07/08/05 16:34:50 tY5IWSi80
オリンパスE-510のスレッド
2007年6月29日発売
4/3型Live MOSセンサー 約1090万画素
ライブビュー
スーパーソニックウェーブフィルター
撮像センサーシフト式手ぶれ補正
オリンパス公式
URLﾘﾝｸ(olympus-esystem.jp)
2:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 16:36:24 tY5IWSi80
■過去スレ
1)【OLYMPUS】 E-510 part1【Four Thirds】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
2)【OLYMPUS】 E-510 part2【Four Thirds】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
3)【OLYMPUS】E-510 Part3【FourThirds/手ぶれ補正】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
4)【OLYMPUS】E-510 Part4【FourThirds/手ぶれ補正】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
5)【OLYMPUS】E-510 Part2【宮崎あおい】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
6)【OLYMPUS】E-510 Part5【FourThirds/手ぶれ補正】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
7)【OLYMPUS】E-510 Part5【FourThirds】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
3:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 16:37:39 tY5IWSi80
■過去スレ
1)【OLYMPUS】 E-510 part1【Four Thirds】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
2)【OLYMPUS】 E-510 part2【Four Thirds】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
3)【OLYMPUS】E-510 Part3【FourThirds/手ぶれ補正】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
4)【OLYMPUS】E-510 Part4【FourThirds/手ぶれ補正】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
5)【OLYMPUS】E-510 Part2【宮崎あおい】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
6)【OLYMPUS】E-510 Part5【FourThirds/手ぶれ補正】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
7)【OLYMPUS】E-510 Part7【FourThirds】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
ごめん、こっちが正しいです。
4:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 16:38:10 tY5IWSi80
■関連サイト
Four Thirds System（日本語）
URLﾘﾝｸ(www.four-thirds.org)
オリンパス E-SYSTEM
URLﾘﾝｸ(www.olympus-esystem.jp)
E GOES to WORLDプロジェクト
URLﾘﾝｸ(www.olympus-wonder.com)
MyFourThirds.com
URLﾘﾝｸ(www.myfourthirds.com)
4-3system.com
URLﾘﾝｸ(www.4-3system.com)
URLﾘﾝｸ(www.4-3system.com)
5:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 16:38:39 LltmANFj0
並列スレ
【OLYMPUS】E-510 Part4【手ぶれ補正に歓喜の声】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
【OLYMPUS】 E-410/E-510 part1 【宮崎あおい】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
【OLYMPUS】 E-410/E-510/E-1/E-3/E-300/E-330
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
【OLYMPUS】E-510 Part4【FourThirds/宮崎あおい】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
【OLYMPUS】 E-510 part6 【宮崎あおい】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
【OLYMPUS】E-510 Part7【FourThirds】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
6:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 16:40:04 tY5IWSi80
■Olympus E-510 レビュー
＜ITmedia＞
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
＜Camera Labs＞
URLﾘﾝｸ(www.cameralabs.com)
＜デジタルARENA＞
URLﾘﾝｸ(arena.nikkeibp.co.jp)
＜livedoor＞
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
＜デジカメＷａｔｃｈ＞
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
7:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 16:43:58 WG4yK2C/0
|｀ヽﾐ l:.:./|! _l:/|.. :.＼/1 /l. | lｲ±ﾘl| iﾄlﾑ仕ﾐ| ﾄ_j｜|. ／ 、 .', . ! !', ',. ',、ヽヽ ' ,
|ィﾄ,/` lノ ´/ レ.. :.＼..| | ゝ1!（））Vﾚ:.（（）｝| |ﾄｰソ／, ', !',、 ', !! ｒﾅ￣!｀T', ヽヽ
|ｿ,/ ＿__ ''' :＼:!. ',:￣ ..::,:. ￣ / | |ヽ.／! 「!￣ﾄ',ヽ Ｎ ,i! !! !_」_」弋ヽ、
|｀............ /,､￣`_ヽ|:.／＼ ヽ:::::::t_ｧ .:/ i | ／ ! ﾙ」从､ヽヽ ｿl/ フ rｿ;;;; !ヾl `
| :::::::.... ,ﾄ!(:.:rﾃ'/ ´ /:.:.:.＼ | 丶､::_:／/ ／.,! .! .! ',《ヽｿ;ヽ L彡ﾝ "! !ヽ うめなのですよ
| ' ::::..ヾﾆ_ ／ /'ﾉl:.:. ＼∧∧∧∧／ ! . ! ﾄ .! ',. ゞ┘ !. ! ,l
ヽ ヽ ､_ ／_' -‐':: ＜ の .う ＞ .! .! .! ', ヽ .,,. ' "" /! ,! ﾘ
｀ ＼ ￣ ィ‐':.:.|:.:.:.:. ＜ め ＞ ﾘ ! ﾘ, ヽ、 ｰ‐ ｲ ..! ソ
───────＜ 予 .な ＞────────
. う ＜ の ＞ .:.:! i ｨiﾅ/ 7⌒` ヾ⌒ヽﾏ ヾx.:.:.:.:.:.i
, -‐―‐‐-､ め .＜ 感 で ＞.:.:i.:.i.:.ｵ' / ﾘ ヽ.:iﾊ､.:.:.:.:.|
/ , ヽ る ＜ .す ＞ .:i.:.i':.:.v,.ｫ=ｧ丶 r==ｧﾐV}}.:.:.:.:.:.|
l ＊/_ノ／ヽ）ﾉ.. ＼ . ／ ∨∨∨∨ ＼ ::i.:.i;ゞ i :::::: i i :::::: i ﾇ;:':.:.:.:.:.i うめなのです
| （| | ┰ ┰|l | ／ !::: :::ﾘｲ" V＼:. ヾ_;;;ｿ ヾ_;;ｿ/ｲj:.:.:.:.:.,'
l ∩､''' - ''ノ∩ ／:ﾊ:! ( )ヾノ ( ) / ＼ .,,, ' .,,,. /.://.:./:/
| ヽ｝| {介} |{/.. ／ :::. ｋ_ヽ││" "| │ﾊ::.::: ＼ ｰ‐ ／〃ｿ/
（_ノ_,ノ く_/_|_j_ゞ!し ／ノ!:!ヽ:: .:ﾄ::ゝ! rー-‐‐､| !ｲ7: :/ヽ!:!.＼ 、 イﾌ"／'
（__八__） うめなのですよ～
8:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 16:49:33 TH4vRekD0
ume
9:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 17:04:19 tY5IWSi80
■関連スレ
【4/3】Four Thirds 総合スレ 6【フォーサーズ】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)l50
【OLYMPUS】 E-1 Part57 【Four Thirds】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)l50
【OLYMPUS】 E-3 【FourThirds, 4/3】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)l50
【OLYMPUS】 E-330 Part12Four Thirds】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)l50
【OLYMPUS】E-410 Part17【宮崎あおい】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
【Panasonic】LUMIX DMC-L1 Part12【Four Thirds】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
【OLYMPUS】 E-300 Part36 【Four Thirds】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)l50
【OLYMPUS】E-500 Part14【Four Thirds】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)l50
【Four Thirds】フォーサーズ用レンズ Part14
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
10:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 17:14:44 K/FH4XkD0
u
11:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 17:29:52 oxlidzho0
m
12:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 17:32:55 Y+DGwCN70
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー ３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
13:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 17:36:44 7s2VTkcc0
e
14:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 18:10:59 I3g54YGT0
u
15:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 20:45:39 1FxfiHpa0
>>1
乙～！！
16:回答待ちにつき再投稿
07/08/06 13:23:31 u6n4DoSN0
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/06(月) 02:38:22 ID:x0UtKKe50
>俺らは写真を撮る機械が欲しいんであって、別に光学測定器が欲しいわけじゃ
>ないんだから、いいじゃんそんなの。
>いっさい白トビも許さないくらい自分の絵作りにシビアな人だと言うなら、別のデジカメ買えばいいんだから。
>ちゃんと写真撮ってる？
>写真やってる人にとって、こんな軽快で面白いカメラは無いと思うんだけどなぁ。
「俺ら」って、いったいどんな団体を代表してるのw
「いっさいの白トビを許さない」って、随分極端な話をする人ですねぇ。
シビアじゃない、つまりズボラな使用に向いてるのは白飛びしにくいカメラですよ。
「こんな軽快で面白いカメラは無い」って、別に白飛びするから面白い訳じゃないでしょ。
白飛びしやすいことが撮影の楽しさに通じるのですか？
キミは自分でライティングしますか？
白飛びに配慮する場合は、柔らかい光を当ててやる必要があるんだけど、
やっぱり芯のある強い光を当ててやったほうがカッチリした写真になる。
メカっぽいものをシャープに力強く見せたい場合は、柔らかいライティングをしてたんでは
面白くないし、楽しくないんだよね。
17:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 13:42:43 /Wzo8O7m0
E-510にとってmustセッティング
ノイズフィルター：OFF
シャープネス：－2
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
18:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 13:43:11 u6n4DoSN0
>>992
>白黒も明暗も自分がどこを主題にするかで決まってくるんじゃないの?
>逆に使ってるカメラが白飛び黒つぶれで
>自分の表現意図(もしくはクライアントの要求?)をうまく再現できないなら
>そのカメラが自分に合ってないというだけなんじゃないかと思う
ん？白飛び性能を自分に合う、合わないの問題にしちゃうつもり？
例えばカメラごとに暖かな色見、寒々とした色見、派手な色見、地味な色見と様々で
それぞれ撮り手は好みに合せて選ぶのがいいだろう。
しかし白飛びは好みで語れる問題ではありません。
「白飛び耐性」と言うぐらうだから、白飛びというのは避けたいものであり、カメラの基本性能に属する項目でしょう。
19:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 13:50:50 u6n4DoSN0
>>992
>白黒も明暗も自分がどこを主題にするかで決まってくるんじゃないの?
その通りです。そのことを忘れないでください。
主題を決めるのは撮り手であって、カメラではありません。
しばしばカメラの性能に合わせるという意見が見受けられますが、
本来は撮り手の意志が尊重あれるべきです。
20:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 14:12:29 rhq/yz5P0
E-510による夜景撮影。
日比谷の新生銀行ビル、ZD14-54mm、ISO800、SS1/15、手持ち撮影
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
小雨が降っていたので、適当にサッと撮って撮り逃げしました。
21:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 14:17:52 rE+Jef/v0
フォトブックが無事到着したよ
オクの落札価格下がってきてんのなorz
ME-1＋オリスタライセンスが遠のいた
22:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 14:49:21 J7jsYIe/0
>>18
で、結局どうしたいの?
E-410/E-510は白飛びしやすいというのは
ある程度みんなわかってると思うんだけど、
その上で白飛びしやすいからこういう風な設定で
こんな風に撮ってみたとか建設的な流れならまだしも、
最初から否定ありきの白飛び談義なら
専用スレでも立ててそっちでやってくれないか?
マジでみんな迷惑してるし、いい加減空気読んで欲しいんだけど。
23:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 14:54:27 P56HxfbA0
分かってないから荒れるんだってば。
撮り方を工夫すれば白飛びを回避できる、なんて嘘をつくから盛り上がるんでしょ。
E-510はラチチュードが狭いので簡単に白飛びしますと素直に認めれば荒れることはない。
24:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 14:55:49 rhq/yz5P0
>>22
単なる構ってチャンなんだから、スルースルー>>12
25:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 14:57:11 XLAqu6Bz0
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
26:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 15:00:01 J7jsYIe/0
>>23
じゃあ、E-510は白飛びしやすいカメラです。
全然ダメダメですって認めたとして、
ID:u6n4DoSN0はその先で何を言いたい(したい)わけ?
それが全然見えてこないんだけど・・・
それともただ認めれば納得?
27:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 15:02:03 SfHe9K6l0
ラチチュードが狭いということを認めれば荒れは止まる。
それを認めず嘘をつくから荒れる。
28:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 15:03:00 J7jsYIe/0
>>27
ほうほう。
そういうことらしいから、
以降E-510は白飛びしやすいってことでいいかな?＞ALL
29:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 15:05:44 8o7gYM5b0
事実は正確に！
×E-510は白飛びしやすい
○E-510はラチチュードが異様に狭い
これで万事OKです。
荒れもここで終了。
30:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 15:46:32 VoPGW4/uO
ネガ使えば良いと思うよ
31:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 16:31:57 3CdILinS0
>>29
賛成
ｱﾘﾝﾊﾟｽさん改善要望あがってるみたいですね
32:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 16:35:03 CSd9j1iN0
他者と比べて実際にラチチュードが極端に狭いのか
LiveMOSの特性でハイライト部分の再現性が弱いのか
内蔵露出計がシャドー部の再現性を重視する傾向になっているのか
その辺りどうなんだろう？
33:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 16:47:16 rBF6NOdF0
他社と比べて実際にラチチュードが極端に狭いんです。
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
この話題はもう決着がついているのでこれ以上は禁止します。
34:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 16:59:20 PZn/eqPE0
極端にって言うから見てみたら、僅かに狭いだけじゃない
それにデフォルト設定のjpegでの比較だろ
RAWだと改善するって書いてあんじゃん
で、>>33は何が言いたいの？
E-510の性能が羨ましくていちゃもん付けたいの？
>禁止します
なんで勝手に仕切ってんの？アホか
35:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 17:04:21 Htd43SD10
エントリー機種なのにいちいちRAW撮影を強要するってどんな欠陥カメラだよ・・・。
入門機であるD40xやKDXはRAW撮りを強要することなく普通のラチチュードにチューンされてんだからさぁ。
明らかに「極端なレベル」のラチチュードの狭さを誰が羨ましがるのかもさっぱりわからん。
36:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 17:04:29 CSd9j1iN0
>>33
サイト紹介ありがとうございます
これはこれとして使いこなす楽しみというのもありそうな
ところで持ってる皆さんライブビューのときにアイピースキャップ使ってます？
できればライブビューとアイピースシャッターはセットで考えて欲しかった
37:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 17:05:20 VoPGW4/uO
>>33
それにリンク先にはラチュードじゃなくてダイナミックレンジって書いてあるだろ？
いい加減単語覚えなよ
38:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 17:06:56 qP6YIShp0
>>34
仕切らないと荒れる一方だからだよ。
ラチチュードが狭いものはもうどうしようもないんだから
無意味に語っても荒れるだけ。
だから狭いラチチュードの話題はこれ以降禁止します！！
39:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 17:07:11 PZn/eqPE0
>エントリー機種なのにいちいちRAW撮影を強要するってどんな欠陥カメラだよ・・・。
お前のような素人には使いこなせないから、D40でもKDXでも好きな機種買ってくれ
それでE-510のことはさっぱり忘れてくれ
あんたもうここに来なくていいよ
レスもいらんよ
40:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 17:12:55 B+U1Zd6gO
39は何を怒ってるの？
41:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 17:13:09 6/9Naxq60
素人に使いこなすとか言ってるけどさ、
じゃあなに、E-510は本体と同価格のPhotoshopを一緒に買わないと
まともなラチチュードにもできない玄人仕様だとでも言いたいわけ？
アホか。
どこの世界に本体＋12万円もするソフトを買わされなきゃいけないカメラがあるんだよ。
42:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 17:19:18 VoPGW4/uO
は？
RAW現像なららフリーのも有るだろうが
何でわざわざPS使わなならんのだ…
43:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 17:19:42 PZn/eqPE0
>仕切らないと荒れる一方だからだよ。
誹謗中傷書き込んで荒らしてるのはあんただろ、馬鹿か？
>どこの世界に本体＋12万円もするソフトを買わされなきゃいけないカメラがあるんだよ。
また酷い妄想君だな
あんた、E-510は買いたくも使いたくもないんだろ
ここからキエロよ、ウザイよ
44:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 17:24:17 WtbJ94sf0
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
↑ここでラチ改善されているのはACRだからね。
ACRと同じ効果が出るフリーの現像ソフトって具体的にどれなの？
45:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 17:31:44 VoPGW4/uO
>>44
オリンパスマスターでTIFFにしてペイントでドット打ちすりゃタダだよ？
何はともあれフルオートで完璧にAE決まるバカチョンカメラしか使えないのは良く判ったからもう良いよ？
46:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 17:32:24 PZn/eqPE0
>ACRと同じ効果が出るフリーの現像ソフトって具体的にどれなの？
ACRなんて知らんよ
jpegよりRAW現像で改善するのは事実だからそれで十分だろ
自分が買おうとも思わない機種に重箱の隅つついて他機種と比較して何が劣るとか大きなお世話だ
そういう行為を荒らしっていうんだ
どうせ毎回IP変えてあちこちで荒らしと自演してるカスだから聞く耳持たないんだろうな
ひょっとして貧乏でD40も買えずに僻んでる馬鹿かい？
47:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 17:33:39 BHnH3Z5J0
E-510って、フルオートで使う一般人に売ろうとしてるカメラじゃなかったんだ？
どうりで売れてないと思った・・・。
48:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 17:36:41 fB9QeTRf0
E-410でのこのテスト結果でも見りゃ分かるが
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
白飛びを抑えるには
１．最も確実なのはRAWで撮ること。JPEGだとどうやってもラチが狭いがコントラスト設計とかかえても変わらない
２．JPEGで撮るのなら基本アンダー目にすること。JPEGでも補正できる。
３．JPEGで有効だと思われるのはハイキー設定で撮ること。これのためにわざわざラチを狭くしているようだ。
49:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 17:37:50 c0PuXemk0
＞jpegよりRAW現像で改善するのは事実だからそれで十分だろ
その為に本体以外に12万円のPhotoshopCS3が必要になるけどね。
合計20万円以上払うんなら誰もE-510なんか買わないでしょ。
50:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 17:40:19 fB9QeTRf0
ぶっちゃけ白飛びなんてただの露出オーバーなんだから撮る香具師が下手糞なだけで
アンダーに撮って補正すりゃええだけやんけ
暗いところは逆に諧調優れてるし
51:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 17:40:54 QaT0E7gR0
>>49
買わなくていいからどっかいってちょ
52:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 17:44:11 TgZ6kW760
アンダーに撮ったら真っ黒に黒潰れするんだってば・・。
露出の基本から教えなきゃいけないのかな？
53:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 17:46:00 PZn/eqPE0
>露出の基本から教えなきゃいけないのかな？
あんたに聞きたいことなんてない
邪魔だから別で荒らしてろ
54:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 17:49:46 4GnpNWOt0
そんな都合の悪い事に突っ込まれて逆切れする政治家みたいな態度をとらなくても。
そうとう図星を突かれて癪に障ったんだろうなぁ。
55:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 17:50:28 QaT0E7gR0
>>52
他のカメラ使えばよくね？
56:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 17:51:09 fB9QeTRf0
アンダーに撮ってあっても明るくすればいいだけだしISO増感とやってること大差ないし
アンダーは救えることが多いが、飛ばしたらどうしようもないからな
最近のソフトならこの程度全自動でやってくれるし
57:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 17:53:46 /u0GBz3v0
最近のソフトって、具体的にどれの事？
58:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 17:54:45 IUMQbiWY0
>>55
と、みんなが思って誰もE-510を買わなくなってる現実は、どう思う？
59:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 17:59:41 fB9QeTRf0
E-510のRAWが現像できる市販ソフトは今のところLightroomとSilkypixだが
どちらもアンダー目に撮ってある絵の露出修正ぐらい自動でできます
Lightroomだとダイナミックレンジ調節まで自動可
RAWじゃなくてjpegでもいける
60:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 18:00:47 +jo2tYvi0
最近他社のカメラ買って落胆のあまり、本当は欲しかったE-510をこき下ろして
自分を正当化したいんじゃね。
人気機種の宿命。
61:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 18:01:49 fB9QeTRf0
俺はむしろE-510で叩くべきはAFだと思ってるけど、使ってる人はどうですか？
E-410のが優れてる点の一つですね
62:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 18:11:27 QaT0E7gR0
>>58
興味ない
63:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 18:45:57 aEEcSVVe0
こんなラチチュード狭い機種が人気機種なわけないだろ・・・。
どこまで自惚れてるんだ。
身の程を知れってことだよ。
64:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 18:58:28 +jo2tYvi0
うるせーヤツだな
早死にするぞ
65:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 18:59:50 /0CcTAkY0
流れぶったぎるかもしれんが、良いカメラだな。
二週間になるけど、使うたびに新たな魅力が増すかんじ。
キャノン・ニコンの時には無かった感動です。
66:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 19:04:40 Ku9l/sGx0
このスレはスルーという言葉を知らない人が多いすれですね^^；
67:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 19:08:33 jalq9H5W0
実際、ラチチュードが気になるならS5proとか5Dとか買えばいいわけで
E-510は、撮って出しの絵の面白さや優秀なゴミ取り、手振れ補正に惹かれた奴が買えばいい。
しかし、RAW現像にCS3しか使う気がないって凄い偏った奴だよな。
68:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 19:27:40 Jf3/ZZd/0
オリンパス E-510【第3回】「親指AF」と測距点の関係
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
> E-410もそうだが、オリンパスのデジタルESP測光は被写体の明るさや背景の影響を受けやすい。
【特別企画】オリンパスE-510で撮るアルル
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
> 室内から窓の外が見える、カメラの露出計が判断に迷う構図だったが、カーテンの質感がそこなわれることなく出ている。
同じカメラでも使う人によって感じ方はそれぞれだなーと思うね。
69:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 19:33:43 u6n4DoSN0
>>22
>で、結局どうしたいの?
その質問には前スレの>835で答えておりますが。
>その上で白飛びしやすいからこういう風な設定で
>こんな風に撮ってみたとか建設的な流れならまだしも、
ん？白飛びの回避法はアンダー目で撮っておいて、後から明るく起こす
しか思いつかないんですが。そんな話でどんだけひっぱるんだよ。
加えてその回避法では以下のような欠陥があるんでしょ。
1）Dレンジの低さがネックになる
2）後からPCで処理したのでは撮影という行為が味気ないものになってしまう
一応前スレで白飛びしやすいシーンではある「配慮」をすると言っていたユーザーの方に、その配慮とは？と回答を待っているところです。
キミはいい設定を見つけたの？ならここで披露したら？そしたらキミの希望の方向にスレを導けるじゃん。
70:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 19:36:05 QaT0E7gR0
>>69
で，今510使ってるの？
71:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 19:37:40 jalq9H5W0
>>70
使ってたら作例の１つでも出すんじゃないか？
単に、自分の用途と合わないカメラを暇潰しにからかってるだけだろ。
72:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 19:39:15 QaT0E7gR0
>>71
かな？
今朝使ってるカメラ聞いたら無視したから510ユーザーだと思ってたよ
73:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 19:42:12 /vUX+QGg0
なんつーか、基地外にも注目されてるんだとおもったら安心した
オリンパス、よかったな。俺はE-510で大満足だ。この調子で頑張れ。
74:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 19:45:17 Jf3/ZZd/0
>>69
835 ■ 名無CCDさん＠画素いっぱい ■ [2007/08/04(土) 22:11:04 ID:TG7B5CIB0]
自己レスだけど>820の五段階に違和感を覚えた。
白トビ=やや高性能 とか白トビ=並の性能 っていうのは変だよね。
白飛びはカメラの性能として好ましいか好ましくないか、どちらでもないかという分類が正しいでしょう。
>>823
> もう一つ、お前は何がしたいの?
白飛びをせめて従来機並みに、という小さき声を集めて大きな力に変えていきたい。
>改善をして欲しいというなら、白トビは何故起きているのかを考えれば良い。
オレが頭の中で考えるとメーカーが白飛びを改善してくれるのか？そんなことはありえない。
> Jpeg出しで目立ちRAWから現像すると目立たないのはどうしてかという風には思わないのかな?
基本的にjpegよりRAWの方が好ましい画像が得られるから、各ユーザーがPCで現像に励むんでしょ。
RAWデータに含まれる情報の方がカメラ内で処理されたjpegデータよりも多い訳だから
撮影者が調節しながら処理をした方が好ましい画像が得られるのでしょう。
-----
> 白飛びをせめて従来機並みに、という小さき声を集めて大きな力に変えていきたい。
これだな。
でもさー、ここまでやってそういう声が全然集まってないんだから、
方法を変えるなり場所を変えるなりしないとさ、これ以上進歩がないよ?
75:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 19:48:20 u6n4DoSN0
>>34
> RAWだと改善するって書いてあんじゃん
その記事をよく読んでくれ。
ACR(Adobe Camera RAW)のベストとデフォルトというテスト結果があって
ACRベストの時だけ改善が見られるが、その画像はマゼンタ被りで実用レベルじゃないじゃん。
これは前スレの>764の報告と一致している。
「現像時に持ち上げれば良いだけなんだけど うっかりして飽和させると、
飛ぶというより飽和ギリギリで色がマゼンダ方向に飛ぶ癖があるのが気になる」
>>41
>E-510は本体と同価格のPhotoshopを一緒に買わないと
上記のとおりPhotoshopのACRでも改善できてません。
76:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 19:52:56 +jo2tYvi0
CCDのゴミ取りが強力で屋外でためらい無くレンズ交換出来るのがいい。
ニコン、キャノン、ペンタは風呂場でレンズ交換だな。
77:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 19:54:25 Jf3/ZZd/0
>>69
アンダー目で撮っておいてってのもひとつの考え方なんだけど、
絶対外したくない部分に露出を合わせて、
飛んでしまうところはあきらめるとか、
飛んでしまうことがわかってるなら構図を工夫するとか、
そういうのも回避方法というか写真を撮る上では基本(=配慮)だと思うよ。
それが受け入れられないということならE-510はあきらめた方がいい。
もし自分で撮ってみて納得いかない写真があるならどこかにアップしてみてよ。
別にE-510で撮ったヤツじゃなくてもいいからさ。
78:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 19:55:40 hE0iLXYr0
>>76
ソニンも忘れないでおくれよぉ
何かというと忘れられるんだよぉ
79:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 19:58:26 72erhsWD0
>>75
34は英語読めないんちゃうかな。
80:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 19:59:41 KZmNRWIn0
ケチャップに構うなとあれほど・・・
墓穴を掘るだけ
81:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 20:11:43 IU1FxM8g0
判った、俺が代表して謝る！！
スマン降参だ！！もう勘弁してくれ・・・討ち死に寸前！
そんな私はE-410/510持ってませんけど・・・・なにか？？
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 20:12:58 NzZAygLz0
購入間もないものですがＭＦの動作について確認したいことがあります。
マニュアルによるとピントが合うと合焦マークが点灯するとありますが
私の510だといくらやってもそのようなことになりません
もしかして初期不良でしょうか？
83:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 20:14:58 7FPRVwbh0
>>80
俺は最近、アンチ同士が面白がって話を広げてるんじゃないかと思ってる。
まあ大して荒れてもないし、いいんでないの。
84:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 20:17:02 /0CcTAkY0
>>82
合わせたい物体が近すぎじゃない？
85:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 20:17:41 jalq9H5W0
>>83
これほど短所/長所がはっきりした機種も少ないし
適当な思いつきだけでもネタにし易いんだろうな。
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 20:18:04 rE+Jef/v0
40-150じゃなく14-42で確認しる
87:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 20:19:35 KZmNRWIn0
アンチ同士？
確かにそう考えるとおもしろいかも。
視点を変えて楽しませてもらうとするよ。
88:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 20:21:13 QaT0E7gR0
>>82
物までの距離とリング回すスピードに気をつけてやってみたら
89:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 20:22:31 tlYtqnxF0
>>76
潮風には気をつけろよ
粘着性で取れないしローパスの位置関係で他社より目立ちにくいから
知らず知らずのうちに画質が低下する。
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 20:43:59 u6n4DoSN0
>>77
をいをい、その二つの方法はいずれも「あきらめる」ってことだろ。
そんなのをヌケヌケと回避方法と言っちゃってるって、どんだけ脳味噌腐ってるんだよw
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 20:45:51 1exH8MTzO
>>90
とりあえず今使ってるカメラで作例見せてくれよ
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 20:48:04 dM+SyuStO
今週中にE-510買います。5060からの買い替えです。
他機種なんぞ眼中無し。アンチの煽りなんて気にもならない。
気に入らない機種のスレにわざわざ来るのが理解できない。
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 20:49:21 7FPRVwbh0
>>85
今日のデジカメWatchの2つの記事もそんな感じだね。片やこのクラスで
この画像ならオッケーオッケーで、片やボクちんのE-410の方がましだ、
だからなあ。それにしても、相変わらずK氏はE-510に対する愛情がない
記事で、ちょっとがっかりっす。全員に褒められるような機種ではないかも
だけど、あそこまでネガ記事ばっかり書かなくてもいいのに。
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 20:51:32 biqO+EVn0
前スレ680で14-42は性能不足で遠景は絞らないと甘いと指摘した者だが
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
これを見るとレンズが悪いのではなく510のAFが甘いみたいだ（使用レンズが違うが）。
MFと比較して検証してみないといけない。
95:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 21:00:44 w4rheYdX0
アルルの記事みて速攻買ってきたよ
これすげーね！
ぜんぜんブレないし、軽いし、ラチも広くてよくねばるし
それでいて暗部もノイズのってこないもんなぁ
こんないいカメラって他にちょっと見つけられないね
いい買い物でした
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 21:06:45 tDxkhZZn0
最近、デジ一は
レンズが交換できるコンデジ
と思っている人多くね？
それはそれで良いけどさ。
こんなにレスがヌヌムなんて、オリンパス製品では
昨年まで無かったことだ。
注目されているだけでも素直にうれしい。
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 21:11:09 ISn/hcrM0
>>95
＞ラチも広くてよくねばるし
あ～あ、またしても燃料投下かよ。
てかやっぱなんだかんだ言ってもよ、ダイナミックレンジは広い方が後でいじる
にしても扱いやすいわな。
そういう意味でE-1から買い換えて撮影の幅は狭くなったと感じるよ。
もっとも手ぶれ補正で広がった部分もあるので相殺と言えなくもないが、そうい
う問題でもないだろと心の中の俺が叫ぶ。
ま、E-1後継機に期待だな。
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 21:21:44 shJlFYQL0
てゆか、このスレの伸び方は・・・。
ラチチュードが狭いのは事実なわけだし、
それをRAWで撮れだの違うカメラ使えだの
あまりにも厨な反応しちゃうから盛り上がってるだけのような気も・・・。
こういう注目のされ方は良くない方向なんじゃないだろうか。
99:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 21:23:31 RMJyNnM50
>96
つーか、何も考えずシャッターを押すだけで綺麗に撮れる、
という売りでキスデジをはじめとするデジイチの市場が開花したんじゃなかったか？
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 21:26:02 ZM8cGVOd0
オリンパス E-510【第3回】「親指AF」と測距点の関係
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
実は、前回と似たような感じのテストをやってみたのだが、条件がきびしかった
ためか、めまいがしそうなぐらいの結果だったので、今回は掲載しない。
これはAFの話か？
何がどれくらい酷かったんだ？？？
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 21:27:50 3CdILinS0
皆様はmode等どう設定してる。
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 21:32:14 BL3gtejQ0
ノイズフィルター：OFF
シャープネス：－2
が、いいんだと。
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 21:33:13 BL3gtejQ0
をっと。>>17に書いてあった…
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 21:50:52 /0CcTAkY0
>>92
俺は5050からのステップアップだよ。
でも5050も車載して常に持ち歩くつもり。
しかし510の画像にはうっとりするほど色気がある。
Wズームの広角で狙う風景では、背景の山の描写が綺麗。
望遠で花を狙うと花の花粉までバッチリ。背景もちゃんとボケる。
子どもの顔もうぶ毛からまつ毛まで綺麗に写る。
これは楽しい。
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 21:59:34 dM+SyuStO
>>104
あ、5060はダイビング専用カメラとして残します。ハウジングも買ったし。
とにかく510にWKTKです。
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 22:00:14 +jo2tYvi0
ノイズフィルター：OFF
シャープネス：－2
電源入れ直したら設定が戻ってる
記憶させる方法がわからない
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 22:11:20 jalq9H5W0
>>98
ラチチュードが気になるシチュエーションなら俺はフルサイズを使うし
軽量コンパクト、ライブビュー、ゴミ取り、手振れ補正が必要ならE-510となる。
AFの甘さとラチチュードの狭さはE-510の大きな欠点だし、後継機種やE-3では改善を望むが
現在のE-510に今更それを要求しても無駄だし、それと向き合えないでE-510を買っても後悔するだけだろう。
108:94
07/08/06 22:14:36 biqO+EVn0
>>100
AFの話だよ。
作例の1、2枚目参照。
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 22:18:53 biqO+EVn0
>>106
かんたん撮影モードでは設定が保存されない。
応用撮影モード（P,A,S,M）にセットすると保存される。
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 22:25:17 9FNTpsIX0
AFに関してだけど、より具体的に問題点を書くと、無限遠にフォーカスしたいときにAFに任せると
なぜか前ピンになりやすいという問題があります。
E-410ではおきませんが、E-510では頻繁にこれになるので、わざわざ無限遠のときはMF操作を心がけていますが
正直面倒です。
同じ問題が起きている人いませんか？
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 22:28:59 3lP3OviA0
無限遠というのは基本的にありえない構図だからな
そう撮りたい時にはMFであわせるのが常識だろう
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 22:41:09 ZM8cGVOd0
いや、AFが付いているカメラなんだから合焦すべきだろう。
いくらオリファンでも、そういう擁護は甘すぎる。
113:94
07/08/06 22:45:05 biqO+EVn0
>>110
まさに同様の問題が発生しています。
遠景にピントをあわせたつもりが大きく前ピンでどこにもピントが合ってない
写真に。。。
URLﾘﾝｸ(dc-ita.dyndns.tv)
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 22:50:01 9FNTpsIX0
>>113
どうもE-410よりE-510のが描写が甘い気がしていたのでISのせいかと思って切って使っても特に変わらず
しかし被写界の浅いケースでは描写が緻密なのでもしかしてフォーカスが合ってないのでは？と疑ったらやはりこれでした
AF合焦後に少し前にピントをずらすとぴったりのことが多いです（すなわち前ピン）
これが私だけでなければ、このせいで描写が甘くなってるケースが多いのではないかと思います
AFユニットはE-410と変わらないはずなのでE-510だけの問題とも思えないのですが
E-410ではそんな現象は起きませんでしたし、何かAF周りで違いがあるんですかね？
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 22:50:50 biqO+EVn0
>>111
>無限遠というのは基本的にありえない構図
そうかもしれないが、被写界深度というものがあるわけで、ある程度遠方にAF
フレームを合わせれば無限遠までピントが合うのが正常なはず。
それにマイクロプリズムのないフォーカシングスクリーンで広角、遠景の正確
なMFなんて無理。ライブビュー拡大を使えば別だが。
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 22:54:53 +AfpFEsz0
>>113
一度オリに問い合わせてみては？
俺も遠景撮って試してみようかな。
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 22:55:59 9FNTpsIX0
ちなみに今はE-410用のスプリットスクリーンをE-510に入れてるので前ピンな癖が良く分かります
スクリーン交換はAEに影響があってもAFに影響ないはずですし、交換前からこんなんでした
個体差ですかね？
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 23:06:38 7FPRVwbh0
>>117
サンプル画像と一緒にオリに連絡入れてみたらどうだろう。ここで聞いても
解決しないような。ただ、前にずらすといいならおいらも試してみよう。
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 23:09:47 u6n4DoSN0
>>111
>無限遠というのは基本的にありえない構図
これってどういう意味？
月でさえ38万キロメートルという有限の距離なのだ、と言いたいのかしら。
キミの頭の中がありえない構図なんじゃないの。
120:94=113
07/08/06 23:13:44 biqO+EVn0
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
この記事でも遠景でピン甘になっているから個体差だけではないような気が
します。
>>116
もう一度テストしておかしければ問い合わせてみようと思います。
ちなみに寄った絵では全く問題は感じません。
今までレビューで公開された遠景サンプルはF10-11に絞って撮られた物が
ほとんどなので問題が表面化してないですね。
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 23:28:59 9po0cMj40
遠景でピントが合わないなんてのはタダの故障では？
今まで使ってきて、そんな不具合は体験したことが無いです。
流れを無視してうｐ。
逗子マリーナです。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
ヨットの上から撮ってるので、水平が出てないのはご愛敬。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
太陽を直接レンズに入れても描写が破綻しないのはさすが。レンズはZD14-54mmです。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
黄昏時。ISのありがたさをシミジミと。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 23:46:51 3lP3OviA0
月にピントを合わせるのがまともな構図なのかね？
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 23:53:32 Ku9l/sGx0
というより、ピントと構図を並べて語るのが理解できない。
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 23:56:32 u6n4DoSN0
>>122
月にピントを合わせるのもマトモだし、無限遠にピントを設定するのもマトモだしー。
まともじゃない構図って何ですか？ ピントと構図は別モノなんじゃないんですか？
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 01:00:07 TRVMf/XI0
新ZD40-150mmによる夜景
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
ISO800、SSは1枚目が1/4。2枚目が1/2。手持ち撮影です。2枚目はブレてますね。
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 02:34:50 hhBV08jh0
>>113
お前の目がおかしいんとちゃうか？
雲にピンきてるやん。
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 03:01:48 M7IDfcDd0
>>121
良い感じの抜け加減だなー
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 05:00:33 E3ypTvLr0
ところでどうしてお前らはケンカばっかりするの？
どうして仲良くできないの？
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 05:28:44 E/vFA1KA0
匿名板の宿命で、
日頃の鬱憤が溜まってる気の弱い香具師がネット番町に豹変するから。
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 05:30:25 BE5R4qWv0
>>125
俺、撮影しているあなたを見たような気がするｗ
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 05:49:07 Kml82pST0
>>113
E-1＋14-54で撮った遠景みたい。 ちょっと懐かしい。
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 08:28:19 27BFJuFp0
>125
そのバスに俺乗ってたよ
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 08:41:24 Owb1o1Zk0
>>129
一ま～い、二ま～い、三ま～い、四ま～い、あれ…ってね。
夏だけに。
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 09:44:39 L+gXBMvL0
オリのAFセンサー自体の問題もあるけど、撮像面手ぶれ補正の場合、
測距とブレ補正のタイミング次第では、ピント位置が変わってくる
αでも指摘されてたことでE-510もその辺の練り込みはまだ甘いのかなと
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 10:04:53 OsjAhIzj0
>>134
その説だとＭＦでピントが合うとことの説明がつかないだろーが。
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 10:13:54 L+gXBMvL0
>>135
一眼レフの仕組みと動作シーケンスをよく確認してごらん
ピントはE-410のほうがマシというのもそれに起因してる可能性大
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 10:34:39 OsjAhIzj0
>>136
考えたけどそれでもわかりません。ブレ補正の動作については知識がありません。
測距とブレ補正のタイミング次第でピント位置が変わることについて説明してください。
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 12:25:44 OsjAhIzj0
>>136
なんでタイミング次第なのかどうしても判りません。説明お願いします。
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 13:03:18 CfIOmO7Q0
ピントだけどファインダーで見てもピントあってないからIS関係ないと思うぞ
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 13:21:05 nlOgvE6qO
基本的な精度が不足してるだけ。
オリンパスの弱点…
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 15:31:07 KRzeeGQW0
展示機触ってて気づいたけど、ライブビューへの
切り替えの時もSSWFが動作してるのか?
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 16:17:06 OCAi3nOA0
AF精度はCもNもOも50歩100歩じゃないかと思う。
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 16:19:57 XbjAOa+l0
なんでスレッドいっぱいあるのに消費していこうとしないの？
アホなの？
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 16:35:44 H4LjI3qBO
>>142
んな訳ない
オリンパスは確実にＡＦ精度が悪い
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 17:01:43 VsJ7STWX0
>>143
なんで俺がそんな無駄な労力を供出しなけりゃならんのか
と皆思ってる。
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 17:24:19 OsjAhIzj0
>>136
「動作シーケンス」って簡単な言葉でいうと手順ですか？
なんで測距とISのタイミングがAF不良につながるのか説明して。
お願いします。
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 17:37:49 cIvY4fQX0
>>125
手持ちですか。俺も買ったる
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 17:40:07 Ml24ufWL0
>>146
シーケンスは順序だろ。
手順ならプロシージャ。
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 17:52:56 OsjAhIzj0
>>148
どうも。ついでに聞いちゃうけど、
>>134、>>136はどういうことを言っているんでしょうかね？
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 20:08:31 BW9Cc4E70
>>149
まぁとにかく下げろ。
簡単だ。メール欄に”sage”と入れるだけだからな。
簡単だろ？
子供でも出来るぜ。
でないと馬鹿が沸くからな。
な？
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 20:53:05 AYj5vzTI0
ほれ、沸いてやったぜwwwww
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 21:33:52 G+FOQ4E40
>>151
次ぎスレ探す手間が省けたよ。さんきゅ。
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 22:16:43 H6C9DlGH0
１４９の支持政党は民主。無邪気な言論で周りも巻き込んで滅亡へと向かわせるタイプ
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 22:19:13 7F+dRsEe0
カカクおもしろいくらいに下がりませんね。
410の暴落振りとは対照的
この動きどうみる？
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 22:48:35 Zjsk/aKY0
E-510でデジイチデビューしました
どれか1本お勧めは？
「OLYMPUS Studio 2」
「フォトショ エレメンツ」
「SILKYPIX」
「ライトルーム」
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 22:50:29 BW9Cc4E70
価格ドットコムの値段て、
人気のバロメータなんだってね。
最近知ったYO
以前10マソ（価格コム）のビデオカメラを
19マソで買うとこだったよ。
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 23:03:46 sn/NSrvX0
>>155
まず評価版を使ってみて、気に入ったのを買うといいとおもう。おいらは結局
Lightroomにしたが。そこには上がってないけど、Darkroomというのもあって、
やっぱり評価版がダウンロードできますよ。
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 23:18:29 FxYfUsxd0
>>154
E-410もE-510もボディ単体は下げ幅が大きいねー。
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 23:18:57 rFQ/5IXJ0
8月になっても、値下がりしないな。
キャンペーン終わっちゃうじゃんか。
もしかして、結構売れ行きが堅調なのか？オリらしくない。
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 23:25:39 LJML1WMY0
>>159
近所の家電屋では入荷待ちになってた
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 23:33:22 ATTUP3wH0
>147
SS1/2だと、人もバターになってしまいます。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
（画面の左側はブレてますね）
ちなみに純粋な手持撮影です。何かに寄りかかって撮ったわけではありません。
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 23:43:12 BW9Cc4E70
>>161
手持ち？
本当に手持ちなの？？
まだ未購入のおれが言ってます。
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 23:49:50 rFQ/5IXJ0
>>161
おわ、1/2s手持ちでこれかい。すげーな。こりゃ。
キットレンズで、ここまで止められるんだ。
やっぱ、頑張って買うべきか、、、、。
家庭の平和を優先するべきか、、、、。
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 23:50:21 jOzeNRoZ0
IS切っても実は同じぐらい写るの
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 23:53:05 sn/NSrvX0
>>159
それはアレだ。都市伝説ってやつだよ。
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 23:56:06 UZeIyWvJ0
すまない話の腰を折るようで悪いんだが
URLﾘﾝｸ(turezure3.exblog.jp)
ここの8月6日の記事を読んで不安に感じたんでスマン
結局はAFの前ピン現象は個体差で都度調整に出したほうが良いって事なのか？
それともマスト設定にすれば解消される物なのか
まさか竹レンズとの相性が悪いってことはないよな
167:161
07/08/08 00:00:55 cws56cxP0
>162
普通に往来の真中に立って撮影しました（ご迷惑をおかけしました・・・）
>163
今回はキットレンズではなく14-54mmです。F5.6まで絞ってあるので
キットレンズでも全く同じ条件で撮影可能だと思います。
むしろキットレンズの方が軽いので、ブレずに撮影できるかもしれません。
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 00:14:14 lMtKt2Dr0
説明書の151ページにある17.5-45ｍｍっていうレンズは何？
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 00:21:18 +LWsv6kv0
17.5-45で検索してみそ
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 00:29:40 lMtKt2Dr0
こんなキットレンズあったんだ
171:161
07/08/08 00:39:53 cws56cxP0
>166
うーん、要求水準の高い人には不満足なんでしょうか。
軽くて多機能なE-510が私は大好きですが、さすがに舞台撮影やらスポーツ撮影
やらのプロ（ハイアマ）が使うカメラじゃ無いよなとは思います。
と言って、自転車に乗っている人を追いかけるぐらいのAF性能は普通にありますし、
自分が持っている竹レンズ（14-54、50マクロ）とAFの相性が悪いなんてことは、
幸いにして感じたことがありません。風景からポートレート、マクロまで一通りの
撮影を、最軽量の装備でこなせるいいカメラだと思いますよ。
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 00:43:27 /8iioVqx0
>>166
同じ現象の香具師
全員オリに報告せよ
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 01:31:16 p9sP8wF00
単に初期不良じゃねーの？
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 06:57:32 HebuuwIa0
410もキャンペーン終わって値段下がったから、既にデジ一持ってる人はあせらなくてもいいのでは？
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 07:12:42 K064UmQV0
>161
止まってるのは右手前の丸っこいビルだけじゃん。
ほかはナチュラルなブレですね。
何度か試してるでしょうけどなんか意味有るのかね？
心臓止められるともっとスゴイの撮れるかなとかｗ
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 11:20:56 8lUy1r/U0
手持ちでこれだけ止められるならストラップ首に巻いて弛んでる分手に巻いて
締めて撮影したらかなりいけそう
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 11:24:35 iEv5WBt20 BE:79710454-2BP(111)
>>68
やはりカメラマンの技術と経験の差が出てるなーという感じ、
北村某は所詮はインプレスの雇われライターで写真はど素人だからな、
船の写真もピントの浅い望遠側ではAFでは難しい場面、遠近混在さらに白い船と水面の反射がAFを迷わせる。
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 11:41:43 3PpGJG6D0
AF、そんなに悪いかなぁ？
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 12:21:47 yU8WR9w60
僅かでも優位性があれば比較論でダメ出しするんでしょ
そんなことでしか自分の（持ってるカメラの）プライドが保てないと思うお馬鹿さんがいるんだな
どんだけE-510が羨ましいんだってｗ
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 12:23:42 EB6gKGKw0
>船の写真もピントの浅い望遠側ではAFでは難しい場面、
だからって、そこで技術と経験を発揮してMFでピント合せたらAF性能のテストにならないだろーが。
船ってそんなに難易度の高い被写体だったのかw
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 12:27:52 iEv5WBt20 BE:223188487-2BP(111)
>>180
慎重にピントの合いやすい場所に合わせればいいだけだが、
低脳素人ライターは何も考えずに適当に合わせて撮ってるんだろ、
あと船が難易度が高いなんて書いてないちゃんと読め低脳！
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 12:41:12 EB6gKGKw0
>あと船が難易度が高いなんて書いてない
「遠近混在さらに白い船と水面の反射がAFを迷わせる。」って書いてありますが。
・一般的な小型船舶は？ 答え「白」
・一般に船はどんな所に浮かんでますか？ 答え「水面」
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 13:08:11 Y9QW8Vsz0
>>179
それはオリユーザーにも言える事だが？
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 13:18:45 AeJhxEH20
>>178
オレもAFは悪いと思う。けっこうイライラするもん。
MODE3でかなり使いやすくはなったが、今後の機種では改善して欲しいね。
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 13:33:25 n31wJ+tp0
>>184
撮るものが違うからなのかなぁ？
かったるいと思う事が皆無だとは口が裂けても言わないが、
こんなもんじゃね？ってレベルだと思うけど。
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 13:39:20 5aCegTjA0
ツルペタの白い側面でフォーカスしたのだろう。
それ自体が非常に初歩的な判断ミス。
187:161
07/08/08 13:41:49 v4W/FJ8i0
>>175
SS1/6まで落とせば全景がブレないんですけど、それだと人の流れが溶けなく
なるので面白くないんですね。
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 14:44:32 JI2S4qku0
フォトブックとCFやっと届いた。
（7/13に申し込んだやつ）
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 14:51:28 IBe4zekf0
>>188
フォトブック、その時点でも大丈夫だったんだ。
ほんとに限定だったのかね。
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 15:21:15 Oog4oU470
AF思いっきり迷ったあげく外した例
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
縦方向にコントラストが無いと外すような気がする。
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 15:32:39 5aCegTjA0
>>190
510.410に限らず、一番フォーカスが苦手なパターンじゃん。
説明書にかいてあるじゃん。
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 15:48:15 bGY8ZteaO
デジタルになって、あんなでかい液晶で撮影後確認ができるのに、
カメラが露出を外しただのAFを外しただのと。
これがゆとり世代って奴ですかｗ
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 16:11:35 5aCegTjA0
ただのクレーマー
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 16:33:34 EB6gKGKw0
ゆとり世代はライブビューが売りなのに
役に立たない液晶を取り付けたオリンパスの中の人だろw
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 17:12:18 OnJxxthHO
他社は思い切りはずすレベルじゃないからなｗ
オリ厨涙目ｗｗｗ
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 18:07:29 qUlwng8T0
ライブビューは
露出には役に立たなくても
ピント合わせには最強だな。
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 18:11:31 snZ/ykPM0
>>196
動きがあるとまったく役に立たないけどな
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 18:27:19 2zn5B2Rw0
今日、動物園でいっぱい撮ってきた
帰ってきて見たら、微妙な手振れがちらほら
I.S.オフになってた
ファームアップでデフォルトに戻ってたのか orz
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 18:29:21 z5kzE8ce0
>>198
あるあるww
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 18:29:36 7p4Y9LnH0
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 18:55:22 U7LuCOmd0
>>198
リセット１に登録
↓
ファームアップ
↓
リセット１もデフォ
↓
ポカーン
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 19:37:58 IDU2I2BS0
俺がいっぱいいるｗ
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 19:48:18 2LE6aVJp0
>>190
価格のGX100スレで暴れてた馬鹿を思いだした
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 20:37:03 iEv5WBt20 BE:63768544-2BP(111)
渡部さとる氏のアルルの写真見るとほんとにため息が出る
それに比べて下手糞のくせに口先だけのインプレスゴミライターの北村はカス
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 21:10:21 cDelJPCt0
フォーカスだけどC-AFで試すと良く分かるが、２点を挟み込むように探索してそれを狭めていくという
ようなアルゴリズムでやってるらしく、無限遠をどうも苦手とするような気がする
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 21:27:30 ruE3MYyq0
北村智をこき下ろして、
このAFに満足できるのなら
それはそれで幸せだと思う
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 21:34:22 8lUy1r/U0
満足じゃなくて次第点
ニコンでもキヤノンでも駄目なときは駄目だしね
メーカー間の性能差よりクラスによる性能差が大きいと思うよ。
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 21:35:56 EB6gKGKw0
>>204
オマエはきょうの昼にも北村氏を糾弾して、夜ふたたび同じネタで吊るし上げしてるのか。
新製品ニュースがメインのサイトに心が洗われるような写真を求めるのならお門違いだぞ。
執筆者には適材適所でそれぞれの役割があるんだから、テスターに美しく撮れってバカな注文つけるなよ。
ま、テストの結果がE-510にとって悪かったから逆恨みしているんだろうけど。
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 21:38:43 Y9QW8Vsz0
>>207
ま、ネタだとは思うけど。
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
210:次第点
07/08/08 21:47:00 EB6gKGKw0
次第点とはどういう意味ですか？
及第点と同じような意味合いですか？
教えてください………………………………質問者：taco-taco
No.1………………回答者：mike_g
日本語力“落第点”の人が「及第点」のことを間違えて「次第点」と書いたのです。
No.2………………回答者：mabomk
一番さんに「合格点」を
No.3………………回答者：goorima
次第点とは聞いた事がないです
「次第点」でぐぐると結構出てくるので驚きましたが
概ね「及第点」の意味で使われているように思います。
(落第＜次第＜及第と思っている人もいましたが(笑))
手書きの「及」を読み間違えて「次」と記憶している人が多い、
という認識で「問題点」はないと思います。
次第点と書く人はどう発音しているのかが気になりますね。
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 21:47:18 8lUy1r/U0
>>209
あーすまん、まだATOKアフォなのよ…
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 21:50:43 ruE3MYyq0
個人的にはちょっとガッカリしてる
4/3は被写界深度を稼げる分、多少AF精度が悪くても
多くの場面で誤魔化せるのではないかと期待していた
でもやっぱりコンデジのようにはいかない
APS-Cクラスに準じたピントへの気配りは必要だなと
でもこのファインダーは・・・
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 21:51:35 jx4Hmf+/0
>>211
いやお前がアホだろ
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 21:51:55 +LWsv6kv0
いやいや、どう見てもATOKのせいじゃない
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 21:54:32 8lUy1r/U0
あそ
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 21:54:47 +rBlPgsz0
きゅうだいてん←なぜかて「次第点」と変換される
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 21:55:30 8lUy1r/U0
指摘有りがとね
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 22:10:17 eNwRgnRX0
>>212
そうなんだよね
俺は別にMFでも困らないつーか、AFついてる一眼はE-410しか持ってないｗ
けど、このファインダーじゃあきちーよね
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 22:25:56 +LWsv6kv0
つーかファインダーなんて既知の話でかつ店頭でチェックできるのに
買うときの選択方法が明らかに間違ってるじゃん
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 22:26:22 cDelJPCt0
空撮るのには悪くないカメラではある
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 22:28:43 cDelJPCt0
11-22と18-180を頻繁に切り替えて撮ったけど、空にゴミが写らんのがいい
できるだけ絞って使っても
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 22:38:06 ruE3MYyq0
>>219
ファインダーで後悔し始めたのは、ある程度AFでつかってみて
その実用度に見当がついてきてから。
でもまあ賢くない買い物という点では仰せの通り
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 22:40:43 EB6gKGKw0
>>219
だから買ってみて初めてAFの糞具合を知って、ファインダーの重要さを痛感したんでしょ。
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 22:53:19 eNwRgnRX0
まさしくそう
AF付いてるんならファインダーなんか見えればいいんでしょ
みたいな感じで買っちゃいました
まぁこういうのもありなんだな、と今は思ってますけどね
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 22:56:02 AljPvI3S0
蒼井そら以外興味ね
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 23:08:52 BwLwD/9i0
蒼井そら？？？
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 23:11:44 QgZSbFx+0
目がクリクリなAV嬢だろ？
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 23:31:09 2LE6aVJp0
>>220
空好きの俺にはたまらん
11-22と18-180の組み合わせは使い勝手良い？
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 23:46:11 V0mOoo210
どこぞのブログで、やっぱりAFが甘いという評価だったんだけど、ノイズリダクション
切ってみたところ、これならいいという評価に変わった例もあったよ。確か、以前もスレで
同じ様な話があって、俺はノイズリダクション切って使うようにしているんだけど、それで
満足なんだよなあ。そのあたりどうなんでしょ。
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/08 23:54:13 NBYK2uBA0
>>220
1枚目2枚目のキレ味はさすが。
早く8-20mmの梅ズームも出てほしい。
オリのことだから、歪曲はともかく解像度の面では松の7-14mmにも匹敵する
レベルで仕上げてくれると期待しているんですが。
ポケットに入る超広角ズームは、まさに4/3を象徴する存在になるのでは？
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/09 00:01:24 kVtzVRnF0
標準ズームでも他所のボディと小型単焦点くらいの大きさで済むのは便利だね
使いやすい画角のズームレンズが安めに設定されてるのも良い
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/09 00:02:07 yN4n/cX40
やっとキャンペーン品ｷﾀｰ!
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/09 00:03:42 Vmt1rMKq0
>>232
オメ。結構遅くでももらえたっぽいのかな?
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/09 00:04:59 OtOPvvgT0
キャンペーンのMF-1とフォトブックがやっと届きました。
E-510は、ネガティブな話題が多いですね。
私も同様の理由で、今さらながらE-410を売ってしまったことをちょっと後悔しています。
調整とかで直るならいいんですけど……。
235:220
07/08/09 00:07:20 z08HMYsk0
>>228
これ＋E-510ならほとんどのシーン撮れるから、通常装備は11-22+18-180ですね
11-22はPL付けられるからいいし18-180の苦手な領域をカバーできるんで丁度いい組み合わせ
望遠側暗いのはISと高感度でカバーと
５枚目は結構暗いんですが手持ちでどうにかなってますし
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/09 00:13:12 Vmt1rMKq0
>>235
5枚目手持ちですか。すごいなあ。まだ腕が伴っていないから、当面は
Wズームで頑張ってみようと思うけど、こういう作例見るとレンズも欲しく
なりますネ。
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/09 02:08:51 GRx3QjmG0
これだけISがよく効くと、三脚いらずやね。
オークション向けにちょっとした小物を撮影する時に、
わざわざ三脚を出さないでも絞り込んだ写真が撮れてしまうところが便利。
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/09 03:06:00 SR4niXDx0
オークション出品用には最適！
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/09 06:28:43 uEOr6tjB0
でも510自身は撮れない罠
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/09 06:47:32 hGB2JL/C0
セルフタイマーであんた自身を撮ったらいいのに・・・たとえ値が付かなくても・・・
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/09 07:37:23 E4DslaVn0
最強のオク出品用デジ一誕生！
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/09 07:43:51 3h3u9Z1U0
携帯・コンデジで撮れば良いやん。
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/09 08:39:50 14BOEe0J0
なんか操作性が悪い気がする・・・
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/09 11:07:08 pnkTg7wj0
おお。アンチいっぱい釣れてるな
やっぱり良いカメラなんだな。オリは次も頑張れ
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/09 11:12:59 Bg0RHZwy0 BE:39855825-2BP(111)
>>208
だが実際に渡部さとる氏はデジカメWatchのゴミのような記事にすら、
素晴らしい写真を載せている、どちらもE-510のテストには違いない、
しかも渡部氏のほうは所要のついでの限られた時間で撮った写真である、
一方、インプレスゴミライターの北村氏は長期間カメラを借りての連載記事、いつでも写真を撮れる、
あり余る時間を使ってこの写真、何を書くかと思えば親指AFなんて姑息な小技の自慢と愚痴、
IS付いてるからってバカのひとつ覚えみたいに花の写真ばかり載せて、素人丸出しで四の五の言う資格はない！
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/09 11:21:29 W+yJD+pL0
>>245
まあまあ、落ち着いて。
しかし、4/3の巧いのって、プロギャラリーの岩合さんだ薬師さんだもそうだけど、鬼のようにすげー写真撮るんだよな。
（まあ、E-1岩合スペシャルは秒5駒で一般人の持ってるのとは別ってネタも有るにせよ）
同じカメラであの写真が撮れるって考えると、下らん貶めあいが馬鹿にしか見えないよな。
同時に、全ては腕でどうにかなるって事でもあるだけに自身の精進を怠れんさ。
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/09 11:34:58 Bg0RHZwy0 BE:79710645-2BP(111)
インプレスゴミライターの北村はKissXのレポートも担当したが、
それがまあど素人に産毛が生えた程度のくせに奥さん相手に得意げで恥ずかしいｗ
＞その横で、筆者がデジタル一眼レフで撮っていたりする。コンパクト機でピントが合うのを待っているあいだに、
隣でシャッター音がする。5コマ/秒連写だから音も軽快である。
そのうえ、レンズ交換式だから、望遠だって自由自在。口惜しくならないはずがない。
＞そのための機能が露出補正なのであって、相手が「ど」が付く初心者であるカミサンだからといって、
露出補正ができない状態からスタートを切るのはよくない。そう思うんである。
＞撮って、見て、それからである。失敗して、口惜しい思いをして、考えたり悩んだりしながら
少しずつうまくなっていくものなのだから、とりあえず「好きに撮ってみろ」である。
＞修業が足りない以前の問題だな、こりゃ。
＞なにぶん、カミサンは「ど」が付く初心者である。言葉で説明しても理解できるかどうかあやしいものである。
＞まあ、覚えたからって使い分けなんて考えない可能性のほうが高いと思うけど。
↑どがつく素人で覚えても使いこなせないのは君じゃないのか？北村君ｗ
＞それはさておき、今回のお題は“親指AF”である。釈迦に説法な気もしないではないが、一応説明しておく。
↑ここでも親指AFの解説ｗ これしか自慢出来る特技がありませんｗ
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/09 11:51:10 VyZcb2GX0
?2BP(111) をNG登録すればよろし？
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/09 12:02:09 1Vcykvmk0
オリンパス関連スレッドならそうした方がいい。
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/09 13:06:58 FKQHtu0n0
レビューは褒めてようと貶してようとあくまで参考なんだからユーザーが一喜一憂しても仕方なかろう。
明らかに間違ってるとか悪意があるとかならメーカーがきちんと対応する。
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/09 13:13:57 kPk2xHFb0
どうでも良いことだが最近「使いこなす」という言葉が房っぽくて嫌いだ。
スキルなんてそれぞれだから、狭い範囲でも満足して使えていればそれでいいんだよ。
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/09 13:37:17 gAkn/Kr+0
ダブルズームって１２万きった？
中野、新宿付近で
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/09 14:24:10 EzOctl2V0
>>252
その付近ってキタムラないの？
キタムラがあるなら壊れたカメラ持って行って下取りありで買えば11万切ると思うが
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/09 14:39:35 SR4niXDx0
>プロギャラリーの岩合さんだ薬師さんだもそうだけど、鬼のようにすげー写真撮るんだよな。
岩合さんは鬼のようにすごい写真なんだろうか？野生のパンダやキンシコウにアプローチする所以外は普通じゃね？
薬師さんのようにスキー、スノボの写真を撮るならキヤノンの方が適しているんじゃない？
>同じカメラであの写真が撮れるって考えると、下らん貶めあいが馬鹿にしか見えないよな。
何も同じカメラにこだわらなくても。そんな所にこだわる方が馬鹿に見えるよ。
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/09 17:01:17 VtUJS2f90
フォトブック来た
なんだこりゃぁ
捨てた
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/09 17:25:04 L6ht4P9GO
フォトブック印刷も紙質も写真もカタログ以下で扱いに困るよな
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/09 17:33:59 CYw6XTdt0
>>255
オクに出して下さい。
落札したいです。
中学２年生です。
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/09 19:40:04 hMM/jf8G0
ヤフオク出品しすぎﾜﾛﾀ
ここ数日で一気に増えてるぞ
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/09 19:46:03 EaQTBq4i0
E-510遠景ピン甘現象の検証
上から14-42、14-45、14-54、14-42ライブビュー拡大MF（すべてワイド端）。
左から開放、F5.6、F8、F10。中心部の等倍切り出し。
URLﾘﾝｸ(dc-ita.dyndns.tv)
14-42はF8まで絞らないと使えないヘタレ玉かと思えばMFだと開放でもバッチリ。
ではE-510のAFがおかしいのかと思えば14-54に付け替えれば開放からきちんと合焦する。
ということは14-42のAF動作に問題がありそうだ。
尚14-45はE-300との組み合わせで遠景でピン甘傾向に気付いていたので原則F5.6以上
に絞って使っている。
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/09 19:53:22 Vmt1rMKq0
>>259
ついでにノイズリダクションのオンオフもやってくれ
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/09 20:14:05 EaQTBq4i0
E-510遠景ピン甘現象の検証2
上左E-510上右E-330
中左E-300中右E-1 +14-42ワイド端開放
下左F2.8下右F3.5（E-510+14-54）中心部等倍切り出し。
URLﾘﾝｸ(dc-ita.dyndns.tv)
14-42のAF動作に問題があるのかと思ったがE-330ではおおむね正確に合焦している。
E-300はダメダメだ。
E-510との組み合わせでは縦位置や斜めもやってみたがやはりまともにピントが合わなかった。
尚同じ場所をE-510+40-150のワイド端、テレ端で撮ってみたが全く問題はなかった。
どうも梅標準ワイド端開放遠景の条件下ではではレンズとボディの相性問題の
ようなものが存在するように思われる。デジタル専用設計や互換性を売りに
しているのになんだかなあという感じ。
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/09 20:39:20 qwrc03q70
望遠ズームキット 出ねーかなー
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/09 20:52:57 nuk9WIzx0
>261
MFだとピントが合う＆レンズが違うとやっぱり合う以上、
ファームアップで対応可能な不具合だろうね＞前ピン傾向
こんだけネタになれば、CFの相性みたいに早めに対応してくれるかな
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/09 20:59:22 3DpWFF3b0
Wズームキット、キタムラにてカメラ下取り有りで10万切ったので即買い@九州
ほぼ交渉無し、オマケにレンズガードとXDカード1Gもらいました
お盆休みに使い倒そうと思います
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/09 21:05:19 Vmt1rMKq0
>>264
もう10万割ったか。何だかんだで値段もこなれてきたのかな。
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/09 22:10:05 BgbqoAli0
発売二日目に買って、すぐ応募したけど、
マウントアダプターとフォトブック、
けっこう早く届いたぞ。
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/09 22:20:11 hGB2JL/C0
70-300を待ちましょう
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/09 22:26:23 kpSy4jZkO
キタムラってそんな安いの？Wズーム10万きりか・・
保障はどれくらい？
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/09 22:41:18 ojc2+WRw0
>>268
5年
ただし、
1年目100パーセント
2年目80パーセント
3年目70パーセント
4年目60パーセント
5年目50パーセント
と保障金額が変わっていく
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/09 22:54:56 kpSy4jZkO
へーなるへそ。でも十分な保障だね
Wズームでその値段なら悩むなぁ。とりあえずありがと
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 00:00:37 WL2L3Ifn0
よし、なんばCITY店行ってくるか。
下取りはボロいフィルムカメラとかでもいいんですかね？
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 00:03:12 KZQBXMfE0
キタムラの保障は1回限りでは？
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 00:09:44 V4gn+ljr0
ピントだけど、開放でも暗い広角側で合いにくいような気がする
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 00:24:00 MC6KlHkP0
>>262
その気持ちはよく分かるｗ
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 00:59:56 IZ+UbbMI0
>>262
分かる分かる
14-54と40-150で組みたいんだよな
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 01:42:13 pY5XKuyu0
今でも、Ｗキットの方が、ボディ＋40-150より安い罠。
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 02:16:58 Vh9R2f9e0
解像感が欲しけりゃノイズフィルターを切れ
っていうけどな・・・ISO200からはノイズフィルター切ると
使い物にならんぞw 特にシャドー部のノイズ。
ピーカンハイライトなら気にならん程度にはなるけど。
最低でも”弱”でノイズフィルター入れなきゃ・・・
あと、ノイズフィルター（リダクションに非ず）を切った状態なら
やっぱりAPS機（D80）よりノイズは多く、APS機並にノイズを減らそうと
ノイズフィルター入れると解像感でハッキリと見劣りする。
やっぱり早々簡単に両立できる魔法はないってことだな。
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 02:26:18 tlKbEfDM0
早々どころか
永遠に解決できないのは明白だろ
その上で割り切って使うか
改宗するかだ
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 03:51:54 Vh9R2f9e0
>>278
そんなもんかねぇ＜永遠に解決できない
各種レビューや、特にTanakaはアテにならんてことだなorz
今日から一般人とは少しズレた夏期休暇に入った俺は
E-510入手以来、始めて本格的に撮りに行った訳だが
色とか軽さとか小回りとかダストリダクションとかを除く
純粋に吐き出す絵については同時携行したD80の方が
『絶対に』綺麗だわw
カネが有り余ってるわけでもないのに、毎回、期待して買ってしまうw
E-500とレンズ３本持だから必然的にE-510にも期待して買った訳だが
ここで言うのもなんだが、VRレンズ買った方が良かったかもなw
割り切って使うといえば、プリント用途なら問題は少ないから、軽快さと
焦点距離２倍が活きる望遠専用として使えばISも、そしてE-510自体も
活きてくるね、但しAFからして静物撮り限定だけど・・・
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 04:40:41 ucr6WjGm0
まるで告別式会場のような雰囲気だね。
>>259
テスト乙。
よりによってキットレンズである14-42がE-510と相性が悪いなんておかしいよね。
既出ですが、やはりデジタル用に新規に設計された4/3の謳い文句と話が違う。
4/3の謳い文句といえばオープン規格でいろいろなメーカーが参入しやすい、つまり
交換レンズが潤沢に出揃う、と期待をふりまいたのに、E-510の手ぶれ補正はシグマ製レンズで
効果がイマイチと、これも話が違う。
オリンパスは排他主義をやめてシグマと共存共栄をはかってユーザーの利益を尊重してもらいたい。
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 04:48:40 IZ+UbbMI0
毎日わかりやすいからあぼ～んしやすいな
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 04:48:42 +TneJlMA0
つまり4/3＼(^o^)／ｵﾜﾀな訳か？
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 04:52:47 ucr6WjGm0
>>261
検証お疲れさまでした。
キットレンズのワイド端の遠景はピント要注意ってことですね。風景派には辛い。
それからやっぱりE-510の空がすっ飛んじゃう傾向は味気ないね。
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 05:48:17 CS1yDbUi0
■キモオタ(ﾛﾘ&ﾊﾟﾝﾂ)につき閲覧注意 ZD8Fisheye + EC-14
URLﾘﾝｸ(farm2.static.flickr.com)
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 06:22:30 IIflFPUX0
吊り＋消しですか？ｷﾓｯちさん。
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 07:25:48 tp+5ldG90
光の当て方が玄人っぽい
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 07:30:49 uzKzKd+50
>>279
Tanakaは話にならんだろ。
E-410よりもE-510の方がわずかだけど画質がいいなんて言ってたしな。
NF:OFF、シャープネス:-2に関してはdprevewがそう書いたからってだけで
盲信しちゃってる人が多いね。
オレはISOオートで400まで上がることを考えてNF:弱で撮ってるけど、
等倍で見ると背景のボケの部分は多少ノイジーかなぁ。
でも等倍で見なければw全然問題なし。
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 09:00:21 zwH1dx6W0
>>284
なんかすげー３DCGっぽい雰囲気に見える。特に天使の輪の辺り。
フローティングボードの方見たらふぃぎゃーだって理解できるけど、上半身だけだったら判らないかも・・・
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 09:00:40 QcTjOam50
>>284
お見事
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 09:14:27 H3iyoV9l0
>>279
おい、下手糞
そんなウンコレンズで糞写真撮ってる暇あったら
撮影技術のひとつでも勉強しろ。
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 09:46:07 BFe9rNdq0
>>254
＞何も同じカメラにこだわらなくても。そんな所にこだわる方が馬鹿に見えるよ。
今更だがそんな事を言ってるつもりはないんだが。
後、薬師さんみたいなの撮るにはキヤノンの方が良いってのもその通りだと思う。
俺は個人的に使いたいって思ったレンズが有ったから4/3にしたんだが、
こだわってるって言うなら、岩合さんなり薬師さんなりがどうこうではなく、機材ヲタのこだわりなつもり。
1D系とまでいかなくても、30D・D200程度のAF・連写が有れば随分楽なんだろうなとは思う。
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 09:53:02 //aAkGgXO
D200とか30Dってのは流石に格が違うから贅沢だと思うがｗ
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 10:07:04 BFe9rNdq0
>>292
あ。説明不足すまん。
E-後継機の話ね。
E-510にそれは確かに贅沢すぎると思う。
けど、E-520（仮）には一桁向けのAFが当然のように使いまわされるだろうから、余計に期待したいね。
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 10:32:00 QcTjOam50
>>291
254のIDでこことかE-3スレとか見てみれば分かるが、いつものアンチの人だよ
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 11:24:43 ucr6WjGm0
>>291
理解が足りませんでした。失礼しました。
>>287
NF:OFFが盲信で、NF:弱こそ正しいって力説されてもw
要するに弱めるかいっそ切るかの違いだけで各自使い分けてるでしょ。
盲信！と切り捨てるならもっとかけ離れた説を唱えてくれ。
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 11:56:55 OL1wcua70
>>295
正しいなんてどこにも書いてないんじゃないの?
「おれはこうしてる」程度の話。
自分で試さずにどこかのレビューサイトのオススメ設定が一人歩きしてる、と。
なんでそんなにけんか腰なの?w
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 12:03:24 V8NyC55m0
>>296
> なんでそんなにけんか腰なの?w
オマエモナー
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 12:51:08 OL1wcua70
>>280
> 4/3の謳い文句と話が違う。
> これも話が違う。
もともとフォーサーズは規格でギチギチに縛りあげる思想じゃないよ。
各社独自の拡張も制限しない。
URLﾘﾝｸ(www.digitalcamera.jp)
フォーサーズとして決められている部分はそれほど多くない。
URLﾘﾝｸ(www.four-thirds.org)
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 12:54:11 OL1wcua70
>>298
あー、すまん。
ちょっと揚げ足取りになっちまったな。
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 13:21:04 vRLttdwG0
制限しない割には普及が進まないな。
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 13:22:52 3L4WGQWh0
４／３だからな
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 13:24:50 TbeFaGKh0
>>280
あのー、皆から嫌われてるのわからないの？
現実世界でもきっとそうなんだろうけど、
もう少し協調性を学ばないとロクな死に方しないよ？
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 13:31:15 dVSRhcoA0
カメラヲタってみんな>>302みたいな変人ばかりなのか？
ID:ucr6WjGm0はチラ裏だけど、だからってことさら吊し上げるほどのこともない皆からスルーされて消えるようなレスじゃん。
こんなのにエセ正義感丸出しでレスしてるバカがいるからスレの荒れが収まんないんじゃね？
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 14:39:48 QcTjOam50
昨日SR4niXDx0→今日ucr6WjGm0
分かりやすい荒らしの人なんだからあぼ～んしてスルー汁
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 15:15:27 ExvAoiY70
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 15:23:35 ucr6WjGm0
>>298
>（４）システムの拡張性は制限しない。
キミの言ってるのがこのことなら、この度の手ぶれ補正はレンズ自体には何ら拡張性
はプラスされていないので、これを盾にダダをこねる訳にはいかないと思うよ。
他の材料を探してね。
>レンズの着脱を検出して、ボディ内ＣＰＵが電源制御や定期的な通信を開始する。
>この通信により、ボディ側ＣＰＵは、レンズ情報を取得し、その特性に応じたレンズ制御を行う。
...と定められておりますな。取得したレンズ情報を排他的に使うのも自由ってことですか。
互換性を高めるように定めたと解釈するのが普通でしょ。
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 15:32:15 ucr6WjGm0
>>296
>「おれはこうしてる」程度の話。
で、NF:OFFに設定してあるヤツは「盲信」と。んー、わけわからん。
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 15:54:04 bdelWA8k0
毎日なにしに来てんだよw
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 16:04:54 Vh9R2f9e0
まぁ、しかしなんだな
E-500までは、コダックブルーともオリンパスブルーともいわれる
善し悪しは別として、特徴的な発色をしていたわけだ。
だから、多少ノイズが多かろうと、多少AWBやAFが今日的でなくとも
選択に値する理由があった。
E-510になってからは積極的に推す訴求点に乏しくなったといえるな。
ダストリダクションは殆ど唯一無二な存在として、普通のDSLRとして
見比べると他の部分では、AWB、AF、AE、レンジ、ノイズ、どれをとっても
ヌコ＆観音にはとても歯が立たないw
310:309
07/08/10 16:05:36 Vh9R2f9e0
>>307
俺は、287じゃぁないけど
確かに、各種レビューでの（広義での）NF:OFFの扱いに踊らされたよw
ヘタにE-500を持っていたからかも知れないが。逆になんの先入観を持たない
初オリユーザなら、試行錯誤で納得するかもね。
妄信的という表現が適切かどうかはわからないが、例えばD70の頃のヌコンなら
全カットの８割以上は、EV+0.3で対処できたし、E-500なら同じく８割かたEV-0.7で
歩留まっていた。勿論、露出補正の話ではないのだけれど、
んじゃぁ、E-510のNFは？といえば、歩留まりが悪い、言い換えれば当たりの
ドンピシャな局面が極めて狭い。設定が決まれば秀逸、外れると悲惨w
その双方の落差というか乖離が激しすぎる。結局は、オリが言うE-510から
ユーザーにNFの一部を開放したといっても、あまり有効なものではないような
気がする
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 16:16:11 ucr6WjGm0
>>310
NFって深いんですねー。勉強不足でした。ご指摘感謝です。
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 16:17:48 8dpIrpWy0
キミ、ナショナルフットボールに興味があるのかね？
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 16:40:36 80U877ga0
ないです
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 16:45:23 Lxd/VxA40
雑誌「特選街」９月号、「デジタル一眼レフ」人気モデル完全テスト。
総合一押しは、E-510が選ばれてます。
カメラ専門雑誌と違い、たんたんと各社冷静に、比較されている気がします。
E-510が一押しになったから、言うわけではありませんが。
実際、E-510はダイナミックレンジが狭いとかAF弱いとか、はっきり書かれていますし、
NとかCも、逆にカメラ専門雑誌では言われない短所もさらりとかかれてたりします。
「デジタルカメラマガジン」の悪評価は、少しはとれたかな？
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 17:01:41 TbeFaGKh0
>>303
www
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 17:37:13 Z/Asqao1O
大人の特選街には昔お世話になった
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 17:39:24 GHBUm5DzO
>>309
410はｺﾝﾊﾟｸﾄでｺﾞﾐ取り付
510は手ぶれ補正とｺﾞﾐ取り付、他社比では十分小さい
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 17:43:15 MXhYjfOb0
ポートレイトに使うカメラとしてはどう？
ニコンのＤ８０とかと比べて
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 18:01:43 pw4NfVUIO
>>318
ポートレートに使えるような明るいレンズがまるでない。
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 18:08:31 HE4lUYe+0
E-510届いたよ。で、やっと充電終わった。ってか5時間は長いだろ。同サイズのBP-511Aは2時間だった気がする・・・。
ポートレイトはレンズしだいじゃないのか？
ZD50mmF2マクロなんかが良いのかなぁ。みんなどんなレンズで撮ってるの？
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 18:15:08 ucr6WjGm0
SIGMA 30mmF1.4があるじゃないか！
あ、手ぶれ補正が無力化されるんだっけ………………………………………………………
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 18:27:21 2OfNKwsTO
>>321
>>321
>>321
>>321
>>321
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 18:38:28 GHBUm5DzO
>>321
ちゃんとﾌｫｰｻｰｽﾞ用使ってね
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 18:46:28 Y8O/0BrP0
>>320
標準ズーム。小さくて軽くて中々よいよ。
まあぶっちゃけ、金がないからなんだけどね(笑)。でももう少しいろいろやって
欲しいものが出てからかなあ。やたらめったら買うほど財力はないしね。
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 18:47:23 q4W/bIWv0
>>318
50mmF2マクロで顔のアップ撮って背景もちゃんとボケるだろー
とかいう部分アップな人には向いてます。もちろんマクロ
なので素材の粗もしっかり描写します。
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 18:55:06 Vh9R2f9e0
>>317
それはそうだ。他にない物を持っていることは否定しない。
俺は、277＆279=309＆310なので、誤解のないように前置きしておくが
>>314の「特選街」は読んでないので、あくまでオレ流の推測だが
”始めて買うDSLR”としてならE-510はお奨めモデルだと思う。
コンデジからの移行組なら、望外に正確なAFと綺麗でノイズレスな画像と
高感度域撮影が手に入り、しかもレンズ交換の楽しみが味わえる。
ただ、ヌコンや観音を知っているDSLRユーザーから見ると訴求点に乏しいと思う。
ボディの取り回しは、ヌコンの最小モデルであるD40よりも更にコンパクトだし
BLKさえ省いてあるD40と比べるとE-510は手抜きのない、ちゃんとカメラしている。
しかしだ、4/3はレンズが大きくて重い傾向があるから、ボディ＆レンズで見ると
相殺される傾向がある点。なんといっても吐き出し絵はやっぱりヌコキヤの方が
綺麗だと思う。敢えて綺麗という抽象的な表現だが・・・綺麗だと思う。
撮影したコマ数の中の成功コマ、いわゆる歩留まりもヌコキヤの方が良いと思う。
あと、前スレで多点AFポイントが話題に上がっていたように、意外にオリユーザー
は他社のことを知らないんだな・・・と思ったのだが、AFなどは３世代くらい遅れてる
327:326
07/08/10 18:55:35 Vh9R2f9e0
んじゃぁ、どーしてオリを買ったのか？
といわれると、正直な話、E-300までは全く興味がなく、E-500を見て欲しくなった。
使ってみて、先述、吐き出す絵ではヌコキヤにはとても適わないし、機能面でも
基本的なカメラとしての部分はかなり劣っていると思う。しかし、例えば、乾いた
シャッター音とか、小気味よいレリーズ感など、どっしりドスンとしたレリーズ感の
ヌコンなどから見るとなにか憎めない魅力があった。
それに加えて独特の発色は、オリを使う理由付けや動機になりうる重要な要素
だったと思う。勿論、これも先述、ダストリダクションは唯一無二の存在と言って
過言ではないし焦点距離が2倍というのも特徴と言えば特徴だ。
しかし、秋の運動会シーズンに、パパカメラマンが子供を撮ると、ほぼ確実に
ヌコキヤの方が成功カットも多く”綺麗に”撮れると思う。
つまり。そういう普通のDSLRと分野で比べてしまうと、あまり見るべき物がない。
むしろ欠点が多く散見される。E-510に限らないが、今のところ4/3は超初心者か
何もかも理解して、尚かつ、4/3の魅力を理解できる使う上級者に２極化している
ような気がする。
で、結論としては、普通に使えるように基本性能を他社並み（特に２強）するか
余人に代え難い特徴を訴求する。俺にレスしてくれた>>278説が正しければ
何か尖ったものを持つしかないように思う。
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 19:01:15 GHBUm5DzO
ﾊﾞｶﾁｮﾝでは無いわな
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 19:08:20 Vh9R2f9e0
>>318
325も書いているが、ポートレートはある意味でボケる事が必需な面がある。
被写界深度の点で4/3はボケ難い。あと、50mmF2マクロは良いレンズだと思うが
APSサイズのDSLRならサードパーティも含めて安価なレンズが沢山あり
フルサイズ用のレンズを使えば、イメージサークルの中の方の美味しいところ
だけ使うので実は安価なレンズでも意外に使えるレンズが多い。
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 19:15:08 RXoaLfwW0
中心部が美味しいといっても本来想定しているサイズより小さく切り取る訳だから
レンズによっては解像度の面で不利になるよな
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 19:32:30 OfbUq6440
動体とポトレだけは5Dを使うよ
他はE-510で特に困らん
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 19:38:55 OfbUq6440
俺の感覚だと
便利さ
コンデジ > フォーサーズ > フルサイズ
画質
フルサイズ > フォーサーズ > コンデジ
常に一眼持ち歩かないと同じで、この手の軽量一眼はまた別のジャンルの商品だと思う
糞重いレンズとセットでトータル2Kgもする一眼をいつも持ち歩く気しないしオリのは究極のお散歩セットでしょ
E-410やE-510ならD40やKDXなんかが競合なんだろうけどあの辺もレンズ共用できないし
いっそレンズ交換が気楽にできたり小さい割にはそこそこ写るフォーサーズで十分だな
APS-Cはむしろ思い切りが足りないで半端だ
画質だけなら場合によっちゃコンデジでもそれなりに絵出すし
ただレンズ交換できなかったりノイズまみれでE-510の代わりにゃならんが
オリには開き直って新梅のようなもっと軽いレンズをそろえて欲しいね
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 19:38:58 Vh9R2f9e0
>>330
そうだね。
でも、MTFは周辺に行くに従って線分解能が落ちるわけだし
周辺減光の面でも、美味しいところだけ使うわけだから
トータルで見たトレードオフ関係（得る物・失う物）
だとメリットの方が大きいんじゃないだろうか。
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 19:54:18 Vh9R2f9e0
>>332
たぶん同じような考えだと思うんだが
俺は、5D（フルサイズ）は持ってなくて、APSしか持っていないのだが
>>277 >>279で書いたような感想なんだな。
やっぱり絵はD80の方が（もっと言えばD70でさえも）綺麗だと思う。
で、つまりは5Dを持っているからこそ、E-510が活きてくるのではないかい？
複数台所有ではなくて、１台で賄おうと思って、画質や動体から静体まで
そこそこオールマイティにこなせる事を考慮するとD80やキスX程度の大きさは
甘受してしまう傾向もあると思うよ。>>332の文面からは
サブカメラだからこの程度でよい。と言っているようにも受け取れる。
で、同じくパンケーキタイプとか、とことん4/3としての尖りを示して欲しいね。
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 19:56:19 OfbUq6440
重くてもいいから写りをっていうと正直キヤノンフル機にはかなわんと思うよ
なんか別のグレードでしょあれは
KDXやD40は持ってないから知らんけど
でも重くて外にはまず持ち出さないって
カメラは撮ってなんぼだな
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 20:06:37 Y8O/0BrP0
>>335
車だと1000ccクラスって感じかなあ。マーチとかああいう感じで。ミニクーパーではないな。
残念ながら。もうちっと頑張って、いいブランドと呼ばれるようになって欲しいな。
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 20:09:22 iX0I5J8v0
>334
俺の経験ではD70のISO200は酷いぞ。
手ぶれ補正の無いレンズを使ってた＝ISOを上げざるを得なかったとは言え、
結婚式撮りでDiMAGE A1より汚い絵を吐いてたからな。
一眼がコンデジに白飛び黒潰れで負けるなんてありえねえ。
あれにE-510が負けるとは思えんのだが……
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/10 20:09:50 Y1r7ZOA80 BE:167391667-2BP(111)
>>309 >>327
＞普通のDSLRとして見比べると他の部分では、AWB、AF、AE、レンジ、ノイズ、どれをとっても
ヌコ＆観音にはとても歯が立たないw
俺もE-500使ってるが、そんなことはないだろ、先入観ありすぎ、
AWBは確かに不安定になる場面もあるが、AFもAEも普通に使う限り問題になることは少ない、
多少、他社とクセが違うだけでニコン・キヤノン使ってる人が戸惑ってるだけの話。
＞吐き出す絵ではヌコキヤにはとても適わないし
通常の鑑賞ならキヤノンニコンと比べても画質で差は感じない、自信を持っていえる
高感度は劣るのは誰もが認めることだが、低感度で撮る限り差を見つけるのは難しい。
＞機能面でも基本的なカメラとしての部分はかなり劣っていると思う。
具体的に何が劣ってるのか分からないが、
ファインダー以外で他社と比べて特段劣ってる機能なんてないだろ、
ただちょっとAWBが不安定で高感度が弱く動体を撮るのがやや不得手なくらいで、
「かなり劣ってる」という言い方は悪意を感じるな