩に分けても良さそうかな？と思いました。
カロリーとPFCバランスの計算にはこちらのサイトを使いました。
URLﾘﾝｸ(www.glico.co.jp)
425:わんにゃん＠名無しさん
07/02/19 01:16:12 EzibKWzZ
猫飼いで犬初心者です。
日本犬と洋犬ってどう見ても消化器官が違うと思うんだけど、
その辺に言及している文献知りませんか？
426:わんにゃん＠名無しさん
07/02/19 10:58:13 RGTEn5AW
>>419
毎食多量にあげなければ大丈夫らしいよ。
【犬と猫のためのナチュラルケアシリーズ】（本村伸子／著）にもおすすめの食材として出てくる。
ブロッコリーのすばらしさはこちらのサイトで
URLﾘﾝｸ(kenko.it-lab.com)
427:わんにゃん＠名無しさん
07/02/19 12:09:19 CapKsovk
>>424
貴方のPFCバランスは人間用バランスに近いです
人間は草食係雑食の動物に属します、犬は肉食係雑食の動物に属します
草食係雑食と肉食係雑食とでは、消化器官の構造特に腸の長さと消化酵素の
分泌割合に大きな差異が有ります。
その為、草食係雑食の動物には炭水化物を主体に食事を構成します
肉食係雑食の動物には動物性蛋白質と脂肪を主体に食事を構成するべきです
カローリーカロリーと皆さんが言っておりますが
欧米でよく使用されているグラセミック インデックス(GI値)を参考に食品
選びをされるとより効果的と思います
例えばGI値60以下の食品を主体に食事を構成すると炭水化物はもっと少なく
なります。
428:わんにゃん＠名無しさん
07/02/19 15:49:05 U3X1Fp5d
>>424
８ヶ月の成長期なんでたんぱく質はこれぐらい必要じゃないかと思います。
429:わんにゃん＠名無しさん
07/02/19 18:22:10 pBYPygR2
＞428
成長期なら424の割合を少しいじればいい。
P（タンパク質）：F（脂質）：C（炭水化物）のエネルギー量バランス＝25:30:45
後ビタミンミネラルもちゃんとしておけよ。
430:417
07/02/19 21:56:43 /EPkZstx
みなさん、アドバイスありがとうございます。
肉類はもう少し減らしてもいいんですね。いつも肉は喜んで食べるので
ついつい増やしてしまった感はありました。
サプリは、森永サンワールド社製の「BONE」というのを一日の給与量与えています。
カルシウム、ビタミン、ミネラルがバランスよく入ってるそうです。
材料の種類が多いのは、業務用スーパーでよく売ってるミックスベジタブルとか
いうやつを小分けにしてあげているからです。もちろん人間用です。
業務用なので意外にお手頃に入手できるんです。
とりあえずアドバイスを参考にまた試行錯誤してみます。ありがとうございました。
431:わんにゃん＠名無しさん
07/02/19 22:40:31 HTFExSx6
>>424
横ですが
10kgの犬に700kcal/日というのは成犬の場合では…？
432:わんにゃん＠名無しさん
07/02/19 23:03:12 T65iVXNV
>>430
蛋白質をあげすぎると腎臓が弱って腎不全にかかりやすくなります。
腎臓は再生しないので、一度悪くすると命取りです。
３大栄養素のバランスには充分に注意してあげてください。
433:わんにゃん＠名無しさん
07/02/20 00:52:58 o3DQBslg
>>424
そうだよね。炭水化物が５０には？？？だわ。
犬は炭水化物の消化は不得意でしょ。
うちは蛋白質と脂質を主体にして、炭水化物は少なくしてるよ。
434:わんにゃん＠名無しさん
07/02/20 00:58:54 o3DQBslg
とりあえず、
＞P（タンパク質）：F（脂質）：C（炭水化物）のエネルギー量バランス＝20:30:50
程度が理想です。
の根拠か何かソースがあるなら書いてよ。
何も根拠を書かずに、これが理想と言われてもさあ。
炭水化物が半分も占めてるのが理想なんて初めて聞いたよ。
435:わんにゃん＠名無しさん
07/02/20 01:08:04 NuJyrF3p
犬の体重1kgあたり一日何gの肉をあげたらいいんだろ
今は10kgの成犬に肉を一日200g程度
肉：野菜：穀類＝５：２：３くらいの割合であげてるんだけど
436:わんにゃん＠名無しさん
07/02/20 01:31:39 zKLGTFsR
タンパク質過多は本当に腎不全の原因になるのでしょうか？
437:わんにゃん＠名無しさん
07/02/20 07:28:31 dZ+/LLw7
>>434
P（タンパク質）：F（脂質）：C（炭水化物）のエネルギー量バランス＝20:30:50
これを書き込んだ本人じゃないけど、ソースといっても一つじゃないどころかイッパイ
のものが必要でしょう。
全部一気に書き込みするのは大変だろうから、私も協力します。
とりあえず、
National Research Council.Nutrient Requirements
of Dogs.Washington,DC:National Academy Press, 1985.
Meyer H, Kienzle E. Dietary protein and carbohyrate:
Relationship to clinical disease. In: Proceedings.
Purina International Nutrition Symposium, Orlando,FL,1991:13-26
ソースを求めるというと、このような文献を数十紹介する事になると思いますが・・・。
438:わんにゃん＠名無しさん
07/02/20 08:59:49 rVLKGXeq
>>436
たんぱく質を分解する時に、尿素窒素なんかの毒が出来てしまう。
その毒を何とかするために腎臓が働いているのだけど、
毒の量が多ければ多いほど、腎臓には負担がかかっていくわけで…。
人間はこれ、健康診断の時に調べる項目だよね。
ワンコもやっぱり調べたほうが安心できるなあ。
439:わんにゃん＠名無しさん
07/02/20 16:22:31 +qOozz3k
>>434
Walker JA, Harman DL, Gross KL, et al. Evaluathion of nutrient
utilization in the canine using the ileal cannulation tecnique.
Journal of Nutrition 1994;124:2672S-2676S
440:わんにゃん＠名無しさん
07/02/20 17:26:41 jPxlR8+S
>>438
鶏と卵みたいな話だけど、
腎臓が悪いときにはたんぱく摂取量を制限するもんね。
健康な腎臓だって、許容量の違いはあれど、負担はかかって不思議はない。
441:わんにゃん＠名無しさん
07/02/20 19:55:57 +qOozz3k
>>434
Earle, Key E and Philip M.Smith. 1993. A blanced diet for dogs and cats.
In The Waltham Book of Companion Animal Nutrition, edited by L.H.Burger,
45-55. Oxford: Pergamon Press.
442:わんにゃん＠名無しさん
07/02/20 21:46:53 3wP1b1At
>>435
うちは３３ｋｇ去勢♂に１日量にすると生で５００ｇあげてる
１日量としたのは朝はフード使ってるからね
穀物はゼロだし肉の他に卵、ヨーグルトも使ってるけど
443:わんにゃん＠名無しさん
07/02/21 00:52:20 LdpSUoPO
>>439>>441
これと反対のことを言ってる文献だって同等以上にあるんだろ
人間は草食性雑食動物だけど、犬は肉食性雑食動物なのに肉が駄目？
狼は何食べてるんだ？
草食性の人間は確かに半分のエネルギーを炭水化物から取るべきだというが
肉食性の犬が人間と同じ量の炭水化物を必要とするとは思えん
人間と犬は消化酵素も違うってのに
蛋白質は腎臓に負担をかけると言うが、じゃあ炭水化物の消化は犬に負担をかけないのか？
炭水化物の消化の方が負担じゃないのか？
まぁ、安いフードに炭水化物が多いように、低コストで高カロリーの食事を目指すには
炭水化物を多くすればいいんだろうがね
肉は駄目、炭水化物が多くなきゃ駄目と信じてる人はそれでいいけど
これが絶対正しいと確立されてもいないことを押し付けて
他の人が作ってる食事に、肉が多いと駄目だとか言うのやめれ
「こういう意見もあるよ、参考にして自分で考えてね」でいいだろ
後は色んな意見を自己責任で分析すりゃいい
444:わんにゃん＠名無しさん
07/02/21 00:54:59 qXcaxFvF
>>443
腸内と、腸壁に残った消化によい温野菜と穀類。
445:わんにゃん＠名無しさん
07/02/21 03:50:47 Ui1w4l7j
>>443
過去ログ読んだ事ないんですか？
ＰＦＣ＝２０：３０：５０は昔からこのスレで話題になって推奨されてきた基準値ですよ。
ＡＡＦＣＯの基準値と同じくらいです。
ちなみに人の基準値は違いますよ。１３：２２：６４です。
狼と犬は消化器の作りが違います。
狼は体長の４－４．５倍ですが、犬は５－７倍です。
肉食獣の中には盲腸をもたないものもありますが、犬には盲腸があります。
犬は肉食性の雑食動物なんです。
腎臓についてはご自分で勉強してください。
446:文献
07/02/21 07:26:26 VVOAPbx4
これからもソースを小出しにしていきます。
ソースを出せといわれたから、調べて書き込んでいるんですよ。
反対の意見ももちろん大歓迎ですが、その際にはソースの併記を
願います。
447:文献
07/02/21 07:54:59 VVOAPbx4
Leibetseder,J.and K.Neufeld. 1991. Effects of Dietary Protein and Phosphours
levels in Dogs with Chronic Renal Failure. Purina International Nutrition
Symposium in Assosiation with the Eastern States Veterinary Conference.
15.January,35-38.
448:文献
07/02/21 08:39:15 VVOAPbx4
過剰なタンパク質への腎臓への影響ですが、完全に健康な犬であれば
たとえタンパク質が過剰でも健康への害はないと考えられています。
ただし特定のアミノ酸が極端に多い場合は別ですが、大量の肉や魚をあてえても
そうなる事はありません。
しかし腎はその75％が障害をうけるまで、血液検査をしても見つけることは
出来ません。つまり、血液検査をして腎臓の異常が発見されたら、すでに末期的な
状態です。
必要量異常のタンパク質を犬に与えても栄養学的なメリットは全くありません。
過剰なタンパク質は健康な犬にとっては害になる事はないが、特にメリットも
ありません。もし飼い主が気が付かない腎臓病があった場合、過剰のタンパク質は
害になります。
もう一つ、炭水化物ですが、これは活動するためのエネルギー源としては
代謝機能にあまり負担をかけません。脳や運動するとき直接のエネルギーとして
活躍してくれるのはグルコースです。炭水化物からはグルコースの生成が容易なため
身体にかかる負担が少ないのです。
一日に必要なエネルギーの50％を炭水化物にたよっても、犬の身体には
負担はかかりません。
おそらく日本とアメリカの文献を調べても５０％の炭水化物が犬の消化に負担を
かけてしまうなどというものは無いと思います。
449:わんにゃん＠名無しさん
07/02/21 13:52:10 CXLdn0ap
犬は人間に比べて炭水化物を分解しにくいって話だよね？
それなら、ソースとして他人の文献を引っぱりださなくてもｗ
自分の犬の便を顕微鏡で見てみれば自分の目で確かめられるじゃないか。
見方が判らなければ、便持って獣医に行けば教えてもらえるよ。
炭水化物を多く取らせてると、分解されずにそのまま多量に出てくるから
はじめての人でもすぐ判るよ。
450:わんにゃん＠名無しさん
07/02/21 14:36:07 fojXU0x7
近所のおばばたちに「生肉をやっている」と言ったら、
「えっ！人を襲うようになったらどうするの！」と言われた…
人を食う３キロのぷーがいたら見てみたい。
他にも「気持ち悪い」とか「ばい菌でお腹こわす」とか、散々言われた。
ドッグフード以外食べさせてはいけないとうるさい。
そのくせ、おばばたちは、すきあればうちのわんこにケーキとかやろうとする。
あぶなくって目が離せん。
451:わんにゃん＠名無しさん
07/02/21 15:28:34 0xRhcZkT
Brown,Scott A. 1994. Canine renal disease. In The Book of Clinical
Nutrition of the Dog and Cat, edited by J.M.Wills and K.Simpson,
313-334. Oxford:Pergamon Press.
452:わんにゃん＠名無しさん
07/02/21 18:24:26 ykzttnx9
>>449 賛成
>>450 そういうおばちゃんって変な添加物まみれのオヤツあげてたり
味付けされた人の食事の残りは「ちょっとだけ」って食卓からあげたりするんだよな。
453:わんにゃん＠名無しさん
07/02/21 18:35:00 J/EmEd1h
ババァってなんであんなに自分勝手で独りよがりで傲慢なんだろ？
その上、ビジュアル的にもぞっとするほど気持ち悪いし、
ババァなんてみんな死んじゃえば良いのに、
キモイので殺しましたって言えば罪に問われないかもね。
454:わんにゃん＠名無しさん
07/02/21 20:07:04 NQsbf/89
>453いずれ、あんたもそうなる。殺されちゃうぞ？
で、うちのワン、鶏肉をたくさん食べているせいか、
鳥臭くなってしまいました。口も獣臭い。
犬にハーブっていいんでしょうか？
獣臭くなるのはしょうがないことなのか、解決方法はあるものですか？
455:わんにゃん＠名無しさん
07/02/21 21:52:13 OZIIZVpj
うちも肉の中では鶏が一番好きでよく食べるけど獣臭くはないよ？
むしろ手作りにしてから無臭に近い。
シャンプー1ヵ月に１回しかしないけど、耳も含めて本当に臭くない。
ドライフードの時は耳だけは臭ったんだけどね…。
それどころか毛吹きも毛艶もよくなってピカピカになった。
口臭も無臭だな。
456:わんにゃん＠名無しさん
07/02/21 22:18:19 00JdjZEx
>>454
つ)バランス
人間だって肉食った直後の息は臭い。
色んなものをバランスよく与えれば臭みは減る。
457:わんにゃん＠名無しさん
07/02/21 22:36:01 /m/UPwqD
缶詰と野菜を混ぜて食べさせたいんですけど
どんな野菜がお勧めですか？
458:わんにゃん＠名無しさん
07/02/21 22:43:31 NQsbf/89
>>454です。
ウチの犬にあったバランスの量なのです…。
灰汁もしっかりとっているのだけど。
>>457
生の大根なんてどうかしら。
459:わんにゃん＠名無しさん
07/02/21 22:46:40 DBkx1n9A
>>454
うちのも魚食べさせると魚くさくなるなあ。
繊維や炭水化物を加えて、しっかりウンチさせるのが
いいんじゃないかと、最近思ってる。
人間だって、消化されない食べ物いっぱい食べてるけど、
うんちがもりもり出るのは決して体に悪いことじゃないもんな。経験として。
460:わんにゃん＠名無しさん
07/02/21 22:56:14 Ui1w4l7j
>>454
多少のハーブなら問題ないけれど、匂い消しのために大量に与えるのは良くないと思う。
犬の嗅覚が駄目になる。
与えている肉自体は臭くないですか？
>>457
香味野菜を除いて、ローテーションで何でも良いんじゃない？
きゅうり、レタス、白菜、キャベツ、トマト、にんじん、大根、かぶ、かぼちゃ、しいたけ、etc.
生のみじん切りで。
461:わんにゃん＠名無しさん
07/02/21 22:58:15 NQsbf/89
日本人が味噌くさいのと一緒かなぁ～とは思うのですけどね。。
462:わんにゃん＠名無しさん
07/02/21 22:58:30 DBkx1n9A
体臭が強くなるなら、犬にあってないバランスなんじゃね？>>458
463:わんにゃん＠名無しさん
07/02/22 01:42:53 iQcPzETB
>>462
一応、専門の先生の指示通りなんですけどね～。 >>458です。
「体臭」というほど臭くはないのですが、首筋を嗅いだり、
ハフッと息がかかる時にちょっと臭うのです。
今まで、ドライで臭くなかったのに、アトピーがひどくなって体臭が出て。
手作りにしてその体から出る臭いが治まったかとおもったら…な流れです。
ちょっと量が多くてゲプって感じなのかもしれません。
犬種によっても個体差があると思うので、今度聞いてみます。
>>460
お肉は、半分くらいは安売りのむね肉だったりしますけど、できるだけ良い肉にしてます。
（抗生物質の入った飼料は使ってません…とか、ちょっと高級なささ身とか。）
臭くはないです。とてもおいしそうです。（わたしはしばらく鶏は食べたくないですが…）
464:わんにゃん＠名無しさん
07/02/22 02:01:14 RvBE8uHJ
人間の鼻って鈍感だから気になるにおいだけ反応する。
ちなみにうちの犬も無臭！！と思っていたら、
ドックフード派の人にこの犬は不思議なにおいがすると言われた。
明らかにくさいなら、歯石や消化器系の異常を疑った方がいいけど、
そうでないなら問題ないと思う。
犬に限らず
食べているもののにおい（もしくはそれが分解されたもののにおい）
に体臭が近くなるのは当然のことだよ。
鶏肉が嫌いで鶏のにおいが気になるなら他の肉を考えたらいいと思う。
ハーブは毒性の強いものも多いので、
リスクが大きいんじゃないかなと思います。
465:わんにゃん＠名無しさん
07/02/22 02:21:48 dMOQGM6Z
歯石溜まってると口臭い。奥歯を見てみてね。
後は手作りにして短い期間ですぐに体臭とかは改善されたりもしないですよ。
うちのは体臭などが消えたのは半年以上経ってからでした。
口臭きつくなったかな？と思ったら、歯石溜まってた。
歯磨きを毎食しているけど、結局個体差らしくて3匹中1匹だけ歯石が凄く溜まりやすい・・・。
466:わんにゃん＠名無しさん
07/02/22 09:24:41 iQcPzETB
ありがとうございます。
歯石もきれいに取ったばかりですが、歯磨きはなかなか出来てない…orz.
多分、問題ない程度の臭いだと思うので、心配するほどではないのですが、
なにか裏技的なものがあるのかなぁ？と思ってお聞きしてみました。
今は、食べるものがまだ制限されているので、先生に相談してみます。
ありがとうございました。
467:わんにゃん＠名無しさん
07/03/01 12:26:40 zlWq8Xjn
保守
468:わんにゃん＠名無しさん
07/03/01 12:52:13 btPycxfj
歯磨き出来ないなら、犬が飲み込めないくらい大きい肉の塊を食わせればいい。
一生懸命噛むので、歯磨き代わりになる。
うちは、可能なら犬の肉は1塊で与えてる。
469:わんにゃん＠名無しさん
07/03/01 21:00:33 mBYwouAM
犬に果物(りんごやバナナ)をあげるのは駄目でしょうか？？
470:わんにゃん＠名無しさん
07/03/01 21:04:49 /SVabtDP
>>469
特に問題ないよ。
敢えて言えば、果物はカロリー高いので肥満に注意。
471:わんにゃん＠名無しさん
07/03/01 21:37:43 mBYwouAM
↑レスありがとうございます！
犬用のおやつとかよりは健康的かな？と思って、
おやつがわりにあげてたのですが、あげ過ぎには注意します。
472:わんにゃん＠名無しさん
07/03/02 00:13:49 B6vPl+8B
私も犬用の市販のおやつってあまり買わなくなったなぁ。
今買ってるのはアキレスジャーキー（一日一本だけ）とボーロ、犬用チーズのみ。
ボーロも簡単に作れるらしいから暇があったら作ってみようかな。
あと人参の角切りとか茹でたサツマイモやカボチャの角切りもあげてます。
この間山芋を好んで食べることを発見したんだけど、そんな人いますか。
473:わんにゃん＠名無しさん
07/03/02 10:17:08 rc+hiTj/
>>472
私が持ってる本（HAND MADE DOGおやつ本）には
山いも（とろろいも）は禁止食材って書いてあるよ。
理由は書いてないんだけど、
食べさせすぎなければ大丈夫なのかな？
474:472
07/03/02 12:49:11 +AAXpA/x
>>473 ﾚｽありがとうございます。
えっ！そうなんですか、山芋少しあげたらシャクシャク美味しそうに食べてので
たまにあげてました。しかもおかわりの催促にも答えてました；
手作り本は数冊持っているのですが、禁止食材に載ってなかった気がしてあげてました。
HAND MADE DOGおやつ本は持っていませんでした。
もっと調べてからあげないと駄目ですね。
本当によいことお聞きしました。早めに知って助かりました。
ありがとうございます。
475:わんにゃん＠名無しさん
07/03/02 13:09:48 1d7c+pu0
山芋が駄目って言う理由は、口の周りについて
痒くなったりかぶれたりとかを避けるためじゃないかなーと推測してみる。
だから皮膚強かったり口の周りにつかないようになってれば
大丈夫なんじゃないかな？
476:わんにゃん＠名無しさん
07/03/02 13:10:44 TVFtT3Pg
>>470
いい加減な事書かないように！
果物は、低カロリーで水分、酵素が多い。太るなんて迷信ですよー
山芋も普通にあげてます。NG食材じゃないですよー
477:473
07/03/02 13:43:21 rc+hiTj/
気になって少し調べてみた。
やまいもにはシュウ酸カルシウムが多く含まれている模様。
URLﾘﾝｸ(www.akiyaku.or.jp)
あまり良くないかも。
478:473
07/03/02 14:01:25 rc+hiTj/
シュウ酸カルシウムって結石の原因だよね、
と思ってさらに調べてみたら、
シュウ酸カルシウムは腸から吸収できないので、
そのまま便として排泄されるらしい。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
とすると、何がいけないんだろう・・・
わからなくなってきた。
かゆくならないように注意すればいいだけなのかなぁ？
479:わんにゃん＠名無しさん
07/03/02 14:10:11 9DuY2S6n
>>476
果物は種類によっては糖分多いんじゃないの？
480:わんにゃん＠名無しさん
07/03/02 14:14:54 FYwSSHCR
果物はあげすぎると太るというより、糖尿病になりやすいから「あげすぎ」に注意なだけだと思う。
481:472
07/03/02 14:16:59 m6tApJWt
今、須崎先生の「かんたん犬ごはん」を読み返してみたら
疾患別レシピのなかに消化器官系疾患で「山芋かけごはん」を発見しました。
特に疾患はうちの犬にはない為、読み飛ばしてしまっていたようです。
もし、あげるとしてもキャベツやほうれん草のように、過食に気をつけ適度に与えようと思います。
473さんの教えてくださったサイトの方も見ました。
もし与える時はカユカユにならないか、犬の調子をよく観察するようにしますね。
何度もお手間をとらせてしまいすみません。ありがとうございます。
山芋の件、みなさんお騒がせしました。
１つの食材でこうやってみなさんの意見を聞けて初心者丸出しの自分には大変有難いです。
あと、自分の持っている本もきちんと読み直す癖をつけるように注意します。
482:わんにゃん＠名無しさん
07/03/02 15:51:33 wy5Lv+Er
果物の中の成分でカリウムをとり過ぎると中毒を起こす可能性がありますが
その固体に対して与えすぎない事が大切です。
483:わんにゃん＠名無しさん
07/03/02 18:51:11 NC3f2cHu
>>482
超小型犬は量の加減が大変だろうね。
でかいと何かとアバウトになる。
484:わんにゃん＠名無しさん
07/03/03 07:34:30 QKVJUEO5
我が家は１，５と２．１キロの子で普通サイズのイチゴは２匹で１個しか上げない
しかも１ヶ月に１～２回です。
485:わんにゃん＠名無しさん
07/03/03 10:03:49 7oSj1knK
いちごはキシリトール成分があるんで与えすぎはイクナイよ！
ぶどうは中毒性があるのは有名な話。レーズンも。
486:わんにゃん＠名無しさん
07/03/03 10:38:00 THxXpRGK
>>485
問題は、どのくらいが「与えすぎ」かだろうね。
487:わんにゃん＠名無しさん
07/03/03 10:41:38 cVWNYVV/
URLﾘﾝｸ(imgnews.naver.com)
URLﾘﾝｸ(imgnews.naver.com)
URLﾘﾝｸ(imgnews.naver.com)
韓国での日本大使館前でのデモ光景(グロ注意)
488:わんにゃん＠名無しさん
07/03/03 10:52:40 WnbTMd2F
手作りにしたらGPTが上がり過ぎちゃった
489:わんにゃん＠名無しさん
07/03/03 18:32:33 THxXpRGK
>>488
レシピきぼんヌ
490:わんにゃん＠名無しさん
07/03/04 17:18:23 AvHWGmcq
最近、体重オーバー気味になりつつあるので、おやつを止めて
キュウリやキャベツ、人参などを与え始めたいんですが
駄目でしょうか？
491:わんにゃん＠名無しさん
07/03/04 17:37:15 D5dHGu74
>>490
いいんじゃない？
492:わんにゃん＠名無しさん
07/03/04 18:27:38 sa+htoyu
キャベツとか食べさせ過ぎると甲状腺？に良くない、
とか聞くけど「過ぎる」というのはどのくらいのことを言うんだろう？
例えば体重１０ｋｇの犬に１日キャベツの葉、１枚でも「過ぎる」んだろうか？
それとも毎日１/２個とかのことを言うんだろうか？
誰かご存知の方、ご教示の程お願いします。
493:わんにゃん＠名無しさん
07/03/04 18:37:45 RANwIUZG
>>792
一日の量というより「継続して毎日毎日あげるとよくない」と獣医に言われた。
別にちょこまかあげるのはさほど問題ないらしい。
494:わんにゃん＠名無しさん
07/03/04 18:42:16 zrbuUUfD
>>492
食事の重量比で食事量の野菜は20%以内
野菜の量の内キャベツは1/3以内がベストと言われています。
加熱したキャベツはガスが発生しやすく、捻転等の致死性の胃腸障害の
原因になりやすい為使用しない方が良いと言われています。
なお欧米では、理由はわかりませんが、キャベツは犬に移用しない方が
よいと言われています。
495:492
07/03/04 19:08:44 sa+htoyu
>>493
>>494
なるほど、
ご回答ありがとうございます。
キャベツは年間を通して、常に身近にある野菜なので多用してしまいがちです。
気を付けなければなりませんね。
貴重なご意見に重ねてお礼申し上げます、ありがとうございました。
496:わんにゃん＠名無しさん
07/03/04 19:43:11 D5dHGu74
>>494
>食事の重量比で食事量の野菜は20%以内
>野菜の量の内キャベツは1/3以内がベスト
勉強したいので教えてください。
どんな本に書かれていますか？
497:わんにゃん＠名無しさん
07/03/04 22:29:55 AaFLuOcg
生ならいい？
498:わんにゃん＠名無しさん
07/03/05 10:07:14 Feq7nvII
>>486
キシリトールに関して
ここにも載っていた
URLﾘﾝｸ(www.susaki.com)
499:わんにゃん＠名無しさん
07/03/05 19:23:36 MiZUahgH
ゴボウって大丈夫でしょうか
500:わんにゃん＠名無しさん
07/03/05 21:44:32 ZzyxhXKl
>>499
須崎先生の本にはオススメ食材で載ってましたよ。
501:わんにゃん＠名無しさん
07/03/05 23:37:06 MiZUahgH
>>500
ありがとう！
お返事いただく前にもう食べさせてしまったので心配でした。
オススメ食材なら安心です！
502:わんにゃん＠名無しさん
07/03/06 08:52:16 c5Ll4/8T
>>501
経験談ですが、うちのトイプードルは（３キログラム）牛蒡を食べて糞詰まりになりました。
牛蒡は軟らかく煮てあったのを、母が２センチほど食べさせてしまったのです。
わんこのサイズによっては、消化が悪くていけないかも
503:わんにゃん＠名無しさん
07/03/06 09:00:48 9tQzTfw6
うちの柴も削ぎ切りして結構煮たごぼうを食べてしばらくしてから吐いた。
そのまま出てきたから消化してなかったんだろうな。
細かくしてよく煮込むことは大事だろうし、
丸呑みしちゃう子にはあまり向いてないかもと思った。
504:わんにゃん＠名無しさん
07/03/06 18:31:49 OEHey4hP
犬は基本的に、野菜・果物の塊は消化できないでしょ。
食い慣れれば消化できる個体もいるようだが・・
野菜・果物を栄養素としてあげたいなら、ジューサーかフードプロセッサー
で粉砕してあげるのが基本でしょう。
野菜乱切りで与えても消化せずにウンチ直行です。
505:わんにゃん＠名無しさん
07/03/06 18:41:34 wHZw8KLR
うちはおなか壊さない限りは乱切りのままあげてるなぁ
夏に庭で取れたオクラを食べさせたら、種がそのまま出てきて白い水玉模様のう★ちが出てきてびびりました
506:わんにゃん＠名無しさん
07/03/06 18:48:51 elyqSkWI
>>504
ものによるけど、食い慣れれば消化してますよ。うちの犬。
ゴボウも、最初はPしたけど、以後は平気になった。
個体差あるし、そもそもチワワとラブじゃ消化器の径から違うし、
ウンチや体調見ながら加工法決めればいいんじゃない？
507:わんにゃん＠名無しさん
07/03/06 22:39:59 0UXA4WRV
繊維として与えたい場合もあるしね＜野菜。
人間も大便にそのまま出てきちゃうものもあるよね？
あれはやっぱり消化されてないってことで、
全く栄養的に意味がない摂取法なのだろうか。
ゴマなんかはよくすりおろさないと意味がないとか言うけど。
508:わんにゃん＠名無しさん
07/03/06 22:40:51 EY9km9R3
野菜・果物をそのままあげるのは危険だよ（とくに小型犬）
考えずに丸呑みにするから喉に詰まらせる危険性あり。
うちの中型犬はリンゴ盗み食い→喉に詰まらせ死にそうになった。
509:わんにゃん＠名無しさん
07/03/07 00:19:01 UGE5Y/wQ
家も3㎏の超小型犬だけど野菜はみじん切りにして問題ないけどなぁ。
ゴボウも3㎜位に細かくしてあげて大丈夫です。
ウンチに固形物もほとんど見当たらないから消化できてると思う。
リンゴなんかの繊維質の多い果物も普段は薄く細かくしてあげるけど
食感を楽しませるために、ゴロっとした1cmくらいに乱切りしたのも
時々混ぜるけど、それでもリンゴがウンチにでてくることないし。
510:499
07/03/07 02:52:59 saBjojtp
なるほど～～みなさん参考になります。
ゴボウもそのコによって色々なんですね。
トン汁作るのにジャガとゴボウをコトコト煮てて、
そのスープも使いたかったので心配でした。アクが強い食材だから。
念のため心配する量はあげてないし全てみじん切りにしたから大丈夫かな。
気持ち、今日のウンチは緩かったけど。
野菜の方が肉より多くなちゃったカラかも。
511:わんにゃん＠名無しさん
07/03/07 03:22:03 rZRQaDLj
犬のドックフードのつぶのカリカリしたやつを水気がないのかあまり好まないうちの犬。
しかしあれには野菜やらカルシウムやらたくさんはいってるから食べさせたい。
そこで私はカリカリを牛乳を入れドロっとなるまで煮ます。
すると見た目は缶ずめの餌みたいだけどうちの子は大好き。
512:わんにゃん＠名無しさん
07/03/07 09:32:19 L0dhIOHN
ドッグフードスレへどーぞ！
うちの子はごぼう平気。ミキサーで粉砕してますが。
513:わんにゃん＠名無しさん
07/03/07 09:41:57 BEV3zLL3
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
チワワです。
514:わんにゃん＠名無しさん
07/03/07 16:56:39 4SlB1X95
>>505
ミカンも喜んで食べたので、薄皮向いてあげたら、
糞にオレンジのツブツブのまま出てきて
最初気がつかなくて無茶苦茶あせりました。
飼い主失格と反省しました。
515:わんにゃん＠名無しさん
07/03/07 17:15:06 gaDLCB+Y
>>507
糞にそのまま出てくるのって、そんなに気にしなくていいんじゃない？
ってか、私は気にしていない。
少なくとも、栄養素の何％かは抽出されているはずだし、
全く無意味ってことはないと思う。
もちろん完全に消化できれば、それが一番いいとは思うけど。
まぁ、超小型犬だと詰まったらとか気をつけなきゃいけないかもしれないけど。
516:わんにゃん＠名無しさん
07/03/07 22:08:24 hJhFYarm
>>511
ドライフードの加熱はＮＧじゃなかったっけ？
517:わんにゃん＠名無しさん
07/03/07 23:18:02 Z3wqLnM4
ドライフードはせいぜいぬるま湯でふやかす程度がいいと聞いたけど。
煮ちゃったら酵素も熱に弱い栄養素も消えてそうだ。
ただの粉みたいな。
518:わんにゃん＠名無しさん
07/03/08 00:19:13 s7BA1xOs
>>511
×ドックフード→ドッグフード
×缶ずめ→缶づめ
３０点かな
519:わんにゃん＠名無しさん
07/03/08 00:24:08 AaA7UU8+
ドロっとなるまで牛乳で煮ちゃってるから更に－20点
520:わんにゃん＠名無しさん
07/03/08 08:21:06 X4KJx4df
>>516-517
そうなの？
私は、ドッグフードは製造の過程で高温で焼き上げ圧縮をかけているから、
熱に弱い栄養素や酵素が壊れてしまってイクナイと思ってたんだけど。
521:わんにゃん＠名無しさん
07/03/08 10:51:56 tcQ1EoG+
ドッグフードスレに行きなはれ。
522:わんにゃん＠名無しさん
07/03/10 08:04:04 0ubqr0a8
>>517
ただの粉は言い過ぎだろw
害なく嵩上げするには悪くない。
>>521
ドッグフードに手を加えるのが手作りの第一歩と考えればあながち
スレチとも言えないのでは？
523:わんにゃん＠名無しさん
07/03/11 04:04:52 +HKBQcXz
そういえば私もササミのゆで汁でふやかしたフードと
ササミを混ぜたのが手作りの第一歩だったなぁ。
524:わんにゃん＠名無しさん
07/03/11 13:23:02 yideNdfK
総合的な栄養素をドッグフードメインにしてるなら
ドッグフードスレでいいんじゃないの？
あたしも偏食で悩んでた頃、ドライ＋ミルク＋その他肉野菜
なんかで奮闘してたけど、手作りだとは思わなかったけどな。
あくまでもドライから必要栄養素採らせようというのが目的だったから。
まあ第一歩であった確かだけどね。
525:わんにゃん＠名無しさん
07/03/11 18:21:41 eMEoofqb
手作りトッピングとかならこのスレ向きだと思うけど
フードをいかに加工すべきか･･･とかだったらフードスレの方がいいと思う。
526:わんにゃん＠名無しさん
07/03/14 03:05:42 6wfSqCZF
手作り暦一ヵ月です。
いつも玄米＋白米のおじやに緑の野菜とかぼちゃやじゃがいも、にんじん、ひじき、海藻、こんにゃく（あるときのみ）茸類に肉または魚、ビール酵母、大根おろしまたは生ｷｬﾍﾞﾂを一緒に煮込んでます。
こんな感じで大丈夫でしょうか？足らない点などあればｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂けると幸いです。
527:526
07/03/14 03:09:02 6wfSqCZF
修正します。大根おろしとｷｬﾍﾞﾂは生のままあげてます。でした。
528:わんにゃん＠名無しさん
07/03/14 04:40:33 CDQLU8eI
>>526
うちは玄米＋白米に五穀も足してる。
ワンコ用に焼いた全粒粉のパンやオートミールを煮ることもある。
タンパク質は加熱した肉だったり、骨ごとミンチの生だったり、
魚、納豆や豆腐なんかをあげる事もある。
きな粉と植物油も入れてる。
炭水化物：肉：野菜＝3：2：1
くらいになるように気をつけつつ、できるだけ色々食べさせてるつもり。
私も修行中の身なので、ご参考まで。
529:わんにゃん＠名無しさん
07/03/14 08:08:20 jcOBcKYw
>>528
ちょっと教えてください。
「炭水化物：肉：野菜＝3：2：1 」の3：2：1 はめやすなのでしょうが、重さ、重量比ですか？
それとも、量というか、がさなんでしょうかね？
530:わんにゃん＠名無しさん
07/03/14 10:56:32 cCvivp7Z
肉と穀類は一緒にあげない方が身体に優しいんだよ。
ちょっと調べてみてください。
531:わんにゃん＠名無しさん
07/03/14 12:13:07 4APazGCO
うちの犬は穀類だけでは食べないので、穀類だけで食べる犬がいるというのが不思議です。
皆さんの犬は穀類だけでも食べるんですか？
532:わんにゃん＠名無しさん
07/03/14 12:26:41 z5+rlJbj
肉を茹でた汁で煮たりさ、いろいろ工夫できんじゃん
つか普通に信頼関係がきちんと出来てる犬は
オーナーが与えた物は薬でも何でもペロリだけどさ
533:わんにゃん＠名無しさん
07/03/14 13:27:56 yXg1h9ak
>>529
重さです。計りで一応計るけど、適当にやってますw
肉と穀類は消化する速度が違うんですよね。
朝は穀類＆野菜・夜に肉類＆野菜が良いらしいけど、
私は根がスボラーなので、あまりキッチリしすぎると続かないと思う。
手作り続けないと意味ないもんね。須崎式おじやが楽ちんでズボラー向き。
534:わんにゃん＠名無しさん
07/03/14 13:43:54 elTsAB5A
>>531
うちのは穀物だけでも食べますよ。
最初はおじや形式でやってたんですけど、混ざっているより
全てにおいて単品で別れてる方が好みらしい。
野菜も肉も穀物も全部細かくしてお皿にのせてます。
おじやで食べてくれると楽なんですけどねぇ。
535:わんにゃん＠名無しさん
07/03/14 14:01:29 cCvivp7Z
ちなみに犬は味覚ではなく、嗅覚で食べ物を判断しますんで。
ごはんに納豆なんて最高の食いつきですよ。
ひと工夫すれば簡単に食べてくれます。
逆に５３１さんのような犬がいるのが不思議です。
536:わんにゃん＠名無しさん
07/03/14 15:44:03 deYDVW/b
＞炭水化物：肉：野菜＝3：2：1
犬、炭水化物、分解でググってみてからにしては？
537:わんにゃん＠名無しさん
07/03/14 17:14:54 JpuwYSHT
暇人(｀･ω･)σ
538:わんにゃん＠名無しさん
07/03/14 17:22:27 +Pjg9oew
>>535
好みがあるんだから仕方ないんじゃないの？
納豆だって嫌いな犬もいるでしょう？
自分の犬を基準にして勝ち誇ったような口調ｲｸﾅｲ。
539:わんにゃん＠名無しさん
07/03/14 17:26:20 yXg1h9ak
>>536
ググってみたが536が何をいいたいのかが
全くさっぱりわからない。
どこが問題なのか教えてくれませんか。
540:わんにゃん＠名無しさん
07/03/14 17:46:52 jcOBcKYw
>>536
やだ、めんどくさい、
言いたいことがあるなら言え！
541:わんにゃん＠名無しさん
07/03/14 21:25:15 oeEyzX7h
>>530
本村さんの本にそう書いてあるのは知ってる。
でも、いいんじゃね？腹の丈夫な子なら。
そんな自分もズボラな須崎式。
542:わんにゃん＠名無しさん
07/03/14 23:57:35 bGupSjti
うちのは肉・野菜・穀物も一緒に与えてる。
理想は肉・穀物分けて？与えるのがいいのかもしれないけど
本村さんの本は読んでないからよくわかんない。
消化できてれば問題ないんじゃない？と私も思う。
未消化のものがでてきたら以後、工夫するか与えないようにするか
調整すればいいんだし。
自分は調理前、小さなバットに食材並べてバランスみるのに
一緒に与える方がやりやすいし、今問題はないからいいかなと思ってる。
543:わんにゃん＠名無しさん
07/03/15 06:46:03 TeRF+fv5
またかｗ
獣医にウンコ持って行ってチェックすれば一目瞭然。
飼い主が手探りで手作り食わせてるならそのくらいのサポートしてやれよ。
しばらく食わせて素人が外側から様子見て何が判ると？
自分が食わせている犬のウンコ調べて問題なければそれで良し。
まれに人間並みの内臓を持つ犬もいるかもしれないよ。
誰かか公表した何処かの犬達のデータや本なんてどうでもいい。
544:わんにゃん＠名無しさん
07/03/15 07:21:02 74pAjUh2
ウンコ持っていって「何について」調べてもらえばいい？
545:わんにゃん＠名無しさん
07/03/15 09:29:11 mUkMZLV3
>>542
消化の問題よりも重要なのは内臓器官に負担が掛かってることですよ。
若犬は良いですが後々その差が出てきます。
546:わんにゃん＠名無しさん
07/03/15 10:29:04 l4DbX0IL
>>545 穀類と肉類、野菜類がすべて一つになったドッグフード（ドライ、
缶詰）って、やっぱり内臓には負担なのでしょうか？
547:わんにゃん＠名無しさん
07/03/15 10:48:13 NW2w8wAy
肉・野菜・穀物を一緒にあげて内臓に負担がかかり変調を来たすなど、何の根拠もなければデータもない、一部のバカの妄想。
肉・野菜・穀物を一緒にあげて内臓に負担がかかるなどという犬は、何を食っても負担になる、点滴で暮すのが一番いいのかもなｗ
そもそも、そういう犬は消化器官に問題があるということだ、肉、穀物を一緒にあげる、あげないの前に治療が必要な状態だよｗ
548:わんにゃん＠名無しさん
07/03/15 12:23:41 tyO1Iwgu
毎日食べてると内臓に負担かかるのは確かだと思う。
人間もまったく同じだし。少しの期間断食するとすごく調子よくなる。
以前ここのｽﾚで「一週間に一回、一食抜いて、一ヶ月に一回、一日分抜いてる」と
いうﾚｽがあったのを覚えてるんだけど、うちもそうしたいなと思いながら
食べるのがめちゃめちゃ好きな犬なので出来ずにいるんだよなー･･･
その代わり減らし目にすることがあります。
549:わんにゃん＠名無しさん
07/03/15 12:50:42 5F0WHLxU
>>546
そうなんだよねー、結局そう思うよね。
「別々のほうが良い」という人に、そこら辺を説明してﾎｼｲ。
ドライでも缶詰でも長生きして健康な犬なんてたくさんいるんだよね・・。
550:わんにゃん＠名無しさん
07/03/15 13:18:17 0hugxrZU
人間でもかなり前から、穀物と肉は一緒に食べてはいけないという
説を主張している人はいる。
でも、それが世間の常識にならないということは、
もし、その方がよかったとしても、ごくわずかな差なんだと判断してる。
飼い主がいいと思う方を選べばいいんでない？
うちは両方試したけど、おじや方式がいちばん喜ぶし
ウンチもいい感じだから、そうしてる。
551:546
07/03/15 14:16:59 l4DbX0IL
>>549 ごめんね、そういう懐疑的な意味での質問じゃなくて、純粋に545サン
の意見が聞きたかったの。
そもそもドッグフードの歴史って、そんなに長くないよね？
でも、生食とか穀類ダメっていうのも、一般に広まってきたのはここ数年？の
ような気が…（私自身、勉強不足なもので…）
生食にしたら、ドライや缶詰で15年ぐらいの寿命だったのが、
20年ぐらいに伸びたり（しかも健康に長生き）するのかな？そういうデータ
みたいなのってあるのかなあ？よく、「うちの犬はビタワンだけで17年
生きました」とか聞くけど、それに似たような「食事を穀類と分けたら…」っていう
話は多いの？
552:わんにゃん＠名無しさん
07/03/15 14:35:37 q9yga1IB
それを証明しようと思ったら、
20年前から手作りで肉と穀類分けてる犬と分けてない犬を
何十匹も他は同じ条件で比べないとダメだよね。
そんな検証してる人いるんだろうか・・・？
553:わんにゃん＠名無しさん
07/03/15 14:36:52 c2yb3C7y
>>547
まだ一般には公表されていない犬の臨床実験データーの話しです
穀類（炭水化物）と動物性蛋白質を同時に与えた場合と
一食ずつ別に与えた場合及び炭水化物を与えない場合です、
同時に与えた場合の方が膵臓が肥大するそうです
差異は、体積比(超音波測定値)で15%～20%有るそうです
犬の炭水化物の大量摂取と、最近飼い犬の間で増え始めている、
膵臓疾患、特にEPI(膵外分泌不全)との関連性を疑っての臨床実験だそうです。
まだ結果は出ていない途中経過です。
554:わんにゃん＠名無しさん
07/03/15 14:47:11 /uGbUvJJ
うちの犬炭水化物アレルギーで肉と野菜が主食なんだけど
穀類まったく与えないってのは大丈夫なんだろうか・・・
555:わんにゃん＠名無しさん
07/03/15 14:50:04 HKExAGX0
>>546
当たり前では。
少なくてもこのスレの人は皆さん、
長寿犬を目指して食事面を気にしてるんですよね？
一部のバカの妄想とか罵る方もいますが･･･
ご苦労さんです。
556:わんにゃん＠名無しさん
07/03/15 14:54:01 cLbe2aSu
なんでそう喧嘩越し。
557:わんにゃん＠名無しさん
07/03/15 15:21:59 q+U8UfmT
野良犬だったら肉と穀物分けて食べたりするの？
てか穀物食べるかな…。
うちも穀物あげてる時肉も一緒。
肉も生と加熱、両方やるけど加熱の方が断然多い。
完全生食や穀物別じゃなくていいや、うちは。
犬に合ってればいいんでしょ、強制してあんたのやり方おかしい、
みたいなレスって正直むかつくわ。
558:わんにゃん＠名無しさん
07/03/15 15:40:40 cLbe2aSu
みんなそれぞれ試行錯誤して自分の犬に合うもの選んでるわけだから、
頭ごなしに「当たり前でしょ？何イッテンノ」的なことは言うべきではないかなっ
言い方が問題なだけな気がするけどｗ
まぁ自分が言われたらむかつく言葉は言わないほうがいいわ。
559:わんにゃん＠名無しさん
07/03/15 15:43:47 q9yga1IB
んー、野良犬は食生活満たされてないから長生きできないと思う。
フードオンリーでも現代の犬のほうが長生きできるようにはなってるよ。
でも、長生きできるようになったぶん、高齢になって病気する犬が増えてる。
長生き且つ、QOLを高めてあげたいと、
みんなより良い食生活を模索してる。
多少喧嘩腰になっても大目に見てあげようよ。
その人なりに一所懸命で、よそのワンコの体調も心配なんだろう。
せっかく手作りしてるのに、こうすればもっと犬にいいのに！
ってヤキモキする気持ちはわからないでもない。
知識や経験豊富な方も、できれば喧嘩腰っぽくならずに
ズボラーにアボバイスくれれば助かります。
出来る範囲で頑張りますから。
560:わんにゃん＠名無しさん
07/03/15 18:14:07 G6rlmoDi
>>559
犬の寿命が延びた一番の原因は、栄養よりもフィラリア予防の普及と思う。
まぁなんだ、まったりと食を語ろうや。
飼い主がゆったりした気持ちじゃないと、
犬もストレス感じるだろうし。
561:わんにゃん＠名無しさん
07/03/15 18:16:27 weDHepu9
うちは、食が細いので生肉と鶏の首の骨
ビール酵母に青汁の元、カルシウム剤をやっていて、
穀類は一切やってません。（やっても食べない）
フードやおじやなんて何混ぜても絶対に食べない。
気に入らないものは、２日間絶食して３日に一口食べ、また絶食。
もう あきらめました。
おやつ的にやると、バナナとチコリを喜んで食べます。
食べてくれるのなら何でもいいです。
562:わんにゃん＠名無しさん
07/03/15 19:04:53 q9yga1IB
う、見直したつもりが誤字があった・・・
>>559
>ズボラーにアボバイスくれれば助かります。
アボバイスって何だ。アドバイスですorz
563:わんにゃん＠名無しさん
07/03/16 14:04:34 mW+6J6f1
>>562
時節柄、自分の周りに花粉症の人が多いから、特に気にならなかったｗ
無問題
564:わんにゃん＠名無しさん
07/03/16 15:03:29 CyVyO8eo
>>562
というか、気づかなかったw
無問題
565:わんにゃん＠名無しさん
07/03/16 15:24:29 bu3BkXPH
ズボバイスでも良かったくらいだ
566:わんにゃん＠名無しさん
07/03/20 11:17:22 X3yu3yxp
関節に障害のあるウチのワンコのために、サプリ・ミネラルに加えて、
食事も手作りするようになったんだけど、（朝食はドライオンリー）
最近ちょっと目覚めてきた。
・丸鶏のガラや手羽先を煮込んでつくるコラーゲンスープ（煮こごりプルプル）
・それに野菜・ご飯を入れて作るリゾット
・圧力鍋で骨までクタクタに煮込んだ新鮮なイワシ（わたを除いて）
・しつけ用に、かぼちゃ・にんじん等をベースにおから/ゴマを加えたクッキー
・ラム・マトン、鶏ササミ・手羽元、牛赤身等の生肉にはＥＶオリーブ油等をかけて
・ふかした芋類のプレーンヨーグルトがけ
・ポテト・かぼちゃのニョッキ
まだまだシロウトの域を出ていないかもしれないけど、なんとも楽しい
家族から総ポカーンされてる世帯主(´・ω・`)
567:わんにゃん＠名無しさん
07/03/20 11:38:35 9bzG2YDh
>>566
楽しんでるのがなにより(・∀・)ｲｲ
568:わんにゃん＠名無しさん
07/03/20 16:48:59 7FHRjFNp
>>566
ほんと楽しんでる感じで、きっとワンコも嬉しいと思うｗ
コラーゲンスープのリゾットなんて、美容に凄く良さそうだ。（自分の為）
関係ないけど、このスレの住民さん達って新御三家世代が多いの？
569:わんにゃん＠名無しさん
07/03/20 20:49:55 iejQqHNu
新御三家世代って何？ってググっちゃったw
うちはもっと下の世代だ。
平成御三家（織田裕二・吉田栄作・加勢大周 ググって初めて知った）
世代かな。
この間ラム肉ミンチを楽天でポチったんだけど、
パラパラ状の冷凍で来るかと思ってたらひとかたまりになってたorz
どうやって一食分に小分けすれば良いのだろうか。
みなさんもポチるときには気をつけて～
570:わんにゃん＠名無しさん
07/03/20 22:06:59 r1DYqbdm
電子レンジで切れる程度に解凍。
切り分けて即冷凍。
秋葉原には野菜市場関係で食べてる人大勢いた。
ゴミをかたづける仕事もあった。いわゆるバタ屋さん。
つい最近まで名残あったが絶滅に近い。
開発で寝場所が無くなった。
古紙屋はまだあるな。
571:わんにゃん＠名無しさん
07/03/20 22:32:40 iejQqHNu
>>570
温めるのにビビって放置してたんだけど
やってみるよ！ありがとう！
572:わんにゃん＠名無しさん
07/03/21 08:55:58 RcvBKuAv
自然解凍＠冷蔵庫
そして切り分けます。
573:わんにゃん＠名無しさん
07/03/21 18:19:19 ScwpuVGf
手作りにトライしたくて、とりあえずドライフードに肉や野菜をトッピング
してるんだけど、うちの犬、ドライフード6種類試して2種類しか合うのがない
ぐらい、お腹が弱い。
前の食事に10％ぐらい混ぜただけで、すぐ軟便に。食事の30％は缶詰なのに…
いっそ手作りにしたらお腹の弱いのが改善されるのかもしれないけど、
今まで2回、血便出したこともあるし、どうしようもなく下痢になるのが
怖くてなかなか踏み切れません。
でも手作りにしたら、案外お腹丈夫になるかもしれないし…。
やっぱり手作りに変えてからはしばらく、下痢になっちゃう個体の方が
多いでしょうか？
574:わんにゃん＠名無しさん
07/03/21 18:43:26 LaX0KRvm
誤算だった、誤算家笑
575:わんにゃん＠名無しさん
07/03/21 18:46:23 YnKc2rmr
>>573
うちは、軟便対策で手作りにしたよ。
手作りを初めて与えたその日のうちに、便は改善してきた。
月齢３ヶ月で飼い始めて、４ヶ月目の時の話です。
それまでは、毎週のように獣医に通って、
整腸剤がなくなると軟便を繰り返してた。
肉はザク切り野菜はフードプロセッサー、ご飯と一緒に煮込んだおじや。
576:わんにゃん＠名無しさん
07/03/21 19:31:05 2+3czS5M
>>573
合うフードの食材の中から一種類ずつドライのトッピングとして
追加していくのが無難なのでは？
577:わんにゃん＠名無しさん
07/03/21 22:15:20 HwTayHOG
>>573
ケースバイケースだと思う。
自分の周りでもいろいろ。
元々下痢気味だった犬が治ったかと思えば、
何の問題もなかった犬が一時的に下痢したり。
試しに一度マンマリゾあたりをあげてみれば、ドライとどっちが合うか分かるんじゃないかな？
578:わんにゃん＠名無しさん
07/03/21 22:22:08 p7g3RxQq
>>573
うちのはドライを色々試して合ったのがやっと一種類。それでも軟便。
全部は試してないけど途中で燃え尽きた、全部使い切れないから。
そして勇気出して手作り食にした。
ついでに同時に腸内バランス整えるサプリと消化酵素を追加。
それ以来二年間下痢軟便ナシだよ。
うちの犬と一緒で膵臓機能が低いか、悪玉菌が増えやすい状態なのかもしれないね。
後はあげるものは基本的に消化しやすい状態であげる。
段々腸内環境が整ってくると、びっくりするくらい身体が変化するよ。
579:わんにゃん＠名無しさん
07/03/21 23:40:15 1gPNCew1
おやつにヨーグルトあげたらコロコロうんちが少しは柔らかくなった。
お尻が切れてるっぽかったのは可哀想だったなぁ。
580:573
07/03/22 05:39:45 KSHjc2OO
みなさんアドバイスありがとうございます。とりあえず、マンマリゾかな？
あれ、よさそうだけど毎食となると高いですよね。
>>578さん
一度、血便出たときに、動物病院で「悪玉菌が…」と言われました（そして
抗生剤の投与…処方食ﾏﾝｾｰすぎるのに嫌気がさして後で病院変えました）。
うちも同じかな。消化酵素は与えていますが、腸内バランス整えるサプリ
って、何使っていますか？よかったら教えて下さい…。
581:わんにゃん＠名無しさん
07/03/22 09:08:19 KxAooJSM
ビオフェルミンが良いとのレスもあったよ。
茹でキャベツ喜んで食う。ドライフードにトッピングしてる。
多めに茹でて残りは飼い主が味付け薄めで食う。
582:わんにゃん＠名無しさん
07/03/22 11:11:40 k0LkcCYc
>>573
うちは、血便が出た時に行った獣医さんの勧めで手作り食に移行。
生後2ヶ月でうちに来て、1ヶ月位経った頃です。
血便を獣医さんに持って行って調べてもらったところ、
悪い細菌はいないけど悪玉菌が多い、食物アレルギーのようだ、
と手作り食を勧められました。
ドライをやっていた時は、便の硬さは悪くなかったものの、
1日に10回近く排便していたのが、手作りにした翌々日から1日3回に。
軟らかくなることもなし。
うちの獣医さん曰く、野菜が多いと軟便になる、とのこと。
ドライフードに野菜のトッピングだと、
ドライに含まれる野菜の量と合わせて野菜分が多すぎるのでは？
583:573
07/03/22 11:31:39 KSHjc2OO
>>581ｻﾝ うちも獣医さんにﾋﾞｵﾌｪﾙﾐﾝ勧められました…。
>>582ｻﾝ 獣医さんに指導してもらえると安心ですね。最初の動物病院は
「悪玉菌いるYO→お腹が弱いから一生処方食がいいYO」でした。。今の先生は、
「15年間手作りするの大変だよ…」みたいな感じで反対ではなく、ほかに
指導してくれる先生がいたら指導してもらってね、一般診察はうちがするから、
という感じです。
ちなみにﾄｯﾋﾟﾝｸﾞは肉中心で、アルカリ尿になりやすいので野菜は少ないです。
ドライにはやめた方がいいのかな…とりあえず、手作りに移行する勇気がわいてきました。
584:わんにゃん＠名無しさん
07/03/22 11:33:55 pFIY+cAX
うちのは野菜与えてると、便のゆるさが軽減される。
どちらかというと便秘気味で便がゆるいので
繊維が多い方が調子が良いみたい。
食物繊維は善玉菌を増やすから、適度な量は必要ですね。
585:わんにゃん＠名無しさん
07/03/22 12:50:09 LostJ3+a
>>583
578です。うちの犬と症状が似てたので書いてみました。
うちのも何度も血便を出して嘔吐もしてた犬なので。
病院を変えるまでの経緯も全く一緒で以前を思い出してしまいました。
検査結果では悪玉菌が何故か一気に増える体で、後は膵臓機能がやや低めってことが分かりました。
今使っているサプリはプロバイオペットというやつです。
これは同じようにお腹が弱い犬を飼っている知り合いが色々試した挙句、一番よかったよと教えてくれたものなので、
これを使ってみたら合ったようでその後下痢しなくなりました。
以前は一ヶ月に何度も何度も血便出して病院へ行く状態だったので、
多少高いサプリでも正直病院代より安いという・・・orz
私が手作り踏み切ったときも勇気いりましたよ。怖くて怖くて。
でもどうせドライでも血便出すんだから一度挑戦してもいいだろう！と開き直りで始めましたｗ
サプリは調べると色々あるので検索してみると良いと思いますよ。
586:わんにゃん＠名無しさん
07/03/22 13:07:19 Cc2ST/bW
うちも子犬の頃血便や嘔吐、肝臓の数値が悪いと言われ、食事も嫌々食べるか食べないか
子犬なのにコロコロとした時期もなく悩んだ末手作りにしました。
手作り初期の数日は軟便と下痢もありましたが、本でそのような状態になることもあると
わかっていたので、愛犬が元気な様子と食欲からさほど心配はしませんでした。
普通のウンチになるまで一週間はかかりませんでした。
今は普通の体格になり食欲もあって元気一杯です。
なによりもそれが嬉しいです。
思いがけず毛艶と毛ぶきも見違えるほどよくなって耳の臭いもなくなりました。
以前はそのくらいで普通かな、と思ってたのでその差にも喜んでます。
587:わんにゃん＠名無しさん
07/03/22 13:12:32 LN3RKD//
病気とか寄生虫原因の血便でないことは確定してるの？
血便出す病気はいろいろあると思う。
ドライフードが血便の原因になるとは思えない。
588:わんにゃん＠名無しさん
07/03/22 14:29:48 LostJ3+a
>>587
原因にはなりますよ。というのもうちはそうでした。
最初の病院では何度検査しても寄生虫はいないし、他に原因もなく原因不明。
抗生物質を毎回投与して水分補給を繰返しました。
薬漬けみたいな状態になってきて嫌になってセカンドオピニオンで病院を変えました。
結果、膵臓機能が低いことと悪玉菌が増えやすい体ということと、
ドライフードは消化するのに体に負担がかかりすぎて胃腸を傷つけることで血便してました。
胃も傷つくために嘔吐は血を吐いてました。
結局ドライフードをやめて血便嘔吐はピタっと止まって今は元気です。
私もドライフードが原因とは思えなかったし、最初の病院の先生もそう思っていたと思います。
だから原因が分かるまで合計で約１年かかってしまいました。
こればかりは目の前で見てないと信じられないと思います。
徹夜でお尻から激しく出てくる血を拭き続けたりとか。
うちの場合は膵臓機能がやや弱かったために消化能力が低く、
ドライフードで脂肪分が普通にあるものをあげると反応してたようです。
超低脂肪のドライで質が良いものなら毎日じゃなければ大丈夫です。
>>573さんは散々病院へ行っているだろうし、先生もよほどのアホじゃない限り検査はしてると思います。
ドライがいけないのではなくて無理な個体もやっぱりいますよ。
589:わんにゃん＠名無しさん
07/03/22 14:48:54 k0LkcCYc
>>587
582です。
あくまでうちの場合ですが、
ドライフード→アレルギー→粘膜（腸）に異常→血便・頻便
だったようで（顕微鏡で血便中に細菌・虫がいないのは確認済み）、
直接ではないとしても、ドライフードが血便の原因の例かと。
ドライフードの添加物や、ドライフードの酸化によって
アレルギー症状が出る場合があり、手作り食にすると改善される、
との獣医さんの話で、手作り食に。
うちは血便が出る前から
耳垢が酷く耳も臭かったのですが（耳ダニではないとの診断）、
耳などの粘膜から悪いものを出そう出そうとするのと同様に、
腸からも症状が出ていたよう。
手作り食移行後は頻便はおさまり、血便はナシ、耳垢・臭いもかなり軽減。
元々、下痢・軟便体質ではなかったので、
573さんはじめ他の方とは事情が違うとは思いますが。
590:わんにゃん＠名無しさん
07/03/22 16:34:59 +rpLWNUh
なんだかうちと同じようなわんこが多いので少し安心（？）
うちも周期的な血便・嘔吐で病院数件行ったけど原因不明だった。
お腹の弱い犬用療法食でもあまり改善されず痩せていって、
そんな頃「手作り健康食」の本を読んで、思いきって手作り食を導入したら
今は見違えるようになったよ。
とはいっても毎回栄養バランスを綿密に計算しているわけではないので、
ナチュラル系の市販フードと併用してる弱気な手作り派なんだけどね…w
591:わんにゃん＠名無しさん
07/03/22 16:55:23 5NKTVk4v
血便出て手作りにする飼い主さん多いんだね。
うちも >>586 と似た状況だった。
最初はケーナイン○ルスから始めたけど家のには合わず、
溶かしたチョコかというような便だったけど、白米と
野菜中心のお粥に変更して、少しづつ改善してきた。
肝酵素の数値も高めだから肉類のタンパク質は少なめ、
野菜は根菜類中心にしてる。
ガリガリだったけど体重も増えてきたし、便の硬さもすごく良くなった。
水飲まないでも小便じゃんじゃんするし、慢性外耳炎かと言われた
耳垢もだいぶ減ったよ。
何よりも、食べ物に興味無かったのに、手作りにしてから
喜んで食ってくれるようになったのが一番嬉しい。
592:わんにゃん＠名無しさん
07/03/22 17:30:41 oiW8zQbl
今日は良く伸びてると思って有意義なレス期待してスレ開いたら・・・
不幸自慢の便乗レスかよ
もっとさ、食事の内容とか実になること書き込んでくんない？
593:わんにゃん＠名無しさん
07/03/22 17:52:55 LostJ3+a
>>592
そういわれればそうですねｗ
昔の自分の犬と重なったから思わず書いちゃったよ。
うちの食事内容は手作り食かマンマリゾ。
スープは必ず作ることにしていて、干しシイタケを戻した汁とか昆布ダシとか。
マンマリゾを使うときもあげてる。
うちの場合は脂肪分が低い食べ物がいいから、マンマリゾは老犬用を使用。
手作りの場合は野菜もご飯も煮込んで柔らかく。
お肉はネットで取り寄せて半生肉をあげてます。生肉はまだあげたことがない。
半生肉にしてからちょっとﾊｹﾞてた部分に毛が生えてきた。毛艶もよくなりました。
お腹が強い犬ならもっと色々あげれるんだよな・・と時々思ってしまう(*´д`*)
594:わんにゃん＠名無しさん
07/03/22 17:58:34 cIw9ogs5
>>590
私は逆に不安になった。
そこまで酷いアレルギーの犬が、今、そんなに増えてるんですね……。
皆さん、参考までに犬種を教えてもらえませんか？
うちはフラットなんですが、やはりアレルギーが酷くて、
市販のフードは全部ダメでした。動物病院で食物アレルギーと診断され、
加水分解の処方食（ウォルサム）を与え続けていたんだけど、
ついに、そのフードにも反応するようになっちゃって。
今、違うメーカーの処方食をいくつか試している所です。
自分なりに情報を集めてみた結果、処方食に入っている保存料などの添加物に
反応している可能性があることに気づき、手作りにしてみようかと思い立って、
このスレに来てみました。アレルギー対応食のオススメレシピやサプリが
ありましたら、ぜひ、教えていただきたいです。
わかっているアレルギーは獣肉全般（ウサギやカンガルー、鹿もダメでした）
魚類（ナマズと鮭を試しました）、小麦粉、米、トウモロコシです。
よろしくお願いしますｍ(_ _)m
595:わんにゃん＠名無しさん
07/03/22 18:14:06 TvywT4ri
>>594
一度血液検査でアレルゲン特定してみたらどうかな
フードだからだめだったかもしれないし
596:573
07/03/22 18:51:23 KSHjc2OO
>>585ｻﾝ 情報ありがとうございます。
>>592ｻﾝ ご不快に思われたようですみません。でも、みなさんの意見が色々
参考になったので、ご勘弁を。手作り迷ってる他の人にもきっと有益な
アドバイスになったと思いますので。これで失礼します。
先ほどくず粉買ってきました。須崎先生のくず湯から徐々に切り替えてみます。
健康ウンチになるといいな。
597:わんにゃん＠名無しさん
07/03/22 20:24:44 CTdcX3pq
>>594
貴方の愛犬は腸の状態がLGSかもしれないよ
加水分解した物でアレルゲンの種類が増える場合LGSを疑ってみる事も必要
そこまで腸の事を勉強している獣医師は非常に少ないのが悩み
598:594
07/03/23 12:53:08 MkhmWqXc
>>595さん
血液検査はしています。牛、豚、鳥、羊、魚、小麦、米、トウモロコシ、ジャガイモに反応がでました。
特に強く出ていたのが牛、豚、鳥、トウモロコシです。
皮膚に直接タンパクを注射しての検査（パッチテスト）の結果も、ほぼ同じでした。
>>597さん
ググってみました。
消化機能が不十分で、しっかり消化できない上、腸が本来は吸収してはいけない状態の
未消化物を吸収してしまい、アレルギー反応が起こっているという解釈でOKですか？
LGSが改善されれば、今は反応してしまっている食材でも、
食べられるようになるかもしれないってこと？
逆に言えば、LGSの状態では何を与えてもダメってことですよね……。
今度、獣医さんにも聞いてみますが、そういう時にオススメのサプリあったら教えてください。
599:わんにゃん＠名無しさん
07/03/23 13:43:37 uicsN1V5
>>598
URLﾘﾝｸ(www.susaki.com)
URLﾘﾝｸ(www.susaki.com)
こんなん見つけました。信用できるのかは知らないよ。
コンセプトは、食べ物を消化した状態に近づけて与えるんだよね。
すりおろした大根をかけた、ご飯みたいなもんか？
600:わんにゃん＠名無しさん
07/03/23 14:08:41 83jvaemt
>>598
色々な理由でLGSは起こる
カンジダ菌/食品添加物/フィラリヤ予防薬/ストレス/抗生物質/ステロイド/
内分泌異常/鎮痛剤/ワクチン等々原因は沢山有ります。
狂犬病を含むワクチンは出来れば米国並に3年以上間隔を明ける
最低限のコワワクチンだけを行う
ワクチン接種とワクチン接種の間隔は2ヶ月以上間隔を明ける
内服薬はできるだけ使用を避ける
例えば
フィラリヤ予防薬は注射タイプの物(例イベルメクチン等)で行ない、
6ヶ月に1回のフィラリヤ予防薬の注射は避ける
どうしても抗生物質やステロイドなどの薬剤を使用しなければ危険な場合は
内服剤では無く注射タイプを選択してもらう。
サプリメントではないが、克服した人達に聞くと高単位の乳酸菌
とオリゴ糖を長期続けて消化器官内のカンジダ菌の増殖をコントロール
できた場合に上手くいっている様です
アレルギーは血液検査で3段階出てくると思います(☆ ☆ ☆)の様に
血液検査で出た物でも負荷テストで問題無ければある程度使用可能の場合が
多く有ります。
601:わんにゃん＠名無しさん
07/03/23 17:23:56 Ues+qIpA
キシリトールは犬によくないの知られてますが
他の甘味料ってどうなんでしょう？
キシリトールはイチゴとかよく食べさせる物に含まれる量は心配ないし
あとは市販のおやつに気をつければいいだけだけど
家庭用の甘味料ではキシリトール以外のものが多いじゃないですか
うち人間にはラカントSとか使うことあるんですけど
エリスリトールは大丈夫でしょうか、間違えて口にしちゃったらと心配
どなたかご存知ありませんか？
大丈夫なら犬のおやつに使えるのかな、とかも気になります
これまでは甘くしたい時は、有機栽培の果物だけのジャム作って
それを混ぜ込んだりしてきましたし
甘味なしでも十分よろこんで食べてるんだけど
仕える甘味料があるならちょっと使って試してみたいなー、と
602:わんにゃん＠名無しさん
07/03/23 18:00:50 /EP7DUYX
うちでは犬用おやつ作る時にはオリゴ糖使ってるよ。
603:わんにゃん＠名無しさん
07/03/24 15:17:36 mqZzXVYg
肉：野菜：穀類の割合が○：○：○、と書かれているのをよく見ますが、
その「割合」とは、カロリー上の割合ということでしょうか？
『キッチンドッグ・パーフェクト50レシピ」という本の中で、
「6：2：2」が理想的と書かれていますが、須崎先生のレシピなどと
比べて肉がすごく多いような気が…。
604:わんにゃん＠名無しさん
07/03/24 17:11:12 apC9fbW1
【海外】ペットフードから猫いらず 回収で飼い主はパニック
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ひぃぃぃぃぃ((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
605:わんにゃん＠名無しさん
07/03/24 17:24:18 ljBrphV4
>>604
恐いよね、それ。
日本でも売られてるものもリストに載っててびっくりした記憶がｱﾙﾖ。
一応日本にあるやつは大丈夫らしいけど。
606:わんにゃん＠名無しさん
07/03/24 21:03:45 SocPS0jo
>>603
私は「重さ」だと思ってる。
須崎さんは1/4が肉だっけ。生肉推奨の先生はもっと肉の割合が多かったりする。
与え方も割合も、その人によってだいぶ違う。
キッチンドッグで売っている惣菜だって、6割も肉は入ってないしね。
わんこの毛ヅヤやうんや体調、血液検査の結果などを見ながら
その子に合った割合を探してあげることがいいんだと思う。
607:わんにゃん＠名無しさん
07/03/24 21:46:01 /bPViyHJ
須崎さんのおじやは
穀類：肉類：野菜＝３：２：１ だよ。
でも、それはあくまでも目安だから、
各自調節してねって感じ。
うちはパピーだから肉類多めにしてる。
608:603
07/03/25 09:54:47 Uy2wQY1h
やっぱり重量なんですね…。
須崎先生のおじやレシピ、重量だけで見たら、
肉3：ごはん2：野菜1に、その他のミネラルっぽいもの、という感じに
なっていることに気付きました。肉とか魚って、種類によってカロリー
違うけど、重量で決めちゃって大丈夫なんですね。
一生懸命、「茹でた後」の小松菜や小松菜のカロリーとか調べてた私、
ちょっとアホみたいですｗ
609:603
07/03/25 09:55:49 Uy2wQY1h
↑「小松菜や小松菜」って…「小松菜や人参」のつもりでした。
本当のアホになってましたｗ
610:わんにゃん＠名無しさん
07/03/25 16:02:44 xMd9/6tb
>>608
厳密に言うとカロリーやタンパク質の量で決めた方がいい。
でも、そこまで考えるのがしんどい人もいるから、
だいたいの目安量を書いているんじゃないの？
個体差だってあるわけだし、材料をローテーションしていれば
わずかな差を気にする必要はないし。
611:わんにゃん＠名無しさん
07/03/25 21:35:42 2jH5vjTn
葉物野菜のカロリーは無視しても良いかも。
612:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 01:31:55 jvVJqWLD
肉についてなんですが、一回にあげる分の鶏なら鶏だけ、豚なら豚だけが良いと前にこのスレにありましたが、やはり消化の問題でしょうか？
うちはおじやで前日に多めに作って余った分を冷凍して翌日あげたりしてるのですが、たまに鮭と鶏ってな感じで混ざってしまいます。
今のところ特に問題はなさそうですがいつもﾐｯｸｽしてあげている方とかいますか？
613:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 01:59:29 4yh0ui5r
>>612
一回にあげる分の鶏なら鶏だけ、豚なら豚だけが良いとか、
穀物なら穀物だけ、肉類なら肉類だけあげた方が良いとか、
というバカがいますが、そこまで気にしなければいけない状態というのは、
病気等で非常に消化器官が弱っている時、
通常、健康な時にそんなことに留意するのは全く無意味。
614:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 02:56:29 8qp5GdS8
体って、弱い刺激でも日常的なものが負担になると思う。
うちは、612さんと同じように、まとめて作った、いわば総合栄養食。
だけど、炭水化物が、すい蔵に負担をかけると上のほうに書かれているのをみて、
酒の休肝日や週末断食と同じ考え方で、週末を肉だけの日にした。
豚だけ、鶏だけ、穀物だけ、と食事に波を持たせたり、
時にはジャンクも必要なこともあるんだろう。とか勝手に想像してみたり。
かといって、一日の中で各メニューごとで気を使うのは、やっぱ面倒です。
615:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 09:21:13 bxaIGBp0
肉だけにしたら、今度はタンパク質の過剰摂取になったりしないのかなあ？
何がいいのか、分からなくなってきた…。
616:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 10:21:34 RYQPsWhw
毎日食べていると胃腸も消化が上手になってきたりしないのかな
今日は肉だけ明日は穀類だけとかにしちゃったら
余計にその差が負担になりそう
617:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 10:37:04 4yh0ui5r
今日は肉だけ明日は穀類だけとかが良いなんていうのは、何の根拠もデータもないのにどっかのトンデモ獣医師が言い始めて、それを妄信したアホ飼い主が流布した結果なんだろう。
618:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 11:03:13 jzVdQVOd
>>602
ありがとうございます、
オリゴ糖って普通の砂糖とは違うって知らなかった、、
低カロリーなんだろう、程度になんとなく思ってました
でも、他の甘味料については否定も肯定もレスがないってことは
身近にある甘味料とか添加物で犬に害がある例があっても、
みなさんあまり気にされてないのかな
それとも情報がホントに全くないのかな？
（もしかしてスレ違いな質問だったのか？）
うちは家庭から添加物の総てを排除できないから怖いです
手づくりごはんあげてると犬も人間の食べ物に興味もつし
619:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 12:07:15 ePHPGe3s
人間も含めて毎日あまり変わった物を食べないほうが体に良い。
何でもとりすぎは体には毒になる。
１日３０品目以上を心がける事が必要で
季節季節で出てくる物を食べる事が体には良い。
ただ固体差によりたんぱく質の割合を出すのは難しいので
定期的に血液検査も必要。
620:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 12:11:58 7Wa5+hR6
>>618
聞きかじりの知識だけど、
オリゴ糖はショ糖や果糖なんかと違って
分解吸収されずに腸まで届くから
乳酸菌の栄養になって
腸内環境を整える働きがあるんだって。
もちろんカロリーも少ない。
621:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 12:32:27 gh1O57IX
>>618
うちの場合ですが犬用には甘味料は一切使いません。
なので全く参考にならなくてすみません。
人間の調理には白砂糖・黒糖（煮物とかに使う）・マヌカハチミツ・オリゴ糖くらいです。
他の調味料も犬の手作りする前からなるべく有機のものをと思っていたのでそういったものをできる範囲で買ってます。
野菜や穀物は国産有機のものでなければよく洗ったり、肉は産地と農家が明確なものでよい飼料を与えて育ったもの、
魚はよく下処理するなど、これは人間の食事を作るのと同じでやってます。
犬にはあげませんけど、その他の人間用の加工品なんかは添加物入っているのも食べますよ。
時々ハムなんかは発色剤とか保存料もない本物のハム買ったりしますけど、
全材料がそんなもの買ってたら食費がハンパないです。
人間のご飯に興味もちますよね。作ってるときも鍋をだすと「それオイラの？」って顔して待ってますし、
人が食事していても美味しそうな臭いでジーっと見られることも。
でも、うちは人間用に味付けしたものは絶対にあげません。
622:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 13:07:03 7Wa5+hR6
四ヶ月のフレンチブルドッグを飼っているのですが、
散歩に行くと砂や土を食べます。
心配なので調べてみたところ、
胃腸の調子が悪かったり、ミネラル分が不足していると土や砂を食べるそうです。
ウンチを見る限り胃腸は大丈夫そうなので、
普段の食事にミネラルを足してやりたいのですが、
なにか良い食材はありますか？
ミネラル＆ビタミン等のサプリメントを利用するのが良いのでしょうか。
623:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 14:05:25 mWyZ5DsW
>>622
海苔は？
ミネラルその他栄養素ｲﾊﾟｰｲ
www.nori-japan.com/eiyou/eiyou-main2.html
624:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 14:08:02 mWyZ5DsW
あ、海苔はごはんとしてだけじゃなく、おやつとしてもおすすめです。
一枚をそのままあげてしまうと上あごにくっついてしまうので
（もそもそしてかわいいんだけどｗ）
手に持って少しずつずらして、かじらせてあげるといいかも
625:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 14:21:53 bxaIGBp0
>>621 ﾏﾇｶﾊﾆｰって、どんな料理（ﾄｰｽﾄとかじゃないよね…）に使ってる？
独特の風味があるから、料理に使うことは考えたことなかった。
加熱しちゃうと有効成分壊れちゃうし…。
626:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 14:25:21 A6D89Ar7
>>617
犬の膵臓と炭水化物の臨床実験の途中経過がこのレスに出ていたよね
膵臓に過度な負担をかけない事は必要だと思う
きちんとやりたい人はやったらいいし、信じない人はどうでもいいと思う
ただ他人を惑わせるレスは止めた方がいいと思う
627:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 14:46:42 4yh0ui5r
>>626
ですから、きちんとした臨床データなり論文なりがあるのならば速やかにご提示ください。
他人を惑わせてるのはどちらでしょうか？
628:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 14:48:30 U4AQmMIl
他人を惑わすレスは、「犬の膵臓と炭水化物の臨床実験の途中経過」の方だと思うよ。
私は617じゃないけど、消化酵素も怪しさイッパイだと思う。
629:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 15:08:57 n2LDizbU
>>625
調理用としての甘味料で書いちゃったから、はちみつをすごいご飯に活用してるようなレスでしたね。ごめん^^;
酢の物に少し入れたり、ご飯炊くときに少量入れたり（気がむいたときだけ）、卵料理のときとか肉料理のときに使うことが多いけど
てきとーですｗ
黒酢を毎日健康のために飲んでるんでそれに入れたり、それこそパンに塗ったりヨーグルトやホットドリンクとか一般的な使い方です。
お恥ずかしい。。。あ、あと化粧水自作したときはそれに少し入れてる。
紛らわしいレスしてごめんよぅ。（スレ違い失礼しました）
630:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 16:03:36 zXbbufzI
>>628
同意。
途中経過って>>553のことでしょ。
何のソース提示もないし、「～だそうです」って、他人を惑わす怪しさイッパイ。
631:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 17:39:09 7Wa5+hR6
>>623=624
海苔よさそうですね！あげてみます。
どうもありがとうございました。
632:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 20:19:33 y/9N2mDN
>>634
昆布なんかもいいよ。
人間用にダシとった後のを刻んで入れてあげてます。
633:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 23:21:10 SNr0KrMf
うちの子にもミネラルを与えたいのですが…
ひじきやワカメなどの海藻類はどんなに細かくしても消化せずに出てきてしまいます…
野菜なんかも消化せずに出てくる物もあって…
こんな場合みなさんはどうされていますか？
634:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 23:31:07 SNr0KrMf
うちの子にもミネラルを与えたいのですが…
ひじきやワカメなどの海藻類はどんなに細かくしても消化せずに出てきてしまいます…
野菜なんかも消化せずに出てくる物もあって…
こんな場合みなさんはどうされていますか？
635:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 23:39:08 7Wa5+hR6
>>632
おお、スカスカ昆布の有効的な使い道ですね。
重ねてありがとうございます。
>>633
須崎さんによれば、
人間だって未消化で出て来たりするんだから、
消化しきれてなくても気にせずあげましょう。
らしいです。
今ふと思いついたんだけど、
とろろ昆布ってどうかな？
細かくて消化しやすそうな気がする。
ちょっと試してみようかな。
636:わんにゃん＠名無しさん
07/03/27 00:32:26 LZT64HBb
ハミガキもちゃんとしてあげてますよ
637:わんにゃん＠名無しさん
07/03/27 09:49:00 mi3piTXs
>>634
ずぼらな私は、本体は消化できてなくても、
エキスが煮汁に出ているからいいんじゃないかと思ってる。
そういえば、昆布茶使ってる人もいたね。
>>626
膵臓の重量に関しては、本村さんの本に書いてあったと思う。
この話を読んで思ったのは、
「重くなった＝負担がかかった」というのは飛躍があるんじゃないかってこと。
「重くなった＝十分に使ったので発達した」という考え方もできるだろうし。
血統を管理した犬同士で、疾患とか寿命とか比べないと本当のところは分からないと思う。
それと、「穀物と肉類」というのがどんな形態で与えられたのかによっても話は違うような希ガス。
ドライフードとおじやでは消化のしやすさは全然違うだろうし。
ま、今後の研究成果に待つってことで。
638:わんにゃん＠名無しさん
07/03/27 12:55:24 GG01U0xD
>>620 >>621
ありがとうございます
うちは父が糖尿病でカロリーのない甘味料を常備してます
でも普通のご家庭だったらそういう物はないかもしれませんね
エリスリトールは天然の甘味料でカロリーゼロで味も悪くないので
うちではよく（人間用に）使ってるのですが、検索してもわからないー
うっかりこぼしたり、使った食べ物を犬が強奪したりしたらどうしよう、、
糖尿病患者にも犬にもOKな甘味料はないものか
以前車の中で噛むために置いてるキシリトールガムの
噛み終わったやつを強奪しちゃったことがあるんですよ、
噛む前のを食べてしまってたらと思うとぞっとします
639:わんにゃん＠名無しさん
07/03/27 13:15:19 WHPseajJ
犬フードは基本的に調味要らないでしょ。
640:わんにゃん＠名無しさん
07/03/27 14:15:30 tWgzA1U6
犬って意外と甘党らしいけど、野菜や果物の甘さで十分かな。
果物の中では、消化の良さや栄養を考えて林檎を一番よくあげてるんですが
（あと入手するのも楽だし）他になにかオススメってありますか？
641:わんにゃん＠名無しさん
07/03/27 15:19:58 Inp8udL6
甘いものあげたいのなら砂糖をあげれば。
果物に含まれる果糖も普通の砂糖も同じようなもんでしょ。
642:わんにゃん＠名無しさん
07/03/27 17:20:59 p4aY2Mqd
>>633
完全にペースト状にしてみては？それでも、ピーになったりするのかな？
643:わんにゃん＠名無しさん
07/03/27 20:41:48 mi3piTXs
>>640
うちのワンコは、かぼちゃ、さつまいもが大好き。
人間が食べても結構甘く感じるしね。
644:わんにゃん＠名無しさん
07/03/27 21:24:13 5XeqmX+L
>>640
犬は果物好きだよね、何でも
ただ、柑橘系は余り好きじゃないような、
ていうか、そのまま出てくるな、みかんとか
645:わんにゃん＠名無しさん
07/03/27 21:24:49 rh5zu80L
林檎をシャリシャリして食べてるときが一番可愛い。
646:わんにゃん＠名無しさん
07/03/27 21:29:33 J5Ei1py3
一度ラフランスをやったことがあるんだけど、
ありえないぐらい喜んで食べててびびったｗ
647:わんにゃん＠名無しさん
07/03/27 23:11:50 tWgzA1U6
640です。皆様のところの犬も甘いもの好きなんですね。
今日は初めてビワをあげてみましたがｶﾞﾂｶﾞﾂ犬にしてはめずらしく食べなかったｗ
648:わんにゃん＠名無しさん
07/03/29 01:23:08 ZgyVP/Qc
>>641
大切な子においしい物食べさせてあげたいと思うのって
自然であたりまえのことじゃありません？
同じ果物でもベリー系が好きな子もいれば柑橘系が好きな子もいます
犬は甘いもの大好きだし、甘いものの区別ついてますよ（匂いが主だろうけど
640さんはお勧め果物聞いてるだけだし（栄養やコスト面の？
砂糖あげれば、果物も砂糖と同じ、なんてレスいじわるいんじゃありませんか？
うちの子は栗が大好きです、今の季節は八朔（みかんは嫌いなのに？
消化に良いかと思ってパパイヤあげてみたらぜんぜん食べませんでした
649:わんにゃん＠名無しさん
07/03/29 01:31:38 AjBRRqyF
どなたか教えて下さい。
アボガドはあげても大丈夫ですか？大丈夫な場合、手作りごはんに加える際は生で良いのでしょうか？
650:わんにゃん＠名無しさん
07/03/29 01:38:24 ZgyVP/Qc
>>638
犬に害があるかわからないけど
エリスリトールはキシリトールと同じ糖アルコールに分類されるそうです
家庭用の甘味料の主成分がエリスリトールだと思うと怖いですね
犬に安全だってはっきりするまでは厳重に管理したほうがいいと思います
おやつをにはこれまで通り果物の甘味を使うのがいいと思いますよ
そうそう、ダイエットコーラに入ってる人口甘味料は犬には甘く感じないという噂
651:わんにゃん＠名無しさん
07/03/29 01:57:07 o4UKwPGi
>>649
手作り食の本にアボカド使ったレシピあるから大丈夫だよ。
手持ちのレシピでは熱通してるよ。
652:わんにゃん＠名無しさん
07/03/29 02:21:59 AjBRRqyF
>>651
ありがとうございます。早速、明日のご飯に加えてみます。
653:わんにゃん＠名無しさん
07/03/29 05:49:09 O3kC1ZuX
>>649
よく熟れて柔らかいものなら生で大丈夫。火を通したら勿体無いくらいです。
654:わんにゃん＠名無しさん
07/03/29 06:51:44 rl6gHSOr
生肉はどうなの？
655:わんにゃん＠名無しさん
07/03/29 11:38:42 AjBRRqyF
>>653
ありがとうございます。素材のまま、栄養たっぷりだと良いですね。どの様にご飯に加えるかはアボガドの熟れ具合見て判断してみます。
656:わんにゃん＠名無しさん
07/03/29 11:41:20 pGIA7Zdf
>>654
豚を除いていいんじゃないの、
657:わんにゃん＠名無しさん
07/03/29 15:54:33 /e8Jh1IX
>>655
アボカド（アボガドじゃないですよ）は脂質も豊富なので
犬によっては、軟便になることがあります。
その場合でも慣れれば元に戻ると思いますけど。
新しい食材が脂分豊富な場合にお腹ゆるくなりがち
という話は周囲でも聞きます。
うちではアボカドに反応したコもいました。
あと、魚とかも結構顕著でした。
658:わんにゃん＠名無しさん
07/03/29 16:31:24 GF7UqNj+
うちのはアボカド大好き。
食後のデザートとしてカッテージチーズと一緒に和えてやるのが好み。
ハムスターなんかにはアボカド×みたいですね。
種には毒性があるようなのでくれぐれも注意しよう。
果肉の部分は栄養豊富だし手作りご飯販売しているレシピにも使われているものも
あるので参考にしてみるといいかも。
そういえばアボカドクッキーなんかもありますよね。
659:わんにゃん＠名無しさん
07/03/29 18:39:36 FNT0rx1D
>>658
“食後のデザート”にしては高カロリーなのでは…‥？
660:わんにゃん＠名無しさん
07/03/29 19:00:50 pGIA7Zdf
ところでおまえらアボカド好き？
オレ苦手
661:わんにゃん＠名無しさん
07/03/29 19:05:16 rkHQm1FR
>>660
自分も苦手。でも犬は好き・・・。
662:わんにゃん＠名無しさん
07/03/29 19:47:07 jayU2wJ8
アボカド大好きだったけど、アレルギーになったorz
食べた後、ものすごい激痛に襲われて七転八倒になってしまった。
663:わんにゃん＠名無しさん
07/03/29 19:50:42 apwQj9Bs
さっき糞が真っ白だった！
なんか病気でしょうか？
馬のすじ肉 ラムの生肉
ビール酵母 ばなな カルシウム粉 鶏の首
おからが常食です。
９ヶ月 ３キロのトイプーです。よろしくお願いいたします。
664:わんにゃん＠名無しさん
07/03/29 20:01:32 TRvLzOrz
単純にカルシウムが多すぎor消化しきれてないだけじゃね？
665:わんにゃん＠名無しさん
07/03/29 20:15:39 apwQj9Bs
カルシウム粉が多いのでしょうか…
糞をためつすがめつ見たんですが、黄色っぽいところもあり、
粘土みたいな感じで固形物は残ってなかったので、
他のものは消化しているようです。
いつも同じ量なのに急に人間のバリュウム検査後の大便みたいだったので
心配ですう
666:わんにゃん＠名無しさん
07/03/29 21:51:15 j87c0TA1
ゾロ目ｹﾞﾄ(´・ω・｀)
カルシウム多いとすぐさま白くなります、んこ。止めれば途端に元通り
667:わんにゃん＠名無しさん
07/03/29 23:20:10 QwDWs/4t
青木さやかの愛犬が、ゆでたじゃがいも食べてた＾＾
うまそうだったからうちも明日じゃがいもﾄｯﾋﾟﾝｸﾞしよう♪
668:658
07/03/29 23:39:55 56Vx+lpb
>>659
そういう時は主食のカロリーを少なくしたり最後にアボカドやカッテージ入れるのを
想定して作ってるからだいじょうび。
それに毎日毎食ごとじゃないので。
でもお気遣いｻﾝｸｽ。
669:わんにゃん＠名無しさん
07/03/30 00:01:55 GQVgcQQH
納豆小さじ一杯をフードに入れてあげたら、おわんの周りでジャンプした。
670:わんにゃん＠名無しさん
07/03/30 00:06:34 aPxTvthy
>>669
かわいい！
わーい、わーい！って言ってたんだな。
671:わんにゃん＠名無しさん
07/03/30 00:14:06 to63AW8j
うちの
672:わんにゃん＠名無しさん
07/03/30 00:26:29 to63AW8j
＞＞638
うちの子は糖尿病、食事管理は絶対だから
付け焼刃の手づくりごはんためしたりできません
おやつももちろんNG
特に生活習慣病になるような育て方してないはずだけど
なにか悪かったのかな、もっと気をつけてあげられたのかな
なんて思いながらの看病です（体質だった、としか言えない
まだ病気じゃない頃は果物大好きだったのに食べさせてあげられません
家族が食べてるのを諦めたような顔して見てます
だからうちの子が好きだった果物はできるだけ食べないようになりました
もし病気に影響がない甘味料があるのなら
かわりに少しだけでもなめさせてあげたいものです
「おいしい！」って思わせてあげたい
673:わんにゃん＠名無しさん
07/03/30 02:05:12 8bFVG9jh
うちの子 うちの子って恥ずかしくないの？
おまけに病気なのに甘いもの食べさせたいなんて・・・虐待？
674:わんにゃん＠名無しさん
07/03/30 02:16:39 BRSGEa9A
>>673
672は「もし病気に影響がない甘味料があるのなら」
って言ってるじゃん。読んでないの？
675:わんにゃん＠名無しさん
07/03/30 02:29:52 C3rrCuV5
「うちの子」って言葉だけでキィーーとなる人なので文章なんて読めないのです。
676:わんにゃん＠名無しさん
07/03/30 02:32:43 UXlKRIY1
>>672
犬の身体まで擬人化してしまった祟りですな。
677:わんにゃん＠名無しさん
07/03/30 02:53:06 0W1Ujwvx
亀レスすまそ。
>>633
昆布をフードプロセッサーで粉末にしたのじゃダメ？
塩分が多すぎるかしら・・・
678:わんにゃん＠名無しさん
07/03/30 03:02:18 Hu/G/9vs
>>673 心が狭いな
>>676 意味不明 問題外だ
679:わんにゃん＠名無しさん
07/03/30 09:48:19 BcWQASiF
676は半分間違い。
糖尿病って食生活だけが原因じゃないからね。
もともとインシュリンが出にくい体質である事が原因という場合がある。
自分もいつそうなるか分からないんだよ。
680:わんにゃん＠名無しさん
07/03/30 11:16:53 u5HeklX5
でも、672は精神的に犬を擬人化しているよね。
犬は環境に慣れる動物だから、果物をもらえていた→もらえない
となっても、そういうもんなんだ、と慣れる。
いつまで経っても慣れないのだとしたら、人間側の
「やりたいのにやれない、可哀想」という気持ちを感じている。
堂々と、「犬のためなんだから、やらない」と考えていればいい。
代わりに、撫でるなり、遊ぶなり、犬の好きなことをしてあげればいいと思う。
もし、甘いもの以外に、犬が喜ぶことが思い浮かばないとしたら
それは飼い主の飼い方のせい。
681:わんにゃん＠名無しさん
07/03/30 11:29:16 4QT2/abR
>>672
＞もし病気に影響がない甘味料があるのなら
＞かわりに少しだけでもなめさせてあげたいものです
＞「おいしい！」って思わせてあげたい
愛情たっぷりに接してあげればいいのでは？
糖尿病なら甘いもの存在を忘れくらい可愛がってあげればいいよ。
682:わんにゃん＠名無しさん
07/03/30 12:39:46 BcWQASiF
糖尿病が発症してしまえば、厳しい食事制限はもちろん激しい運動も無理。
人間なら他に楽しみを見つける事もできるだろうが犬には相当な苦痛では？
しかもそれは一生涯続くんだよ？
どれだけ愛情を注ごうが治らない病気を抱えた犬に「せめて何か」と感じたのを
擬人化擬人化と一本槍に批判するのは気の毒だな。
672の書込みはどうしてもに犬に甘いものを与えたいと言うのとは違うだろ？
683:わんにゃん＠名無しさん
07/03/30 13:02:29 zypCV7tc
つうか、擬人化しただけで飼い主叩く人多いんだね。
飼い主のせいだのなんて、言われなくても本人が一番色々考えただろうに。
言われたほうがどんな気持ちになるかなんて微塵も考えないで書く人って最低。
684:わんにゃん＠名無しさん
07/03/30 13:32:39 u5HeklX5
擬人化は犬のためにならないと思うけど？
犬は自分の感情ではなく、群れの感情に自分の気持ちを合わせる生き物。
そういう意味で、672のようにウエットに接することは
かえって、犬を不幸にする。
今食事制限をきちんとすることは、
健康な子においしい手作りごはんをあげることとまったく同じこと。
「可哀想」と感じれば、それは犬にも伝わる。
毅然としていれば、犬は自分が可哀想だなんて考えない。
「以前とルールが変わった」と感じるだけだと思うよ。
685:わんにゃん＠名無しさん
07/03/30 13:59:31 aPxTvthy
独善的な傲慢馬鹿がいるね
思考が非常に狭量
686:わんにゃん＠名無しさん
07/03/30 14:25:32 LSS5DfD4
糖尿病になる原因はいろいろある。
肥満、質の低いフードの常食、運動不足、内臓の奇形、遺伝
ホルモンバランスの乱れ（去勢避妊で防げる）
ストレス、高齢による代謝の低下、膵炎
糖尿病でインシュリンを入れても血糖値が下がらない場合
GTF クロミウム と言うサプリを併用するといいらしい。
687:わんにゃん＠名無しさん
07/03/30 15:18:35 ElfaUfMV
684は擬犬化してドライに幸せに暮らしましたとさ。
688:わんにゃん＠名無しさん
07/03/30 16:20:18 Nu6dvNYu
犬畜生なんざ人間様の食べ残しでもあてがっとけよ
689:わんにゃん＠名無しさん
07/03/30 16:42:37 QpRhAfBx
生肉食中心にやっていたのですが、
膵炎になりやすいのでしょうか？
どなたかご存じですか？
獣医によって意見が違って困っています。
690:わんにゃん＠名無しさん
07/03/30 17:12:34 +rmzId91
膵炎に罹患しているならば症状が悪化するリスクが高いだけです。
生肉はいろんな面で良いと思いますよ。
691:わんにゃん＠名無しさん
07/03/30 19:05:02 RDQMz63R
んだ。
獣医もいろんなのがいるもんだ。
692:わんにゃん＠名無しさん
07/03/31 18:35:05 quzA4OJv
>>688
それなら貴方このレスに来る事ないね
虫
693:わんにゃん＠名無しさん
07/03/31 18:58:31 liQQp8gl
>>692
＞それなら貴方このスレに来る事ないね
虫
虫ってWWWWW最後に自分の名前を名乗ることないのにwwwwww｢～です。虫より｣みたいなノリ？WWWバロスWWWWW