07/08/10 22:41:57 I1Ci0+Vy0
E-1使いのおいらの感想。
AF精度×で、AFのスタートも遅い。退化してませんか？
液晶の色が悪いというか、変。
縦位置でのホールド性が悪く、というか小さすぎて指が顔に当たり、手ぶれ補正があってもぶれやすい(汗
軽すぎるのかな。
画質も特に･･･
と言うわけでE-3待ちます。
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 22:47:09 i90V1vMo0
>>375
小さいのが売りのE-510相手に何言ってんの？ｗ
ホールドが悪いのは承知で買うだろ、常考。
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 22:49:17 byn48HHQ0
新ファームでA-DATA266を使ってる人いる？
1.0だと時々カードを見失うと見たもので。
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 22:58:03 TA3UEQdX0
単純に聞きたいんだけどさ、次の二つのカメラのどっちが好き？
・AF, AEともに優秀で、マニュアル撮影もできる
・AF, AEが無いマニュアル撮影専用
俺はどう考えても上のカメラの方が良いと思うんよ。コスト云々は抜きにしてさ
考えてみてよ。
腕がどうのこうの言っているだけだと、オリのカメラのAF,AEはバカですということ
を隠したいだけみたいじゃない？
こう書くとアンチと思われるかもしれないけどね、視野は広く持った方が良いよ。
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 23:00:46 i90V1vMo0
>>378
無いのとバカだけど付いてるのとは違うだろ、アホかｗ
嫌なら他の買えよ。
なんでこのスレのぞきに来てんだよｗ
なんで真っ赤になってレスってんだよｗ
380:284
07/08/10 23:03:25 CS1yDbUi0
ｷﾓｯちです。レスくれた人THX。
>>284は>>285ご賢察のとおり「吊り＋消し」です。
SILKY現像時にWBとコントラスト関係弄ってます。
オリンパスますたのデフォで現像(リサイズのみ)したのがこちらの画像となります。
URLﾘﾝｸ(dc-ita.dyndns.tv)
ここで議論されている諸般の問題は幸いにして個人的には影響ナスです。
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 23:07:33 MR0hDt9V0
>>378
俺は下だね
実用品としてよりも趣味性を楽しみたい
いまの世でもカメラであるならね
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 23:12:41 jZs+hUQK0
>>380
いつも楽しみに拝見してます。
やっぱ流石ですね。
今度は、また猫なんかもお願いします。
383:375
07/08/10 23:20:22 I1Ci0+Vy0
>>376
もちろん知ってて言ってるに決まってるじゃん。
率直な感想を言っただけ。
AFや液晶についてはコメントないですか？
別に喧嘩をしたいわけじゃないよ。
E-3が心配で心配で･･･
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 23:24:29 CS1yDbUi0
個別レスれす。
>>286
ライティングは鼻血が出るほど研究しています。
>>288
CGっぽく見えるのはフィギュアの出来の良さもあると思います。
このフィギュアは爪の先まで丁寧に作りこまれています。
酷いフィギュアでは「この手は皮手袋着用？」ってのもあります。
>>289
ども。
>>382
お願いされますた。
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 23:35:45 Y8O/0BrP0
ぬこといえば、カメラを買ったらぬこを見かけなくなった・・・
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 23:41:06 jZs+hUQK0
>>383
E-510使っててそれほどAFに苛ついたことは無いです。
そんなにシビアな条件で撮ってないせいかもしれませんが。
まぁ、E-3はAF最速目指すとの言葉を信じましょうよ。
液晶はちょっと黄色く感じる時があるかなぁ。
でも、そんなに気にはならないな。
実は俺もE-3も欲しくなってきてるのでE-3スレやE-1スレ覗いてるので、
心配なのはわかります。
早く発表されないかなぁ
387:378
07/08/11 00:05:15 3xeo4y+k0
>>379
よかった。論点は同じだね。
で提案なんだけど、腕とか使いかたとかではなく、純粋にAF,AEの性能で他社と比較しなよ。
E-300, E-500と使ってきたけどAF,AEの性能は劣ると感じるよ。D80, KissDXとの比較でね。
もちろん比較するクラスが違うと言いたいかもしれないが、それは性能差を認めてる
ことになるし、使いかたの問題だと言ったところで性能差を認めてることになるしね。
個人的にはオリンパスになんの不満もないからボディを買いつづけてるけど。
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 00:10:10 2wdvJBmU0
値下がりしないねー。510。
キャンペーン期間、終わっちゃいそうだよ、、、、。
どうしよーかなー、、、。
買うべきか、、、、。
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 00:11:19 J2FmGfGB0
心配しなくてもE-3も結局期待外れに終わるさ
世の中正直な人には住みにくいかもしれんが
それもまた人生、気にするな
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 00:20:08 GGldHd2g0
>>388
買っちゃいなよ
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 00:22:19 kWJcS6Q+0
>>364
前スレにアップされていたポートレート
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)～dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070804180801.jpg
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)～dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070804180819.jpg
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)～dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070804180831.jpg
E-410ですが
URLﾘﾝｸ(www.pbase.com)
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 00:24:04 GGldHd2g0
>>271
おもちゃカメラとレンズ付きフィルムじゃなきゃ何でもおｋ
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 01:08:37 1Zns9dS90
>>259
いくらなんでもそのテスト14-42の写りが悪すぎじゃないか？
俺も気になって今日14-42と14-54をAFで撮り比べてきたけど、14-42の遠景でのAFは特に問題無かった。
絞り解放で両者の描写を比べてみたけど、>>259みたいなひどい差異は出なかったぞ。
もし259の14-42が常にその状態なら、明らかにレンズの異常だと思うんだが。
しかし、テストをやって、解放から圧倒的な解像感を持つ14-54に改めて惚れ直した。
12-60が出るまでキットレンズでしのごうと思っている人がいるかもしれないけど、
14-42をオクに出して、差額で3万円くらいで中古14-54を買ったほうが幸せになれると思う。
14-42は威圧感が無いので、街撮りスナップには最適だとは思うけど。
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 01:58:03 kWJcS6Q+0
>>259の14-42mmがたまたま運悪く不良個体なのか、
>>393の14-42mmがたまたま運良く優良個体なのか。
393は何を根拠に259を不良個体と断定したのかな？
まさか自分の個体と比較しただけってことはないでしょうね。
とりあえずテストで反証したのなら画像出して言おうね。
>14-42をオクに出して、差額で3万円くらいで中古14-54を買ったほうが幸せになれると思う。
12-60mmは未発なのにこんなこと言っちゃうんだから何の根拠もないんだろうけど。
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 02:26:24 x76w6nWz0
E-410のブレはミラーショックのブレが多い
E-510でミラーアップ１秒してみると、さらに手振れが減る
ミラーアップ時間を0.5とか0.3秒の設定が欲しいな。
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 02:34:11 1Zns9dS90
>>394
感謝しろよｗ
とりあえず全景から。これは14-54のF2.8。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
そして、ピクセル等倍による14-42と14-54の比較画像。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
すべてカメラ任せAFAE撮影。
風景を撮りなれた人ならわかるだろうけど、14-42のF3.5は決してピンが来てないわけではない。
安いレンズにありがちな絞り解放での解像度の低下。これに対し、>>259の画像では明らかに
ピンが来てない。だから個体不良じゃないかと思われるわけ。
もちろん、14-42もいいレンズだと思うんだけど、解放でもピッキリした14-54の描写を
見てしまったら、一刻も早く買ってその描写を楽しむべきじゃないかと思うのは俺だけ？
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 03:19:40 kWJcS6Q+0
>>396
>安いレンズにありがちな絞り解放での解像度の低下。これに対し、>259の画像では明らかに
>ピンが来てない。だから個体不良じゃないかと思われるわけ。
だからさぁ、259は「ピン甘現象」って言ってるでしょーが。いったい誰がレンズ自体の解像度不足なんて言ってるの？
もう一度書くからアタマ整理して。
A: >>259の14-42mmがたまたま運悪く不良個体なのか、
B: >>393の14-42mmがたまたま運良く優良個体なのか。
キミの一台の結果だけでAと断定することできないでしょ。
キミは画像貼ってくれたけど、それはBを導く最低条件だからね。AとBのどちらかを決定する材料にはならないでしょ。
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 03:27:49 33T1y20d0
>>395
あっ、それいいですね（直前ミラーアップ）
個人的には、それに加えて、任意の、バルブ的なミラーアップ
キャノンがやってる「1押し目ミラーアップ、2押し目でシャッターレリーズ」が欲しいです。
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 03:35:35 1Zns9dS90
>>397
坊や、日頃の行いが良い人のところには優良個体が来るんだよｗ
念のために皆さんに補足しておきますと、14-42も絞って使う分には遠景でも
良好な結果が得られる、というよりかは、14-54の解放が凄すぎるんですよね。
14-54で初めて解放で撮った画像を見た時は、Exif情報がぶっ壊れてんじゃない
かと思ったぐらいです。
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 04:11:36 kWJcS6Q+0
>>399
>坊や、日頃の行いが良い人のところには優良個体が来るんだよｗ
全ての製品には一定の不良品率があると加味しても、キミの手もとに精度の確かな製品が届いたのは
「日頃の行いが良い」という<特別な条件>があったから、とすると
B: >>393の14-42mmがたまたま運良く優良個体なのか。
っていうことになります。
>>396
>もちろん、14-42もいいレンズだと思うんだけど、解放でもピッキリした14-54の描写を
>見てしまったら、一刻も早く買ってその描写を楽しむべきじゃないかと思うのは俺だけ？
それってもしやキミが12-60mmを待つよりも即14-54を買った方がいいとする根拠のつもり？
比較対象に14-42を持ってきても意味ないんですけど。
本格的にバカでしょ。
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 05:43:20 W31VO2lG0
12-60を我慢できずに14-54買っても幸せになれるよ～
ってことじゃないの？
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 06:27:01 99DmiObZ0
まあ普通に読み取るとそうだよね。
14-54 > 12-60って話しじゃなく14-54 > 14-42って話しだから至極当たり前。
この絡み具合はいつもの人なんだと思う
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 06:31:05 swgEA7TF0
っていうか12-60が馬鹿高くって買えない予感するんじゃね？
404:259
07/08/11 06:47:30 sqSe5l8E0
>>396
テストありがとうございます。
やはりウチの14-42の個体不良の可能性が高そうですね。
14-54を使えば良いのですが、軽い14-42も生かしたいし、他の方にも同じ現象
が起きてるらしいので夏休み明けにオリに画像を送ってみます。
14-54+1000万画素の解像力は凄いと思ったのは俺も同じです。
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 08:18:14 ncRI3Kx00
お前らのその罵り合いに傾ける情熱を何か良い方向に使えないだろうか・・・？
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 08:20:29 swgEA7TF0
罵り自家発電なら。
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 08:25:23 jfocGv8H0
Wズームで117800円（下取り1万）は買いなのだろうか?
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 08:51:43 88XSIgNd0
外が暑いからって、このスレまで熱くなりすぎないようにな。
さて、天気もいいしカメラ持って出かけるかな。
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 10:02:10 32D5YppI0
また変なのが湧いてるな
正常製品の中に不良品が低い確率でまじることはあっても、
正常製品の中に特別に優良な製品がまじることはまずないんだな、常識的に考えて。
今回の場合、あきらかに不良と思われる現象なんだからなおさら。
開放がありえないほどのピンボケ画質で正常品といいたいのか？
たまたま優良個体だったから一般的なレンズ並の画質になるとでも？
どう考えてもありえないな。
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 10:08:25 3mt7xWIi0 BE:107609639-2BP(111)
>>366
所詮、機械の決めることに何を求めてるんだｗ
キヤノンニコンのAEが優秀だって言うけど、
それはあくまでキヤノンニコンが「こんなんで素人は納得するだろ」と判断した露出に過ぎない、
＞少々、間抜けな方が、その間抜けさをカバーしようとして切磋琢磨する。
だから、少々間抜けな所がオリンパスの良いところ？ってことかい。
ミスリードだな、AFは確かに動体には弱いが、AEは優秀な部類で使いやすい、
キヤノンニコンのは素人受けを狙った設定になってるだけで、別に優秀ではない、
どんな状況でも70点、でも100点にはならないのがキヤノンニコンのAE、
一方、ちゃんと露出補正すれば安定して100点近くを出せるのがオリンパス。
＞間抜けじゃなくて、賢いAWBやAEやAFでも
撮影に興味を持ち始めたら色々と試してみるもんだよ。
いいな、オートに頼ってる限り他の機能なんて試さないのが人間というものだ、
キヤノンニコンは素人を適当なところで納得させ妥協させてるだけで、
露出補正も覚えない人間を増やすことは写真界にとっては大損失だ。
＞額面通りに受け取ると、AWBやAEやAFは今のままで十分って開発止まっちゃう？（大笑）
多少、間抜けなところがよいについては苦笑いかな？w
あくまで機械の決めることを100%信用するなってだけだろ、
少しは自分の頭で考えて決めないと、おまえ頭ついてるのか？
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 10:12:36 QI1dvOZZ0
>>410
亀頭ならついてます＞＜
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 10:32:57 mEPd5P0q0
あおいフォトブックのオク出品数の多さにワロタ
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 10:49:40 KAvGf2xm0
フォトブックよりE-510カタログの方が写真が良い
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 11:02:21 J+krn/30O
マニュアルで撮るときに液晶モニターに露出計が有るのが有り難い
俺だけ？ｗ
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 11:11:29 U1PsuDJ00
露出計みて撮るんならカメラまかせでよくね？
ライブビューのヒストグラムは便利だと思うけど
416:337
07/08/11 11:19:04 FOhIZyaU0
>347
＞D70のISOは200始まりなんだが・・・100があると思ってた？w
あんなにノイズだらけの絵を見せられたら、普通そう思うよ。
繰り返すが、同じシチュでDiMAGE A1より酷かったんだ。
ノイズも、レンズの周辺描写も、花嫁の白い着物のニュアンス描写でも。
俺はその時A1担当で、一眼に負けるかーって気合い入れてたんだよ。
そしたらD70側の絵があまりにアレだったんで、逆に情けなくなった。
いつかは一眼、と考えてたのにそりゃねーよって本気で思ったんだ。
で、今はE-510を使ってる。少なくともこいつはA1以下ではない。
だからこそE-510の画質がD70以下という表現には断じて同意しかねる。
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 11:39:36 gJjJfXna0
【2BP(111)：詭弁の特徴のガイドライン】
１：事実に対して仮定を持ち出す
「低脳素人ライターは何も考えずに適当に合わせて撮ってるんだろ」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「それを言ったらD40D40Xなんて使える純正レンズは実質、数本しかない」
３：自分に有利な将来像を予想する
「自民経団連が下野すれば、キヤノンには今後さらに激しい逆風が吹くだろう」
４：主観で決め付ける
「キヤノン・ニコンはオリンパスの台頭に危機感を感じ始めた」
「多少、他社とクセが違うだけでニコン・キヤノン使ってる人が戸惑ってるだけの話」←New!
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「オリが安売りしてるわけじゃなくて、店が在庫抱えて勝手に投売りしてるだけ」
「どんな状況でも70点、でも100点にはならないのがキヤノンニコンのAE、
一方、ちゃんと露出補正すれば安定して100点近くを出せるのがオリンパス」←New!
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「そうかそうか、ニコンヲタはゴミが怖くて怖くてしょうがないから、２本しか
レンズは使えないわけだな」
「特にE-500のAEなんてE-300と比べれば涙物だぞ」←New!
７：陰謀であると力説する
「あの手の雑誌は所詮、メーカーから金もらってる御用聞きどもが好き勝手に記事
書いてるに過ぎない」
８：知能障害を起こす
「値段ほとんど同じだろハゲ！しかも換算140-600mmだからオリンパスのほうが
お買い得だ！」
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 11:40:11 gJjJfXna0
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「ボケ爺どもには、開放アマアマのボケボケレンズがお似合いです( ゜,_ゝ゜)」
10：ありえない解決策を図る
「ポートレート撮影はZD50mmF2で充分。まさにポートレイトに最高の相性のレンズ」
11：レッテル貼りをする
「カビが生えた古臭いニコンブランドにすがりつくような奴らは、ヲタや爺ばかり」
「またボケ厨かｗ ク○チンみたいに背景ドロドロに溶かさないと気がすまないんだよな、
マジでキメェー！」
「ここでも親指AFの解説ｗ これしか自慢出来る特技がありませんｗ」
「これだからデジタル時代の申し子は困るんだよ」←New!
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「IS付いてるからってバカのひとつ覚えみたいに花の写真ばかり載せて、素人丸出しで
四の五の言う資格はない！」
13：勝利宣言をする
「降伏するなら今のうちですｗ」
「おまえのような奴にカメラを語るなどおこがましい」←New!
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「あと船が難易度が高いなんて書いてないちゃんと読め低脳！」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「オリンパスのコンデジ使っていながら一眼に移行するにあたって、他者に寝返った
連中の中には後悔してる奴も結構、居るんじゃないか？」
「結局、何もかもキヤノンニコンを基準にして判断すること自体が間違いなんだよ」←New!
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 11:40:16 CLEqE3/z0
キャンペーンのフォトブック届いた。
全部E-410で撮ってるんだな。
あおいタン(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 11:51:44 kWJcS6Q+0
>>409
おそらく「たまたま運良く優良個体」が適切な表現じゃないってことを言ってるのですね。
そのとおりです。
相対的に「優良個体」と言ったまでです。実際には正常品です。
不良率が著しく高い場合、稀な正常品は相対的に「優良個体」となるという意味でした。
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 12:01:50 kWJcS6Q+0
>>416
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
↑D70のISO200のノイズテストだけど、キミの評価ではどうなりますか？
>>410
>一方、ちゃんと露出補正すれば安定して100点近くを出せるのがオリンパス。
露出補正するのは撮り手。ヒューマンファクターが関わってくるのに「オリンパスだと約100％」って言えないでしょ。
そもそも露出補正っていうのはあくまで「一般的に適とされる明るさ」の指針ですから
本質的「素人受け」なものですよ。
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 12:15:21 kWJcS6Q+0
訂正です。
×：そもそも露出補正っていうのはあくまで「一般的に適とされる明るさ」の指針
○：そもそも自動補正っていうのはあくまで「一般的に適とされる明るさ」の指針
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 13:07:29 J+krn/30O
>>415
他社の外付けストロボ使うからオートは駄目なのよ…
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 15:06:29 0fNVqGCT0
OMシリーズからほとんど進化してないね
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 15:44:10 IWXjB26k0
進化の局地ですからね！
426:337
07/08/11 15:45:58 cn1Es9of0
>421
ISO200でシャッター速度１秒でF10という三脚必須・静物限定の設定
しかも50mm F1.4の単焦点レンズという非常に有利な環境
そんな状況でノイズが少なくなるのは当たり前。
ズームレンズ＆手持ちが基本の実戦で何の参考になるのか？
……としか言いようが無いですね。
その設定で結婚式が撮れるならいいんですけど
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 17:08:11 UUq8J7A7O
>>426
ズームレンズで手持ちだとノイズが増えるのか？
そんな珍説は初めて聞いたが。
結婚式がどうのとかヨタ飛ばすのもいい加減にしとけよｗ
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 17:15:55 CLEqE3/z0
ノイズに関してはISO200でSS1秒ってことのみが影響要素で
単焦点でF1.4のレンズってのはノイズに関係ないでしょ。
それとも明るいレンズ使ったら長時間露光してもノイズ少ないの？
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 17:18:57 zGWIFAnQ0
好意的に解釈するなら
実験室の条件で言われても、現場でそんな良い条件をそろえられるとは限らない
ってことか
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 17:23:15 YLKYVVZh0
短焦点で披露宴？撮ってたら大変じゃね？
って言いたいでわ？
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 17:38:27 CDAR/2vD0
>>425
それを言うなら「極致」だよ、おバカさん
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 17:45:30 PhHYsY1i0
単焦点と短焦点は違うと何度言えば
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 17:54:26 U1PsuDJ00
いややっぱ極地だろう
ボキも白熊さん撮りたい
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 18:10:09 l8aP4wT20
エベレストと南極はOM-1が行ってるけど最近は何が使われてるんだろな
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 18:40:19 bIK2pvoE0
そーいや、ペルセウス流星群のピークがそろそろらしいけど、
デジカメって長時間の撮影は出来るもんなのかな。あまり向いて
いないような気もするけど。
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 18:48:30 WUKff3RM0
アー、つまりだな、アレだ。
真のプロは皆、オリンパスを使っている。
そういう名言を吐いた方がいたな。
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 18:51:25 tnFIVi8bO
プロほとんど使ってないじゃん〉オリンパス
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 18:58:35 IWXjB26k0
真のプロは自分のことをプロとは云わないのれす
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 19:01:36 U1PsuDJ00
「真のプロ」ってなんのことだかわからないよー
「職人」みたいな意味で使いたいんなら別の言葉みつけてやー
てゆーか、プロキャメラマンのほとんどは報道キャメらんでし
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 19:12:56 mnELhS9x0
やっぱりノイズフィルタ弱のシャープネス０が最強
ノイズフィルタ切のシャープネス－２でも何かノイジー
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 19:15:11 DfrdwgWp0
自分もキットレンズをテストしてみた。
14-42の広角端を開放で撮ったら左側がぼけているので
お店で取り替えてもらった。しかし今度も左上だけはぼけている。
カメラを逆さにして通常の右下部分で撮ったものと並べるとこれだけ違います。
キットレンズはこんなものとあきらめるべきでしょうか？
URLﾘﾝｸ(dc-ita.dyndns.tv)
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 19:21:13 tnFIVi8bO
プロはオリンパスなんか使ってない
キヤノンばかり
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 19:29:27 bXIubZ+F0
真プロはフジを使うよ。
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 19:31:04 6aKiR9x80
>>342
>「画質はコントラストと彩度高くしてシャープネスかけまくってカリカリにすれば、素人には高画質と感じるでしょ？」
これに関してはE-410、510もこんな感じじゃないか？？
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 19:35:24 bplCMUzj0
オリンパスはメーカーとしての信頼性が問題。
OMを止めたイメージが痛い。
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 19:38:19 YAZCI8eA0
>>441
ピンボケが初期不良。
うちのはそんなひどい画像にはならない。
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 19:38:53 1sXN7xCH0
>>441
そんなもんです。
偏芯片ボケはキットレンズにはよく見られます。
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 19:40:15 tnFIVi8bO
>>445
俺はサブで買ったけど、絶対にメインにはならなしなれない
キヤノン２０Ｄと比べると、手ぶれ補正は素晴らしすぎるが、ファインダーが糞すぎ
あといじりにくいし、触っていて楽しくないな
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 19:40:46 HAr7pO6H0
>>447
あるあｒ・・・・・ねーよｗ
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 19:53:49 1sXN7xCH0
キットズーム広角端を開放で等倍チェックするとかなりの個体が四隅のどこかで片ボケするよ
キャノ、シグマ、タムの普及ズームはそうだった。ニコ、ソニー他は試して無いけど。
鏡筒のガタのせいか距離で偏芯度合いが変わったりする。
いくらデジ専とはいえ4/3キットレンズのみ例外というわけにはいくまい。
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 20:03:58 MBQ/PMGK0
>>448
頭悪そうなやつだな
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 20:34:18 LYvRpkXz0
>>445
いきなり切られたキヤノンFDレンズに比べりゃまだマシだろ
10年も延命介護してきたんだから
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 20:40:15 3mt7xWIi0 BE:127536184-2BP(111)
>>421
ちゃんと露出補正すればって書いただろ、日本語読めないのか？
>>444
E-410 510のディフォルトの仕上がり設定は何でしょう？
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 20:44:58 l97+CKxW0
E-510 諧調ローキー設定というのがいいね。
これと彩度を＋１にすると E-1の雰囲気にとても似てくる。
20Dなんかよりずっといいよ。 ただしキットレンズでは
真の性能を発揮できないんではないか。
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 20:54:48 Ua/x2a4y0
昨日、510を買ってきた。
軽量なこのカメラも11-22のレンズだと、結構ズッシリとくる。
で、ちょろっと使ってみてのライブビューの疑問点がいくつか。
ライブビュー時の映像と、撮ってからの映像の画のイメージが違う。
ライブビューの画の方が明るくシャープに見える。実際撮ったら暗めだった。
ライブビューを確認して露出補正やWB変えようと思っても、こんだけ画の差があると
意味無いような気がする。故障品だろうか？
ピント合わせがライブビューに反映されない。
シャーター半押しができないのは仕様？
俺はアンチじゃなく、濡れてもピカソ時代からのオリファンです。
マジレスお願いします。
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 20:55:49 3mt7xWIi0 BE:47826926-2BP(111)
>>445 >>448
いちいちレンズ一本一本をカメラに合わせてピント調整しないと使えない
キヤノンのどこが信頼出来るのでしょうか？
オリンパスが信用ならないなんて昔のイメージ言ってる奴が居るが、
どこよりも信頼出来るのがオリンパスではないか！
ゴミがついたら→オリンパスならダストリダクションで解決、他社はSS逝き
画素欠けしたら→オリンパスならピクセルマッピングで解決、他社はSS逝き
カメラを買い替えたら→オリンパスならレンズとの相性などなし、キヤノンはSS逝き
画像データが消えるなどのトラブル→オリンパスでは聞いたことない、キヤノンはこっそり隠蔽
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 21:09:41 ncRI3Kx00
今日もみんなでケンカするの？
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 21:13:41 98nxJEaD0
>>455
ピントはライブビュー画面の右上にあるAFLボタンを使うんじゃない
の？410使いだからあれだけど・・・・
ライブビューと撮影画の違いはなんとも言えないけど、違いを把握し
て調整するもんなんじゃないのかぬ。RAW撮りして自分のイメージで
現像するとか。
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 21:17:34 MBQ/PMGK0
ってかライブビューと撮影（保存）後の質が違うのは
デジカメなら当たり前だろ。
コンデジすら使ったことが無いのか？
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 21:18:53 U1PsuDJ00
>>455
一眼レフの構造理解してる？
絞り込んでしまうとファインダー（ライブビュー）が暗くなるので通常は開放で使う
露出や被写界深度を確認するためには手動で絞り込む必要がある
ライブプレビューというのがその機能
マニュアルみてやってみ
AFについては2系統センサーを持っていないのでしょうがない
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 21:26:29 m9ugzn1L0
448じゃないけど信頼性よりもレスポンス（連写じゃないよ）、操作性（2ダイヤル
上部液晶他）が
20Dは段違いに良い、E-1は知らないけど500系400系じゃ相手にならない
ハイアマがゴミ、レンズ相性問題を分かっていてもキヤノンに行くのはそのため
KDXと510ならその差もわずかだろうけど20Dなら結構な差（画素数除く）
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 21:27:47 bIK2pvoE0
なんかけんか腰だのお。わからんから質問しているわけで、そこまで
いう必要ないんでないの?
(1)ピントはAFLを使う
(2)ライブビューは通常開放なので、出来上がりとは違ってくる。出来上がりの
確認はライブプレビューを使う
ってことでいいのかな? 俺もあまりライブビューは使ってないので、
参考になったっす。
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 21:29:50 Ua/x2a4y0
>>458 >>460
レスありがとう。マニュアル見て触ってみる。
初デジ一なもんで勝手が今ひとつわからなす。
>>459
5060は今も使ってる。モニターにピントも反映される。
撮影前後の液晶もそんなに画に差はでなかった。
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 21:46:37 ncRI3Kx00
>>462
このスレではケンカ腰がデフォ。
もうこのスレの名物といっても差し支えない。
そのうち慣れて自分でも平然と使えるようになりますよ。
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 21:58:23 kc6/mVAn0
あいつがいなくなれば穏やかになる気がする。
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 22:01:50 A9ajEvg50
>>382
ぬこ成分を補給しておきました。
E-500の画像なんですまんですけど。
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 22:08:58 bIK2pvoE0
>>464
そーでもないとおもうけど～。age厨にageくらって、いろいろ入ってきたかな(笑)。
>>466
毎度ありがとさんです。一服の清涼剤ですな。
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 22:17:33 BMCkYzFH0
E-510 Wズームゲットしました。
よろしくです。
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 22:22:24 gJjJfXna0
【2BP(111)：詭弁の特徴のガイドライン】
１：事実に対して仮定を持ち出す
「低脳素人ライターは何も考えずに適当に合わせて撮ってるんだろ」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「それを言ったらD40D40Xなんて使える純正レンズは実質、数本しかない」
３：自分に有利な将来像を予想する
「自民経団連が下野すれば、キヤノンには今後さらに激しい逆風が吹くだろう」
４：主観で決め付ける
「キヤノン・ニコンはオリンパスの台頭に危機感を感じ始めた」
「多少、他社とクセが違うだけでニコン・キヤノン使ってる人が戸惑ってるだけの話」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「オリが安売りしてるわけじゃなくて、店が在庫抱えて勝手に投売りしてるだけ」
「どんな状況でも70点、でも100点にはならないのがキヤノンニコンのAE、
一方、ちゃんと露出補正すれば安定して100点近くを出せるのがオリンパス」
「オリンパスが信用ならないなんて昔のイメージ言ってる奴が居るが、どこよりも
信頼出来るのがオリンパスではないか！」←New!
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「そうかそうか、ニコンヲタはゴミが怖くて怖くてしょうがないから、２本しか
レンズは使えないわけだな」
「特にE-500のAEなんてE-300と比べれば涙物だぞ」
７：陰謀であると力説する
「あの手の雑誌は所詮、メーカーから金もらってる御用聞きどもが好き勝手に記事
書いてるに過ぎない」
８：知能障害を起こす
「値段ほとんど同じだろハゲ！しかも換算140-600mmだからオリンパスのほうが
お買い得だ！」
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 22:23:19 gJjJfXna0
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「ボケ爺どもには、開放アマアマのボケボケレンズがお似合いです( ゜,_ゝ゜)」
10：ありえない解決策を図る
「ポートレート撮影はZD50mmF2で充分。まさにポートレイトに最高の相性のレンズ」
11：レッテル貼りをする
「カビが生えた古臭いニコンブランドにすがりつくような奴らは、ヲタや爺ばかり」
「またボケ厨かｗ ク○チンみたいに背景ドロドロに溶かさないと気がすまないんだよな、
マジでキメェー！」
「ここでも親指AFの解説ｗ これしか自慢出来る特技がありませんｗ」
「これだからデジタル時代の申し子は困るんだよ」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「IS付いてるからってバカのひとつ覚えみたいに花の写真ばかり載せて、素人丸出しで
四の五の言う資格はない！」
13：勝利宣言をする
「降伏するなら今のうちですｗ」
「おまえのような奴にカメラを語るなどおこがましい」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「あと船が難易度が高いなんて書いてないちゃんと読め低脳！」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「オリンパスのコンデジ使っていながら一眼に移行するにあたって、他者に寝返った
連中の中には後悔してる奴も結構、居るんじゃないか？」
「結局、何もかもキヤノンニコンを基準にして判断すること自体が間違いなんだよ」
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 22:25:29 ncRI3Kx00
>>467
ちょっとくらい荒れ気味のほうが活気があっていいですよ。
男の子は元気がなくっちゃ。
だからageますねｗ
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 22:34:02 bIK2pvoE0
>>468
こちらこそよろしく～
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 23:17:05 YAZCI8eA0
>>462
>ライブビューは通常開放なので、出来上がりとは違ってくる。出来上がりの
> 確認はライブプレビューを使う
撮影後の被写界深度の確認なら、fnボタンをプレビューに割り当てて
確認できるじゃん。ライブビューのほうが、明るく確認できるが、少し間が空く。即座に確認したい俺はプレビュー。
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 23:17:24 6A52eHHE0
夏も真っ盛り
アホ大量流入中・・・
オリンパスもこんなに反響があるとは
思わなかっただろうなぁ。
なんか他メーカー工作員が
必死にネガティブキャンペーンしてるし。
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 23:45:35 mZImtkxq0
物凄いポジティブだな（苦笑
単にバカにされてるだけなのにネガティブキャンペーンて。
お前はイジメに強く耐えて生きる学生生活を送ってきたようだ。
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 23:54:13 6A52eHHE0
俺には、工作員が必死こいて
重箱の隅をつついているようにしか見えんかったよ。
つか、スレ進行早すぎて、途中飛ばし読み。
なんかくだらなそうだったから。
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/11 23:59:04 oQw5ox7c0
いや、そのポジティブな生き方は大事にした方がいい。
大地震も敵国の陰謀だと思って生きられるようなポジティブ未来が開かれている。
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 00:10:12 A/GfpQoW0
製品にネガティブな印象を書き込むバイトはそれなりにいい稼ぎにはなる。
俺は某液晶テレビと某自動車種を割り当てられてやってた。
しかし仕事が終わってから虚しいんだよな・・・
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 00:11:15 XCFu0NQuO
超素人なんですが、
被写界深度のプレビューで周りが暗くなるのってどういう意味なの？
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 00:12:59 kwXLobF30
バカとは言い争うな―はたからは、どっちがバカか区別できない。
（「21世紀版マーフィーの法則」より）
てなわけで、秋葉原駅前にてZD50mmマクロ1本勝負です。
3枚目以外全てF2。3枚目のみF2.5。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
とにかく暑かった・・・。おねーさん達もお疲れ様です。
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 00:13:45 ongPUx2O0
やっぱ工作員大量発生だよなぁ
わざわざ煽ってるし。
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 00:39:31 CeGLt7Xe0
>>453
・一方、ちゃんと露出補正すれば安定して100点近くを出せるのがオリンパス。
・ちゃんと露出補正すればって書いただろ、日本語読めないのか？
さすがフォーサーズスレだ。狂い方が尋常じゃない。
オリンパス機を使えば、露出補正がビシバシ決まってほぼ100％的中するってか。
すばらしい～。
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 00:41:01 A/GfpQoW0
>>479
絞り（光の量を絞って少なくしているから。
だから絞り開放の場合は、暗くならない。
絞り込むほど暗くなる。
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 00:41:37 0XA70vNj0
祖父の店頭でＷズームが税込み116K台でポイント15Kで実質101Kで売ってた。
先週113Kで祖父通販の実質113Kで買ったので、かなり悔しい。
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 01:25:43 X1DJWvkg0
工作員なんて都市伝説ですよ。
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 01:27:29 URtFLy5f0
都市伝説ではないよ。
ただの中二病。
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 02:28:40 CeGLt7Xe0
>>426
>そんな状況でノイズが少なくなるのは当たり前。
>ズームレンズ＆手持ちが基本の実戦で何の参考になるのか？
ズーム＆手持ちだとノイズが増えるのか、って速攻突っ込まれてるじゃんw
相当逝っちゃってるね。
D70の白飛び＆黒潰れが許せなかったらしいけど、キミのE-510はどうですか？
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 03:08:33 xgoFzeMH0
CeGLt7Xe0さん毎日ご苦労様です。
非常にわかりやすいのであぼ～んも楽なので素敵です。
ただそこらのblogにまで出張して暴れるのだけはご勘弁ください。
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 04:09:14 ZDQZDUmL0
正直、こういう人がリアルに普段どういう生活をしている人なのかしりたい
世の中に不満だらけなんだろうなあ
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 06:32:18 61pjbtgT0
某電機でオリンパス社員の人としゃべったんだけど、暗にオリンパスはおすすめしませんよと言わんばかりの感じだった・・・
いい人だったけどね
間を取ってGRデジタルでも買おうかな・・・
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 06:52:04 3V3C3aaB0
別部門の人だったんじゃないの。
じゃなかったらカメラ光学部門に味噌にされた
恨みが根底にあるとか。
冗談はおいといて
自分の会社の製品を面と向かって買って！とか凄いよとは
恥ずかしいというか云いづらいもの。好きならどうぞ的なのが多いね。
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 07:58:39 98rmg2vY0
>>489
案外冷静にやってるかもね。それはそれで暗い生活だとは思うけど。
どちらにせよ、ああ言えば上祐方式しかとってないから、エサを与えなければ近寄らなく
なるとは思うんだが・・・それとも、工作員同士でエサを与え合っているのかな。
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 08:08:12 tty++/Qw0
>>490
中の人で、自社製品を本気で薦めれる人は洗脳されてる場合が殆どじゃないか？
俺はカメラ屋じゃないけど、やっぱり暗部を見ているから薦められないよ。
食品でも何でもそうだけど、今の低賃金低価格でやるにはどこかで無理している場合が殆どだと思う。
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 08:12:21 3V3C3aaB0
受験の神様(ドラマ）で出てきたｗ
前田吟の寿司会社に初期ロットだけ良いもの出して
後の納品は安物にすりかえる…
全くない話じゃあない。
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 08:20:28 98rmg2vY0
>>494
最近では初期ロットはβ機ではないのか(笑)
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 08:50:59 yWd2biWR0
本気で勧めたら何かあったとき責任を取らされるだろうがｗ
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 08:56:45 3V3C3aaB0
そんな自信の無さが好きさ。
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 09:00:49 98rmg2vY0
しかし真面目な話、全力を出し切って「これで十分!!」なんてので出せるものなんて
そうめったにはないやなあ。「ひょっとしたらこうできた」とか「あれもできたかも」なんて
どっかに後悔が残ってたりする。営業ならその当たりは割り切って勧められるかも
しれないけど、技術屋としては中々難しいかも。
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 09:56:13 JGbNAdWe0
未だ過渡期の製品だけに、開発が終わると次が見えるんだろうね。
コスト的な物もあるだろうし…
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 09:59:48 X1DJWvkg0
金と時間さえ無限にあれば技術屋は（ｒｙ
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 10:06:07 Sn+086UR0
俺はオリに対しては 技術バカというか、コンシュマー機なのに
あたかもプロ機並みにスペックを徹底的に遵守するという態度を
尊敬している。 どこかのメーカーのようにスペックを飾り立てる
ためにあまり効かないごみ取り機能を加えたり、信頼性のない
AF点数を増やしたりしない。
ニコンも似たようなところがあると思う。 どちらも好きだが、
E-510+ZUIKO 50-200ですばらしく幸せ。
D80+VR 70-300と比較すると、価格、機能はほぼ同等だが、
明らかにレンズの格が違う。
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 10:13:11 JGbNAdWe0
>>500
開発のモチベーションと言うかダラダラ無駄に金と時間を浪費しないようにノルマや期限も必要だと思うｗ
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 10:15:30 CeGLt7Xe0
>>452
>いきなり切られたキヤノンFDレンズに比べりゃまだマシだろ
>10年も延命介護してきたんだから
いきなりってFDレンズはしばらく併売されてたでしょ。
個人サイトによると
「Canonも1996年に、ついにＭＦ機のフラッグシップF-1とFDレンズの生産・販売を打ち切りました。」
とある。
最後のFD機T90の発売が1986年だから、10年の間介護されたと言えますよ。
歴史を正しく認識しような。
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 10:19:35 X1DJWvkg0
>>501
>俺はオリに対しては 技術バカというか、コンシュマー機なのに
>あたかもプロ機並みにスペックを徹底的に遵守するという態度を
>尊敬している。
さすがにそれは言い過ぎｗ
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 10:27:29 cTJWIl00O
>>501
こいつニコ爺並のアフォｗｗｗ
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 10:30:47 X1DJWvkg0
>>505
>>501もニコ爺もアフォじゃないよ。
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 10:38:48 CeGLt7Xe0
まあ信者がなんと言おうと、オリンパスが白飛び＆黒潰れを承知で
売らんが為10メガピクセルにしちゃったことは明白ですから。
黒いボディの前面に白い文字で10.0 MEGA PIXELだっておヽ(´ー｀)ノ
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 10:49:52 CeGLt7Xe0
>>501
>E-510+ZUIKO 50-200ですばらしく幸せ。
>D80+VR 70-300と比較すると、価格、機能はほぼ同等だが、
ZD 50-200mm 13万円
VR 70-300mm 7万8000円
格が違ってなきゃズイコーやばいだろw
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 10:50:41 QIRJyJLM0
>>503
OMは終了一年前に発表し、全ての商品ではないが最終生産の受付を行ったのに対して
FDは終了発表、後は在庫のみ販売で最終生産は無しって流れだったように思うのだがその辺は調べてない？
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 10:52:46 X1DJWvkg0
>>507
明白ではないよｗ
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 10:54:35 rMgzMBdyO
>503
1986年って、MF主力の時代だから介護の起算点にするのはおかしいだろ。
歴史解釈をねじ曲げるのはやめましょう。
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 10:59:58 98rmg2vY0
>>480
アキバも暑そうだな。50mmマクロでもいい感じだなあ。俺も欲しいが、しばらくは我慢。
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 11:09:14 CeGLt7Xe0
>>509
>全ての商品ではないが最終生産の受付を行ったのに対して
そんな受付してましたっけ？
オリンパスが行ったという受付告知を見てみたいものだ。
ソースよろしくお願いします。
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 11:19:52 CeGLt7Xe0
>>511
はぁ？
FDマウントの最後の機種がT90だからそれを基準にするのは当然だろ。
なんでAFが主力となる動向と関連させなきゃいけないの？
で、キミが基準と考えているのは西暦何年？
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 11:20:05 rb3zs3Ol0
>>503
お前T90はその年のカメラグランプリを受賞したバリバリの主力機だぞ。
ましてEOSの情報なんかゼロに等しかった。前年のT80がα7000に惨敗した後の発表だったから、
キヤノンはAFシステムは出さないんじゃないか、なんていう声もあったくらいだ。
お前にゃオリ叩きのネタに過ぎんのだろうが、介護だなんて失礼な話だぞ。
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 11:31:20 CeGLt7Xe0
>>515
基準が「そのシステムが市場で用無し役立たずと認められること」というのであれば
キヤノンに不利すぎるし、オリンパスに有利過ぎやしませんか？
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 11:36:03 2x1bCPrY0
少なくとも1986年はミノルタが突出してる以外はまだまだMFの時代だよな。
ようやくニコン、オリンパス、京セラの順でAFシステムが発売された年だ。
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 11:39:49 X1DJWvkg0
>>512
確かにアキバは暑そうだがこのスレは今日も激アツだぜ！
アンチも信者もバリバリだぜ！
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 11:39:53 CeGLt7Xe0
オリンパスの最終生産の受付の告知、まだー？
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 11:41:51 jtw6OPsE0
見苦しいのう
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 11:43:37 l26Z9Oy90
あれって、技術的云々じゃんなくて、訴訟問題で他社は手をだせなかったんだよな
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 11:43:41 9QtfTJWz0
年寄りだってたまにはアツくなることもあるさ。
俺たちの時代はまだまだ終わらんよ。
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 11:47:37 cTJWIl00O
ＡＦ激遅、迷いまくり、三点しかない
白飛び
ファインダー糞
なのに>>501みたいな発言するアフォ信者がいるオリンパスｗｗｗ
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 11:51:56 98rmg2vY0
>>517
1986というとR田中一郎が謎の怪光線の出るカメラを作っていた頃だな。
鰯水がキヤノンF-1で、鳥坂先輩がニコンF3だったかなあ。いや懐かしい。
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 11:54:29 X1DJWvkg0
>>523
>>501は信者かもしれないけどアフォじゃないよ。
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 12:31:17 cTJWIl00O
じゃあ馬鹿なんですねｗ
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 12:36:53 vVbNjvIO0
>509 >513=519
正確には「終了を決めましたが、あと1年継続販売します」という内容。
ホームページ見れ。
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 12:46:53 CeGLt7Xe0
>>527
それが信者フィルターを通すと「最終生産の受付」になるの？
「最終生産の受付」とはかけ離れてるだろっ。
そんなんじゃなくオリンパス最終生産の受付の案内を出せよ。
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 12:56:02 Eu4cHUgV0
反証としてキヤノンがFDをやめるときどうだったかは調べないのか？
まぁネット乞食にゃ無理か（ｗ
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 12:56:02 vVbNjvIO0
俺に言うなw
まあ「続けると言った製品については作るよ」って宣言だし
その発表直後に一時品切れ状態になった人気レンズも
新品が供給されたわけで、
実質的には509が間違ってるとは思わんが。
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 13:15:26 X1DJWvkg0
>>526
馬鹿でもないですよ。
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 13:49:23 uweelxX60
オッサンたちが昔の細かいことをグチグチとｗ
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 13:52:59 98rmg2vY0
話はさっぱり関係ないんだけど、VistaのフォトギャラリーでRAWを読み込むと
時々ファイルが壊れてるとか出ませんか？ LRで読み直したらきちんと読めたので
ファイルが壊れてるとかはなさそうですが。不具合報告したほうがいいかな。
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 14:05:34 Sn+086UR0
>>508 実売価格は大して違わんぞ。
それにD80とE-510のボディの値段差を考えてみろや。
せいぜい1万程度の差だ。 人に文句たれる前にもっと調べろ。 低脳が
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 14:06:07 D3/bw4Ke0
FDにOMってどちらもE-510には関係ないな。他でやってくれ。
7月中旬のキャンペーン商品まだ来ねぇ。
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 14:06:39 rQdqK//U0
低脳が
って書いてるときは気分いいんだろうなｗ
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 14:06:40 X1DJWvkg0
>>534
低脳じゃないですよ。
538:382
07/08/12 14:21:53 92xGKPtD0
>>466
遅レスになってすんません。
ぬこ、ありがとうございます。
いやぁ、和むなぁ。
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 15:03:40 XCFu0NQuO
>>483
ありがとうございます。
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 15:16:43 CeGLt7Xe0
>>534
>それにD80とE-510のボディの値段差を考えてみろや。
E-510 \88,680（kakaku最安）
D80 \88,725（kakaku最安）
調べてみた。その差45円でした。あと5円追加投入するとハガキが一通送れるねw
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 15:34:34 AlxGlNP50
>>540
いつも一生懸命なあなたの姿に励まされました
ありがとう 本当にありがとう
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 15:40:16 xz+WUkp80
>>540
結局、D80とE-510はどっちがカッチョイイくて、どっちが使えるのか
結論は？
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 15:41:49 mHKv9TyVO
>>540
え、その二つってほぼ同一価格だったんですね
自分も格が違うと思ってましたが、、
D200同等のAFと、ファインダを持つD80が格安杉るのか
E-510がボーナス商戦終了までのぼったくり価格中で、何時もの価格暴落前なだけなのか
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 15:42:59 Z+xqeHH40
>>542
> >>540
> 結局、D80とE-510はどっちがカッチョイイくて、どっちが使えるのか
> 結論は？
人それぞれ
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 15:48:20 xz+WUkp80
>D200同等のAFと、ファインダを持つD80が格安杉るのか
D80は優れていて格安
>E-510がボーナス商戦終了までのぼったくり価格中で、何時もの価格暴落前なだけなのか
E-510は劣っていて割高
本当にそうなの？
D80なんてたいしていい話聞かないし、魅力ないし、
なにを以ってそういってるのか教えてください
（私はE-510が欲しいと思ってこのスレを見てる一人です）
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 16:12:53 gjYqF9aKO
ﾆｺﾝにはｶﾒﾗﾈｽってのが付いてるらしいよ
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 16:24:16 I7X/FJDE0
ボディ的に見てもレンズ的に見てもD80の足元にもE-510は及べていない。
一度でもD80のファインダーを覗いてみればそれが分かるはずなんだけどな。
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 16:26:11 98rmg2vY0
私の履歴書のニコンの会長のやつは面白かったなあ。技術者の開発魂は
共感を覚えることが多い。ニコンが今でもステッパーで食ってるとは思わ
なかったが・・・カメラで食っていけるほど甘くはないって言うことかな。
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 16:26:27 BlyyHUEF0
ファインダーが基準かよw
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 16:29:23 3j1B5rJD0
画質基準でもD80の方が上じゃん・・・。
なんだかんだいってもAPSサイズあるからねぇ。
物理的にフォーサーズは勝てない。
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 16:31:39 xz+WUkp80
>ボディ的に見てもレンズ的に見てもD80の足元にもE-510は及べていない。
E-510を触って楽しんだ後、D80を触った正直な感想（別にD80アンチではありません）
デザインいまいち、重おー、ファインダーは大きいなでもなぜか見づらい、
シャッター音楽しくない、AFこれで早いのか？？、
購買意欲湧かないな・・・
こんな感じでした
ところであなたはなんのためにここに書き込んでるのですか？
E-510を貶めるためですか？
淋しい人というか心が貧しい人なんですねえ
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 16:33:03 LtJTOK+sO
D80がMFレンズでAE使えたら間違いなく買ってた。
部屋で空シャッター切って、やっぱいいわニコン、とやるのも一興では
ありますが、カメラを持って外へ出よう！の方が自分的にはいいかなと。
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 16:37:55 BhTdYZUI0
「及べていない」って「及んでいない」の誤用か何かか？
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 16:38:26 oEnVN2v60
>ところであなたはなんのためにここに書き込んでるのですか？
D80一人がやられたら全員が仕返しに来ると思え。
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 16:38:59 9P0Nt2ma0
外へ持って出るならD80かな・・・。
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 16:42:05 yU9wELM90
>>553
それが分からなければあなたの頭もそこまでということだ。
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 16:42:37 h/BGtdIo0
ファインダー覗いて、にやにや
シャッター音に、にやにや
マニヤはこれだけで逝けちゃうらしい
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 16:46:35 X1DJWvkg0
いつも君たちの罵り合いを見ていると元気が出てくる！
君たちからパワーをもらっている！ありがとう！
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 16:48:50 BlyyHUEF0
>>545
俺はデジ一初心者だけど，E-510買ってよかったと思ってる
ファインダー見難いって言っても，初めての一眼だから気にならないし
ゴミをあんまり気にしなくてもいいから気楽に使える
画質なんて好みだしね
俺には今の所510で必要充分
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 16:51:05 AWTFYcsk0
そりゃ初心者は何使っても良かったと思えるだろ・・・。
しかし慣れてきて上級の要望が出たときに、E-510では絶望してしまうことになる。
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 16:51:50 Tk/4iHW90
E-510とD80、両方使ってるが、どちらもカメラらしい良いカメラだよ。
精密光学機器としてのカメラらしさを持っているという観点からは、
現行のデジ一を眺めると、E-410, 510, D200に、ギリギリD80くらいしか選べないな。
中でも道具としての充実感はE-510が一番と思う。Pen-F, OM-1,2の流れにある
オリンパス流のカチッとした作りがいいね。レンズの写りもいいし、
Nikonのレンズを溜め込んでなかったら、これだけで済ましてたかもしれない。
しかしバンバン撮影するような状況では、雰囲気的に安っぽいD80の方が自然に撮影の
リズムに乗れる。ファインダーの良さが結構効いてるかもしれない。
デジ一分野でのカメラ作りの年期の差なのかな。
ちなみに俺はＭＦ派でAFの能力は判断できないが。
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 16:52:01 l26Z9Oy90
MFが必要になった時に絶望感を味わうだろうな･･･
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 16:52:13 YbD4s0bP0
>>559
初心者がゴミなんか気にするかボケ！
嘘をつくならもっとうまく創作するように。
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 16:52:47 Sn+086UR0
>>540 馬鹿が 犬糞ふみやがって。
ホントに考えなしの糞やろうだな。
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 16:53:23 X1DJWvkg0
>>557
俺はE-510でそれやってるｗ
やっぱいいわオリってｗ
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 16:54:59 BgrJCMxX0
>>563
気にするよ。
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 16:56:32 o9LbdsMR0
実際に外へ撮影に行かないんだったら、E-510のマテリアル感はいいと思う。
ただ・・・、例えばこの季節、盆踊りとか夏祭りを撮りに行くと愕然とするんじゃないだろうか？
やっぱD80にしておくんだった、と・・・。
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 16:57:20 BlyyHUEF0
>>563
まじまじ
安くない買い物だからいろいろ調べて，実機も触った結果510にした
同価格帯のファインダー見比べても言われてるほど気にならなかったしね
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 16:59:49 xz+WUkp80
>例えばこの季節、盆踊りとか夏祭りを撮りに行くと愕然とするんじゃないだろうか？
全部手ぶれで愕然？
ノイズ出まくりで愕然？
じじいたちとカメラ被って愕然？
D80の人は何で愕然するんだろうｗ
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 17:01:45 X1DJWvkg0
>>569
俺、じじいだけどE-510買うと俺とかぶるよｗ
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 17:03:15 ZabX/fgf0
競作してみたらいいじゃん、E-510とD80で。
それで甲乙ハッキリするでしょ。
テーマは夏祭りかなんかで。
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 17:03:28 98rmg2vY0
>>569
> ところであなたはなんのためにここに書き込んでるのですか？
> E-510を貶めるためですか？
> 淋しい人というか心が貧しい人なんですねえ
自分でこう書いておいて、それはないんでないの。キヤノンの工作員なんぞスルー
しとけって。
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 17:04:51 X1DJWvkg0
そういえば何でD80に過剰反応するのだろう？ｗ
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 17:05:07 Tk/4iHW90
>>567
そう、そういう差があるんだよな。
だがゆっくりした撮影だと、E-510の方が撮ってて楽しい。
1/4手持ちなんて、新しい撮り方もできるしね。
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 17:06:12 xz+WUkp80
E-510スレで、なぜかD80をやたら押してる人がいるから
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 17:06:38 gI1KjSj+0
D80でも普通に1/2くらいなら手持ちで撮れるよ。
特に新しい撮り方でもなんでもない。
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 17:07:45 JAicEzI1O
今買ってきた。
初めての一眼、間違ってないよな？
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 17:08:22 4zMlx7F40
D80で不満なんだったら、KDXに置き換えてもいいんじゃない？
α100とK10Dでもいいし。
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 17:08:38 vNFXcaLt0
>>575
それって釣られてるって言わない？
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 17:09:05 uKYOWI6U0
>>577
ご愁傷様・・・。
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 17:10:36 GvigXHRc0
釣りってのは獲物を釣ろうと思って餌を撒く行為。
ここで行われているのは釣りではなく、虐殺行為。
快楽殺人みたいなものかな？
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 17:10:50 X1DJWvkg0
>>580
どうせ煽るならもうちょっとギャラリーを楽しませてくれｗ
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 17:15:07 xz+WUkp80
スレ違いの人に言われたくないが釣られるのも一興
まだ買ってないけど
E-510っていろいろな撮り方ができて撮ってて楽しいカメラ
D80ってステータス（なイメージだけ）の持ってて自己満足カメラ
だと思うけどどうでしょう
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 17:18:20 X1DJWvkg0
>>583
そんなことないですよ。
D80も撮ってて楽しいカメラですよ。
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 17:28:04 CeGLt7Xe0
オリンパス、販売終了前の最終生産分受付の告知、まだ？
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 17:29:45 X1DJWvkg0
>>585
まだですよ。
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 17:33:29 ongPUx2O0
オリンパス製品でここまで荒れるなんて・・・
よっぽど注目されているんだね。
駄作なら無視すれば良いのにね♪
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 17:34:23 X1DJWvkg0
こんなの荒れてるうちに入りませんよ。
もっともっと過激にいきましょう！
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 17:48:25 JAicEzI1O
>>580
使ってる人？もしそうなら何がご愁傷様なのか知りたいんだけど…
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 17:51:59 A/GfpQoW0
EOS KissとD40XとE-510の比較画像
URLﾘﾝｸ(arena.nikkeibp.co.jp)
明らかにE-510のデザインが優秀。
他の２台はずんぐりむっくり。。
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 17:53:25 ToeVtqOP0
D80がステータスだなんて、ぷっ。なんかこのスレえせＮファンが来ていてＮの品格を大きく落としてますね。
もともとＮファンてそんなもんか？Ｎファンを名乗るなら撮った画で話してくれませんかね。
そのあなたたちの言う素晴らしいＷＢとかＡＥ性能とかでどれだけ素晴らしい絵が撮れてんですか？
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 17:54:59 98rmg2vY0
>>589
単発IDの煽り役だ。ageてまでエサをやるでない。
正解だったか失敗だったかは5時間たって充電が終わってからわかるってことさ。
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 17:55:42 X1DJWvkg0
>>591
何でわざわざ煽るの？
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 17:57:06 wNzWW1YY0
D80がらみの発言はほとんど単発ID
これでわかるだろ、な？
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 17:57:41 4AJUXSn50
俺も単発だよｗ
仕方ないじゃんｗ
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 17:59:58 X1DJWvkg0
ＰＨＳとかダイヤルアップは単発ＩＤになりますよ。
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 18:04:29 LtJTOK+sO
D80も欲しかったけど、D80だと、こんなキレイな花が咲いてるなら高倍率ズームだけじゃなく、
マクロレンズ(とゴミ取り用ブロアー)も持ってくれば良かった!
こんなキレイな夜景が見れるなら、三脚も持ってくれば良かった!
みたいなプチ残念感を味わいそうで。
いや、もちろんセミプロの皆さんなら三脚も苦にならないでしょうが。
510ならカメラ本体とレンズ2,3本カバンに放り込むだけですからね。
まあ、オリにニコンの18-200に相当するような高倍率便利ズームが出ていない
現在では、必ずしもオリの方が気楽とは言えませんが。
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 18:11:45 3V3C3aaB0
値段的に、D80の価格がデビューしたてのE-510とたまたまバッティングするので
打たれちゃうのだろう。
E510買った人作例どんどんウpしてね。
家内用にE-510が候補（もち言い訳ｗ）なので楽しみにしてます。
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 18:13:44 mHKv9TyVO
>>597
レンズ交換すると毎回ゴミが付くとか勘違いしてますか？
そして、付いたゴミはどのような撮影でも写るとか思ってますね？
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 18:19:07 RvMTCmeq0
>>597
まあ、そう言う使い方ならE-510でも十分だがな。
動体撮影になってくるとD80に分があると思われ。
こないだ、走り回る犬を撮影した時はD80+VR18-200が活躍した。
自分がどういう使い方するかで、E-510にするかD80にするかを
決めれば良いんでない。どちらのカメラも一長一短ある訳だし。
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 18:20:24 tty++/Qw0
活況ですね。
D80使いですけど、E-510買おうかとずーーーーと思案中。
私から見てオリンパスの魅力は松竹梅の竹レンズが充実しているところ。
11-22と14-54がF2.8-3.5とF値固定ではないものの明るいところが良い感じ。
D80には普段は20-35F2.8を付けてはいるんだけれども、
1.5倍で30-50相当になるのが辛いところ。
同じ20-35をFM2に付けた時のような広角感が欲しいんだが、
FM2と共用するのを諦めれば12-24F4や17-55F2.8なんていう選択肢もあるが、
それ一本の値段でE-510と11-22が買えるから、どっちがいいかなぁと思案中。
ニコンが手ごろな値段でフルサイズだしてくれれば迷うこと等ないんだけど、
フルサイズが出ても値段は高そうだからオリンパスに行っておく方がよいかなぁ…。
って感じで無限ループしてます。
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 18:23:12 X1DJWvkg0
>どちらのカメラも一長一短ある訳だし。
それが認められないのがアンチであり信者であるわけで・・・
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 18:25:01 3V3C3aaB0
>601
広角好きさんなんすね。
Ｔｏｋｉｎａの12-24mmつうのも手ではあるよね。
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 18:25:57 98rmg2vY0
>>601
ちょっ、E-510本体と11-22って、それだけで20万近くしませんかい?
おいらなんて、50mmマクロすら悩んでるのに・・・
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 18:34:53 EZkpIL/j0
発売即D80購入して、このお盆にE-510購入予定の俺が来ましたよ。
D80発売直後でも10万前後だったし今とあんまり変わらないんだけどね。
D40,D50,D60,D70と下に沢山ありそうで勘違いしたのかなと思う。
それは置いておいて。E-510は一日借りて試しただけだけど
言い争うほどの差がある機種じゃないですよ。どちらも普通に使用するのに困ることは無いでしょう。
どっちも利点があって欠点もある。自分がやりたいこととその機種の利点が合えば良いと思います。
欠点ばかりを見て目的を見失ったらあれですしね。
＃とはいえD80は欠点らしい欠点が少ないのが利点のカメラです。
>>601
同士だ、竹レンズが安くて良さそうなのが魅力ですよね。
こちらは17-55mm F2.8買おうか迷っててE-510+14-54mm F2.8-3.5の方が安いのに気がついて
さらに手ぶれ防止もつくなと思って購入決めました。
マウントアダプタでレンズ流用できますしね。
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 18:35:35 tty++/Qw0
価格.comの最安値を基準に言うと、16.5万円ぐらい。
Nikkorの12-24が11.7万円、17-55が15.8万円なので
そんなに凄く高い感じでもないです。(絶対的には高いけど)。
この辺のレンズは11.7～15.8万円する割に、DXフォーマットだから
FM2では使えないので割高感があるんですよ。
どうせFM2で使えないならE-510込みで買っても良いかなぁと思って
ループしてしまう。
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 18:41:45 tty++/Qw0
>>605
レンズが魅力的に見えてしまうので悩みますよね。
私はマウントアダプタはやめた方が良いと思ってます。
手元にニコンのデジタル一眼あってレンズの全機能を使えるのに、
あえてオリンパスに付けて、非ＡＦ、手ブレ無し、完全マニュアル？みたいに使うのは無駄だと思うので。
私の場合、完全マニュアルはＦＭ２がありますし。
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 18:49:49 98rmg2vY0
16万くらいでもびっくり。そういうのを聞くとレンズ沼というのも納得
行きますなあ。あと互換にこだわるのも。
これだけではなんなので、適当に撮ってきたやつを。あまりに適当なのでアレです。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 18:50:03 XrUUr01D0
441です。
片ぼけだけでなくピントがはずれるので
販売店でボディも換えてもらいました。
するとさらにひどくなり、広角端は９割方ピントが合わなくなりました。
他に広角側でピントが合わないという方いませんか？
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 18:52:52 EZkpIL/j0
>>607
なるほど
自分がマウントアダプタでレンズ流用しようと思ったのはライブビューがあるからなんですよね
さわった感じE-510のライブビューは三脚固定のときぐらいしか使えそうもないんですが
ただ三脚固定でならピント合わせは圧倒的だと思いました。
普段の持ち歩きでE-510にアダプタつけるのはさすがにしませんね。素直にD80持って行きます。
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 19:01:56 Vmv0LPkg0
>>601
ニコンユーザーが「松竹梅」なんていうわけないだろ・・・。
嘘はもっとうまくつけとあれほどいったのに、まだ学習してないようだな？
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 19:15:25 X1DJWvkg0
>>611
言うよｗ
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 19:17:23 tty++/Qw0
オリンパスユーザーにもなろうかと考えてるんだから、松竹梅ぐらい勉強しますがな。
今まで２０～３０年、他メーカーなんて見向きもしなかったんだけど、
調べてみるとZDはNikkorより小型軽量だなぁと感心してるよ。
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 19:19:39 AlxGlNP50
>>611が涙目必死でﾜﾛﾀｗｗｗ
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 19:21:05 X1DJWvkg0
>>614
涙目じゃないよ。
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 19:23:03 AlxGlNP50
ID:X1DJWvkg0が愉快犯でﾜﾛﾀｗｗｗ
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 19:23:19 3V3C3aaB0
ボディだけゲットで
最初は中古でも良いやと、レンズを探そうとするけれど
ズイコーデジタルって市場に見かけないね。
困ったわ。
キットじゃなく１４－５４ｍｍが良いんだが。
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 19:26:35 tty++/Qw0
まだ迷ってるから応札はしないけど、ヤフオクなんかには結構でてますよ。
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
LEICAにも惹かれるものがあるんだよなぁ。
いや、単にLEICAという名前だけなんだけどさ。
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 19:29:28 AlxGlNP50
価格．に痛いクレーマーが沸いててﾜﾛﾀｗｗｗ
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 19:33:28 3V3C3aaB0
>618とん！
来夏は、なんか…ですわ。
知人のＬＣ－１のデフォ画像でがっくり来た口です。
彩度が高いのは苦手。
オリかっても相当弄る悪寒します。
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 19:50:48 xwwdmeMo0
>>609
>>259で検証報告済
他のレンズがあれば、他のレンズでも試してレンズ、ボディのどちらが主原因
なのか特定すると良いと思うよ。
キットレンズ級ではワイド側開放で四隅が若干甘くなるのは仕方ないと思う。
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 20:14:30 /03hrGpd0
>>609
俺の14-42とE-510も広角端は前ピンになる
望遠側は問題無し
そのうち梅を買うから放っておいている
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 20:31:36 Sn+086UR0
キットレンズでは他社とトントンの画質。
CP抜群の超高画質竹レンズ群を使うべき。
VR18-200なんかと全く比較にならない。
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 20:37:27 SpqXvpQ30
頭悪いの？
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 20:41:39 Sn+086UR0
妹にでもそういわれたか?
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 20:46:45 SpqXvpQ30
なんだ池沼か…
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 20:48:03 wNzWW1YY0
フォーサーズのレンズに惚れ込んでE-510を買った俺的には
本体はレンズのオプションみたいな感じ
良いのが出たらどんどん買い替えて行くつもりだ
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 20:49:34 XrUUr01D0
609です。
自分も近景、遠景を繰り返しながら撮った遠景をまとめてみました。
URLﾘﾝｸ(dc-ita.dyndns.tv)
風景を撮ろうとしていたのでこれでは使い物になりません。
少々絞ったくらいでは、どうにもなりません。
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 20:53:01 wNzWW1YY0
>>628
不良品ならさっさと修理に出せば？
不良品の作例なんか出しても参考にもならないし
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 20:53:57 JzYF/6vQ0
どれがどういう設定なのか分からんし、exif付きで全景だしてくれたほうがまだわかりやすい。
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 21:02:09 98rmg2vY0
今週というか、来週はお盆休みだな。間が悪い。
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 21:06:05 XrUUr01D0
628です。
そう、今週いっぱいオリは盆休みです。
ちなみにキットレンズの広角端14ｍｍの絞り開放です。
画像はトリミングだけで等倍のままです。
633:259=621
07/08/12 21:08:19 xwwdmeMo0
>>628
だいたい合ってるカットもあってばらつくんですね。
俺もそうするつもりですが休み明けにオリに画像送りましょう。
販売店での交換では改善するかどうかわかりませんからね。
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 21:12:37 XrUUr01D0
>>633
書いてありますが自分は昨日レンズを取り替えてもらってだめで
今日ボディを取り替えてもらって、よけいにピンボケ率が高まってかなりへこんでいます。
もうオリに大至急で調整なり交換してもらうしかないかなと思っています。
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 21:23:08 6e3IJSuY0
>>634
加工する前のデータを見せてくれないか
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 21:27:43 X47wAYtG0
俺のE-510、14-42もまさにそういう感じでピンボケになって困ってる。
先週オリに電話＆画像送信済み。解決につながる返答はまだない。
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 21:30:01 V1QuS78b0
E-510は広角でF値が暗いとあっさり諦めてピンが適当になる気がする
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 21:53:23 XrUUr01D0
>>635
URLﾘﾝｸ(dc-ita.dyndns.tv)
手すりにピンがきている
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 22:56:46 CeGLt7Xe0
>>627
いいですね。竹レンズに惚れ込んで、ボディは進化待ち。これが4/3とつきあっていく極意。
悠長な人じゃないと4/3は難しい。
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/12 23:55:50 PATsoOHH0
すみません。
先週E-510を買ったばかりの初心者の質問で恐縮ですが、
CeGLt7Xe0って方は、ひょっとして馬鹿でしょうか？
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 00:05:46 SLXCU8qQ0
馬鹿はどこにでもいる
そう、あなたの心の中にも・・・
-完-
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 00:08:47 345jULr50
>>640
私も初心者なのですが、確実に馬鹿だと思います。
保証は切れてそうなので新品に交換は無理だと思いますが、
一度メーカーで調整しなおしてもらった方がいいと思いますね。
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 00:09:07 xH1DvKmg0
>>640
馬鹿じゃないですよ。
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 00:22:38 GKDexRYuO
馬鹿ですよ。
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 00:27:11 xH1DvKmg0
いやいや馬鹿じゃないですよ。
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 00:28:50 Q2TkLwuI0
馬鹿だよ？！
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 00:32:44 HppaWOmF0
>不良品ならさっさと修理に出せば？
>不良品の作例なんか出しても参考にもならないし
現実逃避よくないよ。気持ちは判るけど。
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 00:38:15 xH1DvKmg0
>>647
確かに現実逃避は良くない場合があるけどこれは現実逃避とは違うと思うよ。
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 00:39:14 EWZA7hDL0
なんだやぱり馬鹿か
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 00:42:16 xH1DvKmg0
このスレに馬鹿はいませんよ。
俺以外に。
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 00:55:17 ZT0dwNwI0
D80の公式サイトのサンプル画像めっちゃポートレイトきれいなんだけど・・
肌の質感とかやばい
まぁ、Ｆ1.4のおかげなのか？？
E-510のダブルズームにしろレンズキットであの質感は表現できますか？
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 01:02:43 B1iOObP60
>651
ちょうど他スレに貼った秋葉原写真ですが。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
URLﾘﾝｸ(dc-ita.dyndns.tv)
URLﾘﾝｸ(dc-ita.dyndns.tv)
URLﾘﾝｸ(dc-ita.dyndns.tv)
URLﾘﾝｸ(dc-ita.dyndns.tv)
使用機材はE-510とZD14-54mm。最後の3枚のみZD50mmマクロ。
新ZD40-150mmで撮った写真もこのスレの過去ログにあったはずなので
探してきます。
秋葉原スレでいろんな機材で撮った写真を見ましたが、高級なカメラでも、
全く肌の質感が再現できてないことがよくあります。
肌の質感を再現するのは、機材よりもライティングの力が全てだとおもいます。
自然環境で言うなら、うす曇りの日ですかね。メーカーサンプルは、最高の
環境で撮っているはずなので、なかなかそのレベルを再現するのは難しいと
思います。
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 01:03:20 LBy8/QwO0
D80なんかどうでもいいわ
それよりE-510の使いこなしの話題ないの？
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 01:06:44 xH1DvKmg0
>>653
どうでも良くない人が多いからこれだけ盛り上がっているのでわ？
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 01:08:08 0mbIlQky0
>>652
縮小してあるせいかもしれんが眠い画像が多いな
656:652
07/08/13 01:10:27 B1iOObP60
秋葉原写真追加。
URLﾘﾝｸ(dc-ita.dyndns.tv)
URLﾘﾝｸ(dc-ita.dyndns.tv)
URLﾘﾝｸ(dc-ita.dyndns.tv)
URLﾘﾝｸ(dc-ita.dyndns.tv)
URLﾘﾝｸ(dc-ita.dyndns.tv)
使用機材はE-510とZD14-54mm。
同じ女性を新ZD40-150mmで撮ったものを以前にうｐしましたが、過去ログ紛失のため
見つかりませんでした。すいません。
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 01:13:02 NMyxQXXY0
おっぱいええすなぁ
658:652
07/08/13 01:14:33 B1iOObP60
>655
シャープネス-2で撮影しています。
いつもはオリマスでシャープネス+1、960x1280で現像していたのですが、
今回は特に調整しなかったので、そのせいかもしれません。
ていうかオリマスが重すぎて、いちいち調整する気になれませんでした・・・。
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 01:16:29 xH1DvKmg0
秋葉原カメラ
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 01:30:51 ZT0dwNwI0
写真どーもです
画質的にはニコンに劣らないってことでいい？
レンズ抜きで
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 01:43:29 e2Io7MtN0
写真編集のために
３０マソかけて最強に近いマシンを組み立てた！
OSがビスタなのは秘密だ。
オリスタで良いや・・・
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 01:45:46 v7DZFbNk0
写真用の最強スペックなら10万くらいでじゅうぶんだろ
バカ高いグラボとかいらないんだし
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 01:53:49 e2Io7MtN0
モニターをちょっと大きいの買ってみた。
後電源も一番高いのにしたよ。
擦れ違いスマソ
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 02:08:05 ur61koad0
バストショットでいいなら50mmF2で撮れば十分ボケるでしょ
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 02:16:14 AWKt9aEhO
>>663
俺もRAW現像やるようになってモニター買い換えた
細かい所見るのに大きいモニターは便利だったのと、ツールパレットの配置にワイドが欲しかったんだ
そこで金無くなってソフトが買えない罠ｗ
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 02:51:20 BWOO+rqp0
兄弟機にもかかわらずE-410の方が写りがイイの？
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 04:43:58 WD1OId0S0
俺も秋葉原撮ってみてえ
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 05:03:54 8FQNgEm60
>>667
ホコ天は日曜・祝日のみだ。
だがホコ天の無い土曜でも被写体はそれなりに来てる。
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 06:19:21 crKk4IR70
>663
フリーのやら、お試し版はどうかな。
アドビのＬＲなんか３０日間で機能制限あまりなかったはず。
でもこのカメラは使えるのか不明。ごめんね。
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 08:45:54 a8K6pjtT0
つかえるにょ
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 09:10:04 kVuzVB6R0
>ご存知のとおり、オリンパスはレンズ交換式一眼レフから遠ざかっていた時期が長かったこともあって、AFについ
>てはかなりのディスアドバンテージを負っている。測距点の数だけでなく、AFのスピードや精度、
>低輝度でのピント検出能力など、ほぼ全面的に他社に負けてしまっているのが実情なのだ。
>
> 実は、前回と似たような感じのテストをやってみたのだが、条件がきびしかったためか、めまいがしそうなぐらい
>の結果だったので、今回は掲載しない。が、E-510よりも自前のE-410のほうが若干成績はよかった。もちろん、
>個体差の可能性は十分にあるが、前々回から言っていた、「ちょっとアマい気がする」が裏付けられたかっこう
>ではあった。
めまいがしそうなぐらいの結果・・・
「ちょっとアマい気がする」が裏付けられたかっこう・・・
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 09:23:38 345jULr50
>>671
マルチ乙
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 10:04:44 klFnEtT20
なんか必死だな、ダメな製品なら淘汰されて終わりだよ。
ダメな製品が生き残れるほど甘い時代じゃない。
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 10:07:12 klFnEtT20
逆に言えば生き残ってる製品は、どこかに他に換えがたい魅力がある。
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 10:16:02 2HcdhnQu0
>>671
無知をさらけだしたかっこうの記事
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 10:26:17 RE+2r4Ev0
>>675
ライターの記事を「無知」と書いてるのに確固とした反論をしないのは
認めたということになってしまいますよ。
4/3のために反論をお願いします。
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 10:33:10 foH2eiq40
んなこと言われたってライター自身が結果を公表してないんだから
ねつ造もしくはFUDと言われても仕方無いだろ。
ここまで書くなら、責任もって結果を堂々と公開して
オリを正面から批判してくれないとむしろ無責任だって事。
それとも自分のテスト体制の不備を突かれて叩かれるのが怖いのか、と。
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 10:35:06 s28Q+XQI0
>>677
そんなことしたら次から仕事こないだろ
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 10:56:32 xVgW35t90
そもそも自分の410と差があるとか書いてる時点でオナニー記事。
410と510のソフトと機械的な違いくらい勉強しておけって感じ。
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 11:14:03 xF7z/npT0
>>678
提灯メディア
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 11:18:06 RE+2r4Ev0
本当に酷い記事ならオリンパスが抗議すべきだと思う。
オリンパスがそれをやらないなら、それは事実なんだと思う。
そうじゃないと思うなら皆で抗議すべき
デジカメWatch編集部のメールアドレスはこちら
dc-watch@impress.co.jp
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 11:40:08 0D2eVKABO
どうでもいいじゃん。
そんなヒマあったら写真撮ってアップしようぜ。
雑誌の性能評価記事なんて気になるのは買う前までで、買ってからは
撮影に現像にと色々楽しすぎて、なんとも思わなくなった。
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 11:40:42 6EV/FvZa0
流れ無視してカキコ
E-510買ってしばらく使ってるんだけど、写真撮影後に背面液晶でプレビューする時に
倍率上げていくと圧縮ノイズみたいなのでピントが合ってるかどうかイマイチ確認しづらい気がする
E-300使ってた時は気づかなかったんだけど同じこと思ってる奴いる？
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 11:54:06 345jULr50
>>683
価格のE-510ボディの口コミに同じような質問があったよ。
3200x2400ピクセル以上の画像でJPEG圧縮率1/4以上のときに
プレビュー画像の拡大表示になるみたいです、とのこと。
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 12:00:12 tmtandZxO
画質が気になる・・
686:683
07/08/13 12:04:32 u1TvMXKV0
>>684
そうなんだ。俺はSHQで撮ってるんだけどこれって圧縮率設定できないですよね？
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 12:08:44 x1ukkgrV0
これか
以下引用
SHQ[3648x2736,1/2.7] → プレビュー画像が拡大表示される
HQ [3648x2736,1/4] → プレビュー画像が拡大表示される
HQ [3648x2736,1/8] → 本画像を拡大表示（これが一番高解像度に見えます）
SQ [3200x2400,1/4] → プレビュー画像が拡大表示される
SQ [3200x2400,1/8] → 本画像を拡大表示
SQ [2560x1920,1/4] → 本画像を拡大表示
SQ [2560x1920,1/8] → 本画像を拡大表示
SQ [1600x1200,1/4] → 本画像を拡大表示
SQ [1600x1200,1/8] → 本画像を拡大表示
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 13:11:54 RFEOttkn0
あおいフォトブック４０００円割れたな
しばらく塩漬けだな
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 13:17:29 L8aFbEBU0
ＳＱとか言われるとブロニカのカメラが欲しくなってしまう
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 13:17:32 klFnEtT20
腐っちゃうよ
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 17:38:54 HppaWOmF0
>>679
現にライターの所有しているE-410より描写が劣っているんだからしょうがないだろ。
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 17:50:50 JWztbLyS0
あくまでテストに使った各機種1台での比較
そう断りを入れれば間違えではない。
「個体差の可能性」の記述がある分、
まだこのレポはまともなほうかもしれない。
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 19:48:32 dGRkJDkh0
>>661
おいらVistaにLRで問題なく使えてるけど。お試し版のSilkyも動いたよん。
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 19:52:46 l7E+rQ1H0
wズームキット129800円の18%還元って、結構お買い得だった？
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 19:53:33 RFEOttkn0
わろすズームキットか？
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 19:55:42 l7E+rQ1H0
ﾜﾛｽのは漏れの腕の方だな、多分。
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 20:16:23 ZT0dwNwI0
１８％還元ってどこ？
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 20:31:29 l7E+rQ1H0
ヨド
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 20:42:02 9zwYiPBR0 BE:71738892-2BP(111)
>>691
所詮、インプレスゴミライターの書く記事だ、北村のプログ見る限り機材ヲタらしいからな、
借り物より安月給で買った所有機材のほう良く感じるそれだけのことだろ
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 20:42:39 ZT0dwNwI0
ヨドバシ１３％じゃないの？
どこの店舗？
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 20:54:54 v7DZFbNk0
週末は+5%だろ
今は盆休みサービスなんじゃないのか
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 20:56:22 WLNeReBZ0
キタムラの方が安いよ
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 20:57:57 dGRkJDkh0
ヨドはころころ還元率が変わるから、こまめにチェックしておかないと。
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 21:00:05 dGRkJDkh0
>>702
129,800の18%還元だと106,436か。そんなに高いとは思えないなあ。
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 21:00:47 YoEG1o0d0
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
＞待っときゃよかったなぁ的気持ちもあったりする。それぐらい、E-410を買った身には口惜しいカメラに仕上がっているのがE-510なのである。
そういうことだ
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 21:02:42 bjAbLJBE0
>>679
ボディ内手ブレ補正は、センサーを上下左右に動かすには前後方向にも多少の遊びが
必要(密着では動かん)。結果として、センサーの微妙な傾きや前後のがたつきでピントが
甘くなるのだろう。だから、E-510はE-410よりもピントが甘くなる。
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 21:13:38 SvcWREU50
じゃあ、傾き含む前後方向のブレ補正が完成すれば
ピンアマも解決するってことですね。
将来が楽しみだなあ
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 21:14:41 YoEG1o0d0
>>706
それを言ったらレンズ側だって同じだろ
稼動部には必ず間隙が必要
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 21:23:16 s28Q+XQI0
>>706
ペンタは電磁方式で素子が浮いてるけどシャッターの開いている間は固定される。
オリ方式も露光中は確か固定されるはずだよ。ソース無いけど
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 21:30:00 dGRkJDkh0
>>709
まああて推量であれこれ言うのは止めとこうや。
ちなみにウチのソースは金蝶ソース。
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 21:34:56 klFnEtT20
ソースはウスターが定番
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 21:36:25 55sNxlhK0
>>708
> それを言ったらレンズ側だって同じだろ
> 稼動部には必ず間隙が必要
レンズ式の場合は、手ぶれ補正のないレンズ使えばいいが、ボディー式の場合、レンズに
限らず悪影響が出る。だから、センサー固定のE-410の方がシャープ。
>>709
> ペンタは電磁方式で素子が浮いてるけどシャッターの開いている間は固定される。
低速シャッターでシャッターが開いている時にブレを打ち消す方向に動かすから手ぶれ補正
なんだろ。固定したら意味ねーじゃん。
>>708
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 21:38:23 dGRkJDkh0
>>711
金蝶はウスターだよん。ちょっと甘くておいしい。
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 21:41:17 s28Q+XQI0
>>712
XY軸ではなくて前後方向のことですよ。OK？
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 21:49:03 f4wQjAML0
とりあえず手持ちでこんだけ撮れれば満足
汁気で現像後PSPでリサイズのみ
ちょっとノイズ処理とシャープネス手抜きだ・・
URLﾘﾝｸ(dc-ita.dyndns.tv)
URLﾘﾝｸ(dc-ita.dyndns.tv)
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 21:52:12 klFnEtT20
>>715
おー欲しくなるけど410でがまんがまんｗ
717:sage
07/08/13 21:57:15 YoEG1o0d0
>>712
お前のその理論だと、ボディ内蔵v.s.レンズ内蔵ではないな
手振れ補正の是非だからスレ違い
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 22:13:05 dGRkJDkh0
>>715
夜景が綺麗だな。おいらがやるとどうにもこうにも。
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 22:31:54 pCNt3hiL0
>>715 透明感があってとてもきれいだね。
ライブMOSはいいね。
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 22:38:37 dNhhkA2J0
>715
よいIT革命って、ナンだ？
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 22:53:58 wdXgLloK0
>>720
あとその横の白が妙に浮いてるというか違和感が
しかし手持ちでこれか・・・
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 22:59:19 v7DZFbNk0
そうなんだよなー
飛ぶんだよなー
RAWからトーンいぢって起こすとどうかな？
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 23:01:02 JWztbLyS0
>>715
町田？違うな、最近は何処の駅前も似たような風景で判らない。
いまどきIT革命なんて言ってる会社があるのか。
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 23:03:45 fFczvPej0
>>715
いいなぁ
うちの町には３F以上の建物無い
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 23:26:07 ns4h75fO0
2枚目は渋谷駅前だね。
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/13 23:50:55 zAwLrltV0
【2BP(111)：詭弁の特徴のガイドライン】
１：事実に対して仮定を持ち出す
「低脳素人ライターは何も考えずに適当に合わせて撮ってるんだろ」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「それを言ったらD40D40Xなんて使える純正レンズは実質、数本しかない」
３：自分に有利な将来像を予想する
「自民経団連が下野すれば、キヤノンには今後さらに激しい逆風が吹くだろう」
４：主観で決め付ける
「キヤノン・ニコンはオリンパスの台頭に危機感を感じ始めた」
「多少、他社とクセが違うだけでニコン・キヤノン使ってる人が戸惑ってるだけの話」
「所詮、インプレスゴミライターの書く記事だ、北村のプログ見る限り機材ヲタらしい
からな、借り物より安月給で買った所有機材のほう良く感じるそれだけのことだろ」←New!
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「オリが安売りしてるわけじゃなくて、店が在庫抱えて勝手に投売りしてるだけ」
「どんな状況でも70点、でも100点にはならないのがキヤノンニコンのAE、
一方、ちゃんと露出補正すれば安定して100点近くを出せるのがオリンパス」
「オリンパスが信用ならないなんて昔のイメージ言ってる奴が居るが、どこよりも
信頼出来るのがオリンパスではないか！」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「そうかそうか、ニコンヲタはゴミが怖くて怖くてしょうがないから、２本しか
レンズは使えないわけだな」
「特にE-500のAEなんてE-300と比べれば涙物だぞ」
７：陰謀であると力説する
「あの手の雑誌は所詮、メーカーから金もらってる御用聞きどもが好き勝手に記事
書いてるに過ぎない」
８：知能障害を起こす
「値段ほとんど同じだろハゲ！しかも換算140-600mmだからオリンパスのほうが
お買い得だ！」