07/07/27 20:16:21 Qtp8c7vS0
「旅カメラE-510ワンダーブック」（インプレス社）
本日買いました。
一つ興味深かったのは、TIPSとしてP106, Tip09, AEL/AFLモードの使い方で
mode-3を筆者は推奨しています。
E-510は３点AFフレームと少なく、中央でAF固定で使っているのですが、
この使い方でmode-1のままで撮影すると、ピントを合わせてからフレーミングをずらす
ことになります。それだとピントあわせ時点で露出も固定するのでフレームを
ずらすと、かなり明るさがオーバーになったりアンダーになったり、（特に
E-510は）苦労していました。
mode-3にしてAFLボタンでピンとあわせ（これは少し感覚的に慣れるまで時間がかかりそう）て、
最後にフレーミングしてから、シャッター半押しで露出決定して撮影！
E-510は確かにこの使い方が、一番露出をコントロールできそうです。
皆さんは、modeいくつで使っていますか？
42:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/27 20:18:52 3Pe6E8pDO
正文館って書いてあんじゃん
43:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/27 20:28:56 +6zzB5EI0
ワンダーブックたけえよ
44:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/27 20:35:28 nGOULdZF0
プレゼントキャンペーンのリモートケーブル到着
45:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/27 20:37:33 ziVcQ3JU0
>>41
オレはE-410なんだけど、MODE 1でAEL/AFL MEMOをON、
AEL測光モードをスポット測光にしてある。
AFは中央固定。
要するにAELボタンでスポット測光～露出補正して露出を固定、
そしてピントを合わせてからフレーミングという感じ。
46:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/27 20:41:22 tTYZ6WEF0
俺もAFは中央固定だがmodeは2。
シャッターボタン半押しでAF作動、半押ししたまま（AFロック状態）フレーミ
ングを変えて全押しすればその時点で測光され適正露出になる。
47:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/27 20:54:11 RgPbAoNA0
購入検討しているのですが、Ｅ－５１０は動体に強いでしょうか？
動体といっても走っている子供ですが・・・
初心者なので、よろしかったら教えていただけたらと思います。
48:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/27 20:54:40 OAS6jj3h0
もちろん親指AFで使ってるよ
E-410/510だとこれじゃないとライブビュー時の操作が変になるし昔から親指AFだし
49:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/27 20:56:09 OAS6jj3h0
>>47
D40xよりはマシってどこかの雑誌で書かれてたぞ
50:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/27 21:04:09 8poHpPMV0
E-500の時から親指AFだよ。
それとAEL/AFLとFnの機能を入れ替え。これ最強。
51:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/27 21:25:57 2LUy5pdDO
>>47
動体は苦手
まぁ、それでもコンパクトデジカメとの比較ならば、E-510の方が圧倒的に優れているけど。
走っている子供を追っかけるくらいなら、デジタル一眼レフを以てすれば、どの機種でも問題あるまい。
52:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/27 21:35:56 RgPbAoNA0
>>49さん
>>51さん ありがとうございます！もう一度店頭で触ってみます。
53:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/27 21:59:50 OsJDg+RZ0
花を撮っている時、蝶々が来たから、C-AFで狙ったが、かなりの精度で追尾したよ。
子どもの走りなら楽勝でしょ。
54:名無しさん脚
07/07/27 22:30:06 RGAzGqic0
泡銭が入ったから、買ってみるかな。35マクロ付きで。
55:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/27 22:37:39 vFXs3NNA0
キャンペーンの品物って宅配便でしょうか？
明日から1週間帰省するので、その間に届いたら受け取れない...
56:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/27 22:40:34 6QF1QzFd0
>>55
宅急便つーか、うちは大手じゃないところだった。おかげで時間指定が大雑把でなあ。
57:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/27 23:32:39 rJvtqgkW0
そういや、もう二週間くらい経ってるけどキャンペーンの品が届かないな……
58:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 00:15:53 yAVt9ndQ0
昨日あおい本とともにリモートケーブルが届きましたので早速使ってみました。
■キモオタ(ﾛﾘ) ZD50マクロ
URLﾘﾝｸ(farm2.static.flickr.com)
59:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 00:26:05 cfy6WpQw0
動体撮るときも親指AFになるAFモード３が便利なんよ
半押しを長時間続けるのは辛いけどAFLボタンで別になってれば押し続けるの楽だし
あと親指AFにしておくとライブビュー時に勝手にシャッターボタンでAFかかるのを
防げるからライブビュー時のタイムラグがかなり減らせる
というかこれやらないとライブビューは使い物にならんと思う
60:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 00:34:44 cfy6WpQw0
そうそう、E510ワンダーブックとか最近のオリへのインタビューとか読んでて
買ったときに思ったことを思い出した
もしかしてやっぱりそうなんじゃないのか？ってのがあって
「レンズによってISの効き方に差があるんじゃないのか？」
という疑惑なんだが
より具体的に書くとオリのレンズはISが凄い良く効くのに
シグマのレンズはなんか効きが弱い感じを買ってからずーと受けてた
ペンタのISみたいに焦点距離だけでIS動作させてるんじゃなくて、レンズごとにもっと細かくIS用データ持っているらしく
使ってて新梅や竹レンズなんか特にばっちりIS効くんだけど、シグマだとあれあれ？ってことが経験上多い
E-510とたくさんフォーサーズのレンズ持ってるみなさんどうですか？そんなことない？
61:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 01:19:54 T1lKImvt0
だとしたらシグマのレンズは全部地雷だね。
62:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 02:00:38 rvs6p+hi0
>>60
純正以外も補正が効く
純正ならさらに効く
ってことか
63:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 02:22:42 vuvU7z4T0
これか
石橋 その通りなのですが、フォーサーズレンズは特性値をデータベースとして持っていて、
ファームウェアで処理をしています。その値を参照して、各レンズごとの最適制御を行なうわけです。
では未知のレンズ、他社の製品などはどうか? となるわけですが、実はフォーサーズシステムレンズには、
データ通信の規定があり、すべてフォーカス位置による画角変化など、
手ブレ補正を最適制御するために必要なデータを、マウントから通信で送る機能が入っています。
このため、今後発売されるフォーサーズレンズに関しても、レンズ内蔵と同様の最適制御が可能になっています。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
64:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 07:55:41 qwKC9ZW60
俺はオリのこういう必要以上の真面目さが好きだなぁ
65:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 08:19:12 ZydRqEDj0
初オリ機なんだけどE510は気楽に連れ出せるカメラだね
暗くてもよく止まってくれるし
先週行ったしゃぶしゃぶ（の白菜）
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
66:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 08:21:10 N6iQkekG0
フォーサーズはデジタル専用設計であると同時に
最も新しい規格だから最新技術への対応力も高い、と。
光学手ぶれ補正の存在を当初から想定したマウント規格なんて、他に無いだろうし
67:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 08:27:17 XHiV5noK0
>>65
奥の揚げ物は、短冊に切った長芋か?
あれ美味いよな。
68:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 08:31:18 WLaFpHxW0
今回オリンパスはかなりがんばったよな。
中の人は血のにじむ努力をしたはず。
もちろん欠点が一つもないカメラとはいわないが、
売値１０万円のカメラとしてのコストも考えれば
すごいと思う。
69:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 09:06:16 ZydRqEDj0
>>67
正解。短冊まで言い当てるとはちょっと驚いた
これが食べる前
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
70:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 09:12:01 IGB7e+Gh0
オマイラ大切にしろE510・・・オリンパスペンと一緒に
骨董市に並ぶ日は直ぐそこだ
71:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 09:42:15 Q+RXlXXW0
ファームうｐ完了
虎266倍の8GBと駅3の8GBの速度比較をしたところ
共にRAWで10枚ほど連写可能。
バッファフルになった後も秒速１枚程度の速度で撮れる。
（レンズフード付けて真っ黒画像を連写して検証）
安定性向上と引き替えに書き込み速度が落ちるかと思ったが杞憂だった。
むしろファームアップ前は虎の方が僅かに遅かった記憶があるのだが
今は駅3よりちょっと速い気がするｗ
これから耐久性はのんびりチェックするわ
72:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 10:02:48 UYufAnSU0
>>71
検証乙。俺もファームアップしたんで虎266の4G買ったわ。これからちょっと
出かける予定があるんで、少し試してくる。しかし、4Gで7500円とは・・・安く
なったもんだの。
73:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 10:51:17 raczXmZZ0
SDならもっと安いぞ。小さいし。
74:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 11:00:28 UYufAnSU0
>>73
SDスロット乗ったら考えるわ。でもさー、SDも規格がたくさん出てきて、
なんだかなあって感じで。ユーザーの利便を考えてほしいなあ、と思う。
75:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 11:02:15 T1lKImvt0
＞光学手ぶれ補正の存在を当初から想定したマウント規格なんて
光学補正じゃないし。
76:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 11:02:53 xzEYh5sg0
ＣＦは書き込み読み出しが速いから好き
77:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 11:06:41 TFWJCTmy0
>>69
美味そう。証明赤い店なの？
78:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 12:19:48 +1bPnAUw0
昨日銀行でカメラ貯金の１５万を下ろしてきました。
その足で書店に寄り、噂のデジタルマガジンをじっくり見てきました。
キャノン贔屓の評価になってると聞いていたのでそのつもりで見たのですが
画質の評価ではなんと全機種中最下位、あのKDXやD40Xにも劣りＤ，Ｅばかり。
総合評価でもデジ一全機種の中でも下から数番目で、びっくりしました。
書かれているコメントを要約するとE-510（E-410）は
「トレンドな機能を積んでいるけど、カメラとしての基本性能はお粗末なもので
画質が最悪で半値以下の超エントリー機よりも使えないダメカメラ
何も知らない素人の女性に気軽に持たせておくにはちょうどいいかもね」
だそうです。
若干辛めな評価で真ん中くらいに落とされているのかと想像していただけに
あまりにも最低な悪評価のオンパレードに不安になりました。
いくら贔屓や誘導があったとして、実態を無視して酷い評価はできないはず、
ということは当たらずも遠からず、Ｄ，Ｅ評価されるだけの悪材料があるってことでしょうか。
全機種中最も最新発売された製品で今が売り時なのに、このような最低評価されたオリンパスは
何も反論しないのでしょうか？
真実でなかったり誤った印象を植え付ける内容であったなら、一つ間違えば営業妨害とも言えるのではないですか。
E-510は穴が開くほどパンフレットを読み返し何度も実機を触って、自分としては非常に気に入ってます。
昨日までは買う気満々でした。
でも、今、とても不安な気持ちで一杯です。
みなさんはあの記事をどのように理解しているのでしょうか？
そして、E-510（E-410）は本当に使えないダメカメラなのでしょうか？
私のすっきりしないこのモヤモヤ感を誰か払拭してくれませんか。
79:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 12:24:20 ZZr72yDw0
>>78
君はマゾなの？
それともそういうお仕事？
80:（棒読み）
07/07/28 12:27:18 T1lKImvt0
オリのカメラは人を選ぶからね。物事の本質を理解しようとしない大多数の日本人には受けが悪いだろうね。
それでも一部の高知能の日本人と欧米では大人気だから。まあ馬鹿な日本人に売れなくても関係ないんじゃないかな。
オリスレに粘着してる人も、自分が買わされたメーカーとは違うメーカーがわけも分からず許せないんだろうね。
81:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 12:27:45 7bAqciaw0
>>78
ま，なんだ
力抜けよ･･･
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 12:40:40 Ws8NqebW0
>>65
飯食いに行った席でいきなり一眼で撮影できるような仲間がいて浦山氏
83:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 12:45:04 TngETqCQO
>>78
君にとって、15万がかなり重いなら
ｷﾔﾉﾝとかﾆｺﾝにした方がいいのかも
84:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 12:49:53 TngETqCQO
>>78
実態を無視した評価はしてるよね
ゴミ取りとか
85:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 12:51:53 kJ7vQ3VS0
>>78
実写サンプルなんていろんなところで見られるんだから、自分の感性で評価できるかどうかを他機種と比較しておけばいいんじゃない？
ちなみにおれは某N社のデ200とデ80持ちだったが、それらと比べてE-510の画質に特段の不満はない、RAW現像前提だけど
不満はファインダーとAFが三点しかないってことぐらいかな
レンズなんかはむしろNよりいい出来な印象で、E-3が出たらデたちとはお別れしそうな勢いだ
彼らは彼らでいいやつらだったんだけどね
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 12:53:33 ZydRqEDj0
>>77
白熱灯みたいな照明だったかな。exif見たら-0.7EVになってた
なにやってたんだろ俺
87:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 13:12:34 WLaFpHxW0
>>78
あちこちにアップロードされている410・510の画像みた？
それで答えはでるだろ。
あれだけの絵を撮る力があるレンズ群とカメラなんだよ。
88:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 13:13:31 +1bPnAUw0
>君にとって、15万がかなり重いなら
>ｷﾔﾉﾝとかﾆｺﾝにした方がいいのかも
カメラ板はお金持ちが多いんですかね、たかが１０万とか十数万のレンズを自慢する話ばかり・・
私にとって１５万は重いですよ、追加のレンズ計画や撮影に行く諸費も確保しながらのぎりぎりの予算です。
だから悩んだりいろいろ気にしてるんです。
でも、別機種を薦めて欲しいわけではなく、あの記事の反証とか不安を払拭する材料が欲しいのです。
もちろん他社多機種も全てカラログスペック、実機を検証しました。
はっきり言って、キャノン、ニコンで（予算枠内で）「これ欲しい」と思う魅かれる機種はありません。
あえて言えばペンタックスのK10Dですが、これも評価低かったですね。
E-510の優れている点は十分理解しているつもりです。
その部分が先の評価ではあまり加点されていないことで評価が上がっていないことも理解しています。
私が不安を抱いているのは基本性能である画質評価の点です。
フォーサーズとしての撮像素子の小ささとLiveMOSからくる画質性能が劣ると評価されていることです。
アンチが言う「撮像素子が小さいからダメ」という単純な話ではなく、一応それなりのカメラ雑誌として実験に基づく検証の結果
ダメ評価をしてきたという点です。
私は小さくても高性能、高品位を思っていただけにあの評価がショックだったのです。
そのため、みなさんに画質性能に関する良材料をいただければいいなと思って投稿したのです。
あんな雑誌見なければよかったと後悔しきり。
そうすれば今頃E-510を手に、ワクワクしながらあれこれ撮りに行く計画を立てていただろうにｏｒｚ
89:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 13:20:51 naBtsrR60
それならまず覚えておかないといけない、最低限のルールを言おう。
s a g e ろ ！
メール欄に”sage”をインプットするだけだ。
今後、このルールを守らなければ、教えることはできんな。
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 13:28:52 1PpdyxuU0
>>88
デジカメでなにをどうやって楽しむかじゃないかね？
一、仕事で使うのか？
ニ、プリントして友達に渡したり、部屋に飾るためなのか？
三、ハイビジョンTVに映し出して家族で楽しむためなのか？
四、四切サイズにプリントして写真コンテストに応募するのか？
五、自分のブログに写真を貼り付けるだけなのか？
六、撮った写真をパソコンの画面に広げて隅から隅までノイズがないかあら捜しをするため？
「六」以外だったらフォーサーズだろうがフルサイズだろうがはっきり言って違いはない
あとは、自分の腕次第
いい写真が撮れない人に限ってカメラのスペックにこだわり過ぎる
結果、ますますいい写真が撮れなくなる。
有名な写真家、カメラマンがみんな高価なカメラで仕事をしているわけでもないし、
フォーサーズを愛用している写真家も大勢いる
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 13:31:08 tOs/29Xf0
>>90
>いい写真が撮れない人に限ってカメラのスペックにこだわり過ぎる
それもまたデジカメの楽しみ方の一つなんだよ。
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 13:35:30 /7x5bUwL0
>>88
この板でデジタルがつく雑誌の記事に大袈裟に反応するのは、
特定の目的がある人間だけ。
あんたもいつまでもぐだぐだ言ってると○○認定されかねんよ。
写真を見ていいと思ったんなら自分の目を信じて買え。
そして写真撮れ。
カメラなんて買ったもん勝ち。写真なんて撮ったもん勝ちだ。
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 13:36:15 WLaFpHxW0
写真好きと写真機好きを混同している人がいるからな。
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 13:41:10 RFbRmwgX0
少しコントラストが高めに狭くした絵がjpgで出てくる他には撮影に特段の差がないわけだから、
システムとしてあんたが利用価値があると思うかどうかが問題でしょ．
何撮りたいかも決まってんだから、それに合ってれば良し。合ってなければ他探す。
人の評価よりも撮る写真の方が大事。
フォトコンテストなんかでもだれも作品を機材で評価したりしないでしょ。
95:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 13:44:00 lTxn2tky0
>>88
とりあえず、デジタルカメラマガジンの実験に基づく検証の結果つうのは、
評価を下げたいレンズはチャートを取る際にピントをずらしたりしてるんだが、そういう実験ってのは承知？
後、解像度だなんだ、色々言ってる割にサンプルは雑誌のあの小さい記事だけ。
設定も書かなければレンズも表記していない実験ですが。
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 13:48:54 mwMkJvsr0
>>88
キミは他人の感想と自分の直感のどっち信用するか。
よく考えて答えを出せばいいよ。
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 13:50:35 2195x08+0
>>88
噂のデジタルマガジンってデジカメマガジンのことだよね？
この雑誌については、下記参照
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
正直、雑誌、しかもよりによってこの雑誌見て機種選びするのはねぇ。
>いくら贔屓や誘導があったとして、実態を無視して酷い評価はできないはず、
この雑誌に限ってはそうとも言えないみたいよ。
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 13:54:36 tOs/29Xf0
>>92
>この板でデジタルがつく雑誌の記事に大袈裟に反応するのは、
>特定の目的がある人間だけ。
さすがにそれは言い過ぎｗ
99:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 14:01:21 +1bPnAUw0
みなさんコメントありがとうございます。
思いを書いたこととみなさんのコメントで少し気持ちも晴れてきました。
>君はマゾなの？
どちらかと言えばそうかもしれません。
>オリのカメラは人を選ぶからね
私もそう思います。だからこそ自信を持って所有したいのです。
>ま，なんだ 力抜けよ･･･
はい。
>自分の感性で評価できるかどうかを他機種と比較しておけばいいんじゃない
>あちこちにアップロードされている410・510の画像みた
もちろん関連記事、作画例、いろいろ見てます。
ただの写真好きな素人同然の私の目には決して劣っているとは見えません。
でも、プロや熟練者が見ると私には見えない粗があるのかと不安になったのです。
作画例も、良評価と悪評価があり、なんとも判断に迷うところがあります。
>s a g e ろ
失礼しました。ホットなスレだから上げても問題ないかと思ってました。
>デジカメでなにをどうやって楽しむかじゃないかね？
もちろん、手軽にいろいろな写真を撮ることが楽しみです。
でも、写真に粗があるとか画質が悪いとか愛機となったカメラを貶されるのは悲しく楽しみも半減しそうです。
>あんたもいつまでもぐだぐだ言ってると○○認定されかねんよ
ここはこういうことを相談したり意見交換する場ではないのですか？
>人の評価よりも撮る写真の方が大事
>キミは他人の感想と自分の直感のどっち信用するか
もちろん自分の評価として、今の買いはE-510しかないと思っています。ただ、モヤモヤ感が気持ち悪いのです。
>評価を下げたい（中略）そういう実験ってのは承知？
>この雑誌に限ってはそうとも言えないみたいよ
公の雑誌でそんないいかげんなことが許されるのでしょうか。
贔屓だけでなく悪意とも思える貶めまでどうどうと行っているのだとすればその姿勢、理解できません。
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 14:04:31 WytwA4Rd0
>99
まあなんだ、君もそのうち大人の事情って奴を嫌でも思い知るさ。
スポンサーは神様です。読者は大人しく騙されてください。という世界が確かにあるんだ……
とりあえず某社と某社の広告が少なめの雑誌でも買って、落ち着きたまへ
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 14:06:10 naBtsrR60
sageありがとうございます。
まぁsageるのは、馬鹿流入防止のためです。
マターリとスレをヌヌメましょう。
過去レスに、自分も含めサンプル画像をアップしたアドレスがあるから、
見て判断したらいいですよ。
あと下記スレッドも参照したら、ズイコーデジタルレンズの意外な凄さが分かります。
【Four Thirds】フォーサーズ用レンズ Part14
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 14:12:15 1PpdyxuU0
>>99
この中に、粗があったり、画質が悪い写真はありますか？
URLﾘﾝｸ(olympus-esystem.jp)
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 14:22:52 2n160cdU0
とりあえず俺はE-510買って幸せになれた。
欲しいレンズが盛りだくさんで、懐は不幸せだが…
あの雑誌はニヤニヤしながら立ち読みしたよｗ
君も幸せになれるといいね。
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 14:23:55 qwKC9ZW60
つか、DCMは公の雑誌でもなんでもないよ。
あんなのが公のものになれるんなら公共放送なんて必要ない
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 14:29:29 swMJKuXZ0
DCマガジンって辛口評価っていいながら
キスデジもペンタもオリもゴミ取り装置ついてるから全部10点とか
E-330のライブビュー機能をまったく点数に入れないとかしてたな
これだけやってくれると逆に解りやすくていい。
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 14:55:19 j2PYFOBT0
客観的な評価知りたいなら海外サイト見たほうがいいよ。
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 14:56:04 XFBFWFgf0
こんな天気のいい土曜日に、家に閉じこもって2chのスレに張り付いている奴なんて
ロクなもんじゃない。俺ﾓﾅｰ
とりあえず、ID:+1bPnAUw0はいますぐカメラ屋に行って、E-510でもD40でもなんでも
いいから買って、撮影に行くべきだ。今日も、写真に撮りたくなるような面白い光景が
日本各地で繰り広げられていて、その光景は今日でないと撮れないんだよ！？
言ってしまえば、ここ最近のデジタル一眼レフで、決定的にダメな機種なんて
存在しないと思うんだけど。あとは撮影スタイルとか、コンセプトの問題だよね。
プロならともかく、カメラの性能比較にやっきになっている連中は、「写真」が
好きなんじゃなくて「写真機」が好きなんだよね。（まあ、俺も「写真機」が結構好きだけどｗ）
ちなみに、フォーサーズの作例ならここにもたくさんあるよ。
URLﾘﾝｸ(www.myfourthirds.com)
いいなぁと思った作品が、実はキットレンズで撮られていたりして驚くよ。
さて、俺も暗くならないうちに外に写真を撮りにいくか。
ID:+1bPnAUw0が、「GO FIND YOUR WONDERS」というオリのコンセプトに賛同するなら、
E-510を買って幸せになれると思うよ。
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 15:04:15 ZKiIhZgn0
>>88
じゃあ気にしないで買え
>>105
ゴミ取り同点は笑った、ニコンなんてそれなりに対策はしてるのに０点
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 15:42:04 WLaFpHxW0
>>107
>ちなみに、フォーサーズの作例ならここにもたくさんあるよ。
>URLﾘﾝｸ(www.myfourthirds.com)
すごい作例があるな。
重箱の隅を突く某雑誌の評価など、いかに馬鹿馬鹿しいものかがわかる。
写真は、足と感性で撮るものなんだと改めて気づく。
それをサポートするのがカメラとレンズだよな。
音楽もしかり。
感性で弾く。それをサポートするのが楽器。
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 15:55:30 tOs/29Xf0
>>109
逆に感性よりも機材にこだわるのも楽しみ方の一つ。
プロではないのだから本人がそれで楽しければそれで良いのだ。
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 16:00:24 By90eV3Q0
俺はスペックヲタゆえにこの機種に飛びついたｗ
初オリのE-510ユーザーは結構俺みたいなタイプ多いと思うｗ
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 16:01:45 qwKC9ZW60
俺は写真をとるのはカメラ。それをサポートするのが人間の足と感性だと思ってるが、
まあ、どっちでもいいか
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 16:13:23 M6t7NA5f0
既出かもしれないが、ファームウｐ
URLﾘﾝｸ(www.olympus.co.jp)
E-510 1.1 2007. 7. 25 更新
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 16:18:36 T1lKImvt0
>>107
>ちなみに、フォーサーズの作例ならここにもたくさんあるよ。
そのサイトにあるのはフォーサーズの作例であって、E-510の作例という訳ではないのだが。
まさかと思うがフォーサーズならどれも一緒って思ってるのかな？
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 16:25:30 WN/uWRBc0
kakaku板
デジカメマガジン8月号に掲載されている主要メーカーの広告ページ数
キャノン：８ページ
ペンタ：１ページ＋裏表紙１
ニコン：２ページ
ソニー：２ページ
オリ：２ページ（この時期に２ページとは･･･
シグマ：１ページ
キャノン様からの広告料収入は他メーカーとは比較にならないですね。
これ以上なにも言いませんが・・･
＜補足＞
「厳選！被写体別オススメデジタル一眼レフ」の記事は、その前までの１９機種徹底比較の話と辻褄が合ってなく、「アレ？」って感じですね。
以前の話ですが、レンズの解像度を比べる際に、50-200のデータが明らかにピンボケだったって事件（？）も有りますので色々事情も有るのでは。
また、数値的なデータではなく、ライターの好き嫌いにかなり左右される結果（グリップ感でも、女性の評価だと1D、D2系が悪いのも点数には一切関わらないですし）となりますからね。
だから、例えばオリンパスに有利なデータが数値として出るような事は全く検証してません（レンズでも、デジタル専用等は全く関係なく数だけだったり、ゴミ取りの効果にしても、有る無しだけだったり）です。
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 16:26:51 ok+gmzXZ0
うわっ
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 16:38:06 WN/uWRBc0
まあデジカメマガジンは大体あんな調子だよね。
ただ個人的に510の出荷時の画質設定にはちょっと疑問はある。
でもその状態で解像感がないと思うなら
ノイズフィルターの設定をいじるとか、
色味が薄いと思うならVIVIDにしてみるとか、
画質はかなり自分で調整できるようになってるよ。
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 16:43:29 T1lKImvt0
E-510と同等の画質のE-410の作例なら参考になるでしょ。
なぜか紅茶で染めぬかれたように色調が偏る
URLﾘﾝｸ(fotopus.com)
黒潰れ
URLﾘﾝｸ(fotopus.com)
白とび
URLﾘﾝｸ(fotopus.com)
周辺減光
URLﾘﾝｸ(fotopus.com)
コンデジ画質
URLﾘﾝｸ(fotopus.com)
なにこれ？
URLﾘﾝｸ(fotopus.com)
URLﾘﾝｸ(fotopus.com)
周辺減光
URLﾘﾝｸ(fotopus.com)
ボケと緑の汚さ・・・
URLﾘﾝｸ(fotopus.com)
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 16:47:25 e2crMg/Q0
>>118
おまえ単なるアンチじゃんw
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 16:51:14 mqhtNPylO
実物触ってファインダー覗いたら ビックリ！！
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 16:54:06 2195x08+0
>>118
なんだその厳選された画像はｗ
それにフォトパスの画像貼るならわざわざE-410にしなくてもE-510の作例あるだろ。
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 16:54:58 ZKiIhZgn0
覗き用じゃなくて撮影用だからねカメラって
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 16:59:53 naBtsrR60
>>121
激しく同意！
>>118が一生懸命探してきてくれました。
今日は本当にカムサハムニダ。
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 17:07:22 tOs/29Xf0
>>123
でもこれはこれでこのカメラの欠点がわかっていいんじゃない？
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 17:10:31 naBtsrR60
>>118氏の写真集に関し、
これは撮影者本人に欠点があるわけで。
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 17:11:11 WLaFpHxW0
fotopusの510画像みて感動した！
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 17:13:32 6Z5Cz4jV0
>>125
俺たちに欠点なんてねーよｗ
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 17:38:32 raczXmZZ0
透明感や奥行感の乏しい画質に不満を感じていたのだが、>>118がE-410（E-510)の画質の特徴を
見事に言い当てているな。
> なぜか紅茶で染めぬかれたように色調が偏る
> 黒潰れ
> 周辺減光
> ボケと緑の汚さ・・・
> コンデジ画質
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 17:48:52 BQ7whMXt0
>>118
デシマガと違って実態が良くわかる作例ですね。
ID:+1bPnAUw0もこれで過度な期待や変な先入観を捨て
自信を持ってE-510が買えますね。
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 17:50:44 raczXmZZ0
もちろん優れたレンズや腕によってカバーできるだろうが、ハードルが高い。
優れたカメラは誰でもシャッターを押せばオートでそれなりに撮れるもの。
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 18:01:07 RZr+VqSJ0
まぁ、標準のjpeg画質が最低なのはその通りだ
RAWで撮れば問題ないんだけど、一眼だとどんな出力が評価高いのかオリは反省しる
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 18:02:33 2195x08+0
>>130
後学のために、君おすすめの優れたカメラを教えてください。
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 18:09:29 raczXmZZ0
>>132
今後に期待
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 18:10:52 2195x08+0
なるほど。
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 19:14:45 FcrxReXA0
>>118
E-510の発売前にE-410スレに張り付いてたヤツじゃん。
そこまでオリンパスが気になるなら1台買ってみたらどうか?
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 19:24:24 tOs/29Xf0
Ｅ シ リ ー ズ 最 高 画 質 ！ ！
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 20:32:56 htC9DNwI0
>118
おまえが20年後に友達も家族にも見放され、ひとり寂しい部屋で風邪をこじらせて惨めな涙を流すのが目に浮かぶよ
どんなカメラだって失敗することはできるよ？
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 20:39:45 WLaFpHxW0
>>137
>おまえが20年後に友達も家族にも見放され
見放す友だちも家族もいないってw
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 20:40:38 tOs/29Xf0
>>137
どうしてわざわざそんな意地悪な煽り文句を言うの？ケンカしたいの？
同じスレの仲間なんだからもっと仲良くしようよ。
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 20:44:52 eRD4Ud0d0
ちょっと痛いところをつかれたから感情的になっているだけさ。
普段はいいやつなんだよ。
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 20:49:09 htC9DNwI0
いや、普段から意地悪だ
俺は
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 21:27:30 ja7GuX7V0
某社広報：
今月号の御誌の記事を読ませて頂きましたが、少々言わせて頂きたい点がございます。
記事では某機種があらゆる点で同クラスの機種に勝っているかのようにも読める
記述になっておりますが、いかがなものでしょうか？
当社でも様々なテストを致しましたところ、あの機種にはカクカクシカジカな特性がありまして、
アーチャラコーチャラな方法で検証いたしますと、
特に『カラーバランス』や『高感度時のノイズ』『ダイナミックレンジ』など、
当社の機種に劣る点もアレコレ多々確認されております。
当社と致しましては、御誌には公正な記事を期待しておりますので云々カンヌン…。
なお、これとは一切無関係ですが、近々御誌とのタイアップでの一大キャンペーンなどを検討しておりまして…
○月号『全○機種徹底比較！！』
比較項目（中略）「カラーバランス」（中略）「ダイナミックレンジ」（以下略）…
…みたいなw
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 21:29:57 ja7GuX7V0
記事を読んだ普段は控えめなコメントが多い某社開発者
「○○には絶対の自信があります」…と怒りを込めた反論…みたいなw
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 21:44:58 Tlc+NlOp0
甘いな
かつてアサヒカメラの診断室でニコンＦが「亡者の三角巾」呼ばわりされたとき
激怒したニコンの設計と広報は朝日本社に直接抗議にいった。
小倉磐夫はこの事件を写進化論で「青年将校、編集部に殴りこむ」と記述している。
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 21:48:08 DIAwVb0e0
41です。
７８さん、貴重な１５万円で納得してカメラを買いたい！その気持ちはとってもよくわかります。
私は本日屋外／屋内で撮影してきました。
E-510 / 14-54
晴天： ISO100, ノイズフィルターオフ、シャープネス弱
屋内： ISO400 ~ 800 ノイズフィルター弱
先週標準設定のノイズフィルター標準で撮影して、色も解像度も何かまったりした感じで
がっかりして、挙句の果てにデジタルカメラマガジンの記事で落ち込んでいました。
本日の撮影結果ですが、色も非常に綺麗で、晴天の写真はシャープネス弱にしても
まだ強いと思えるほど、鮮明でした。
本日のクオリティは大変満足していて、E-500から買い換えてよかった、と
今は思っています。
手振れ補正の機能は強力で、室内手持ちでフラッシュを焚かないで人が撮れるのは
非常に大きいです。
ただしWBに関しては苦労します。私はJPEGオンリーなので、撮影場所や光が変わる都度
試し撮りをしてその場にあったWB探すようにしています。カメラの液晶モニターの発色も
E-500とは違うので、液晶モニターの発色と実際の発色の差も経験上覚える必要がありますね。
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 21:48:49 DIAwVb0e0
41です。続きです。
どんなカメラでも長所短所はあります。自分の愛したカメラのくせを理解して
そのカメラや撮影場所によって、適した設定を自分なりにわかれば、
満足のいく写真は撮影できると思います。
あと雑誌の結果はカメラのデフォルト設定と標準ズームでの結果だと思いますが、
オリンパスだったらE14-54を使っている人は多く、このレンズでは多くのユーザーが
満足していると思います。
E-510、十分楽しめるカメラですし、クオリティも私は満足しています。
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 21:53:59 J/PVZ65l0
流れを読まずにUP。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
暑かった、、
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 21:56:36 DIAwVb0e0
すいません。また41です。
>45,46さん
教えていただきありがとうございます。
私はmode1,mode2は使っていたのですが、mode3本日始めて使用しました。
私の好みでは、フォーカスを先に確定させて後から露出を決定したい
(E-510では露出の予測が難しいのでこうした方がよい、と思っています）ので、
mode-3の使い方が、いいかな？と感じました。
今後はmode-3で撮影していきます。。
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 22:10:19 tHQU547V0
俺も夕日アップ
最近やっと晴れるようになった
レンズは14-54
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 22:19:05 UYufAnSU0
>>147
最後の1枚が涼しげでいいね。確かに今日は暑かった。
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 22:22:57 kFLePmTDO
初デジイチでこれを買うかどうか迷っています。
大きさ、手ブレ補正などの機能はいいなと思っているのですが、雑誌等での評価がよくないので混乱しています。
この機種をお持ちの方は、使い心地として買ってよかったと思うか、または後悔しているかなど、
直感で結構ですので教えて頂けませんか？よろしくお願いします。
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 22:24:16 +63y5Q2I0
>>151
俺は全く後悔無し。
ただ、自分の目より雑誌の評価が気になるなら素直にキスにしときなよ。
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 22:24:52 tHQU547V0
>>151
持ち運ぶ気になれない馬鹿でかい一眼と比べるのがそもそもナンセンスでしょう
コンデジでは満足できないんなら良いのでは？
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 22:28:28 6hX0CtM50
デジタルカメラマガジンはそんなに悪い雑誌ではないよ。
ただちょっと紙面とか扱ってる内容にはそぐわないかな？ って年齢のライターの記事がポツポツと載ってるのが弱点。
それでも他のカメラ雑誌に比べりゃ今風で読みやすい部類だけどね。
もし他にいい雑誌がないかと探しているなら、俺はデジタルフォトっていう雑誌を薦めたい。
まず若い人が書いてて先入観とかが少ないから読みやすいし、載ってる作例も素直に上手だなぁと感じられるのが多い。
あと何より、こうすると写真が良くなるよ！ってことを詳しく説明してて写真が撮りたくなるような記事がいっぱい載ってるから。
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 22:29:40 tHQU547V0
つか評価良くないのってデジカメマガジンの８月号だけだよなピンポイントで
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 22:42:28 UYufAnSU0
>>155
そうなん？ 少なくとも今月号読んだらもう次は買う気にならないような
内容だったよ。
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 22:48:38 kJBsn81z0
>151
後悔する点なんて全くないよ。
オリはよくぞこんな愉快なカメラを作ってくれたものだよ。
下は自分が購入2日目に公園で撮った昆虫写真。50mmF2.0マクロ。立ったまま手持ち撮影。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
手持ちマクロでここまで撮れるなんて、さすがISが良く効いてるなぁとか思ってたら、
実はISはオフになってたｗ
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 22:51:30 Vf3ma+m60
立ち読みでパラ見が多いけど、デジカメマガジンはいつもおかしいと思うなあ
でも本誌編集とまったく別部隊なのか、ムック本はなかなかいい
今回のE-510ワンダーブックも結構面白かった、これは買った
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 22:53:43 31NgsMRH0
やっぱ、広告出稿量の差かねえ。
悔しいねえ。どう？中の人。日本は元々重視していないマーケットかもしれんけど
ここまでコケにされたら、黙ってられんでしょう。
奴らの鼻をあかすには、よっぽどのことやらんといかんと思うわけですよ。
例えば、14-35mm F2.0 SWDを実売10ﾏｿで出しちゃうとかね。
そーすりゃ、業界全体がビックリしますよ。どうですかね？
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 22:57:19 kFLePmTDO
151ですがレスありがとうございます。参考にさせて頂きます。
後悔なしのご意見&上でのうｐが楽しげなので安心しました。
ﾆｺやｷｬﾉｽﾚに行くとｵﾘやﾍﾟﾝﾀはひどい言われようなので、決意が揺らいでいました。
店頭でもう一度確かめて、買ったらまたこのｽﾚ来ます！
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 23:01:30 kJBsn81z0
>151
風景とマクロだけではアレなんで、オネーチャン写真もどうぞ。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 23:09:40 kJBsn81z0
>151
オネーチャン写真もう一枚。これも50mmF2.0マクロ。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
人物写真は滅多に撮らないので、ヘタクソなのはご容赦を・・・。
オリはポートレートに弱いとか巷では言われてるけど、これだけ撮れれば自分は十分満足。
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 23:19:16 tHQU547V0
オリは軽いのとゴミ取り重視で派手目な色使いにマクロや望遠なんかに有利な小センサーということで
どちらかというと家の中ではなく、積極的に外に持ち出す用途向けだろう。つまり特に得意なのはネーチャー系。
ただ最近色使いをあまり派手にしないでおとなしめを標準にしてるしで、他一眼と同じ領域を狙ってるんだろうけど
未だに白つぶれ上等なハイコントラストに、屋内より屋外を重視したWBと、まだ半端な状態なのは確か。
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 23:26:30 UYufAnSU0
あと軽いから、首から下げないで手でずっと持っていても疲れないんだよね。
ハンドストラップ(底のねじで固定するバンドみたいなやつ)の方がいいのかな。
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 23:33:49 Ng25Krs70
>>162
ピンボケ？
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 23:34:24 +1bPnAUw0
カメラ屋に行ったものの結局手ぶらで帰ってきました。
我ながら優柔不断で情けない。
おっしゃる通り、今日でないと撮れないチャンスを失いました。
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 23:41:29 kJBsn81z0
>166
まあ悩んでるうちが一番楽しいからなぁ。
しかし、E-510は買ってからも楽しいよん。
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 23:43:37 foazgcyR0
>>163
今度のモーターショーのために買おうかなと思ったんですが
室内は苦手？
あと車ってピカピカしてピント合いにくいですか？
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 23:44:10 htC9DNwI0
なんでＲＡＷでデータ比較しないんだ？
ＪＰＧで比べたって意味ねーじゃん
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 23:46:49 F6Rhi0j50
ふんとだよ
せっかく12bitのレンジで撮ってるのに8bitでしか残せないなんてねぇ･･･
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/28 23:55:12 tHQU547V0
RAWで比べたらキヤノンの順位下がっちゃうジャン
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/29 00:01:10 31NgsMRH0
>>163
>屋内より屋外を重視したWB
ピンと来ないと思ったらAWBのこと言ってるのか？
AWBなんか、使うか？
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/29 00:03:54 uzYWzOqG0
>168
別に室内が苦手っていう感触は無いけどなぁ。ピントも普通に合うし。
オリがネーチャーに強いというよりかは、他社がネーチャーに弱いんだと思う。
モーターショーに行ったことは無いけど、想像するに光線がカクテル状態だろうから、
オートホワイトバランスがまともに働かないと思う。自分だったら、Rawでホワイト
バランスを太陽光or蛍光灯固定で撮って、イメージ通りの色が出ていないようだったら
自宅で現像時に微調整かな。
ちなみに、オリンパスマスターでのRawのサムネイル表示があまりに遅いので、
かなりキレ気味だったんだけど、「フォトのつばさ」っていう画像閲覧ソフトを使ったら、
笑っちゃうほど爆速だった。サムネイルのためにRaw+JPGで撮る必要が無くなったので、
撮影枚数も増えたし、いいことづくめ。悩んでる人は試してみて。
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/29 00:04:30 /kuBlnEv0
蛍光灯下でオリのAWBが飛びまくるのは確か
キヤノン機を使うとなんでもかんでも白くしてくれるから違う意味でびっくりだ
AWBで白くなるほどいいものだって評価法ならキヤノンが一番いいに決まってる
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/29 00:24:43 lIGUCIHv0
これもデータで示せばいいのにね
方法は考え付くだろうになぜやらんのだろう
雑誌で
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/29 00:27:03 Dn35ZdTE0
ライブビューでWB確認できるやん
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/29 00:30:17 lIGUCIHv0
ＣＡＮＯＮ機はデジになってから所有したことはないが、電球下で白が白になるなら、
個人的にはちょっとどうかと思う。
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/29 00:32:30 /kuBlnEv0
>>177
面白いようにどんな光源でも白くなるぞ
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/29 00:41:17 202ggtX/0
AWBの性能が、良いか悪いか、と言われれば、オリはかなり悪い。
それが必要な時には、非常に困る。
180:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:43:57 /kuBlnEv0
白飛び問題もあるからRAW撮り必須なのは間違いない
181:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:47:01 iEE63seg0
すると、最初はJPG撮りがメインになる初心者には向かないということですか？
182:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:47:56 3SpgUhIg0
>>179
AWBの問題と、ファインダー内のAF合焦サインが小さ過ぎること
これはとにかく改善していただきたい。
183:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:48:57 YcgS8NHv0
RAWとかいじってられる暇人ばっかじゃねーっての
184:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:53:23 iEE63seg0
>>182
確かにＡＷＢがおかしいのは初心者の俺にもわかるｗ
でも合焦サインの大きさはあまり気にならないかな？初心者ゆえに。
>>183
確かにｗ
185:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:55:24 lIGUCIHv0
貧乏暇なし
186:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:57:50 3SpgUhIg0
オリのコンデジは持ってないが、WBは一眼みたいに結構狂うのか？
持ってる人いたら教えて。
もしコンデジがそれほど狂わないなら、何故一眼はひどく外れるのだ。
E-1からちっとも変わっていない、特に屋内ミックス光。
187:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:03:57 rCR90O640
mode3の意味と使い方をここで読んで、
実際に試してみたけど・・
いーじゃねーか、おい！
今までS-AF+MF mode1だったけど、
これからはMF mode3で行くことにするよ
有益な情報ありがとん
あと、色々と他社のと比較してどうこう言われてるようだけど
車だって、エンジンの馬力とかコーナリング性能とか、エアバッグの
反応速度や、車重とか、そんなスペックだけで選ぶわけじゃないし、
大型TVだって、メーカーごとの違いはそれぞれあるけど、
アクオス以外は全部ダメ、ってわけでもないと思う
そんなオイラは、ゴミ撮り機能＆手ぶれ補正＆ライブビューが
あるだけでもう十分、おなかいっぱい
静物撮りが多いし、RAW現像＋レタッチ加工で仕上げるもんで。
要は使う人が何を重要視するかってことが大事なんじゃないのかなー？
188:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:05:21 iEE63seg0
>>186
オリのコンデジから移行しきた俺がビックリしましたｗ
189:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:08:53 zVNxlFvE0
>>173
ありがとうございます！
参考になります！
よし、買うぞE-510。
190:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:12:19 3SpgUhIg0
>>188
なるほど、ありがとう。
コンデジとデジ一眼ではWBの補正の仕組みが全然違うのか…、
それとも日本のカメラメーカーが出してるコンデジのほとんどが、
SANYO製（設計はそれぞれのメーカーである）だからなのか…
もしかしたら、その辺りも影響しているのかもしれんな。
191:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:17:40 vGlMYzGD0
白い物を白く撮ることより、見たままの有り様で撮るのが一眼風だからね
赤い光源下なら赤っぽく撮りたいわけよ
でもままぁ、AWBは常に白が白く撮れるモードであってほしいけどねｗ
192:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:20:42 uzYWzOqG0
>187
187さんの書き込みに触発されて、MF mode3＆AEL/AFLボタンFNボタン入替を
今さっき試してみたけど、これいいね！自分が求めていたのはこれだ！ってな感じ。
単なるS-AF+MFだとイマイチだったのが一気に解決した。
193:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:29:54 iEE63seg0
やっぱりこのカメラを使っている人はほとんどがＲＡＷ現像なんですかね？
初心者の俺は自信がなくなってきたよ・・・orz
ゴミ撮り、手ブレ補正、軽量、キットレンズ優秀・・・
初心者でも安心ワード満載なので安心していたのだが画作りが上級者向けとは・・・・orz
194:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:31:50 iEE63seg0
↑ゴミ撮りじゃないよ・・・orz ゴミ撮れない機能ですよ・・・俺。
195:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:32:04 8kPSezue0
E-510／E-410の色調は、どんよりしている。
無理にコダックのCCDの色調にしているのなら止めてもらいたい。
なんだか似合わない他人の個性を無理矢理LiveMOSに真似させているよう。
もっと素直な色調にならないかなぁ。
196:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:32:33 SUI/SG250
>>193
ごちゃごちゃうるさいやつだな。さっさと他機種買えよ。
197:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:33:29 iEE63seg0
>>196
キレてるんですか？
198:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:36:04 SUI/SG250
>>197
呆れてるんだよ
199:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:36:38 iEE63seg0
>>198
でもキレてるんでしょ？
200:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:37:40 SUI/SG250
>>199
顔の見えない相手にそこまで本気になれるか
201:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:38:22 iEE63seg0
>>200
いやいや、ビンビン伝わってきますよ！
202:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:40:51 SUI/SG250
>>201
正直に言って、キレてない
203:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:43:26 rCR90O640
>>192
おいらも「イマイチだったのが一気に解決」しました
Fnボタンとの入替は位置がしっくりこないんで、試してみたけど戻しました
このあたりは、好みによりますね
>>193
最初はコンデジ感覚でjpg撮って出しでいいじゃん！
例えばWBもプリセット変えてみたらどうなる、とか
絞りとボケの関係とか、だんだんとステップアップしていけばいいと思う
初心者～中上級者まで使い込めるカメラだと思いますよん
204:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:43:29 iEE63seg0
>>202
いや、スルーしないでここまで俺に付き合えるということはそうじゃないですよ。
自宅警備員の俺のカンがそう言ってますよ。
205:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:46:37 SUI/SG250
>>204
正直に言おう
さんまと中居が何時ごろ出てくるかという疑問が脳内の九割を占めていて、キレてはいない。
206:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:49:34 rCR90O640
今年も高島彩の濡れ濡れシーンが見たい
207:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:49:38 iEE63seg0
>>203
そうなんですよね。今、ＷＢも色々設定変えて試行錯誤中です。
コンデジで使ってたｘＤ(512M)を使ってるからＲＡＷだとすぐになくなっちゃうｗ
その前に現像の知識もないんですけどねorz
208:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:56:22 SUI/SG250
>>207
ああ、あなたもう持ってたんだ。
てっきり持ってないと勘違いして、そんなに不安なら他の買えばいいだけだろと早とちりした。
非常にすまんかった。
209:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 02:01:13 xV7CV6az0
>>208みたいなのはオリスレが排他的と言われる元凶だな
210:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 02:06:37 rCR90O640
>>184とか>>188を読めば、
持ってるだろうという事はアルツハイマーの人でもわかると思う
211:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 02:08:30 SUI/SG250
>>210
そこまでちゃんと読んでないからさ
212:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 03:16:40 +1VUqIWJ0
読めよ
213:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 03:36:08 ySW7EB/t0
嫁よ
E-510買ってくらさい
214:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 07:19:59 ONQUX0bp0
>>207
現像の知識なら俺もないが、現像ソフトのお試し版で何度かやっているうちに何とか
なって来ている感じ。せっかくデジイチを買ったんだから、コンデジと違うことをやって
みたくなって、試行錯誤してますよ。
でも大事なのは、「俺はこうやって楽しんでる」って言う割り切りなんじゃないかと。
他人がどう言おうと関係なくて、あなたがJPEGで撮って楽しんでいるならそれで
いいじゃない。それを莫迦にする権利なんて誰にもないっすよ。楽しんで使ってる
やつが勝ち組なんだから、自分のペースで楽しみましょうや。
215:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 08:11:15 8k+0e9YN0
510買って一週間になります。非常に満足しています。
自分は、通常ビビットで、派手な花を撮る時は、彩度を落とすか、ノーマルにしています。
画像が今一つ甘いと感じる人、「ノイズフィルタ」を「OFF」か「弱」に設定
してみて。劇的にシャープに写る。
ここの中段付近にある比較写真でも、欄間のスリガラスの質感や、植栽の質感
でも一目瞭然。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
216:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 08:46:33 PhoP7DT5O
>>207
ADATAの8G買え
貧乏人でも買えるぞ
217:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 09:28:53 7FLNqcdx0
親指AFはいまやほとんどの一眼レフが対応してる操作系で
プロはこれ使ってる方が多いからどうせならこっちに慣れちゃったほうがいい
AFからMFへの移行が自然だし、特にオリの一眼の場合これを使いこなさないとライブビューが辛い
218:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 10:10:20 p3r1Nku30
じじいがマジレスをひとつ。
つい最近(先月)にやっと初デジイチ(410)買った俺だけどスペックなんかあんまり考えずに買った。
それも2か月もｳﾖｳﾖと買うか買わずか悩んで、期待ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ財布12万入れて店行っても
結局買わなかった苦渋の執行猶予が2回。で、最後は悩む自分に腹たち勢いでレンズキット買った。
でも買った時はｷﾞﾘｷﾞﾘまでD80と悩んだ。
実は500が出た時にかなり魅かれたけどファインダーと3点AFがずっとひっかかって悩んでいるうちに
買う意欲なくなってた。410(510)も(ファインダ3点AF)同じだけどね。
410買った理由。
OMレンズ資産があり遊べる(ワッカも買ったけど510ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ見て泣)
OMでカメラ始めたためもありオリンパスが好き。
既存とは違い小さい軽い。
そして【なんとなく一番気に入った】から。
今まで銀塩でニコンF6使ってます(これも買う時超大金だし今時銀塩かと半年滅茶苦茶悩む&貯金)。
AFレンズ資産を考えればD80かD70の中古だろうけど。ちなみにD200は予算的範囲外。
使い始めていろいろ使いにくい点どんどん出てきて、
510まで待てばよかった。。。と思う事もあり故にこのスレにいるし。
画質は別に問題なく思ってます。
で、買ってよかった。
撮る。いじる。いろいろ試す。そして自分のツボ探し。楽しいよ。
気がついたら夏のボーナス少し無理して11-22買ってしまったし。
今のところ時間あまり無いからjpg撮りばかりだけど、一昨日フォトショのlightloomも買ってしまいました。
撮りたいときが旬で、散々悩んでいた時間分の光を永遠に撮り逃しているけど
その分取り返すように沢山撮りまくってもいない。マイペースでゆっくりと。
気に入ったら買うのが一番なのかな。いろいろ不満あってもそれも楽しみの一つかなと・・・
撮るのは自分なんだから。
だらだら長文とスレ違いすまないです。
219:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 10:22:46 MK7gnHsw0
まあ、そのなんだ・・・・
出来の悪い子供ほど可愛いっていうしな・・・
220:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 10:37:46 7FLNqcdx0
つかE-410はいい
E-510は優等生すぎて逆につまらん
221:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:19:00 yMP4bii00
しかし、迷ってるなら他社を買えってのはもはやオリスレの伝統だな
E-300みたいなクセ満載カメラに比べたら、
E-410もE-510も普通によく撮れるいいカメラだと思うけどなぁ
222:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:22:03 7FLNqcdx0
一眼なのに馬鹿チョンカメラに近いKDXやD40が相手じゃな
223:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:39:46 J6y4V+kT0
>>195
パナ版がどんな色になるか楽しみ
224:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:33:18 dC7faImK0
>>218
かなり近い状態なので、もし良ければ「待てばよかった」と思う部分を教えて下さい。
225:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 14:13:07 lHm577md0
>>224
>>218ではないが、オレはなんといってもグリップレスで薄いデザインというのか、
E-410のキャラクターにしびれて手ブレ補正なんかいらねーよと思って
速攻E-410を買ってご機嫌で使ってきたんだけど、
このスレで実際に手ブレ補正の威力を見てしまったら「早まったかな?」と思った。
その後電器屋でE-510を見てみたらやっぱりE-410がいいなぁ、と。
でも手ブレ補正も・・・以下くり返し
226:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 14:24:36 8k+0e9YN0
薄曇りの日に、150ミリ（換算300）で花に近づいて撮影してもブレてないのだけどこれってやはりスゴイの？
初一眼なので比較対象がなくてわからん。
227:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 14:33:39 lIGUCIHv0
マクロだと平行移動ゆれ成分がブレに関係してくる。
そしてカメラのブレ補正はあくまで角度に対してのみ。
よって、
１．ブレているが初心者なのでブレていると気づかない
２．スーパー初心者
３．実はISO４００以上だったというオチ
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/29 14:51:55 AUFNO2gl0
このスレに貼られてる画像のexif見てるんだけど正直驚いた
このシャッタースピードで止まるのかよｽｹﾞｰと
229:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:47:00 5CGqxGy60
昨日動き物（車）撮ってわかった事
ISはOFFが基本
強力なだけに残念、制御の進化に期待
230:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:01:56 8k+0e9YN0
>>229
kwsk
231:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:13:36 qX7gP/ZK0
そらまぁ、
①所謂手ぶれによってカメラが動いたとき、と
②意識的にカメラを動かしたとき
この２つの違いを完全に認識して制御できたら凄いわ
232:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:15:27 c0elvPeK0
URLﾘﾝｸ(provyake.jog.buttobi.net)
8mmフィッシュアイにEC-14を組み合わせてみた。案外違和感がない
233:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:17:05 qX7gP/ZK0
横向き画像なところに違和感があるがな
234:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:20:58 IFReZ0Yl0
mode3試してみた。
すごくいいんだけど、ライブビューのときシャッター半押しのAELが
利いてない気がするんだがこういう仕様？
235:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:37:56 ONQUX0bp0
そーいや、どっかのブログに、手振れオンにしたら協力に補正しすぎて手前に
やってくる車の流し撮りがうまくいかんとかキれてたやつがいたなあ。
他の機種だとそういうのも完璧にうまくいくもんなんすかね？
236:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:38:15 lIGUCIHv0
ＩＳ、横だけキャンセルできなかったっけ？
237:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:42:07 JdjO0Oy10
取説のP39に手ぶれ補正の説明があります。
I.S.2であれば縦方向の手ぶれのみ補正されます。
238:229
07/07/29 17:54:50 5CGqxGy60
IS2も使ってみたが、どうも微妙に水平移動じゃないのか・・・・だめぽ
ストレートを真横から、とかじゃないと使えそうも無い。
ISをONで撮ると、背景が止まって車がぶれてる画像が・・・・これはこれでおもろいけど・・
まあ、OFFでも軽いのと持ったときのバランスが（自分としては）いいので、
なんとか使っていけそうだ。
239:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:02:46 ZA+PBwQq0
フォーサーズによるポートレート。
50mmF2.0マクロです。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
240:239
07/07/29 18:18:05 ZA+PBwQq0
50mmF2.0マクロでのバストアップショット。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
>193
Raw現像、といっても自分の場合は現像時にはほとんど何も調整しないですよ。
せいぜいシャープネスを調整するぐらいで。
JPGで撮ると後で調整の余地が少ないので、一応保険のためにRawで撮っているだけです。
241:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:30:30 wLtsHG0fO
俺もmode3にしたらイイカンジです。
手がでかいからFnとの入れ替えはしてないけどLVへの移行もスムーズにいくしほんまお勧めです。
初カメラにして初デジ一ですが凄く楽しめてます。
出てくる画の感想としては、初心者の意見であれですが、ドキっとするものよりはキュンとするものがイイカンジに撮れる気がしました。
242:239
07/07/29 18:33:13 ZA+PBwQq0
ちなみに自分はE-510が初めてのデジタル一眼レフですが、画面比率4:3は
人間の上半身や顔のアップを画面内にスッキリ収められて、非常に撮りやすい
気がします。
E-510用に、軽量な縦位置シャッターグリップが出てくれると嬉しいですが、
まあ期待するだけ無駄ですよね・・・。
243:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:44:34 bSmn34sH0
秋葉原にあるカメラのキタムラでWズームセットを下取り値引き\107,800で買いました。
ひとまずカメラだけ買ってストラップやケース等のアクセサリはぽつぽつ揃えていこうと思うのですがおすすめありますか？
カメラバッグ持つより普通のバッグに放り込んで持ち運びたいと考えてます。
あとCFはやはり4Gはあった方が良さそうですか？
244:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:17:14 St/TSE9Y0
ニコンのVRレンズ使って飛行機撮ってる知人によると斜めの流し撮りでもVRは
効いているとのこと。
モード切替無しで流し撮りに対応だし制御が一枚上なのかなぁ。
245:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:22:23 owTzw0qZ0
>>244
手ぶれ補正がしょぼいからなんじゃね？
246:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:23:00 ukGQnIU40
統合スレ立てといたよ。
【OLYMPUS】 E-410/E-510 part1 【宮崎あおい】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
247:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:34:14 St/TSE9Y0
>>243
ちょっと慣れたらRAW撮りなんかもやってみたくなるだろうし4Gはあった方が
良いと思う。
248:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 20:02:16 IMJ65gPk0
>>246
氏ね！この基地外め！
これでまた埋め立てしなくちゃいけないスレが増えたな
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/29 20:43:08 ZA+PBwQq0
>>243
Wズームオメ。安いね。
俺は、なんで最初に8GのCFを買わなかったんだろうと後悔しているところ。
4G*2個よりも8G1個のほうが使い勝手がいいんだよね。
アクセサリーとしては、液晶保護フィルムがいるかな。
エツミの薄っぺらい保護フィルムはすぐにはがれてしまった。
ハクバの保護フィルムはハードタイプと言うだけあって、厚みがあってしっかり貼れている。
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/29 21:15:04 e8DZsti30
液晶保護フィルムって必要？
可視性落すだけじゃん
そんなにキズが恐いのか？
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/29 21:22:03 J6trh6Nw0
>>250
好きにすれば良いだけ
お前が文句言う事に何の意味がある？
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/29 21:24:35 JQtx8zu00
満足感が得られるんじゃね？
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/29 21:48:19 fhJ8tKYe0
ついでにレンズ保護「フィルム」も欲しいなぁ
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/29 21:56:23 wLtsHG0fO
>>243
ARTISAN&ARTIST
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/29 22:07:27 Z/oo+KHM0
昔、携帯の画面に傷をつけてしまってから、
むき出しなのは保護フィルムを張っている。
>>253
レンズはキャップがあるから大丈夫かなと・・・
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/29 22:10:50 mhfMIc+A0
ISのモード２は片側だけ止めるんじゃなくて、低周波数はカットというのにして欲しかったな
流し撮りにはほとんど使い物にならん
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/29 22:22:09 lIGUCIHv0
低周波カットして流し撮りができると？ｗｗｗ
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/29 22:39:19 IFReZ0Yl0
IS2で普通に流し撮りできるけどな。
だめな人は流し撮りのときISとめたらいいだけだとおもうし
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/29 22:39:49 t7ep13EQ0
今日、ヨドバシカメラ横浜店に行きました。
なんとオリンパス、ブルーのコーナーで一列専用にあって、
人がいつもいっぱいでした。ユーザーとしては嬉しい限り。
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/29 22:45:40 vGlMYzGD0
水平流しで縦方向にもブレるんならそりゃ水平に流せてないってことじゃんｗ
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/29 23:08:04 s4592G4S0
3535と5020で悩んでるんだけど、どっちがいいかな
単純に5020ってのはなしねｗ
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/29 23:19:37 Z/oo+KHM0
本スレはここでいいの？ E-510スレいっぱいあって困る・・・
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/29 23:20:19 3DR0aRXi0
>>261
まず一番大きな違いは等倍か1/2倍か。ここをどうとらえるかで違うと思う。
画質については、シャープな写りで値段からすればコストパフォーマンス最強3535と、
画質は松レンズ級の5020。
どちらにせよ満足は出来ると思います。
後は、意外と遠景描写も良く、外ならスナップレンズとしても使える3535と、ポートレートならこちらの方が有利って5020。
俺は普段スナップに3535買ったが、マクロ域以外での使用が多かったけど軽いし気に入ってるよ。
…ただ、最近は14-54の方が頻度高いけど。
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/29 23:26:13 EL2dENuI0
どっちも持ってるけど3535はほとんど使わない。
花撮りがメインでも換算2倍はあまり必要ないんだよね。
となると明るくてよりボケやすい50の方が便利で使う場面が多い。
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/29 23:57:04 8kPSezue0
>>223
>パナ版がどんな色になるか楽しみ
そうですね。
無理矢理、オリンパス色に振ることをやめれば
ヌケのいい画質になるんじゃないかと、期待してます。
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 00:42:51 H+iFkP8q0
気になるデジカメ 長期リアルタイムレポート
オリンパス E-510【第2回】
ボディ内手ブレ補正の実力をチェック
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
なんか非常に内容の薄いレポートだな・・・
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 00:51:17 T88N7Dn+0
スタッフに理系がいないんだと思う。
主観ばっかりでアテにならないことおびただしい。
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 00:51:30 IvqS01IB0
ワーキングディスタンスの取れない3535は正直不便
マクロ以外の利用でも標準ズームと大差ない品
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 01:15:33 35ZKL4CB0
>>268
暗い単焦点ってズームでカバーできない広角or望遠じゃないと意味ないよな。
35mmって普通、50mmと並んで一番明るさと安さを両立できるレンズになるんだけど....
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 01:24:23 ngxfuIAk0
3点測距を批判する人がいるけど、何点あったってどうせ自分の狙ったポイントに
ピントが合うわけじゃないから１点で十分だよね？
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 01:31:27 35ZKL4CB0
>>218
>で、買ってよかった。
そりゃどんな機種だって買ってから3ヵ月～半年は満足を得られるだろ。ディスコン間近でもない限り。
いちいち長文でいかに満足しているか書かなくちゃいけないところが逆に不信だよ。
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 01:35:59 35ZKL4CB0
>>270
なら、どっちにしても3点測距は無意味だろ。
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 01:54:46 IvqS01IB0
むしろ被写界深度優先にすると勝手に３点AUTOになってうざいんで
強制的に１点にできるようにしていただきたい
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 03:02:52 EwSZ+oEX0
MODE3にしてみた。これで暗い場所でもなんとか使えるかもしれない。
ピント合わないし、明るいところで合わせると露出おかしくなるしで、かなりイライラしてた。
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 03:06:44 IvqS01IB0
Mode3はAFもできるMFモードだから使いやすいよね
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 03:51:55 Wv7u6AVF0
３モードも選択できるってゲッターロボみたいだな
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 03:59:18 IvqS01IB0
Mode4もあるでよ
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 07:47:33 5bhywX0u0
3535の最大の利点は小ささと軽さでしょ
ずっとカバンにいれっぱなしにしてるので
めちゃくちゃ重宝してる。写りは全く問題ないし
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 08:51:17 FLilvxdc0
>>269
ズームでカバーできない接写能力は評価の対象外なの？
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 09:25:01 IvqS01IB0
軽さから言えば14-42と大差ないし、明るさも大差ないし、標準ズームでもそれなりに寄れるしな
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 10:37:38 ludX4+A30
>>266
ここ2回のレポートで何を言いたいのかさっぱりわからないね。同時期に掲載
されてるEOS-1D Mark IIIのレポートと比べて差がありすぎる。
E-510を買う前に、他機種の長期リアルタイムレポートを見て購入の参考に
したんだけど、今回のレポートでは参考にならないというか、やめとこう、とか
思うような感じがする。批評するにしてももう少し前向きな書き方はできんもんかな。
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 10:39:08 5bhywX0u0
>>280
ちょｗｗｗ14-42の35mmがF3.5と大差ないなら50F2.0と3535も明るさで大差ないことになるだろｗｗ
あとスペックみたらわかるけど14-42が「意外と」寄れるたって3535とは最大倍率も最短撮影距離も段違いだぞ。
あんたが3535嫌いなのは判ったが、ファンも多いんだしあんまわけのわからんこといわんでくれ。
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 10:46:13 YDy6Ivty0
軽い否定を全否定されたととらえてしまうのがマニアの特徴
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 10:57:10 53KAvra00
>>282
ようするに、3535の最大の利点であるコンパクトさでは14-42と大差ないってことですか。
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 11:01:48 VAdlpK1S0
まぁマクロｲﾗﾈって人にとってはどうでもいいレンズなんだろうて＞35マクロ
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 11:04:23 53KAvra00
>>272
>3点測距を批判する人がいるけど、
1点測距を推すキミも「3点測距を批判する人」ですねw
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 11:05:59 Jy/KqGiK0
3535は寄れることだけが利点だから（マクロレンズだから当たり前だが）
単に軽いのが好きなら14-42にクローズアップフィルタでもいいしな
マクロレンズ欲しいのなら始めは50mmF2のがいいな
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 11:41:01 tPIHMSYP0
多点測距て本当につかうか？
意図する場所以外を勝手にフォーカスされるじゃん。
正直中央測距だけでいいよね？
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 11:57:04 XlM9YHGz0
数打ちゃあたる方式で動体を連射するときはそうでもないよ
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 12:04:26 ludX4+A30
>>289
つまり、比較的限られたシチュエーションで有効って事かな？
オレも普段はどっかにピントを合わせてからずらして撮るとか
やってるんで（銀塩使ってた頃にそう教えられた)、3個なくても
ええやんと思っていたんだけど。
291:sage
07/07/30 12:24:43 wNFFCvVm0
AFなんかいらんから扱いやすいピントリングよろ
あとファインダーもおっきくね
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 14:03:18 5xjIbeV/0
>>290
九割方その撮り方で問題はないだろうけど、
被写界深度浅かったりするとやっぱり誤差が出るときが無きにしも非ず。
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 14:15:53 LuRGp9ah0
>>288
ヌコンのダイナミックAFモードやオートエリアAFモードや至近優先ダイナミックAFモード
を使えば多点フォーカスエリアの有りがたさが解る。こればかりは使ってみないと絶対に解らないと思うよ。
絶対になくてはならない機能ではないが、あると便利な機能で逆になくても構わないというのは使った
ことなくて机上の空論に終始している証だと思う。
>意図する場所以外を勝手にフォーカスされるじゃん。
>正直中央測距だけでいいよね？
貶す訳じゃないけど、↑は多点フォーカスエリアの便利な機能を知らない場合の典型的な反応だと思う。
確かに、普段は中央測距とシングルサーボで良いんだよ。俺もそれしか使わない。
だけど、多点フォーカスエリアの便利な機能が活きる事、救われることもよくある。
具体的な使い方が多岐に渡り多数あるから一概には言えないが、あれば便利で、あることを前提にすると
ないと困る場合も多々あると思う。
あと、勝手にフォーカスされるじゃんってのも”知らない”場合の典型的な危惧だよw 機能に使われる
のでなくて、ちゃんと機能を使えるようになっている。
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 14:33:56 ludX4+A30
>>293
それじゃさっぱりわからんがな(´・ω・｀)
具体的な使い方が多岐に渡り多数あるなら一つ二つ具体例を出せるんじゃないの？
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 14:37:51 yTTd+Ae/O
飛行機とか鳥とかなら役にたちそうじゃね?
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 14:43:51 ZetR/bYE0
このカメラx接点ないけど
ジェネとか使えないの？
アダプターとかある？
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 14:45:45 uANNlkGx0
>>293
いや、まじで興味あるから多岐にわたる具体例のひとつでいいから教えてくれない？
煽りじゃなくてさ
本当に興味ある
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 14:54:46 ludX4+A30
>>295
うーん、つまり、動きが早くかつどこに行くかわからないような相手だと、
多点フォーカスの方が追従し易いってことなんかな？ それはなんとなく
わからんでもないが・・・
299:218
07/07/30 14:56:32 GanTlNlX0
>>224
亀レスすまんです、410買った後に後悔した510のいいとこ
▲IS 手ぶれ補正: 銀塩では気づかなかったが、1000万画素のモニタで見るといろいろとボロが・・・
ただし最近はZDレンズで撮るなら慣れて手ぶれしないが
OMの望遠なんかで撮るとブレまくり三脚必須
▲キャンペン: ワッカ(マウントアダプタ)買わずに済んだのに・・・orz
▲コンパネ操作: 510の方が個人的に好き(好みの問題)
他はないでつ。慣れればいんだし。
逆に少々510は優等生だけどアクが強いのかなと思ってまつ
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 15:02:01 XlM9YHGz0
無理して「でつ」とか言わなくていいよ
301:218
07/07/30 15:13:33 GanTlNlX0
>>300
あんがと
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 15:27:29 LuRGp9ah0
>>294
ヌコンと観音でも違うし、同じヌコンならヌコンでもモデルによって細かな差違ががある。
あと、被写体や撮り方は人によって千差万別だろ？ そういう意味だよ。
いや、本当に多岐に渡るんだよ。そして俺は使わないような使い方も多数あると思う。
その中で、例えば
・被写体が移動しても多点フォーカスエリアが被写体を追随する。
・多点フォーカスエリアの測距点の中でもっとも至近距離にある物に合焦する。
の２つを例とすると
例えば、ある被写体に合焦させると、被写体が移動しても多点測距点をフルに使って
被写体を追随してくれる。中央１点測距だけじゃぁ再合焦させたり追随しようと思えば
構図が変わってしまう。
もっとも至近距離にある物に合焦するから、被写体が移動しても常に最至近の被写体に
合焦する訳だから、いわゆるピントの中抜けが起きない。
これらをフォーカスロックやMFを使わなくても、そして撮影の作業を止めることなく流れの中で
処理できる。上の方で出ているAELボタンの件のように、AFLは露出をどう扱うか？という問題
がある。多点フォーカスエリアで追随してくれると露出のことは関係なくなる。
303:302
07/07/30 15:29:11 LuRGp9ah0
なんか多点フォーカスエリアを知らないのに否定する人ってのは、多点であっても、その中の
一つしか使わないという発想だね。そうじゃないんだよw 11点なら11コのフォーカスエリアが
連携して追随するという発想がないんだよ。次から次へとバトンタッチして被写体を追随する
または、最も至近距離にある物に常に合焦するとか、そういう発想が理解できないのではないかな。
>>270のように、『自動で１カ所を選ぶ』という発想しかなくて『多点で追随する』という発想がない。
そりゃぁ、最終的にシャッターを押す瞬間は、１つしか使わないよ。だけど、それまでの行程で
複数の測距点を駆使するわけだ。
勿論、動体に強いが、静体でも活きてくる。マクロほど寄らないが、少しアップで桜の枝先を撮る
時など、少しの風で花が揺らいでも中央一点測距だと奥の花に合焦したりする。
特定の花弁を追随したり、常に最至近に合焦させ続けるとフレームを変えることなく露出との取り合い
を気にすることなく、AFLを使うことなく常に合焦できる。
あげればきりがないよw 多点フォーカスエリアを使うモードにも先述のように複数のモードがあり
更にこれらにシングル、コンティニアスなどを組み合わせて使うから用途は多岐にわたる。
まー一度、使ってみろ！とはいわないが、少し理解が足りないように思う。そんな俺はヌコンと
E-500使いだが。
304:302
07/07/30 15:30:05 LuRGp9ah0
そんなことより、俺は>>270のように、今のオリの３点に意味があるのか？とおもう。
３点が隣接していて、分割されている意味がほとんどない。特定の意図（例えば最至近など）を
もって３点を使い分けようにも３点が近すぎて画角のなかにおいての使い分けの意味がない。
各種の追随プログラムのような高度な制御がなされていない。等々
あんな３点なら、いっそ測距点を重複配置して『センターでワイドなAFエリア』にした方が使いでがある。
11点、いや最低でも7点程度で、画角内に適度に分散配置してこそ「多点エリア」が活きるのでは？
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 16:13:19 53KAvra00
>>302
横レスですが、勉強になりました。ありがとうございます。
ID:uANNlkGx0のレスが待ち遠しいなぁ～。
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 16:21:06 5xjIbeV/0
>>305
ひねくれたレスばっかだなw
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 16:48:09 ludX4+A30
平たくまとめると、全部の焦点が自動的に連動するから動きに対して追従しやすいと
言うことか。たくさん焦点があるだけじゃダメで、それを連動させるプログラムが必要と。
そう書いてもらうとわかりやすい。ありがとね。
しかし、何台もデジイチを所有するほど裕福じゃないからとりあえずはE-510を単焦点で
使ってみるよ。昔はそうしていたしな。それでどうしても足りなくなったときにまた考えよう。
308:288
07/07/30 16:51:08 tPIHMSYP0
>302
俺も勉強になりましたよ。
ありがとうございます。
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 17:14:53 5bhywX0u0
>283
ちょｗマニアって。。。E-330でデビューで510乗換えのバリバリ素人ですが。サーセンｗｗ
3535ってこのスレでは全然人気ないの？
個人的にはあの軽さと小ささでマクロであの写りであの値段なんて
ありえないお買い得品だとおもってるんだが。
マクロ使わない人は14-42でいいだろうけど、マクロ多用する人間からすると
3535に対して14-42が比較対象になること自体が理解できん。
50F2.0も持ってるし明らかに写りがよいので好きだけど、
場面によっては3535のほうが便利だよ。フットワークが違うから。
あと、14-42にクローズアップフィルタとか言ってる人いるけど、
そこまでするなら素直に3535でいいじゃんよ。
310:302
07/07/30 17:17:10 LuRGp9ah0
ヌコンの機能説明から抜粋してきた。
多点エリアとその制御だと完全無欠ということではない。所詮は、AF機能だ。
しかし、多点不要論や、中央１点測距で良いという話には同意しかねる。
まして、それが単に知らないか？認識不足なら尚のこと。多点エリアという物を
理解することを進める。ただ、↓を読むだけで直感的に理解できるか？（笑
だから、使ってみないと有り難さは理解できないと（ｒｙ
-----------------------------------------------------------------------
【シングルエリアAFモード】
11点のフォーカスエリアから撮影者が任意に選択した1点のエリアのみでピントを検出。
静止している被写体の撮影に効果的です。
【ダイナミックAFモード】
被写体がフォーカスエリアから外れても被写体にピントを合わせ続けるロックオン機能
任意に設定した1点のフォーカスエリアでピントを検出。フォーカスエリアから被写体が外れても
他のフォーカスエリアがバックアップして被写体を捉え続けます。
動きの激しい被写体を撮影する時に適しています。
【オートエリアAFモード】
カメラが撮影画面内の主要な被写体を自動認識し、ピントを合わせます。合焦時には合焦範囲内と
判断したフォーカスエリアを複数点灯し、ピントを確認して撮影できます。
【至近優先ダイナミックAFモード】
フォーカスエリアのうち、基本的に最も手前にある被写体に重なっているフォーカスエリアを使用して
自動的にピントを合わせます。AFアルゴリズムの進化により、撮影者の撮りたい被写体への合焦率が
いちだんと向上。精度の高いピント合わせが可能です。
【グループダイナミックAFモード】
上、下、左、右、中央の5つのグループに分けられたフォーカスエリアから1つのグループを選択して
ピント合わせを行います。構図を重視した撮影に効果的です。
-----------------------------------------------------------------以上、引用終わり
311:302
07/07/30 17:17:45 LuRGp9ah0
↑でいうと>>288の場合は、多点測距には【オートエリアAFモード】しかないというような認識だな。
それが、そもそもの間違いで認識不足。
先述、それでも所詮は、AF機能。完全無欠であるはずもない。
しかし、 多点不要論や、中央１点測距で良いというには乱暴すぎる。
明らかに機能としての効果は享受できるし、撮影の幅や作業性に多大な効果がある局面も多々ある。
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 18:28:07 ludX4+A30
「E-510ワンダーブック」が届いたけど、結構これよいね。上のほうにも書いてあったけど、
何でこの評価がデジタルカメラマガジンでできないんだか・・・
後ちょっと気になったのは、FUJITEKのCFカード。できたばかりの会社みたいだけど、
これってOEMとかなのかな？
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 19:02:42 yQz5t33y0
調べても某一流メーカーのOEMとしか出てこないね
どこなんだろうか
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 19:14:39 zaHVor0P0
キャンペーンの品と、あおいフォトブック届いた。
４０ページ足らずの雑な印刷、チラシのカラーの方がよっぽど綺麗だよ。
タダだからこれ以上は言わんけど、ちゃちな写真集なので恥ずかしくて
オクにもだせん。
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 19:15:41 YnTzyp5c0
>>309
たった今、君が3535マニアということはこのスレの皆が承知した。
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 20:32:39 ckUNjgNe0
「E-510ワンダーブック」発売前日にAmazonに注文したんだが品切れなのか
発送が遅れるって連絡が来た。そんなに売れてるのか、初版を少ししか刷ら
なかったのか？？
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 20:39:41 jl9+xKvI0
>>316
俺も遅れるってきたから、キャンセルした。
近所の本屋だと、売り切れてたので、
秋葉ヨド行ったら、カメラフロアの書籍コーナーには、山積みだった。
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 20:57:55 ludX4+A30
>>316
オレも頼んでたのが今日来たよ。土曜日に吉祥寺のヨドに入ったら山積みだったのにさ。
なんだかね。たくさん売れないと思って、ケチって刷ったんじゃないの？
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 20:59:34 g+VJOPRz0
初版はやめた方がいい。
誤字がある。
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 21:16:15 zDZDzdwj0
俺は昨日新宿紀伊国屋で買った｡一冊だけあった｡今読んでるとこ｡
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 21:40:26 9jioUZXA0
>>315
3535マクロは傑作だぞ。携帯ゲーム機程度の価格で、あれだけの性能は
ちょっと他にないぞ。さすがマクロと接写のオリンパスだと感心してる。
出来れば、このレンズと釣り合うような価格帯でマクロフラッシュを出して欲しい。
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 21:53:47 YUiwubZk0
>>319
ファームアップで修正される
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 22:19:12 ngxfuIAk0
『自動で１カ所を選ぶ』という発想しかない僕にはとても勉強になりました
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 22:33:08 XlM9YHGz0
3535を使ってる人ってワーキングディスタンスが短いのは大丈夫なの？
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 22:51:47 T88N7Dn+0
カメラ性能レポートは理系の人にやってもらいたいもんだね
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 00:14:24 zYmMIS8I0
>>324
彼があのレンズに否定的なことを言うと思うかい？
あの異常なまでの愛情を見ればわかるだろう？
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 01:05:05 jVA1cr0c0
35マクロのワーキングディスタンスってそんなに短いか？
35mmフルサイズ判用じゃ50mmや60mmで等倍マクロがあるけど、
同じ倍率で比べたらそれらよりは短いんじゃないの？
同じ範囲を撮るのならフォーサーズは倍率が半分で済むからさらに長くとれる訳だし。
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 01:12:57 iV9prt2D0
3535のワーキングディスタンスはほぼ０です
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 01:40:20 EqQK7M3j0
昆虫写真の海野さんなんかはよく3535使ってるよね。EC-14と組み合わせてたりもしてる。
URLﾘﾝｸ(eco.goo.ne.jp)
自分も3535欲しいけど、買えるのはしばらく先かな。
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 03:19:51 KX4mT9GQ0
>>314
宮崎あおい好きだけどオクで落とすほどは好きではないので譲ってください＞＜
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 03:29:13 iV9prt2D0
ところで、フォーサーズって標準で倍率がフルサイズの倍になるけど、ワーキングディスタンスは実焦点距離できまるから、
よりワーキングディスタンスが短くなるんじゃね？
100mm画角だとしたらフォーサーズは50mmでのディスタンスになるから、短いマクロはより使いにくいってことだよな？
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 04:25:06 7tyDCsMA0
>>314
もう落とされてるから。
Eシリーズのスレタイに宮崎の名前入れるのは、いい加減止めて欲しい。
スレ全体が臭くなるわ。
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 05:03:38 KX4mT9GQ0
>>332
オリンパスに文句言えよ
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 07:59:59 9Qqu2kBm0
ヌコンの11点AF機も持っているが
ダイナミックモードで親指ヌコヌコと動かして撮るのに慣れるとオリだと親指が寂しい
でも親指動かすのに慣れるのには時間かかったけど。
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 08:23:58 qv7d5TPEO
>>331
なんのための撮影？
その比較になんの意味が
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 09:36:33 KCvqOZJY0
オリンパス株凄いな
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 11:34:04 ZAJkIIA50
また、kakakuで基地外クレーマーが沸いてるなｗ
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 12:20:33 BWB4hxco0
>>337
SP550餅のことだね
SP550の価格スレでも頭の悪そうなレスつけて速攻で削除してたけどねｗ
まあ色々言いたいお年頃なんでしょう
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 12:52:44 10F/p+k00
3535アンチは単発IDなことに気づけよ
ワーキングディスタンスがないとマクロで写真とれないかわいそうなやつなんだから
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 14:15:44 MqN1h9t+0
|
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{ ! _,, -ｪｪｭ､ | デジカメ板の規制も緩くなったもんだわね…
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー /ililﾊilﾐilミliliミliliﾐiﾐiﾐ| 昔は連続投稿でスレッド埋めなんてやれば
ヾ､ /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐﾐ| 2chに負荷をかけたとして即、アク禁だったのに
＿ ｀ー―' i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠| それが今や連続投稿で埋め放題
彡' ヾ､ ＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|
｀ー ' {ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"| ここまで無意味な埋め行為をしても
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈 | なんらアク禁発動が無いってのは
彡' ｀￣ ｀＼ ｰ-=ｪっ | まさに荒らし放題って感じだわ
＿ ＿＿ ノ {ﾐ;ヽ､ ⌒ |
,ｨ彡' ￣ ヾミﾐミﾐﾄ-- ' | 連続投稿した者勝ちってところね
ﾐ三彡' ／⌒ /￣￣ | : ::::::::::|
ｨﾆﾆ=- ' / i ｀ー-（二つ
,ｨ彡' { ﾐi （二⊃
// ／ l ﾐii ト､二)
彡' ＿＿,ノ | ﾐｿ :..｀ﾄ-'
／ | ﾐ{ :.:.:..:|
ノ / ヾ＼i､ :.:.:.:.:| よーし
ｨﾆ=-- '" / ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::| いっちょわたしも連続投稿で荒らしてみようかしら？
／ ／ ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.| くくく…
ノ ＿／ / / |:. :.:.:.:.:.:.:|
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 16:56:17 zvdB/lHW0
縞問題のせいで購入に踏み切れません。
今後対策がなされる可能性はある？
あるとして、それは新規ロットから？
販売済みの製品にはなんら処置なし？
なんて考えだすと待ってみたほうがいいのかなぁ、と。
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 17:22:08 Bz6XUUpp0
>>322
個人情報が
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 17:45:00 1Ol4at3i0
縞出す方が難しいから気にしなくていいレベルかと思う
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 17:54:45 GrwUF84f0
D40のスミアとかよりは出にくいと思う
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 19:20:27 9tf4drCg0
>>342
410スレのぶっ壊す君か？
>>341
年末くらいまでに対策があるとの話もあるみたいよ。
ファームアップになるか、修理になるかはわからないけど。
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 19:26:51 ZYNYsK6c0
>>339
この携帯が普及している時代にIDにこだわるほうが野暮だよ。
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 20:08:19 VNsCsfiX0
いつも思うんだが、携帯から書いてる奴ってそこまでして見たいのか？
それとも、パソコン持ってないのか？
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 20:08:40 xRC/bZOFO
ポートレイト使用なら3535は事足りる？
マクロとしての使用はおいといて
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 20:21:47 GrwUF84f0
最低でも50mmF2じゃないとそんなボケないだろ
標準ズームと比べて
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 20:29:03 +v1CCuHf0
>>348
マクロを考慮しなくていいのなら14-42で足りるというのがスレの流れなのだが・・・
よく読め。
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 21:11:56 +v1CCuHf0
>>343
＞縞出す方が難しいから
ある条件で確実に起こる問題を、出す方が難しいとはいかがなものか。
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 21:17:29 TuEZ+1HK0
やっぱりD80にします。
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 21:19:34 +v1CCuHf0
>>352
Y O U W I N !
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 21:24:21 m5wO9Te70
>>347
世の中には様々なライフスタイルがあるのさ。
君も大人になったときにわかるさ。
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 21:28:25 aRLMqIiL0
マクロレンズでポートレイト撮るときの良さって何？
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 21:30:44 4GB85Xcj0
>>351
とりあえず条件が分かってたら対策はとれる
実際かなりピンポイントな条件でないと出ないし
それの為に買い控えるなんてバカらしいよ
さっさと買ってバンバン撮りゃいいんだ
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 21:52:35 kfdcevzj0
>351
キヤノンにも言ってやれ。EOS30Dなどは前から同様の症状が出続けているぞ
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 22:38:27 Fh9I9YgK0
自分たちが言われて嫌なことは他の人にも言わないほうがいいよ。
そのほうがカッコイイよ。
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 22:41:21 Vs0Mf87M0
D200も出てたんだっけ。確か対策は済んでたはずだけど
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 22:48:37 KLiz67c50
ケムンパス！
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 23:43:49 +v1CCuHf0
>>356
>さっさと買ってバンバン撮りゃいいんだ
それが何の解決策になるのですか？
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 23:48:44 UDirNeP30
一ヶ月経ったのにキャンペーンのブツがこないorz
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 23:52:00 9tf4drCg0
>>361
撮影機会を逃すなって事なんじゃないの？
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 00:05:16 b/nYVvvUO
私は超素人で一体何を買えば良いかすら分からず、自分なりにイロイロ見てさんざん悩んだあげくにEｰ510に決めました。素人なので全く不満など無く、大変満足してますし、気に入って大切に使っています。買って良かったですよ！
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 00:08:04 zK3z7EP/0
めでとう
クオリティの高い写真は、いい機材と技術が要されます。最初は思うような写真にならないと思うけど、
それは確実に腕のせいなので、精進なさいませ。
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 00:21:45 mQ7yUbUq0
やっぱりD200にします。
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 00:23:07 axP/Spz1O
そのネタ飽きたぞ
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 00:45:49 yVfcHNYJ0
E-510って買ってるのデジ一初心者と素人と女子供ばかり
まあよく出来たオモチャってとこだな
そりゃ多少なりとも物の解る大人はD80買うだろ
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 00:45:55 5bs1gjxE0
俺もE-510が欲しいんだけど、4/3は交換レンズが高いからちょっと躊躇してしまう
大体のレンズを安く揃えられるので、K100Dと迷う
が、サンプル見る限りでは圧倒的に描写力は、4/3の交換レンズの方が気に入ってるんだよなあ
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 00:48:18 zK3z7EP/0
６０本／ｍｍの描写は伊達じゃあるまい
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 00:49:18 1WNO1nfN0
どのあたりが圧倒的なの？
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 00:50:29 UjvVhPDn0
>>313
公式にサムソンって書いてあるのは気のせい？
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 00:57:40 5bs1gjxE0
>>371
これは俺の個人的な感想だが、
オリンパスの4/3レンズの方が全体的に鮮明に写ると感じるんだよ
全部が全部じゃないけど、良いと感じるレンズが多い。
ただあのレンズ価格だとなぁ
シグマはもっと頑張らんかい
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 00:59:57 tVrXnNGU0
>>368
デジ一初心者と素人と女子供がターゲットだからいいんじゃないか？
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 01:10:17 6/FsHUjp0
ゴミ取りのスキルがいらないからな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ