07/09/18 23:11:55 52Au5oxV0
1200万画素の中級機 α700について語れ
公式サイト（日本語）
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
ソニー、1,224万画素CMOSの中級デジタル一眼「α700」（DC Watch）
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
ソニー、新12メガCMOS“Exmor”搭載のハイアマ向けデジ一眼「α700」(ITMedia)
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
11月16日発売予定。
予想価格は
ボディのみ 18万円
DT16-105レンズキット 23万円
カールツァイスDT16-80レンズキット 27万円
前スレ
【待望の】SONY α700 Part3【中級機】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
【伝統の】SONY α700 Part2【中級機】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
【祭開始】SONY α700 Part1【真打ち登場】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
2:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/18 23:14:08 7RykONFC0
─ =≡∧＿∧ =２げｔ！！
─ =≡（,, ・∀・） ≡ ｶﾞｯ ∧＿∧ ∧＿∧ .∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ .∧＿∧ .∧＿∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ ＼ 从／-=≡ ｒ（ .） r（ .） r（ .） ｒ（ .） r（ .） r（ .） r（ .）
─ =≡ > ＿_ ノ )）< ＞ -= 〉＃ つ 〉＃ つ 〉＃ つ 〉＃ つ 〉＃ つ 〉＃ つ 〉＃ つ
─ =≡ ( ／ ≡ ／VV＼-=≡⊂ ､>>1 ⊂ ､>>3 .⊂ ､>>4 ⊂ ､>>5 .⊂ ､>>6 ⊂ ､>>7 ⊂ ､>>8
─ .=≡( ノ =≡ -= し' し' し' し' し' し' し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|
|
| ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
| 琵 琶 湖
3:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/18 23:16:05 O40H3Vr00
>>1
乙。
4:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/18 23:28:07 VXri8Kl90
とりあえずボディだけ買って、タムの17-50つけてりゃいいのかな？
5:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/18 23:36:58 Z46p+vmg0
アクセサリーにホールディングストラップ無いのか…ちょっと残念（´・ω・`）
6:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/18 23:37:42 cbopSyao0
>>4
サードパーティレンズ使うんならα使う意味ねーじゃん厨発生の悪寒
7:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/18 23:39:45 qmKGhgjeO
アクセサリーにフォールディングバズーカ無いのか…ちょっと残念（´・ω・`）
8:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/18 23:40:36 lvlVEIk90
ボインズｗｗｗ
9:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/18 23:48:35 4PrS6ktj0
>>6
でも実際の所、高感度が良くなって、手ぶれ補正＋F2.8通しの安い
ズームが使えるというのは魅力的だぞ。純正品だとこうはいかん。
10:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 00:14:58 XKT/+Pxs0
∩
_( ⌒) ∩__
／/,. ノ￣＼ / .)E）
/i"/ /|_|i_トil_| / / ／￣￣￣￣￣
|ii.l/ /┃ ┃{. / / ＜ BOINZ Engine !
|i|i＿/''' ヮ''丿i＿/ .＼＿＿＿＿＿
i|/ ,ク ム"／ ／
|（ ヽ -====-＼
ゞヽ 三 ） ))
＼ヽ ノ
） ￣｜
／ j ,ｲ
>>1 母音
11:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 00:48:59 PTU6cCqL0
>>10
_,.. ---- .._
,. '" ｀丶、
／ ` ､
,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l､ .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/ ',.ﾄ',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'／ /'ﾞ / '! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. ,'. .:::::::{ ｌ'.l/ ､_ _,. 'l/',|.';|
ｌ :::::::::::';、ヾ ￣ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐､ ゝ |'ﾞ |
| ::::::::／ ＼ ､＿, _.,.,_ ﾉ::: !
|::::／. _rl｀': ､_ ///;ﾄ,ﾞ;:::::./
.. `´ /＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
,.:く::::::::`:､＼ 〉lﾞ:l / !.| このポーズって、
. ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| | | 私の魅力的なBOINZが
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l /./ 目立たないから不利だわ…
. /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{ | !`:､
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:', | |`､:|
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`､
12:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 02:23:28 +M89UsNd0
>>2
鳥人間コンテスト参加者？
あ、人間じゃないか…
13:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 04:08:03 XNJm5nOU0
琵琶湖対岸到着オメ
14:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 09:11:29 QBZkVxiw0
>>11
ちよちゃんにBOINSは搭載されていません
15:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 12:39:24 cyV1QEWa0
しかしサプライズ無しのガチガチコンサバカメラだな。
ＳＯＮＹがこんなカメラ作ること自体サプライズなのかな。
嬉しい誤算ではあるが。
敢えてサプライズを探すとすれば単三が使えない極太縦グリかな。
16:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 18:43:26 j3tZAWAR0
>>15
一番のサプライズはあの巨大リモコンだよ。
17:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 18:51:31 MRqRcLKp0
>>16
あなた、こびとですか？
18:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 18:51:44 K1njXeQb0
あれ、中にちっちゃいリモコン入ってるから
19:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 19:21:46 8vRu79FX0
おくちのこびと
20:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 20:02:21 3o62sNAm0
かなり仕事がハードになってきました。。。
睡眠時間確保のため、夜も朝並の１分１秒をあらそう慌ただしさです。
ブログの更新もかなりにぶってくることと思います。
そんなこんなで久しぶりに自分のブログを見たら、
アクセス数見てびっくりしました。
１日のトータルアクセス３０００件以上って、新記録です（笑）
なにが起こったの？って調査したら、某掲示板からのアクセスでした。
そこの方々には、あまり直接にはメリットがないかも。
あまり期待しないでくださいね。
新機種がどうのこうのっていうレベルの話ではありません。
もうしばらく、発表はしないようですね？
じゃぁ１１月かな？
21:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 20:03:58 xU6S1t340
α700についてのアンケートやっているね。
URLﾘﾝｸ(mg02.e-mediagate.com)
いろいろフィードバックしてみるか。
22:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 20:11:47 cyR7HpJb0
ソニースタイルでレンズ見てたんだが
ワイドズームレンズ（DT 18-70mm F3.5-5.6）←←←
SAL1825011月16日発売予定
販売予定価格：72,765円 （送料別）
ってどんなレンズなんだｗ
23:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 20:44:42 E5ixb4L80
ソニースタイル限定レンズになります。
従来のDT18-70レンズの写りをワイドズームDT18-250の
価格で実現致しました！
24:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 21:08:34 D1wHCxND0
海外ではもう発売しているって本当？
25:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 21:11:50 i2EFzkqt0
>>21
海外の先行発売はどうなのよ？って書いてきたよ
26:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 21:39:14 cyR7HpJb0
>>23
それ絶対に買いたくないなｗ
ところで、海外での先行発売ってのは、
ニコンから国内発売はＤ300と同じ時期にしてねって
圧力かかってるのかしら？
27:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 22:31:35 wv97/kQ10
>>26
そんな圧力をかけられるんだったら
αの開発を中止しろとかいろいろ応用が利きそう。
28:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 22:53:31 v5frOYsh0
αSD、D50、40辺りのレンズキットからステップアップするためには、
取りあえず、カールツァイスDT16-80レンズキット 27万円 を淀で予約かな。
またキットだけど。
29:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 22:57:22 XKT/+Pxs0
日本国内で発売すると、熱心な他社ファン＆工作員に
ボロクソに叩かれるからじゃあないのか？
それとD300はどんな状況でも叩かれる機械だから、
D300と一緒に出して、弾避けに使う方が利口。
30:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 23:10:15 TpoM9SxK0
>>11
小ぶりでも美乳ならよろし
31:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 23:19:24 VwXWlAb8P
>>30
人数は多くないかもしれないが確実に熱心なファンはいる。
そう、αのように。
32:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 23:36:11 A5XNVHLsO
>>31
実力あってもいまいち一般受けしないシンガーみたいなところがあるなあ。
そのかわりコアなファンは日本の隅々まで追っかけしてるみたいな。
おらにとってのαもそんな感じ。商売的には決して楽ではないだろうが、
そのへんのﾄﾞｷｭｿまでみんな使うようになってほしくない気がする。
33:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 23:41:42 E5ixb4L80
>>32
まあ、とりあえずカタログスペック命な厨房は寄って来ないから
34:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/19 23:44:00 PEe/egZp0
でもあのレンズキャップはかなりDQNです。
35:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 00:00:40 7EV6q6Bi0
dpreview でもオーストラリアの奴が、「明日やってくるぜーwktk。 来たらうｐするべ」 って書いたら、
一斉に、そんなはずねー、予約受付開始だろ、レンズだけじゃねーの？
って具合でスレ伸びまくりｗ
URLﾘﾝｸ(forums.dpreview.com)
36:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 00:04:17 tuOQGfL00
α７００
フィリピン、マレーシアで生産、
最終組み立てが日本だそうだ。
37:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 00:05:11 4UlSVkww0
>>36
つ ソース要求
38:名無しさん＠Linuxザウルス
07/09/20 00:15:07 VO0f6AXr0
韓国は昨日発売ですよ
39:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 00:26:44 5agQrbqBO
海外先行販売の理由についてソニーのアナウンスはあるのかな？
それぞれの国でユーザーの好む絵に違いがあるのはよく言われるけど、
海外の例を参考にしつつ日本人の好きな絵作りを最後に追い込むというのならいいが。
40:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 00:43:47 2D/mr/6C0
>>39
ソニーは知らないけど、一般論として日本と中国に工場を持っている
企業は、日本の工場で世界に輸出する商品を作り、中国の工場で
日本向け製品を作るらしい。
なにしろチンクは碌な製品組み立てが出来ないから、中国工場で作った
商品を世界に輸出すると、一気に信用を無くすらしい。仕方が無いから
日本向けの物を作らせて、日本国内で再調整して、国内販売するそうだ。
こうやって日本の製造業は日々鍛えられているそうだよ。
……あんまり嬉しくないけど。
41:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 00:44:19 vufXw+yV0
★★★このスレはガーラの皆さんの仕事場です★★★
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
[5441705]
シェア回復のため宣伝広告費を5割増しするとのキヤノンの役員の発言に
違和感を感じましたね
その金で商品安くするとか安い手ブレ補正レンズ開発したりする方が
消費者にとって有益だと思いますがね
キヤノン信者の人からすれば高くならないからいいって事になるんでしょうが
URLﾘﾝｸ(sales.gala.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gala.jp)
＞◇主要取引先 キヤノン株式会社
あとこれってネット上の口コミ操作をすると言うことなんですかね？
だとしたらこう言うものにお金を使うのも違和感を感じてしまいますね
すべて商品価格に上乗せされるんですから
***********************************************************************
佐賀県で有名になったＮＥＴ企業は、キャニョンとも取引があった。
しかし主要取引企業からキャニョンの名前が消えた！！！！
何かやましいことでもあって消さざるをえなっかった？？？
もうひとつついでに、キャノネット発見！！！
URLﾘﾝｸ(search3.auctions.yahoo.co.jp)
************************************************************************
42:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 00:47:56 tuOQGfL00
>>37
フィリピン在住カメラマンのブログに、
α関係者らしきひとがコメントしていた。
43:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 00:49:25 ZcG9jyky0
アサヒカメラにとんでもない情報が！
α７００のAFは、
標準系ズームを使用したソニー社内測定条件では、なんと
他社のプロ用モデルを上回るAF速度になってる、だって
wkwk
44:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 00:52:35 64JTyVI70
>>43
ん～ それわないとおもうけどなあ。
どんな条件で、なにより早いというのだろう。
45:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 00:57:15 UaheSTQC0
つうか普通にAF精度の方が気になって仕方がない
46:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 01:05:07 ZbnRVDNp0
>>43
○たせていただいたと？
47:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 01:07:44 T1A1V/Os0
勃たせていただいた
48:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 01:12:45 jM7hYGEE0
待たせていただいた
49:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 01:14:58 7EV6q6Bi0
まぁ、「ソースはソニー」だからなぁ。
50:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 02:01:02 vufXw+yV0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
URLﾘﾝｸ(www5.plala.or.jp)
４０Ｄの出荷停止＆全数回収決定！！！！！！！！
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/20(木) 01:24:04 ID:vbfUtM+T0
プニュプニュのゴムワッシャでも付けるだけだろうよ。
フツーはパーツごと交換だろうに・・・
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/20(木) 01:30:27 ID:MB2tMqJY0
へ～そりゃえがったのー
ブチルゴムでも貼るんかいの～
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/20(木) 01:30:48 ID:W9tQ6D3s0
>>522
クッション材で無理やり押さえつけるのか
まともに動くの固体があるのだから製造ミスだろ
普通はユニットごと交換だろ
良品に当たるまで販売店で交換し続けるしかなさそうだなｗ
51:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 02:06:20 q1i2csVJ0
CANONいろいろトラブってるようだが14bitRAWでも連写性能が落ちないのはスゴス。
52: ◆AngelH/kMI
07/09/20 02:13:53 DjtLlWpj0
カナダのソニスタで一瞬Add to CartになったもののすぐにOut of Stockに・・・＞α700
カートにいれれる時に試してみたけど
>Standard Delivery (2-6 days, Free for orders $24.99 and up)
>Express Delivery (1-2 days, $20 + taxes)
って出てたから発売されてるっぽいですね。
日本の発売日は遠すぎるよ・・・(´・ω・｀)
53:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 02:40:38 05NmYufV0
PSPもアメリカ先行なんだから別に不思議は無い。
日本市場はそれだけどうでもいい狭さだということだよ。
54:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 02:46:20 uEELPkkf0
>>43
α‐7も速度は当時世界一だよ
55:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 03:01:30 xst3s2JIP
真夜中の初歩的な質問。
RAWの画像サイズ（縦横）とJPEGでの最大サイズが違うのはなぜですか？（JPEGがひとまわり小さい）
RAW＋JPEGで撮るとそれぞれで移る範囲が違うんでしょうか？
もしそうならそれぞれで視野率が変わってくるって事？
RAWを純正現像ソフトでJPEG化しても同時に記録したJPEGとは違うものになるって事？
56:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 05:52:48 4UlSVkww0
>>42
全然信憑性がねーよｗ
57:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 06:48:52 dXYij4tR0
>>42
> 新モデル立ち上げ前は図面の日本語→英語への翻訳地獄です・・・。
> これが暫く続いております。
> ということは・・・・。
58:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 06:58:20 4UlSVkww0
>>57
普通に考えたら、それは700じゃなくて100後継機だろ
59:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 07:12:39 Vh4R34GU0
>>55
JPEGの仕組みを調べるとその謎は解ける。
何×何画素を圧縮処理の単位にしているか？
60:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 07:22:21 dXYij4tR0
>>58
そう、引用した部分はね。こっちの方が興味があったので。
700に関してはフィリピン在住の有名カメラマン氏の
>メイドインマレーシアでしたっけ？
に対しては
> 最終組立ては日本でございます。
> その前がマレー。
> その前がフィリピン！でございます。
とある。
61:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 07:47:22 bnDIHuvh0
M8みたいだな。大方の製造はポルトガルで、最後の仕上げのみ
ドイツでやってMade in Germanyとなるという。
62:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 09:12:51 Zlu+mEfM0
そんなんでいいなら
いっそ、海外の人件費の安い国から従業員を大量に国内工場に連れてきて、
Made in japanを謳えばいいのに
63:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 09:22:20 ZbnRVDNp0
Koike氏に検品してもらえば、どこで誰が作ろうと日本製。
64:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 10:40:42 kTbuC4mz0
>>63
おまいはE.Koikeにでも検品してもらってろ
65:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 12:12:30 UaheSTQC0
あれ、J.Koikeじゃなくて？
66:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 12:19:30 xst3s2JIP
小池栄子ﾀﾝに検品ﾊｧﾊｧ
67:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 12:35:17 O1nh7oKE0
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
68:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 12:51:00 UaheSTQC0
>>66
そっちかー！
マジレスした自分にorz
69:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 13:44:04 XibF6UCdO
子どもはお医者さんごっこ。
大人は検品ごっこ。
70:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 13:58:33 NrswnsmM0
子どもはお医者さんごっこ。
大人もお医者さんごっこ。
71:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 14:00:47 2D/mr/6C0
デジタル一眼マニアックに載っていたα700サンプル画像
URLﾘﾝｸ(www.pbase.com)
ISO100の風景はスゲェ。黒がノイズの無い黒として
描写されてる。漏れの安モニタでは再現出来ん。
ISO1600のポートレートを見る限り、高感度の描写はD2x似。
高感度ノイズはD2xより２段程度改善されている感じ。
過去のα700画像に比べると、色ノイズが半減したと思う。
いよいよ製品版の画像が出てきたのかな？
しかし、とにかく柔らかい画面だねぇ。
ポートラ160NCで撮ったみたいだ。
72:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 14:16:32 bUf2Flox0
流行らないだろうな。こんな柔らかさ
民衆はカリカリシャープネスのコンデジとかに調教されてるし
73:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 14:29:35 Ze0DmpZT0
ポートラかどうかはさておき、ちっともフィルムっぽくないじゃん。
暗部はノイズの有無だけで言えばまぁまぁだけど、
葉っぱの描き分けとかはまだまだ厳しいよ。
しかし暗いところでも結構色収差が出るものだな。
74:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 14:30:20 3xJut4h90
愚民はコンデジ使ってろよ、と。
75:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 14:37:40 dXYij4tR0
>>71
これRAWをLRで現像した画像だよ。
URLﾘﾝｸ(forums.dpreview.com)
少なくともRAWレベルでは結構よさそう。ISO1600もこれなら使えそうだね。
他所にISO6400も出てたけど結構よかった。
76:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 14:53:19 2D/mr/6C0
しかし、最初の頃のサンプル画ではどうなると思いましたが、
α700もここまで色ノイズが抑えられたなら一安心。
軟調のまま色ノイズを抑えるのは、簡単そうに見えて難しい。
画像エンジンだけではどうしようもありませんから。
Saxonville damのヒストグラムを見ると、
Nikon D300のハーレーのサンプルを意識してますな。
画面の大部分が真っ黒と真っ白なのに、
どっちもトーンジャンプしてねぇぇぇぇ。
77:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 15:01:21 2D/mr/6C0
あ、RAW現像なんですか。
ノイズは別にしても、ハイライトとシャドーの粘りは
従来機とは比較出来ない次元だと判って一安心。
78: ◆AngelH/kMI
07/09/20 15:38:39 P8W947we0
うはー・・・。なんかもう我慢できないですけどー。
79:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 15:41:29 y3g7b6wK0
>>78
韓国まで日帰りで逝って買ってきなされｗ
80:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 16:01:52 LeUzcM6H0
日本での発売開始日繰り上げの署名でもしてくれ。
81:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 16:10:03 7JJlnkar0
発売日繰上サービスは、１日繰上毎に
1000円になります。
ぜひ御利用下さい。
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 16:33:35 5agQrbqBO
韓国で売ってるのは日本語出るの？
83:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 16:35:06 NrswnsmM0
だまれ腐女子
84:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 16:59:32 hHj/gb0H0
>>82
日本語メニューは国内販売モデルにしか載らない。
85:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 17:05:54 YLsc5IGJ0
マジかよ
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 17:10:11 bnDIHuvh0
メニューごときで日本語必要ないだろ、英語で表示させれば。
日本語マニュアルをダウンロードして照らし合わせれば済む。
87:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 17:25:29 TYltCVtt0
韓国の価格みたいなところ。ここの一番安いところで約１８万４千円。
URLﾘﾝｸ(www.nawayo.com)
88:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 17:29:16 C7uUelLF0
マジで韓国で出荷されてんの？
89:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 17:30:19 p8VJAlAB0
韓国では発売してんのに日本での発売は2ヶ月も後かよ
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 17:33:32 TYltCVtt0
>>88
明確な発売日付は見つけられず。
9/12にソウルのホテルで発表会があったのは見つけた。
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 18:10:25 5ghYok1l0
まずチョンに買わせて問題があったら手直し、、、。頭いいネ。
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 18:16:18 5agQrbqBO
ジェットフォイルで韓国に買い出しに行っても
帰ってきたらがっぽり関税取られないかな？
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 18:30:06 TYltCVtt0
韓国では9/18発売。
URLﾘﾝｸ(www.brainbox.co.kr)
買った人がいそうなところ。
URLﾘﾝｸ(www.sonydslr.com)
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 19:57:00 EbBcYlsM0
URLﾘﾝｸ(dslcamera.ptzn.com)
URLﾘﾝｸ(www.carlgarrardphotography.photoheretic.com)
スペック見たとき、買う気満々だったが、
このサンプルみたら、欲しくなくなった。
後から手を加えてるかもしれんけど、
まさに塗り絵(；´Д⊂)
URLﾘﾝｸ(dslcamera.ptzn.com)
こっちのサンプルは、結構いいと思ったんだがなあ。
ほんとうにこんな感じだろうか…。
95:名無しさん＠Linuxザウルス
07/09/20 20:13:40 C584pxUE0
韓国の発売は１８日ですよ。
世界で一番早く発売って喜んでた。
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 20:13:42 5HTtptvQ0
あちこちで眠いだの解像感がないだの言われてるのに、
NR4つ通してるけど大丈夫でーす、って
本当に大丈夫なのかよ…。
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 20:14:35 j8UBuITk0
実験台にされてるのに気づいてないんだろう。そっとしておいてやれ。
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 20:21:03 5agQrbqBO
二ヵ月そのまんまって事もないだろうから
おいらは楽しみに待ってます。
99:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 20:34:12 kzwgldKR0
(ISO800の高感度で、しかもデジカメの苦手な被写体で、一体何を
期待しているんだろう．．．)
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 20:44:40 s6ur/oAI0
>>94
EXIFが一つも取得できないサンプルなんて、まったく信用できない。
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 20:49:42 AWKa6k2F0
AF-A、Cでは5コマ/秒でないらしいんだけどどれくらいな感じ？
少なくとも4コマ/秒は出てる？＞触った人
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 20:53:08 dXYij4tR0
>>100
■ファイル名
ISO 800 Sample.JPG
■製造元
SONY
■モデル
DSLR-A700
■撮影日時
2007/09/19 18:43:22
■Exifバージョン
0221
■画像サイズ
4272 x 2848
■フラッシュ使用
いいえ
■焦点距離
80.0 mm
■焦点距離(35mmフィルム換算)
120.0 mm
■シャッタースピード
1/50 sec
■ISO感度
800
■絞り
F8.0
■レンズ解放F値
F4.5
■露出プログラム
絞り優先AE
■測光モード
分割測光
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 21:16:04 tqBJ7wPj0
そのサンプル全部ダウンロードしたけど、凄い酷いな。800以上は懐かしのPro14nみたいだ。
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 21:19:46 tqBJ7wPj0
このISO800も酷いよな。
URLﾘﾝｸ(www.zime.edu.cn)
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 21:27:41 2Lgr6HlO0
車内からフロントウインドウ越しの写真じゃないか。
特に悪いようには思えんけど？
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 21:33:25 tqBJ7wPj0
ISO800で、カラーノイズが気持ち悪いほど出てるとこ。
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 21:49:58 RZ0uXd5B0
今度の土日に恵比寿でα、丸ビルでD3/D300のお触り大会をハシゴするのは俺だけではあるまい。
油ギッシュな俺の手で思う存分触り倒してきてやるっ!
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 22:06:13 tqBJ7wPj0
＞油ギッシュな俺の手で思う存分触り倒してきてやるっ!
自分のチンポだけにしなさい。
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 22:07:09 /Po+6AiGO
αたん逃げてええええ！
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 22:18:05 wLyqFIur0
>>104
ナンバーのとこ細工してるね
>>107
もちろんαたんを先にさわりまくるんだよね？(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
漏れ、明日から北海道だ・・・orz
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 22:52:29 R0pgfdzg0
しかし画像サイズ4272 x 2848 か…
今の自分のパソコンのスペックではα７Ｄの画像サイズでさえ
シルキで処理すると思いっきり時間かかってしまうんだよな orz
そろそろ次のマシンの作成を始めようかな、、
ＰＶ３も買ったまま寝かせてあることだしｗ
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/20 23:10:47 pyeJuwsv0
これは結構いい感じだな。
URLﾘﾝｸ(forums.dpreview.com)
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 00:04:25 5M9l4VS00
α700なんて、EOS40Dよりも画素数程度しか上回っておらず、
手振れ補正という付加機能しか誇る部分のない、ぼったくりカメラなんかに
興味ありますか？
ベーススペックなら２年以上前に出ているD200の方が上、
EOS40D比でぼったくり値段は言わずもがな。
売れないでしょうね、中途半端すぎて。
αレンズとツアイス信者が釣られる程度で、賢い人は、D300か40Dを必要に
応じて選択しますよ。
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 00:09:41 lfS8AzVC0
>112
うん、結構よい解像に見えるね。これならほしい。
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 00:25:25 /ikP86Ar0
わざわざ恵比寿に行かなくても銀座ソニービルで触れるんだよな。
今日も明日もずっと・・・・・・・・・年中無休。
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 00:44:44 oHw5G3rJ0
カメラ誌の作例見た？ ちょいと微妙だったんだけど。
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 00:46:23 q82sY9EB0
やっぱ NR かけすぎだろ。
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 00:58:37 X/8q45CD0
>>115
恵比寿に行くと、ﾊﾞﾊﾞﾁｬﾝのﾎﾞｹﾎﾞｹセミナーが付いてくる
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 01:01:34 q82sY9EB0
プラなーで撮りました、ISO3200-6400。 だそうな。
URLﾘﾝｸ(forums.dpreview.com)
オマケのISO200爺さんの写真は前ピンなだけだと思うが。
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 01:02:16 D66jOv7Z0
ババッグ特設売り場もついてくる
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 01:54:52 F2oUgFtx0
>>112
これって、カメラの「SONY」って文字の部分にフォーカスしているわけ？
びっみょーだなぁ
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 02:11:34 q82sY9EB0
親指じゃないの？
別スレでは、もう少し時間がたってα700オーナーが増えてくれば
この写真みたいにシャープなサンプルがもっと出てくるんじゃね？
カリカリ具合はレンズもあるけどｗ みたいなことが書いてあった。
JPEG+RAW で取ったやつの比較も出てきたね。
URLﾘﾝｸ(forums.dpreview.com)
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 02:19:26 p6aezMCB0
たくさんの方々が、
私のＢＯＩＮＺを触りに来てくれますように（ＡＡ略
124: ◆AngelH/kMI
07/09/21 02:23:46 8+5+HTk40
>>122
これはまた随分違うなぁ・・・＞JPEG, RAW
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 03:12:54 4k4M43Ea0
ＲＡＷの焼き加減は何だろうねぇ
違い過ぎてどう評価すればいいかわからんｗ
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 04:05:32 seXJIt+l0
キャノネットのいつものネガキャンパターンが色濃くなってきたな。
ネット中探し回って「何十枚に一枚のクリティカルに酷い画像だけ」リンクを張りまくる。
α１００のノイズみたいに、ある程度は真実もあるんだが、一時に極端な
量を張りまくるので「そこまで酷い点だけクローズアップすればさすがにあからさますぎだろ・・」
という気になる
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 06:06:08 IsA9N6XX0
カメラ雑誌みたけど、α700の描写ってやっぱり甘くね？
デジカメマガジンなんか、いきなり解像感がねーなんて書いているし。
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 06:25:49 +vHXL7cy0
う～ん．．．．．
α700
URLﾘﾝｸ(www.imaging-resource.com)
40D
URLﾘﾝｸ(www.imaging-resource.com)
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 07:00:29 FYXK4v+40
>>127
葉脈なんかが消えててディテールが再現できてないって書いてたけど
122のJEPG見れば納得。ただしRAWだと十分ディテールが解像してるんだけどね。
なんかJPEG生成プロセス時のNRのかけ方がいまいち調整しきれてないんじゃないか？
NR量は絵の内容じゃなくてISO感度とかで決めてるって書いてたけど
空間周波数の高い絵ではディテールが破綻してるような気がする。
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 07:12:56 7Xak1bWQ0
>>127
デジカメマガジンより引用
・輝度差のはっきりしている部分は細かなディテールでも非常に高精細に描写している
・解像感は非常に高く、山の端の境界部分など再現のむずかしいディテールが詳細に
描写されている
・デジカメ全般に共通する傾向であるが、試作機のjpeg画像で見る限り、引きの風景
での木々の細かな葉の描写などはあまりシャープとはいえず、ディテールが消失ぎみ
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 07:20:35 X/8q45CD0
>>130
>>127が所謂キャノネットってやつですか
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 07:23:49 J3bJM00D0
キャノンが意識してると、マジで思い込んでるのか・・・？
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 07:28:41 FYXK4v+40
>>131
もっと客観的に見ようぜ
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 07:33:24 sBArhJ0+0
>>130で紹介された論評は、ベイヤ―式センサー共通の本当のことだろ。
1DsMk3のサンプルでもそう。建物とか山の輪郭といった輝度差のはっきりした
部分では明確に解像できるが、木々の葉っぱ同士といった似たような色合い・
明るさの部分では、ベイヤ―式では原理的にうまく解像処理できない。
だから画素数増やしてもそういう部分では、従来画素画像を単に引き伸ばしたような
モヤモヤした甘い描写になる。
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 07:36:47 X8R21iXr0
レンズの解像力が悪い、とは絶対に思わないのな。
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 07:38:39 sBArhJ0+0
レンズの解像力だけの問題なら、画像が全体的に甘くなる。
しかし描写が細かいところと甘い部分が、輝度差によって分かれている以上、
それはレンズでなくセンサーの問題。
137:130
07/09/21 07:52:02 7Xak1bWQ0
補足すると、色の傾向については、Landscapeモードではリバーサルにも
似た鮮やかさで、色調の組み立てはきわめて好ましい傾向、スタンダード・
VIVID・ニュートラルはα100よりややおとなしめ、との評価が書いてある。
インタビュー記事の開発者の発言でも「中級機という事で、α100よりも
全体の印象を落ち着いたものにした」とあり。また、ダイナミックレンジは
α100より＋2/3段増えたとの事。
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 07:53:27 FYXK4v+40
>>134
じゃあ122が紹介したスレにあるJEPG撮って出しとRAW現像の違いはどう説明するんだい？
>>136
サンプルは1680ZAだけどこのレンズは解像度はそんなに高くないよ。
T*コーティングによる抜けの良さとハイコントラストで解像感の高い絵を作ってる。
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 08:07:18 FYXK4v+40
>>130
おいおい正確に引用しようぜ。
誤）デジカメ全般に共通する傾向であるが
正）デジカメ全般に共通する傾向ではあるが
脱）消失ぎみ
正）消失気味なところが残念。
つまり相対的に見るとα700試作器のJPEGは上記の傾向が顕著に見られるってことだろ。
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 08:09:32 sBArhJ0+0
>>138
それはJPEGが酷すぎるからRAW現像が相対的にずっと解像されているだけで、
そのRAW現像自体は依然として甘い描写で木々の葉同士などが解像しきれてない。
その例でもわかるように、木製標識の輪郭はくっきり解像されているが、
鬱蒼と茂る植物の葉は解像しきれていない。
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 08:19:57 FYXK4v+40
JPEGが醜すぎるという部分だけでも同意できてよかったよw
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 08:26:44 7Xak1bWQ0
>>139
君の日本語力の低さには敬意を表するよ(笑
143:130
07/09/21 08:35:32 7Xak1bWQ0
なんか、α700の評価をおとしめようと躍起になっている人がいるみたいだけど、
どのカメラも完璧な描写ができる訳はないのだから、同一条件でライバル機と
撮り比べた時どうかというのをやらないと、これ以上はなんとも言えないのよねー。
後は自分で雑誌を買ってください。
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 10:09:21 5DQMO3ax0
＞どのカメラも完璧な描写ができる訳はないのだから、同一条件でライバル機と
＞撮り比べた時どうかというのをやらないと、これ以上はなんとも言えないのよねー。
それが、これだろ。
α700
URLﾘﾝｸ(www.imaging-resource.com)
40D
URLﾘﾝｸ(www.imaging-resource.com)
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 10:42:27 vYFvLO/q0
>>144
40Dは100mmばっかりだし、同一条件とはいえないが、
家の写真なんかα700のが良いような・・・
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 10:43:30 TTyoZTEj0
>>144
４０Dの方のレンズってどのクラスのヤツだろう。
１００ｍｍのｆ2.8って単焦点レンズ？
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 11:12:44 F2oUgFtx0
>>144
の比較画像のレゾルーションチャートを見ると、
700のが解像してるようにみえるけど。
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 11:23:28 B4s5qR3p0
キヤノンの40Dの実態は、Kiss 40D とか KDX-HG ですから、
冷静に画質を調べて、性能比較をしても仕方ない。
40Dの美しさを無条件で誉め讃えて、
α700の画をボロクソに貶すのが正しい見方。
誉め屋の相手をするだけ無駄です。
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 11:24:42 X/8q45CD0
>>146
EF100mm f/2.8 Macro USM
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 11:25:37 QpUTLKni0
ヤパーリAPS-Cは８００万画素が一番良いってことかな？
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 11:28:52 X/8q45CD0
APS-C専用16mm始まりのズームレンズとフルサイズ単焦点100mmマクロレンズの
画を比較してどうしろと言うのか。
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 11:38:08 sBArhJ0+0
>>147
その手の解像度チャートは、白黒とか輝度差が大きい場合の解像度しか
判断できない。したがって、実際の撮影だと、風景などで木々の葉が
団子状になってしまっても、チャート上では問題ないことになってしまう。
もっともレンズ性能だけならチャートで判断してもいいが。
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 11:42:32 KJUI3Qgm0
40Dスレが振動問題で荒れ放題だからな。
誰でも良いから40Dを誉めて欲しいんだろ。
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 11:44:17 5aifhP5w0
>>147
そりゃ1200万画素だし。
それより、高感度が使い物になる水準になったのが感涙ものだな。
6400でも、α100の1600より良く見えるが。
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 12:42:32 5DQMO3ax0
キスデジXに一歩及ばず。
URLﾘﾝｸ(www.imaging-resource.com)
URLﾘﾝｸ(www.imaging-resource.com)
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 12:55:20 QpUTLKni0
高感度も、逆にノイズ無さ過ぎるとつかえねぇ。
画質ヲタ以外には、きれいなら良いってもんじゃないんだよな・・
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 12:56:22 GNrtdzV50
>>153 1D MkIIIもだけど、14bitであの連写能力はすごいっしょ。
あそこまで連写出来なくてもいいから、αもD300みたいに14bitも選べたらいいなぁ。
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 13:06:13 TTyoZTEj0
>>157
イメージセンサ内蔵のADが１２ビットだから無理だな。
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 13:07:14 BZIQNiZ9O
つか40Dは100マクロ持ち出さないと勝負にならんのか(笑)
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 13:11:29 B4s5qR3p0
>>157
キヤノンの14bit化は高画質というよりは、光学ローパスフィルタを薄くして
解像感を上げる事が目的みたいだよ。少ない画素数を補うためにローパスを
薄くし、その弊害を14bit化で補うような位置づけ。
α700みたいに、高画素センサー＋分厚いローパスの方が正統派でしょう。
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 13:20:07 X/8q45CD0
>>153
秒6.5コマとか14bitとかカタログスペック好きなやつには
うれしくて仕方ない数字を出しつつCP最高って喜んでる
スペックに比してやや無理があるような価格設定。
それを実現するために削られた部分はどこか考えれば
ぼよよん問題で騒いでるやつらは実に贅沢だと思うんだが。
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 13:29:33 GNrtdzV50
>>158
D300はセンサ内のA/ D使ってないのかな？
そんでスピードが落ちるんだろか？
並列なんで使い方次第では14bit処理も出来るのかなって思ったんだけど。
>>160
なるほど～ ちょっとキヤノンの撮像素子は足踏みみたいな感じだものね。
キヤノンの場合はそうでも、利用法によっては高画質っていうか、
階調表現とか、また例えばもっとDレンジオプティマイザーを
効果的に使ったりとかも出来るだろうし、
可能なら14bitとか16bitRAW選択出来るようにしていってもいいんじゃね？
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 13:30:31 sIlh97yX0
無理にノイズを消す処理にしたから、めちゃくちゃノッペリになってるね
どこにピントがきてるかわかんない
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 13:32:41 B4s5qR3p0
>>155
ぱっと目には綺麗だけど、フォトショでヒストグラムを見るとその差が歴然。
KDXはノイズの乗りやすい真っ黒を避けて、漆黒をダークグレーに
変えているし、
ヒストグラムカーブも紙やすりでバリ取りしたように滑らかに整形済み。
ここまで中身が変わっているとはショックだ。
良いサンプルを教えてくれてありがとう。
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 13:35:55 5aifhP5w0
ビット数で語るなら、内部22bitという猛者もいたはずだが。
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 13:41:45 B4s5qR3p0
>>162
D300で使うCMOSはソニーに特注した専用品。内蔵ADが14ビット化されている。
12bit=4096 14bit=16384と刻みが４倍細かい。だから14bitで動かすと、変換時間が４倍に伸びる。
このCMOSは12bitで秒10コマが可能なので、14bitにすると秒2.5に落ちると言うわけ。
ソニーのα700は秒5コマなんだから、13bit・秒5コマ出力のα700専用品を作ればベストだろうけど、
α700の月産２～３万台規模でのカスタム品採用は高くつくのだろうな。
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 13:57:28 B4s5qR3p0
>>166
ニューコアテクノロジーの22bitAFE (HAYABUSA) は、
黒レベルキャリブレートやゲイン切り替えに4bit使い、
Ｄレンジオプティマイザーに相当する機能の為に2bit
使っている。信号出力自体は16bit
ソニーのCMOSには上記機能相当が内蔵されているため、
出力12bitで、内部処理16～19bitに匹敵するかもしか。
（素人の戯言だから信用しちゃ駄目だよ）
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 14:04:22 B4s5qR3p0
167は165氏へのレスです。すんません。
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 16:41:20 oHw5G3rJ0
ニコンの発表会は大盛況みたいですが、明日のソニーは大丈夫かしらん。
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 17:12:17 ENL904AD0
高画素化するに従って描写力が低下するという罠。
これはデジなら仕方ないとは思うけどね。
しかしどういう絵が欲しいのかというのが自分の中にないと
メーカーに振り回されるだけだな。
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 17:26:57 dIhHxBCpO
フルサイズで1000万画素以下に抑えたカメラが出ないかな。
解像度やダイナミックレンジ他、総合的にすごくバランスの取れた画質になるのではと。
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 17:56:54 jgcUz4XE0
>>169
大丈夫だ。俺が分身の術を使うから。
オリのE330の時みたいにスカスカだと逆に居づらくなるんだけどw
そこまで過疎らないとは思うんだけどね。
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 18:07:52 2r/7HYJf0
フラッシュ関係は特に性能アップしてないみたいだが、マトモに使えるようになっているのだろうか？
ADI調光が額面通り使えればそれでいいのだが…
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 18:09:23 seXJIt+l0
>>166
＞ 12bit=4096 14bit=16384と刻みが４倍細かい。だから14bitで動かすと、変換時間が４倍に伸びる。このCMOSは12bitで秒10コマが可能なので、14bitにすると秒2.5に落ちると言うわけ。
その理屈はおかしいっすよ・・
１４ビットのほうが表現出来る数値が４倍細かいのは、
１ビットごとに2倍になる２進法の特性（つまり２ビット増えれば 2×2で表現出来る範囲は４倍）
であって別にデータ量が４倍増えてるわけじゃねっすよ。
12ビットと14ビットではデータ量は1.16倍しか変わりましぇん。
AD変換の速度は1ビット増えるごとに１クロック増えるけど（パイプライン型A-Dコンバータでは）
これも同じ理屈で1.16倍しか時間は増えない。
というわけでD300が１４ビット時に連写速度が1/4に落ちるのは他の理由と推測されます。
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 18:10:51 seXJIt+l0
最後の一行訂正
誤：というわけでD300が１４ビット時に連写速度が「1/4」に落ちるのは他の理由と推測されます。
正：というわけでD300が１４ビット時に連写速度が「秒2.5」に落ちるのは他の理由と推測されます。
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 18:20:23 sBArhJ0+0
>>169
同時開催はまずかった。ニコンスレの報告にあるように、D3を触ったら
D300なんかどうでもよくなったという人が結構いるみたいだから、
ましてA700ならなおさらそう思われるだろう。（都心と言うことで
両方行く人がいること前提で）
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 18:25:16 GNrtdzV50
D3はなんか化け物っぽいからなぁ。でもαはまったり撮影出来ればいいや。
（もっさりは嫌なので、今回のレリーズラグ短縮や、ミラーショックの低減はありがたい）
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 18:36:03 QpUTLKni0
>>171
N Dig.....
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 18:41:17 ENL904AD0
>>171
5DとかD3がそれに近いんじゃないの？
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 18:45:09 B4s5qR3p0
>>174-175
シングルスロープ型A-D変換って解りますか？
その動作方式による「刻み」ですよ。
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 18:46:40 LiIc526O0
そんなだと、APS-Cで600万画素の7Dは神画質ですか？
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 18:54:35 QpUTLKni0
実は甘Dが神？
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 19:03:27 5aifhP5w0
>>176
両方行く物好きがそれほどいるとは思えんがね。少なくともα700
のほうは、触りたかったらいつでも銀座で触れるんだし。
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 19:03:35 Gm8a074e0
甘Dだと登山していて山なんかを広角で撮る時、森とか尾根の方とかがほとんど解像してくれなかったし
山頂からの撮影とかも明らかに苦手だったなぁ。そういう時だけ、α-7に働いてもらいました。
途中の高山植物とか撮るのは非常に得意なんだが。
かといって、登山に他マウント機持つのは勘弁して欲しいので、α700に期待でつ
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 19:23:32 4k4M43Ea0
そりゃ銀盤と比べちゃカワイそっす
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 19:28:02 MBr8o8dH0
銀のロマンティック・・・わはは
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 19:29:38 3nHgMbDZ0
銀盤
URLﾘﾝｸ(www.ginban.co.jp)
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 19:32:02 dIhHxBCpO
>>184
ﾅｶｰﾏ
俺も登山にもってく派だけど7D＋バッテリグリップはツラいっす。
7D等倍拡大だと無限遠が解像度低いと感じるのは腕がないから？
700には期待してます。電池の保ちも良くなってればいいね。
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 19:35:11 Z9tAXoVEO
αは発表会で何か貰えないの？
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 19:42:49 3nHgMbDZ0
>>189
ババロア
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 20:24:50 W5S4snSH0
>>184
その解像云々って、同じレンズ(焦点距離)での話？
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 20:32:05 +vHXL7cy0
新センサーが思った程イクナイ。
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 20:41:38 Th9kFNEa0
解像感が７Ｄ涙目と聞いてとんできました！
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 20:59:13 dIhHxBCpO
ハエどもは去れ。
が、7DとK10D比べてみての感想だけど、
画像を等倍にした時のシャープさはK10Dの方が上に思えるのは画素数の差だけなのかな？
αは第１作なのでまだ絵作りに課題があったのだろうか。
とはいっても7Dの色表現は大好き。700もあんまりド派手でなければいいな。
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 21:04:35 +vHXL7cy0
ハエがたかるのは、ウンコだからだ。
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 21:38:29 7i8wcDxY0
>>192
たかが18万円のカメラに何を期待しているんですか。
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 21:50:46 B27NfG+70
>>196
もっと負けろ。
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 21:55:36 B27NfG+70
>>196
「お試し高速メモステ8GB」添付。
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 21:57:25 B27NfG+70
>>196
速攻で12万に値下げ。
希望者に高速16GBCF無料配布。
あとなんか欲しいものある？
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 22:19:31 3nHgMbDZ0
>>199
愛
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 22:31:27 SWCTyD0Z0
>>199
α700とVG-C70AM
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 22:32:07 B27NfG+70
>200
r.、 ,r、
,! ヽ,:' ﾞ;.
. ! ﾞ;; }
ﾞ; ii ,/
,r' `ヽ、
,i" _, ,_ ﾞ;
!. ・ ・ ,!
ゝ_ ｘ ∧∧
/`'''''''''''' （ ´∀）＜ついでに 愛 いっちょう
! 二つｏ ,ﾉﾞ
ﾞ''::r--､::-UJ'
ﾞ'ｰ-‐ﾞｰ-ﾞ'
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 22:44:21 5aifhP5w0
来週ついにRolly発売開始だお！
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 23:07:52 B27NfG+70
>>201
バッテリグリップは使わないな～～～。重くて大きくなるし。
その分で高速メモステとＣＦの8GBを２枚ずつ添付のほうがﾖﾛｺﾊﾞｼｲ。
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 23:09:32 2kUVXoMv0
>>184
レンズは何でつか？
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 23:13:19 B27NfG+70
70-200クラスが高くて重い2.8だけでは困る。EFの4Lクラスのカッチリ写るのを出すべきだ。
あるいは50-150クラスでも、寄れるならよろしい。
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 23:16:55 B27NfG+70
>>205
望遠ズームを担ぎ上げるならEF 70-200/4クラスが一番いいけど、出てないので、広角や90マクロに手ぶれ補正がつかないけど、仕方ないからKD-nにするしかないんだよね。
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 23:31:15 VL3hJMrE0
EFレンズは手抜き・コストダウン。
パワーショットG7の色収差には参った。
Gレンズやズイコーデジタルとは比較にならんよ。
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 23:33:10 VL3hJMrE0
>>194
αは立体重視なので、過度なシャープネス補正はかけていない。
そもそも、ミノルタレンズはシャープで柔らかいのが売り。
デジタル補正でボケ味を殺すのも無意味。
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/21 23:43:58 B27NfG+70
>>208
キヤノンはコンパクトしか使ったことがないわけね。なら関係ない。
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 00:20:04 rfkIf1L10
同僚のEF70-200/2.8Lを会社の30Dで使ってみたけど、意外にも柔らかい写りだったなぁ。
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 00:26:21 gdCYbh4K0
公式サンプルにあるSTFのポートレートがいまいち解像していない理由について
NRかけすぎとかシャープネスを弱くしてるからとか議論になってるけど
その違いってみんなどこで見分けてんの？
アンチはNR、信者はシャープネスって言ってるだけ？
俺はただ単にピントがきてないだけだと思うんだけど。
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 00:28:46 3AxY2bvg0
ホム
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 00:43:59 fwVDxr580
>>212
＞俺はただ単にピントがきてないだけだと思うんだけど。
その希望的観測は7Dのときに嫌というほど後悔した。
次も同じとは限らんが、疑ってかかるのは必然。
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 00:47:17 sbOcs7Vg0
>>212
まず何と比べて解像していないというのかから聞きたい。
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 01:01:25 gdCYbh4K0
>>214
目じゃなくて左肘あたりにピントがきてるように思うんだけど…
で、その左肘は十分解像感があると思う。
>>215
それは俺も聞きたい。
キヤノン・ニコンの掲示板やファンサイトにいくとそう書いてあることが多い。
で、NRかシャープネスかはどうやって見分けてんですかね？
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 01:05:12 9l7L4zkF0
>>212
白い服の袖の部分。 輝度差がわずかになったあたりから急にのっぺりになる。
2枚目の生え際M字ゾーンや、3枚目の金ピカねーちゃんのおでこの
ちょうど真ん中のあたりだけ化粧を濃くしたように肌のテクスチャが消える。
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 01:24:13 gdCYbh4K0
>>217
1枚目はちょっと分からないですけど、
2枚目は左目の上あたりのことですか？
確かにべた塗りのようで不自然ですね。
まぁそこまで詳細に見ないと分からないくらいなら俺だったら適度にNRかかってた方がいいかな。
ってべた塗りになってるのは適度じゃないのかな…
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 04:21:05 aIxi+8mn0
のっぺり画質と、α100のノイズ多すぎ。
どっちも嫌だが、どっちが嫌われるか、売上に大きく影響するかといえば
やっぱり等倍厨が多いのでノイズなんだろうな。
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 04:57:53 ylkrQGdv0
URLﾘﾝｸ(dslcamera.ptzn.com)
ここのサンプル見て、こりゃカメラおたくには受け悪いだろうなあと思った。
JPEG撮って出しだと、妙にNRが掛かってるね。
今までのカメラにない感じ？？600万画素で撮って、1200万画素に引き伸ばしたような。
コンデジとは違う画質だけど、やっぱり変。
価格設定も微妙だなあ。
初期価格がこの値段だと、初デジ一の人は買わないだろうね。
この層を狙ってない価格設定だね。
でもって、この画質はα好きじゃないと買わないだろう。
すぐに実売は下がるだろうけど。
どれだけ売れるか楽しみだな。
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 07:03:41 YKSpDSFS0
ここからRAWがダウンロードできるんだが、
URLﾘﾝｸ(www.videozona.ru)
CS3のACRで展開すると、ISO800からNRが掛かってるんだよね。RAWでこんなにNR掛けてるのは見たことがない。
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 07:45:39 5MDOL7ns0
そんじゃこれから恵比寿のお触り会に逝ってきますわ。
思う存分お触りしてくるぜ。お土産いっぱい貰えるといいなぁ････
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 07:52:57 4K7raL2m0
さわさわ
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 07:57:26 B9lSSpwQ0
(*・∀・*)ｴｯﾁｰ!!
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 08:20:55 yRIQvdPv0
お土産はなになんだ？
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 08:53:53 4K7raL2m0
入場者全員にα100の1万円キャッシュバックチケット
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 09:14:42 +VYvkCo70
D300はやっぱ羊羹くれるの？
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 09:16:26 +VYvkCo70
>>221
しかし、ロシアでももう売ってるのかな？
ひでーな日本だけ・・・
229:福娘
07/09/22 09:50:26 MONFWBaC0
>>222
_,.. ---- .._
,. '" ｀丶、
／ ` ､
,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l､ .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/ ',.ﾄ',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'／ /'ﾞ / '! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. ,'. .:::::::{ ｌ'.l/ ､_ _,. 'l/',|.';|
ｌ :::::::::::';、ヾ ￣ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐､ ゝ |'ﾞ |
| ::::::::／ ＼ ､＿, _.,.,_ ﾉ::: !
|::::／. _rl｀': ､_ ///;ﾄ,ﾞ;:::::./
.. `´ /＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
,.:く::::::::`:､＼ 〉lﾞ:l / !.| 恵比寿で、お待ちしてます。
. ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| | | 好きなだけ、触ってね。
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l /./
. /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{ | !`:､
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:', | |`､:|
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`､
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 10:01:19 fW5nAFfL0
恵比寿で福娘がお待ちしてる…って、話が出来杉（ｗ
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 11:13:10 TU9tg22Y0
恵比寿は激込みですか？
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 11:21:44 MJgcHW0q0
>>231
ほどほどじゃないの？「誰もがいい写真を撮れること」を目指したカメラであっても、
誰もが気軽に払える価格帯の製品ではないし。
233: ◆AngelH/kMI
07/09/22 11:27:15 XX8sDzps0
そろそろいってくるおー (｀・ω・´)
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 12:42:36 hmGIP0Wy0
α１００ユーザーなので７００買おうか迷ってますが、ＮＩＫＯＮとかＣＡＮＯＮのレンズ、特に中古の流通量
が多いのはうらやましく迷っています。
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 12:55:34 U8Ua5Uf8O
>>234
だからなんなんだ。
迷ってるだけならいちいち書き込むな。
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 13:02:12 hmGIP0Wy0
２３４ですが。αユーザーってそういう思いないのかなと思って。＞２３５
他の方はどうですか。ＮＩＫＯＮなんか安いレンスがあって
気軽に遊べるのかなって。
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 13:05:41 HXGXCatu0
>>236
そう思うならα100とレンズ売っぱらってNikonに逝けば？
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 13:15:44 d+Jt0Ctm0
>>236
αユーザーはレンズの描写が気に入ってる場合が多いから
あんまそういうの少ないのかも。
ところでα700ってUDMA対応だけど
SanのDUCATI（てバイクみたいな名ダナ）とか使うと
もっと転送速度上がんのかな？
さすがにUDMA5には対応してない？
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 13:17:08 GPgA0e950
>>237
売らんでも良かろうに。複数メーカのシステム併用が普通。
αオンリーユーザーなんてソニーブランド好きで最近α100買ったヤツぐらいだろ。
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 13:21:54 MJgcHW0q0
>>236
安いレンズが欲しければ、サードパーティー製品・ミノルタ時代の中古含めて、
いくらでも選択肢はあるし、当然シェア相応で流通量の差はあるだろうが、
その点で他社をうらやむくらい不自由を感じている人はあんまりいないと思うがね。
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 13:39:05 prWLllyO0
俺はサードパーティだらけorz
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 14:18:27 sef4fDSBO
フルサイズの中級機まだー
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 14:21:27 YNhLnVym0
>>239
そんなことはない。
世の中は君が考えているより広い。
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 14:50:33 2mY0j4Yq0
MFはペンタのスクリューマウントで
AFはミノルタだけです
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 14:51:25 0zXgNsj60
>>239
旧ミノからαオンリーですが何か？
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 14:51:29 1fW3whk70
>>239
>αオンリーユーザーなんてソニーブランド好きで最近α100買ったヤツぐらいだろ。
ほほう、ｺﾉﾔﾛｳ！漏れなんか、SR～α甘Dをずーっと使っているが何か？
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 15:01:06 9l7L4zkF0
ソニーブランド好きで最近α100買った奴だが、
αオンリーだな。
あとは京セラの T-Proof。
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 15:26:50 s3qm/ccO0
恵比寿逝てきますた。
ピンクの衣装の方のモデルのこ、めちゃかわいかったが名前知ってる香具師いる？
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 15:54:38 t8DvHHHK0
α700は軽量化をアピールしてるけど
この価格帯のユーザーって、耐久性と操作感覚を犠牲にした
コストダウン目的の軽量化には反感を持つと思うよ。
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 16:15:38 9rQez81d0
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
レポートきた
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 16:17:15 bBBTCvS/0
中途半端な金属使用からみて、コストダウンに伴う軽量化だろうな。
7Dがフルメタルボディだっただけに、半分だけ金属ボディというのは、
実用上必要な強度をもっているかどうかともかく、ケチくさく感じるだろうな。
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 16:19:32 d+Jt0Ctm0
でもαのセミナーとかでは7Dデカ過ぎとか言われてたし
テレビでの出力について熱心に尋ねる年配のユーザーが多かったから
ソニーとしては非常にまじめにユーザーの意見を反映させたんじゃないのかな。
操作感覚は好みがあるんであれだけど、
耐久性はシャッター初め過去のαと比べてもかなり頑張ってるみたいに思えるし。
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 16:21:18 uYOckqN70
日本が後発な理由を聞いた人いるかな？
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 16:26:35 VUNACZaB0
>>253
お問い合わせフォームから質問して昨日回答がきたよ。
α700が海外で9月に発売されるとの情報はないって。
国内は11月16日発売予定、海外については11月下旬以降順次発売予定だと。
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 16:47:46 9l7L4zkF0
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
> もっと積極的にライブビューを使いこなしていくには、イメージセンサーと
> 映像処理エンジンの両方に、“仕込み”をしておかなければなりません。
Exmor じゃない別のセンサーってこと？
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 17:06:02 gLpmBM4+0
>>255
ニコンの人が雑誌で言ってたけど
ライブビューをするためには撮像素子からの映像を
リアルタイムに間引きしてLCDに表示する必要が
あるとのことなので、そういったことでは。
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 17:17:21 GPgA0e950
>>245,246
すまん。おまいらの忠誠心に心が洗われた。
浮気性な自分が恥ずかしいよ。
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 17:19:53 bBBTCvS/0
>>255
> 我々はこれまで、最上位機についてフルサイズセンサー機とは言っていません。
> 明らかにしているのは、来年度(2008年4月)以降に発売するということだけです。
つまりフルだと明言できないほど苦しい開発状況だと。
本当に自信があればフルと明言するはず。
やはり手ブレ補正のせいでフルは微妙というところだろう。
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 17:35:50 uYOckqN70
>>254
え～、スレの上のほうを見ると韓国では18日発売らしいし、
↓届いたって人もいるしで、なんでだろ？
URLﾘﾝｸ(extey.egloos.com)
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 17:49:33 LVQovxvV0
>>255,258
というか、
「コニカミノルタのカメラがソニーで開発、生産されるようになったことの利点は、～」
ってあまり言わない方が良いのでは？
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 17:56:48 9l7L4zkF0
オーディオ事業部はマジでシャッター音の解析とかしたっぽいな。
オーディオにはオーディオでいいたい事はあるが、
ひとまずα700 に関してはグッジョブといえよう。
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 18:10:57 zq7Mo5Qt0
>>258
妄想乙。
ヘタすりゃ発売はまだ1年くらい先なのに、ソニーが今から手の内を
さらすと思うかい？
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 18:24:27 9l7L4zkF0
>>258
撮像素子をフルフレームより大きくして電子手ブレ補正すりゃいいじゃん。
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 18:24:57 bBBTCvS/0
>>262
それなら何故モックを既に発表した？後はセンサーサイズくらい言っても
別に困らんだろ。ソニーがフルを出すと言えばD3を買わずにそれまで待つ人も
いるだろうが、はっきりしないんではD3買ってソニーには戻ってこない人も
いるだろう。
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 18:34:54 zq7Mo5Qt0
>>264
モック出した時に、どっちが先に発売か、発売時期がいつ頃かすら言わなかった
事をもう忘れたの？中級機のスペックに関しても、公式には一言もアナウンスが
なかった。それに高い確率でハイエンド機より先に別の製品が出るはずだが、
それについては今年に入ってから、一言も触れていない。
そうやって秘密保持優先の方針で、事業を進めているのに、今のタイミングで
具体的な仕様まで踏み込んで話すはずがない。
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 18:41:49 bBBTCvS/0
>>265
いずれにしろモックを発表した理由は？そういう機密保持のためなら、
モックすら発表する必要なかったろ？モック出すのは期待させるためなんだから、
せめてセンサーサイズくらい教えてくれても問題あるまい。
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 18:56:23 zq7Mo5Qt0
>>266
開発中である事くらいは明かしても問題ないし、それくらいは言っておかないと
1年以上待ちぼうけを喰わせる以上、さすがにマズイと判断したんだろう。
そもそも一体どこのメーカーが将来発売する製品の仕様を明らかにしてるって
言うの？キヤノンはどう？ニコンはどう？ペンタは比較的オープンだが、K10D
の後継を具体的にどうするか、何かアナウンスしてるかい？最上位機を出す
ような事を以前言っていたが、具体的な仕様をなにか明かした？
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 19:07:26 KWTKTXhX0
DレンジオプティマイザーってＲＡＷでも使えるよね？
もしかすると天体写真にもの凄い効果発揮しそうなんだけど
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 19:37:19 DWD+ImYi0
ん～残念
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 19:40:14 bBBTCvS/0
>>267
消費者不在の売り手側の論理だな。
今までならフルかどうかアナウンスしなくても構わなかったが、
ニコンがフルを出した以上、ソニーがフルなのか
クロップなのか気になるのが消費者。
ニコンは恐らくいずれD3の廉価版フルを出すだろう。そのときアルファが
1.1にしろ1.25にしろクロップなら、例えボディ内手ブレ補正が付いていても、
大多数の人はニコンを選ぶだろう。それでもソニーは超然としていられるのか。
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 19:45:02 i7gMDIG60
>>268
今、ぐぐってみたけど、
少なくともα100では、RAW撮影時には、
Dレンジ（以下ｒｙ）は機能しないようだ。
α700ではどうなんだろう？
でも、RAWだと、Dレンジ（以下ｒｙ）の機能と同じ事を、
いくらでもPC上で出来ちゃうから別に無くても良いように思う。
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 19:46:47 3grExfoV0
俺も早くフルだと明言して欲しいが・・・
まあ、D3のセンサー作ってるのソニーなんだからねえ。
ここがペンタのスレだったら浮き足だつのわかるけど。
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 19:53:43 UyiU6mpi0
>>271
RAWでも可能じゃないの？
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
>RAWへの適用も可能になった。
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 20:04:14 LuyZDZC10
>>270
君がソニーの情報開示の方法をどう思うのかは自由だが、事実をきちんと認識し、
それを元に想像を働かせるようにするべきだな。
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 20:11:44 bBBTCvS/0
>>274
そうだな、事実はソニーはフルを出すかどうか教えてくれないということだ。
これを元に想像を働かせるなら、ソニーはフルに関してあてにできないということだ。
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 20:18:22 64ctfQnb0
今の画素の短辺：長辺＝１：１．５の比率だと、
印刷時に長辺側の端をどうしても切る必要が出てくる。
印刷時の事を考慮して、短辺側のみフルサイズの24mm×34mmな画素も有りと思うのだが
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 20:18:52 ylkrQGdv0
縦グリップとかあるけど、
早い話、撮像素子を正方形にして、23.5×23.5にすればよかったのになあ。
他社にはない画期的なシステム！
ソニーならできるはずなのに。
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 20:22:59 8wDrqiV/0
ここに書き込んでいる人のいったい何割の人が
αレンズ持ってるんだろう・・・？
予想1割以下。
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 20:27:58 /MVxfQZB0
ニコンD3には、24x30というモードが有るよ。
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
APS-Cサイズをタテ4mmヨコ3mm縁取りして拡張したサイズ。
上記サイトを見ると解るように、APS-Cレンズの
イメージサークルを有効に使えるサイズでもある。
当然ニコンは決定前に各社に根回ししているだろうから、
将来、このサイズのソニー製CMOSが出てきてもおかしくない。
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 20:36:56 I6nwYCX+0
>>277
正方形素子がいいって人よく見かけるけど、それ使えるレンズが限られるよ。
望遠レンズの後側見てみな。
もちろんすべてのレンズが駄目ってわけじゃないけど。
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 20:40:13 ByV1E/oS0
買い替えるべきか....。
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 20:43:59 U8Ua5Uf8O
うんこ漏れそう
便所に行くべきか…
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 20:45:17 MbCEGUyj0
パンツの中に漏らせ！
子供の頃の苦い記憶が蘇るぞ！
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 20:46:45 64ctfQnb0
>>279
Nikon D3の30mm×24mm（5:4フォーマット）のは、全紙、半切、４つ切、六つ切の
印画紙サイズに丁度良いね
A3，A4，W4，W6だと長辺：短辺の1.4倍強なので、もう少し長辺側が欲しいなと
ちなみにNikonの5:4フォーマットの４隅はNikonのDXフォーマット（APS-Cレンズ）
のイメージサークルから僅かにはみ出ている様に見える。
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 20:52:38 6pBwnKgS0
行ってきました。恵比寿。思って頼り地味なカメラでした。内容で勝負でしょうか。
描写はよくわかりませんが、なにより軽いのがいいですね。
ブラビアが欲しくなりました。
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 20:54:10 9l7L4zkF0
36×36 にして、「縦撮影も横に構えたまま出来ます」にしてくれないかな。
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 20:54:35 VP576+4u0
>>283
へええ、あなたはそんなに大きくなるまでウンコを漏らしていたんですか。
私も漏らしていたと思いますが、３歳以降の記憶には、寝小便はあっても
ウンコ漏らしはありませんが。
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 20:57:30 HBOfYVnu0
>>277
一辺24mm以内なら問題なかろうに
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 20:59:59 LuyZDZC10
>>285
うん、軽いからブラビア一緒に持ち歩いても苦にならないよね。
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 21:14:34 YKSpDSFS0
なんだ。もうα700の話題はおしまいか。
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 21:16:32 DQDQlM5J0
>>273
あ、ホンマや。
①最大5段階の「アドバンスレベル」を設定可能
②効果を変えた3枚を同時に記録する「アドバンスブラケット」撮影
③RAWへの適用も可能
特に③は待望の機能だ。
292:280
07/09/22 21:17:45 gdCYbh4K0
>>288
ごめん、ボーっとしてた俺の勘違いだった。
>>277のように23.5×23.5mmなら平気。
>>286の36×36は無理だった。
スマソ
293:291
07/09/22 21:20:45 DQDQlM5J0
>>271
RAW現像はね、結構、手間がかかるので、
やはり、ある程度はいい条件で撮っておいた方が、
最小限の補正で済むので、
DレオのRAW適用は、それなりに意味あるよ。
あ、漏れのID、ドキドキだよ。
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 21:22:25 qJJhg6Y+0
>>285
地味でｲｲと思う。7Dを使っていて感じたストレスはだいぶ改善されたと感じた。
後は実際に使い込んでみないと。。
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 21:22:42 reUpyXhz0
>>291
ソニービルで確認したときには、DレンジオプティマイザーはRAW+JPEGでも適用可能と言ってたよ。
RAWの場合はSONYのソフトで現像すると同様の効果が出るような言い方をしてたが。
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 21:24:13 9l7L4zkF0
α100 の イメージコンバータにも RAW 現像で
Dレンジオプティマイザーつけてくれ。
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 21:24:24 KWTKTXhX0
>>271,273
サンクス。
確かにＲＡＷでさわれるんだけど、光度差が大きい天体（彗星など）を取って適正な処理するの結構
手間なんで、ある程度自動化してくれたら楽かなと。
画像処理したあとダーク鳥とか面倒な作業が結構あるんで．．．
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 21:26:47 5MDOL7ns0
お触り会から帰ってきたお!
2時過ぎに行ったら馬場先生と山Qがいたお。
6台並べられてて行列がだいたい10人待ちくらいでした。早い人は5分足らずで交代してくれましたが
キモメンのピザデブが前にいたりすると延々とくっちゃべってて空きませんでした。
丸の内のニコンに比べたら平均年齢はずっと若いと思いました。
良かった点
・とにかくシャッター音がいい。軽快かつキレのある感じ。これに慣れて40D使ったら死にたくなると思うw
・縦グリ気合い入り過ぎ。造形が秀逸で物凄く高級感がある。7Dのとは比較にならん出来。
・ファインダー明るい上にピントの山が分かり易い。7Dから一歩前進といったところか?
気になった点
・AWBの精度の問題なのか液晶の色味が変なのか分からないが白い花も赤いリンゴもみんな黄色味がかって写る････
・展示されてた作例がどれもパッとしない。海の描写に色ノイズが浮いてるのもあった。
299:ＤＱＤＱ
07/09/22 21:33:55 DQDQlM5J0
>>298
来週はOSAKAだ。（ﾅｿﾊﾞﾊﾟｰｸｽ）
ドキドキお触り会だ。
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 21:45:20 3grExfoV0
>6台並べられてて行列がだいたい10人待ちくらいでした。早い人は5分足らずで交代してくれましたが
キモメンのピザデブが前にいたりすると延々とくっちゃべってて空きませんでした。
α100の時とはえらい違いだな。新宿は空いてた。
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 21:48:32 W3Z5NsJ90
プラナー85mmとα700の組み合わせのサンプル画像を見た。
萎えた。。。。
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 21:49:35 D7V6y7W00
>>301
つ バイアグラ
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 21:52:21 hdoy1y0a0
>>298
確かにニコンのイベントって写真で見ると、異様なくらい老人が多いよな．．．
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 22:26:06 z7CLPWms0
>>280
フルサイズ対応レンズなら23.5×23.5も可能だが、
ミラーボックスの内面反射を極力押さえる為に、
カットしてあるからね。
コンデジしか持って無い人が妄想してるんでしょうね。
後、スクエアでフレーミングすると、
バランスが崩れて長方形にトリミング出来ないんだね。
ハッセルで6×6撮影すると良く判るのだが。
結局は四角でプリントしてしまう。
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 22:37:16 LJLNs2YP0
>>250
>>我々はこれまで、最上位機についてフルサイズセンサー機とは言っていません。
・・・orz
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 22:43:28 z7CLPWms0
>>305
ボディー内蔵補正の限界だからなあ。
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 22:51:37 9l7L4zkF0
>>205
ポジティブに考えるんだ。
APS-C の縦横２倍＝面積４倍の QAPS-C や
6x7 が載る可能性も残ってるってことだろ。
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 23:20:49 hdoy1y0a0
なあ、オレの理解では、ボディ内手ぶれ補正でのセンサーの動きって、センサー
が回転運動(三脚の雲台の動きと言えばいいかな)しているだけで、上下左右
へのセンサーの移動はないはずなんだが。
デモで展示されている模型を見ても、回転しているだけにしか見えんのだけど。
だとすれば、センサーがフルサイズになっても、一向に問題はないはずだが。
309: ◆AngelH/kMI
07/09/22 23:25:41 XX8sDzps0
帰ってきたー。
Mスクリーン入れてあるのもあったのでそれも触ってきた。
85mmと組み合わせるとやばいよ。
もう一台欲しくなるよ。
困る・・・。
スクリーン交換はスクリーン代1500円、工賃3600円とのことです。
MLにすると6600円なのかと言うことは聞き忘れ・・・。
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 23:47:25 F3NdU6oa0
アサカメでポートレート作例あったけど、
α700やばすぎ。さすがミノルタの系列というか。
某社の平べったいタコCMOSとは別物。
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 23:52:17 F3NdU6oa0
α700はとにかく作りがいいね。
どの部位を見ても隙が無い。
これはとにかく買うしかない。
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/22 23:59:53 3grExfoV0
にいふねもどき乙。
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 00:03:00 +RWWP/fx0
自分の持っているレンズを持って行っても、試せるかな？
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 00:04:41 DUp5zGl10
>>313
試せるが、データ持ち帰りは不可
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 00:07:22 WIrgjl2K0
>>313
よし、600/4もってって試し鳥してこい。
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 00:07:54 dkGA/XMn0
>>309
> スクリーン交換はスクリーン代1500円、工賃3600円とのことです。
> MLにすると6600円なのかと言うことは聞き忘れ・・・。
MLっていっても二枚重ねているわけじゃないんじゃない？
α-9のMLはMに方眼が入ったスクリーンだよ。だから値段は同じだと
思うけど。
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 00:08:39 DUp5zGl10
>>316
7DはM+LでMLだった。それと同じ方式。
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 00:15:49 DNs9CY9K0
>>313
試せるよ。でも、後ろに人が並んでたら空気を読んでほどほどにね。
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 00:28:34 AVYBaMie0
で、 上級機はいつ出るのよ?
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 00:29:45 RxooAvyt0
>>308
滅茶苦茶なのでどこから手をつけていいか分からん。
とりあえず、碁盤の上の石の位置を「縦方向の上から何番目」「横方向の左から何番目」と表現できることは分かるかな？
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 00:32:36 JWIaekUk0
>>320
URLﾘﾝｸ(konicaminolta.jp)
322:313
07/09/23 00:39:06 +RWWP/fx0
>313
どうしても1本だけ。。。
17-35なんだけど、常用レンズなんで違いがわかりやすいかなと思って。
323:313
07/09/23 00:40:15 +RWWP/fx0
レス番間違えたorz
318さんへのレスです。
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 00:40:28 Go1ZoObm0
>>308
１から理解し直したほうがいい。
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 00:44:12 DUp5zGl10
>>308
今キミがそれを理解したとしても何の特にもならないから
代わりに九九を暗記したほうがいい。
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 00:54:34 RxooAvyt0
>>321
あ、そこに書いてある「回転」の意味を、文字通りにクルクル回るものと取り違えたということかな？
それならほぐしようがある。「どういう方向性の動きを検出しているか」という話で、クルクル回ったりするわけではない。
「上下左右」との関連性については、碁盤の目の例が理解できるかどうかが先決。
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 00:55:23 RxooAvyt0
>>325
うーん、そういう感じかもね。
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 01:13:28 Ay3o5hOC0
>>307
おいおい。
Qがついたら1/4だろ？
VGA 640x480
QVGA 320x240
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 02:07:39 bQtegJpy0
ＳＯＮＹの各国サイト見てるんだが
取説はまだＵＰされてないようだ
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 02:17:13 Pp5b9ie30
>301
EDレンズお買い上げ～
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 02:39:29 ZNBOAwmc0
バイアグラも一緒にね
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 02:48:30 rHca10tW0
>>329
クォーターのQか
クワドのQか
どっちもQでいいんでないの？
333:332
07/09/23 02:49:13 rHca10tW0
ごめん、アンカーミス。>>332は>>328だった。
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 05:03:09 3mx6APa+0
>>298
> 山Qがいたお。
ガクガクブルブル
> ・展示されてた作例がどれもパッとしない。
まさか山Q効果かｗ
冗談さておき、それ一番まずいんじゃないか。いくらシャッター音が良かろうと、
ピントが合わせやすかろうと、肝心の結果（画質）が伴わないんでは意味ないな。
過去のアルファ100やK10Dの例からいって、そういう画質はファームじゃ
大して改善せんしなあ。
ソニーは今回、α700で、ギミックなどに走らず、カメラとしての
基本性能を重視したとか言われていたから、期待していたが、
画質がそれでは、正直発売前から厳しいな。
なんか行った人のレポ読むと、ボディの造りとかばかり誉めて、
画質を誉める人が少ないのが気になる。
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 06:25:06 UpY3lbUB0
別に画質なんてどうだろうと関係ないでしょ。
もう買うのは強制なんだから文句言っても始まらない。
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 07:42:15 rS3nk9K10
＞画質
アサカメのポートレート（プラナー85mmF1.4)を見てみ。
某社のEF85mmF1.2Lとは別物だよ。
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 07:53:02 KtzILgXKO
キヤノンレンズと比べないで、ニッコールと比べなよ。
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 08:13:17 rS3nk9K10
>>337
なんでか知らないが、ニッコールのは載ってなかった。
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 08:25:34 eXPD2QXd0
>>336
は？アサカメの作例はすべて16-80mmで撮影したものだって書いてあるだろうが。
こんな審美眼の無い奴の言うことなんて一つも信用出来ない。
ま、どうせ「16-80mmはプラナーと遜色が無い写りだったのでつい見間違えた」
とでも言い訳するんだろうが。
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 08:38:03 eXPD2QXd0
あ、お前が言っているのは198ページの写真のことか。ちなみにこれはAF85ミリF1.4G
+α100の組み合わせで撮影したものでプラナーで撮影したものじゃない。αを持ち
上げたいというのはお前の自由だが嘘は書くな。
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 08:39:07 NhIpqZ4t0
どうでもいいよ
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 08:44:53 rHca10tW0
CAPAの16-80の作例は結構好き。（夜景のスナップ？）
343: ◆AngelH/kMI
07/09/23 09:06:23 frWd1esC0
>>334
>画質を誉める人が少ないのが気になる。
今のところほとんど液晶で確認するしかないからねぇ。
評価しようとしても出来ないんじゃ。
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 09:37:32 rHca10tW0
一見眠い画像の方がレタッチ耐性とかもある事が多いんじゃなかったっけ？
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 09:48:03 3mx6APa+0
>>343
背面液晶だけでなく、会場にはプリントされたサンプルもあるわけでしょう？
それら含めて誉める人が少ないと言うのは何だかねえ。ああいうところで
展示するプリントは、メーカーも最良のものを選ぶわけだろうし、
にもかかわらずというのが。。。
>>344
その議論は前にも出てきたけど、本来素性が良ければそもそもレタッチに
頼らずとも眠くない絵になるわけだし、銀塩はそうやってプリントしてきた
わけだし。デジタルだとレタッチといった化粧が必要になるというのは、
どうかと思うぞ。
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 10:00:04 pXFDGHRU0
銀座なら頼めばブラビアにつないで見せてくれたぞ。
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 10:02:00 +gtSedWf0
dpreview.comの掲示板行ったら、サンプルも上がってるし、評価も
結構書いてるぞ。
絵が眠い云々は、前モデル(α100)がエントリ機という事で、はっきり
くっきり系の色調が標準設定になっているのに対し、今度は中級機
という事で、おとなしめの色使いが標準になっているのを考慮する
必要があるな。
あと、同じくdpreviewにα700の画像のシャープネスをレタッチソフト
で補正した例があがっている。評価は見た人自身に委ねるが、内容
としては興味深い。
URLﾘﾝｸ(forums.dpreview.com)
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 10:16:38 DNs9CY9K0
HDMI経由で最新型ブラビアにつないで出してた画は超綺麗だったぞ。
古いテレビ使ってる人はα700よりもブラビア買いたくなるかもw
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 10:24:36 8e16uRVA0
カメラにHDMI付けなくてもテレビにメモリカードI/F持たせりゃいいだけじゃんと心底思う
メモステ止めてSDカード採用で全て解決するんだかそうしろよソニー
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 10:24:46 3mx6APa+0
>>348
そうなんだ？去年のα100展示会のときのブラビアは、被写体の輪郭は
ボケボケで滲んでいるわ色は盛大に飽和してるわで逆効果だったが。
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 10:26:41 DUp5zGl10
>>349
そんなキミにはLUMIXがオヌヌメ！
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 10:31:56 a4NP0Fho0
>>348
私もソニースタイルで見せてもらいましたが、あれは綺麗でした。
逆に言うと、ネット上のサンプルをノートパソコンの安液晶画面で見て
画質を語るのは大バカ。
最低でも、モニターの種類とキャリブレーションの方法くらいは明示してから
語ってもらいたいものです。
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 10:32:02 +gtSedWf0
>>349
それより、ワイヤレスで画像転送するようなオプションを出してもらいたいね。
そういうマニア心をくすぐる周辺機器が充実している事が大事なんだ。
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 10:46:13 LPcMZJDu0
此のカメラを注目してる人は初心者の人が多いみたいだな。
ブラビアってsRGBやアドビRGBに対応してないじゃん。
キャリブレーション以前の問題。
それで楽しめるんだったらコンデジで充分だと思うよ。
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 10:47:29 gwbcbkZ00
>>354
フルHDの上位機種はAdobeRGB対応済み
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 10:49:23 LW4KvosFO
sRGBはわからんが、そもそもAdobeRGBに対応してる液晶テレビなんてあるのか？
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 10:49:40 5ijbIaCE0
>>349
USBついてるから、各メーカーつながるよ。EOSも。RAWは無理だけど。
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 10:53:58 3mx6APa+0
>>354
そもそもテレビのモニターはPCのそれと違って、強制的かつ作為的に
トーンカーブいじって見栄えよくなるよう設定されているからな。
ブラビアに限らずどのテレビでも、PCのモニターで見るより
色鮮やかで綺麗だと感じる素人が多いはず。
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 10:54:05 CEHz+Vze0
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
> Adobe RGBの色域もサポートする。
Exif見て自動切り替えも可。
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 10:55:12 DUp5zGl10
>>354
ブラビアに出力するときにα700内部で色域変換される
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 10:55:14 3mx6APa+0
逆に言うと、テレビで観ることを前提に作られた映画などを
PCのモニターで見ると薄暗く冴えない画質になる。
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 10:57:42 DUp5zGl10
いまどき、素人が使ってるPCモニタには映画鑑賞用のモードがあるんだけど
玄人の方はそういうことはご存知ないんですか？
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 11:01:50 3mx6APa+0
ああ知ってるよ。で、その映画鑑賞モードはトーンカーブとかをいじった
作為的なものだということもね。
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 11:05:11 DUp5zGl10
さすが玄人ですね！
それじゃ>>361の記述の仕方は誤りですね。
ところで、素人にはトーンカーブがどうのとか関係なくて
みんなでリビングに集まってキレイな映像を楽しく見られる
というその事実のほうが大切なんですよ。
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 11:07:42 pXFDGHRU0
ID:3mx6APa+0 は、とりあえず、現物を銀座に逝って
見てきたらよい。それからでも話は遅くなかろ。
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 11:09:43 3mx6APa+0
>>364
小姑みたいに揚げ足とるなよ。>>361で言わんとしたのは、通常の状態の
PCモニターで観ると、ということだ。
> ところで、素人にはトーンカーブがどうのとか関係なくて
> みんなでリビングに集まってキレイな映像を楽しく見られる
> というその事実のほうが大切なんですよ。
だったらコンデジ画質でもいいってことだな。正直ハイビジョン程度の
画質なら、200万画素もあればいいわけだし。
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 11:10:56 3mx6APa+0
>>365
恵比寿にはないのかよ
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 11:11:37 pXFDGHRU0
ID:3mx6APa+0 は、それから、色空間変換と
トーンカーブ調整の違いも押さえた方がよい。
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 11:11:38 LPcMZJDu0
テレビで観賞するのは否定しないよ。
しかし上の方のレスでサンプル画像が眠たいのは、
ブラビアで観賞するのが前提で画質造りをしてるのかもね。
RAWで撮影すればアンダーでもTVが勝手に補正してくれるとか。
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 11:18:07 DNs9CY9K0
>>ブラビアで観賞するのが前提で画質造りをしてる
んなアホなw
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 11:21:52 3mx6APa+0
pXFDGHRU0は鏡に向かって話してんだな。
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 11:39:42 NhIpqZ4t0
>>352
L997のsRGB未調整。たいそうな作品を作るわけでないし
Jpeg撮って出しで不自然さの無い発色してるから良しにしてる。
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 11:48:24 LPcMZJDu0
>>370
ブラビアで観賞する為の最適化がされててもおかしくないよ。
パソコンを使わないでフィルムの様にメモリーを残しておく人もいるみたいだし。
此のスレでもブラビアで見ると綺麗って話が出てくるわけだからなあ。
そんな人はメモリーを持ってDPE店でキャビネサイズにプリントが精一杯。
それに対応した絵作りでも良いじゃないか。
抱き合わせでブラビアも売れるんだから。w
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 12:45:38 Tqtd/Xv90
テレビ関連ド素人の質問でｽﾏｿなんだが、
最近、アドビRGB液晶モニターのスペックなんかで、
ＮＴＳＣ比９２％だのなんだのって謳い文句があるんだけど、
だとすると、ハイビジョン以前の旧式のＴＶ放送って、
NTSC方式だから、
ＮＴＳＣが１００とすると、アドビ対応モニターが９２
ってことになって、昔のTVの方が多くの色を表現できる
ってことになっちゃうのかな？？？
375:374
07/09/23 12:47:56 Tqtd/Xv90
まぁ、ブラビアだのビエラだのウーだのって、
最新のTVは、当然、PCモニターよりはいいんだろうけど。。。
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 12:51:43 p5zoUus+0
>38
q2chかよ。（≧ω≦）
377: ◆AngelH/kMI
07/09/23 12:58:33 frWd1esC0
>>345
どんな設定で撮られてどんなレタッチが加えられたかわからないもので評価したくないというか・・・。
そもそもメーカーが最良だと思うものが自分にとって最良かどうかというと違うじゃん。
まあ正直いって測りかねてる。
dpreviewのjpeg vs rawとか見て「げっ」と思ったけど、自分が実機触ってみた限りあそこまで酷いとも思えなかった。
買うことは決定なんで評価はそれからでもいいやーというのが正直な気持ち。
それによって2台目どうするか、というのは変わるかもしれないけどね。
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 13:07:13 LPcMZJDu0
今後のDPE屋さんは大変だな。
あんたの所のモニターはハイビジョンじゃないから、
プリントすれば濁っってるとか色が悪いとか言われそうだ。w
所詮は家電メーカーのカメラだな。
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/23 13:20:16 DaPbzyNr0
ブラビアで映すと綺麗なのはブラビアが静止画に最適化された静止画モード
を搭載しているからだと恵比寿の説明員は言っていたぞ。
しかもαに合わせこんでいるんだと。確かにすごく綺麗だった。