07/08/03 10:11:39 /aZcv4P20
一般大衆、素人は画素数なんて気にしないよ。
見た目第一。本体と、出てくる画像のね。
ぱっと見くっきりしてるとか…
あとは宣伝文句。
高感度高画質とか、ぶれないとか・・・
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 10:15:24 fjP9d8OX0
> 大衆はどうだか知らないけど、
> 少なくとも２ちゃんねるでは高画質低画素機に対する評価はとても低いよ。
この表現は誤解を生みすぎる。
２ちゃんねるでも高画質低画素機に対する低い評価は見られるが、
大衆のほうがもっと評価は低いよ。
ズバリ言えばむしろ２ちゃんねるは大衆に比べれば低画素派が多いし、
ここからは個人的感想だがその割合は決して少なくない。
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 10:18:51 vknE2bZp0
デジイチの主流が1000万画素だからコンデジに劣るのか？
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 10:20:50 yVI3bJOE0
価格.comとかじゃあれだけど、世間一般老若男女に売れてるランキング一位はキャノンかパナなのかな。
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 10:40:35 7QALLrMY0
>>108
＞F30を出したとき、画素は630万にとどめ、
＞高感度に磨きをかけていくと宣言してたくせに。
それはF30シリーズの話。
F30シリーズではこれ以上の高画素化はしないと断言していた。
でもF40はF40シリーズだし、F50はF50シリーズ。
F30シリーズではないから高画素化してるだけだが？
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 10:50:22 arsWAg/r0
実写速報の線路が写ってるISO100のサンプルまで縦線のノイズが…。
左側の水面上の木の影になってるところが分かりやすいと思う。
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 10:59:43 eK5DOFLd0
これの左下にも出てる
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 11:04:51 oFsn+eq60
tanakaはF50絶賛してるが、どう考えてもレンズが糞だろこれは。
サンプル写真全部もやもや病。
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 11:06:32 +wYfRdHW0
>>157
誘導ヨロ！
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 11:25:50 vQDtHuF10
真面目にローパスフィルタ入れてればこんなもんでしょ。
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 11:27:03 +A7hYBdm0
>>157
マジかよ！ｗ
完全に目が逝ってるとしか思えん
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 11:29:18 +A7hYBdm0
URLﾘﾝｸ(thisistanaka.blog66.fc2.com)
これか
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 11:30:52 +A7hYBdm0
>ぼくが1200万画素機種を使った限りでは（画質の総合評価）、
>1位がソニー・W200と、このF50fdが同位。2位、3位がなくて4位にカシオ、
>5位がなくて6位にパナソニック、てな感じでした。F50fdの高ISO感度の画質は、
>以前に比べれば格段に良くなってはいるが、ソニーW200のそれに比べると少し劣る印象でありました。
順位付けも頭悪すぎでﾜﾛﾀ
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 11:48:48 uvPAdHpz0
>>161
田中希美男かょ。。。＿｜￣｜○
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 11:51:17 UBEu4pPF0
>>162
わかりにくいが
W200≒F50＞＞＞カシオ＞＞パナ
と表現したかったんだろ
わかりにくいだけだがなｗ
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 12:13:46 oMng2pba0
>>162
同意ｗ
こんなお馬鹿さんも珍しいわ
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 12:29:49 +yeW1CHKO
一般人とは評価軸が違うんだろ。
こういう評価下す人の話は参考にならないな。
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 12:30:25 f6jVrTeMO
>>154
( ﾟДﾟ)＜F31fdの後継機は出るのか？F30シリーズを絶やしてはならぬぞ！
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 12:34:56 oMng2pba0
>>166
まさに万歳だ
広告媒体の評価は鵜呑みにでけんね
>>167
一子相伝ですか
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 12:39:16 tZJZFusp0
HRってそもそも「ハイレゾリューション」の略なんだから、
高画素へ向かうのは当然なんじゃないの？
本当はF10で感度上げて出力画素下げた時にSR、HRに次ぐ
第三のハニカムの名前を付けとけば良かったんだと思う。
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 13:15:49 0QlA9DxB0
>>161
その人の勝手に仮想敵を想定しての反論レビューは、客観性を欠いてて当てにならん。
強気なことを言いつつも、比較対象を1200万機に絞ると言う逃げも打ってるし。
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 13:38:53 nup05kHr0
仕事用のカメラで選ぶ場合、F31とF50どちらがいいんでしょうか？
建築現場をとにかく細部まで記録して残しておきたいのですが、
早朝や曇天の薄暗い現場で、資材に書かれた文字、流し込んだコンクリの状態やコンクリの破片など
細部まできっちり写したいのですが、やはり12Mのほうが適しているのでしょうか？
インプレスの実写速報で比べると、F31のほうが圧倒的にクリアに写ってますが、
飯田橋駅の売店や駅ビルマンションのベランダ内などを見ると、F50で写っているものがF31では写っていなかったりします。
現場写真なので遠方の写真を撮るわけではないのですが、近距離の撮影をするにしても、
やはり大きな画像を撮れると言うことは、画が白っぽくても細部まで描写されているということなのでしょうか？
同等の距離で人の顔など撮影した場合、写真としての絵は汚くとも、12Mのほうがより細かいシワや角栓まで写っているってことでしょうか？
F31とF50両方買っても5万円台なので、両方買った方がいいのかな。数年前では考えられない値段ですね。
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 13:41:08 RTzkw/yQ0
その写真だけなら良い描写と言われて信じるかもしれんが
どんな糞デジカメでも綺麗に撮れる事はあるからな。
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 13:42:22 RTzkw/yQ0
>>171
DIGITAL 現場監督
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 13:46:34 CQN4sSyA0
>>173の意見と同様、現場監督でOK。
175:171
07/08/03 13:52:10 nup05kHr0
現場監督はFILM時代から使ってるけど、もうないよ。リコーとフジしか選べない。
これらはレンズ可動部がカバーされてて引っ込まないから、持ち運びに苦労する。
それと、現場写真といっても、現場監督じゃなく設計のほうなので、背広着てちょくちょく撮影しに行くので、
現場用カメラを選んでるわけではないです。
現場の現状やら地形の写真を撮って、それを見ながら設計を修正したり、施工をチェックしたりという使い方です。
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 13:55:38 CQN4sSyA0
なるほど >>171の場合は、W80の方が合ってるかも知れないね。
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 14:25:25 aP4Wr6qX0
合ってないない。
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 15:04:50 sZg6okhD0
田中のブログは広告だから。あいつバカだし写真も下手。
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 15:16:48 92y6+c270
>>178
そう、所詮は広告。所詮はカネ。
コメント欄でボロカス言われててﾜﾛﾀけどw
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 15:27:37 14W9CjHt0
ネットって怖いよね。自分と意見が合わないだけで、途端に攻撃モードに入るからね。
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 15:34:19 oFsn+eq60
>>171
GR-Digital
画素数以前にF31や50では、画角が狭くて建築現場では使いづらいと思うよ。
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 15:35:02 BGVKZdHS0
一般大衆がどうたらこうたら言って
自分は一般大衆より上にいると錯覚している
アホが多くてあきれ返る。大衆の中の下みたいな顔して。
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 15:42:59 +A7hYBdm0
>>171
そういう用途ならカシオお勧め
解像度ならコンデジでは一番
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 16:27:20 +wYfRdHW0
解像度は、一緒だろｗ
WB信頼できないカシオ勧めてどうする。
あとで、レタッチしろってか。
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 16:30:13 vAJ3LTDx0
解像力・分解能って意味での解像度か…？
カシオのサイト覗いてみたけど最近のはすごいね。
少し前まで話にならんと思っていたけどこれじゃフジもうかうかしていられん罠
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 16:30:20 +A7hYBdm0
実写速報の上の画が一番細部まで分解してるのがZ1200
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 16:30:48 V0CjKoN+0
>>182
そう自分を卑下するな。がんばって生きろ。
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 17:39:02 Se7p2lDZ0
このカメラ、売り文句だけは最強だよな。ジャパネットに渡せば凄い事を言ってくれそうだｗ
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 17:50:46 qW/ARcMW0
ジャパネットなら、「ななななんと1200万画素!!!」と画素を強調するだろうね。
おばちゃん達のオーとかワァーの効果音付でw
で いらないプリンターを付けて抱き合わせセットで今だけ39800円てな。
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 18:35:34 Uy3ZhVLg0
ジャパネットって、パソコンでは早いうちから
CPUやメモリの数字をことさら強調しない方針を打ち出していたのにな…
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 18:38:54 ffNnPwnoO
>>171
静物撮りが中心になるから、手ブレ補正のあるf50を選ぶべきでは？
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 18:44:49 +yeW1CHKO
イッッッセンニヒャクマンガソ
テブレホセー
エスディーカード
他のもおんなじだってのw
鰹のサンプル綺麗だねー。
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 19:08:25 Ho1BLUqh0
しかし高感度の画像の悪さは今までで最悪だね。 こんなに悪い物でも出して良いという会社は長くないぞ。
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 19:30:05 kX6j/d/x0
>>193
1/1.6型で1200万画素じゃ、得意のハニカムCCDもその威力を発揮できないからね。
せっかく手ぶれ補正を搭載したのに画素数増やして案の定画質は悪化。
S9000でも1/1.6型903万画素で、あれですら高感度画質悪い悪いって叩かれたのに。
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 19:30:59 9HcNeAm10
>>171
F50の方がいいかもしれないと思います。
196:171
07/08/03 19:31:08 nup05kHr0
インプレスの速報は、一応テスト機ってなってるから、もしかして製品版とは画質違うかもしれないから、
ネットでF50予約してみました。シルバーしかないとのこと。でもって、F31をこれからキタムラに買いに行ってこようと思います。
両方買っても6万円しないので、しばらく倹約すればなんとかなる予感。しかし、今さらxDカードを買うのはもったいないかも。。
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 19:32:24 826Nyp0o0
だからと言って今時600万画素機が4万で売れるわけない罠
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 19:41:21 zPHUj9R40
F32fdでハニカム構造を利用した600万画素→1200万画素補完が復活するといいな
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 19:43:57 n4ggcw+50
あーそれでいいよ。
店頭では1200万とか貼っときゃ売れるだろ。
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 19:48:51 yi8hUmTr0
で、また叩かれるわけだｗ
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 19:53:42 Uy3ZhVLg0
ちょｗｗ 「こんた」でコメント書き込んだの誰だよｗｗｗ 明らかに釣りｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(thisistanaka.blog66.fc2.com)
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 20:36:47 92y6+c270
>>201
さて誰が釣られるか・・・w
＞レンズ性能が高画素に追いついて来れない
釣りでないんなら、よほどの白痴だな。
レンズを使ってこのサイズで可視光線を取り扱う限り、解像性能の向上どころか
物理限界で「永遠に追いつかない」のにw
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 20:44:36 92y6+c270
連続ｽﾏｿ
いま>>201を見直したら
もっと阿呆な書き込みが後に続いてた・・・orz
＞「高画素化反対」とか「高画素不要」と言っている人は、カメラの画質設定で画素数を下げて
＞撮れば良いだけだと思うんですけどねぇ。
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 20:47:31 0NWmCL410
＞五つ、撮影画像を2.5型の液晶画面に100カット一括表示できるマイクロサムネイル表示機能（こりゃイイぞ役立つぞ）。
この辺でネタだと気付いたんだが。一応商売人だろ？まさか本気ではあるまい。
>>192
Z1000ん時は思い切り期待通り「イッセンマンガソ」と声を裏返してくれてたけどな。
まあ機能や仕様はようやく他社に追いついたわけだ。
しかしF50サンプル見慣れるとカシオどうしちゃったの？というぐらい綺麗だな確かに。
スレ違いだが
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
ここの山葡萄？と蝶。等倍で見るとまるで虫眼鏡だ。真ん中辺だけなｗ
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 20:52:30 kX6j/d/x0
俺もタナカんとこに書いておいたｗ
でも間違って管理者のみ閲覧可能にしちまったｗ
あれって訂正してみんなが見られるようにできないのかね？
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 21:07:24 Uy3ZhVLg0
2chで間接的に個人情報晒すけど、コメント書いてる幸之介って、オレなｗ
2chではバカな書き込みもするけど、あっちでは多少紳士に書いたつもり。
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 21:25:21 AonON/yf0
>>205
「間違って非公開コメントにしてしまいました。元のコメントは削除してください。」
と断っておいてからコメントを書き直せば良いんじゃないの？
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 21:41:42 0NWmCL410
俺は206みたいな度胸も拘りも無いのでこっちに書いておくが
＞例えばこのF50fdで630万画素モードで撮った画像とF31fdの画像を比較して、
＞F50fdの方が大きく劣るということはないんじゃないかと思うんですが。
大きく劣るということが無ければ満足か？
記録するために倍のコストをかけていることを忘れてはいけない。
低速なメモリならレスポンスも大きく削がれる。
何度でも書くけどさ、解像感というか情報量というか、そういったものが
1200万画素を縮小したものと600万画素で同じなら、1200万画素の意味は全く無い。
何らかの理由で1200万画素の画像が欲しいなら、PCで幾らでも拡大すれば済むこと。
しかもこれは全く同じという条件の話で、例えば1200万画素の方が明暗差の情報が
乏しいとかそういう可能性もあるし、サンプル見ると実際にそんな風にも思えてしまう。
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 21:48:46 pJbtqygd0
>>196
どうせなら黒を買えばいいのに。
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 22:24:46 BCAf73EWO
タナカは好きだど
なかなか面白い文章だし．．． なにより俺様の元愛車のオーナー向け写真集のカメラマンだったとこが気に入ってる。
だけどジャーナリストのレビューは信用しない。
まあ 彼らも生活がかかってるわけだし・・ ・ 悪口は書けんわな
っと言うわけで F31fD 三台目ゲットしました(^-^)/
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 22:38:40 kjNpYjOL0
>>208
630万画素モードで撮った場合はメモリのレスポンス関係ないだろ。
630万画素まででしか撮れないカメラに対して、
630万画素では前者と同等、1200万画素では（画質はともかく）より細かい部分の情報も残せる
1200万画素のカメラって言ったら、1200万画素のほうがよく思える人は多いだろうし、実際そうだと思うが。
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 22:46:24 apk3s1IR0
208と211の意見のすれ違いを察知しました。
お互いよく相手の文意をくみ取れば、これ以上の議論には発展すまい。
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 22:46:51 XyFn5ZbL0
画質悪くしてまで細かい情報残して何するつもり？
Ａ３以上のサイズに馬鹿でかく印刷するのか？
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 22:47:05 HkH3+ItO0
" 富士フイルムから大切なお知らせとお願いです。
ここ数ヶ月の間に発売された、新しい年式のデジタルカメラを探しています。
画素数が1200万を超えるタイプで、ご覧のメーカーの製品の購入はお控えください。
高感度撮影でご使用になりますと、偽色を含むノイズが大量にあふれ出し、万一の場合、見るに堪えない画質になるおそれがあります。
画素数が1200万を超える製品をお探しのお客様で、まだ購入がお済みでない方は、直ちに検討を中止していただき、まことにお手数ですが、至急、販売店の店員に「630万画素のF31fdまだ在庫ありますか？」とお尋ねください。
何卒、ご理解とご協力をお願いいたします。
皆様には多大なるご迷惑をおかけし、深くお詫び申し上げます。"
URLﾘﾝｸ(knoa.jp)
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 22:52:11 4SnZqFri0
F10～F31fdは本来1260万画素保存可能なところを
態々手間かけて630万画素に抑えたお陰で
6MでもFine保存可能という特殊能力を手に入れた
もし12M保存可能だったらFine保存可能なのは12Mだけで
6MはNormalでしか保存できず、今日の名声は無かっただろう
しかし、今となってはなぜ全ての解像度で
Fine保存できなかったのだろうかと悔やまれる
12Mでも6Mでも3MでもFineで保存できてさえいれば
他社の遅ればせな12M機の登場を鼻で笑いながら
手ブレ補正でも広角でも趣味のマニュアル撮影機能でも
好きな物を組み合せた素敵製品を展開する余裕があったであろうに
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 22:55:23 kX6j/d/x0
>>214
ヲヲ。実は俺も似たようなコーナー作ったぞ。
F50fdは6メガサイズにリサイズしてもF31fdより画質が劣っている。
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 23:04:03 0NWmCL410
>>211
＞630万画素モードで撮った場合はメモリのレスポンス関係ないだろ。
ここは俺の書き方が悪かったな。メモリに書く量に差は無い（Fine/Normal差無視
ただ、
＞1200万画素では（画質はともかく）より細かい部分の情報も残せる
これは微妙だ。
果たして倍のコストをかけて倍の情報量を残せるのか？
もし倍の情報量というか解像感というか満足感が同等ならば、
倍のメモリに倍の時間をかけて画像を保存する意味は無いよね。
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 23:07:52 zlzWG+LY0
F31ｆｄって維新政党新風みたいなもんでしょ
ネットでは評判良いけど、１６万票しか取れないみたいな。
手ぶれ補正＆高画素が第一みたいなのが勝っちゃうんだろうね。
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 23:10:51 F1LgYaYN0
>>206
幸之介ってのが、一番の釣りだと思ったんだが。
正義だってｗｗｗ
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 23:10:56 826Nyp0o0
>>218
>手ぶれ補正＆高画素が第一みたいなのが勝っちゃうんだろうね。
そのほうが分かりやすいじゃん さくらパパみたいなもんだ
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 23:14:08 +yeW1CHKO
6Mで撮れば一緒でしょ、てのが一番痛いな。
だったら最初から6Mにしておけよw
そして意味のなくなった高感度12M、たった3MのISO6400。
低感度も汚いし、正直魅力ねーよ。
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 23:14:21 kjNpYjOL0
>>217
なんだかんだいってトリミングするときは多少画質悪くても画素数が高いと非常に重宝する。
画素数低い機種でズーム効かせてISO上がったのと、画素数高い機種でズームせずにISO低めで撮ってトリミングした場合場合、
どっちがいいんだろ。周差もからんでくるし。
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 23:20:38 apk3s1IR0
よーく見比べてね。
630万画素 Fujifilm FinePix F31fd vs F30
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
1000万画素 Nikon Coolpix P5000 vs PowerShotG7
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
1000万画素 Nikon D40X vs KissDX
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
1000万画素 Canon SD900 vs EX-Z1000
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 23:21:47 +GjMqOa10
xDスロット削れば完璧
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 23:32:06 apk3s1IR0
ここのみんなは知ってるだろうけど、ISO800-1600のテストもご参考に。
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 23:35:46 ikJOGUr70
長年DSC-P10使ってたんだ。フジにあこがれながら。
いつかフジの全部入りを買うぞって思いながら。
でも、F50fdのサンプルいくつか見てショックで。
今さっきF31fdとxDの1GBと保護フィルム注文した。
F50fdの実機が出たら、「なんだ良いじゃん」って俺を笑ってくれ。
こんだけ長いことフジに期待して、でもずっと我慢してたのに
寂しくて仕方ないからここに書かせて貰った。
この間の旅行の前に分かってればなぁ。ただ悔やまれる。
・・・(´･ω･`)
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 23:36:41 ikJOGUr70
「なんだ良いじゃん」ってのはF50fdのことね。
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 23:38:40 0NWmCL410
>>222
さあねぇ。好みの問題だと思う。ただ、同じ1200万画素でもこれだけ違うんで
画素数だけで判断するのは少々あせりすぎかもよ。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
俺なら後者が好みだな。全体的な色は変な気もするが、ざらつき感は
少ないし、白い札の周りの紫色も少ないし。
ちなみに後者にはもう一段低感度があるので、用途によっては圧倒的なんだよね。。。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 23:50:14 kX6j/d/x0
>>226
ドンマイ。これからだこれから。
F31fdの良さに気づいただけでもいいことだ。
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 23:54:55 /aZcv4P20
だからこれがスーパーハニカムの実態なんだって！
もうごまかしきれなくなっただけのこと！
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 00:09:32 SFnfRAkS0
>>228
これ機種はなに？
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 00:20:52 XQddXebJ0
実写速報
F31
1/4秒 / F5 / -0.33EV / ISO100 / プログラム / WB:オート / 24mm
1/4秒 / F5 / -0.33EV / ISO200 / プログラム / WB:オート / 24mm
1/8秒 / F5 / -0.33EV / ISO400 / プログラム / WB:オート / 24mm
1/15秒 / F5 / -0.33EV / ISO800 / プログラム / WB:オート / 24mm
1/30秒 / F5 / -0.33EV / ISO1600 / プログラム / WB:オート / 24mm
1/60秒 / F5 / -0.33EV / ISO3200 / プログラム / WB:オート / 24mm
F50
1/7秒 / F5.1 / -0.33EV / ISO100 / プログラム / WB:オート / 24mm
1/10秒 / F5.1 / -0.33EV / ISO200 / プログラム / WB:オート / 24mm
1/25秒 / F5.1 / -0.33EV / ISO400 / プログラム / WB:オート / 24mm
1/50秒 / F5.1 / -0.33EV / ISO800 / プログラム / WB:オート / 24mm
1/100秒 / F5.1 / -0.33EV / ISO1600 / プログラム / WB:オート / 24mm
1/200秒 / F5.1 / -0.33EV / ISO3200 / プログラム / WB:オート / 24mm
何でこうなるの？
どちらかまたは両方のISO感度が大きく間違ってる？
撮影時のライティングが2倍以上違う？
いずれにしろ比較できない気がするけど…
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 00:23:21 UZFi7SfI0
たしかシャッタースピード短くなるとノイズ増えたな。
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 00:25:59 Th3a5hf20
1.5段ほどSSに差があるな・・・
この差が実効感度の差だとしたら
F50fdの高感度はそんなに悪くないかもね
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 00:42:27 2qprPbAH0
>>231
前者
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
後者
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
後者は少々暗く色合いも変に見えるけど、ISO100で比べると
前者F5.1で1/7、後者F5.4で1/10と、以前よく叩きねたになってた
フジ感度水増しも随分減ってきたようではある。
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 00:47:40 60YMqgQJ0
>>233
逆だろ
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 00:56:35 UZFi7SfI0
>>236
シャッタースピードあがると受光量がへって、画素がが小さくなったのと同様に、
ノイズが増えるんじゃなかったっけ。
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 01:17:41 PoGpf0aE0
一瞬自分を疑って考えちまったじゃねえか。
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 01:25:27 uYbGOQU60
6Mのファインで撮れるなら文句言わないけどきっと撮れないんだろうな…
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 01:28:53 ajLYcDqh0
>>232
これがもし同じ明るさでの撮影だったら、
今までのISO表示は1.5段水増ししていただけということになるのか…
だとしたらF50fdもそれほど悪く見えなくなってくる。
まあ実際に同じ場所で撮影しみないと分からんね、
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 01:29:29 Th3a5hf20
>>237
まあノイズの絶対量は減るだろうけどS/N比は落ちるね
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 01:30:06 pRm2bqp90
しかし、あの実写速報を踏まえて、なおF50fdを購入して
F31fdとの比較画像をうpしてくださる勇者殿は現れるんだろうか？
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 01:30:52 7UKy3JAi0
>>235
水増しISOの解消やパープルフリンジの改善、ギトギト絵作りから多少の脱皮と
いままでフジの問題点として挙げられていたことは解決しつつあるんだよなぁ。
ただ、フジの利点が消えつつあるのが問題だけど。
>>237
そりゃ、光量が減るから相対的にノイズが目立つことにはなるけど、
単に暗くなるからノイズが目立つってだけで、ノイズレベル自体には影響しないぞ。
逆に、ある程度以上シャッター速度が遅くなると熱ノイズが問題になる。
まあ、熱ノイズが顕在化するのはシャッター速度が4秒とかでの話だから、
これらの作例のシャッター速度ではまず問題にならないけど。
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 01:33:46 7UKy3JAi0
>>240
少なくとも、他メーカーに比べてISO表記が水増しされていると言われ続けてきたのは事実。
でも、1.5段も違うのはさすがにないと思うけどなぁ。
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 01:39:07 Th3a5hf20
今度は逆に表記を下げすぎてたりしてｗ
246:240
07/08/04 01:43:34 ajLYcDqh0
>>244
確かにここまで大胆な詐称はね、
ちなみに同じ感度の写真をそれぞれ比べると
F50fdの方がライティングの位置のせいかプログラムの特性か
1/3絞りぐらい暗く見えるから、その分を差し引いても、一段強か…
他のレビューが早く見たい所だね。
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 01:45:19 XlUkwx7d0
ここ見てきたけど
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
駄作だわ、なんねISO100でクレヨン画質じゃんｗ
てか、画像があまりにも酷いんでパナソニックのルミックスかと思ったよｗｗｗ
手ブレ修正機能付いたのと横顔検知は褒めるが
広角は35mmからだしマクロは7cmだし内蔵メモリーが25Mって今時ｗ
顔ナビ使わないときのAFって何点なんだろうね
もしかして未だに中央一点のみ？ｗ
F30から買い換えようかと思ったけど今回もパスｗ
【FUJI】この先フジが生きのこるには２【FinePix】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)l50
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 01:48:45 pRm2bqp90
>>247
なんね。全部九州弁で言ってくれんとおもしろくなかばい。
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 01:53:15 fpKnXQbq0
内臓メモリーなんていらね
AFは以前からオートエリアAF付いてるし
画質はホントガッカリダケド
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 01:54:01 2tkv5tCoO
ごわすーｗｗｗｗｗｗ
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 02:03:28 XlUkwx7d0
何んば言っとると！
AFは9点か12点は欲しいとよ
どぎゃんしたらこんな駄作造れるとね
うち、がっかりだっちゃ！
やっぱ画質ではF30かF30fdがよか
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 02:14:59 W24FFTki0
>>242
俺が買うｗ
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 02:49:25 Ca/RmrZXO
あんたらがごちゃごちゃゆーけん買いか、買いじゃなかかわからんごとなったもね。
どがんしてくれっとか、携帯カメラからカメラの楽しさに目覚めたとはよかとばってんか、機種の種類の多すぎて選びきらんごとなっとると。
そがん新型ばバカにするならおるは迷子になるじゃなかか
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 03:05:08 anoeTqqp0
さっきF31fdと一緒に注文したxD、TypeMだった・・・orz
確認せずに注文したのが悪いんだけど、ちとしょんぼりだな。
スレ違いすんません。
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 03:55:52 Ca/RmrZXO
>>254
記号だらけでわからんばってんか、不満ならキャンセルできんとな？
熊本弁わかんないかもしれないから標準語っぽくもどそっと。
不満ならキャンセルしようよ？できない仕組みなんですか？
カメラの記号があちこちにあって俺には何を示してるかわからないけど、後から連絡なり、色々してキャンセルしましょうよ。
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 04:07:29 VzTzc4bO0
少なくともF31fdがIXY800に比べてISOが違うってことはないみたいだけど。
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
インプレスの作例はどう考えてもアテにならんだろー
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 04:29:06 Y7pyGXsC0
しかし1F40fdを4万ナンボで買った香具師はどんだけ負け組なんだよ・・・orzorzorz
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 04:31:10 xyUvpaV70
冬モデルは１１月後半か？
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 04:33:35 v9JNqCa20
「他のメーカーに比べてISO表記が水増しされている」んじゃなくて
「キャノンに比べて」で、そのキャノンの方が標準ではない数値を出してるんだけどな。
さんざん検証されてるよ、F30の時に。
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 06:43:50 eRmshYI/0
>>216
そのコーナーのURLを・・よろ。
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 07:08:57 eRmshYI/0
>>196
両方買ったら、レポートよろしく。
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 09:07:01 0JcXG6Tq0
>>244
他メーカーって、どこよ？
少なくとも、パナソニックやニコンとフジは同じで、キヤノンとは違ってたな。
キヤノンが正義だとしたら、フジだけではなく、パナやニコンも水増しで訴えないとな。
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 09:19:30 2qprPbAH0
>>259
そういやそうだった。今思い出したｗ
ただ確かあの時（F30の頃）も、メーカー毎にもISO値の特色はあったけど
特定の機種というかシリーズが顕著だったんではなかったかな。
IXYのある機種はかなり偏差があったような。
（色強調して暗い写真を明るく見せてるんじゃなかったっけか？）
パナやカシオはどの機種でもおおよそフジと同程度。
フジだけが水増し呼ばわりされたのは、高感度を売りにしてたからだろうねぇ。
実際F10～F31は同世代コンパクトの中で断トツだもの。
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 10:23:45 xzSSFNMe0
複数の異なるメーカーのカメラでISO感度比較していた方が、
キヤノンが大体1.6倍くらい他よりも数値が低めなのではないか
との考えを述べていたような記憶がある。
同じC社でも機種によってバラつきがあったとも。
高感度を謳いだしたIXY800ISあたりから最低ISO値を50から80に上げてきたのも
そういう結果を裏付けることになるのかもしれない。
CIPA規格に合わせてきたのかもしれませんね。
それにしても、比較されるカメラにC社が含まれている場合、
それを標準のものとして考える人が多い気がするなぁ。何で？？
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 10:41:56 XQddXebJ0
えっと、F31とF50のISO感度の違いについては結局どうなの？
実写速報の画を比較するときは、（感度設定が違っても）シャッター速度と絞りの近いのを比較対象とするのが妥当？
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 10:57:13 yCMxxRmP0
Impress会議室照明の電球を替えたのさ
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 11:30:49 Eyp4Vyfz0
オマイ等、F50fdのあのサンプルでも許容出来るのか？
他社の1200万画素の方が圧倒的じゃないか！？
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 11:37:50 xirs11710
でも実写速報は試作機なんでそ。
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 11:38:33 aK+aDgdJ0
>>267 ほほう、パナソニックが圧倒的だと？
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 12:23:32 fNjhVBXl0
>>267
価格コムで検索すると、1200万画素のコンデジって
Cyber-shot DSC-W200
EXILIM ZOOM EX-Z1200
FinePix F50fd
LUMIX DMC-FX100
くらいか。
>269 が言うようにパナがショボいとすると、カシオとソニーの二者択一かな
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 12:27:34 6+TKUzyK0
解像度のカシオと色彩高感度のソニーか
パナとフジは論外ってことで桶？
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 12:28:09 WgLBqQUS0
そもそも1200万画素のコンデジは全て糞
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 12:33:19 xirs11710
DSC-W200 ＞ F50fd ＞ EX-Z1200 ＞ DMC-FX100
こんなかんじ？見た目はルミックスが野郎向けデザインで一番かっこよいけど。
Ｗ200は一応フラッグシップ機なのに、なんで液晶をショボくしたんだろう？
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 12:39:50 UZFi7SfI0
液晶とかモード切替、再生・編集時などのレスポンスなど含めて考えると、
Z1200＞F50fd＞W200＞FX100
だろうな。デザインは好みが分かれるだろうけど、W200とFX100は5mm近くレンズ部が飛び出てる。
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 13:01:52 fNjhVBXl0
F50fd が結構いい位置にいるな
てことはレスポンスを見るために F50 の実機待ちか
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 13:21:13 cyf0ysq40
液晶に関してはZ1200は確かに良かった。
という事はF50ｆｄも良いはず。
FX100は広角
W200が一番売れないんだろうね。
手ぶれ補正、高感度糞画質撮影、1200万画素、液晶3インチ（23万画素）＋広角
画質は関係ないね。
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 13:31:52 bPn6mhBy0
>>268
量産試作機な
つまりこのまま量産される可能性大
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 13:54:20 /Ohih91F0
>273
本命のDSC-V5を用意している可能性
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 14:03:34 wZy2hZjg0
>>275
F40で採用されたモードダイヤルが受け継がれているし
露出補正用のボタンもちゃんと割り当てられているみたい。
なので、操作性に関してはF10以降の歴代二桁Fシリーズ中で
一番良いと思う。
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 14:10:31 2hC0opFf0
デジカメウォッチの素人写真じゃ判断できん。。。
早くセンスある人が撮ったサンプルが見たいぞ
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 14:50:57 Tgxoznlc0
スナップ専用カメラでなぜそこまでいきりたてるのか
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 15:04:40 PVZfRu330
各社新潟中越地震で故障したカメラの特別修理やってるが、富士だけはなんと無償修理なのな。
キヤノンは半額、他は特別割引だが
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 15:09:48 W24FFTki0
>>282
FUJIは毎回やってるね。
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 15:15:20 cyf0ysq40
>>282
分かりやすい。いろんな意味で・・・
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 15:18:12 rHgsE1Xa0
ま～判り易い売名行為だが、誰が損する訳でもないからな～
非難中傷すべき所ではないだろう＞無償修理
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 15:24:17 79y0DAOt0
URLﾘﾝｸ(thisistanaka.blog66.fc2.com)
まず、1200万画素。1200万画素のコンパクトデジタルカメラだ、と聞いただけで
観念的発作的に拒否反応を示す人もいるだろうけれど ― そーゆー人たちが
だんだん少なくなってきているのがぼくとしては淋しいので、これからも頑固さを
貫き通してがんばって欲しい ― で、その画質なんだけど・・・・
って、1200万画素と聞いただけで拒否反応を起こぐらいで正しいと
暗に認めているのではないかとオモタｗ
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 15:27:55 fNjhVBXl0
>>279
それってカシオやパナだと普通…
それに個人的には顔ナビがあると逆光補正ってあんまり使わないかな
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 16:49:32 mQ4yM5KbO
や、そういう意味ではないんですわ。
分かり難かったようで申し訳ない。
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 17:58:57 MkFt/2gwO
そもそも、W200は初心者向けのWシリーズで1200万画素作ってる時点で間違い。
恐らく、Tシリーズで出したら、T100が売りにくくなるっていう読みだろうけど…。
液晶位まともにして欲しい。
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 18:13:24 xirs11710
ソニーはNシリーズが1200万素になるのかと思ってた。
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 21:17:16 2qprPbAH0
>>264
＞それにしても、比較されるカメラにC社が含まれている場合、
＞それを標準のものとして考える人が多い気がするなぁ。何で？？
そのC社ってのがCASIOじゃなくてCANONなら、やっぱ数出てる上に昔からの
カメラ屋というブランドのせいでは？
数字は嘘としても（IXYって昔はISO感度出なかったような）、短い露光時間で
他社と同様に写るならそっちの方が幸せの人も多いだろうし（あくまで同様ならばの話
>>267
何をもって圧倒的というかだが、色は少々変だがZ1200が一番くっきり
してて、F50fdが一番ざらついてて情報量低いように俺には見える。
色味は好みに仕上げることは比較的容易だと思うが、解像感というか情報量は
元々無ければ作り出しても不自然になるだけだから。
で、Z1200のサンプル気に入ったんで買おうとしたんだけど、店頭で見てやめたｗ
もし今俺がF30持ってなかったら確実に買うんだけど、よくよく考えればF30でも
フルで使うことはほとんど無いのに1200万画素なんか猫に小判もいいとこ。
広角広角言う人が多いけど、俺MS-06持ってるからいざって時はそれ使うし。
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 21:19:05 79y0DAOt0
今のコンデジの1200万画素って
猫に小判というより、馬の耳に念仏だな
迷惑なだけ
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 21:22:17 8rt/+AAa0
「猿も木から落ちる」じゃね？
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 22:01:33 qa43ZOv90
おまいさん達3名とも諺の使い方を間違っているわよ。
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 22:03:18 YWVveFHH0
ﾏｼﾞﾚｽｲｸﾅｲ(・A ・)
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 22:20:34 Qfdrtnc90
>>291
ザク？
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 22:34:15 5IjlpqIbO
ﾇｺに小判豚に真珠犬に論語馬の耳に念仏俺に1200万画素
有り難みはわからんからなw
つうか使い道がわからん。
特にF50fdなんかちっとざらつかせて倍にしただけじゃん。
前の方に光学的限界がどうのって出てたが、それが本当なら
普通のベイヤーよりはみだした光の処理がﾏﾝﾄﾞｸｻそうだよなハニカムは。
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 22:37:19 /iTqhObD0
はみ出した光の有効利用のために網膜型センサーの開発があるワケよ。
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 23:04:13 CFpmmowT0
>>296
マジレスするとトキナのワイコン
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 23:18:41 s5CLH/sU0
ハニカムは上の列とその次の列の並びが半サイクルズレてるるのがミソなんだろ。
○○○○○○○○○
○○○○○○○○○
○○○○○○○○○
こんな感じ。だが、これでは
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
な並びの液晶やモニターには写せない。だから、(仕方なく？)一旦
○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎
◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○
○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎
に倍増する。補間で。計算で。○がホンモノ、◎が計算による補間、(捏造？)
で、これをリサイズする。で、
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
になる。
やれやれやれやれ。オレのように600万画素ハニカム使って[2Ｍ]出力させてんじゃ
どんだけムダなんだろな。orz
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 23:20:25 FTfEyFBO0
>84
F710のガワの中に入れて、同じ操作系にしといてね。
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 23:30:51 yCMxxRmP0
>300 は縦方向を考慮していない
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 23:49:27 XQddXebJ0
>>300は色（RGBG)を考慮して無い
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 23:54:34 s5CLH/sU0
>>302
お、鬼平半可通。出たな、おっちょこちょいめ。
これで縦も考慮してることになるんよね。
○ ○ から ○◎○ という補間なら縦方向は考慮されていないことになる。
だが、そうじゃない。
○ ○
○ ○ から ○◎○ を作っているなら、考慮していることになる。
○ ○
そうでなきゃ、600万画素のハニカムから、2400万画素の仮データができてまうやん。
しっかし、ハニカムのAAって難しいな。ややわ。ｗ
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 00:14:00 JV9n4D510
>>260
遅くなったが、これがそのコーナーだ。
URLﾘﾝｸ(landinggear.hp.infoseek.co.jp)
実写速報インプレスから抜粋しての単純比較だけどなｗ
F31fd所有者なんで、F31fdマンセーだけど勘弁してね。
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 00:38:45 oKkeg0nV0
F50fdが一番バランスが良いみたいだな。
F31fdの後継機種だから最高の完成度だな。
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 00:42:52 Gl4QCKs5O
>>306
( ﾟДﾟ)＜えっ！
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 00:51:05 OgXGpqzS0
補足するが、600万画素のデジカメの場合、ＲＧＢ（ＣＭＹ）それぞれの画素数は200万画素になる。
なのに、出力される画像は、600万のドットがあるわけだ
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 01:05:19 eYRpSVQI0
ベイヤー配列なら、RとBとGが2つでセットだろ。
R150万、B150万、G300万だろ。
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 01:07:32 KjYIALiT0
>>305
F30 はコントラストが低くてのっぺりしてるね
確かにノイズは少ないけど、アンチがよく言うクレヨン画ってのはこういうことだったのか
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 01:15:34 reHFpTXR0
F40fdが意外といいかも (´･ω･`)
新宿ヨドバシに高感度比較写真が掲示されているんだけど、Fujiの他にCasioも結構良かった。
次がPana。
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 01:16:14 Gl4QCKs5O
( ﾟДﾟ)＜クレヨンは某クソコテの専門用語じゃなかったか？
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 01:19:12 6YnAAT+F0
>304 いまどきそんな処理してないよ 知ったかさん
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 01:41:36 g+7kvkDD0
>>313
別の人だけど
いまどきはどんな処理してるんですか？
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 05:35:45 KbY+f5E+0
casioが良かったとかどんだけ
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 06:54:06 OhKy+m9/0
>>296
マジレスするとケンコーから出てた、磁石でくっつけるワイドコンバージョンレンズ。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
メーカーページから無くなってたとは知らなかった。
>>313
俺も別の人だけどどうやってんの？
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 08:10:09 W4PzIP+t0
URLﾘﾝｸ(thisistanaka.blog66.fc2.com)
悪いとこ
1)ズーム比がたった3倍しかないこと
2)高ISO感度（ISO3200や6400）の画像で“縦ノイズ”が目立つこと
3)CCDシフト式手ブレ補正の効果度がプアーすぎること
なんだこれ、いいとこないじゃんwww
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 09:23:36 U4Dgd5HwO
自分は2年前にNikonD50と言うのを買ったが、正直ISO800以上の高感度は使う気にならないが
いくら進化しつつ有ると言っても、コンデジなんてISO200までだろ～
確かに31fdならISO400までなら何とかつかえるが
コンデジでISO1600なんて言ってる奴って、どれだけ眼がイカれてるんだろうね。
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 09:32:25 g+7kvkDD0
D50って機関車？
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 09:33:01 U4Dgd5HwO
正直コンデジの高感度を気にしない眼力なら、
カメラ付携帯電話やトイデジでじゅうぶんだろうと個人的には思うよ。
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 09:38:46 g+7kvkDD0
コンデジの高感度を気にしてるから荒れてるんだし、みんなカメラオタじゃないから
画質はそこそこでいいのよ
カメラ付携帯電話やトイデジとコンデジの差が分からない方が？？？
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 09:41:35 OhKy+m9/0
D50ってこれ？確かにISO800は使えなさそうだな。
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 09:45:45 g+7kvkDD0
これならコンデジで十分だな
・・・もしかして釣られちゃったのかorz
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 10:20:29 WWXaaAWj0
>>322
何かって言うと馬鹿の一つ覚えにここのページ貼る厨房マジウザ
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 10:31:36 oNuc6zXy0
>>324
そう自分を卑下するな。がんばって生きろ。
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 11:20:42 zOdJxzL6O
F10の頃から、デジ一眼を引っ張り出してまで叩きにくる奴いたからな。
古い住人はお約束の追い払いかたをするだけなんだよw
そういや1200万画素ってもはや売れ筋の一眼より多いんだよな。
コンパクトはどんな撮り方でもそこそこ見れるように撮れればいいと思うんだがなぁ。
Z1200のようにデジ虫眼鏡的に使えるほどの解像感があるならまだ面白いが、
サンプル見る限りはF50にはそういうとこもなければ写真として綺麗でもないし。
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 11:45:06 N5IFp2gH0
希美男ちゃんムキになんなよｗ
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 13:21:20 SErch4yE0
>>296
マジレスするとこれ。やっぱこれからはCMOSっしょ。
URLﾘﾝｸ(ascii24.com)
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 14:07:50 AY+tGcVe0
>>328
うはｗｗｗ
そりゃ確かにいざって時専用だな
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 14:15:51 BfLvUnsf0
f50とf31、どちらにしようか悩む。
2L判くらいの大きさにプリントするなら、どちらも変わらないかな。
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 14:51:05 DPFNzbpV0
いきなりF50fdの評価をひっくり返すとは、田中さんって意外に日和見だなあ。
ぼくとしては淋しいので、これからも頑固さを貫き通してがんばって欲しい
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 14:54:17 yn7y4KY70
>>330
2L位だったらf31の方がいいんじゃない？
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 14:56:04 knddPDdf0
つーかどれでも同じ。一部の知ったかがぐだぐだ言ってるだけだよ。
F50が最新機種だから一番良いよ。
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 15:22:28 hKIubSaY0
2chでは何書こうが勝手だが
他人のﾌﾞﾛｸﾞまで行って批評の書き込みするのは
土足でｽﾞｶｽﾞｶ他人のｳﾁに入り込んでるみたいで無粋な気がする。
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 15:24:54 2BWJd+As0
良くある話だが、ブログで批評されるのが嫌なら、コメントできないようにすべきだよなぁ
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 15:30:15 2BWJd+As0
＞「高感度でノイズが目立つ」その1点だけを挙げて、だからこのカメラはダメだ、なんて言ってる人がいますが、
＞ あ ほ う ですね。
一番、下劣なことを書いてんのはブログ主かも知れんｗ
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 15:43:32 cI4mchTE0
F50もF31もどっこいどっこいだ
新しい分F50買っとけ
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 15:51:57 JV9n4D510
>>334
違うよ。田中は勇気あるプロなんだ。
あくまで批判を甘受しようという真摯な姿勢！しかしF50fd擁護するのはなぜだ？
高感度だけじゃなくて低感度画質も悪いんだけど。
しかもそれで他社と同じようなカメラに成り下がったわけだけど。
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 15:51:59 +3LAB4QJ0
コメント出来るってのは批評も受け入れるってことだろ
無意味な荒らしはするべきではないが
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 15:54:05 gALrgZF/0
>>338
他社と同じなら上出来ジャマイカ
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 16:23:11 OhKy+m9/0
>>326
デジイチと比べる人が多いんだよな。そうゆうのを追い払うのに便利なページだｗ
Z1200は1200万画素なりに頑張ってる感があるがF50は1200万画素にしただけに
見えるところがどうもねえ。
サンプル見た限りは、なんだがサンプル以上の絵は俺じゃなかなか撮れないし。
>>328
ﾜﾛﾀ。しかしその路線OKなら、俺なら回るターレットの奴が欲しい。
>>330
純粋にどちらがいいかといえばF31fdだろな。
充分な解像度、使える高感度、電池持ち、それにイニシャルコストに
画像ファイルの処理コストまで含めればF50はお呼びじゃない。
SDを使いまわしたいならF40でいいし、手ぶれ補正は田中氏の言い分によれば
1段分だそうだからISO感度1段上げれば済むし（本当かよ？ｗ
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 16:33:22 3xlaX2d50
>>340同じですらないよ。
他社はフジの高感度に追いつこうとしながら
手ブレ補正や広角化なども同時に進めてきた。
その間、フジの高感度技術が圧倒的に良くなってるならまだしも
1200画素にした途端、「実は他社と同程度のノイズでした」はちょっとヤバイ。
要するにF10～F31までの間、他社がやって来た事の分だけ遅れてる、マジで。
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 17:00:12 Wmh6Dx4W0
f31は電池の持ちがいい、これがいちばんの魅力だよお
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 17:38:43 HOqB9Nls0
結局、みんなでこの機種はボイコットしてfujiの営業サイドをぎゃふんと言わせて
技術陣に従来路線を取り戻させてやるしかないな・・・
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 17:49:22 JV9n4D510
そこでコレですよ。俺も投稿したぜ。
し・か・も…登録無料だよぉぉ♪
URLﾘﾝｸ(www.tanomi.com)
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 17:50:00 tDOqAiqn0
>>344
そんな某価格掲示板のような恥ずかしいマネはしなくてよろし。
今後の技術発展を望んでしっかりしろとハッパをかけるならまだしも
自分の我侭を押し通そうとするなんてどうかしている。
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 17:53:02 sDstYYFj0
つーか、本当に600万画素が望まれているのなら、ボイコットなんかするまでもなく
高画素機種は一つも売れないことになるわな。
しかし実際はZ1200もW200もFX100も馬鹿売れ。
F31fdは投売り。
これが世界の選択だろ。
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 17:55:39 N5IFp2gH0
本当に売りたいならデザイナー首にしてからだな
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 17:59:14 tD3yHpcX0
デザイナーは限られに限られたコストの中で良くやってるよ。
部品の中でコスト高のハニカムセンサーをやめればデザインにも余裕が出るだろう。
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 18:11:53 Y1s97A3U0
>>342
同意。
F31fdまでは高感度画質の良さや電池の持ちなどオンリーワンの魅力があったけど、
F40fd→F50fdとなるにつれ性能は他社並み、もしくはそれ以下になってる。
これなら別にフジを選ぶ必要はない、という人がこれから多く出てくるんじゃないかな。
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 18:13:59 +MkwMR8q0
>>345
何故そんないかがわしい書き方をするんだｗｗ
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 18:14:26 kw9miUOg0
外装形状に「センスがある」と「金を掛けてる」は違うからな…
デザイナーにセンスが無いのは確かだよ
ただし、「使い易さ」などの実の部分に手は抜いてない…と言うか、抜いてなかったから変える必要は無いと思うが…
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 18:14:48 Dq8vqCYp0
そいつはまったく逆だよ。
F31fdまでは高画素でも手ブレ補正でもSDでもなかったから
富士と言う選択肢はまったく無かったのが、
F50fdになってやっと他社と同じ選択肢の中へ入ることが出来たわけ。
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 18:20:43 Y1s97A3U0
>>353
まったく無かった？
各雑誌やネットのランキング上位に入ってましたが？
むしろSDを採用したF40になって売り上げを伸ばした印象なんてないんだけど？
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 18:22:36 OhKy+m9/0
>>347
そのとおり。600万画素はいまどき誰も望んでない。
1200万画素といえば一般的デジイチ並数字だからそれに惹かれてバカ売れかも。
心配しなくてもF50だって売れるだろうさ。
しかしだ、画素だけ1200万個にしただけで情報量が600万画素と変わらないということが
あったらどうよ？
>>341も書いてるが一部機種には1200万画素なりに頑張ったものもあるから
「1200万画素」自体を否定するつもりは無いけど、F50はその数字に見合った
性能を備えてますか？というところが疑問。
量産試作だかなんだか知らないけど、メーカーサンプルでさえ解像感低くて
ラチも狭そうだし、そういうのが心配なんだよな。
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 18:25:55 Rre8GknS0
>>354
実際の売り上げ記録であるBNCランキングに
F31fdは一度もベスト10にすら入ったことが無いんだよ。
F40fdが出た当時は既に同クラスは1000万画素。
800万画素なんか見向きもされなかったんだ。
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 18:37:33 eYRpSVQI0
ハニカムってのは受光面積を稼ぐ方法なのだから、1200万画素という極小ピッチでこそ役に立つと思うのだが。
記録画素数24Mで出せば消費者の皆様方には納得してもらえるんでないかい？
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 18:51:22 zOdJxzL6O
そういや昔はA4サイズなら300ﾏｿ画素といったものだ。
もっと以前は2Mや1Mだったのだろうけど。
A4長辺約11.7ｲﾝﾁ。
200dpiのプリンタなら6M画素でお釣りがくる。
(プリンタのカタログ解像度じゃなくてフルカラーの点の数な)
300dpiなら確かに長辺3510ピクセル必要だ。
しかしこれはデジカメが吐く1ピクセルが正確な情報だったときに限る。
等倍で見て嘘ピクセル(ノイズや偽色)があるようならより低画素のものと同等。
F50はサンプルみた限りは期待できぬがな。
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 19:05:33 nXUF5zHa0
評価が高いデジカメが市場でも売れるデジカメかと言えば違うからな
キヤノンのG7なんてバリアングルと明るいレンズをなくしたせいでボロクソ言われたが
発売してみたら品切れを起こすほどだったし
今回は評価を切り捨てて売れるデジカメを目指したんだろう
実際売れるかどうかは分からないが
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 19:30:38 55eox7Lw0
>>346
同意。
自分の知ってる単語を並べ立てて、悦に入ってる。
ｷﾓｲ！
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 19:39:17 KbY+f5E+0
ここや各所で高画素化して色々叩かれてるのに、「今や630万画素は誰も望んでない」とは
片腹痛い。
まあしかし、630万画素以上あった方がそれはいい。
そして、その時に画素ピッチを変えることなく実現（要はCCDサイズうｐ）出来るのなら誰も叩かない。
むしろ歓迎。
今歓迎されてないのは画素数云々より画素ピッチが変わったから。
しかしそんなマニアな話に一般消費者はあまり耳を傾けない。
とにかく広告戦略がまず第一に売り上げに関わってくると思う。
広告でいかに他社より凄そうなのか、いかに面白そうか、オシャレか、そういうアピールが専門誌で調べたり
難しそうな専門用語とその論議を理解しようとしない一般消費者に対してイチバンデカイ。
その、いかに凄そうかという数字を作るのに安易にただ画素数を上げたフジに乾杯。
「もう画素数競争は終わりです」というF10発売当初の精神を売った。
共鳴した既存ユーザーを足蹴にしたんですよ。
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 20:01:19 6L+xBxdG0
fujiの社員がいかに発売前の擁護書き込みをしても、公式サンプルの風景画と
インプレスの実写速報の高感度ノイズという事実を否定することは出来ない。
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 20:41:15 oaEsoTcr0
フジは、ブルーオーシャンを、自ら血に染めたのだ。
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 20:56:55 QYNpCE4W0
>344-346
そういう事ならむしろF31fdなりF40fdなりF50fdなりフジの製品購入して
ユーザアンケートに思いの丈ブチまけるのが一番良いんじゃないかな
一寸スレ違いだけど、カシオの時計とダイハツの車は
ユーザアンケートに改善レポート添付して送ったら
後継製品ではガッツリ改良してきた
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 21:08:36 3tcMSWtC0
俺もF11のユーザアンケートでxDやめろと手ブレ補正付けろってボロくそに書いたなぁ
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 21:17:08 QYNpCE4W0
>365
良い点とかより向上する事を期待する内容に
肝心の高感度画質を書き忘れたために
ユーザは高感度など求めてはいなかったという
間違った判断が下されF50fdが完成したと・・・
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 21:20:15 fgfP9dLl0
最終決定下す奴しだいじゃね？
マーケ重視か技術重視か
今のfujiには良いものを作ろうっていう
上層部がいないんだろう
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 21:31:11 /DjpLdwi0
全体的なパッケージングはそこそこよくできているとは思うんだけどな。
CCDが致命的だけど。
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 21:31:35 3tcMSWtC0
>>366
ユーザアンケート書いたこと無いのか
普通のアンケートじゃないよ
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 21:35:24 ZsPKYUKo0
発売前ではありますが…
絶対比でF31からは画質が低下していたとしても
総対比でパナや鰹よりも本当に画質が悪くなってるですかね？
同等以上なら顔認識や二枚撮り機能が便利なので突撃したいんですが
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 21:49:31 BfLvUnsf0
進歩した顔キレイナビの魅力ってどんなもんなんだろうね。
店頭に置いてあるサンプルを見ると、どうしてもピンボケだったり、
白く飛んだりするはずの顔写真が綺麗に写っていたりと、顔の認識機能は
かなり魅力的に感じる。f50に惹かれる理由はそこ。
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 22:04:05 B8mI5Hdg0
SDHC対応に手ぶれ補正と、求めてきたものは全て手に入った
肝心の高感度画質を失くして
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 22:06:36 /DjpLdwi0
>>370
それを聞くのは時期が早すぎ。実際に発売されてからにしてくれ…
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 22:08:54 /OoQG8sw0
高感度高感度って、たまには暗い部屋から出て
明るい昼間撮影しろよ。
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 22:11:03 oaEsoTcr0
きょうアマゾンからF31fdが届いたオレ様にできること何かありますか？
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 22:12:51 h0PO+Fuo0
>>375
俺にくれ
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 22:13:38 ymGRpMr20
>>375
急いで口で吸え
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 22:15:50 3tcMSWtC0
>>375
シンナーに気をつけて壁を塗れ
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 22:39:12 OXRF0ORO0
>>375
わかりました、親方
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 00:18:31 f190gyW00
今後メディアに載ってくるであろう、
F50fd開発陣に聞く鋭いインタビュー記事に期待している。
ガツンと責めてもらいたい。
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 00:34:34 Nt6sSgCO0
DPReviewに期待。
F50でもきっと凄いサンプル画像と評価が出てくる。
それにしてもFシリーズは発売前から異常に盛り上がるなw
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 00:38:54 6B92zslM0
SDスロット搭載した。
手ぶれ補正搭載した。
顔認識精度上げた。
１２００万画素対応した。
ボディをスリム化した。
開発陣がユーザーの無理難題にすべて答えようとした結果だと思うが。
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 00:50:16 3OBU3zyw0
>１２００万画素対応した。
これ、誰か望んでたの？
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 01:21:20 UX31N3jr0
忘れちゃいけないのはISO6400の超高感度に対応したということ。
店頭のポップにはそう書かれていた。
ポップでは完璧なカメラ。
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 01:27:22 iFUlBKPf0
俗に言うスペック番長ですな。
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 01:41:06 6B92zslM0
あとブラックボディ
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 01:41:48 mFO/RWPv0
>>１２００万画素対応した。
>これ、誰か望んでたの？
営業と高画素信者の大多数一般人。
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 01:54:50 CdQEyqLz0
>>387
営業サイドの意向だろうな。あそこは商社経由だっけ？
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 02:00:15 cjxhIrOL0
ここの掲示板でも「未だに600万画素」という意見もあるぐらいだからねえ。
それに、一般の人とカメラに詳しい人の間に認識の差があるのも仕方ない。
画素数の件は置いておくとしても、SD対応薄型化手ブレ補正機能搭載は
確かにユーザーの希望に応えているね。カラーバリエーション対応も。
それらと引き換えに電池の持ちが少なくてもよいというのは
ここでも価格モムでも何度か見かけた意見。
ただ、230枚というのはちょっと予想外だった。
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 02:10:23 FSXnhF/50
上にある実写速報のお茶の水辺りで撮ったらしい風景画。
f31は、空気が澄んでいる冬に撮ったから、鮮明で綺麗に写っているんじゃないの？
違うかな。
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 02:11:47 X/l09L4P0
好条件で綺麗に撮れるのは当たり前。
厳しい条件下で綺麗に撮れてこそ、本物。
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 02:21:14 NFpMXdkY0
けっきょくのところ、高感度も含めて画質さえ良ければ不満なかったのにねぇ・・・
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 02:32:04 AlNHWjV50
>>392
何度も何度も何度もガイシュツだけど、画質はF10時代からずっとそんなによくない。
画質がいいのではなく、失敗写真が少ない。
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 02:35:17 hreEAw0i0
>>391
ブスが美人に写るカメラなんてねーよｗ
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 02:37:25 tnw9gveM0
>>390
＞御茶ノ水（正確には市ヶ谷～飯田橋の中央線有名撮影ポイントだね）
見た目的にはそのとおりかもしれんね。
やはり作例といえども「絵」として見ようとしてしまうものね。
見た目をさておいてみると
唯一、F50fbのが細部描写とかで勝ってる画像は
F5.6で撮った各焦点距離の画像のみ。
空気の澄み具合関係なく、1200万画素分に届きそうな程度の分解能が一応見られる。
が、それだけ。
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 02:38:30 tnw9gveM0
>>393
そうかね？少なくともF30系にはそうは思わないが・・・
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 02:38:31 UX31N3jr0
確かに
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 02:44:52 KS9f51Oa0
>>396
F30や31fdでもコンデジ最悪クラスのパープルフリンジは改善しなかったでそ。
F50fdはサンプルを見る限りパープルフリンジは改善しているんだよなぁ。
やばいのはCCDだけなので、もったいない…
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 02:50:27 QFw3suw60
ここまで盛大に開発失敗したデジカメは珍しい。
(販売失敗かどうかは今後の観察次第だが・・・)
開発者インタビューって奴を早く見て欲しい。
どの面下げてこの糞カメラを擁護するのか見ものだ。
まぁ、技術者達は経営陣及び商品開発グループから言われた通りのスペックで
開発しなきゃならないんだが、それも度を過ぎると企業イメージも悪化する。
欠陥商品売りつけて、ミートホープと大して変わらんよ。
この企業の体質だとするとFinepix S5proの後継も似たような感じになってしまう
んだろうな、残念だけど。
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 03:02:38 hreEAw0i0
>>399
お前ものすごい知ったかだな。
デジイチとコンデジを同じ視点で開発するわけねーだろｗ
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 03:08:45 KS9f51Oa0
>>399
S5ProもベースとなるD200と比べると欠点が多すぎるからなぁ。
UIの悪さや動作の遅さには目を瞑ったとしても、肝心要のハニカムSRが
S3Proからほとんど改良がなされなかったのが痛すぎる。
まあ、1000万画素クラスのCCDやCMOSに比べると確かにダイナミックレンジは広いけど…
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 03:23:44 uD++YXu/0
なぜみんなして鬼の形相で50fdを叩くのか？
50fdのせいで31fd後継機が消えたとは限らないのに。
31fd後継機が永遠に発売されないと決まったわけではないのに。
俺は信じてる。きっと広角ズームの開発に時間が掛かってるだけさ。
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 03:26:24 hreEAw0i0
>>401
典型的な画素数しか見てない発言だな。
お前みたいなのが増えたからF50fdがこんな仕上がりなんだろうが。
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 03:31:03 3o575e350
>>398
電池の持ちもやばい。
F30fdの半分以下で、シリーズ最低だよ。
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 03:33:28 KS9f51Oa0
>>403
へ? S5ProのハニカムSR、ダイナミックレンジも特に広がっているわけではないぞ?
ちったぁ調べてからモノを言うように。
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 03:35:26 hreEAw0i0
>>405
つまりカタログスペックしか見てないんだろ？
同じじゃん。
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 03:45:32 KS9f51Oa0
>>406
お前が何を言いたいのかまるで理解できないが、
とりあえず、お前が煽るだけしか能がないのは理解できた。消えろ。
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 03:51:50 hreEAw0i0
煽られてるって意識するともう思考停止しちゃうよねｗ
F50fdにはF31fdから手ぶれ補正とSDだけ付けばよかった。
S5だってS3からD200ボディになっただけでも十分だろ。
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 03:56:07 4o4S7QSg0
F40fdスレで予言されていた通りのバッシング展開でワロタ。
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 04:01:33 UX31N3jr0
そろそろハニカムの止め時の作戦なんだよ
次は普通の配列1500万画素で凄いCCD出す。
やっぱりF50はハニカムのせいでだめだったんだよってことで皆納得さ
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 04:05:47 QFw3suw60
藤原紀香が全盛期の時がFinepixの全盛期だったな。
J-Phoneしかり、やっぱイメージタレントの影響ってデカイ。
蝦ちゃんが人気落ちてきた今、Finepixも若者には支持されなくなるだろうね。
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 04:05:56 rQHZLxYo0
>>404
Fシリーズ最低ではないよ
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 04:36:39 tnw9gveM0
傍観者だが
なぜ>>401を見た結果が>>403に掛かるのか、理解できなかった。
まあ>>399の痛さは>>400を見て理解できた。
もともとフジの一眼はプロフェッショナルディヴィジョン。数捌く目的などハナから無いと思うぞ。
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 04:45:53 M5fjAitp0
俺も傍観者だが、個人的にはKS9f51Oa0のほうが理論がヘタレに見える。
まぁ、405以降しか読んでないわけだが。
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 05:07:33 Ocm9U5Gb0
S5Pro持ってるけど401の言うほとんど改良されてない
ってのは明らかに事実誤認。
ぱっと見てすぐ分かる違いは少ないけど確実に改良されてるよ。
もっとも単なる書き方の違いで401も違いを理解してる可能性はあるけど。
F50fdもS5ProみたいにとりあえずCCD据え置きで出してきて
次の機種でCCD変更すればよかったのにね。
冒険しないって意味では確かに413の言うとおりS5Proは
まさにプロ向けだね。
あとJPhoneの紀香のCMってすごい感じ悪かったよね。
紀香に罪はないと分かっていても紀香自体が好きじゃなくなったなぁ。
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 05:27:22 CdQEyqLz0
良くも悪くもコイツのテキストは笑えるな。
URLﾘﾝｸ(thisistanaka.blog66.fc2.com)
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 05:42:38 Ocm9U5Gb0
>>416
でもレンズが1200万画素の解像度を活かせていない
って意見は正しいんじゃないかな？
F50fdの最大の問題はCCDに見合うレンズを
用意できなかったことだと思う。
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 06:33:07 wHbaTAL90
一番笑えるのはコメント欄で日本人論を展開してる馬鹿だけどな
田中は写真が上手いから多少馬鹿な発言したって許せる
419:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
07/08/06 06:37:14 MMuuJ6Nw0
…フジは馬鹿か？ｗ
ユーザー消費者のニーズを完全スルーして高画素化に踏み切ったかｗｗ
F31fdの正統発展形はやっぱり600万画素据え置き、28mmスタートだろ。
＃ 何考えてんだかサッパリ分からん。
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 06:38:07 tnw9gveM0
>>419
今回ばかりはお前さんのいう通りだよorz
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 06:41:47 wHbaTAL90
>>420
いやこいつはどっちに転んだって叩くだろ
422:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
07/08/06 06:45:27 MMuuJ6Nw0
…このぶんだとヲ・ヲォ～レ様のF601は、当分の間買い換える必要はなさそうだな。
つーか、デジカメ市場って萎縮してないか。
DVカム機に機嫌を窺い、ケータイ市場から突き上げ攻勢。
「 もっとやりたいようにやれ！ 」…そういう声を届けないとな。
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 08:08:51 i+6RBArc0
ポケデジでフジに28㎜は無理でしょ
キヤノンでも駄目なのに。
424:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
07/08/06 08:18:12 MMuuJ6Nw0
じゃあどうしてパナやリコーができるんだ？
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 08:24:22 kEfWUiLZO
フジはCCDがでかいからでしょ（はぁと）
できても32．5mmだよ。キヤノンは明らかにレンズコスト削ってルー。
426:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
07/08/06 08:26:01 MMuuJ6Nw0
>>425
じゃあZ100fdのCCDの大きさならできて当たり前のようなｗ
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 08:31:35 kEfWUiLZO
( ﾟДﾟ)＜屈曲のレンズ口径では広角は無理！
せいぜい36mmだわさ。
428:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
07/08/06 08:37:11 MMuuJ6Nw0
>>427
V705は？ｗ
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 08:44:58 kEfWUiLZO
( ﾟДﾟ)＜コダック？ああ、あれはアメリカンなレンズだからな！
単焦点なら可能なんじゃないか？
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 08:47:22 kEfWUiLZO
( ﾟДﾟ)＜ちょ、ちょっとまじめに答えてよ～
431:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
07/08/06 08:54:14 MMuuJ6Nw0
…オマエまだいたのかｗ
ｷﾝﾀﾏ中古F30の調子どう？
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 09:07:22 3BnWs2Hq0
URLﾘﾝｸ(thisistanaka.blog66.fc2.com)
この人っていったい何を言いたいの？？？？
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 09:48:01 5cvaxJTP0
>>425
じゃあ、FX100の28mmは、神レンズってこと？
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 09:49:01 drTTB4940
>>374
その昼間の風景サンプルがボケボケなんだが・・・
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 10:27:06 0IPQgkv30
>>432
スポンサーの機嫌を伺って火消しに躍起？
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 11:04:52 sl0WF3ibO
600万あれば十分だ
F50FD
12月発売予定
CM600万の諭吉の束を使うことは決定しました。イメージキャラクターは候補が2人いますが、イメージキャラクターはなしになるかも知れません。
具体的には明かせませんが、F31の後継として満足できるものになると思います。
今後価格が落ち込むであろう1200万画素機やキヤノンからでるであろう高画素機、28mm機がターゲットです。
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 11:08:48 HhgTtVv20
広告媒体でスポンサーの悪口なんてありえないから仕方ないっしょ
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 11:27:27 6B92zslM0
ほめるとこないからってサムネイルはないよな
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 11:29:49 akTCpo+A0
新キャラ成海璃子が、いいな。
「写しなさい。は や く」
とか。
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 11:39:36 b4mDPakd0
サムちょー便利
つーかメモリースティックに移せるようにして欲しい
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 15:30:27 rCcS3FBt0
俺の目が腐ってるんだと思うけど、F31fdの方が全然写りがよく見えるんだが・・
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 15:37:26 T0foxL2A0
じゃ、俺の目も腐ってるのかもナ！＜ー☆
443:441
07/08/06 15:42:52 rCcS3FBt0
漏れの方が>>442多分重症で、F810の方が50より良く見える・・・
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 15:53:59 HhgTtVv20
>>441
なんだオラもか
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 16:41:59 vWEVP7Q+0
サンプル見て、まだZ2で行こうと思った
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 16:47:00 +lMB65F50
俺も当分E550でいいや
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 17:15:50 o0wsniA50
F50fdって発売する前からｵﾜﾀのか
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 17:20:17 T0foxL2A0
実際発売されてみないとわかんないよ！
画素数のおかげでバカ売れするかもしれないしさ。
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 17:54:35 9HIcclMj0
>>447
少なくとも２ｃｈ的にはｵﾜﾀ
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 18:08:51 tYiqWNm10
>>447
他社と大差なくなったからわざわざ指名買いするメリットは無いわな。
写真に興味ある人はこの板見てるだろうから、
あとは店頭で騙されちゃう機械オンチの人がターゲットでしょう。
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 18:10:27 3rsPKN+F0
機械オンチな人がターゲット＝F31fdなんですが・・・
それもわかってないF31fdユーザー＝貧乏人・・・
ほんと貧乏人ってメーカー泣かせやな
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 18:12:41 HhgTtVv20
貧乏人が同じのを２台も３台も買うのか
しかも他機種も持ってる人多いだろうに
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 18:12:56 b4mDPakd0
なんだかんだ言っても
結局、携帯のカメラで済ましちゃうに1000万ピクセル
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 18:13:38 kEfWUiLZO
>>431
( ﾟДﾟ)＜F30は持っていないが、F31fdなら元気だぞ！
ヤマダで新品で買ったが、使い倒すぞ！
>>433
神ではないが、パナは家電としてのデジカメ作りはうまい。
レンズ技術もなかなかだしソフトウェア補正もなかなか。
他社がなかなかTZ3みたいな機種を出せないのもパナの技術の高さを伺わせるよな。
ただ、惜しむらくは失敗を減らそうとするあまり「全部カメラでオートでやります」って感じで
撮り手の自由度を奪ってるのが難点。少しは凝った撮りかたもさせてほしいところ。
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 18:15:28 3rsPKN+F0
>>452
他機種を持っていたら、
f31fdが別にたいしたカメラでないことは一目瞭然で分かるからね。
必死にF31fdがいいカメラかのように言いふらしている人間は、
他のカメラを使い込んでいないか、工作員という事になる。
ただフジがこれ以上工作したところで意味ないと思うし、
「価値観の共有」に人生をかけてる人間がやってるんだと思う。
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 18:23:48 8EM+leUo0
f31fdから見たら確かに画質落ちた
しかし他社のコンデジに比べたらまだましかも。
まぁおれは絶対買わないけどな、F31fdユーザーだからｗ
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 18:52:49 zua7HKvR0
>>455
そういう御託は実機を手にしてからにした方がいいんじゃないのかえ？
他機種を持つからこそ
F30系の凄さが分かるのがフツーというものだが。
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 18:57:17 PaspobvT0
逆に、あまりにもF31信仰が強すぎて、実機を手にすると「あれっ？」と思うけどな。
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 18:58:42 vzi73P3T0
F31fdが良かったっていう意見が数多くフジによせられているだろうけど今後フジはどう出るのか。
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 18:59:57 IeC80/T40
>>455
だけど、ああいう画を高画質と勘違いしちゃうヲタも居るからなんともいえない。
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 19:30:11 qkAiNwfo0
>>458
あるあるｗ
F31fdの良さってのは「最高の画質と機能を持ったコンデジ」みたいに「ノイズもなく色も綺麗で露出もバッチリな
すごい芸術的な写真をとってやるぞ！」ってんじゃなく、いつも電池があって、多少、条件が悪かろうがほぼオートで
そこそこの写真を残せる「写ルンです」以上に気軽に普段の写真を撮るためのもん、ってことが分かった。
そういう意味ではF50ってのはギリギリありかもしんない。
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 19:42:55 EenoOFN70
F50fd、まぁ大略ふつーだろ、ヲタ向きのケモノ道を避けたんで、ここではアレだが。
FUJIはプリント屋さんでもあるわけで、
広角が言われるほどには使われていない、(想像だが)
高感度も言ってるほどには使われていない、(想像だが)
てな実相を把握した上での設定ではないのかな。
たまにはお金儲けさせてあげなよ、ここ1年、大分怪しい口上まで切り出して
販促してたんだし、もうあんな姿は見たくない罠
ま、オレは買わんが。(すまん、ひじょ～にすまん)
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 19:44:08 gk5W3Czv0
最強のデジカメを決めるスレッドはどこですか？
ここですか？
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 19:50:08 S3GVy2pP0
高感度は使うだろ
つーか、素人程何も考えずにコンデジで夜景撮ったりするからな。
そんでマズマズ見れる絵になっちゃうのがFinPixの良い所だったんだが
大体、後追いで高画素化した所で先達には追いつかず
代々のお得意様からは逃げられ、で良い事ないような気がすんだけどな～
まぁせいぜいガンガってくれろフジ
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 19:50:11 3mSEcuiUO
F10の低感度時のノイズレス感はなかなかだったけどな。
F10は当時のコンパクトの中ではずば抜けた高感度と他社並(場合によってはそれ以上の)低感度画質を合わせ持ってた。
当時の他社コンパクトはノイズに感しては感度最低でないと実質使えないというレベルだったからな。
F30の頃になっても、高感度に関してはまだまだ充分行けてた。
F50は、まずメーカーサンプルを真面目に撮りなおせと。話はそれからだ。
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 20:00:47 tJWKk7inO
なんか1600や3200の絵でF31を批評する信者やアンチは多いけど、本当に良いのは100から800、特に400はまだどこも追いつけないレベルだろ
ノイズ処理があまり掛からないレベルの感度こそ良い絵を吐く機種だと思うんだが
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 20:31:04 Px4+fUzF0
CCDを自社製から他社からの買い取りにしたから高感度の画質悪くなったらしいよ。
だからF31fdの後継ではなく別の製品と思った方がいいかも
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 20:35:58 4H5Jc6z30
>>467 なんだそりゃ。 撤退の準備か？
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 20:42:51 b19+gWpY0
>>465
同意。F10の高感度はズバ抜けていたね。
それ以上を期待してF31fdを買ったら、拍子抜けだった。
iフラッシュは期待以上だったからフラッシュ撮影用として割り切ったけど。
だからF31fdの後継よりもF10シリーズの後継を出して欲しいなぁ。
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 20:57:35 zxGESRMY0
>>467
ハニカムCCDなどという奇天烈なもの、他でも作ってたっけか？
>>469
F10気に入ってたんだが高感度縦縞が出たのと絞り/SS優先が欲しくなって
F30に買い換えて同じような感想を抱いた。
最低感度が80から100に引き上げられたからかもしれない。ピーカン専用に
50とかあっても良かったのにな。
F50のサンプルはどことなく昔のハニカム倍画素を思い起こさせるな。
実は630万画素CCDをベースに、隙間にR画素仕込んで合計1200万でした、
とかだと面白いんだが。
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 20:59:53 aZhW4N6C0
終わったとか言ってるバカ
来月のいまごろはしゃあしゃあと
違うこと言ってるよ
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 21:05:49 m8efmMDMO
間とってF11を今買っちゃったよ
ダメか？
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 21:13:55 S8nt/jd+0
>>472
中途半端な…今買うならF31fd！液晶の画素数とかAF性能が違うっしょ。
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 21:30:14 b19+gWpY0
>>472
高感度での綺麗さという１点だけで考えたら、
ベストの選択ではないかと思う。
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 21:46:45 34HjAYKj0
>>432
なんか、一生懸命褒めるとこ探したって感じだな
すんげえ悪趣味な女褒めるのに苦労する時みたいなｗ
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 22:19:47 ndCtDmWG0
バッテリーの持ちは、スキー場など寒いところで撮影するとき効いてくる。
F10/11だと、ほとんど通常時と同じようにガンガン撮れる。
しかし、バッテリー容量の少ない機種だと、20～30枚とかでアウトになる。
予備のバッテリーを持ち歩いていたが、それでも半日は持たなかった。
常温だと150枚ぐらいは撮影できる機種だったんだが。。（F700）
先日F10でとあるパレードの撮影を友人に頼んだが、２時間少々で
500枚以上撮影したのにメモリが一つも減っていなかったのには、めちゃ驚いた。
こういうとき、バッテリーの持ちが良い機種は画質がどうのこうの言う前に
チャンスできちんと撮影できることが重要なんだとしみじみ思った。
ちなみに、現在F700/F10/F11を持っていてメインはF11、ときおりF700で遊んでます。
F30/F40はデザインが気に入らず（安っぽかった）パス。
F50はたぶん、買っちゃうんだろうなぁ。デザイン的には○
でもスキーとダイビングにはF10/11、ちょっとした旅行でそう多くは撮影しないときはF50
パレードなんかで、一気に多量に撮影するときはF10/11だな。
こうやってコンデジばかりたまっていく俺。デジイチは携帯性だ×なので、
いまだ銀塩一眼しか持ってない。
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 22:31:20 UX31N3jr0
そんなにF10～F31凄いんだったら、作品見せろ
誰かアップしてんのか？
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 22:33:01 iFUlBKPf0
Flickrで機種検索しろ
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 22:40:14 FRDbTmgc0
＞ユーザー消費者のニーズを完全スルーして高画素化に踏み切ったかｗｗ
バカじゃねーのコイツｗｗｗ
圧倒的にニーズは高画素化
文句言うならデジイチだけ使えよ貧乏人ｗｗｗ
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 22:52:26 qkAiNwfo0
落ち着けよｗ
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 23:01:54 +jo2tYvi0
>>477
はい
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 23:40:48 S8nt/jd+0
>>479
彼はK100Dというデジイチを持ってますよ。
でもCCDがゴミだらけだしキットレンズしか持ってないようです。
おまけに写真のセンスまるっきりなし。なにが被写体なのかすらわからない（笑）
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/06 23:45:53 m8efmMDMO
>>473
>>474
レスサンクス
そかあ、猫撮りたいから高感度でキレイに撮れるのが欲しかったので失敗でも無さそうね
最初F10にしよかと思ったけど絞りやシャッターを固定して撮影できる方がいいかなってのと
ややAF早そうだからね。
F31fdも考えたけど安い方がいいなって（笑）
スレ違いスマソ
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 00:07:08 XY5Dc0TU0
>470
F31fdと同じ630万画素CCDベースで
ピーカン用12MF選択時iso50-800
本命6MF選択時iso100-1600
高感度3MF選択時iso200-3200
という仕様だったら良かったのにね
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 00:57:40 6+6lCY+z0
FinePix F31fdも出てるぞ
【伊達淳一のデジタルでいこう!】1/1.8型クラスの高感度画質を比較する
～320万画素から1,240万画素まで新旧6機種を取り比べ
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 01:03:27 KkkhyJiw0
明らかに2ch見て組んだ特集だなｗｗｗｗｗｗｗ
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 01:07:48 mTNPyTrg0
>>485
伊達さんGJ ジスイズタナカより分かりやすい。
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 01:14:18 QkGX/dAt0
>>485
スーパーCCDハニカム特有の乱視傾向(斜め方向の解像が弱く、微細な部分が妙なツブレ方をする)はある…
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 01:19:11 Ws8fZbCC0
狙ったようなラインナップわろたｗ
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 01:22:43 ihSeS3LQ0
>>488
あれは気になったとこだな。
初めてハニカム使って、電線がやけに目立つ～！ 自転車のスポークがへん～！ で
大分ショックを受けた記憶がある。もはや懐かしい。
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 01:28:57 1uANo1Uo0
ソニーW200を持ってくるあたりさすがだな。
しかしキヤノンS30は今のキヤノン機より画質よかったんだなｗ
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 01:36:11 sRhsOh1l0
比較機種としてF50fdを使ってみれば面白かったのに・・・
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 01:36:40 mTNPyTrg0
>>491
キヤノンの昔のふたつはいいねぇ。ザラツキはあるけどシャープだ。
今のはヒドス
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 01:41:36 CSZvEPkn0
１２００万サンプルすげー。
F31fdを完全に超えている。
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 02:59:19 KkkhyJiw0
つーかキヤノン(昔の)のほうが画質いいじゃねーかｗ＞F31fdより
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 03:22:27 nb6B28Ib0
悪名高いカシオの高感度も並べてもらいたかったな…
あと拡大画像一覧も付けてくれないと、素人に紹介しにくくて困る。
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 03:36:07 NCFJ/FXi0
F50fdはF31fdの後継機ではありません。
F50fdはF40fdの後継機です。
ちなみにF40fdはF31fdの後継機です。
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 03:36:51 nb6B28Ib0
ﾜﾛﾀ
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 04:03:27 mTNPyTrg0
URLﾘﾝｸ(thisistanaka.blog66.fc2.com)
【伊達淳一のデジタルでいこう!】1/1.8型クラスの高感度画質を比較する
～320万画素から1,240万画素まで新旧6機種を取り比べ
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
この二人が仲が悪そうなのは十分わかった。でも画像の見方とかを一般人に示してる分
伊達さんの方が説得力がある希ガス
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 04:06:32 htLFvsGK0
>>499
カメラマンとしては田中の方が上だけど
ライターとしては伊達たんの方が圧倒的に上だね。
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 07:32:22 9wvmlzEy0
田中の写真ってあんまり魅力無いな。
パターン化された構図をおさえるのに必死なだけ。
「で、それがどうしたの？」って感じかな。
恐らく本人も写真撮ってて感動とかないんじゃない？
毎日ネタ探しに追われてるようなイメージしかない。
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 08:28:12 8UNQvJp60
じゃあお前さんは感動あるの？
カメラ触ってるのが好きなだけなんだろ。撮影に対する心持ちのしょぼさくらい許してやれよ。
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 08:57:54 GYqyY2yT0
>501
いや、たしかにカメラの批評はどうしようもねぇが、写真はやっぱりいいと思うよ。
似たような写真って、素人のオレには撮れそうで撮れないもん。偶然はあるかもしれないが、狙ってはなかなか撮れない。
どうしようもないエントリーを書くことによって、彼の写真がその質を保つ助けになっているなら、個人的にそれはそれでいいと思う。
まあ、F50FDの記事はちょっと無理があったなw
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 09:11:09 7PNO4I0T0
>>485
> 画素数が少ないデジカメが安値でしか売れないという現状がある以上、
> 300万画素のデジカメを作って、とは言えないし、ボクも買わないだろう。
結局 F31fd とかの低画素機は煽りのネタにはなっても、商売にはならないということだな
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 09:13:50 kP9bTuV20
でも1200万画素とか等倍で見るのは大変だし容量喰うし画像処理も重いし
「ちょっと迷惑」と思うユーザーも出てくる頃だなｗ
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 09:16:45 qFoIXgqw0
>>499
伊達淳一「・・・スーパーCCDハニカム特有の乱視傾向(斜め方向の解像が弱く、微細な部分が妙なツブレ方をする)はある・・・」
この人、少なくとも目は良いようだ。
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 09:30:40 09KICJZK0
画像を見比べて判断する事は出来ても
デジカメの構造や市場背景まで考察するには至っていないのが惜しい。
その点でメーカー社員から実情を聞いてる田中の方が辛辣なのかもしれんね。
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 10:34:15 eh12h53J0
>>506
伊達さんはｲﾔｯﾎスレで名誉会長とされる、
ゴーヨンを分割で買っちゃうとても庶民的な人だｗ
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 11:00:03 YQRmKD+i0
> 画素数が少ないデジカメが安値でしか売れないという現状がある以上、
結局フジが高画素に行ったのも、これにつきるんだろう。
詰まるところ、みんな数字に弱いんだよ。わかりやすく性能を比較出来るから。これは仕方ないと思う。
つまるところ画素数以外に性能を数値化したものがないからおかしくなってるんだよな。
だからさー、画素数以外で画質性能を評価出来る指標 （数字） を持ち込めばいいんだよな。
CIPAみたいな第三者機関が規定する、「一画素辺りの感度」とか、「絶対解像度指標」とか。
今の１２００万画素機って実質的な解像度落ちてるでしょ。だから
嫌気が差してる人が多いわけで。
俺だってそりゃー、情報が劣化しない高画素数化なら、もう手放しで大歓迎ですよ・・
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 11:11:44 yHcG/1gF0
F50fdにしろW200にしろ、サンプル見ると携帯で撮った写真に見えるんだが・・
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 11:14:11 qFoIXgqw0
FinePix F40fd resolved 2212 lw/ph horizontally with 10.1 percent undersharpening and 1909 lw/ph vertically with 15.9 percent undersharpening.
These are impressive results especially considering that the camera undersharpened significantly. By way of comparison, the 6.3-megapixel Fujifilm F31fd resolved 2115 lw/ph horizontally and 1905 lw/ph vertically but did so by oversharpening.
F50も(他社のも）そういう傾向なんでしょ。
高画素化で無理やり高域を強調して高解像度に見せる必要がなくなった。
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 11:41:56 95secmBV0
>>507
田中はメーカー寄りすぎる。
本来メーカーの都合なんてユーザーには関係ない。
自分と意見の合わないユーザーはアホ呼ばわりするのはやりすぎ。
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 11:48:23 n6i/dY5r0
で、田中ってサムネイル以外に何がいいって言ってるんだ？？
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 12:04:57 OrSgo04uO
なんか３つ言ってたよ
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 12:15:43 3mN5p2ii0
F31fdソニーと比べられてかわいそうだな。
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 12:28:15 ffpye9gn0
「ＥＸ高感度モード」に相当する機能、少画素/高感度で写るモードが在れば良いんだが…
コストが割高になって売れないか？
何か迷走してるよなフジの中の人
40以降はフジの得意分野を削って、不得意分野を埋めてるような印象だが…
ドンドン使い道に困るカメラになってる
逆説的なんだが、一般受けするように「多機能・薄型・高画素・手振れ軽減・広角」と実装されていくと
富士の得意分野を削らないと実装できない
そうすると、フジ買う必要性がなくなっちまうのよね
平均的な性能のデジカメばかりになったら生き残れんだろうに…
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 12:37:19 yHcG/1gF0
レンズにしても、F810とかE550の頃は若干広角よりの４倍ズームだったのに今や何の変哲も無い３倍ズームだし。
別に28mmじゃなくF810のレンズのブラッシュアップでも良いのに。
>>516じゃないけど、昔はフジのデジカメが欲しいと思ったけど、今のだったら本当にフジじゃなくても良いという感じ。
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 12:41:33 sWWTJnIA0
>>509
URLﾘﾝｸ(knoa.jp)
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 13:00:03 wIV70RqP0
売り場では高画素しか売れない
↓
F31fdのような機種ですら2万切らないと売れない投売り市場
↓
さらにコストを気詰めた開発をしないと赤字になる
↓
ボディデザインも簡素かつ低集積度にしてコストダウン
↓
広角や4倍ズームレンズもコスト高になるので削減
↓
最終的にはもっともコスト高の部品、ハニカムセンサーをやめる
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 13:55:15 f4seD7gA0
>>516
>「ＥＸ高感度モード」に相当する機能
F50fdの高感度はまさにそれなんだが・・・
ISO6400は300万画素、3200は600万画素になる
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 15:46:05 2OQcVBOu0
まぁF10からの高感度系譜は終わったという事ですよ。
少なくともフジ一択の時代は去った。
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 15:52:00 toUZxk5t0
やっと分かったか。
気づくの遅すぎ。
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 16:48:06 v0Fda5580
水族館での撮影目当てに高感度が欲しかったからフジしか選択肢が無かったという時期に
比べれば幸福といえるんだろうかな。
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 17:00:56 YQRmKD+i0
発売前に「気づくのおそすぎ」と、結論は決まってすでに過ぎ去りし話題のように語る522は予知能力者なのか、はたまた勘違い野郎か？
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 17:04:15 uFRz+8460
エスパー伊藤さんが降臨したのってこのスレですか？
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 17:33:22 zD0LrVDlO
( ﾟДﾟ)＜まぁ、結局はF31fdが一番完成度高かったわけだな。
画素数低いから売れない、値段を高くできないってのは本質とはかけ離れた都合にすぎない。
あれもこれもと欲張ると、決していいものは出来ないんだな。
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 17:47:58 1NGNweH+0
このスレ見ててF31fdがほしくなった
もう、コンデジであの高感度には戻らない気がする
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 17:49:17 jkN2Nhhd0
画質は落ちたけどフジのコンデジはいかに失敗写真が少ないかというところも重要
せめてこれぐらいは向上してもらいたいところだが･･･
普通に撮っても失敗写真とか言わないで
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/07 18:12:50 o2REghnX0
>>509
>今の１２００万画素機って実質的な解像度落ちてるでしょ。
そういえば、～500万画素ぐらいまでは、解像度を測るチャートを
撮影するのが常だったような気がするが、最近はみないね。
なんでだろう。