07/02/16 09:11:57 NEwP4lsF
アイムスや１stチョイスやるくらいならキャラットやったほうがまし
552:わんにゃん＠名無しさん
07/02/16 09:56:41 nQY2DVC2
>>551
そうなの？＞アイムスよりキャラットの方がまし
ブリーダーさんのオススメでアイムスをずっと上げてるけれど
獣医さんにも褒められたよ。
553:わんにゃん＠名無しさん
07/02/16 12:21:01 iRW7o0gv
>>551
何で？ましって言い切るなら、きちんと理由も書いてくれないと。
特にファースト・チョイスは、そこそこの値段の割りに
質が良いと、プレミアムキャットフードのスレでも
過去言っていた人が何人か居た。
友達の猫も結石やったけど、（それまでは安い国産フード。）
これに切り替えてからは何年も再発してなくて調子良いと言ってた。
アイムスは副産物使用だし、確かに賛否両論だけど、
金銭的に厳しい人には自分が勧められるギリギリ最低ラインだと思ってる。
ペットショップやブリーダーが与えてるケースも多いし。
554:わんにゃん＠名無しさん
07/02/16 14:55:55 +apQfDQ4
アイムスは副産物がなぁ。
発がん性物質の入った保存料も使ってなかった？
ファーストチョイスは知らんけど、酸化したアボよりは
ｷｬﾗｯﾄやｷｬﾈｯﾄでもまめに買った方がいいような気がするｗ
そこら辺は>>535さんに同意。
555:わんにゃん＠名無しさん
07/02/16 16:46:03 iRW7o0gv
>>554
アイムスの過去は知らないけど、
今は自然派保存料しか使ってないよ。
副産物については、>>547さん自身がよく理解してそれで
抵抗あるならアイムスは止めれば良いと思うけど。
上にも書いたけど、勧められるギリギリ最低ラインであって、
すごく良いとは全然思ってないから
自分はプレミアムフードあげて、たまにファースト・チョイスも
あげてる。
少なくとも>>547さんが今使ってる
悪名高いカルカン、フリスキーよりは、アイムスが良いと思う。
キャラットの事は分からない。
それは>>551が教えてくれるだろうから、
あとは>>547さんが自分で判断して決める事。
ここで自分が言い合いするつもりもないしね。
556:わんにゃん＠名無しさん
07/02/16 17:07:21 +iPT2hG/
カルカンで育てて２１歳まで生きたうちのぬこ。
プレミアムで育てて結果が出るのは、まだ先かなー・・。
557:わんにゃん＠名無しさん
07/02/16 17:23:54 iRW7o0gv
>>556
ああ、不快にさせた方はごめんなさい。
確かに何食べててもあまり関係なく、特に病気もせずに
長生きする仔もいるもんね。
そういう話もちらほら聞く。
やっぱり一概には言えないんだな。
うちはプレミアムで結果が出たか・・・？
体脂肪がやや高めと言われる位で、特に病気せず今年で１６歳だから
自分は十分だと思ってる。
>>556さんの仔みたいにできればあと数年生きて欲しい。
本当に失礼しました。
558:わんにゃん＠名無しさん
07/02/16 17:32:57 +iPT2hG/
>>557
とんでもない。不快になんて思ってないですよー。
先代を育ててた頃は、近所で買いやすいってことであげてただけですしねｗ
今の子はプレミアムで育ててますが、まだ６ヶ月。
長生き猫さんのスレみてると、ほんとご飯にはこだわってないので
個体差が大きいかなとは思いますが、プレミアム世代が
長生き記録を更新していくかもしれませんねｂ
559:わんにゃん＠名無しさん
07/02/16 17:45:15 DqYll64E
>>550
ID:iRW7o0gv
お前が咲きにいいだしたことなんだから
最低でもアイムスやファーストチョイス奨める根拠だせば？
自分はださず他人のの過去レスが云々てのは根拠にならんのでは
560:わんにゃん＠名無しさん
07/02/16 18:42:16 cunwM8ar
7歳越えた頃から、サイエンスダイエットのシニアをあげてますが、
この先年をとった時には、量を調節するだけで大丈夫でしょうか。
さらなる老猫用の餌、これがいいというようなお話があれば
お願いします。
うちのは７歳～8歳の多頭飼い（室内）で、1匹だけ、若い頃に
一度尿結石になりましたが、餌をサイエンスに変えてからは平気でした。
他のは特に病気などありません。
561:わんにゃん＠名無しさん
07/02/16 18:45:34 S+MweV3G
>>560
サイエンスダイエットシリーズならサイエンスダイエットプラスが10歳以上用だったような。
うちの12歳になる猫はシニア用、ライトと名の付くものは一切食べないので心配
562:わんにゃん＠名無しさん
07/02/16 18:47:03 5qjdSm1N
俺は獣医からサイエンスダイエットかアイムスを勧められたのでアイムスを。
何でもその二つはデータが出てるからとか。
ファーストチョイスお薦めとは意外だなぁ
563:わんにゃん＠名無しさん
07/02/16 18:57:46 o218nw1u
サイエンスダイエットがいいの？多頭飼いしてて一匹が尿結石になったのを
きっかけに食事を変えたいんだけど、どれがいいかわからない。
サイエンスダイエットとアイムスは以前に少しだけあげてたことあるけど
あまり食べてくれなかった。ロイヤルカナンがいいのかな。
他にも色んなプレミアムフードありますよね。
URLﾘﾝｸ(cgi.members.interq.or.jp)
の中ではどれがいいんでしょう。今まで市販の嗜好性の高い
ジャンクフードを食べてきた猫が、食べそうなプレミアムフードを教えて欲しいです。
564:わんにゃん＠名無しさん
07/02/16 19:28:10 HscWGRXr
自社サイトで各フードのターゲット尿pHまで公開してるのはヒルズだけだよな
565:わんにゃん＠名無しさん
07/02/16 19:30:29 GmWqoPvj
>>563
結局は、成分と個々の猫の嗜好性をみて折り合いをつけるのが一番かと。
成分的に完璧だと確信のもてるフードに出会ったとしても猫が食べなければどうにもならないし。
566:わんにゃん＠名無しさん
07/02/16 19:31:47 GmWqoPvj
>>563
言い忘れ。
成分的にどれが優れているかは別にして、その中だとロイヤルカナンは割りと嗜好性が高いと思います。
567:わんにゃん＠名無しさん
07/02/16 19:45:49 ekTr4B7A
>>560
561さんの言われるシニアプラスはたんぱく質・リン・ナトリウムを
制限してますね。(腎臓機能の衰えのため)
似たような感じでうちのシニア猫の定番
ロイヤルカナンのインドアマチュア、アクティブマチュア (10歳以上)
インドアはカロリー低め、アクティブは高め。
サナベルシニア
準処方食になりますが、ベッツプラン エイジングケアプラス (10歳以上)
この3種類です。いろいろ試してリンやナトリウムにも配慮してる。
複数の子が喜んで食べる嗜好性のよさ でこれらが残りました。
ヒルズシニアも時々あげますよ～。
568:わんにゃん＠名無しさん
07/02/16 20:15:53 PUg5ieN6
プレミアムフードって結果が分からないんだよね。
うちの先代ぬこもカルカンと安い缶詰オンリーで、病気知らずのまま２０年近く生きたし。
なんせ２０年前はプレミアムフードなんて売っていなかったもんねｗ
でも、今のぬこにはプレミアムあげてる。
やっぱり少しでもｲｲと思われるフードで長生きして欲しいから。
569:わんにゃん＠名無しさん
07/02/16 21:53:02 7Wwk+RqP
シーバやったら主食のカルカン食わなくなった
まるでポテチ食って晩飯食わないガキみたいだ
570:わんにゃん＠名無しさん
07/02/16 22:38:14 SPJEwW0g
うちの13歳と11歳（去勢済♂完全室内飼い）はベッツプランのエイジングケアプラスをメインに、キャラット懐石かモンプチを少し混ぜて食わせてる。年とったせいか、最近粒の小さいカリカリを好むようになったなあ。
近い将来慢性腎不全かなんかで処方食を食わなきゃならなくなった時のことを考えて、処方食系の味にも慣れて欲しいんだが。
571:わんにゃん＠名無しさん
07/02/16 23:03:35 gs9Yc6KS
処方食って不味いんだろうね
前の猫が腎不全になったときマジで苦労した
だから今いる子猫には色んなもの食わせて味覚を刺激してみてる
さてどうなるか
572:わんにゃん＠名無しさん
07/02/17 00:06:33 0gLTycCS
獣医が進めるものは「獣医師会」がバックアップしてるフードだよ。
だからどこへ行っても、大抵はヒルズかアイムスを勧められる。
獣医師会が、すべてのフードを比較検討してるわけじゃないから、
「獣医のオススメ」より、猫に合うフードがあって当然。
だからこそ、みんな試行錯誤して、フードスレが20も続いてるのさ。
573:わんにゃん＠名無しさん
07/02/17 00:09:51 FgrH+9BI
>>565
>>566
アドバイスありがとうございます。やっぱりロイヤルカナンが一番よさそうですね。
処方食ストップOKと言われたらロイヤルカナンから試していこうと思います。
今までのジャンクよりは成分的にはどのフードでもマシだと思うので、嗜好性重視でいってみます。
574:わんにゃん＠名無しさん
07/02/17 01:10:38 OGoj1NjH
ベッツプランのフィメールケア
準処方食だけど嗜好性高いので食べてくれます
575:547
07/02/17 01:38:39 RPEE3OUx
みなさんいろんな意見ありがとうございます。
今の餌が終わったらロイヤルカナン？というのを試してみたいと思います♪
やっぱり少しでも猫たちの健康を考えないと♪
でもみなさんいろいろ知ってますね！
576:わんにゃん＠名無しさん
07/02/17 01:38:42 m0NZqUpO
ヒルズやアイムス（ユカヌバ）は、処方食を作ってるメーカーの中では
最も古いので、獣医の取り扱いも多くそういう意味では実績があるんでしょう。
学会での実績発表などもヒルズが多いというし。
でもあくまで年数の問題で、歴史が浅いからといって他の処方食メーカーや
フードメーカーが劣っているということではないと思います。
577:わんにゃん＠名無しさん
07/02/17 04:36:25 bNDyJmQf
結局同じものをあげ続けることってできないよねorz
１ｋｇ以下の小さめの袋で数種類をローテしてあげてます。
カリカリも缶詰も。
あまりよくないらしいけど一種類にしてると手付かずなのはまだしも
輪ゴムとか紙とか食べようとするから仕方ないorz
578:わんにゃん＠名無しさん
07/02/17 06:44:57 lwUjuJu0
>>568
そうそう、うちも１６才の子も獣医に言われるまま
サイエンスダイエット。しかもずっと。だから数年前から
ぐるぐるジプシーして結局サイエンスダイエットに
戻ってくる。くやしい・・・
もっといいの食べさせてやりたいのに。
サイエンスダイエットがもっといい材料で作れば
問題解決だとうちではそう家族が言ってる。
579:わんにゃん＠名無しさん
07/02/17 11:03:46 A9YfPc//
ねこじゃらしがよく皿に入ってるんだがやはり他のが食べたいのかなぁ……
580:わんにゃん＠名無しさん
07/02/17 12:55:52 oD8rq/uO
>>579
うちの猫もよくそれやりますｗ
猫じゃらしではなく、大のお気に入りのヘアゴムなんですが。
581:わんにゃん＠名無しさん
07/02/17 15:28:55 wk8h/uXC
それは習性らしいよ。
狩りの獲物（猫じゃらしやヘアゴム）を、餌の場所に置くんだって。
うちもごはんの皿に、ヒモがよく入ってます。
582:わんにゃん＠名無しさん
07/02/17 18:49:47 R2q7OmtQ
>>577
むしろ同じものばかりあげ続けるほうがリスク高い気がする。
キャットフードなんてすぐ廃番（字、これで合ってる？）になったり、
リニューアルで中身変わったりするから。
それしか食べなくても、泣いても笑っても同じものは手に入らない。
もともとは狩りで食べ物を調達していた種なので、
一種類の動物のみを食べて、それが捕れないとき危険だから
猫が長期間同じものを食べないのは自衛だと聞いたことがある。
将来のことを見越して処方食系の味にも慣れて欲しいと思ってる人は
お肉系フードを食べるようにしておいたほうがいいかと。
処方食（ウェット）で魚が入ってるのはスペシフィックくらい。
形状はだいたいパテやテリーヌ状。
うちの猫は魚系フレークが好きでとても苦労した。
583:わんにゃん＠名無しさん
07/02/18 00:00:05 gYyJOrjO
>>581 なるほど。
584:わんにゃん＠名無しさん
07/02/18 01:00:27 HSeQaE6I
>>582
なるほど、参考になりました！
585:わんにゃん＠名無しさん
07/02/19 14:01:17 jNBtr6wZ
モンプチのジューシービーフの粗引き仕立てとかトロトロしたのあげると
うんこがやわらかくなるな
駄目だありゃ
586:わんにゃん＠名無しさん
07/02/19 14:17:32 1SuahnMc
うちの子は１ｓｔチョイスが駄目。
下痢っぴになってしまって可哀想だった。
587:わんにゃん＠名無しさん
07/02/20 06:40:27 WeDaytB7
>>585モンプチなんかは原産国アメリカだからＢＳＥのほう怖いな
588:わんにゃん＠名無しさん
07/02/21 00:34:04 oh3Zssbf
うちの実家で飼ってるねこはケンタッキーやスナックやプリン、アイスなんかを普通にあげてる。外にでると、すずめや蛇、うさぎやモグラ、たまに狸なんでも狩って食べてる。そんなこんなで結局１５年くらい生きてる。ど田舎で生きるねこは強いのかも。
589:わんにゃん＠名無しさん
07/02/21 04:04:15 UCmNwpfF
ケンタッキーにすんでるのかとオモタ。アメリカの。
590:わんにゃん＠名無しさん
07/02/21 19:26:30 AnNxs5/X
我が家の３ヶ月のネコ様が、昨日からストライキ突入しました。
ネコ缶も気に入らない、カリカリも気に入らない。
ネコ様、私にどうしろと…
まだ３ヶ月のネコ様にダメだしされてます。
皆様のネコ様がストライキ突入したら、どうしてますか。
591:わんにゃん＠名無しさん
07/02/21 20:01:51 vfad/AbZ
>>590
食べ盛りの三ヶ月の猫が食べないって、
どこか具合でも悪くて食欲ないのでは？
長年いいもん食べてきた大人のグルメ猫とは訳が違うと思うのですが。
592:わんにゃん＠名無しさん
07/02/22 01:17:05 /h+NNoCt
>>590
なんかの病気じゃないの？
593:わんにゃん＠名無しさん
07/02/22 18:34:29 elp6EMHu
>>590
まだ、食べないのかな？病院へ行った方がいいのでは・・
594:わんにゃん＠名無しさん
07/02/22 20:51:40 EpPa4Lpf
>>590 病院に行くことが先だけど、とりあえず仔猫用のミルクでもあげてみては？
それか便秘て事はないですか？
595:わんにゃん＠名無しさん
07/02/23 22:22:55 mhKg9vKd
>>590
毎回そーやって甘やかしてるからじゃねぇの。
596:わんにゃん＠名無しさん
07/02/24 01:48:38 27S4oMb7
食わないならしまえばいい
これ以外食うものないよって態度で接すれば諦めて食う
597:わんにゃん＠名無しさん
07/02/25 05:21:46 bKlCSRFJ
うちの猫（雄）はなんでも食べるんでドライをあれこれ変えても全然問題ない感じです。
ただ水は全くのみません。
で水を飲まない猫でお悩みのかたにお勧めなのは、餌にお湯をかけるといいですよ。
あ、勿論さましてねｗ
なんで水じゃなくお湯なのかと言うと、ドライだと香りが増して更に早くふやけるからです。
ポットにカルキ抜き機能がついていれば尚 安心です。
598:わんにゃん＠名無しさん
07/02/25 10:30:10 I0ZuTwCf
うちはトイレの水ならよく飲みます。困りものだぜ。
599:わんにゃん＠名無しさん
07/02/25 10:59:36 vURIsU6e
ふやかしても食べるほどドライが大好きな猫ならいいけど
600:わんにゃん＠名無しさん
07/02/25 11:09:47 rksV/Or2
某プレミアムフードメーカーのサイトに、「ドライフードをそのまま食べさせるのは虐待（意訳）」と
書いてあったのを見て以来、うちもお湯でふやかしてからあげてる。
確かにどんなに旨いと思っても、乾パンばっかりの人生は淋しいよなーと。
そこの推奨は、お湯でふやかしたドライとウェットの併用だったので、そこのフードを上げている訳じゃ
ないのに、そこだけ守ってるｗ
601:わんにゃん＠名無しさん
07/02/25 13:02:37 9LeUtdXB
>>590それをどうしてストライキと決めつけるの？私なら病院行く
食欲不振は何か病気のサインかもしれないし
子猫なのに可哀想…
602:わんにゃん＠名無しさん
07/02/25 17:17:23 TQ5xMTZe
今は亡き実家ぬこは
人が肉や魚を食ってても無視だったのに、
人が焼芋やカボチャの煮付けを食ってると襲ってきた。
芋食ってる人間によじ登ってぬこパンチ連打
人はぬこを引き剥がして立ち上がってがふがふ芋を食らう
更に人によじ登ってくるぬこ…以下、人が食い終わるまでループ
焼芋の奪い合いでぬこと本気バトル
八百屋さんでもらったぬこだったからかな…
>>590よ
ぬこがメシ食わんのは、腹が痛いか、口内炎で口が痛いか、大抵このどっちかの症状。病院池。
603:わんにゃん＠名無しさん
07/02/26 01:53:15 B5DqOaiu
>>602
芋食べる猫ってｗ
オヨネコぶーちゃんみたいな子ですね。
ほとんど豚♪ でもﾈ～ｺ♪
604:わんにゃん＠名無しさん
07/02/26 02:19:41 iv8LXcPj
いや普通にポテトなんてキャットフードに使われてるじゃん
605:わんにゃん＠名無しさん
07/02/26 10:33:31 Dt/cUmmR
ジャガイモ（笑）
606:わんにゃん＠名無しさん
07/02/26 11:16:12 2Dr2O9Tn
>>590
猫は生まれた時から味覚があるらしいです。
生後6ヶ月まに食べた味は生涯食べると言います。
つまり
6ヶ月までに色んな種類の猫缶（人間の食べ物は×）を与えた方が、
老猫になった時に療法食（腎不全など）を食べてくれると楽ですよ。
607:わんにゃん＠名無しさん
07/02/26 11:30:26 YyD6fLvC
なんと。
今4ヶ月の元野良がいるんだが、奴だけはなんでも（ゴミでも）食べる。
最初からの家猫は与えたフードしか食べない。
元野良はまだ更生可能かな。家猫はもう1歳だからなー。でもやってみるよ。
608:わんにゃん＠名無しさん
07/02/26 16:11:41 2Dr2O9Tn
6ヶ月までに色んな種類のドライフード（試供品たくさんもらってくるといいかも）
や猫缶（肉系から色んな魚、色んなメーカーのモノ）を色々と食べさせておくと好き嫌いのない猫になるかと思います。
１歳の子は６ヶ月までに食べた物しか食べないかも？
トイレの水を飲むのは
昔、砂漠にいた猫は、
水がたまっているのを見るとつい飲むんだとか？聞きました。
浴室の洗面器も同じ、
猫の水飲みの皿は大きい方が良いのかも。
609:わんにゃん＠名無しさん
07/02/26 16:56:43 pJQ8A4qh
うちの猫は熱帯魚用水槽の水を飲むよ……6匹中5匹が飲むよ……。
見つけたら叱って水場につれてくけど直らない。困ったもんだ。
610:わんにゃん＠名無しさん
07/02/26 19:08:06 NUBAzekP
>>606
そうだったのか… Σ(ﾟДﾟ；)
じゃあ、サツマイモ・カボチャ・スイカ・メロンは
ぬこをくれた八百屋さんが、子ぬこ時代に与えてたかも知れないってことだな。
スイカとメロンはゴミ箱漁って皮をほじくり出してきて
あのおろし金みたいな舌で、向こう側が透けて見えるまでザリザリ嘗め回していたよ…
何食っとんじゃ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！したけど。
611:わんにゃん＠名無しさん
07/02/26 19:50:28 jaQ/fZJN
いつもはゴハン大好きで、残さず食べる5ヶ月メスが
今朝のゴハンから食いつきが悪くなってしまいました。
与えているのはドライです。
昼になっても、朝のゴハンが半分以上残っているので
ためしにお湯をかけたところ、あっという間に完食してしまいました。
夕方も、なかなか口をつけようとしないので、お湯をかけたら
ぺろりと平らげました。
こういう与え方って悪いんでしょうか？
猫が好むなら、このままでいいんでしょうか？
612:わんにゃん＠名無しさん
07/02/26 19:53:03 iv8LXcPj
猫は人肌の温かさにあたためると喜びます
613:わんにゃん＠名無しさん
07/03/01 22:57:57 b+k0M1qu
揚げ
614:わんにゃん＠名無しさん
07/03/02 23:34:26 x7TGyTn4
ロイヤルカナンを初めて購入
匂い嗅いだだけで、見向きもしてくれなかった…orz 銀のス○ーンみたいに食べて欲しかった…うぉおぉ何なら食べてくれるんだ…
615:わんにゃん＠名無しさん
07/03/03 00:33:39 LjPUbpp4
>>617
うちの猫はロイカナ大好き。とにかく大好き。
>>617さんの猫さんとうちの猫の嗜好が真逆だとすると、うちの猫が食べなかったものとかがいいのかな
アズミラ・ピナクル・ヤラー・ソリッドゴールド
食べないのが多すぎorz
616:わんにゃん＠名無しさん
07/03/03 00:34:13 LjPUbpp4
>>614さんだった・・・・・・・・・・・・・・
617:わんにゃん＠名無しさん
07/03/03 00:37:57 Nairury2
そんな未来予告されても
ネタ考えとらんがなw
618:わんにゃん＠名無しさん
07/03/03 03:12:53 DsYPHSBl
主食になる餌とは少し違うけど、ドギーマンハヤシの猫の毛玉ケアスナック食べさせてる人いる？
これって猫がお腹緩くならない？
うちのがそうで量は目安より少なくしてみてるんだけど、お腹緩くするくらいなら他の餌でのケア考えた方がいいかな。
何かがうちのに合わないって事なのか、毛玉出すためには緩めになった方がいいのか、どっちなのか判らん。
619:わんにゃん＠名無しさん
07/03/03 11:32:37 eTJSdkAr
>>615 ありがとう
もうこうなったら色々ジプシーしてみます。次はもうじき届く、グリーンフィッシュで行ってみます。また来るわ。
620:わんにゃん＠名無しさん
07/03/03 11:33:48 eTJSdkAr
アズミラやヤラーも試してみますね！連投ｽﾏｿ
621:わんにゃん＠名無しさん
07/03/04 13:51:02 uG2utlQF
ロイカナを少しずつ混ぜてあげたら、しぶしぶ？食べてくれた！あ～ﾖｶﾀ…
622:わんにゃん＠名無しさん
07/03/04 15:58:34 UtMTP2Uk
ロイカナの「食事にこだわりがある猫用」を与えていましたが、
行きつけのショップでアーテミスのサンプルを頂き、
食べさせたところ、こちらも気に入ったようで
現在、２、３日ごとに味を替えて与えています。
ただ、アーテミスは標準給餌量が
他のフードよりも少なめのようです。
猫にとっての満腹感が少々気になります。
アーテミスを与えている方はいらっしゃいませんか？
623:わんにゃん＠名無しさん
07/03/05 16:19:34 e2MDG4X7
アゲにゃ～ん
624:わんにゃん＠名無しさん
07/03/05 20:28:33 Cbn2Sd0w
素朴な疑問だが・・・
食べない餌でもずっとそれしか出さなかったら
最後には食べてくれないのかな？
いくらなんでも腹減りすぎて飢えてきたら
ハンスト止めてくれると思うんだが。
625:わんにゃん＠名無しさん
07/03/05 20:48:47 +VAZRYVv
>624
食べない猫は食べない
頑固者なのか、それとも体が受け付けないのか
はたまた食べ物だと認識していないのか
どれなのかはさだかじゃないけどな
そうなったらもう、健康に影響が出る前に
他のフードに変えるしかない
626:わんにゃん＠名無しさん
07/03/05 20:52:13 b4F4NEMj
ねこなんてなんでもくうじゃん
こんなに手間かけなくてもね
もったいないからあまったやつは他の人にやるし
ふだんから食わせるしつけをする
りんとした態度で臨めば
たとえどんなもんで食う
いちいちあまやかさないほうがいい
627:わんにゃん＠名無しさん
07/03/05 21:45:15 p2e/tnF5
>626
GJ
628:わんにゃん＠名無しさん
07/03/05 21:51:15 e2MDG4X7
ﾛｲｶﾅだめだったけどｸﾞﾘｰﾝﾌｨｯｼｭはｶﾞﾂｶﾞﾂ食べたよ！でもその後は水をｶﾞﾌﾞｶﾞﾌﾞ飲むから、しょっぱいのかな？蛋白値も少し高めなので、ﾒｲﾝにするかは思案中です。老猫飼ってる方、情報あったら教えて下さい。
629:わんにゃん＠名無しさん
07/03/06 01:03:24 7U1A96/A
>>626
でも本当に頑として食べない子っているよ。
>>626の知ってる猫が全てってわけじゃないから
あんまりそれを押しつけない方がいいよ。
自分の知り合いが>>626みたいな人で猫がかなり衰弱してから
ようやく病院に連れてって、先生に怒られてた。
健康な子だったのに、食べられないフードを与えられ続けたせいで
弱っていくなんて、虐待以外の何物でもない。
630:わんにゃん＠名無しさん
07/03/06 01:11:11 aGEkV9nH
ヒント:縦よみ
631:わんにゃん＠名無しさん
07/03/06 01:24:22 7U1A96/A
なんだー縦読みだったのか。
引っかかっちゃってﾊｽﾞｶｼｰ。
でも良かった、変な風に思い込みの強い人がいるわけじゃなくて。
>>630教えてくれてありがとう。
632:わんにゃん＠名無しさん
07/03/06 01:26:22 aGEkV9nH
ネタにマジレスｶｺｲｲw
633:わんにゃん＠名無しさん
07/03/06 02:26:44 KpejcsfF
おら全文・縦ともに>>626同意
634:わんにゃん＠名無しさん
07/03/06 05:06:36 p7agkIEX
>633
同じく
>631
変な風に思い込みの強い人
それアナタの事です
635:わんにゃん＠名無しさん
07/03/06 19:12:19 fAdkamrv
あげ
636:わんにゃん＠名無しさん
07/03/06 22:45:01 ff0bfkVy
ヒルズ最高
637:わんにゃん＠名無しさん
07/03/06 23:10:58 fojq8LYl
ピュリナワンはどうでしょうか？
信頼性や安全性についての情報があったら教えてください
638:わんにゃん＠名無しさん
07/03/07 03:51:15 JhD2ujTa
携帯から失礼します。
フード総合スレという事なので、こちらで相談します。
１キロ千円以上と以下のドライフードの違いなんですが…
以上のフードは原材料がチキン、以下のフードはマグロやカツオ…という印象なんですが、
大ざっぱに考えると、猫の健康の為にはマグロやカツオよりチキンの方がいいのかな～と思いまして
それなら缶詰めもチキンの方がいいのかな…と色々なメーカーのササミの缶詰めを買ってみました。
メーカーによっては、血合い部分が入ってましたが、これって体に良いのでしょうか？
ちなみに、雑種のオス２歳、膀胱炎の経験有りです。
639:わんにゃん＠名無しさん
07/03/07 10:35:22 fidzZAkA
アイムス。生産国がアメリカからオランダに一部変更になった。
その際、原材料の種類がかなーーーり変わったようで、猫が走って逃げるようになった。orz
確かに匂いが全然違う。なんか匂いというより臭いって感じ。
素材そのまま無香料なのはいいことだと思うけど、それにしてもこの臭いはいただけない。
元に戻して欲しい。
640:わんにゃん＠名無しさん
07/03/07 12:22:43 jwkZCA7X
>>638
尿に関してだけの話だけど、
肉食のほうが猫の尿を酸性にしやすい。
猫の尿が酸性になる＝ストルバイト結石になりづらい。
酸性値が高すぎると、シュウ酸カリウム結石になるけれど、
肉の食べすぎで発症したという例は聞いたことがない。
641:わんにゃん＠名無しさん
07/03/07 13:20:56 31IjTiZZ
そうそうだから>>640の言うとおり
シニア系に多いシュウ酸結石帽子のため
今度はシニア系のフードは穀物が第一原料に持ってくるのが多い
642:わんにゃん＠名無しさん
07/03/07 21:22:13 W0deVRmM
色々フードを試していくうちに、どんどん溜まっていく…orz 銀ｽﾌﾟ、ｼｰﾊﾞ、ﾛｲｶﾅ、SD、ｸﾞﾘｰﾝﾌｨｯｼｭが減りませんorz 私もほとんど病気ｗ
643:わんにゃん＠名無しさん
07/03/07 22:56:59 JhD2ujTa
>>640>>641
ありがとうございます。
膀胱炎になるまでは、あまり気にせずフードを買っていたので…。
大した根拠もなく漠然とチキンがいいのかな～と思ってたのですが、尿が酸性になりやすいんですね！
良かった…。安心しました。
あとは一応、マグネシウム値の少ない物を選ぶ様にしています。
血合いについては、何となく処理が悪い印象を受けたので気になって質問しました。
644:わんにゃん＠名無しさん
07/03/08 01:08:28 l9m/h39g
１００均ので十分
645:わんにゃん＠名無しさん
07/03/08 16:44:08 WkiwpEDd
>>639
ウチのぬこも急に見向きもしなくなった。
アイムス以外与えた事なかったんで驚いてたんだけど
納得しますた。
646:わんにゃん＠名無しさん
07/03/08 17:27:17 yw5Qs3Pd
>>645
追加情報です。
アイムスの毛玉ケア白身魚味は米国産のままだそうです。
なので、こちらなら食べてくれるかもしれませんよ。
ウチの子は偏食が酷くてアイムスしか食べないからすごく困ってます。
戻して欲しいです、本当に。
647:わんにゃん＠名無しさん
07/03/08 17:29:46 9p5lLJVD
>アイムスしか食べない
アイムス社員乙
あんなくそ会社のフードむしろ食わないのが当たり前
648:わんにゃん＠名無しさん
07/03/08 17:32:09 0ZGefTm4
ネコの尿は酸性が良いとのことだけど、アルカリイオン水は与えないほうが良いんですか？
649:わんにゃん＠名無しさん
07/03/08 17:54:57 yw5Qs3Pd
>>647
社員じゃないよｗ
646のアイムスの情報は、あまりに新アイムスが臭くて猫がまっしぐらに
逃げていくｗので、お客様センターに電話して聞きました。
ロイカナとかアボキャットとかユカヌバとか結構いろいろ試したんだけど、
ドライはアイムスしか食べてくれないのよ、本当に。
鰤さんがウエットだけで育ててたらしくてドライは本当に嫌いで困ってしまう。
650:わんにゃん＠名無しさん
07/03/08 17:57:27 XEGoiwNS
アイムスとヒルズ以下のカスフードは食べません
違いがわかるぬこでよかった
馬鹿なねこはアイムス食わせてれば
651:わんにゃん＠名無しさん
07/03/08 18:32:11 PEEZMWrI
サイエンスダイエットしか食わん…
試供品くれないし、たまには安売りして欲しいorz
652:わんにゃん＠名無しさん
07/03/08 18:33:54 68qjcd9Q
銀スプの悪評を聞いていたから自分は絶対買わないようにしてたんだが、
先日ダックス飼いの母親がホームセンターに行ったとき、
半額シールの貼られてる銀の皿をかごに入れてたからものすごい勢いでとめたｗ
犬用も良くないのかどうかはわからないけど、与えないにこしたことはないだろう。
653:わんにゃん＠名無しさん
07/03/08 20:13:40 mZ9fE68L
今サイエンスダイエットキトンからサナベルに移行中。うちの子カリカリだけだとあまり食べないから困る。
カリフォルニアナチュラルの缶詰（チキン)がお気に入りでそれを混ぜると食べてくれる。
焼津のまぐろシリーズもお気に入り。まぁウェットが好きなんだと思う。ほんとはカリカリだけでもすすんで食べてほしいから、
心を鬼にしなきゃならんのだが、まだ子猫だからついいっぱい食べてほしくてウェットを混ぜてしまう・・・
猫缶を毎日あげ続けてても大丈夫かな？今は主にカリフォルニアナチュラルと焼津のまぐろです。勿論カリカリ一日にも必要な量を混ぜてあげてる。
他にいい猫缶ありますか？
654:わんにゃん＠名無しさん
07/03/08 23:31:44 gnlV9NFp
>>651
今サイトで新発売インドアのキャンペーンやってるよ
655:わんにゃん＠名無しさん
07/03/09 13:25:43 5pW00RIF
たまに巡回にやってくる猫を、餌付けしてやろうと試みていたんだが、何をやっても少ししか食べなかった。
ところが、友達に貰った魚王をやってみたら、ペロリとたいらげ、翌日はドアの外でギャーギャーないて
要求してきた。
ネットで検索して安く買おうと思ってるんだけど見つからない・・・。
656:わんにゃん＠名無しさん
07/03/11 16:03:12 wjpRnf/Z
おやつにグリニーズキャットあげるようになってからﾝｺが臭くなくなった。
偶然のタイミングだろうか？
657:わんにゃん＠名無しさん
07/03/14 01:30:55 Qj62WMx2
うちのヌコの食事は朝夜の2回
カリカリと小さいサイズの缶詰1/4～1/3位の両方用意
缶詰大好きだったヌコが最近全然食べない
食欲はあるようで、食事の時間になると催促に来る
用意すると一口二口食べただけで終わり
全く食べないときも多い
いつもの缶詰が飽きたのかと思って、他の缶詰買ってみたけど
変わらない
カリカリはネイチャーズベストのみ
白身魚とチキンを日替わりであげてる
カリカリはよく食べる
カリカリだけにしてしまっていいのか
食べなくても今までと同じように
缶詰も用意してあげたほうがいいのか・・・
658:わんにゃん＠名無しさん
07/03/14 04:12:47 LGuC5CiC
しばらくカリカリだけ増量して様子見て、
しばらくしたら復活してみては？
659:わんにゃん＠名無しさん
07/03/14 22:34:40 KlYO7Uu+
ネイチャーズベストは小麦入ってるから
アレルギーになる子もいる
660:わんにゃん＠名無しさん
07/03/14 23:58:09 9h3rx+3D
うちのねこは好き嫌いあんまり無い見たい
何でも食べる
だからどれが好きかが分からないｗ
661:わんにゃん＠名無しさん
07/03/15 01:06:48 p5Km1U5H
家の猫たんは好き嫌いが激しくて困っています。orz
好き嫌いのない子が羨ましいよ～
662:わんにゃん＠名無しさん
07/03/15 08:30:09 JLgQ61Px
>>656
うちの猫はグリニーズ好きだけど腹こわすよ。
体質にあわないんだろうと思って、しばらくやっていない。
663:わんにゃん＠名無しさん
07/03/15 09:25:20 TRtkvQms
うちの猫もグリニーズでウンチがゆるくなります。
664:わんにゃん＠名無しさん
07/03/15 12:28:06 q0vAnGCL
関係ないが、うちはグリニーズ大好きで丸飲みしてしまう。
頼むから噛んでくれ。意味ないだろうが。
ちなみにﾝｺは普通にコロコロ。
665:わんにゃん＠名無しさん
07/03/15 20:28:20 gFRbUGbB
ちょっと前に、カリカリをふやかして食べさせるってカキコあったけど、
獣医さんによると力が衰えた老猫ならともかく若いうちからそうしてたら
噛む力が弱くなって、老化を促進しているようなものなんだそうな。
いろいろ難しいなあ。
666:わんにゃん＠名無しさん
07/03/15 20:40:17 NcCk+Rpg
じゃあ子猫用のウエットなんて必要ありませんね
矛盾ある指摘に何の疑問も持たないあなたはうまく騙されてるよ
667:わんにゃん＠名無しさん
07/03/15 22:27:10 UAKeSLjR
は？
カリカリをわざわざふやかす話とウェットの存在は何も関係ないじゃん。
ちっちゃい子猫はまた全然別の話だろうし。
668:わんにゃん＠名無しさん
07/03/15 22:34:45 wlhrxD1z
は？
噛む力が弱くなるってなら証明してみたら？
あんたの知り合いの獣医がいったなんて誰も証明できないわけわからないソースなんて
だされても信憑性あるわけないし
669:わんにゃん＠名無しさん
07/03/15 22:56:30 UAKeSLjR
私は>>665じゃないんで証明しろなんて言われても知らないよ。
つーかみんな証明なんかなくたって知り合いの言ったことやここに書かれてるわけわからないソースを
自分なりに信じたり信じなかったりして自分なりに工夫していろいろやってんじゃんか。
そんな揚げ足取りしてもしょうがないよ。
私は、噛む力というよりはカリカリを噛むことで歯磨き効果が得られる
というからウェットをやったら必ずそのあとカリカリも食わせてる。
うちのはカリカリの食感を嫌うわけじゃないから、わざわざふやかしてやろうとは全く考えない。
670:わんにゃん＠名無しさん
07/03/15 23:01:45 3tg8BLmr
>>666が馬鹿
671:わんにゃん＠名無しさん
07/03/15 23:08:44 /tli12mZ
>>669
何も証拠提示しないで煽るだけの馬鹿
672:わんにゃん＠名無しさん
07/03/16 00:46:41 Ep7ERDOg
278 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/03/15(木) 02:55:20 ID:/tli12mZ
>>276
初心者は半年ロムれ
あんたなんて喧嘩じゃなくても普通にやりとりされる
初めてここにきてうかれたのかいww
673:わんにゃん＠名無しさん
07/03/16 00:48:47 1h2QiwqV
>>672
私怨乙
よっぽど叩かれてくやしかったのね
674:わんにゃん＠名無しさん
07/03/16 00:54:05 Ep7ERDOg
どこでもキャンキャン言ってる人だから
ほっとけって言いたかったのですｂ
あ。本人だった？ｗ
675:わんにゃん＠名無しさん
07/03/16 01:28:45 RGU65kTs
ほんとだ、
変なのはどこ行ってもしょーもないことしか書いてねんだな。
676:わんにゃん＠名無しさん
07/03/16 07:58:23 F4Si7EPn
>>674
ハハハ、しかもそっちのスレでも、
ここでクソレスしてる>>666 >>668 >>671が同じセットで騒いでんじゃん。
ID:NcCk+Rpg
ID:wlhrxD1z
ID:/tli12mZ
これ３つ同一人物だろｗｗｗ
書き方に特徴ありありだし。
ついでに>>673も本人ですねｗｗ
677:わんにゃん＠名無しさん
07/03/16 08:22:49 9Yc4Em8V
私怨で暴れてるやつうぜーwwww
よっほどくやしかったんでちゅねww
678:わんにゃん＠名無しさん
07/03/16 09:39:18 vEU31Snw
流れブタギリですが
キシリトールが猫の体に悪いそうです。グリニーズにもバッチリキシリトール
入ってるのかな？ 人工のものだから体に蓄積していくらしい。
キシリトール入りのフードあげるのも注意かも。でも、歯の健康問題もあるし、
悩みます。
679:わんにゃん＠名無しさん
07/03/16 09:58:11 0z1yjrMw
>>678
グリニーズに入っているのはクロロフィルなので大丈夫。
キシリトールはアメリカのデータで犬には悪影響があったと証明されたようですね。
猫でのデータはまだないようだけどどうなんだろ。
680:わんにゃん＠名無しさん
07/03/16 10:11:02 NfDQV4aS
ロクにデータも無い物が食い物として普通に売ってるのが恐ろしいな
大事な愛猫に知らずに粗悪な物食わせてたと思うと悲惨すぎる
681:わんにゃん＠名無しさん
07/03/16 13:37:01 9/7IlrD4
＞人工のものだから体に蓄積していくらしい。
は？
682:わんにゃん＠名無しさん
07/03/16 18:50:25 JNuTPwK8
データが有ってもどこまで信用出来るかだよな。難しいところだな
683:わんにゃん＠名無しさん
07/03/18 01:49:57 H2q/1WaU
うちの猫の食べてる所を見てるとたまに噛まないで飲みこんでる事
があるんだけど同じような人いる？カリッとちゃんと音しないな～
って思ってたら飲み込んでた
684:わんにゃん＠名無しさん
07/03/18 02:17:22 DoxlU6Ov
黒缶プレミアム、食い付き抜群、市販の缶詰には珍しく総合栄養食なので安心ですがシニアに与えて平気でしょうか？
685:わんにゃん＠名無しさん
07/03/18 09:09:42 nd8hxqpq
>>683
猫はわざわざ噛み砕いて食べるわけではないよ
カリッと音がしてるのはたまたま歯に当たっているだけで
丸呑みが普通
歯を意図的に使うのは
エモノの肉などをを食いちぎる時くらいなんじゃないかな
686:わんにゃん＠名無しさん
07/03/18 10:00:32 7qpDlJVA
じぁよくカリカリは歯磨き効果があると言われてるけど、丸呑みじゃ効果は得られてないって事？
687:わんにゃん＠名無しさん
07/03/18 10:21:12 nd8hxqpq
>>686
大きめの粒なら噛み砕き率たかいんじゃね？
歯磨き効果については聞いたことあるけど当てにしたことない
ウエットより歯につきにくい程度のもんだと思ってた
688:わんにゃん＠名無しさん
07/03/18 22:19:44 DzfGftul
>>683
うちは小さ目の粒だと噛まずに(噛めずに？)飲み込んでしまってたよ。
だから大き目の粒がいいのかなーって思ってた。
689:わんにゃん＠名無しさん
07/03/18 23:00:32 P9lb/uZC
★注意★ペットフードのリコール★注意★
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
690:わんにゃん＠名無しさん
07/03/22 17:33:05 hWpx6ciT
うちの猫、人間様用の乳酸菌整腸薬が大好きで芸をしこんでいる時に、
ご褒美に2日に一粒とかあげてるけど害はないですよね？
691:わんにゃん＠名無しさん
07/03/23 06:36:49 w/tkr3am
マジレスすると、やめとけ
獣医に聞け
692:わんにゃん＠名無しさん
07/03/23 11:45:23 pl/WcGuO
ビオフェルミンみたいなのなら
それほど問題ないと思うが
人間用の分量である１粒をまるごとやるのはどうなのか。
まあ獣医に聞け
693:わんにゃん＠名無しさん
07/03/23 19:01:09 82nVXNgT
ｱｲﾑｽの缶やパウチが見つからないんだけど、やっぱアレのせいか…？
694:わんにゃん＠名無しさん
07/03/23 19:47:09 VwTXjN0J
アイムスヒルズニュートロ工作員終わったなw
695:わんにゃん＠名無しさん
07/03/23 20:09:30 11POCKqo
うちの子、グリニーズ丸飲みする…意味ね～。
696:わんにゃん＠名無しさん
07/03/23 22:02:15 N0fZmhEW
猫にフェラチオさせるときもちいい
697:わんにゃん＠名無しさん
07/03/24 05:01:44 oCtnhubF
肥満猫ってかわいいけど健康にはよくないよね。
皆知っていると思うけど中国の体重15kg（現在更に太って17kgらしい）
の超でぶ猫どう思う？↓
URLﾘﾝｸ(j.peopledaily.com.cn)
山東省青島市重慶南路に住む徐継栄さんは、体重15キロの猫を飼っている。
猫のウエストは約76センチもある。
この猫は普段、魚をあまり食べず肉が大好きで、
1日にマントウ1個と、鶏の心臓を半碗食べる。生の豚肉もよく食べるという。（編集SN）
写真（右）：16日、飼い主にウエストを測ってもらう猫
「人民網日本語版」2006年2月17日
饅頭っていうけど、人間の食べ物は塩分が多く葱はエキスが入ってるだけでも中毒起こして貧血になるからアウト、
鶏肉も細かい骨が含まれていると胃腸を傷つけるって言うけど、
この猫大丈夫なのかな？
うちの猫は2.2kgしかなく小柄で痩せ型です。
弱弱しいのでもっと太らせたいんだけど、健康的に太らせる方法ないかしら。
698:わんにゃん＠名無しさん
07/03/24 06:37:19 sNsg3hnW
>>693
見当たらないのは考えようによってはいいこと。
三軒見て回ったけど、どこも普通に置いてた……。
699:わんにゃん＠名無しさん
07/03/24 08:35:28 8stRRpVh
ペットフードがたいへんなことになってるみたいです
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
700:わんにゃん＠名無しさん
07/03/24 09:13:37 NymK6clY
注意喚起age
701:わんにゃん＠名無しさん
07/03/24 09:32:28 v66R/82W
URLﾘﾝｸ(www.menufoods.com)
これがリコール対象？
アイ○スやサイエンス○イエットの名前があるんですが・・・
日本は生産ライン違うだろうから大丈夫だよね？
702:わんにゃん＠名無しさん
07/03/24 09:50:23 8stRRpVh
国内ではなぜかまったく報道されていません
しばらくは要注意だと思われます
報道管制の理由が不明です
703:わんにゃん＠名無しさん
07/03/24 09:57:29 +syEOOJ3
日本もサイエンスダイエットの一部がリコール対象です
URLﾘﾝｸ(www.hills.co.jp)
704:わんにゃん＠名無しさん
07/03/24 10:51:24 bx2zf4Mr
>>703
日本国内は流通して無いって書いてあるね。
705:わんにゃん＠名無しさん
07/03/24 14:23:53 Nge3Ku8c
おっかないのう。
国産の方が安全か？
しかし、獣医さんとかは国産のえさはたいしてよくないっていうしな。
706:わんにゃん＠名無しさん
07/03/24 15:49:19 MMW5D32p
ニュートロの名前もあるな。正規品なら大丈夫だろ。
並行輸入は知らないけど。
707:わんにゃん＠名無しさん
07/03/24 16:25:24 1RQdVfm+
ファーストチョイスは大丈夫かな？
名前が違ってたりしてなきゃ良いんだけど･･･
カナダ産なので心配
708:わんにゃん＠名無しさん
07/03/24 18:12:04 VmfzNS5R
ニュートロ、ドライは大丈夫ってレッドハートのサイトに出てますね。
つい最近、ニュートロにしたから驚いた。
709:わんにゃん＠名無しさん
07/03/24 18:56:42 c2+URfzo
中国から輸入した原料に鼠駆除剤が残ってたらしいよ。
710:わんにゃん＠名無しさん
07/03/24 20:21:30 5OQC7fd7
カリカリは大丈夫みたいでほっとした
711:わんにゃん＠名無しさん
07/03/24 20:26:18 YsvK5cIl
そんなの不買されないための口車だろ
問題ある会社なら平気で嘘で隠そうとする
712:わんにゃん＠名無しさん
07/03/24 20:47:29 WCD3fpeA
最近、モンプチをあげてみたらすぐに食べつくしてしまう程
気に入ったらしく、何個か買っておいたのだが
ニュースを見て不安になってきた…
713:わんにゃん＠名無しさん
07/03/24 21:07:13 5VqVCDhH
>>712
懐が許すなら、アニモンダとかにもソースに入った加工角肉タイプのものがあるから
そっちをあげてみたらどうかな。とろみはあるけど小麦とか使ってないし。
原材料の例を挙げるとこんな感じ。
肉類（鴨肉・ウサギ）、乳製品（チーズ）、野菜、ミネラル、ビタミンD3、ビタミンE
714:わんにゃん＠名無しさん
07/03/24 21:07:18 DN8a72FK
フリスキーが何か悪いのかい？
715:713
07/03/24 21:08:15 5VqVCDhH
あ、缶詰のことだと思って書いたけど、ドライフードのことだったら
ｽﾚ違いになるね。もしそうだとしたらごめんね。
716:712
07/03/24 21:12:14 WCD3fpeA
>>713>>715
㌧クス
あ、缶詰の事ですよ。ちゃんと書いてなくてｽﾏﾝかった…
明日辺り探しに行ってみます。
717:わんにゃん＠名無しさん
07/03/24 21:24:15 0zVkxfoI
食べさせた主を不審そうに見つめながら死にゆくだろうな…
718:わんにゃん＠名無しさん
07/03/24 22:01:22 FYLVviG0
そんな・・・・・
719:わんにゃん＠名無しさん
07/03/24 22:16:23 P/zltPT6
まあ、日本には入ってないってことだし
今のところは信じるわ・・・
720:わんにゃん＠名無しさん
07/03/24 22:31:35 7s2gbD7P
入ってるなんていったら誰も買わないから
入ってないいう罠、気づくのは死んでから
721:わんにゃん＠名無しさん
07/03/24 22:33:28 P/zltPT6
>>720
んでも、リコールは始まってるし
リコール前に情報隠すならわかるけどー・・・。
722:わんにゃん＠名無しさん
07/03/24 22:41:05 ZiP7wuYz
ﾓﾝﾌﾟﾁもﾘｺｰﾙされてたの?缶?ﾄﾞﾗｲ?
723:わんにゃん＠名無しさん
07/03/24 23:29:56 7s2gbD7P
問題なのはニュートロ等の天然素材を売りにしてる会社が
中国の小麦で餌を作ってたてことだな
全て自然栽培でやってないでいかに粗悪な品を使って客をだましてたかがわかる
ニュートロｵﾜﾀな
724:わんにゃん＠名無しさん
07/03/24 23:41:18 DN8a72FK
結局、どれが安心なんだ
725:わんにゃん＠名無しさん
07/03/24 23:44:30 FYLVviG0
うちは手作り食、基本なま肉。
別スレで、小麦から作るグルテンが問題だってレスあった→ウェットなのが今回ヤバ気？
726:わんにゃん＠名無しさん
07/03/25 00:25:19 yqZFJIL3
>705
国産にも色々あるし？
727:わんにゃん＠名無しさん
07/03/25 01:05:09 ME3+JmdF
あっぶな！
今ちょうどニュートロ買うとこだった･･！
728:わんにゃん＠名無しさん
07/03/25 01:13:26 Ju1b12yt
>>701
>日本は生産ライン違うだろうから大丈夫だよね？
缶には原産国アメリカとあるぞ
日本向けにわざわざ違う生産ライン作ったりするのだろうか
729:わんにゃん＠名無しさん
07/03/25 01:26:26 v8FfXSXX
今回はウエットタイプの物が問題になって
実はメーカーが違っていても
製造元は同じ会社が引き受けていたと言う落ちになったのだが。
これドライフードも同じ構図が有りそう
実はある数社の企業が製造してそれを各メーカーにおろしている
なんていうのが有りそう。
730:わんにゃん＠名無しさん
07/03/25 01:39:26 Jc9+Ln9l
>>729
OEMという感じで？
731:わんにゃん＠名無しさん
07/03/25 02:29:40 xrz7lXrT
”日本の”マスゴミが報道しないものは大抵、中国様にとって都合が悪い内容だったりする
732:わんにゃん＠名無しさん
07/03/25 02:37:33 rM/PSqPo
悪意のある生産ラインのひとじゃなくて
中国原料が原因で、なんかホッとした(´＾ω＾｀)
まだまだ平和な時代なんだから
軍事費より世界に認められるように使ってよ！
733:わんにゃん＠名無しさん
07/03/25 10:04:15 hczkgSTH
アメリカ産と書いてあっても、原材料の産地までは書いていないんだから
とりあえず外国フードは買わないほうが賢いかも。
734:わんにゃん＠名無しさん
07/03/25 10:12:59 tTQ9glOJ
>>729
自社工場で生産してるのなんてほとんどないかもよ
信頼できる筋ではアニモンダあたりか
ヤラーもアニモンダの工場で作られてるらしいし
735:わんにゃん＠名無しさん
07/03/25 10:16:03 tTQ9glOJ
>>728
家電とかの場合は海外向けの仕様が違うからラインが違うのもあるが
食品であまりわけるとは考えられないね
わけるとしても最後の工程あたりじゃないだろうか
日本向けのラベル貼りとかパッケージとかのね
736:わんにゃん＠名無しさん
07/03/25 10:20:05 v8FfXSXX
>733
国産のだって原材料は中国産かもよ
つうか、中国の原材料が多く使われているだろうな。
じゃなければ産地限定で作ったら本当にバカ高い商品になるだろうし。
737:わんにゃん＠名無しさん
07/03/25 14:35:40 nwzFd8iU
モンプチの点数集めてもらえるプレゼント、集めてる人いますか？
バーコードを切り取って貼ってくださいって言うことなんだけど、
４缶パックはパックのバーコードを貼ればいいのか、
1缶1缶のバーコードを切り取ればいいのかよくわかりません。
誰かわかるかたいたら教えてください。
738:わんにゃん＠名無しさん
07/03/25 15:32:44 BKa3deo2
>>705
国産だと猫が健康になって、獣医が商売あがったりとか･･･
739:わんにゃん＠名無しさん
07/03/25 16:31:23 gT2pRG3L
>>738
うちのぬこを譲ってくれたブリーダーさんも、
国産は食いつきいいけど健康には良くないって言ってたな。
740:わんにゃん＠名無しさん
07/03/25 21:10:01 AUXcXI5i
>739
健康にいくないの？詳しく聞きたいな
741:わんにゃん＠名無しさん
07/03/25 21:53:37 +dnd99ZP
>>740
塩分量が多いとかじゃね？
742:わんにゃん＠名無しさん
07/03/25 21:57:05 HMM2Q/PZ
だまれデブ
743:わんにゃん＠名無しさん
07/03/25 22:47:59 kuvfQXs8
>>737
ﾒｰｶｰHPをよく見るとわかるけど、1缶ごとのﾊﾞｰｺｰﾄﾞです。
缶をしばらく水につけておけば、ﾗﾍﾞﾙは簡単にはがれるから
ﾊﾞｰｺｰﾄﾞを切り取るのは楽ですよ。
744:わんにゃん＠名無しさん
07/03/25 22:53:36 rvwBLtnk
>>740
>>739さんじゃないけど、国産は食いつきは良くても健康に悪いって
言われる理由は何となく分かる。パッと思いつくのはこんなところかな。
・ドライフードは主原料が肉、魚ではなく穀類。
・ドライフードはパウダー、香料で匂いを付けてあるので
原料が何にせよ美味しそうな匂いがするためペットは食べる。
・しかし本来猫科動物は肉食。
・ウェットフードはまぐろばかり。
・しかも総合栄養食ではないものがほとんど。
・しかしマグロは近年水銀等の重金属汚染などが懸念されていて、
妊婦への啓蒙も盛んであるほどなのに、小動物の猫にそれほど
マグロばかり食べさせて良いのだろうか。
・そもそも国内ペットフードの明確な基準、検査機関がない。
745:わんにゃん＠名無しさん
07/03/25 23:05:42 bBwXVYm1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
746:わんにゃん＠名無しさん
07/03/25 23:12:50 tTQ9glOJ
検査機関が無いというかAAFCOのアメリカ産も自己申告で
第三者がチェックしたわけじゃないからごまかそうとすればいくらでもごまかせる
第三者がチェックしてるのなんてEU圏ぐらいだろうね
747:わんにゃん＠名無しさん
07/03/25 23:55:56 TUgdtzDp
モンプチのドライフードに変えたら毎日のように吐いてたけど
何か合わないものがはいっていたのかな。心配になって
それで、シーバのドライバラエティパックに変えたらまったく
吐かなくなった。合う合わないがあるみたいですね。知らなかった。
748:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 00:16:00 9xEuCcCB
マルハとかハゴロモとか、人間のシーチキンを作ってる会社は
安心感があったんだけどそうでもないのかな？
マグロは高いから安い猫缶はカツオが多いけどカツオもﾔﾊﾞｽ？
749:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 01:03:08 DR9oWrPo
っていうか、マグロやらカツオやらの缶詰は、栄養が偏るんじゃない。
やっぱ、総合栄養食のドライをメインにした方がいいと思う。
それと国産っていうか、安いフードはやっぱ駄目じゃないのかな。
原材料が安いから、香料で匂いをつけて、さらに塩分が思いっきり高め。
あんなもんを何年もあげてたら、体を壊すよ。マジで。
ちょっと、一度食べてみてみ。
何となく分かるよ。
人間の食いもんだって、かなりひどいのがあるみたいだよね。
告発本読んで、マジ、怖くなった。
750:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 02:47:07 MsjFz8Ry
結局何が一番良いんだろう？
751:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 02:52:24 eTM4ioTY
手作りじゃないかな
752:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 02:55:43 zAC+T4ar
獣医は手作りはちゃんとした知識がないと難しいと言ってた・・・
753:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 02:58:33 eTM4ioTY
須崎先生の手作りご飯は結構適当だよ。
754:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 07:00:14 Z0QzNOWL
市販物に慣れすぎてて今更手作りフードなんて食べてくれない気がする。
うちのはいなばの低脂肪レトルトが大好き。
ドライはモンプチのビーフアラカルトが大好き。
755:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 09:50:51 PY4r3+IC
ウチもイナバの低脂肪パックとカリカリはサイエンスダイエットなんだが心配だから替えたいな。
でも国産のカリカリはあまりいいのがないみたいなんだがどうなの？
756:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 10:34:28 KM1a/nnS
国産で防腐剤や着色料使ってないのだと、マザーとか吉岡なんとかだったかな。
でもマザーはmgが高いんだよな。
個人的にはEU産のアニモンダがいいと思うけど、うちのは食べてくれない…。
757:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 10:38:42 KM1a/nnS
あーあと、ドクターズダイエットてのがあった。
魚メインだけど、確か狂牛病対策でビーフやめて
鳥インフルエンザ対策で鳥やめて、魚になった経緯を
どっかのサイトで読んだ。悪くなさそうだけど、
サイズがでかいのしかない。
758:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 11:06:04 fRhSoLKe
猫の餌で手作りして思う事は
市販の餌で食いつきがよすぎるのは
あれはあれでなんかおかしいと思う。
鶏のささみを湯がいただけの物をあげても
あんなに食いつきよく食べてくれないのに・・・・。
食いつきがよすぎる餌はきっとフレーバー系の美味しそうな味付けが沢山してある餌で
それが良いのかどうか。
759:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 11:38:18 PY4r3+IC
>>756
いろいろありますね。
マザーのは自分が食べても美味そうです。
吉岡油糧のは注文が少しめんどくさそうですね。
アニモンダは与えてみないと分かりませんが好き嫌いありそう。
一応国産メインで考えてみます。
ありがとうございました。
760:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 12:32:50 b/N88E9A
吉岡食わないから買うなら一箱で試すのをおすすめする、うちはに箱頼んで全然たべなくてゴミになった
フレバーくらいつけないとさっぱくわんてのの設計者
761:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 12:52:56 197RLIhG
マザー、うちは混ぜても全部鼻で器用に避ける程嫌がったので、
猫によっては駄目かもしれん。
762:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 13:03:23 MWsPJpgZ
>>758
味もそうなんだろうけどあのがっつき具合を出すのに数日間餌与えず
極度の空腹状態作ってるってきいたことあるな・・・
763:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 13:30:37 PY4r3+IC
>>760
>>761
ありがとうございます。
１匹好き嫌いの激しいのがいるので一番小さいの買ってみます。
764:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 17:31:33 fkELLkW1
近所のスーパーでアニモンダ探してみたけど置いていないorz
ネットで買うしかないのかな…
国産のドライフードですが、「私はまけない」って言うのが家にあるのですが、
食いつきがあまり良くないです…
>>758
我が家の猫は茹でた鶏肉が大好きですよ。
でもあげすぎると飽きるので、たまにしかあげてません…
765:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 17:53:04 gT9wJPj4
今日の日経ＭＪにぬこご飯の人気ランキングが出てたけど一位はねこ元気なんだねシーバやモンプチなんかを抑えて。うちはフリスキーだけど８位だった。
766:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 20:22:14 w7TX/0Nj
うちもふりすきー
767:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 22:42:07 rAMg2bQf
ドライはニュートリエンスやアボ、ファーストチョイス等をローテ
で、ウェットは愛死ぁの海缶ばっかり
安くて白身も多いし、塩気も薄いから
こちらはローテしてないからちょっぴり不安・・・・
768:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 22:44:39 dbu6z2Or
うちは常時3種類くらい混ぜたカリカリやってる。
周辺のホームセンターは国産物とか
有名どころのみでプレミアムはおいてないから通販。
好きな物も嫌いな物も適当に混ぜて
中くらいのジップロックにコレで大体猫一匹の一週間分。
二匹いるのでそれぞれの特徴と気分でブレンド
残りの餌は空気抜いてシーラーで密封。
適当に好きな味の物から選って食べていくようだ、
一つ一つの餌の長所はわからないが
猫も色んな味で飽きないようだし、まぁいいや。
769:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 23:11:35 Z1A/cPbn
これからは猫メシ手作りレシピ本と猫メシ手作りサイトが流行る？
770:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 23:16:40 fRhSoLKe
そして猫用サプリメントが流行るんじゃないか。
とりあえず今日厳選材料で猫飯作ったのだが
食べてくれませんでした。
しかたがなく味付けして自分で食べたさ。
こんなに旨いのになぁ～。何故食べない。
771:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 23:23:50 rAMg2bQf
手作り用のサプリ＋食いつきよくする香辛料みたいなものがあればいいけどね
猫用のふりかけ（まあ、ただのかつおぶし）まぶしても食べてくれないもんね
772:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 23:57:10 Z1A/cPbn
アマゾンで検索したけどペットの手作りレシピ本ってあんまり種類ないみたいだね
ペットブームだから迷うほどあると思ってたけど以外だった。
それだけ皆さん既存のキャットフードに依存してるんだなあと・・
773:わんにゃん＠名無しさん
07/03/26 23:59:03 1fbIIjJF
>>772
本は無いけれど、獣医に相談しながら手作りしているBLOGやｻｲﾄがあるから
参考にしてはどうだろう。
自分の普段の料理より余程手の込んだものを作っていて、色々な意味で反省した。
774:わんにゃん＠名無しさん
07/03/27 00:00:33 dgp9/z7o
>>771
グランマートのペットコーナーを何気なく見ていたら
「鶏のササミ風」の香り付けをするふりかけを売っていたな、そういわれれば。
775:わんにゃん＠名無しさん
07/03/27 00:40:18 LZT64HBb
うちのワンコとニャンコは同じ残飯たべてるもん 水飲むときもどちらかがちゃんと待ってる
しつけがいいのは飼い主次第 人間は嫌いだけど
776:わんにゃん＠名無しさん
07/03/27 00:45:15 T6iIRNOB
食の専門家でもない獣医の言うことを聞いて栄養バランスが整うとおもつてる？
その獣医が管理栄養士の資格もあるなら別だろうけど
777:わんにゃん＠名無しさん
07/03/27 01:16:30 HlEEKBrj
777
778:わんにゃん＠名無しさん
07/03/27 02:11:48 O4d1S/5x
おやつのとりフリーズを手で砕いてまぶすといいよ
779:わんにゃん＠名無しさん
07/03/27 09:07:39 gqJ61jpa
>>778
それって最初国産だったけど、途中から中国産にならなかった？
それでまた今は国産なんだよね。なんかややこしいよね。
私は産地が変わったのをきっかけに別のフリーズドライの鶏にしたよ。
しぶちかのペットショップでしか見たこと無いやつなんだけど、国産で
自然派良品って書いてある。元々パウダー状になったのとかレバーのも
あるから行ける人は行ってみてもいいかも。
780:わんにゃん＠名無しさん
07/03/27 12:14:44 GCUGqH02
昨日 初めてシーバをあげたら・・・いやぁ～よく食べます☆
そうとう美味しいんでしょうねぇ
でも・・・その後、不思議なことに滅多に鳴かないウチの子が夜鳴きしまくりです。
おなかが空いているわけでもなさそうだし
もっと食べたくて要求しているわけでもなさそう
おかげで寝不足です
昼間（今現在も）になってもまだ鳴いているそうです・・・どうしたんだろう。
鳴き方は文字では表現しにくいですが
夜はまるで何かをしゃべるような鳴き方でした。謎のままです。
781:わんにゃん＠名無しさん
07/03/27 12:40:31 +qoS9cpF
>>780
うん、そうだよね～
うちのぬこもシーバちらつかせると、すっ飛んでくるよｗ
お皿に出すと噛まずに飲み込んじゃうんで、一粒づつ手であげてる
782:わんにゃん＠名無しさん
07/03/27 17:54:59 a699eNIx
>>780
シーバもカナダ産で問題の小麦グルテンが入ってるから、あげない方がいいとどこかのスレで読んだよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
783:わんにゃん＠名無しさん
07/03/27 18:45:27 vwftZ4jL
シーバの食いつきの良さは異常。
これでならしてしまうと他の物が食べなくなるわな
784:わんにゃん＠名無しさん
07/03/27 18:51:20 nWazNPO8
あやしいなシーバ
785:わんにゃん＠名無しさん
07/03/27 19:39:24 MVob4U7/
あれも怪しい、これも怪しいってやってるとやるのがなくなる。
うちのヌコは濡れた餌一切食わないから何かあったら大変だな。
カリカリは一切駄目とかいわれたら餓死してしまう。
自然なものもやった方がいいと思ってときどき鳥のささみなんかやるけど、
しばらくなめてるけど絶対食わないもんなあ。
なんとか慣らす方法ないもんかねえ。
786:わんにゃん＠名無しさん
07/03/27 19:56:21 +qoS9cpF
>>785
うちのぬこも濡れた餌あげると下痢ピーになっちゃうのでヒルズのカリカリ毛玉用あげてる｡
シーバは癖になるよね～
787:わんにゃん＠名無しさん
07/03/27 20:41:20 7/CbIeYc
>>786
なるなるw
788:わんにゃん＠名無しさん
07/03/27 21:13:33 RtBa2hiR
ペースト状態のエサを食べさせるにはどうしたらよい？
789:わんにゃん＠名無しさん
07/03/27 21:59:53 CHSXvvUU
>>786
だが飽きが来るのが早いのもシーバ。うちはある日突然見向きもしなくなった。匂い嗅いで“フンッ”て感じで。
あと年寄り猫にも不評。あの粒の大きさが食いにくいらしい。
790:わんにゃん＠名無しさん
07/03/27 22:09:13 nadX0UuG
>>788
におい嗅いでるだけの場合は鼻につけて味を教えてみる
においには惹かれなくても、食べてみたら悪くないと思うのか食べ始めることがある
味を教えても見向きもしない、砂かけする場合は
チーズの粉やふりかけ等でごまかせるときもある
それでも駄目な場合、諦めろ…その餌は嫌いだ
791:わんにゃん＠名無しさん
07/03/27 22:56:12 MVob4U7/
今は、ネイチャーズベストにシーバ混ぜて食わせてるが、シーバ食わ
なくなったら何を食わせれば良いのか分からなくなるな。銀のスプーン
は結構好きだが、なんとなくちょとな・・・・・・。
いいとされてる餌はほとんどあんまり好きじゃないな。シーバ混ぜない
と食わないものばかり。シーバに飽きたら餓死してしまう・・・・・
792:わんにゃん＠名無しさん
07/03/27 22:57:28 k6MGNAkd
シーバのドライをそのまま与えるとかまずに飲む込もうとするので
うっとのどを詰まらせる。それで、全部、半分に手で割ってから与えている。
かなり硬い。しかし、吐かないから当分、続けようと思っている。
793:わんにゃん＠名無しさん
07/03/28 23:11:19 CuiAUswZ
薬を潰す器具かすり鉢を使ったら簡単にならないかな？
794:わんにゃん＠名無しさん
07/03/28 23:43:10 lsd9eM6U
粉にするならベストチョイスだけど、
ただ細かく割るだけなら石畳＋ハンマー
795:わんにゃん＠名無しさん
07/03/29 11:05:22 R6qhiBuQ
ウチの猫はビストロしか食べないんだけど、近くのお店に無くて、探すのが大変。前にはいろんな店にあったんだけどなぁ。これっていつかはなくなるのかなあと心配しています。
796:792
07/03/29 23:48:03 JUEG5oOa
粉々にするといやがります。
少し、形がないといけないんで。
797:わんにゃん＠名無しさん
07/03/29 23:56:47 eHPWk7nf
ねえ、このスレでよく何々以外食べないの。あのペットフードが無いと家の子死んじゃう
とかあるけど、本当に他の何を与えても何日も食べなくて餓死したペットって居るのか？
798:わんにゃん＠名無しさん
07/03/30 00:42:51 QexBsb/M
>>797
餓死はしないかもしれないが
絶食時間が長くなると、下手すれば一日で肝臓に甚大なダメージを受ける生き物
それが猫
799:わんにゃん＠名無しさん
07/03/30 01:48:53 ZS9HmMlm
そうなの？
猫科の野生動物なんて狩りに成功するまで何日も絶食してるんじゃないのかな。
家猫は身体のしくみがぜんぜんちがうんですかね。
800:わんにゃん＠名無しさん
07/03/30 02:30:55 bnYSZ7CZ
身体の大きさの違いじゃないの？
猫科っていっても、ライオンサイズなら２～３日食べないことも有るかも知れない。
でも、家猫やイリオモテヤマネコサイズの猫科動物が２～３日も食べないってないんじゃない？
昆虫なんかも食べることを考えると狩りの成功率は高いと思うしね。
小さい生きものほど、飲食物のこまめな摂取が必要なのは、人間も動物も同じじゃないかな。
801:わんにゃん＠名無しさん
07/03/30 07:19:56 31KQBz5b
とくに太った猫の場合，絶食が許されるのは36時間までということをしっかり覚えておいてください．
これを過ぎると，肝臓に脂肪がたまる脂肪肝という病気になります．
これは急激に起こって，全身的に衰弱し，黄疸が出ることもよくあります．
これはとくに猫に起こる病気なので，人間の基準でまだいいだろうなどと考えていては危険です．
これ以上持続すれば食欲不振
年齢 食べていない時間
1-2カ月 8時間
2-3カ月 12時間
3-4カ月 16時間
1歳以上 24時間
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
802:わんにゃん＠名無しさん
07/03/30 18:05:05 ORJkqQf2
ヒルズ orz
URLﾘﾝｸ(www.hills.co.jp)
803:わんにゃん＠名無しさん
07/03/30 18:51:23 0BIi8Ksj
ヒルズの猫用カリカリが本当にあげて大丈夫な物なのかそれが心配。
ここでもけなされ続けてるし。
だからといってどこのが良いのか
読めば読むほどよくわからない状態だし。
現状はプロ 歯にも健康が４ヶ月分のストックがあるので （買ったばかでこのリコール騒ぎ）
他社の良い様なカリカリと混ぜつつ与え
ささみなど精肉を与えてみようと思う
しかし、手作り食べてくれないんだよな・・・・困ったもんだ。
804:わんにゃん＠名無しさん
07/03/30 19:08:42 7xDXTbnH
大手は叩かれるもんだ
昔と違ってBHAとか使ってないし気にすることないんじゃない？
805:わんにゃん＠名無しさん
07/03/30 19:10:22 lk1FUAUu
うちはカリカリと手作り半分ずつくらい。
かりかりはｳｫﾙｻﾑｾﾚｸﾄプロテイン、手作りは鰹かｻｻﾐが
メインでそれにｷｬﾍﾞﾂなんかを微塵にしたものを混ぜてる。
魚は鰹しか食べないんだよな。。
806:わんにゃん＠名無しさん
07/03/30 19:55:49 f7ZUutcT
>805
キャベツっていいのかなあ・・・・青汁の仲間だから？
807:わんにゃん＠名無しさん
07/03/31 00:10:52 H4iT5wrc
別にｷｬﾍﾞﾂや青菜系統は禁忌じゃないしビタミンも
取れるかと思って特に深い考えはないけど食べさせてるよ。
エイズキャリアの猫だけどｾﾚｸﾄプロテインと手作りの
組み合わせにしてから調子良いし。
人間でもそうだけど加工品ばかりじゃなくて新鮮なものを
食べたほうが良いでしょう。
808:わんにゃん＠名無しさん
07/04/01 04:07:36 UDvhfP9X
うちの猫もキャベツ小さく切るとカリカリと一緒に食べてるな
809:わんにゃん＠名無しさん
07/04/01 17:43:14 M431rJWE
うちの猫は小松菜が好き｡
キャベツもあげてみようっと。
あと、食べないけどセロリとオリーブの香りでラリる。
810:わんにゃん＠名無しさん
07/04/01 18:35:37 ZbtkM2s3
うちの猫は、ほうれん草が大好き。
811:わんにゃん＠名無しさん
07/04/01 18:40:07 gliBwSdU
聞いてません
812:わんにゃん＠名無しさん
07/04/01 19:01:47 zWYRuzig
ゆで卵の卵黄が好きなんですが、一日にどれくらいまでならあげてもいいですか？