07/07/29 01:32:33 SUI/SG250
>>193
ごちゃごちゃうるさいやつだな。さっさと他機種買えよ。
197:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:33:29 iEE63seg0
>>196
キレてるんですか？
198:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:36:04 SUI/SG250
>>197
呆れてるんだよ
199:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:36:38 iEE63seg0
>>198
でもキレてるんでしょ？
200:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:37:40 SUI/SG250
>>199
顔の見えない相手にそこまで本気になれるか
201:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:38:22 iEE63seg0
>>200
いやいや、ビンビン伝わってきますよ！
202:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:40:51 SUI/SG250
>>201
正直に言って、キレてない
203:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:43:26 rCR90O640
>>192
おいらも「イマイチだったのが一気に解決」しました
Fnボタンとの入替は位置がしっくりこないんで、試してみたけど戻しました
このあたりは、好みによりますね
>>193
最初はコンデジ感覚でjpg撮って出しでいいじゃん！
例えばWBもプリセット変えてみたらどうなる、とか
絞りとボケの関係とか、だんだんとステップアップしていけばいいと思う
初心者～中上級者まで使い込めるカメラだと思いますよん
204:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:43:29 iEE63seg0
>>202
いや、スルーしないでここまで俺に付き合えるということはそうじゃないですよ。
自宅警備員の俺のカンがそう言ってますよ。
205:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:46:37 SUI/SG250
>>204
正直に言おう
さんまと中居が何時ごろ出てくるかという疑問が脳内の九割を占めていて、キレてはいない。
206:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:49:34 rCR90O640
今年も高島彩の濡れ濡れシーンが見たい
207:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:49:38 iEE63seg0
>>203
そうなんですよね。今、ＷＢも色々設定変えて試行錯誤中です。
コンデジで使ってたｘＤ(512M)を使ってるからＲＡＷだとすぐになくなっちゃうｗ
その前に現像の知識もないんですけどねorz
208:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:56:22 SUI/SG250
>>207
ああ、あなたもう持ってたんだ。
てっきり持ってないと勘違いして、そんなに不安なら他の買えばいいだけだろと早とちりした。
非常にすまんかった。
209:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 02:01:13 xV7CV6az0
>>208みたいなのはオリスレが排他的と言われる元凶だな
210:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 02:06:37 rCR90O640
>>184とか>>188を読めば、
持ってるだろうという事はアルツハイマーの人でもわかると思う
211:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 02:08:30 SUI/SG250
>>210
そこまでちゃんと読んでないからさ
212:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 03:16:40 +1VUqIWJ0
読めよ
213:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 03:36:08 ySW7EB/t0
嫁よ
E-510買ってくらさい
214:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 07:19:59 ONQUX0bp0
>>207
現像の知識なら俺もないが、現像ソフトのお試し版で何度かやっているうちに何とか
なって来ている感じ。せっかくデジイチを買ったんだから、コンデジと違うことをやって
みたくなって、試行錯誤してますよ。
でも大事なのは、「俺はこうやって楽しんでる」って言う割り切りなんじゃないかと。
他人がどう言おうと関係なくて、あなたがJPEGで撮って楽しんでいるならそれで
いいじゃない。それを莫迦にする権利なんて誰にもないっすよ。楽しんで使ってる
やつが勝ち組なんだから、自分のペースで楽しみましょうや。
215:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 08:11:15 8k+0e9YN0
510買って一週間になります。非常に満足しています。
自分は、通常ビビットで、派手な花を撮る時は、彩度を落とすか、ノーマルにしています。
画像が今一つ甘いと感じる人、「ノイズフィルタ」を「OFF」か「弱」に設定
してみて。劇的にシャープに写る。
ここの中段付近にある比較写真でも、欄間のスリガラスの質感や、植栽の質感
でも一目瞭然。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
216:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 08:46:33 PhoP7DT5O
>>207
ADATAの8G買え
貧乏人でも買えるぞ
217:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 09:28:53 7FLNqcdx0
親指AFはいまやほとんどの一眼レフが対応してる操作系で
プロはこれ使ってる方が多いからどうせならこっちに慣れちゃったほうがいい
AFからMFへの移行が自然だし、特にオリの一眼の場合これを使いこなさないとライブビューが辛い
218:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 10:10:20 p3r1Nku30
じじいがマジレスをひとつ。
つい最近(先月)にやっと初デジイチ(410)買った俺だけどスペックなんかあんまり考えずに買った。
それも2か月もｳﾖｳﾖと買うか買わずか悩んで、期待ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ財布12万入れて店行っても
結局買わなかった苦渋の執行猶予が2回。で、最後は悩む自分に腹たち勢いでレンズキット買った。
でも買った時はｷﾞﾘｷﾞﾘまでD80と悩んだ。
実は500が出た時にかなり魅かれたけどファインダーと3点AFがずっとひっかかって悩んでいるうちに
買う意欲なくなってた。410(510)も(ファインダ3点AF)同じだけどね。
410買った理由。
OMレンズ資産があり遊べる(ワッカも買ったけど510ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ見て泣)
OMでカメラ始めたためもありオリンパスが好き。
既存とは違い小さい軽い。
そして【なんとなく一番気に入った】から。
今まで銀塩でニコンF6使ってます(これも買う時超大金だし今時銀塩かと半年滅茶苦茶悩む&貯金)。
AFレンズ資産を考えればD80かD70の中古だろうけど。ちなみにD200は予算的範囲外。
使い始めていろいろ使いにくい点どんどん出てきて、
510まで待てばよかった。。。と思う事もあり故にこのスレにいるし。
画質は別に問題なく思ってます。
で、買ってよかった。
撮る。いじる。いろいろ試す。そして自分のツボ探し。楽しいよ。
気がついたら夏のボーナス少し無理して11-22買ってしまったし。
今のところ時間あまり無いからjpg撮りばかりだけど、一昨日フォトショのlightloomも買ってしまいました。
撮りたいときが旬で、散々悩んでいた時間分の光を永遠に撮り逃しているけど
その分取り返すように沢山撮りまくってもいない。マイペースでゆっくりと。
気に入ったら買うのが一番なのかな。いろいろ不満あってもそれも楽しみの一つかなと・・・
撮るのは自分なんだから。
だらだら長文とスレ違いすまないです。
219:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 10:22:46 MK7gnHsw0
まあ、そのなんだ・・・・
出来の悪い子供ほど可愛いっていうしな・・・
220:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 10:37:46 7FLNqcdx0
つかE-410はいい
E-510は優等生すぎて逆につまらん
221:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:19:00 yMP4bii00
しかし、迷ってるなら他社を買えってのはもはやオリスレの伝統だな
E-300みたいなクセ満載カメラに比べたら、
E-410もE-510も普通によく撮れるいいカメラだと思うけどなぁ
222:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:22:03 7FLNqcdx0
一眼なのに馬鹿チョンカメラに近いKDXやD40が相手じゃな
223:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:39:46 J6y4V+kT0
>>195
パナ版がどんな色になるか楽しみ
224:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:33:18 dC7faImK0
>>218
かなり近い状態なので、もし良ければ「待てばよかった」と思う部分を教えて下さい。
225:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 14:13:07 lHm577md0
>>224
>>218ではないが、オレはなんといってもグリップレスで薄いデザインというのか、
E-410のキャラクターにしびれて手ブレ補正なんかいらねーよと思って
速攻E-410を買ってご機嫌で使ってきたんだけど、
このスレで実際に手ブレ補正の威力を見てしまったら「早まったかな?」と思った。
その後電器屋でE-510を見てみたらやっぱりE-410がいいなぁ、と。
でも手ブレ補正も・・・以下くり返し
226:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 14:24:36 8k+0e9YN0
薄曇りの日に、150ミリ（換算300）で花に近づいて撮影してもブレてないのだけどこれってやはりスゴイの？
初一眼なので比較対象がなくてわからん。
227:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 14:33:39 lIGUCIHv0
マクロだと平行移動ゆれ成分がブレに関係してくる。
そしてカメラのブレ補正はあくまで角度に対してのみ。
よって、
１．ブレているが初心者なのでブレていると気づかない
２．スーパー初心者
３．実はISO４００以上だったというオチ
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/29 14:51:55 AUFNO2gl0
このスレに貼られてる画像のexif見てるんだけど正直驚いた
このシャッタースピードで止まるのかよｽｹﾞｰと
229:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:47:00 5CGqxGy60
昨日動き物（車）撮ってわかった事
ISはOFFが基本
強力なだけに残念、制御の進化に期待
230:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:01:56 8k+0e9YN0
>>229
kwsk
231:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:13:36 qX7gP/ZK0
そらまぁ、
①所謂手ぶれによってカメラが動いたとき、と
②意識的にカメラを動かしたとき
この２つの違いを完全に認識して制御できたら凄いわ
232:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:15:27 c0elvPeK0
URLﾘﾝｸ(provyake.jog.buttobi.net)
8mmフィッシュアイにEC-14を組み合わせてみた。案外違和感がない
233:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:17:05 qX7gP/ZK0
横向き画像なところに違和感があるがな
234:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:20:58 IFReZ0Yl0
mode3試してみた。
すごくいいんだけど、ライブビューのときシャッター半押しのAELが
利いてない気がするんだがこういう仕様？
235:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:37:56 ONQUX0bp0
そーいや、どっかのブログに、手振れオンにしたら協力に補正しすぎて手前に
やってくる車の流し撮りがうまくいかんとかキれてたやつがいたなあ。
他の機種だとそういうのも完璧にうまくいくもんなんすかね？
236:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:38:15 lIGUCIHv0
ＩＳ、横だけキャンセルできなかったっけ？
237:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:42:07 JdjO0Oy10
取説のP39に手ぶれ補正の説明があります。
I.S.2であれば縦方向の手ぶれのみ補正されます。
238:229
07/07/29 17:54:50 5CGqxGy60
IS2も使ってみたが、どうも微妙に水平移動じゃないのか・・・・だめぽ
ストレートを真横から、とかじゃないと使えそうも無い。
ISをONで撮ると、背景が止まって車がぶれてる画像が・・・・これはこれでおもろいけど・・
まあ、OFFでも軽いのと持ったときのバランスが（自分としては）いいので、
なんとか使っていけそうだ。
239:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:02:46 ZA+PBwQq0
フォーサーズによるポートレート。
50mmF2.0マクロです。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
240:239
07/07/29 18:18:05 ZA+PBwQq0
50mmF2.0マクロでのバストアップショット。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
>193
Raw現像、といっても自分の場合は現像時にはほとんど何も調整しないですよ。
せいぜいシャープネスを調整するぐらいで。
JPGで撮ると後で調整の余地が少ないので、一応保険のためにRawで撮っているだけです。
241:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:30:30 wLtsHG0fO
俺もmode3にしたらイイカンジです。
手がでかいからFnとの入れ替えはしてないけどLVへの移行もスムーズにいくしほんまお勧めです。
初カメラにして初デジ一ですが凄く楽しめてます。
出てくる画の感想としては、初心者の意見であれですが、ドキっとするものよりはキュンとするものがイイカンジに撮れる気がしました。
242:239
07/07/29 18:33:13 ZA+PBwQq0
ちなみに自分はE-510が初めてのデジタル一眼レフですが、画面比率4:3は
人間の上半身や顔のアップを画面内にスッキリ収められて、非常に撮りやすい
気がします。
E-510用に、軽量な縦位置シャッターグリップが出てくれると嬉しいですが、
まあ期待するだけ無駄ですよね・・・。
243:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:44:34 bSmn34sH0
秋葉原にあるカメラのキタムラでWズームセットを下取り値引き\107,800で買いました。
ひとまずカメラだけ買ってストラップやケース等のアクセサリはぽつぽつ揃えていこうと思うのですがおすすめありますか？
カメラバッグ持つより普通のバッグに放り込んで持ち運びたいと考えてます。
あとCFはやはり4Gはあった方が良さそうですか？
244:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:17:14 St/TSE9Y0
ニコンのVRレンズ使って飛行機撮ってる知人によると斜めの流し撮りでもVRは
効いているとのこと。
モード切替無しで流し撮りに対応だし制御が一枚上なのかなぁ。
245:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:22:23 owTzw0qZ0
>>244
手ぶれ補正がしょぼいからなんじゃね？
246:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:23:00 ukGQnIU40
統合スレ立てといたよ。
【OLYMPUS】 E-410/E-510 part1 【宮崎あおい】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
247:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:34:14 St/TSE9Y0
>>243
ちょっと慣れたらRAW撮りなんかもやってみたくなるだろうし4Gはあった方が
良いと思う。
248:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 20:02:16 IMJ65gPk0
>>246
氏ね！この基地外め！
これでまた埋め立てしなくちゃいけないスレが増えたな
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/29 20:43:08 ZA+PBwQq0
>>243
Wズームオメ。安いね。
俺は、なんで最初に8GのCFを買わなかったんだろうと後悔しているところ。
4G*2個よりも8G1個のほうが使い勝手がいいんだよね。
アクセサリーとしては、液晶保護フィルムがいるかな。
エツミの薄っぺらい保護フィルムはすぐにはがれてしまった。
ハクバの保護フィルムはハードタイプと言うだけあって、厚みがあってしっかり貼れている。
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/29 21:15:04 e8DZsti30
液晶保護フィルムって必要？
可視性落すだけじゃん
そんなにキズが恐いのか？
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/29 21:22:03 J6trh6Nw0
>>250
好きにすれば良いだけ
お前が文句言う事に何の意味がある？
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/29 21:24:35 JQtx8zu00
満足感が得られるんじゃね？
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/29 21:48:19 fhJ8tKYe0
ついでにレンズ保護「フィルム」も欲しいなぁ
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/29 21:56:23 wLtsHG0fO
>>243
ARTISAN&ARTIST
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/29 22:07:27 Z/oo+KHM0
昔、携帯の画面に傷をつけてしまってから、
むき出しなのは保護フィルムを張っている。
>>253
レンズはキャップがあるから大丈夫かなと・・・
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/29 22:10:50 mhfMIc+A0
ISのモード２は片側だけ止めるんじゃなくて、低周波数はカットというのにして欲しかったな
流し撮りにはほとんど使い物にならん
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/29 22:22:09 lIGUCIHv0
低周波カットして流し撮りができると？ｗｗｗ
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/29 22:39:19 IFReZ0Yl0
IS2で普通に流し撮りできるけどな。
だめな人は流し撮りのときISとめたらいいだけだとおもうし
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/29 22:39:49 t7ep13EQ0
今日、ヨドバシカメラ横浜店に行きました。
なんとオリンパス、ブルーのコーナーで一列専用にあって、
人がいつもいっぱいでした。ユーザーとしては嬉しい限り。
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/29 22:45:40 vGlMYzGD0
水平流しで縦方向にもブレるんならそりゃ水平に流せてないってことじゃんｗ
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/29 23:08:04 s4592G4S0
3535と5020で悩んでるんだけど、どっちがいいかな
単純に5020ってのはなしねｗ
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/29 23:19:37 Z/oo+KHM0
本スレはここでいいの？ E-510スレいっぱいあって困る・・・
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/29 23:20:19 3DR0aRXi0
>>261
まず一番大きな違いは等倍か1/2倍か。ここをどうとらえるかで違うと思う。
画質については、シャープな写りで値段からすればコストパフォーマンス最強3535と、
画質は松レンズ級の5020。
どちらにせよ満足は出来ると思います。
後は、意外と遠景描写も良く、外ならスナップレンズとしても使える3535と、ポートレートならこちらの方が有利って5020。
俺は普段スナップに3535買ったが、マクロ域以外での使用が多かったけど軽いし気に入ってるよ。
…ただ、最近は14-54の方が頻度高いけど。
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/29 23:26:13 EL2dENuI0
どっちも持ってるけど3535はほとんど使わない。
花撮りがメインでも換算2倍はあまり必要ないんだよね。
となると明るくてよりボケやすい50の方が便利で使う場面が多い。
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/29 23:57:04 8kPSezue0
>>223
>パナ版がどんな色になるか楽しみ
そうですね。
無理矢理、オリンパス色に振ることをやめれば
ヌケのいい画質になるんじゃないかと、期待してます。
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 00:42:51 H+iFkP8q0
気になるデジカメ 長期リアルタイムレポート
オリンパス E-510【第2回】
ボディ内手ブレ補正の実力をチェック
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
なんか非常に内容の薄いレポートだな・・・
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 00:51:17 T88N7Dn+0
スタッフに理系がいないんだと思う。
主観ばっかりでアテにならないことおびただしい。
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 00:51:30 IvqS01IB0
ワーキングディスタンスの取れない3535は正直不便
マクロ以外の利用でも標準ズームと大差ない品
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 01:15:33 35ZKL4CB0
>>268
暗い単焦点ってズームでカバーできない広角or望遠じゃないと意味ないよな。
35mmって普通、50mmと並んで一番明るさと安さを両立できるレンズになるんだけど....
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 01:24:23 ngxfuIAk0
3点測距を批判する人がいるけど、何点あったってどうせ自分の狙ったポイントに
ピントが合うわけじゃないから１点で十分だよね？
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 01:31:27 35ZKL4CB0
>>218
>で、買ってよかった。
そりゃどんな機種だって買ってから3ヵ月～半年は満足を得られるだろ。ディスコン間近でもない限り。
いちいち長文でいかに満足しているか書かなくちゃいけないところが逆に不信だよ。
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 01:35:59 35ZKL4CB0
>>270
なら、どっちにしても3点測距は無意味だろ。
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 01:54:46 IvqS01IB0
むしろ被写界深度優先にすると勝手に３点AUTOになってうざいんで
強制的に１点にできるようにしていただきたい
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 03:02:52 EwSZ+oEX0
MODE3にしてみた。これで暗い場所でもなんとか使えるかもしれない。
ピント合わないし、明るいところで合わせると露出おかしくなるしで、かなりイライラしてた。
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 03:06:44 IvqS01IB0
Mode3はAFもできるMFモードだから使いやすいよね
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 03:51:55 Wv7u6AVF0
３モードも選択できるってゲッターロボみたいだな
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 03:59:18 IvqS01IB0
Mode4もあるでよ
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 07:47:33 5bhywX0u0
3535の最大の利点は小ささと軽さでしょ
ずっとカバンにいれっぱなしにしてるので
めちゃくちゃ重宝してる。写りは全く問題ないし
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 08:51:17 FLilvxdc0
>>269
ズームでカバーできない接写能力は評価の対象外なの？
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 09:25:01 IvqS01IB0
軽さから言えば14-42と大差ないし、明るさも大差ないし、標準ズームでもそれなりに寄れるしな
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 10:37:38 ludX4+A30
>>266
ここ2回のレポートで何を言いたいのかさっぱりわからないね。同時期に掲載
されてるEOS-1D Mark IIIのレポートと比べて差がありすぎる。
E-510を買う前に、他機種の長期リアルタイムレポートを見て購入の参考に
したんだけど、今回のレポートでは参考にならないというか、やめとこう、とか
思うような感じがする。批評するにしてももう少し前向きな書き方はできんもんかな。
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 10:39:08 5bhywX0u0
>>280
ちょｗｗｗ14-42の35mmがF3.5と大差ないなら50F2.0と3535も明るさで大差ないことになるだろｗｗ
あとスペックみたらわかるけど14-42が「意外と」寄れるたって3535とは最大倍率も最短撮影距離も段違いだぞ。
あんたが3535嫌いなのは判ったが、ファンも多いんだしあんまわけのわからんこといわんでくれ。
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 10:46:13 YDy6Ivty0
軽い否定を全否定されたととらえてしまうのがマニアの特徴
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 10:57:10 53KAvra00
>>282
ようするに、3535の最大の利点であるコンパクトさでは14-42と大差ないってことですか。
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 11:01:48 VAdlpK1S0
まぁマクロｲﾗﾈって人にとってはどうでもいいレンズなんだろうて＞35マクロ
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 11:04:23 53KAvra00
>>272
>3点測距を批判する人がいるけど、
1点測距を推すキミも「3点測距を批判する人」ですねw
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 11:05:59 Jy/KqGiK0
3535は寄れることだけが利点だから（マクロレンズだから当たり前だが）
単に軽いのが好きなら14-42にクローズアップフィルタでもいいしな
マクロレンズ欲しいのなら始めは50mmF2のがいいな
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 11:41:01 tPIHMSYP0
多点測距て本当につかうか？
意図する場所以外を勝手にフォーカスされるじゃん。
正直中央測距だけでいいよね？
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 11:57:04 XlM9YHGz0
数打ちゃあたる方式で動体を連射するときはそうでもないよ
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 12:04:26 ludX4+A30
>>289
つまり、比較的限られたシチュエーションで有効って事かな？
オレも普段はどっかにピントを合わせてからずらして撮るとか
やってるんで（銀塩使ってた頃にそう教えられた)、3個なくても
ええやんと思っていたんだけど。
291:sage
07/07/30 12:24:43 wNFFCvVm0
AFなんかいらんから扱いやすいピントリングよろ
あとファインダーもおっきくね
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 14:03:18 5xjIbeV/0
>>290
九割方その撮り方で問題はないだろうけど、
被写界深度浅かったりするとやっぱり誤差が出るときが無きにしも非ず。
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 14:15:53 LuRGp9ah0
>>288
ヌコンのダイナミックAFモードやオートエリアAFモードや至近優先ダイナミックAFモード
を使えば多点フォーカスエリアの有りがたさが解る。こればかりは使ってみないと絶対に解らないと思うよ。
絶対になくてはならない機能ではないが、あると便利な機能で逆になくても構わないというのは使った
ことなくて机上の空論に終始している証だと思う。
>意図する場所以外を勝手にフォーカスされるじゃん。
>正直中央測距だけでいいよね？
貶す訳じゃないけど、↑は多点フォーカスエリアの便利な機能を知らない場合の典型的な反応だと思う。
確かに、普段は中央測距とシングルサーボで良いんだよ。俺もそれしか使わない。
だけど、多点フォーカスエリアの便利な機能が活きる事、救われることもよくある。
具体的な使い方が多岐に渡り多数あるから一概には言えないが、あれば便利で、あることを前提にすると
ないと困る場合も多々あると思う。
あと、勝手にフォーカスされるじゃんってのも”知らない”場合の典型的な危惧だよw 機能に使われる
のでなくて、ちゃんと機能を使えるようになっている。
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 14:33:56 ludX4+A30
>>293
それじゃさっぱりわからんがな(´・ω・｀)
具体的な使い方が多岐に渡り多数あるなら一つ二つ具体例を出せるんじゃないの？
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 14:37:51 yTTd+Ae/O
飛行機とか鳥とかなら役にたちそうじゃね?
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 14:43:51 ZetR/bYE0
このカメラx接点ないけど
ジェネとか使えないの？
アダプターとかある？
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 14:45:45 uANNlkGx0
>>293
いや、まじで興味あるから多岐にわたる具体例のひとつでいいから教えてくれない？
煽りじゃなくてさ
本当に興味ある
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 14:54:46 ludX4+A30
>>295
うーん、つまり、動きが早くかつどこに行くかわからないような相手だと、
多点フォーカスの方が追従し易いってことなんかな？ それはなんとなく
わからんでもないが・・・
299:218
07/07/30 14:56:32 GanTlNlX0
>>224
亀レスすまんです、410買った後に後悔した510のいいとこ
▲IS 手ぶれ補正: 銀塩では気づかなかったが、1000万画素のモニタで見るといろいろとボロが・・・
ただし最近はZDレンズで撮るなら慣れて手ぶれしないが
OMの望遠なんかで撮るとブレまくり三脚必須
▲キャンペン: ワッカ(マウントアダプタ)買わずに済んだのに・・・orz
▲コンパネ操作: 510の方が個人的に好き(好みの問題)
他はないでつ。慣れればいんだし。
逆に少々510は優等生だけどアクが強いのかなと思ってまつ
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 15:02:01 XlM9YHGz0
無理して「でつ」とか言わなくていいよ
301:218
07/07/30 15:13:33 GanTlNlX0
>>300
あんがと
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 15:27:29 LuRGp9ah0
>>294
ヌコンと観音でも違うし、同じヌコンならヌコンでもモデルによって細かな差違ががある。
あと、被写体や撮り方は人によって千差万別だろ？ そういう意味だよ。
いや、本当に多岐に渡るんだよ。そして俺は使わないような使い方も多数あると思う。
その中で、例えば
・被写体が移動しても多点フォーカスエリアが被写体を追随する。
・多点フォーカスエリアの測距点の中でもっとも至近距離にある物に合焦する。
の２つを例とすると
例えば、ある被写体に合焦させると、被写体が移動しても多点測距点をフルに使って
被写体を追随してくれる。中央１点測距だけじゃぁ再合焦させたり追随しようと思えば
構図が変わってしまう。
もっとも至近距離にある物に合焦するから、被写体が移動しても常に最至近の被写体に
合焦する訳だから、いわゆるピントの中抜けが起きない。
これらをフォーカスロックやMFを使わなくても、そして撮影の作業を止めることなく流れの中で
処理できる。上の方で出ているAELボタンの件のように、AFLは露出をどう扱うか？という問題
がある。多点フォーカスエリアで追随してくれると露出のことは関係なくなる。
303:302
07/07/30 15:29:11 LuRGp9ah0
なんか多点フォーカスエリアを知らないのに否定する人ってのは、多点であっても、その中の
一つしか使わないという発想だね。そうじゃないんだよw 11点なら11コのフォーカスエリアが
連携して追随するという発想がないんだよ。次から次へとバトンタッチして被写体を追随する
または、最も至近距離にある物に常に合焦するとか、そういう発想が理解できないのではないかな。
>>270のように、『自動で１カ所を選ぶ』という発想しかなくて『多点で追随する』という発想がない。
そりゃぁ、最終的にシャッターを押す瞬間は、１つしか使わないよ。だけど、それまでの行程で
複数の測距点を駆使するわけだ。
勿論、動体に強いが、静体でも活きてくる。マクロほど寄らないが、少しアップで桜の枝先を撮る
時など、少しの風で花が揺らいでも中央一点測距だと奥の花に合焦したりする。
特定の花弁を追随したり、常に最至近に合焦させ続けるとフレームを変えることなく露出との取り合い
を気にすることなく、AFLを使うことなく常に合焦できる。
あげればきりがないよw 多点フォーカスエリアを使うモードにも先述のように複数のモードがあり
更にこれらにシングル、コンティニアスなどを組み合わせて使うから用途は多岐にわたる。
まー一度、使ってみろ！とはいわないが、少し理解が足りないように思う。そんな俺はヌコンと
E-500使いだが。
304:302
07/07/30 15:30:05 LuRGp9ah0
そんなことより、俺は>>270のように、今のオリの３点に意味があるのか？とおもう。
３点が隣接していて、分割されている意味がほとんどない。特定の意図（例えば最至近など）を
もって３点を使い分けようにも３点が近すぎて画角のなかにおいての使い分けの意味がない。
各種の追随プログラムのような高度な制御がなされていない。等々
あんな３点なら、いっそ測距点を重複配置して『センターでワイドなAFエリア』にした方が使いでがある。
11点、いや最低でも7点程度で、画角内に適度に分散配置してこそ「多点エリア」が活きるのでは？
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 16:13:19 53KAvra00
>>302
横レスですが、勉強になりました。ありがとうございます。
ID:uANNlkGx0のレスが待ち遠しいなぁ～。
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 16:21:06 5xjIbeV/0
>>305
ひねくれたレスばっかだなw
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 16:48:09 ludX4+A30
平たくまとめると、全部の焦点が自動的に連動するから動きに対して追従しやすいと
言うことか。たくさん焦点があるだけじゃダメで、それを連動させるプログラムが必要と。
そう書いてもらうとわかりやすい。ありがとね。
しかし、何台もデジイチを所有するほど裕福じゃないからとりあえずはE-510を単焦点で
使ってみるよ。昔はそうしていたしな。それでどうしても足りなくなったときにまた考えよう。
308:288
07/07/30 16:51:08 tPIHMSYP0
>302
俺も勉強になりましたよ。
ありがとうございます。
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 17:14:53 5bhywX0u0
>283
ちょｗマニアって。。。E-330でデビューで510乗換えのバリバリ素人ですが。サーセンｗｗ
3535ってこのスレでは全然人気ないの？
個人的にはあの軽さと小ささでマクロであの写りであの値段なんて
ありえないお買い得品だとおもってるんだが。
マクロ使わない人は14-42でいいだろうけど、マクロ多用する人間からすると
3535に対して14-42が比較対象になること自体が理解できん。
50F2.0も持ってるし明らかに写りがよいので好きだけど、
場面によっては3535のほうが便利だよ。フットワークが違うから。
あと、14-42にクローズアップフィルタとか言ってる人いるけど、
そこまでするなら素直に3535でいいじゃんよ。
310:302
07/07/30 17:17:10 LuRGp9ah0
ヌコンの機能説明から抜粋してきた。
多点エリアとその制御だと完全無欠ということではない。所詮は、AF機能だ。
しかし、多点不要論や、中央１点測距で良いという話には同意しかねる。
まして、それが単に知らないか？認識不足なら尚のこと。多点エリアという物を
理解することを進める。ただ、↓を読むだけで直感的に理解できるか？（笑
だから、使ってみないと有り難さは理解できないと（ｒｙ
-----------------------------------------------------------------------
【シングルエリアAFモード】
11点のフォーカスエリアから撮影者が任意に選択した1点のエリアのみでピントを検出。
静止している被写体の撮影に効果的です。
【ダイナミックAFモード】
被写体がフォーカスエリアから外れても被写体にピントを合わせ続けるロックオン機能
任意に設定した1点のフォーカスエリアでピントを検出。フォーカスエリアから被写体が外れても
他のフォーカスエリアがバックアップして被写体を捉え続けます。
動きの激しい被写体を撮影する時に適しています。
【オートエリアAFモード】
カメラが撮影画面内の主要な被写体を自動認識し、ピントを合わせます。合焦時には合焦範囲内と
判断したフォーカスエリアを複数点灯し、ピントを確認して撮影できます。
【至近優先ダイナミックAFモード】
フォーカスエリアのうち、基本的に最も手前にある被写体に重なっているフォーカスエリアを使用して
自動的にピントを合わせます。AFアルゴリズムの進化により、撮影者の撮りたい被写体への合焦率が
いちだんと向上。精度の高いピント合わせが可能です。
【グループダイナミックAFモード】
上、下、左、右、中央の5つのグループに分けられたフォーカスエリアから1つのグループを選択して
ピント合わせを行います。構図を重視した撮影に効果的です。
-----------------------------------------------------------------以上、引用終わり
311:302
07/07/30 17:17:45 LuRGp9ah0
↑でいうと>>288の場合は、多点測距には【オートエリアAFモード】しかないというような認識だな。
それが、そもそもの間違いで認識不足。
先述、それでも所詮は、AF機能。完全無欠であるはずもない。
しかし、 多点不要論や、中央１点測距で良いというには乱暴すぎる。
明らかに機能としての効果は享受できるし、撮影の幅や作業性に多大な効果がある局面も多々ある。
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 18:28:07 ludX4+A30
「E-510ワンダーブック」が届いたけど、結構これよいね。上のほうにも書いてあったけど、
何でこの評価がデジタルカメラマガジンでできないんだか・・・
後ちょっと気になったのは、FUJITEKのCFカード。できたばかりの会社みたいだけど、
これってOEMとかなのかな？
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 19:02:42 yQz5t33y0
調べても某一流メーカーのOEMとしか出てこないね
どこなんだろうか
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 19:14:39 zaHVor0P0
キャンペーンの品と、あおいフォトブック届いた。
４０ページ足らずの雑な印刷、チラシのカラーの方がよっぽど綺麗だよ。
タダだからこれ以上は言わんけど、ちゃちな写真集なので恥ずかしくて
オクにもだせん。
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 19:15:41 YnTzyp5c0
>>309
たった今、君が3535マニアということはこのスレの皆が承知した。
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 20:32:39 ckUNjgNe0
「E-510ワンダーブック」発売前日にAmazonに注文したんだが品切れなのか
発送が遅れるって連絡が来た。そんなに売れてるのか、初版を少ししか刷ら
なかったのか？？
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 20:39:41 jl9+xKvI0
>>316
俺も遅れるってきたから、キャンセルした。
近所の本屋だと、売り切れてたので、
秋葉ヨド行ったら、カメラフロアの書籍コーナーには、山積みだった。
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 20:57:55 ludX4+A30
>>316
オレも頼んでたのが今日来たよ。土曜日に吉祥寺のヨドに入ったら山積みだったのにさ。
なんだかね。たくさん売れないと思って、ケチって刷ったんじゃないの？
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 20:59:34 g+VJOPRz0
初版はやめた方がいい。
誤字がある。
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 21:16:15 zDZDzdwj0
俺は昨日新宿紀伊国屋で買った｡一冊だけあった｡今読んでるとこ｡
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 21:40:26 9jioUZXA0
>>315
3535マクロは傑作だぞ。携帯ゲーム機程度の価格で、あれだけの性能は
ちょっと他にないぞ。さすがマクロと接写のオリンパスだと感心してる。
出来れば、このレンズと釣り合うような価格帯でマクロフラッシュを出して欲しい。
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 21:53:47 YUiwubZk0
>>319
ファームアップで修正される
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 22:19:12 ngxfuIAk0
『自動で１カ所を選ぶ』という発想しかない僕にはとても勉強になりました
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 22:33:08 XlM9YHGz0
3535を使ってる人ってワーキングディスタンスが短いのは大丈夫なの？
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/30 22:51:47 T88N7Dn+0
カメラ性能レポートは理系の人にやってもらいたいもんだね
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 00:14:24 zYmMIS8I0
>>324
彼があのレンズに否定的なことを言うと思うかい？
あの異常なまでの愛情を見ればわかるだろう？
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 01:05:05 jVA1cr0c0
35マクロのワーキングディスタンスってそんなに短いか？
35mmフルサイズ判用じゃ50mmや60mmで等倍マクロがあるけど、
同じ倍率で比べたらそれらよりは短いんじゃないの？
同じ範囲を撮るのならフォーサーズは倍率が半分で済むからさらに長くとれる訳だし。
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 01:12:57 iV9prt2D0
3535のワーキングディスタンスはほぼ０です
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 01:40:20 EqQK7M3j0
昆虫写真の海野さんなんかはよく3535使ってるよね。EC-14と組み合わせてたりもしてる。
URLﾘﾝｸ(eco.goo.ne.jp)
自分も3535欲しいけど、買えるのはしばらく先かな。
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 03:19:51 KX4mT9GQ0
>>314
宮崎あおい好きだけどオクで落とすほどは好きではないので譲ってください＞＜
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 03:29:13 iV9prt2D0
ところで、フォーサーズって標準で倍率がフルサイズの倍になるけど、ワーキングディスタンスは実焦点距離できまるから、
よりワーキングディスタンスが短くなるんじゃね？
100mm画角だとしたらフォーサーズは50mmでのディスタンスになるから、短いマクロはより使いにくいってことだよな？
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 04:25:06 7tyDCsMA0
>>314
もう落とされてるから。
Eシリーズのスレタイに宮崎の名前入れるのは、いい加減止めて欲しい。
スレ全体が臭くなるわ。
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 05:03:38 KX4mT9GQ0
>>332
オリンパスに文句言えよ
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 07:59:59 9Qqu2kBm0
ヌコンの11点AF機も持っているが
ダイナミックモードで親指ヌコヌコと動かして撮るのに慣れるとオリだと親指が寂しい
でも親指動かすのに慣れるのには時間かかったけど。
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 08:23:58 qv7d5TPEO
>>331
なんのための撮影？
その比較になんの意味が
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 09:36:33 KCvqOZJY0
オリンパス株凄いな
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 11:34:04 ZAJkIIA50
また、kakakuで基地外クレーマーが沸いてるなｗ
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 12:20:33 BWB4hxco0
>>337
SP550餅のことだね
SP550の価格スレでも頭の悪そうなレスつけて速攻で削除してたけどねｗ
まあ色々言いたいお年頃なんでしょう
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 12:52:44 10F/p+k00
3535アンチは単発IDなことに気づけよ
ワーキングディスタンスがないとマクロで写真とれないかわいそうなやつなんだから
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 14:15:44 MqN1h9t+0
|
|
{ ! _,, -ｪｪｭ､ | デジカメ板の規制も緩くなったもんだわね…
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー /ililﾊilﾐilミliliミliliﾐiﾐiﾐ| 昔は連続投稿でスレッド埋めなんてやれば
ヾ､ /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐﾐ| 2chに負荷をかけたとして即、アク禁だったのに
＿ ｀ー―' i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠| それが今や連続投稿で埋め放題
彡' ヾ､ ＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|
｀ー ' {ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"| ここまで無意味な埋め行為をしても
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈 | なんらアク禁発動が無いってのは
彡' ｀￣ ｀＼ ｰ-=ｪっ | まさに荒らし放題って感じだわ
＿ ＿＿ ノ {ﾐ;ヽ､ ⌒ |
,ｨ彡' ￣ ヾミﾐミﾐﾄ-- ' | 連続投稿した者勝ちってところね
ﾐ三彡' ／⌒ /￣￣ | : ::::::::::|
ｨﾆﾆ=- ' / i ｀ー-（二つ
,ｨ彡' { ﾐi （二⊃
// ／ l ﾐii ト､二)
彡' ＿＿,ノ | ﾐｿ :..｀ﾄ-'
／ | ﾐ{ :.:.:..:|
ノ / ヾ＼i､ :.:.:.:.:| よーし
ｨﾆ=-- '" / ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::| いっちょわたしも連続投稿で荒らしてみようかしら？
／ ／ ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.| くくく…
ノ ＿／ / / |:. :.:.:.:.:.:.:|
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 16:56:17 zvdB/lHW0
縞問題のせいで購入に踏み切れません。
今後対策がなされる可能性はある？
あるとして、それは新規ロットから？
販売済みの製品にはなんら処置なし？
なんて考えだすと待ってみたほうがいいのかなぁ、と。
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 17:22:08 Bz6XUUpp0
>>322
個人情報が
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 17:45:00 1Ol4at3i0
縞出す方が難しいから気にしなくていいレベルかと思う
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 17:54:45 GrwUF84f0
D40のスミアとかよりは出にくいと思う
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 19:20:27 9tf4drCg0
>>342
410スレのぶっ壊す君か？
>>341
年末くらいまでに対策があるとの話もあるみたいよ。
ファームアップになるか、修理になるかはわからないけど。
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 19:26:51 ZYNYsK6c0
>>339
この携帯が普及している時代にIDにこだわるほうが野暮だよ。
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 20:08:19 VNsCsfiX0
いつも思うんだが、携帯から書いてる奴ってそこまでして見たいのか？
それとも、パソコン持ってないのか？
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 20:08:40 xRC/bZOFO
ポートレイト使用なら3535は事足りる？
マクロとしての使用はおいといて
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 20:21:47 GrwUF84f0
最低でも50mmF2じゃないとそんなボケないだろ
標準ズームと比べて
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 20:29:03 +v1CCuHf0
>>348
マクロを考慮しなくていいのなら14-42で足りるというのがスレの流れなのだが・・・
よく読め。
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 21:11:56 +v1CCuHf0
>>343
＞縞出す方が難しいから
ある条件で確実に起こる問題を、出す方が難しいとはいかがなものか。
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 21:17:29 TuEZ+1HK0
やっぱりD80にします。
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 21:19:34 +v1CCuHf0
>>352
Y O U W I N !
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 21:24:21 m5wO9Te70
>>347
世の中には様々なライフスタイルがあるのさ。
君も大人になったときにわかるさ。
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 21:28:25 aRLMqIiL0
マクロレンズでポートレイト撮るときの良さって何？
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 21:30:44 4GB85Xcj0
>>351
とりあえず条件が分かってたら対策はとれる
実際かなりピンポイントな条件でないと出ないし
それの為に買い控えるなんてバカらしいよ
さっさと買ってバンバン撮りゃいいんだ
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 21:52:35 kfdcevzj0
>351
キヤノンにも言ってやれ。EOS30Dなどは前から同様の症状が出続けているぞ
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 22:38:27 Fh9I9YgK0
自分たちが言われて嫌なことは他の人にも言わないほうがいいよ。
そのほうがカッコイイよ。
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 22:41:21 Vs0Mf87M0
D200も出てたんだっけ。確か対策は済んでたはずだけど
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 22:48:37 KLiz67c50
ケムンパス！
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 23:43:49 +v1CCuHf0
>>356
>さっさと買ってバンバン撮りゃいいんだ
それが何の解決策になるのですか？
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 23:48:44 UDirNeP30
一ヶ月経ったのにキャンペーンのブツがこないorz
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/07/31 23:52:00 9tf4drCg0
>>361
撮影機会を逃すなって事なんじゃないの？
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 00:05:16 b/nYVvvUO
私は超素人で一体何を買えば良いかすら分からず、自分なりにイロイロ見てさんざん悩んだあげくにEｰ510に決めました。素人なので全く不満など無く、大変満足してますし、気に入って大切に使っています。買って良かったですよ！
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 00:08:04 zK3z7EP/0
めでとう
クオリティの高い写真は、いい機材と技術が要されます。最初は思うような写真にならないと思うけど、
それは確実に腕のせいなので、精進なさいませ。
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 00:21:45 mQ7yUbUq0
やっぱりD200にします。
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 00:23:07 axP/Spz1O
そのネタ飽きたぞ
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 00:45:49 yVfcHNYJ0
E-510って買ってるのデジ一初心者と素人と女子供ばかり
まあよく出来たオモチャってとこだな
そりゃ多少なりとも物の解る大人はD80買うだろ
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 00:45:55 5bs1gjxE0
俺もE-510が欲しいんだけど、4/3は交換レンズが高いからちょっと躊躇してしまう
大体のレンズを安く揃えられるので、K100Dと迷う
が、サンプル見る限りでは圧倒的に描写力は、4/3の交換レンズの方が気に入ってるんだよなあ
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 00:48:18 zK3z7EP/0
６０本／ｍｍの描写は伊達じゃあるまい
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 00:49:18 1WNO1nfN0
どのあたりが圧倒的なの？
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 00:50:29 UjvVhPDn0
>>313
公式にサムソンって書いてあるのは気のせい？
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 00:57:40 5bs1gjxE0
>>371
これは俺の個人的な感想だが、
オリンパスの4/3レンズの方が全体的に鮮明に写ると感じるんだよ
全部が全部じゃないけど、良いと感じるレンズが多い。
ただあのレンズ価格だとなぁ
シグマはもっと頑張らんかい
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 00:59:57 tVrXnNGU0
>>368
デジ一初心者と素人と女子供がターゲットだからいいんじゃないか？
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 01:10:17 6/FsHUjp0
ゴミ取りのスキルがいらないからな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 01:11:18 zqGf6kuU0
>>368
Ｄ８０？
ああ、あのうんこね。
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 01:19:56 SCvG8Rr60
>>375
何でいちいちゴミ取りごときにスキルを求められなにゃならんのだ？馬鹿？
ゴミなんぞ付かないに越した事ねーだろが。
それとも何か？いちいち苦難とスキルが無ければ満足できないマゾか？
ピンホールカメラでも買っとけ。
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 02:01:51 bVn+9nZGO
ゴミ取り便利だよな
いつも汚いローパスで嫉妬に駆られたニコ厨が吠えてるねｗ
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 02:07:45 b/nYVvvUO
>>368
他のカメラがいいんなら勝手にそれを使えば。わざわざ文句つけにココに来る必要ないだろ。お前がD80がいいならそれでいいじゃん。別に文句言う気もないよ。俺はEｰ510でいいよ。お前には迷惑かけてないだろ？
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 02:44:47 UN8k4iHH0
ゴミ取るより写真を撮ったほうが楽しくないか？
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 02:47:42 vnuDNH3vO
そういうのがｶﾒﾗﾈｽなんだよきっと
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 02:54:44 z0xNpWWT0
キヤノン EOS-1D Mark III【第3回】
ゴミ対策を検証する
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
キャノンのフラグシップですら、ゴミ問題で頭が痛いよ
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 07:18:38 TjOju14O0
>382
よくそれを記事に出来たもんだ、と俺なんかは思う
報道管制が破綻し始めたのかな
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 07:27:28 tVrXnNGU0
釣られて他機種を叩くのは醜い
どうしてもっと余裕をもてないのか？
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 07:37:05 Of6zQkAb0
つまり「叩く事は許さない、一方的に叩かれていろ」と
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 07:42:51 vnuDNH3vO
ﾌﾟﾛｱﾝﾁの人がｱﾗｼに来て、自分の会社のｶﾒﾗ名書かないと思うよ
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 07:45:17 zqGf6kuU0
２ｃｈ用語でいうとスルーっていうんだよ。
知らなかった？
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 07:46:23 zqGf6kuU0
>>386
プロアンチじゃねえよ。
職業工作員だよ。
ピットクルーとかしらねえの？
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 07:56:02 Se3mT1Cv0
D80使ってるけど、
昨日E-510いじってみたら､正直なかなかよさげだった。
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 08:05:19 X10WIdST0
>>389
ならば買え。
XD PictureとCFのダブルスロットが便利。
XD側に2Gを挿しっ放しで、CFの予備をもっていない時の
大容量内蔵メモリ代わり。
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 08:22:53 2/4nL66v0
初デジ一でE510ダブルズーム＋EC-14買った者です。
>>341
自分は今年中に対策されるという噂を聞いて買いました。
さすがに「販売済みの製品にはなんら処置なし」なんてことは
ないでしょー。保証期間内に対策が発表されたなら、縞が出た画像と
共にサービスに持って行けば無償で修理してくれるのでは？
>>343
縞出すの難しいですか？ 自分の場合、日付も設定しないうちに適当に
撮った試し撮りでばっちり出て笑いました。
URLﾘﾝｸ(provyake.jog.buttobi.net)
ISO100ですがくっきり縞出てます。液晶でも確認できるレベル。
まぁ、自分が撮るのは99%ネイチャー系なので、あまり気にしてません。
蝶画像注意。
URLﾘﾝｸ(provyake.jog.buttobi.net)
40-150mm+EC-14。Jpeg撮り、トリミング＋リサイズ。
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 08:29:43 4SZ8X6BA0
ＤＣわｔｃｈの
手ブレ補正のテスト結果興味深かったな。
これ見て大勢飛びつくだろう。
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 08:32:52 Se3mT1Cv0
>>390
買いたいところだが
ウチの財務省から予算がおりない。。。
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 08:36:21 ga6c9t9Z0
つ家庭内クーデター
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 08:44:42 Se3mT1Cv0
>>394
やっぱクーデターしかないのかな。
無断で買って、箱捨てて持ち帰って､
D80と同じストラップ付けたら嫁が気づかない。。。なんてことあるかなぁ
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 09:34:51 4SZ8X6BA0
そこまで莫迦嫁なのか…デザイン違いすぎだろが。
「あらアクセントラインが（ｒｙ」
青になってるしオリンパスって何（気付かない振りしておこう）
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 11:41:46 gFwRmijJ0
バカというのはどうかな
人間、興味のないものの形状には無頓着だし
というわけで>>395にはクーデターを起こすよりも水面下での隠密行動がお勧め
タイヤ四つついてりゃセダンとワンボックスの違いも気づかない人も居るのだ
レンズがついてりゃ違いには気づかれない、と自信を持とう
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 11:56:45 p7sszjVf0
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
なかなか、いいじゃない。
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 12:09:46 1LgyajRv0
>>391
横筋、これは酷い。しかもISO100で。
オリンパスの公式回答では低感度にすることで解決できるとあるが、デタラメだね。
Ｑ：撮影した被写体によって画像に横筋が入ることがあるのですが
Ａ：画面内に極端に明るい被写体があると、まれにゴースト状の横筋が発生することがあります。
そのような場合には、ISO 感度を下げて撮影していただくと、横筋が目立たなくなります。
URLﾘﾝｸ(digital-faq.olympus.co.jp)
>>356
>とりあえず条件が分かってたら対策はとれる
では、対策を教えてください。よろしく。
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 12:15:23 1LgyajRv0
>>343
＞縞出す方が難しいから
では、縞を出さない簡単な撮り方を教えて。よろしく。
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 12:22:03 zoYzk3rR0
>>400
縞が出そうな被写体を撮らなきゃいいぢゃん。
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 12:23:12 Y7xTaSUx0
>>398
いい色出てるね
我慢してたんだけど50mmF2買おうかな
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 12:26:50 520ZT30y0
>>401
縞が出そうな被写体で、縞が出ないようにするには？
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 12:32:10 jAf33i4E0
>>395
一時間土下座してみれば？
買っていいと言うまで額を床に付けたまま。
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 12:53:13 b/nYVvvUO
>>395
気持ち凄く分かります。
私の場合は電気屋の友人に仕入値＋下取りで安く買えるのでと許可とりました。
406:鬼嫁
07/08/01 12:54:59 q5H9MbOW0
額から血を流すまでです
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 12:57:19 uCaXbMmY0
>>391の横縞って、画面左半分に出てる奴のこと？
最初モバイルPCで見てたらわからなかったよ。液晶の再現力が低いんだな。。。
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 13:00:38 gogazms20
>では、対策を教えてください。よろしく。
横縞が出そうなら撮らなきゃいいだろーが。そんなこともわからんのか？
どうしても撮りたいなら角度を変えて撮るとかフラッシュ炊いてみるとか
横縞の出そうなものを叩き壊すとか
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 13:01:12 b/nYVvvUO
>>391
ECｰ14を検討しているのですが使った感想はいかがですか？
また購入額はいかほど？
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 13:02:24 gogazms20
>では、縞を出さない簡単な撮り方を教えて。よろしく。
縞の出そうな物以外を撮る。
簡単だな。
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 13:17:16 520ZT30y0
縞の出そうな物以外を撮るとか
横縞の出そうなものを叩き壊すとか
オリ信者は狂人揃いかよ。
カメラは絶対悪くない、被写体が悪い？
縞が出るのは、カメラの欠点なんだから、
メーカーに抗議するべきだろう。
虎対策ファームみたいに。
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 13:20:00 1LgyajRv0
・とりあえず条件が分かってたら対策はとれる
↓ ↓ ↓
・では、対策を教えてください。
↓ ↓ ↓
・横縞の出そうなものを叩き壊すとか
（ネットでいきがる小学生かよw）
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 13:49:29 xK9egExl0
>>391
再現したいんで撮影条件を詳しく。
SS 1/1.3
F 22
絞り優先AE
ISO 100
この条件以外を教えてくれ。
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 14:01:17 SRTp8X7r0
>>391
>日付も設定しないうちに適当に撮った試し撮り
の割にはシャープネスやらコントラストやらけっこう弄ってるんじゃない？
SS 1/1.3 て手持ちじゃないよね？わざわざ三脚にセットして「適当に撮った」の？
別に他意はないんだけどね
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 14:48:51 ga6c9t9Z0
縞の出そうなものは撮らないって煽りで言ってるんだよな？
そんなもん対策じゃなくてただ逃げてるだけだもんな。
マジで言ってないよな。な？
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 17:05:52 1LgyajRv0
横縞は、オリンパスの見解では低感度なら出ないということだが
低感度でも出る事実が実証されてしまった。
リコールしろよ＞オリンパス。
回収＆直るまで出荷停止だろ。
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 17:14:04 gFwRmijJ0
>>416
じゃあキャノンも回収＆直るまで出荷停止しなきゃなー
大変だなー
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 17:15:46 gogazms20
いい事思いついた！
横縞が出そうな場所には最初からペンキで横縞書いとけばいいんだ！
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 17:29:26 ljEqYX1x0
横縞でも縦縞でもいいけどさ。
デジカメで撮って写りを確認しないの？
おかしければ撮り直さないの？
おかしいことすら、そのときには気がつかないの？
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 17:29:42 520ZT30y0
俺は潔癖症だ、ゴミがあるのは許せん！
オリンパス最高！と叫んでいた奴らが、
縞なんか関係ねー、気にすんな！
というのは、これ如何に？
そんなに必死にもみ消さなくても。
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 17:35:41 fCduykOO0
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
ちょっと見えづらいかもしれませんが・・
-撮影時設定-
07：30
AdobeRGB
絞り優先
ISO100
1/4000
F1.4
露出補正0.0EV
パターン測光
露出オート
WBオート
どうぞー
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 17:43:56 4wW0vNw+0
縞縞って作品にもならんような、画像でなにわめいてんだが・・・
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 18:00:23 1LgyajRv0
「横縞の出そうなものを叩き壊す」
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 18:08:30 ZKmB6+IfO
作品って・・・
そういうのは他の機種のが良いのでは？
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 18:09:56 iaLg/bNU0
右から左へのヨコシマぐらい
受け流せないのか？
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 18:18:43 gogazms20
>>423
その表現気に入ってもらえてうれしいぜ！
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 18:26:38 xK9egExl0
>>414
>シャープネスやらコントラストやらけっこう弄ってるんじゃない？
JPEG出しの場合、仕上がりモードによって変化するんだよ、知らないのか?
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 18:31:36 1NsrJTuV0
いままで輝度差の激しいシャドー部に対してでるのかと思ってたが
ハイライト部に対してもでるのか？
どっちにしても横縞対策してくれ～
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 18:40:09 VZLHzdf10
縱位置で撮ったらどうなるんだろ
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 18:48:03 ljEqYX1x0
つまんねぇ
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 18:57:43 PauGGz7B0
ちょっと流れ切るよ
５１０ってどう呼んでる？
「ごーいちまる」か「ごひゃくじゅう」のどれかぐらいかな
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 19:00:32 ljEqYX1x0
ファイヴ ワン オー
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 19:01:08 ljEqYX1x0
って言ったら恥ずかしいだろうねｗ
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 19:01:47 ZKmB6+IfO
ファイテン
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 19:04:50 1LgyajRv0
>>421
オレの目には空全面にわたってダンボールの畝のような縞が見られるのだが、
こんな症状もあるの？
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 19:05:42 OuoPVaH50
なんか色々もりあがってんのナ
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 19:10:39 1LgyajRv0
>>422
1）E-510では作品撮りに支障がある
2）作品撮り以外の撮影ではゴーストのような横筋があっても構わない
3）作品撮りはそれ以外の写真より価値が高い行為である
という認識なんでしょうか？
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 19:14:14 1LgyajRv0
>>435に追記
むろん、これまで報告されているとおり、三本の白い棒の上空が暗いオビ状になっています。
それにくわえて空全体が縞になっているように見えるのですが。
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 19:20:30 ieFvEl1F0
>431
予約時
俺「E-ごひゃくじゅう予約したいんやけど」
店「E-ごーいちまるですね」
発売日
俺「E-ごーいちまる予約してたんやけど」
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 19:23:24 WMscxvaW0
エ-ゴウヒトマルでええやん
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 19:34:12 jKltOsNa0
イゴイチでデゴイチを撮るっちゅーのはどやねん
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 19:42:48 rOkjIcSc0
おいらは「ごっとー」・・
はともかくとして、ちょっと質問なんですが、
「フォーカスエイド」って機能が取説に書かれていて、
どうやらＭＦでフォーカスリングをまわして
ピントがアウト合掌マークが転倒すると書かれていますが
どうやっても転倒しません。
なんか他の設定があるんでｙそうか？
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 19:52:12 hj+b/AEU0
>>436
NGIDに突っ込んでおくととたんにスレがみやすくなるから面白い。
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 19:55:35 1LgyajRv0
URLﾘﾝｸ(fotopus.com)
コメント一覧
また素敵な１枚が出来ましたね～。構図がとても良いと思います。
毎度ながら勉強させて頂きました。（Posted by:ＣＨＡＲＬＥＥ）
ＣＨＡＲＬＥＥさんこんばんわ。そう、「構図」っていうのはなかなか自分が気に入るかたちに
収めるのはむずかしく、大きな課題です。わからないなって思ったら、今はとにかく一歩近づい
てみる。もう一歩近づいてみる。そんな試行錯誤ばかりです（笑！（Posted by:ロデロデオ）
せっかくの入魂の作品なのに横縞でてます（涙
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 19:55:38 VuLv2+9Z0
>>439
>431
予約時
俺「E-ごひゃくじゅう予約したいんやけど」
店「E-ごーいちまるですね」
発売日
俺「E-ごーいちまる予約してたんやけど」
店「E-ごひゃくじゅうですね」
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 20:00:00 jKltOsNa0
注文時
俺「お水ちょーだい」
店「お冷ですね」
俺「カレーライスちょうだい」
店「ライスカレーですね」
俺「特盛りちょうだい」
店「チョモランマ盛りですね」
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 20:00:49 hj+b/AEU0
>>421
F1.4ってことはレンズはシグマの30mm EX DC/HSMというやつですか。
縞問題とは違うけど、使い勝手はいかがです？ 明るいレンズなんで
興味があるのですが。
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 20:05:01 DJ/ebYbH0
>>436
確かに。
わかりやすくていいなw
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 20:05:40 A4yeGOVD0
縞ってRAWでも出るの？それともJPEGだけなの？
これを撮れば絶対縞が出るという条件が発見できればその原因もわかるんだけど…
今まで売れたE-510で買った人が撮ったウン百万枚のうち、
何枚にこんなものが出てるのかが気になる
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 20:07:56 1LgyajRv0
タイトル：獲物を探す
URLﾘﾝｸ(fotopus.com)
夕暮れの地平線をバックにたたずむシルエットのネコ。
あれれ、よくみると地平線を境目がネコに被ってますよぉ。。。
残念。横縞問題のせいでさっかくの作品が。。。
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 20:08:56 vQ+XWKodO
転倒はしないだろ
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 20:09:08 ljEqYX1x0
キチガイなんだｗ
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 20:11:46 hj+b/AEU0
>>449
いろんな条件を突き詰めて、対応を迫るしかないと思うなあ。オレもそういうのが
出たら、条件つけてオリに問い合わせるつもりではいるけど。そんなにたくさんは
撮ってないけど、現状ではそういう問題は無いですネ。
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 20:14:27 A4yeGOVD0
とりあえず、ここで騒いでる奴は縮小なしの元画像をつけてオリにレポートしてあげるんだよ
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 20:16:05 jKltOsNa0
>>450
猫はシルエットじゃ無くて背中の毛の質感が出てるんだが、
それに地平線も被ってないんだがね。
モニター変じゃね？
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 20:18:17 DJ/ebYbH0
>>455
シーッ!
みんなあえて突っ込まないで、生暖かく見守ってるのに
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 20:18:46 hj+b/AEU0
>>455
そんなことよりチョモランマ盛りについてくわしく
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 20:23:31 1LgyajRv0
>>455
>猫はシルエットじゃ無くて
シルエット【silhouette】
《極端な倹約策を行った18世紀のフランスの蔵相Silhouetteの名からという》
１ 横顔などの輪郭を描いて、中を黒く塗りつぶした絵。影絵。
２ 後方から光が当たって浮かび上がった風景や人物などの輪郭。検索辞書：大辞泉
>それに地平線も被ってないんだがね
よく見てみろ。
まぁ、すっこんでろってことだ。
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 20:28:59 C76KE7kr0
地平線が被ってるってどういうことなんだ？ｗ
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 20:33:28 hj+b/AEU0
>>398
ところで、これを読んで長期レポートの人と替わって欲しいと思ったのはオレだけかな。
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 20:34:02 1LgyajRv0
>>459
レベル補正で中間調を極端に持ち上げた画像をアップしました。
地平線より上が緑色（涙
URLﾘﾝｸ(dc-ita.dyndns.tv)
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 20:42:36 F3VgKImB0
>>461
exif情報消されると、まったく分からないんだがな。
キャノンカメラの写真か？
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 20:47:28 ljEqYX1x0
キャノンって書くとキャノネットがキヤノンってヒステリックに訂正に来るぞｗ
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 20:47:48 1LgyajRv0
>>462
exifを消しても画像には変化はないよ。exifじゃなく画像を見ろ。
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 20:49:51 F3VgKImB0
>>464=>>461
馬鹿だな、ほんとに馬鹿だなぁ。
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 20:57:09 G7l4HEfS0
流れぶった切って申し訳ないですが。
昨夜、室内でいろいろ設定をいじりつつ1時間で30枚ほど撮ったら
グリップ部分がえらく熱持っちゃって…
それって普通？バッテリーが悪い？
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 20:58:19 UCfjSsif0
猫の顔が緑になったことが、横縞問題らしい
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 20:58:36 nLrtm0bv0
>>466
連射するとバッテリーが発熱するのは普通
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 21:01:11 DJ/ebYbH0
ID:1LgyajRv0のモニタは中間調を極端に持ち上げたような映り方をするらしいなw
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 21:03:56 520ZT30y0
>>461
これは酷いな。
製品として出荷出来るレベルじゃないな。
もう、オリンパスはカメラやめろ、馬鹿。
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 21:11:59 F3VgKImB0
>>470
本当に馬鹿だなぁ
ニコン機で発生して発狂しますたか。
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 21:15:50 1s+h+IIJ0
マイナーで良いものほど叩かれる
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 21:16:55 ZiUksVgy0
これってイメージセンサーの問題なのか？
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 21:23:52 UCfjSsif0
ネコは少なくとも横縞問題ではないな
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 21:28:07 G7l4HEfS0
>468
ありがとうございます。
気にしないようにします。
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 21:49:28 UN8k4iHH0
縞が写るって騒いでる人のは、自分の心が写ってるんじゃないかね。
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 21:52:47 1LgyajRv0
>>476
フォーサーズへの信仰がじゅんぶん厚ければ縞など写らないってか。
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 21:55:38 +axwbqbc0
↑
嬉しくてたまらんらしいな
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 21:56:34 O7PnJcI90
今日もテレセン、ゴミ取りで折伏！
縞々が写るのは信心が足りないから。
邪宗徒には仏罰を！
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 21:56:58 hj+b/AEU0
>>476
何かの条件でそうなる、ってことはあるかもしれん。贔屓の引き倒しもみっともないから
そのあたりは認識した上で、それを避けるようにしたらいいとおもふ。
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 22:13:40 DJ/ebYbH0
>>480
アンチの前で横縞対策で避けるなんて言ったら
そんなの対策じゃなくて逃げてるだけだって発狂するからもって言ってやってくれw
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 22:18:31 68s92O4G0
俺は信仰心があるようだ
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 22:30:32 1s+h+IIJ0
>>479
はいはい、で、何のためにお前はここにいるの？
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 22:37:02 F3VgKImB0
キャノン、ニコンユーザー、メーカーは
よっぽどくやしかったんだね。
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 22:44:43 A7MDi/kP0
手振れ補正がセットレンズにないデジ一を売りつけるのって
初心者にはかなり酷だと思う。
おそらくなんでNG写真の連発だろうって、ガックリするだろうね。
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 22:51:32 O7PnJcI90
縞々なんかない
ゴミも無い
そして無益な争いもみんな消えるんだよ。
さあいっしょに唱えよう
南無妙法蓮華経
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 22:57:56 F3VgKImB0
>>486
それ、逆効果。
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 23:14:15 1LgyajRv0
URLﾘﾝｸ(arena.nikkeibp.co.jp)
画質 ◎ しっかりとした階調があってノイズも少ない画像は、見ていて気持ちがいいものだ。
ハデすぎず地味すぎない適度なバランスもよい。撮影後にパソコンで色を調整しても、簡単には破綻しない
URLﾘﾝｸ(arena.nikkeibp.co.jp)
↑撮影前から破綻してるだろw
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 23:15:38 1LgyajRv0
誤：撮影前から破綻してるだろw
正：調整前から破綻してるだろw
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 23:23:14 F3VgKImB0
>>488
当該文章もちゃんと載せようぜ、アンチさん。
以下テンプレ
外からの光が差し込んでいるように見えるが、
実はものすごく暗い囲炉裏端。暗い部分が多いと
高感度ノイズが目立ってくるのだが、それほど気になるようなものもなく、
高感度撮影であることをあまり感じさせない画像だ。
1/13秒というシャッタースピードだが、
手ぶれ補正もよく効いている（ISO800、1/13秒、F3.5）
で、こういう場合、どうやって撮影したらいいんだ？
>>489さんへ
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 23:23:31 zK3z7EP/0
こんだけの悪環境ならふつーだろ
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 23:25:49 cZqwMX1r0
ID:1LgyajRv0がユーザーなら、その情熱を直接オリンパスに向けて、
早期に対策されるよう働きかけてくれ。
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 23:29:58 520ZT30y0
>>471
ニコンは、拡大してやっと分かるレベル。
オリンパスは、リサイズしても分かるゼ？？
こんなの、当然 リコールだろ。
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 23:30:53 Y7xTaSUx0
改行ｷﾓｲよオッサン
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 23:32:30 hj+b/AEU0
夏になって厨が喚き、それにムキになって反論する連中が喚くと。
平和だねえ・・・どんどんあぼーんが増えている気がするが(笑)。
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 23:33:37 1s+h+IIJ0
>>493
同条件でのニコンの作例を出してもらおうか
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 23:34:45 F3VgKImB0
>>493
>>ニコンは、拡大してやっと分かるレベル。
えぇーー！？
＿人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ な なんだってー！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
_,,.-‐-..,,_ _,,..--v--..,_
／ ｀''.v'ν Σ´ `､_,.-'""｀´""ヽ
i' ／￣""''--i 7 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ ヽ
. !ﾍ /‐- 、u. |' |ﾉ-､ ' ` `,_` | /i'i^iﾍ､ ,､、 |
|'' !ﾞ i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､ .|
. ,`| u ..ゝ! ∥ .j (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
_,,..-<:::::＼ (二> ／ ! _`-っ / | 7 ￣ u |i'/
. |、 ＼:::::＼ '' ／ ＼ '' ／〃.ヽ `''⊃ , 'v>、
!､＼ ＼. ,￣ γ/|￣ 〃 ＼二-‐' ／／`
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 23:41:49 cZqwMX1r0
>>493
お前はさっさとオリ撤退スレへ帰れ
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 23:42:13 1LgyajRv0
>>489
＞で、こういう場合、どうやって撮影したらいいんだ？
ISO800、1/13秒、F3.5で撮ればいいのだろ。
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 23:44:27 F3VgKImB0
>>499
>>465読んでみて。参考までに。
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/01 23:58:26 1LgyajRv0
>>491
>こんだけの悪環境ならふつーだろ
さすが信者、乙。
そこまで弁護するなら他機種で横筋が出ている画像を指摘してみせろよ。
それとも他機種じゃ、ISO800、1/13秒、F3.5では撮影不可能とでも言いたいのか？
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 00:02:32 PmD/Vu270
個体差だろ
クレームつけて交換してもらえば
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 00:03:34 ONH/Nx0U0
>>501 (ID:1LgyajRv0)
だからさ、
あなたなら、得意なニコンまたはキャノン機でどうやって撮影するのか、
参考までに聞かせてほしい。
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 00:05:00 DpP2BVjtO
>>447
summiluxの25mmです。
デカイですが私は苦にはならなかったですよ。
シグマの30mmと迷いましたが、単焦点のラインナップが少なかったし、お金が貯まればこっちが欲しくなると思いsummiluxにしました。
んー？この構図でなんでF1.4？
>>449
RAWでも出るみたいですよ。
ただあんまり気にしすぎても出ることなんてほとんど無いですよ、まだ出たのはこれだけですから。
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 00:08:11 vGQ6ZyCF0
>>501
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言うならお前が問題無いという例を出しなよ
Eで十分満足してる俺らの目を覚まさせるような作例をな
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 00:08:25 UfVTNeLs0
タイトル：獲物を探す
URLﾘﾝｸ(fotopus.com)
ん？ 地平線を境になんかネコの明るさに段差があるぞ....
画像補正で明るくしてみると浮かび上がったのは....
↓
URLﾘﾝｸ(dc-ita.dyndns.tv)
ネコが緑色になってるじゃないか。うわ～～～んっっっ
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 00:09:20 eTsroxHm0
ライブビューで、センサー温度が高い時に
縞が出るってことはないの？
熱ノイズの一種とか？
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 00:09:47 XrbPhTe90
なんでID:1LgyajRv0はいつもageてるの？
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 00:13:33 zz2RqUrX0
>501
おまえRAWをいじったどころか、写真撮ったことないだろ？ｗ
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 00:14:08 vGQ6ZyCF0
>>506
なるほどね
で、元画像はどんなソフトでリサイズしたの？
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 00:15:07 ONH/Nx0U0
>>506 = >>461
>>ID:1LgyajRv0 = UfVTNeLs0
と言うことで、
残り24時間、あぼ～ん対策お願いします。
でもこういう写真を必死こいて探している姿が笑えます。
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 00:17:12 UfVTNeLs0
「撮影した被写体によって画像に横筋が入ることがあるのですが」
「画面内に極端に明るい被写体があると、まれにゴースト状の横筋が発生することがあります。
そのような場合には、ISO 感度を下げて撮影していただくと、横筋が目立たなくなります。」
対象製品: E-510, E-410
URLﾘﾝｸ(digital-faq.olympus.co.jp)
オリンパスが認めている不具合なんだから、信者もこの事実を受入れろ。
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 00:18:28 zz2RqUrX0
>506
バカでやる気のある奴が最悪とは言ったものだな。おまえ恥ずかしいよ実際。
緑色のカーペットを敷き詰めて、その真ん中に人形をおいて、向こう側から強い照明を当てた場合、
その影となる部分に当たる光はどういった波長成分になるか、足りない脳みそで考えてみたらどうだ？ｗ
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 00:24:45 eTsroxHm0
>>513
なんか、オリと利害関係があるの？
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 00:25:05 UfVTNeLs0
>>513
ネコの色が地平線を境目に変化している説明になってないし。
>>503
だから、どのメーカーのカメラだろうがISO800、1/13秒、F3.5だろーが。
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 00:25:48 ONH/Nx0U0
>>512
この話題何回目だっけ？ ループさせて必死だなぁ。
で、
ニコン、キャノン機は横筋について認めていたっけ？
相変わらず放置プレイ？
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 00:31:22 /HmOpz/U0
リコールだ何だと言うならEF24-105mmF4Lの回収騒ぎが記憶に新しいけど、
現在では未修理の物がネタレンズとして珍重されてるって本当？
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 00:34:57 ONH/Nx0U0
>>515
つ >>465読んでみて。参考までに。
それだけで撮れるわけねぇだろ。
で、
レベル補正で中間調を ”極端に持ち上げ” た画像をアップしました。
地平線より上が緑色（涙
まともな画像を、わざわざそんな事をして破綻させた理由は何？
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 00:41:27 UfVTNeLs0
>>518
>それだけで撮れるわけねぇだろ。
なんで撮れないの？
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 00:45:12 ONH/Nx0U0
カメラ本体にいっぱいついているボタンは
飾りじゃありませんので。
で、>>518後半部の回答は？？
他のメーカーの写真も試してみたの？？
あなたの所有機で、似た構図で試してみてください。
リアルで。
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 00:47:44 AGcRRK9/0
E-510ってメニューの一番浅いところにカードの初期化があるのってちょっと怖くない？
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 00:51:27 UfVTNeLs0
誰か ID:ONH/Nx0U0に、ある機種でISO800、1/13秒、F3.5で撮れたシーンは、
どのメーカーのカメラだろうとISO800、1/13秒、F3.5で撮れることを教えてやってくれ。
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 00:53:41 ONH/Nx0U0
E-1も同じように、メニューの一番浅いところにある。
でも逆にPCに落とした後、すぐ出来るので便利と思ってた。
選択肢も「いいえ」を優先してあるし。
いいんでね。
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 00:55:40 ONH/Nx0U0
>>522
同じ構図でおなじ雰囲気を撮るのに、
撮影条件はそれだけではないだろ？
馬鹿かお前は。
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 01:21:10 zoRpUCft0
い い ぞ お ま え ら ！
仲 良 く ケ ン カ し ろ ！
ど っ ち も 負 け る な ！
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 01:23:42 UfVTNeLs0
で、>>513のカーペット理論だが
ネコが地平線を境に緑色になっちゃうのはどう説明つくの？
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 01:32:47 UfVTNeLs0
>>524
>撮影条件はそれだけではないだろ？
しいていえば被写界深度を機種のフォーマットに応じて揃えてやることだな。
それ以外は、ある機種でISO800、1/13秒、F3.5で撮れたシーンは、
どのメーカーのカメラだろうとISO800、1/13秒、F3.5で撮れる。
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 01:57:18 ONH/Nx0U0
>>527
やっぱり馬鹿だった。
どうやら日本語が不自由しているようで。
え～っと、まぁ、
自宅警備お疲れ様です。
さぁみんな寝よ寝よ
＜ ･⌒／ヽ-、_＿_
／＜_･/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
529:391
07/08/02 07:57:26 KaNTO8ph0
>>413
適当に撮ったので、あんまり詳細な条件は覚えてないです。すみません。
カメラはUSA版。レンズはキット40-150mmの40mm、ライブビューはOFF、
あとの条件はたぶん初期設定のまま。電源を入れてから５枚目に撮った写真。
URLﾘﾝｸ(provyake.jog.buttobi.net)
この写真を撮った時の設定は、NATURAL、コントラスト-1、シャープネス-1、
ノイズフィルタ弱、WB太陽光、中央重点平均測光、JPEG SHQ、
ライブビューはOFF、レンズはキット14-42mm。
>>414
シャープとかコントラストはいじった覚えないですが、JPEGのリサイズの
しかたが良くなかったかな。それか、USAver.は日本ver.と初期設定が違う？
あと、無意識にボタンを押しちゃって設定が変わった可能性もあるかも。
三脚は使ってないですよ。椅子に座った状態で、テーブルに両肘ついて、
ファインダーに顔を押し付けて目の前の窓を撮ったんだったと思います。
>>429
自分の場合は、同じ場所を縦位置で撮っても出ませんでした。
短辺方向には出ないんじゃないかと思ってます。
530:391
07/08/02 08:06:45 KaNTO8ph0
あ、書き忘れた。
>>409
キットレンズの望遠側が足りないと思って買いました。キットレンズに
つけると、暗いレンズがさらに暗くなるので、曇りの日や日陰では手ぶれ&
被写体ぶれ量産。思い切ってISO800くらいにすればよかった。画像の劣化が
どうとかは自分の目ではよく分かりませんが、ピントが合った時の画像はさすが
デジ一、綺麗だなーと思います。
値段はUSAで買ったので参考にならないと思うけど、365ドルで100ドルの
キャッシュバックあり（7/31購入分まで）、正味265ドルでした。
長文&連レスごめん。
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 09:28:03 UJA+ypz20
>>529
空気嫁
荒れ気味なのに火に油を注ぐような真似をするなよ
それともそれが目的か？
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 10:08:37 A4Zbw/Y80
ピントが甘すぎて、漏れた光が作り出したフレアみたいだね。
これほどのピンボケはメーカーも想定外でしょう。
というか、対応する必要もないし。
533:391
07/08/02 10:31:17 KaNTO8ph0
>>531
さすがに荒らすためだけにE-510買えるほどの財力はないですw
荒れるのを嫌って臭い物に蓋をするより、こういう条件だと縞が出るよ、って
いう情報をシェアする方がいいと思うんだけど。
>>532
ピンぼけなのかな？手ぶれかと思ってた。シャッタースピード2秒だし。
この速度では、いくら手ぶれ補正が強力でも三脚なしでは辛いですね。
いろいろ書いといてなんだけど、自分が撮るのはネイチャー系がほとんど
なので、あんまり縞は気にしてないです。問題知ってて買ったんだし。
明日から旅行行くんでE-510で写真撮りまくってくる。
グランドキャニオンに縞が出そうな被写体があるとは思えないしね。
534:E-1
07/08/02 10:44:23 eTsroxHm0
火消しに必死な連中は何様なの？ 工作員か？
まるで贔屓の引き倒し。感じ悪いわ。
>>529
乙。購入検討中なので情報助かります。
他社機も含めて、お店で試してみます。
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 10:45:01 UfVTNeLs0
さすがオリンパススレだ。
「対応する必要なし」という擁護まででてくるとは・・・
信者乙。
(ノ∀｀)
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 10:52:52 r821x8wA0
また、あぼんが来たなｗ
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 11:01:02 8HQUwxNR0
やっぱりD80にします。
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 11:23:15 ONH/Nx0U0
あぼ～んが多いが
別に気にしない！
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 11:44:33 Dl6nJdB+0
縞で俺も購入を延期したぞ。
早く対策を打ってくれ、オリンパス。
流石にE-1後継機では出ないであろうから、そのメカニズムでアップグレードしてくれ。
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 11:52:05 UfVTNeLs0
>>532
>ピントが甘すぎて、漏れた光が作り出したフレアみたいだね。
それじゃ、この石灯籠の左右の筋は、何が作り出したの？
URLﾘﾝｸ(fotopus.com)
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 12:04:22 ONH/Nx0U0
あぼ～ん機能はずしたら、また同じ人が暴れてるね。
わざわざ欠点写真探し出して結構笑える。
必死でネットを検索しているんだろうなぁ。
出してくる写真が、かなり特殊な条件ばかりで笑える。
>>540 ID:UfVTNeLs0
おまえの事だが。
昨晩から自宅警備終了したか？
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 12:04:34 eJBF1qa70
簡単な対策法を見つけたよ
斜めに写せばいいらしい
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 12:07:45 lpIz7EeT0
>>540
僕のパソコンでは筋は確認できませんが。
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 13:17:08 t5UA9fti0
>>543
無茶苦茶なレベル補正をすれば見える。
写真をやる人ならそういう意味の無い事は普通やらないので
多分 ID:UfVTNeLs0 さんは写真は撮らないしけど機械としての性能が
気になる技術屋さんなのかな？
２ちゃんで意見を言っても仕方ないので是非オリンパスに電話してあげて下さい。
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 13:32:13 eTsroxHm0
もみ消し隊、うるせーな どっか逝け。
縦や斜めでは、縞々出ないんだな？
出るのは横シマだけか・・・ 横シマ・・・
何か、センサーに問題があるんじゃない？
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 13:38:43 r821x8wA0
>>543-544
暇つぶしにやってみた
確かに中間とシャドウを「ありえないくらい」上げれば横筋っぽいモノが出てくるね
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
だがこんなものを写真と言うのかな？ 少なくとも自分は言わないなｗ
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 13:44:11 mx+j1r/N0
かなり暗部の階調を引き上げないと見分けるのは難しい。
そのままでわかるのはブラインドの写真ぐらいか。
それでもディスプレイ（とその設定、周囲の環境）によっては判別できない。
現状、ハレーション同様、（画像になるまでの）カメラ機構上の欠点として捉えて、
その範囲内で使っていくしかないだろうね。
レタッチの具合を含め、出力環境によっては許容しがたい場合もあるだろう。
なんか、センサ上の電荷あふれの補正処理に失敗して、というような気がするが。
個人的には致命的というほどではないと感じるが、改善できるなら改善して欲しいのは確か。
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 13:46:20 ONH/Nx0U0
以前所有していた750UZのEVFで、似たような状況が
リアルタイムで表示されていたけどね。
アンチが提示している写真は、どれもその可能性が出るものばかり。
極端に暗い部分と、極端に明るい部分が混在しているもの。
暗部への光の差込が、CMOSに焼きついてしまったか、もしくは
画像処理エンジンで補正し切れていないんじゃね？
まぁ、普通の風景写真では問題ないみたいだし。
>>ID:UfVTNeLs0は、しつこいんだよ。
ど素人の俺らに聞いて、ましてや大多数が閲覧するここで騒ぐから。
直接オリンパスに電凸すればいいのにねー！
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 13:47:30 kNv9k3LE0
ちなみに、RAWで撮ったら、ソフトによっては出ないと思う。
前に、思い切り暗めに写したのを意味もなく明るくした（暇つぶしついでだがｗ）ら、確かに、546みたいなのが有った。
ただ、それをACRで現像すると明るくしてもそういう状態に出なかった。
ソフトが勝手に出してるのか、逆に出てない方が勝手にソフトで消してるのかは知らん。
なんにせよスミアみたいなものじゃねーの？
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 13:59:09 mx+j1r/N0
画像を見る限りでは、
jpegのブロック単位の幅で横方向のラインを処理するに当たって、
コントラスト調整のためにか、
最大輝度（か、その面積比）に応じて
ライン単位でパラメータを適応処理させているような印象。
その副作用じゃないかな。
高感度設定のほうが、ソフトウェア的にハイライト飽和する輝度の閾値が下がるから、
この減少が出る範囲が（輝度的に）広くなる、ということじゃないかな。
他のraw現像ソフトで出ないのなら、そういったカメラ内現像処理の問題。
計算量の問題があるから、同じ色味を保ったまま問題を解決するのは難しいかも。
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 14:03:52 mx+j1r/N0
ネコの画像の場合、ハイライト飽和は起きていない。
ただ、ライン単位で明るさや色合いに応じた適応処理をさせていると思えば、
ネコ外の色合い、明るさが激変している領域で異なる色味になっているのもわかる。
本当は少なくともピクセル単位で2次元での領域分割をして適応処理させないといけないのだが、
計算量の問題でライン単位（あるいはjpegでのブロックとしてのライン単位）にしてるような。
アルゴリズムの改善で、同等の処理が2次元的にできれば解決できる。
補正量（適応量）の加減での改善は、他の色味に影響するから逡巡してるんじゃないかな。
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 14:19:51 mx+j1r/N0
ハイライトの階調を残そうという処理が悪さをしているように思える。
シャドー側の暗さにはあまり影響されていないようだ。
raw10bit(? 12bitなの？)から8bitへの変換時の適応パラメータのせいじゃないかな。
単純化させて言うと、0～15の4bitを0-3の2bitに写像させるとき、
0～3→0, 4～7→1, 8～11→2, 12～15→3 としたとする。
写像後の2bit空間では3は真っ白、つまり「飛んだ」状態だ。
そこで、元の4bit空間での数値が12,13,14,15のとき、この変換テーブルを変える。
ただし、単に12～14を2、とかだけでは、8～11の場所との階調差がなくなり意味がない。
だから、ある程度周辺を含めて、
0～7→0, 8～10→1, 11～13→2, 14～15→3
などとして、ハイライト部の階調を残そうとする。
この「周辺」が横方向のライン単位だと思うと、例に挙がっている横縞問題が
うまく説明できるわけだ。
結果画像からの当て推量に過ぎないから、全然違う原理かも知れないが。
こんな現像処理の問題ならrawでも保存しておいて、
問題ある場合だけ別途raw現像すれば回避できるんじゃない？
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 14:30:08 eTsroxHm0
>>552
解説サンクス。ちょっと安心した。
Silkypix でも買って試してみる。
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 18:49:18 S6eo6TUU0
E510の液晶モニターの出来酷すぎない?
発色悪いしシャープ感に乏しすぎる。パナのコンデジに見なれたいたせいもあるけど。
パソに移した画像は満足してるけど今どきの本体モニターとしては最悪の出来だ。
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 19:02:25 ucVqnFD/0
CF4GBじゃRAW+SHQ撮りでチョットしか撮れない
ケチって8GB買わなかったのが失敗だった
SanDisk Extreme III 16GBはE-510で認識しますか？
これ
URLﾘﾝｸ(www.sandisk.com)(2207)-SDCFX3-16384-901-SanDisk_Extreme_III_CompactFlash_16GB.aspx
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 19:02:34 6blK5gbF0
>>545
ぶっちゃけ鬱陶しいってのはあるよね。
サンプル取る時には極端に高い値と極端に低い値は切り捨てるから、
アンチとマンセーは適当に流しておけばいいと思う。両方とも醜悪だし。
>>547
丁寧な解説ありがとうです。RAWで補正が効くならそれでよしとしましょうか。
個人的には機械には60点出してくれればいいと思っていて、E-510は70点くらいは
あると思うんですよ。撮る対象、その人の好み、スタイル、その他もろもろ。それを
考えるとそれ以上を望むのは(ことにこの値段では)難しいと思う。。100点を望む人は
自分で設計して、自分で作ってそれで撮るしかないと思うんだがなあ。ま、謎の
怪光線を出すようなカメラを作ってしまたっらアレだが(笑)。
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 21:10:18 z8KlSZQ/0
初心者がRAW現像するにあたりSILKYPIXとPhotoshopSC3では
どちらが簡単で見栄え良くする事が可能でしょうか？
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 21:20:01 vCjShQtm0
安い汁気にしとけ
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 21:23:53 6blK5gbF0
>>557
SILKYとかLightroomとかDarkroomは試用ができるから、一通り使ってみて
肌に合ったのをかったらどうだろう？ オレは結局Lightroomにしたが。
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 22:03:13 z8KlSZQ/0
手持ちのSC2がＥ-510に対応してないのでDNGに変換してから
RAWで現像したのですが今一ピンときません。
SC3にアップグレードするかLightroomを購入しようと思ったのですが
Ｅ-510のRAWが直接扱えるというだけであまり変らなかったら後悔しそうで・・・
レタッチはあまりしないと思うのでSILKYPIXのほうが良いのかな？とも思います。
SILKYPIXは試用版を落としたのですが忙しくて使えないまま期間が過ぎました。
自分の思い込みではPhotoshopはレタッチ前提の絵作りでSILKYPIXはそのまま見栄えするという
イメージがあるのですが如何でしょう？また、ソフトによってカメラとの相性などもあるんですかね。
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/08/02 22:12:04 wSbHsgD/0
>>560
カメラとの相性というより、ユーザーとの相性の方が大きいかも。
559の言うように試用してみるのが一番じゃないかな？