07/09/04 22:00:18 Nkt5e5uFO
>>99
FOUR THIRDSはある意味フルサイズだろ？
レンズ表記を35mm換算にして欲しいときもあるが…
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/04 22:09:28 YAAlM+WS0
>>126
確かに
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/04 22:24:33 B+l0tC030
>126
それは絶対にない
明るさも換算される危険があるからな。
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/04 22:26:01 9lnpUCFW0
DPREVIEWでリークしてきたか。 ここはメーカー直結だからね。
しかし発表の事前予告となると、まるでホントに２ｃｈの世界だよ。
オリの中の広報担当の人 ここを見すぎているんじゃないか？
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/04 22:40:43 2H8BMGXD0
発表日の発表ですか
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/04 22:48:08 Nkt5e5uFO
>>128
そっか、明るさを換算する輩が多いからな。
深度は換算してくれても構わんが
やはり深度にもアンチさんは……いるわなorz
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/04 22:56:40 5pVwIs0w0
>118
交じれ酢すると、10月。
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/04 23:28:23 9GKKK+CI0
9月中にpassionなんちゃらの撮像素子と画像処理編が公開されて、
10月に"next"で隠れて見えないところ（たぶん、全体のまとめみたいなの）
が正式発表と同時期に公開、という段取りじゃない。
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/04 23:31:59 A3WFMtAH0
パッションなんちゃらは、隠し事多すぎてイライラするだけなのになあ
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/04 23:36:15 x+Ew3p8i0
ないよりはマシ
だって進んでるのが判るもんな
日数が
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/04 23:38:12 KO3TewH10
次の回は撮像素子の話だろ？
「E-1後継機にも、ご好評頂いているE-410、510同様のLiveMOSセンサーが・・・」
とか書いてあったら発表前に萎えるなｗ
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/04 23:41:36 pQTQhEWF0
それはありえない。
廉価機とフラッグシップが同じセンサーとか過去ないだろ？
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/04 23:46:32 x+Ew3p8i0
｢フラグシップ用に特別にチューニングした｣と付ければ･･･
発表前に種明かしするってコトは既出の技術の延長と取っていいんじゃないか
3層フォベコダだったりすると発表の際の目玉にするから事前にばらす必要も無いしね
ってことで撮像素子の隠しダマはもう諦めようぜ･･･orz
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/04 23:48:48 KO3TewH10
>>137
＞廉価機とフラッグシップが同じセンサー・・・
EOS 40DとEOS Kiss DXとかｗ
pdfのリークだと「1,000万画素、LiveMOS」って明記されちゃってるからね。
アレ自体がガセであることを祈るばかりだが。
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/04 23:50:57 +ZFn5v9N0
オリは毎度のことだからいい加減慣れたけどさぁ
無意味なリークやティザー広告って購入意欲を萎えさせるよね。
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/04 23:51:46 9lnpUCFW0
撮像素子について考えてみたんだが........
（１）KODAKフルフレーム 1000万画素 E-400で使用。 画質は使ったことがないから
わからないけど、E-300、E-500を使った経験では、E-1の方がやっぱりイイ。 それから
考えると800万でくるしいんだから、1000万はちょっと？という感じ。 ライブビューも
Aモードで実現しなければならないし、ちょっと無理か。
（２）ライブMOS もちろんE-410、E-510で使用。 賛否両論あるが、どうもjpgでは意図的
かどうかは不明だがわざとダイナミックレンジを狭めている印象。 RAWでは問題なし。
これを変に曲解すると、E-3用に画質向上の余地をわざと作っているという可能性も。
ならばやはりこれが本命か。 ただしE-410、510を買ったユーザーに失礼なので、
ファーム更新希望。
（３）その他 新撮像素子。 フォビオンは無理と思われ。 だとすると他はSONYの新CMOS
ぐらいか。 離れ業で自社開発という手があるが、それなら特許や学会等で既に大きな
話題となっているはず。 SONYもそうだったように。 ならばほぼ可能性ないか。 また
SONYとオリとの今までの関係を振り返っても、SO社がいきなりオリ用に4/3撮像素子を
特注で受けるとは思えない。 ましてやオリはSO社の天敵のPANAと仲良しだし。
以上より、E-3の撮像素子は、ほぼライブMOが決定的。 やるとしても小改善程度か。
（画素数を増やす可能性はあるかも）
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/04 23:54:55 kIz15C350
さあ妄想の時間ですよ
1. 4/3ながらも驚異の高精細2000万画素
2. D3もびっくりのノイズレスISO6400高感度
3. ハニカム構造で圧倒的なダイナミックレンジ
4. 三層構造で鮮やかな色再現性とオリンパスブルー
5. E-410/510でご好評いただいている信頼と実績のLiveMOS
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/04 23:57:48 5aTI861r0
えー３は世界最強デジ一に決まってるだろうが！！
アンチは死ね！！
氏ねじゃなく、死ね!！！！！！！！！！！！！！！！！！
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/05 00:02:44 neiXAXKq0
>>98
A:ありうる
B:ありうる
C:そんな事言い出したら永遠に出ない
D:むしろレンズはできてるだろ
E:値段的にいきなり出されてハイ買います！ってありえないようなもののような気が・・・ってマックもまぁアレだけど
マックの場合それで仕事している人の数が、オリンパスのカメラで仕事している人より圧倒的に上だからな。
F:まぁいいものであれば、それでもいいけど。
G:そんな事言い出したら永遠に出ない 2
>>101
H:そんな事言い出したら永遠に出ない 3
>>126
他社の1.5倍（これはまだまし）だの、1.6倍だの1.7倍だのに比べりゃ小学生でも即答できるような
わかりやすい規格なんだから我慢シル。まぁそれもオリンパスを選んだ理由の一つだったりするがw
オマケみたいな利点だけどねwとはいえ、レンズが中途半端な焦点距離にならないシステムという意味では明らかに利点だし。
（そもそも専用レンズしかないから。）
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/05 00:09:07 neiXAXKq0
>>141
何度も話に出ているが。
E - 4 0 0 の は Ｉ Ｔ 方 式 ！
まぁコダックブルーっぽい感じにはなってた気はするが。
フォベオンよりソニーの方が圧倒的にありえないだろうな。
あくまでもあの噂は、フォベオンのようなっていうはなしだからな。
自社の話題になっているはずという予想に対しては、カメラの発表とともに
発表するってのはそれほど珍しくないと思うけど。
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/05 00:13:57 p6aZWQ4i0
E-3発表>E-510値下がり
>E-3の出来が良ければE-3購入、イマイチだったら値下がりしたE-510
っていうつもりだったんだが。
E-3はいつまでたっても発表されず、E-510は値下がりせず、、、
しょうがないから、40Dでも買うか、、、、と思う今日この頃。
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/05 00:16:00 aReV0nCQ0
ボディにうるさいオリユーザーならD300じゃね？
防塵防滴の視野率100%だよ。まあ11月まで待つんじゃ同じだけど。
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/05 00:18:05 p6aZWQ4i0
だって、D300高いじゃん。
E-3って実売17-18万なんだよね？ね？ね？ね？
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/05 00:18:24 USOuHDHY0
デジ一初心者でE-510ユーザーだが、正直な気持ち買ったの早まったと思う
40Dの金額と性能だったら普通にこっち買いたかった
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/05 00:23:12 6XEAR4/S0
40D程度ならE-3で楽勝だけど問題はD300だな
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/05 00:23:18 aReV0nCQ0
>>149
まあ、信頼性の高いゴミ取りと、手ブレ補正が付いてるんだから勘弁してやれやｗ
でも、今だったらまだ高く売れると思うから、
そんなに損した気ならいっそ乗り換えたら？
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/05 00:26:58 YyaXUjhC0
そだねえ
初心者さんなんだから、他が良いならレンズが揃っちゃう前にさっさと他に行っちゃうのが良いよ
そして二度と来るな
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/05 00:27:51 USOuHDHY0
>>151
11-22買ったから、もう後戻りできないｗ
これしか一眼使った事ないから、DRの優位性は分からんし
ただスポーツをよく撮るので、後悔してるかもしれない
キヤノンの性能も分からないから、どれだけスポーツに向いてるかも不明
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/05 00:29:58 6XEAR4/S0
広角重視ならフォーサーズで正解
ゴミ写ってたり周辺が減光してたらすごい萎える
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/05 00:31:16 6XEAR4/S0
スポーツなんぞの望遠側で連射重視だとE-3がどうなるかだな
理論上は望遠も強いはずで50-200をみればレンズは悪くないんだが
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/05 00:37:05 USOuHDHY0
そうそう
フォーサーズにはスポーツでの望遠を期待していた
が、E-510では期待にこたえる程の性能ではなかった
俺が代替する時にまでに、まともなカメラ作ってくれりゃいいよ
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/05 00:39:16 6XEAR4/S0
50-200使うと2.8スタートの換算100mmというスペックなのにあの軽さにはしびれるんだけど
AFと連射が付いていかないｗ
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/05 00:40:37 sZMn+U/U0
>>153
俺、飛行機撮るのに使う、ズーム用のサブ機にE-510とZD50-200買った。
その軽さと小ささとＤＲに期待して買ったのだが....。
しかしＡＦ、白とび、黒つぶれが、どうにも我慢できず即売却。
その後、KissDXとEF 70-200 F4L ISとEXTENDER買って幸せになった。
今は40Dも買って更に幸せ。
E-510やZDレンズは良いものだが、スポーツや飛行機、モータースポーツ
などの動き物には適さないと思う。
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/05 00:55:01 aReV0nCQ0
オリンパスは第二章から明らかに色調・画造りが変わった。以前からも、厳密に言えば
同系センサーのE-1とE-300、E-500の間ですら違っていて、今回それに加えてE-330と
E-410、510ではパラメーターを合わせても全然違う。
困ったことに、色調が変わると旧ボディが入った「ボディ2台以上の体制」で、撮影に臨む
のは難しい。何故なら結局、新型も古いものも出てくるJPEGの色が違うおかげで、RAW撮り
が原則になってしまうからだ。
今後はE-330の派手めの画造りで行くのかと思っていた。なので、今回オリが機器間で色調
・画造りを合わせてこなかったのはどうかと思う。逆に「オリンパスブルー」などと程遠い、
E-410、510の画造りで「固定」するなら、ちょっとフォーサーズそのものを考えてしまう
かもしれない。
実は、ニコンのD2XとD200、そしてD80では色の表現が違っていた。一方キヤノンは上から
下まで色が変わらない。これはやはり映像エンジンのせいかもしれないが、そのおかげで
プロに好評だったんだと。
なかなか撮像素子が固定できないのは分かるが、社内での画造りの統制は、オリにも是非
見習って欲しいものだ。
>>158
動きモノはE-3を見てからだね。オリにとってはこれが試金石になる。
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/05 00:56:36 neiXAXKq0
>>146
え？出たばっかりで値下がりしてない40Ｄは何で買えるの？ｗ
キャノネッツなんだからさっさと買えばいいじゃんｗ
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/05 01:24:51 03WEGxx/0
値段っていくらくらいになるのかねえ。E-1って店頭予想価格が
20万ちょいだったっけ？ひょっとしてD300とぶつかるあたりの価格
になるのか？
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/05 01:32:36 ign0NJjd0
オリの事だから、かなり高そうだよね。。。
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/05 01:37:51 udBI1a4U0
多くのユーザーの意見どおり、現行50-200には手放せない良さを感じるんだけど、
これも旧品の道が確定しているレンズなんだよね。
14-54含めて稼働率の高いレンズにSWDを付けたいのは分かるけど、
既存ユーザーが満足しているレンズにわざわざぶつけなくても。
12-100の高倍率ズームなど、追加購入したくなるところにSWDを落とし込んでくれればよいのに。
本当に気の効かないメーカーと思う。
4/3グループ内で被らないようにと、顧客対応よりも政治工作の方に注力してるのかなって感じを受ける。
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/05 01:53:04 RC03R1F40
撮影素子に関しては、オリの誰かが
「いい撮影素子は大きな会社ばかりが作っているわけではないです」
みたいなこと言ってなかったっけ？
それを期待しているんだが・・・・
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/05 01:59:01 Z6n2Rhx80
おそらく来週あたりからパッションなんちゃらで
センサーとか画像エンジンとかAFとかの
隠して来たところが出てくるんだろうけど、
密度をこれ以上高められたら本当にノイズが怖いんで
1000万画素のまんまで良いから速写性とか
高感度ノイズ削減率とかを高めつつも
E-1並みに空気感が出る銀塩チックチューニングが
されていることに期待する。
410・510のギラ絵まんまだったら心底萎える。
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/05 03:05:16 8FwbSIKU0
いまちょーど、一眼レフでは1000-1200万画素あたりでひと段落的なムードがただよってるんだから、
先走って空気ぶちこわすようなマネすんなよな、オリたのむぜ…ｗｗ
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/05 03:10:37 neiXAXKq0
>>163
なんで、こう気の利かない事しかいえないひねくれた奴がおおいのかねぇｗ
素直に、貧乏ですっていやいいのに。
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/05 03:25:18 8FwbSIKU0
>>163はリプレイスよりもラインナップの拡充が先だと主張してるだけだろ。
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/05 03:28:22 8FwbSIKU0
もっとも、レンズ構成の変わらないリプレイスに、
新規レンズほどの開発コストがかかるとも思えないけどな。
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/05 03:37:58 neiXAXKq0
>>168
そうか？
これだけでほとんど事足りるとまで言われるレンズをリプレイスする方が先だろ。
ラインナップの拡充っつってもどうせ、売れもしない単焦点とか、広角だとかだろ？
そんなもんより、絶対売れてしかも開発コストもかからないもんを優先してナニが悪いっつう話だよ。
だいたい、E-3との組み合わせで最速のＡＦというのを見せ付けるという重大な任務がある以上
しょうもない一部の人間の満足感のために、単焦点だの広角だの出してられるかよｗ
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/05 03:43:05 uUyyeZus0
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/05 03:44:33 uUyyeZus0
ごめん
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/05 04:04:14 8FwbSIKU0
>>170
そういう主張は>>163に向けてくれｗ
オレは>>163が貧乏呼ばわりされるのがおかしいと思っただけだよ。
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/05 07:59:43 vgCCLsC10
素子が最後のぱっしょで取り上げられるのなら3層確定
次ならライブモスバーガー
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/05 08:14:09 v2d1QaV30
三層なんてまだ無理だろ。このカメラで搭載されるくらいなら、松下は
三板なんてコストとスペースのかさばるの辞めて、とっくに自社製業務用
ビデオカメラに搭載しているんじゃないか。
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/05 08:26:45 Z1GKU6IyO
オリのカメラ使ってたら腕上がるよな(笑)
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/05 09:30:51 G3GJqzvb0
>>170
しょうもない一部の人間の満足感のためにってのは、松レンズのこと。
出すのはフラッグシップボディなんだから、
今回リプレースすべきは35-100や90-250でしょ。松レンズの位置付けって何よ？
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/09/05 09:44:38 Tr7UoBN+0
>>177
ああ、確かに90-250なんてのは俺のしょうもない満足感のためのものだよorz
ただ、SWDどうのこうの言うが、個人的には速度とかより、AF-C時の挙動不審の方が問題だと思うので、
ボディ側のその辺りをもう少し煮詰めて欲しいよ。ほんと、速度自体はそんなに気にしちゃいないんだから。
しょうもないついでに言わせて貰えばE-1（BG付）に90-250てめちゃめちゃカッコイイんだよｗ
E-510とじゃ、子供がいい格好したみたい（あくまで見た目だけなｗ）だけど…。
E-3との組み合わせ…E-1のカメラグリップ片手で掴んだだけで振り回せるようなグリップ感は顕在であって欲しい。