07/08/02 09:42:40 2zqmVn2B0
CCDシフト式手ブレ補正機能搭載
1/1.6型の有効1,200万画素スーパーCCDハニカムVII HR
xDとSDHC/SD両対応スロット
超高感度、最高ISO6400(300万画素相当)
進化した「顔キレイナビ」は横顔、上下斜め方向に向いた顔にも対応。
35mm換算35～105mm(F2.8～5.1)相当のフジノン光学3倍ズーム。
2.7型約23万画素TFT液晶モニター
シルバー8月下旬予定、ブラック9月下旬予定
製品情報
URLﾘﾝｸ(fujifilm.jp)
レビュー
【速報】富士フイルム、手ブレ補正機能搭載の秋モデル3機種を発表
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
富士フイルムの“最強フルオート”―「FinePixF50fd」
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
富士フイルム、手ブレ補正機能を備えた「FinePix F50fd」
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
【実写速報】富士フイルム FinePix F50fd(量産試作機)
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
前スレ
[1200万画素] FinePix F50fd Part.1 [手ﾌﾞﾚ補正]
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)l50
2:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 09:53:17 Z9lhSEsa0
1200万画素デジカメの「超」シャープ画質に迫る！
3:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 10:32:22 RdhngxgcO
失敗作乙
4:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 10:32:53 jK7UTdu50
刀、 , ヘ
／´￣｀ヽ ／: : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ、
,. -‐┴─‐- ＜＾ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
／: : : : : : : : : : : : : :｀.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
,. -─「｀: : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : :＼ ｀ヽ￣￣￣ フ: : : : :／
／: :.,.-ｧ: : : |: : : : : : : : : :＼: : : : :: : : :ヽ ＼ ／: : : :／
￣￣／: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .､ ＼=--: : : :.i ／ /: : : : :/
／: : ∧: ＼: : : : : : : : : : ヽ: :＼: : : 〃}/ /: : : : :/ 、
. /: : / . : : :! ヽ: : l＼_＼／: : : : :＼: ヽ彡: : | /: : : : :/ |＼
/: : ｨ: : : : :.i: : | ＼!___／ ヽ:: : : : : : :＼|:.:.:.:/:! ,': : : : / |: : ＼
/ ／ !: : : : :.ト‐|- ヽ ＼: : : : : l::::__:' :/ i: : : : :{ |: : : :.ヽ
l/ |: : :!: : .ｌ: :| ＼: : : l´r. Y {: : : : :丶＿＿＿＿＿__.ノ: : : : : :}
l: : :ｌ: : :ﾄ､| ､＿__,ィ ヽ: :| ゝ ﾉ '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
|: : :ﾄ､: |: :ヽ ___,彡 ´￣´ ヽl-‐' ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
!: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠' , ///// ///u / ￣￣￣￣￣￣￣￣
V ヽ| }/// r‐'⌒ヽ イ〉、
ヽ､______ｰ‐‐' ィ´ /:/:7rt‐---､ こ、これは>>1乙じゃなくて
ィ幵ﾉ ./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ ポニーテールなんだから
r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼ 変な勘違いしないでよね！
/: : .|: :| !:.!ィ¨¨ヾ、:.:/ !: : : : l: : : : : :.＼
5:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 10:37:04 LD9Pxy3V0
たくさんある１乙の中でもこれが一番和むな。
6:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 10:57:21 D0vpdJlM0
>【実写速報】富士フイルム FinePix F50fd(量産試作機)
>URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
せめて三脚を水平に立てられなかったのかと・・・・・。
7:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 11:34:10 7R1NFN2n0
デジカメwatchの感度別のサンプルって照明とかの撮影条件って一緒？
部屋の蛍光灯をこっそり明るいのに替えたとか、そもそも毎回違う部屋で撮ってる？
F31とF50のシャッター速度が随分違う。
iso400で1/8と1/25、iso1600では1/30と1/100とか。
高感度使いたいのはシャッター速度を稼ぎたいときだから
F31だとiso1600じゃなきゃだめな状況でも、F50ならiso400で撮れるってこと？
ここって参考にしたいけど、デジタル一眼も含めて露出がバラバラでよく分からん。
8:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 11:59:35 oHAQp9el0
それぞれのAEがそう設定したならそれもカメラの性能の一部ってことじゃない？
マニュアル露出が主体の機種なら条件をそろえるべきだと思うけど。
本来なら感度別じゃなくて絞り一定でシャッタースピード別のほうが良いかも
9:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 12:19:29 PmD/Vu270
日本製か
糞機決定
10:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 13:06:22 k/wPSsPG0
こっちにも
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
そくほう。
11:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 13:12:00 k/wPSsPG0
せっかくだから実写速報の比較
F50fd
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
F31fd
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
12:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 13:39:05 H47JCyxR0
「中ではなく傍の人」いる？
冬か春にはまともな（すごいのでるっていってたやつ）カメラでるん？
13:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 14:00:37 /i9oEpQR0
F50がこの程度の画質なら、フジにこだわる必要はなくなったな
カバンの中の常備カメラはしばらくF31になりそうだ･･･
14:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 14:03:06 bMZQ0d5Y0
でも結構売れるんだろうね、このカメラ。
少なくともF31fdよりも売れるんじゃない？
ブラックボディーもあるし、
なんてたって1200万画素だもの。
15:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 14:06:44 mVCZ++2Y0
これが売れたらF31fdみたいなカメラは二度と作られないんだろうな
16:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 14:16:47 /i9oEpQR0
1200万画素というだけで結構売れたら苦労しないでしょ
宣伝上手な他社に対抗するための、突出したスペックもなくなったしね
17:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 14:16:54 RuZmLBZ20
手前の木の葉はノイズやボケでザラザラ
W80はコンデジの中では比較的解像度とSN比が両立出来ている
P5000は色が冴えない、G7は暗部がザラザラ、GRDはゴミ
F50
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
W80
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
P5000
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
G7
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
GRD
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
18:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 14:23:54 aZjEERwq0
F31fd
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
これも入れとけよW80厨
19:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 14:23:59 uOQrtgSPO
これってPENTAXのCCDシフト方式を流用してるんだぜ。
豆知識な。
20:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 14:24:45 aZjEERwq0
F31fd
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
こっちか。
21:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 14:25:07 a+PBcL210
それ豆知識やのうて手ぶれ補正の知識やないか
22:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 14:27:06 aZjEERwq0
>>19
どこ情報？
23:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 14:29:29 aZjEERwq0
ニュースリリースより
・ フジノン製の業務用レンズや双眼鏡で培った手ブレ補正技術により、小型で高性能な手ブレ補正ユニットを開発。
こう書いてあるけど。
24:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 14:38:42 k/wPSsPG0
F40fdのほうがF50fdより画質が良く見える気がする。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
25:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 14:41:19 k/wPSsPG0
F50の速報は、曇天なの？晴天ならもっとフジっぽい画質になるのかな？
26:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 14:57:57 OkJXMDgb0
F50fdのISO800と、同じ富士のA800のISO800ではどちらがノイズが少ないですか？
27:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 15:05:03 OENm+JY+0
アマゾンでF31fd買った。
2万円でこの高感度画質が手に入ることはもう当分ないだろうと思って。
28:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 15:09:02 2c+lZjz/0
>>25
東京だしな。夏は大気汚染が酷くて遠景はよく見えない。
スッキリ遠くが見渡せるのは台風一過とか、冬で風の強い日ぐらいだな。
29:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 15:24:30 va4e6DCO0
じゃあもうすぐチャンスだ
30:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 16:01:23 x+Z4LxfO0
まぁこれで冬の新機種まで待つことが決まったな
無駄遣いせずにすんだ
31:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 16:30:25 RuZmLBZ20
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
これは醜い
32:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 17:01:56 /YV4sMgV0
>>31
それは“高感度フィルター”という効果と考えれば無問題。
33:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 17:05:35 B/Be26/A0
>>31
豪雨の中カラーチャートとウサギﾀｿを持ち出しての強行撮影！かよｗ
34:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 17:08:44 jK7UTdu50
無惨だ・・・(´･ω･`)
35:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 17:14:30 N9vXv4ib0
むしろ無念だ・・・(´･ω･`)
36:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 17:16:53 /1ac66Jc0
たのみこむ
フジFine Pix F32fdが欲しい！！
これもテンプレに入れてほしかった
URLﾘﾝｸ(www.tanomi.com)
37:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 17:25:31 k/wPSsPG0
どうせなら、F31をSD対応にしてから死んで欲しかった。
38:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 17:36:04 /1ac66Jc0
それあるねー
39:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 17:40:12 XGERef1V0
>>28
日曜とかトラックが少ない日だと都心から離れれば大気澄んでるよ。
お台場とか結構いい。
40:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 17:58:29 Sg0Ou7jw0
impressの実写速報の絵、試作機か何か知らんが本当に酷いねｗ ｻﾞﾗｻﾞﾗ・・orz
画素そんなに上げなくてもイイのに・・
41:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 17:59:25 nMNFsrKl0
ISO800比較
F31fd
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
F50fd
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
サボテンと鉢が小汚く進化しとるorz
42:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 18:18:14 oHAQp9el0
>>41
前の人もいってるように、画素数（6Mvs．12M)も大きく違えば、露出時間(1/15vs．1/50）も全然違うもの比べてどうするんだ…
43:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 18:23:21 plhHLJY+0
予約してきたお
44:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 18:23:51 m8SjzCPN0
12Mで撮って6M機のF31fdと同等以上じゃなきゃ1200万画素で出す意味ねーだろがｗ
45:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 18:27:28 qUEsG/qJ0
保存して6Mに縮小してみると、絞り&シャッターは違うけど差は歴然ｗ
46:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 18:32:35 PDh83hky0
>>42
でも、オートで撮ったらこれ、ってことでしょ。
コンデジだもん、普通はオートで撮っちゃうし。
念のため、画素数リサイズして見てみたけど、圧倒的に51のがざらざらだった・・・
47:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 18:33:00 C8xLPpd90
>>24
おれはヘンかも知らんが、>>17 の中では、F50fdが一番シャープネスが自然で、
輪郭強調も自然で、良いように思う。他は厚化粧っすよ？
でも F40fd と比べると、たしかにあの悪評 F40fd がもっと良く見える。 orz
48:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 18:41:29 EKmoDb9I0
F31を取り寄せ予約中の俺勝ち組だな。
F50の人物画サンプルが出たときはちょっと後悔しかけたが、今はもう余裕シャクシャクですよ。
49:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 18:46:53 oHAQp9el0
>>45
両方１２Mにしてみるとどうだろう？
ISO100のサンプルで良いんだけど
50:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 18:49:52 HcP2jvCQO
正直これ買うなら手振れ補正は無いが、半値で買える安いＡ９００でいいように思えるねｗ
51:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 18:54:21 Sg0Ou7jw0
F31fdのCCD、画像エンジンのままで、isほか最新の機能と広角側を広げた明るいレンズつけて「F32fd」として発売してクレｗ
52:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 18:58:19 j/Gz9A830
おまえら、パープルフリンジ“だけ”は激減してるぞ！ 偉いぞフジ！
53:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 18:59:46 +Q/plCTv0
>4
4ね
54:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 19:22:27 hmmTnBR+0
おまいら、
SP-550UZ／ISO5000
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
FE-250／ISO10000
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
こいつらよりはマシと考えるんだ
55:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 19:36:40 qUEsG/qJ0
普通に負けてるし・・・orz
56:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 19:38:20 OswZTL5B0
実写速報を見て予約キャンセルしますた
57:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 19:52:13 oHAQp9el0
チューニングをよりRAWデータに忠実な方向にフッタだけじゃないの？
58:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 20:04:58 r8tkUG0a0
>>54 負けてるジャン
59:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 20:07:27 nMNFsrKl0
なんつーか初期の頃のハニカムに戻ったようなゴワゴワ感と滲みのある汚い画質だよね。
リサイズするかプリント用と割り切れば気にならないかもしれんが･･････
60:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 20:16:29 Fb7tqpPwO
コンデジ買い替えようと思ってた矢先にフジがＳＤ採用して新機種の発表となり
次回はいよいよフジデビューになるものとばかり思ってたのに、
フジは候補から外れますた。
61:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 20:17:35 3LtXOwag0
写真と呼べるのはどのへんまでなのか。せいぜいISO400まで？
62:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 20:18:14 Sk37mcbb0
早くも冬モデルが楽しみだ
まだ大分先だなー
63:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 20:26:53 yRMZkq8n0
>>62
もう冬モデルかよwww
64:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 20:30:22 Sk37mcbb0
>>63
だってこれは買えんだろ
お金がもったいない
65:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 20:32:51 ZusKB+AZ0
しかし待てども待てどもF31fdを越える機械は表れないのであった
66:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 20:36:58 ETw/pwOV0
各社が2000万画素に突入するころにまだ1200万画素でがんばってたら多少見直してやる。
67:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 20:53:31 jK7UTdu50
>>66
や、そこまで行くともう詐欺だから＞2000万コンデジ
68:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 20:56:04 XGERef1V0
サムスンなんか携帯で1000万だぜ
69:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 21:01:37 ucVqnFD/0
今頃手振れ補正や1200万画素出しても手遅れだな
もっと薄く軽くして1600万画詰め込んだら、画素数信者に売れたのに
いつまでも画質なんかにこだわっていたらコンデジは売れない
70:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 21:01:50 J+H6bs5x0
>>68
韓国ドラマででてきたな。PENTAXのレンズ使ってた。
三星のデジカメは画質ひどいからな。携帯はそれどころじゃないが。
Vodafone 804SSとかSoftbank 70xSCとかほんと画質が３０万画素とかの日本メーカーの携帯とかわらん。
71:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 21:02:59 RcgGtEuu0
2000万画素ってF4ぐらいで回折ボケが出てきそうだ。
72:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 21:03:32 lQRhNdok0
間違いなくこのカメラは売れる。お前らだって結局は買うでしょ？
73:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 21:03:46 fPkMK/RnO
一億万コンデジもありかも・・・
74:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 21:13:57 SxTBksKs0
五台予約しますた
75:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 21:15:50 3LtXOwag0
>>73
むしろ2億4千万のエキゾチックジャポンで
76:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 21:45:35 9YroBmDb0
コンデジ冬の時代到来だと思う
77:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 21:47:17 UEJV0N/Y0
>>76
携帯電話を敵に絶滅寸前です
78:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 21:49:28 txuoo7nX0
毎回実写サンプルがサボテンなのは何故。
79:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 21:51:19 QwsNObdW0
同じ条件じゃないと比較にならないでしょ
だから、同じ被写体を撮っている
80:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 21:52:07 XGERef1V0
携帯電話のデジカメを満足して使ってる人って
実際はそんなにいないんだけどね。
フィルム時代に写ルンですを使ってた人たちみたいなものかと。
81:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 21:58:44 N9vXv4ib0
>>79
でも撮影条件にバラつきがあるんだよね
>>11でもF31と比較してF50は上から見下ろした構図になってる
光量も明らかに違うし、もう少し条件は厳密にそろえて欲しい
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 22:35:35 FYfgbya20
>>76
冬の時代到来と思ってるのは一部のヲタだけで
コンデジ使う層は画素数が多いのと綺麗に撮れるは比例してると思ってるから
これで良いんだよ。
F50fdは高画質を全面に打ち出して宣伝してないから詐欺行為じゃないし
コンデジ作ってるメーカーも
「どうせコンデジ使う連中は画素数上げりゃ喜んで買うし
画質はそこそこで良いや」
と思ってるよ。
83:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 22:38:43 N6d8B6E00
>>78
成長を見守るため
84:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 22:42:50 6l43jeh+0
半年後に出るF51fdは
600万+600万=1200万画素の1/1.6型スーパーCCDハニカムVIIＳＲ
32.5mm～130mm相当フジノン光学4倍ズームレンズになります
85:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 22:44:13 J+H6bs5x0
個人的にはF31fdより若干画質向上したと思うんだが。
ドットあたりの画質は低下してるが。
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 22:49:10 3LtXOwag0
>>84
そ、それならF31fdから買い換えるよぉ！
87:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 22:57:53 tiWyM9FQ0
昼サンプル見て、いても立ってもいられなくなってヨドでF31df買ってきた。
F31fdの下に、、、
富士フイルムF50fd 8月下旬発売
高感度ISO6400
手ブレ補正搭載
1200万画素
というポップが張ってあった。
これは確実に売れると思った。
88:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 22:59:06 tiWyM9FQ0
あっ、進化した顔キレイナビ搭載もね。
完璧なカメラだ。
89:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 23:04:57 gJ7Ha58E0
>>60
よう俺！
F11のころは正直うらやましかったぜ・・・
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 23:10:37 fD9eM9Lj0
>>85
そう思うなら買えばいいよ。
俺は買わないけどな。
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 23:17:00 Vra1hvRz0
私は購入することに決定。
6メガピクセル設定での使用が主になるかもしれない。
F31は譲る。似たようなカメラを2台持っていてもしょうがない。
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 23:19:03 aZjEERwq0
>>84
EBCも復活させて！
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 23:19:47 vFqdJPcH0
>>84
もしそうなら、ＳＲにはちと惹かれるが、
なぜ望遠側に伸ばすかなぁ。
広角対応になるのをず～っと待ってるんだけど。
望遠側84mmでいいから BIGJOB HD-3W のレンズを採用してくれないものかなぁ。
されに固定焦点モードまで採用してくれたら、間違いなく買うんだけど。
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 23:22:48 +GQX1Uq70
>>93
使い分けりゃいいじゃん
広角が必要な場面ではリコーで
ISO感度を上げたいときはフジでみたいな
95:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 23:30:43 vFqdJPcH0
>>94
いや、実際その通りな使い方してたんですけどね。電池共用出来るF10とRXで。
結局２台持ち歩くのが面倒になって、リコー機は持ち歩かなくなっちゃったので。
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 23:39:33 ETw/pwOV0
いまやPCをCPUの周波数で選ぶやつなんていない。
そんな時代がデジタルカメラにもうすぐ来るはずだ。
回折やレンズ解像度の限界が目前に来ているんだ。
だいじょうぶ。だいじょうぶ…。
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 00:08:16 8lSXhlod0
多くの人はF31fdとの比較をパソコンのモニタで開いて
最初に現れるピクセル等倍で見て判断してるのだろうけど
F50fdの場合は見てるそのモニタの外側に広がっている面積が
ほぼ2倍になってるってことも頭に入れておかないと
正しい画質の判断を誤るのではないかと思うぞ。
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 00:11:37 CBb4XJ0p0
いや、みんな保存してリサイズして見てるぞ。
99:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 00:16:08 0NWmCL410
F30は当時のデジイチと比べられたりもしてたんだよな。ISO800だけど。
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
他社同レベル機と低感度同士で比べてもかなり綺麗だった。
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
画素数が同じだけで対象が1/2.5CCD機だから圧勝なんだが。
F50はどうよ？1200万画素機同士で比べてもパッとしないし、
量産試作機＋評判の悪い実写速報とはいえ、ざらついた上に白っぽく眠いし。
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 00:16:27 /aZcv4P20
>>98
リサイズじゃなくてリサンプルしてね（用語はソフトによって違うけど)
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 00:22:09 DcR9sGmS0
>>97
殆どの人はそれを念頭において見ている…と思う。
中には単純比較を行っている人もいるかもしれない。
画像サイズを6M以下にリサイズしていくと流石に良くなるなー。
リサイズしても高感度の場合はF31のほうが良く見えるのは仕方ない。
でも、まぁ、ISO800くらいなら問題なく使えると思った。
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 00:24:24 /aZcv4P20
>>99
それは人工的な被写体、条件の場合の中の一例ね、F30が最も破綻しにくい。
しかも評者はかなりフジの画調に好意的
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 00:35:05 0NWmCL410
>>97
だから2倍になってるのを半分に縮めて同等ならば、2倍にする必要ないでしょうに。
それに他社機のとても綺麗なメーカーサンプルには等倍でも見れるものがある。
その言い訳は通用しない。
なお激しく既出かつ邪道かもしれないが、デジカメヲチの実写速報画像は、
画像の上で右クリ→プロパティのアドレスをブラウザのURLんどこにコピペすれば
普通の画像同様自動縮小される（IEの設定がそうなっていれば
そうやって比べても、俺の目には見劣りするんだよな。
>>102
F50にも好意を抱いてくれるだろうか？
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 00:41:37 BO110KIQ0
F50fdは、ISO800までガマンできて、あとは手ぶれ補正で補正してくれるからやった～！
ってな人にオススメのカメラ。まてよ？その路線ってキヤノンやSONYと同じじゃないか？
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 00:41:46 /aZcv4P20
>>103
F30が好みの人は、F50は嫌いなんじゃないかな。
色調とか露出とかボケ味とか共通点はまだ残ってるけど…
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 00:54:12 ifY/jwwa0
おまえら、実機が出るまでもう少し手加減してやれよ… (´･ω･`)
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 00:59:34 qrHZBHVg0
つか絞り優先が使えないのが痛い・・・６００万画素で充分なのに。
コンパクトで趣味性を兼ねるなと、ｆｕｊｉの回答はそう読んでいいのかorz
酷すぎるよ。
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 01:03:39 BO110KIQ0
富士としては、もはやメーカーとして生き残るために四の五の言ってられないってことだろうな。
F40fdで様子を見て、（少なくとも一般素人相手には）売れてるようだからさらに画素を増やした。
逆に言えば選挙に受かったとたん選挙公約を破る政治家みたいだがな。
F30を出したとき、画素は630万にとどめ、高感度に磨きをかけていくと宣言してたくせに。
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 01:04:31 /PGTcnsJ0
＞コンパクトで趣味性を兼ねるなと
ネオ一眼クラスとの棲み分けを図って、どっちも売り上げ伸ばそうって魂胆にも見える・・・
「ご不満ならサイズと価格を犠牲にして上位機種を選んでね」
別にコンパクト機に28-300を積めとは言わないが・・・。
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 01:13:33 y/3ZnU6E0
>>48
安い勝ち組もいたもんだな
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 01:16:23 BO110KIQ0
カメラの勝ち負けは値段じゃないお！
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 01:16:49 CpcCPI330
普通に売れる機種を作っただけだよ、ヲタなんか知らないよ、ってことかな＝
売れると思うよ～、SD、手ブレ補正と一応人並みに付いたわけだし。
ｆｄ と (元)高感度で行けちゃうんじゃないのぉ。
たまにはお金儲けさたげなよ。
オレ、ヲタだから、あんまり感心ない方向なんで、ま、いい、好きに売れや。
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 01:21:58 /PGTcnsJ0
>>112
一度増えた画素数と、一度縮んだサイズは戻ってこないぞ(´・ω・｀)
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 01:23:48 d5hN0fZ/0
でも他の１２００万ｶﾞｿ機よりは高感度画質良いだろ。
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 01:24:50 V0CjKoN+0
んだね。
一般ウケはイイだろう。それでフジ自体が立ち直れるなら我慢するよ。
どーせ買うのは俺らじゃないし。
二年に一度くらい、正気に戻って神機をだしてくれれば満足さ。
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 01:26:15 CpcCPI330
>>113
う～む、そこまで考えてなかった。
だが、そんなに今のF31fdに不満か？
デザインタコで、xD遅いし、手ブレ補正も欲しいけど。
36mmってのもキモチわるいけどさ。
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 01:27:14 ceq/rl9P0
キャノンの1200万画素に乾杯の悪寒
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 01:29:52 mf+0GPIq0
フジ公式のサンプルもダメ
実写速報の高感度サンプルもダメ
最後の望みは、フジ公式の高感度サンプルか
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 01:35:23 kjNpYjOL0
キャノンの1200万画素手ぶれ補正無し、厚さ3cm越え、画質イマイチの悪寒。
1200万画素機で一番まともなのはZ1200で次がF50、その次がW200の悪寒。
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 01:35:59 rEepqC0L0
たのみcomに依頼してるけど、そもそも600万画素CCDもう生産しないのだから絶対むりぽ
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 01:38:35 kjNpYjOL0
そのうち出るかもしれないハニカムCMOSに期待ってことで。
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 01:38:39 ifY/jwwa0
そこで低画素化競争がはじまるわけですよ
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 01:39:29 /PGTcnsJ0
>>116
違うよ～、F30系はまごうことなきネ申機。
お主の言うとおりのモノだけどねw
デザイン、ｘD、手ブレ補正ナシ・・・
それでも、一番確実に狙った被写体を仕留められるカメラなんだよ、今のところ・・・。
F50で増えた画素数と、縮んだボディ＆バッテリサイズ、ついでに言えばPixelサイズ・・・
これはもう二度と元には戻らないだろうなっと、そういうところ。
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 01:40:17 16333cAv0
ここまで高画素化すると、「本当にハニカム配列に意味はあったのか？」と思ってしまう・・・ｗ
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 01:45:32 d5hN0fZ/0
デルみたいにさ、CCDサイズ、手ブレ補正の有無、レンズを選べれば良いのにね。
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 01:50:24 SyhrS6VJ0
>>108
> 逆に言えば選挙に受かったとたん選挙公約を破る政治家みたいだがな。
> F30を出したとき、画素は630万にとどめ、高感度に磨きをかけていくと宣言してたくせに。
その公約が世間から総スカンをくらったって事だろう
安倍さんみたいに惨敗してもやめないよりはマシだと思われ
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 01:52:33 d5hN0fZ/0
ヴァカか？
惨敗しても続けることだけでしかFUJIのアイデンティティを保てないんだよ。
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 02:04:23 VkJvKzMH0
F50は正統な進化
６Mで十分とか言ってる人たちって
5年前には３Mで十分とか言ってたんだよね
常に時代遅れｗｗ
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 02:14:33 CpcCPI330
そうかも知らんな。
だが、一昨日までF31fdを買ってkakakuで1位に押し上げていたのも
そういう時代遅れな連中なわけだよな、ちみの分類では。
取って着けたように正統な進化を論じられてもな、ばか としか思えん。
それを踏まえて数字を取れるという意味で、F50fdの発売を認めているわけだが、
一目おかんかい、脳タリンが！
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 02:16:48 xg61XXVs0
>>128
バカの１つ覚えみたいな画素＝高感度な君はメーカーのいいカモだなｗ
どんどん新しいものを買ってメーカーに搾取され続けてください^^
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 02:18:05 R18VngLN0
>>123
でもボディサイズとバッテリは戻ってくる可能性はある。
F401/410以降、どんどん小型化・小バッテリ化・糞デザイン化が進んでいって
Fシリーズももうダメポと思わせておいて、質実剛健なF10/11に回帰してきた。
流行りなんて水モノ。あの感動を再び！
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 02:18:41 CBb4XJ0p0
時代遅れも何も12Mになって6Mよりひどくなってちゃ意味ないだろ
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 02:24:17 HlYLDUGH0
価格の一位って売れ行きじゃなくて
ページアクセス数だろ？
んで、1位のページにはみんなまず行く相乗効果もあるし･･･
あそこで1位ってのは、あんまりたいしたことないんじゃ･･･
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 02:37:21 CpcCPI330
>>133 たすかに。さよう、しかり、ごもっとも。
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 02:47:50 YqBIpnXZ0
>>133
卵が先か鶏が先か・・・
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 03:01:10 yLyoHLg80
>>128
F50の事はおいといて、
俺は５００万画素機が出た4年前から「画素数はこれで充分」というのがいまだに崩れてないけど。
それどころか1000万画素のGRと、2/3型CCDで800万画素のA200を常用してるが３Ｍモードで撮ってる時が殆ど。
人によるって言えばそれまでだけど、マジで１０００万画素必要？？
A3印刷ではウンタラカンタラって言うヤツいるけど、きちんとそれだけの
画素数で表現するだけの情報がなければが素数幾らあっても意味無いんだぜ。
実際に印刷すると今のスタイリッシュ機の１２００万画素ってA200の８００万よりはるかにザリザリで
細かいところ潰れているし見劣りするよ。ほんとにこっちのが画素数多いのかと思う。
まぁ、レンズもはるかにでっかいし、CCDもでかいA200だから当然っちゃ当然だけど
ただ画素数をふやしても意味がない、という証明にはなるよな。
無理に増した画素数じゃ実質の情報減ってるんだよ。
俺は、８００Ｍも１０００Ｍもいらねー、というのは５年先でも変わらんね。
もちろん、EOSクラスの１０００万画素表現が出来ているなら、無意味じゃないと思うし
トリミングしてズームの代用も出来るから欲しいけどさ。
むしろ、今の技術で2/3型で 600万くらいにおさえて作ってくれればすごいノイズレスだろうになぁ・・と残念でならん。
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 03:29:53 ifY/jwwa0
光学的限界は集積技術の発達では突破できない。 (´･ω･`)
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 03:56:45 kjNpYjOL0
早い話が画素の反応の強さのムラが問題なんだよな。
3600万画素位になれば、きっと画質向上するよ。
フルでも、画素混合時も。
画素数アップは長期的に見ればいいんだと思う。
正直、300～600万画素ではCCD、処理系統どんだけ改良しても画質向上の限界は近い。
少なくともF60とかの次々世代モデルになればF31を難なく超えると思う。
F50もF31に対しては勝ったり負けたりが混在してるレベルだし。
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 04:11:49 GNER2IIO0
強化された顔ナビと二段手ブレ補正は面白そうではあるな。
まあでもF31fd持ってる奴は買う必要はないと思う。どうしても買い換えたいと
いうのならF51fdかF60fdが出るまで待った方がよい。
逆にF31fdかF50fdかで迷ってる奴ならF50fdでいいんじゃないか。デザインがスマート
ってのはやっぱいいモンだし。
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 04:22:52 hbm8CLmo0
>>138 いや、電気信号弱すぎて、Ｓ／Ｎ小さくなり過ぎないか？
今回絞り過ぎが問題になっているけど、コンデジサイズで3600万画素に
なったら、Ｆ4くらいでも絞り過ぎになっちゃうんじゃないの
勝ったり負けたりだと良いけど、負けたり、勝てなかったりの悪寒・・・
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 07:30:37 Y5Sy6X1v0
解像感なんてまったくいらねーっつーの
コンデジの1200万画素機買ってA3印刷するやつがどんだけいるんだよ。
それこそ「高感度に振り向け」たほうが最大多数の画質向上に貢献する。
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 07:33:30 keYPK0cT0
単純に換算してみても、3600万画素にすると画素ピッチが
1/1.8インチで1μm、2/3インチですら1.2μmになって、
インターラインだとフォトダイオード面積が光1波長分かそれ以下になるね、うん。
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 07:36:08 92y6+c270
>>141
理屈ではそうだ。正論なんだ。
でも悲しいかな、大衆は絵を見るより数値的指標を先に認識しちまうんだよ・・・orz
そろそろメディア辺りが逆の煽りをやってくれないかな・・・画素数上昇の弊害とか。
そしたら「絵を見る以前に」メディアへ右に倣えしてくれるんだけど・・・無理か(´･ω･`)
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 07:52:55 hbm8CLmo0
結局、売り手とユーザーが賢くなるしかないんじゃないかな
去年あれだけ600万画素デジ一のＫ１００Ｄが売れたのは、メディア関係ないし
そうそう、あれだけ売れたＫ１００Ｄの倍の画素数なんだよなＦ５０ｆｄはｗ
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 08:20:35 Y5Sy6X1v0
そこで>>96ですよ。
悲しいことだがメディア主導で変わることはないだろう。
しかしAMDの役割を果たすはずだったフジがこれでは…(((( ；ﾟДﾟ))))
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 08:43:42 LSx2cWO30
富士はいったい何やりたいのかわからんね。
これならはっきり言って、古いF810の方がぜんぜん良い。
銀塩でクラっセ出すなら、デジでやってほしいよ。
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 09:23:55 zSvcdqKa0
1200万画素って、コンデジのレンズの限界をすでに超えてる気がする。
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 09:57:29 I4Rv+4Ea0
>>143
大衆はどうだか知らないけど、
少なくとも２ちゃんねるでは高画質低画素機に対する評価はとても低いよ。
前スレだと F50 の６割くらい（２万５千円）の価値しかないらしい。
あれじゃ FUJI が高画質路線を諦めるのは仕方のないことだよ
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 10:03:20 vknE2bZp0
コンデジの終焉
自由に写真撮りたかったらデジイチ買え
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 10:11:39 /aZcv4P20
一般大衆、素人は画素数なんて気にしないよ。
見た目第一。本体と、出てくる画像のね。
ぱっと見くっきりしてるとか…
あとは宣伝文句。
高感度高画質とか、ぶれないとか・・・
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 10:15:24 fjP9d8OX0
> 大衆はどうだか知らないけど、
> 少なくとも２ちゃんねるでは高画質低画素機に対する評価はとても低いよ。
この表現は誤解を生みすぎる。
２ちゃんねるでも高画質低画素機に対する低い評価は見られるが、
大衆のほうがもっと評価は低いよ。
ズバリ言えばむしろ２ちゃんねるは大衆に比べれば低画素派が多いし、
ここからは個人的感想だがその割合は決して少なくない。
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 10:18:51 vknE2bZp0
デジイチの主流が1000万画素だからコンデジに劣るのか？
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 10:20:50 yVI3bJOE0
価格.comとかじゃあれだけど、世間一般老若男女に売れてるランキング一位はキャノンかパナなのかな。
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 10:40:35 7QALLrMY0
>>108
＞F30を出したとき、画素は630万にとどめ、
＞高感度に磨きをかけていくと宣言してたくせに。
それはF30シリーズの話。
F30シリーズではこれ以上の高画素化はしないと断言していた。
でもF40はF40シリーズだし、F50はF50シリーズ。
F30シリーズではないから高画素化してるだけだが？
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 10:50:22 arsWAg/r0
実写速報の線路が写ってるISO100のサンプルまで縦線のノイズが…。
左側の水面上の木の影になってるところが分かりやすいと思う。
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 10:59:43 eK5DOFLd0
これの左下にも出てる
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 11:04:51 oFsn+eq60
tanakaはF50絶賛してるが、どう考えてもレンズが糞だろこれは。
サンプル写真全部もやもや病。
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 11:06:32 +wYfRdHW0
>>157
誘導ヨロ！
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 11:25:50 vQDtHuF10
真面目にローパスフィルタ入れてればこんなもんでしょ。
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 11:27:03 +A7hYBdm0
>>157
マジかよ！ｗ
完全に目が逝ってるとしか思えん
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 11:29:18 +A7hYBdm0
URLﾘﾝｸ(thisistanaka.blog66.fc2.com)
これか
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 11:30:52 +A7hYBdm0
>ぼくが1200万画素機種を使った限りでは（画質の総合評価）、
>1位がソニー・W200と、このF50fdが同位。2位、3位がなくて4位にカシオ、
>5位がなくて6位にパナソニック、てな感じでした。F50fdの高ISO感度の画質は、
>以前に比べれば格段に良くなってはいるが、ソニーW200のそれに比べると少し劣る印象でありました。
順位付けも頭悪すぎでﾜﾛﾀ
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 11:48:48 uvPAdHpz0
>>161
田中希美男かょ。。。＿｜￣｜○
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 11:51:17 UBEu4pPF0
>>162
わかりにくいが
W200≒F50＞＞＞カシオ＞＞パナ
と表現したかったんだろ
わかりにくいだけだがなｗ
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 12:13:46 oMng2pba0
>>162
同意ｗ
こんなお馬鹿さんも珍しいわ
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 12:29:49 +yeW1CHKO
一般人とは評価軸が違うんだろ。
こういう評価下す人の話は参考にならないな。
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 12:30:25 f6jVrTeMO
>>154
( ﾟДﾟ)＜F31fdの後継機は出るのか？F30シリーズを絶やしてはならぬぞ！
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 12:34:56 oMng2pba0
>>166
まさに万歳だ
広告媒体の評価は鵜呑みにでけんね
>>167
一子相伝ですか
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 12:39:16 tZJZFusp0
HRってそもそも「ハイレゾリューション」の略なんだから、
高画素へ向かうのは当然なんじゃないの？
本当はF10で感度上げて出力画素下げた時にSR、HRに次ぐ
第三のハニカムの名前を付けとけば良かったんだと思う。
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 13:15:49 0QlA9DxB0
>>161
その人の勝手に仮想敵を想定しての反論レビューは、客観性を欠いてて当てにならん。
強気なことを言いつつも、比較対象を1200万機に絞ると言う逃げも打ってるし。
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 13:38:53 nup05kHr0
仕事用のカメラで選ぶ場合、F31とF50どちらがいいんでしょうか？
建築現場をとにかく細部まで記録して残しておきたいのですが、
早朝や曇天の薄暗い現場で、資材に書かれた文字、流し込んだコンクリの状態やコンクリの破片など
細部まできっちり写したいのですが、やはり12Mのほうが適しているのでしょうか？
インプレスの実写速報で比べると、F31のほうが圧倒的にクリアに写ってますが、
飯田橋駅の売店や駅ビルマンションのベランダ内などを見ると、F50で写っているものがF31では写っていなかったりします。
現場写真なので遠方の写真を撮るわけではないのですが、近距離の撮影をするにしても、
やはり大きな画像を撮れると言うことは、画が白っぽくても細部まで描写されているということなのでしょうか？
同等の距離で人の顔など撮影した場合、写真としての絵は汚くとも、12Mのほうがより細かいシワや角栓まで写っているってことでしょうか？
F31とF50両方買っても5万円台なので、両方買った方がいいのかな。数年前では考えられない値段ですね。
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 13:41:08 RTzkw/yQ0
その写真だけなら良い描写と言われて信じるかもしれんが
どんな糞デジカメでも綺麗に撮れる事はあるからな。
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 13:42:22 RTzkw/yQ0
>>171
DIGITAL 現場監督
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 13:46:34 CQN4sSyA0
>>173の意見と同様、現場監督でOK。
175:171
07/08/03 13:52:10 nup05kHr0
現場監督はFILM時代から使ってるけど、もうないよ。リコーとフジしか選べない。
これらはレンズ可動部がカバーされてて引っ込まないから、持ち運びに苦労する。
それと、現場写真といっても、現場監督じゃなく設計のほうなので、背広着てちょくちょく撮影しに行くので、
現場用カメラを選んでるわけではないです。
現場の現状やら地形の写真を撮って、それを見ながら設計を修正したり、施工をチェックしたりという使い方です。
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 13:55:38 CQN4sSyA0
なるほど >>171の場合は、W80の方が合ってるかも知れないね。
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 14:25:25 aP4Wr6qX0
合ってないない。
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 15:04:50 sZg6okhD0
田中のブログは広告だから。あいつバカだし写真も下手。
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 15:16:48 92y6+c270
>>178
そう、所詮は広告。所詮はカネ。
コメント欄でボロカス言われててﾜﾛﾀけどw
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 15:27:37 14W9CjHt0
ネットって怖いよね。自分と意見が合わないだけで、途端に攻撃モードに入るからね。
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 15:34:19 oFsn+eq60
>>171
GR-Digital
画素数以前にF31や50では、画角が狭くて建築現場では使いづらいと思うよ。
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 15:35:02 BGVKZdHS0
一般大衆がどうたらこうたら言って
自分は一般大衆より上にいると錯覚している
アホが多くてあきれ返る。大衆の中の下みたいな顔して。
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 15:42:59 +A7hYBdm0
>>171
そういう用途ならカシオお勧め
解像度ならコンデジでは一番
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 16:27:20 +wYfRdHW0
解像度は、一緒だろｗ
WB信頼できないカシオ勧めてどうする。
あとで、レタッチしろってか。
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 16:30:13 vAJ3LTDx0
解像力・分解能って意味での解像度か…？
カシオのサイト覗いてみたけど最近のはすごいね。
少し前まで話にならんと思っていたけどこれじゃフジもうかうかしていられん罠
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 16:30:20 +A7hYBdm0
実写速報の上の画が一番細部まで分解してるのがZ1200
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 16:30:48 V0CjKoN+0
>>182
そう自分を卑下するな。がんばって生きろ。
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 17:39:02 Se7p2lDZ0
このカメラ、売り文句だけは最強だよな。ジャパネットに渡せば凄い事を言ってくれそうだｗ
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 17:50:46 qW/ARcMW0
ジャパネットなら、「ななななんと1200万画素!!!」と画素を強調するだろうね。
おばちゃん達のオーとかワァーの効果音付でw
で いらないプリンターを付けて抱き合わせセットで今だけ39800円てな。
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 18:35:34 Uy3ZhVLg0
ジャパネットって、パソコンでは早いうちから
CPUやメモリの数字をことさら強調しない方針を打ち出していたのにな…
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 18:38:54 ffNnPwnoO
>>171
静物撮りが中心になるから、手ブレ補正のあるf50を選ぶべきでは？
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 18:44:49 +yeW1CHKO
イッッッセンニヒャクマンガソ
テブレホセー
エスディーカード
他のもおんなじだってのw
鰹のサンプル綺麗だねー。
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 19:08:25 Ho1BLUqh0
しかし高感度の画像の悪さは今までで最悪だね。 こんなに悪い物でも出して良いという会社は長くないぞ。
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 19:30:05 kX6j/d/x0
>>193
1/1.6型で1200万画素じゃ、得意のハニカムCCDもその威力を発揮できないからね。
せっかく手ぶれ補正を搭載したのに画素数増やして案の定画質は悪化。
S9000でも1/1.6型903万画素で、あれですら高感度画質悪い悪いって叩かれたのに。
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 19:30:59 9HcNeAm10
>>171
F50の方がいいかもしれないと思います。
196:171
07/08/03 19:31:08 nup05kHr0
インプレスの速報は、一応テスト機ってなってるから、もしかして製品版とは画質違うかもしれないから、
ネットでF50予約してみました。シルバーしかないとのこと。でもって、F31をこれからキタムラに買いに行ってこようと思います。
両方買っても6万円しないので、しばらく倹約すればなんとかなる予感。しかし、今さらxDカードを買うのはもったいないかも。。
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 19:32:24 826Nyp0o0
だからと言って今時600万画素機が4万で売れるわけない罠
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 19:41:21 zPHUj9R40
F32fdでハニカム構造を利用した600万画素→1200万画素補完が復活するといいな
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 19:43:57 n4ggcw+50
あーそれでいいよ。
店頭では1200万とか貼っときゃ売れるだろ。
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 19:48:51 yi8hUmTr0
で、また叩かれるわけだｗ
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 19:53:42 Uy3ZhVLg0
ちょｗｗ 「こんた」でコメント書き込んだの誰だよｗｗｗ 明らかに釣りｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(thisistanaka.blog66.fc2.com)
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 20:36:47 92y6+c270
>>201
さて誰が釣られるか・・・w
＞レンズ性能が高画素に追いついて来れない
釣りでないんなら、よほどの白痴だな。
レンズを使ってこのサイズで可視光線を取り扱う限り、解像性能の向上どころか
物理限界で「永遠に追いつかない」のにw
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 20:44:36 92y6+c270
連続ｽﾏｿ
いま>>201を見直したら
もっと阿呆な書き込みが後に続いてた・・・orz
＞「高画素化反対」とか「高画素不要」と言っている人は、カメラの画質設定で画素数を下げて
＞撮れば良いだけだと思うんですけどねぇ。
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 20:47:31 0NWmCL410
＞五つ、撮影画像を2.5型の液晶画面に100カット一括表示できるマイクロサムネイル表示機能（こりゃイイぞ役立つぞ）。
この辺でネタだと気付いたんだが。一応商売人だろ？まさか本気ではあるまい。
>>192
Z1000ん時は思い切り期待通り「イッセンマンガソ」と声を裏返してくれてたけどな。
まあ機能や仕様はようやく他社に追いついたわけだ。
しかしF50サンプル見慣れるとカシオどうしちゃったの？というぐらい綺麗だな確かに。
スレ違いだが
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
ここの山葡萄？と蝶。等倍で見るとまるで虫眼鏡だ。真ん中辺だけなｗ
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 20:52:30 kX6j/d/x0
俺もタナカんとこに書いておいたｗ
でも間違って管理者のみ閲覧可能にしちまったｗ
あれって訂正してみんなが見られるようにできないのかね？
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 21:07:24 Uy3ZhVLg0
2chで間接的に個人情報晒すけど、コメント書いてる幸之介って、オレなｗ
2chではバカな書き込みもするけど、あっちでは多少紳士に書いたつもり。
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 21:25:21 AonON/yf0
>>205
「間違って非公開コメントにしてしまいました。元のコメントは削除してください。」
と断っておいてからコメントを書き直せば良いんじゃないの？
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 21:41:42 0NWmCL410
俺は206みたいな度胸も拘りも無いのでこっちに書いておくが
＞例えばこのF50fdで630万画素モードで撮った画像とF31fdの画像を比較して、
＞F50fdの方が大きく劣るということはないんじゃないかと思うんですが。
大きく劣るということが無ければ満足か？
記録するために倍のコストをかけていることを忘れてはいけない。
低速なメモリならレスポンスも大きく削がれる。
何度でも書くけどさ、解像感というか情報量というか、そういったものが
1200万画素を縮小したものと600万画素で同じなら、1200万画素の意味は全く無い。
何らかの理由で1200万画素の画像が欲しいなら、PCで幾らでも拡大すれば済むこと。
しかもこれは全く同じという条件の話で、例えば1200万画素の方が明暗差の情報が
乏しいとかそういう可能性もあるし、サンプル見ると実際にそんな風にも思えてしまう。
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 21:48:46 pJbtqygd0
>>196
どうせなら黒を買えばいいのに。
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 22:24:46 BCAf73EWO
タナカは好きだど
なかなか面白い文章だし．．． なにより俺様の元愛車のオーナー向け写真集のカメラマンだったとこが気に入ってる。
だけどジャーナリストのレビューは信用しない。
まあ 彼らも生活がかかってるわけだし・・ ・ 悪口は書けんわな
っと言うわけで F31fD 三台目ゲットしました(^-^)/
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 22:38:40 kjNpYjOL0
>>208
630万画素モードで撮った場合はメモリのレスポンス関係ないだろ。
630万画素まででしか撮れないカメラに対して、
630万画素では前者と同等、1200万画素では（画質はともかく）より細かい部分の情報も残せる
1200万画素のカメラって言ったら、1200万画素のほうがよく思える人は多いだろうし、実際そうだと思うが。
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 22:46:24 apk3s1IR0
208と211の意見のすれ違いを察知しました。
お互いよく相手の文意をくみ取れば、これ以上の議論には発展すまい。
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 22:46:51 XyFn5ZbL0
画質悪くしてまで細かい情報残して何するつもり？
Ａ３以上のサイズに馬鹿でかく印刷するのか？
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 22:47:05 HkH3+ItO0
" 富士フイルムから大切なお知らせとお願いです。
ここ数ヶ月の間に発売された、新しい年式のデジタルカメラを探しています。
画素数が1200万を超えるタイプで、ご覧のメーカーの製品の購入はお控えください。
高感度撮影でご使用になりますと、偽色を含むノイズが大量にあふれ出し、万一の場合、見るに堪えない画質になるおそれがあります。
画素数が1200万を超える製品をお探しのお客様で、まだ購入がお済みでない方は、直ちに検討を中止していただき、まことにお手数ですが、至急、販売店の店員に「630万画素のF31fdまだ在庫ありますか？」とお尋ねください。
何卒、ご理解とご協力をお願いいたします。
皆様には多大なるご迷惑をおかけし、深くお詫び申し上げます。"
URLﾘﾝｸ(knoa.jp)
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 22:52:11 4SnZqFri0
F10～F31fdは本来1260万画素保存可能なところを
態々手間かけて630万画素に抑えたお陰で
6MでもFine保存可能という特殊能力を手に入れた
もし12M保存可能だったらFine保存可能なのは12Mだけで
6MはNormalでしか保存できず、今日の名声は無かっただろう
しかし、今となってはなぜ全ての解像度で
Fine保存できなかったのだろうかと悔やまれる
12Mでも6Mでも3MでもFineで保存できてさえいれば
他社の遅ればせな12M機の登場を鼻で笑いながら
手ブレ補正でも広角でも趣味のマニュアル撮影機能でも
好きな物を組み合せた素敵製品を展開する余裕があったであろうに
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 22:55:23 kX6j/d/x0
>>214
ヲヲ。実は俺も似たようなコーナー作ったぞ。
F50fdは6メガサイズにリサイズしてもF31fdより画質が劣っている。
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 23:04:03 0NWmCL410
>>211
＞630万画素モードで撮った場合はメモリのレスポンス関係ないだろ。
ここは俺の書き方が悪かったな。メモリに書く量に差は無い（Fine/Normal差無視
ただ、
＞1200万画素では（画質はともかく）より細かい部分の情報も残せる
これは微妙だ。
果たして倍のコストをかけて倍の情報量を残せるのか？
もし倍の情報量というか解像感というか満足感が同等ならば、
倍のメモリに倍の時間をかけて画像を保存する意味は無いよね。
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 23:07:52 zlzWG+LY0
F31ｆｄって維新政党新風みたいなもんでしょ
ネットでは評判良いけど、１６万票しか取れないみたいな。
手ぶれ補正＆高画素が第一みたいなのが勝っちゃうんだろうね。
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 23:10:51 F1LgYaYN0
>>206
幸之介ってのが、一番の釣りだと思ったんだが。
正義だってｗｗｗ
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 23:10:56 826Nyp0o0
>>218
>手ぶれ補正＆高画素が第一みたいなのが勝っちゃうんだろうね。
そのほうが分かりやすいじゃん さくらパパみたいなもんだ
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 23:14:08 +yeW1CHKO
6Mで撮れば一緒でしょ、てのが一番痛いな。
だったら最初から6Mにしておけよw
そして意味のなくなった高感度12M、たった3MのISO6400。
低感度も汚いし、正直魅力ねーよ。
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 23:14:21 kjNpYjOL0
>>217
なんだかんだいってトリミングするときは多少画質悪くても画素数が高いと非常に重宝する。
画素数低い機種でズーム効かせてISO上がったのと、画素数高い機種でズームせずにISO低めで撮ってトリミングした場合場合、
どっちがいいんだろ。周差もからんでくるし。
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 23:20:38 apk3s1IR0
よーく見比べてね。
630万画素 Fujifilm FinePix F31fd vs F30
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
1000万画素 Nikon Coolpix P5000 vs PowerShotG7
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
1000万画素 Nikon D40X vs KissDX
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
1000万画素 Canon SD900 vs EX-Z1000
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 23:21:47 +GjMqOa10
xDスロット削れば完璧
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 23:32:06 apk3s1IR0
ここのみんなは知ってるだろうけど、ISO800-1600のテストもご参考に。
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 23:35:46 ikJOGUr70
長年DSC-P10使ってたんだ。フジにあこがれながら。
いつかフジの全部入りを買うぞって思いながら。
でも、F50fdのサンプルいくつか見てショックで。
今さっきF31fdとxDの1GBと保護フィルム注文した。
F50fdの実機が出たら、「なんだ良いじゃん」って俺を笑ってくれ。
こんだけ長いことフジに期待して、でもずっと我慢してたのに
寂しくて仕方ないからここに書かせて貰った。
この間の旅行の前に分かってればなぁ。ただ悔やまれる。
・・・(´･ω･`)
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 23:36:41 ikJOGUr70
「なんだ良いじゃん」ってのはF50fdのことね。
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 23:38:40 0NWmCL410
>>222
さあねぇ。好みの問題だと思う。ただ、同じ1200万画素でもこれだけ違うんで
画素数だけで判断するのは少々あせりすぎかもよ。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
俺なら後者が好みだな。全体的な色は変な気もするが、ざらつき感は
少ないし、白い札の周りの紫色も少ないし。
ちなみに後者にはもう一段低感度があるので、用途によっては圧倒的なんだよね。。。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 23:50:14 kX6j/d/x0
>>226
ドンマイ。これからだこれから。
F31fdの良さに気づいただけでもいいことだ。
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/03 23:54:55 /aZcv4P20
だからこれがスーパーハニカムの実態なんだって！
もうごまかしきれなくなっただけのこと！
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 00:09:32 SFnfRAkS0
>>228
これ機種はなに？
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 00:20:52 XQddXebJ0
実写速報
F31
1/4秒 / F5 / -0.33EV / ISO100 / プログラム / WB:オート / 24mm
1/4秒 / F5 / -0.33EV / ISO200 / プログラム / WB:オート / 24mm
1/8秒 / F5 / -0.33EV / ISO400 / プログラム / WB:オート / 24mm
1/15秒 / F5 / -0.33EV / ISO800 / プログラム / WB:オート / 24mm
1/30秒 / F5 / -0.33EV / ISO1600 / プログラム / WB:オート / 24mm
1/60秒 / F5 / -0.33EV / ISO3200 / プログラム / WB:オート / 24mm
F50
1/7秒 / F5.1 / -0.33EV / ISO100 / プログラム / WB:オート / 24mm
1/10秒 / F5.1 / -0.33EV / ISO200 / プログラム / WB:オート / 24mm
1/25秒 / F5.1 / -0.33EV / ISO400 / プログラム / WB:オート / 24mm
1/50秒 / F5.1 / -0.33EV / ISO800 / プログラム / WB:オート / 24mm
1/100秒 / F5.1 / -0.33EV / ISO1600 / プログラム / WB:オート / 24mm
1/200秒 / F5.1 / -0.33EV / ISO3200 / プログラム / WB:オート / 24mm
何でこうなるの？
どちらかまたは両方のISO感度が大きく間違ってる？
撮影時のライティングが2倍以上違う？
いずれにしろ比較できない気がするけど…
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 00:23:21 UZFi7SfI0
たしかシャッタースピード短くなるとノイズ増えたな。
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 00:25:59 Th3a5hf20
1.5段ほどSSに差があるな・・・
この差が実効感度の差だとしたら
F50fdの高感度はそんなに悪くないかもね
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 00:42:27 2qprPbAH0
>>231
前者
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
後者
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
後者は少々暗く色合いも変に見えるけど、ISO100で比べると
前者F5.1で1/7、後者F5.4で1/10と、以前よく叩きねたになってた
フジ感度水増しも随分減ってきたようではある。
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 00:47:40 60YMqgQJ0
>>233
逆だろ
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 00:56:35 UZFi7SfI0
>>236
シャッタースピードあがると受光量がへって、画素がが小さくなったのと同様に、
ノイズが増えるんじゃなかったっけ。
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 01:17:41 PoGpf0aE0
一瞬自分を疑って考えちまったじゃねえか。
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 01:25:27 uYbGOQU60
6Mのファインで撮れるなら文句言わないけどきっと撮れないんだろうな…
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 01:28:53 ajLYcDqh0
>>232
これがもし同じ明るさでの撮影だったら、
今までのISO表示は1.5段水増ししていただけということになるのか…
だとしたらF50fdもそれほど悪く見えなくなってくる。
まあ実際に同じ場所で撮影しみないと分からんね、
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 01:29:29 Th3a5hf20
>>237
まあノイズの絶対量は減るだろうけどS/N比は落ちるね
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 01:30:06 pRm2bqp90
しかし、あの実写速報を踏まえて、なおF50fdを購入して
F31fdとの比較画像をうpしてくださる勇者殿は現れるんだろうか？
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 01:30:52 7UKy3JAi0
>>235
水増しISOの解消やパープルフリンジの改善、ギトギト絵作りから多少の脱皮と
いままでフジの問題点として挙げられていたことは解決しつつあるんだよなぁ。
ただ、フジの利点が消えつつあるのが問題だけど。
>>237
そりゃ、光量が減るから相対的にノイズが目立つことにはなるけど、
単に暗くなるからノイズが目立つってだけで、ノイズレベル自体には影響しないぞ。
逆に、ある程度以上シャッター速度が遅くなると熱ノイズが問題になる。
まあ、熱ノイズが顕在化するのはシャッター速度が4秒とかでの話だから、
これらの作例のシャッター速度ではまず問題にならないけど。
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 01:33:46 7UKy3JAi0
>>240
少なくとも、他メーカーに比べてISO表記が水増しされていると言われ続けてきたのは事実。
でも、1.5段も違うのはさすがにないと思うけどなぁ。
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 01:39:07 Th3a5hf20
今度は逆に表記を下げすぎてたりしてｗ
246:240
07/08/04 01:43:34 ajLYcDqh0
>>244
確かにここまで大胆な詐称はね、
ちなみに同じ感度の写真をそれぞれ比べると
F50fdの方がライティングの位置のせいかプログラムの特性か
1/3絞りぐらい暗く見えるから、その分を差し引いても、一段強か…
他のレビューが早く見たい所だね。
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 01:45:19 XlUkwx7d0
ここ見てきたけど
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
駄作だわ、なんねISO100でクレヨン画質じゃんｗ
てか、画像があまりにも酷いんでパナソニックのルミックスかと思ったよｗｗｗ
手ブレ修正機能付いたのと横顔検知は褒めるが
広角は35mmからだしマクロは7cmだし内蔵メモリーが25Mって今時ｗ
顔ナビ使わないときのAFって何点なんだろうね
もしかして未だに中央一点のみ？ｗ
F30から買い換えようかと思ったけど今回もパスｗ
【FUJI】この先フジが生きのこるには２【FinePix】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)l50
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 01:48:45 pRm2bqp90
>>247
なんね。全部九州弁で言ってくれんとおもしろくなかばい。
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 01:53:15 fpKnXQbq0
内臓メモリーなんていらね
AFは以前からオートエリアAF付いてるし
画質はホントガッカリダケド
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 01:54:01 2tkv5tCoO
ごわすーｗｗｗｗｗｗ
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 02:03:28 XlUkwx7d0
何んば言っとると！
AFは9点か12点は欲しいとよ
どぎゃんしたらこんな駄作造れるとね
うち、がっかりだっちゃ！
やっぱ画質ではF30かF30fdがよか
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 02:14:59 W24FFTki0
>>242
俺が買うｗ
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 02:49:25 Ca/RmrZXO
あんたらがごちゃごちゃゆーけん買いか、買いじゃなかかわからんごとなったもね。
どがんしてくれっとか、携帯カメラからカメラの楽しさに目覚めたとはよかとばってんか、機種の種類の多すぎて選びきらんごとなっとると。
そがん新型ばバカにするならおるは迷子になるじゃなかか
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 03:05:08 anoeTqqp0
さっきF31fdと一緒に注文したxD、TypeMだった・・・orz
確認せずに注文したのが悪いんだけど、ちとしょんぼりだな。
スレ違いすんません。
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 03:55:52 Ca/RmrZXO
>>254
記号だらけでわからんばってんか、不満ならキャンセルできんとな？
熊本弁わかんないかもしれないから標準語っぽくもどそっと。
不満ならキャンセルしようよ？できない仕組みなんですか？
カメラの記号があちこちにあって俺には何を示してるかわからないけど、後から連絡なり、色々してキャンセルしましょうよ。
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 04:07:29 VzTzc4bO0
少なくともF31fdがIXY800に比べてISOが違うってことはないみたいだけど。
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
インプレスの作例はどう考えてもアテにならんだろー
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 04:29:06 Y7pyGXsC0
しかし1F40fdを4万ナンボで買った香具師はどんだけ負け組なんだよ・・・orzorzorz
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 04:31:10 xyUvpaV70
冬モデルは１１月後半か？
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 04:33:35 v9JNqCa20
「他のメーカーに比べてISO表記が水増しされている」んじゃなくて
「キャノンに比べて」で、そのキャノンの方が標準ではない数値を出してるんだけどな。
さんざん検証されてるよ、F30の時に。
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 06:43:50 eRmshYI/0
>>216
そのコーナーのURLを・・よろ。
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 07:08:57 eRmshYI/0
>>196
両方買ったら、レポートよろしく。
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 09:07:01 0JcXG6Tq0
>>244
他メーカーって、どこよ？
少なくとも、パナソニックやニコンとフジは同じで、キヤノンとは違ってたな。
キヤノンが正義だとしたら、フジだけではなく、パナやニコンも水増しで訴えないとな。
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 09:19:30 2qprPbAH0
>>259
そういやそうだった。今思い出したｗ
ただ確かあの時（F30の頃）も、メーカー毎にもISO値の特色はあったけど
特定の機種というかシリーズが顕著だったんではなかったかな。
IXYのある機種はかなり偏差があったような。
（色強調して暗い写真を明るく見せてるんじゃなかったっけか？）
パナやカシオはどの機種でもおおよそフジと同程度。
フジだけが水増し呼ばわりされたのは、高感度を売りにしてたからだろうねぇ。
実際F10～F31は同世代コンパクトの中で断トツだもの。
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 10:23:45 xzSSFNMe0
複数の異なるメーカーのカメラでISO感度比較していた方が、
キヤノンが大体1.6倍くらい他よりも数値が低めなのではないか
との考えを述べていたような記憶がある。
同じC社でも機種によってバラつきがあったとも。
高感度を謳いだしたIXY800ISあたりから最低ISO値を50から80に上げてきたのも
そういう結果を裏付けることになるのかもしれない。
CIPA規格に合わせてきたのかもしれませんね。
それにしても、比較されるカメラにC社が含まれている場合、
それを標準のものとして考える人が多い気がするなぁ。何で？？
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 10:41:56 XQddXebJ0
えっと、F31とF50のISO感度の違いについては結局どうなの？
実写速報の画を比較するときは、（感度設定が違っても）シャッター速度と絞りの近いのを比較対象とするのが妥当？
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 10:57:13 yCMxxRmP0
Impress会議室照明の電球を替えたのさ
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 11:30:49 Eyp4Vyfz0
オマイ等、F50fdのあのサンプルでも許容出来るのか？
他社の1200万画素の方が圧倒的じゃないか！？
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 11:37:50 xirs11710
でも実写速報は試作機なんでそ。
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 11:38:33 aK+aDgdJ0
>>267 ほほう、パナソニックが圧倒的だと？
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 12:23:32 fNjhVBXl0
>>267
価格コムで検索すると、1200万画素のコンデジって
Cyber-shot DSC-W200
EXILIM ZOOM EX-Z1200
FinePix F50fd
LUMIX DMC-FX100
くらいか。
>269 が言うようにパナがショボいとすると、カシオとソニーの二者択一かな
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 12:27:34 6+TKUzyK0
解像度のカシオと色彩高感度のソニーか
パナとフジは論外ってことで桶？
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 12:28:09 WgLBqQUS0
そもそも1200万画素のコンデジは全て糞
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 12:33:19 xirs11710
DSC-W200 ＞ F50fd ＞ EX-Z1200 ＞ DMC-FX100
こんなかんじ？見た目はルミックスが野郎向けデザインで一番かっこよいけど。
Ｗ200は一応フラッグシップ機なのに、なんで液晶をショボくしたんだろう？
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 12:39:50 UZFi7SfI0
液晶とかモード切替、再生・編集時などのレスポンスなど含めて考えると、
Z1200＞F50fd＞W200＞FX100
だろうな。デザインは好みが分かれるだろうけど、W200とFX100は5mm近くレンズ部が飛び出てる。
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 13:01:52 fNjhVBXl0
F50fd が結構いい位置にいるな
てことはレスポンスを見るために F50 の実機待ちか
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 13:21:13 cyf0ysq40
液晶に関してはZ1200は確かに良かった。
という事はF50ｆｄも良いはず。
FX100は広角
W200が一番売れないんだろうね。
手ぶれ補正、高感度糞画質撮影、1200万画素、液晶3インチ（23万画素）＋広角
画質は関係ないね。
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 13:31:52 bPn6mhBy0
>>268
量産試作機な
つまりこのまま量産される可能性大
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 13:54:20 /Ohih91F0
>273
本命のDSC-V5を用意している可能性
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 14:03:34 wZy2hZjg0
>>275
F40で採用されたモードダイヤルが受け継がれているし
露出補正用のボタンもちゃんと割り当てられているみたい。
なので、操作性に関してはF10以降の歴代二桁Fシリーズ中で
一番良いと思う。
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 14:10:31 2hC0opFf0
デジカメウォッチの素人写真じゃ判断できん。。。
早くセンスある人が撮ったサンプルが見たいぞ
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 14:50:57 Tgxoznlc0
スナップ専用カメラでなぜそこまでいきりたてるのか
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 15:04:40 PVZfRu330
各社新潟中越地震で故障したカメラの特別修理やってるが、富士だけはなんと無償修理なのな。
キヤノンは半額、他は特別割引だが
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 15:09:48 W24FFTki0
>>282
FUJIは毎回やってるね。
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 15:15:20 cyf0ysq40
>>282
分かりやすい。いろんな意味で・・・
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 15:18:12 rHgsE1Xa0
ま～判り易い売名行為だが、誰が損する訳でもないからな～
非難中傷すべき所ではないだろう＞無償修理
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 15:24:17 79y0DAOt0
URLﾘﾝｸ(thisistanaka.blog66.fc2.com)
まず、1200万画素。1200万画素のコンパクトデジタルカメラだ、と聞いただけで
観念的発作的に拒否反応を示す人もいるだろうけれど ― そーゆー人たちが
だんだん少なくなってきているのがぼくとしては淋しいので、これからも頑固さを
貫き通してがんばって欲しい ― で、その画質なんだけど・・・・
って、1200万画素と聞いただけで拒否反応を起こぐらいで正しいと
暗に認めているのではないかとオモタｗ
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 15:27:55 fNjhVBXl0
>>279
それってカシオやパナだと普通…
それに個人的には顔ナビがあると逆光補正ってあんまり使わないかな
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 16:49:32 mQ4yM5KbO
や、そういう意味ではないんですわ。
分かり難かったようで申し訳ない。
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 17:58:57 MkFt/2gwO
そもそも、W200は初心者向けのWシリーズで1200万画素作ってる時点で間違い。
恐らく、Tシリーズで出したら、T100が売りにくくなるっていう読みだろうけど…。
液晶位まともにして欲しい。
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 18:13:24 xirs11710
ソニーはNシリーズが1200万素になるのかと思ってた。
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 21:17:16 2qprPbAH0
>>264
＞それにしても、比較されるカメラにC社が含まれている場合、
＞それを標準のものとして考える人が多い気がするなぁ。何で？？
そのC社ってのがCASIOじゃなくてCANONなら、やっぱ数出てる上に昔からの
カメラ屋というブランドのせいでは？
数字は嘘としても（IXYって昔はISO感度出なかったような）、短い露光時間で
他社と同様に写るならそっちの方が幸せの人も多いだろうし（あくまで同様ならばの話
>>267
何をもって圧倒的というかだが、色は少々変だがZ1200が一番くっきり
してて、F50fdが一番ざらついてて情報量低いように俺には見える。
色味は好みに仕上げることは比較的容易だと思うが、解像感というか情報量は
元々無ければ作り出しても不自然になるだけだから。
で、Z1200のサンプル気に入ったんで買おうとしたんだけど、店頭で見てやめたｗ
もし今俺がF30持ってなかったら確実に買うんだけど、よくよく考えればF30でも
フルで使うことはほとんど無いのに1200万画素なんか猫に小判もいいとこ。
広角広角言う人が多いけど、俺MS-06持ってるからいざって時はそれ使うし。
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 21:19:05 79y0DAOt0
今のコンデジの1200万画素って
猫に小判というより、馬の耳に念仏だな
迷惑なだけ
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 21:22:17 8rt/+AAa0
「猿も木から落ちる」じゃね？
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 22:01:33 qa43ZOv90
おまいさん達3名とも諺の使い方を間違っているわよ。
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 22:03:18 YWVveFHH0
ﾏｼﾞﾚｽｲｸﾅｲ(・A ・)
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 22:20:34 Qfdrtnc90
>>291
ザク？
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 22:34:15 5IjlpqIbO
ﾇｺに小判豚に真珠犬に論語馬の耳に念仏俺に1200万画素
有り難みはわからんからなw
つうか使い道がわからん。
特にF50fdなんかちっとざらつかせて倍にしただけじゃん。
前の方に光学的限界がどうのって出てたが、それが本当なら
普通のベイヤーよりはみだした光の処理がﾏﾝﾄﾞｸｻそうだよなハニカムは。
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 22:37:19 /iTqhObD0
はみ出した光の有効利用のために網膜型センサーの開発があるワケよ。
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 23:04:13 CFpmmowT0
>>296
マジレスするとトキナのワイコン
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 23:18:41 s5CLH/sU0
ハニカムは上の列とその次の列の並びが半サイクルズレてるるのがミソなんだろ。
○○○○○○○○○
○○○○○○○○○
○○○○○○○○○
こんな感じ。だが、これでは
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
な並びの液晶やモニターには写せない。だから、(仕方なく？)一旦
○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎
◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○
○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎
に倍増する。補間で。計算で。○がホンモノ、◎が計算による補間、(捏造？)
で、これをリサイズする。で、
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
になる。
やれやれやれやれ。オレのように600万画素ハニカム使って[2Ｍ]出力させてんじゃ
どんだけムダなんだろな。orz
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 23:20:25 FTfEyFBO0
>84
F710のガワの中に入れて、同じ操作系にしといてね。
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 23:30:51 yCMxxRmP0
>300 は縦方向を考慮していない
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 23:49:27 XQddXebJ0
>>300は色（RGBG)を考慮して無い
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/04 23:54:34 s5CLH/sU0
>>302
お、鬼平半可通。出たな、おっちょこちょいめ。
これで縦も考慮してることになるんよね。
○ ○ から ○◎○ という補間なら縦方向は考慮されていないことになる。
だが、そうじゃない。
○ ○
○ ○ から ○◎○ を作っているなら、考慮していることになる。
○ ○
そうでなきゃ、600万画素のハニカムから、2400万画素の仮データができてまうやん。
しっかし、ハニカムのAAって難しいな。ややわ。ｗ
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 00:14:00 JV9n4D510
>>260
遅くなったが、これがそのコーナーだ。
URLﾘﾝｸ(landinggear.hp.infoseek.co.jp)
実写速報インプレスから抜粋しての単純比較だけどなｗ
F31fd所有者なんで、F31fdマンセーだけど勘弁してね。
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 00:38:45 oKkeg0nV0
F50fdが一番バランスが良いみたいだな。
F31fdの後継機種だから最高の完成度だな。
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 00:42:52 Gl4QCKs5O
>>306
( ﾟДﾟ)＜えっ！
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 00:51:05 OgXGpqzS0
補足するが、600万画素のデジカメの場合、ＲＧＢ（ＣＭＹ）それぞれの画素数は200万画素になる。
なのに、出力される画像は、600万のドットがあるわけだ
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 01:05:19 eYRpSVQI0
ベイヤー配列なら、RとBとGが2つでセットだろ。
R150万、B150万、G300万だろ。
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 01:07:32 KjYIALiT0
>>305
F30 はコントラストが低くてのっぺりしてるね
確かにノイズは少ないけど、アンチがよく言うクレヨン画ってのはこういうことだったのか
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 01:15:34 reHFpTXR0
F40fdが意外といいかも (´･ω･`)
新宿ヨドバシに高感度比較写真が掲示されているんだけど、Fujiの他にCasioも結構良かった。
次がPana。
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 01:16:14 Gl4QCKs5O
( ﾟДﾟ)＜クレヨンは某クソコテの専門用語じゃなかったか？
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 01:19:12 6YnAAT+F0
>304 いまどきそんな処理してないよ 知ったかさん
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 01:41:36 g+7kvkDD0
>>313
別の人だけど
いまどきはどんな処理してるんですか？
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 05:35:45 KbY+f5E+0
casioが良かったとかどんだけ
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 06:54:06 OhKy+m9/0
>>296
マジレスするとケンコーから出てた、磁石でくっつけるワイドコンバージョンレンズ。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
メーカーページから無くなってたとは知らなかった。
>>313
俺も別の人だけどどうやってんの？
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 08:10:09 W4PzIP+t0
URLﾘﾝｸ(thisistanaka.blog66.fc2.com)
悪いとこ
1)ズーム比がたった3倍しかないこと
2)高ISO感度（ISO3200や6400）の画像で“縦ノイズ”が目立つこと
3)CCDシフト式手ブレ補正の効果度がプアーすぎること
なんだこれ、いいとこないじゃんwww
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 09:23:36 U4Dgd5HwO
自分は2年前にNikonD50と言うのを買ったが、正直ISO800以上の高感度は使う気にならないが
いくら進化しつつ有ると言っても、コンデジなんてISO200までだろ～
確かに31fdならISO400までなら何とかつかえるが
コンデジでISO1600なんて言ってる奴って、どれだけ眼がイカれてるんだろうね。
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 09:32:25 g+7kvkDD0
D50って機関車？
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 09:33:01 U4Dgd5HwO
正直コンデジの高感度を気にしない眼力なら、
カメラ付携帯電話やトイデジでじゅうぶんだろうと個人的には思うよ。
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 09:38:46 g+7kvkDD0
コンデジの高感度を気にしてるから荒れてるんだし、みんなカメラオタじゃないから
画質はそこそこでいいのよ
カメラ付携帯電話やトイデジとコンデジの差が分からない方が？？？
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 09:41:35 OhKy+m9/0
D50ってこれ？確かにISO800は使えなさそうだな。
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 09:45:45 g+7kvkDD0
これならコンデジで十分だな
・・・もしかして釣られちゃったのかorz
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 10:20:29 WWXaaAWj0
>>322
何かって言うと馬鹿の一つ覚えにここのページ貼る厨房マジウザ
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 10:31:36 oNuc6zXy0
>>324
そう自分を卑下するな。がんばって生きろ。
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 11:20:42 zOdJxzL6O
F10の頃から、デジ一眼を引っ張り出してまで叩きにくる奴いたからな。
古い住人はお約束の追い払いかたをするだけなんだよw
そういや1200万画素ってもはや売れ筋の一眼より多いんだよな。
コンパクトはどんな撮り方でもそこそこ見れるように撮れればいいと思うんだがなぁ。
Z1200のようにデジ虫眼鏡的に使えるほどの解像感があるならまだ面白いが、
サンプル見る限りはF50にはそういうとこもなければ写真として綺麗でもないし。
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 11:45:06 N5IFp2gH0
希美男ちゃんムキになんなよｗ
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 13:21:20 SErch4yE0
>>296
マジレスするとこれ。やっぱこれからはCMOSっしょ。
URLﾘﾝｸ(ascii24.com)
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 14:07:50 AY+tGcVe0
>>328
うはｗｗｗ
そりゃ確かにいざって時専用だな
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 14:15:51 BfLvUnsf0
f50とf31、どちらにしようか悩む。
2L判くらいの大きさにプリントするなら、どちらも変わらないかな。
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 14:51:05 DPFNzbpV0
いきなりF50fdの評価をひっくり返すとは、田中さんって意外に日和見だなあ。
ぼくとしては淋しいので、これからも頑固さを貫き通してがんばって欲しい
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 14:54:17 yn7y4KY70
>>330
2L位だったらf31の方がいいんじゃない？
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 14:56:04 knddPDdf0
つーかどれでも同じ。一部の知ったかがぐだぐだ言ってるだけだよ。
F50が最新機種だから一番良いよ。
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 15:22:28 hKIubSaY0
2chでは何書こうが勝手だが
他人のﾌﾞﾛｸﾞまで行って批評の書き込みするのは
土足でｽﾞｶｽﾞｶ他人のｳﾁに入り込んでるみたいで無粋な気がする。
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 15:24:54 2BWJd+As0
良くある話だが、ブログで批評されるのが嫌なら、コメントできないようにすべきだよなぁ
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 15:30:15 2BWJd+As0
＞「高感度でノイズが目立つ」その1点だけを挙げて、だからこのカメラはダメだ、なんて言ってる人がいますが、
＞ あ ほ う ですね。
一番、下劣なことを書いてんのはブログ主かも知れんｗ
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 15:43:32 cI4mchTE0
F50もF31もどっこいどっこいだ
新しい分F50買っとけ
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 15:51:57 JV9n4D510
>>334
違うよ。田中は勇気あるプロなんだ。
あくまで批判を甘受しようという真摯な姿勢！しかしF50fd擁護するのはなぜだ？
高感度だけじゃなくて低感度画質も悪いんだけど。
しかもそれで他社と同じようなカメラに成り下がったわけだけど。
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 15:51:59 +3LAB4QJ0
コメント出来るってのは批評も受け入れるってことだろ
無意味な荒らしはするべきではないが
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 15:54:05 gALrgZF/0
>>338
他社と同じなら上出来ジャマイカ
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 16:23:11 OhKy+m9/0
>>326
デジイチと比べる人が多いんだよな。そうゆうのを追い払うのに便利なページだｗ
Z1200は1200万画素なりに頑張ってる感があるがF50は1200万画素にしただけに
見えるところがどうもねえ。
サンプル見た限りは、なんだがサンプル以上の絵は俺じゃなかなか撮れないし。
>>328
ﾜﾛﾀ。しかしその路線OKなら、俺なら回るターレットの奴が欲しい。
>>330
純粋にどちらがいいかといえばF31fdだろな。
充分な解像度、使える高感度、電池持ち、それにイニシャルコストに
画像ファイルの処理コストまで含めればF50はお呼びじゃない。
SDを使いまわしたいならF40でいいし、手ぶれ補正は田中氏の言い分によれば
1段分だそうだからISO感度1段上げれば済むし（本当かよ？ｗ
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 16:33:22 3xlaX2d50
>>340同じですらないよ。
他社はフジの高感度に追いつこうとしながら
手ブレ補正や広角化なども同時に進めてきた。
その間、フジの高感度技術が圧倒的に良くなってるならまだしも
1200画素にした途端、「実は他社と同程度のノイズでした」はちょっとヤバイ。
要するにF10～F31までの間、他社がやって来た事の分だけ遅れてる、マジで。
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 17:00:12 Wmh6Dx4W0
f31は電池の持ちがいい、これがいちばんの魅力だよお
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 17:38:43 HOqB9Nls0
結局、みんなでこの機種はボイコットしてfujiの営業サイドをぎゃふんと言わせて
技術陣に従来路線を取り戻させてやるしかないな・・・
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 17:49:22 JV9n4D510
そこでコレですよ。俺も投稿したぜ。
し・か・も…登録無料だよぉぉ♪
URLﾘﾝｸ(www.tanomi.com)
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 17:50:00 tDOqAiqn0
>>344
そんな某価格掲示板のような恥ずかしいマネはしなくてよろし。
今後の技術発展を望んでしっかりしろとハッパをかけるならまだしも
自分の我侭を押し通そうとするなんてどうかしている。
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 17:53:02 sDstYYFj0
つーか、本当に600万画素が望まれているのなら、ボイコットなんかするまでもなく
高画素機種は一つも売れないことになるわな。
しかし実際はZ1200もW200もFX100も馬鹿売れ。
F31fdは投売り。
これが世界の選択だろ。
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 17:55:39 N5IFp2gH0
本当に売りたいならデザイナー首にしてからだな
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 17:59:14 tD3yHpcX0
デザイナーは限られに限られたコストの中で良くやってるよ。
部品の中でコスト高のハニカムセンサーをやめればデザインにも余裕が出るだろう。
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 18:11:53 Y1s97A3U0
>>342
同意。
F31fdまでは高感度画質の良さや電池の持ちなどオンリーワンの魅力があったけど、
F40fd→F50fdとなるにつれ性能は他社並み、もしくはそれ以下になってる。
これなら別にフジを選ぶ必要はない、という人がこれから多く出てくるんじゃないかな。
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 18:13:59 +MkwMR8q0
>>345
何故そんないかがわしい書き方をするんだｗｗ
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 18:14:26 kw9miUOg0
外装形状に「センスがある」と「金を掛けてる」は違うからな…
デザイナーにセンスが無いのは確かだよ
ただし、「使い易さ」などの実の部分に手は抜いてない…と言うか、抜いてなかったから変える必要は無いと思うが…
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 18:14:48 Dq8vqCYp0
そいつはまったく逆だよ。
F31fdまでは高画素でも手ブレ補正でもSDでもなかったから
富士と言う選択肢はまったく無かったのが、
F50fdになってやっと他社と同じ選択肢の中へ入ることが出来たわけ。
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 18:20:43 Y1s97A3U0
>>353
まったく無かった？
各雑誌やネットのランキング上位に入ってましたが？
むしろSDを採用したF40になって売り上げを伸ばした印象なんてないんだけど？
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 18:22:36 OhKy+m9/0
>>347
そのとおり。600万画素はいまどき誰も望んでない。
1200万画素といえば一般的デジイチ並数字だからそれに惹かれてバカ売れかも。
心配しなくてもF50だって売れるだろうさ。
しかしだ、画素だけ1200万個にしただけで情報量が600万画素と変わらないということが
あったらどうよ？
>>341も書いてるが一部機種には1200万画素なりに頑張ったものもあるから
「1200万画素」自体を否定するつもりは無いけど、F50はその数字に見合った
性能を備えてますか？というところが疑問。
量産試作だかなんだか知らないけど、メーカーサンプルでさえ解像感低くて
ラチも狭そうだし、そういうのが心配なんだよな。
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 18:25:55 Rre8GknS0
>>354
実際の売り上げ記録であるBNCランキングに
F31fdは一度もベスト10にすら入ったことが無いんだよ。
F40fdが出た当時は既に同クラスは1000万画素。
800万画素なんか見向きもされなかったんだ。
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 18:37:33 eYRpSVQI0
ハニカムってのは受光面積を稼ぐ方法なのだから、1200万画素という極小ピッチでこそ役に立つと思うのだが。
記録画素数24Mで出せば消費者の皆様方には納得してもらえるんでないかい？
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 18:51:22 zOdJxzL6O
そういや昔はA4サイズなら300ﾏｿ画素といったものだ。
もっと以前は2Mや1Mだったのだろうけど。
A4長辺約11.7ｲﾝﾁ。
200dpiのプリンタなら6M画素でお釣りがくる。
(プリンタのカタログ解像度じゃなくてフルカラーの点の数な)
300dpiなら確かに長辺3510ピクセル必要だ。
しかしこれはデジカメが吐く1ピクセルが正確な情報だったときに限る。
等倍で見て嘘ピクセル(ノイズや偽色)があるようならより低画素のものと同等。
F50はサンプルみた限りは期待できぬがな。
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 19:05:33 nXUF5zHa0
評価が高いデジカメが市場でも売れるデジカメかと言えば違うからな
キヤノンのG7なんてバリアングルと明るいレンズをなくしたせいでボロクソ言われたが
発売してみたら品切れを起こすほどだったし
今回は評価を切り捨てて売れるデジカメを目指したんだろう
実際売れるかどうかは分からないが
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 19:30:38 55eox7Lw0
>>346
同意。
自分の知ってる単語を並べ立てて、悦に入ってる。
ｷﾓｲ！
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 19:39:17 KbY+f5E+0
ここや各所で高画素化して色々叩かれてるのに、「今や630万画素は誰も望んでない」とは
片腹痛い。
まあしかし、630万画素以上あった方がそれはいい。
そして、その時に画素ピッチを変えることなく実現（要はCCDサイズうｐ）出来るのなら誰も叩かない。
むしろ歓迎。
今歓迎されてないのは画素数云々より画素ピッチが変わったから。
しかしそんなマニアな話に一般消費者はあまり耳を傾けない。
とにかく広告戦略がまず第一に売り上げに関わってくると思う。
広告でいかに他社より凄そうなのか、いかに面白そうか、オシャレか、そういうアピールが専門誌で調べたり
難しそうな専門用語とその論議を理解しようとしない一般消費者に対してイチバンデカイ。
その、いかに凄そうかという数字を作るのに安易にただ画素数を上げたフジに乾杯。
「もう画素数競争は終わりです」というF10発売当初の精神を売った。
共鳴した既存ユーザーを足蹴にしたんですよ。
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 20:01:19 6L+xBxdG0
fujiの社員がいかに発売前の擁護書き込みをしても、公式サンプルの風景画と
インプレスの実写速報の高感度ノイズという事実を否定することは出来ない。
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 20:41:15 oaEsoTcr0
フジは、ブルーオーシャンを、自ら血に染めたのだ。
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 20:56:55 QYNpCE4W0
>344-346
そういう事ならむしろF31fdなりF40fdなりF50fdなりフジの製品購入して
ユーザアンケートに思いの丈ブチまけるのが一番良いんじゃないかな
一寸スレ違いだけど、カシオの時計とダイハツの車は
ユーザアンケートに改善レポート添付して送ったら
後継製品ではガッツリ改良してきた
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 21:08:36 3tcMSWtC0
俺もF11のユーザアンケートでxDやめろと手ブレ補正付けろってボロくそに書いたなぁ
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 21:17:08 QYNpCE4W0
>365
良い点とかより向上する事を期待する内容に
肝心の高感度画質を書き忘れたために
ユーザは高感度など求めてはいなかったという
間違った判断が下されF50fdが完成したと・・・
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 21:20:15 fgfP9dLl0
最終決定下す奴しだいじゃね？
マーケ重視か技術重視か
今のfujiには良いものを作ろうっていう
上層部がいないんだろう
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 21:31:11 /DjpLdwi0
全体的なパッケージングはそこそこよくできているとは思うんだけどな。
CCDが致命的だけど。
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 21:31:35 3tcMSWtC0
>>366
ユーザアンケート書いたこと無いのか
普通のアンケートじゃないよ
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 21:35:24 ZsPKYUKo0
発売前ではありますが…
絶対比でF31からは画質が低下していたとしても
総対比でパナや鰹よりも本当に画質が悪くなってるですかね？
同等以上なら顔認識や二枚撮り機能が便利なので突撃したいんですが
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 21:49:31 BfLvUnsf0
進歩した顔キレイナビの魅力ってどんなもんなんだろうね。
店頭に置いてあるサンプルを見ると、どうしてもピンボケだったり、
白く飛んだりするはずの顔写真が綺麗に写っていたりと、顔の認識機能は
かなり魅力的に感じる。f50に惹かれる理由はそこ。
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 22:04:05 B8mI5Hdg0
SDHC対応に手ぶれ補正と、求めてきたものは全て手に入った
肝心の高感度画質を失くして
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 22:06:36 /DjpLdwi0
>>370
それを聞くのは時期が早すぎ。実際に発売されてからにしてくれ…
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 22:08:54 /OoQG8sw0
高感度高感度って、たまには暗い部屋から出て
明るい昼間撮影しろよ。
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 22:11:03 oaEsoTcr0
きょうアマゾンからF31fdが届いたオレ様にできること何かありますか？
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 22:12:51 h0PO+Fuo0
>>375
俺にくれ
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 22:13:38 ymGRpMr20
>>375
急いで口で吸え
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 22:15:50 3tcMSWtC0
>>375
シンナーに気をつけて壁を塗れ
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/05 22:39:12 OXRF0ORO0
>>375
わかりました、親方