【4/3】Four Thirds 総合スレ 6【フォーサーズ】 at DCAMERA
【4/3】Four Thirds 総合スレ 6【フォーサーズ】 - 暇つぶし2ch53:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 17:57:01 hwiTu+1u0
あとせっかくボディが軽いので、軽量・安価で明るい単焦点レンズとかをつけて使いたいのですが(ゴミとり機能も他のに比べると優秀らしいですし)
どうしてパンケーキレンズみたいなのがないのでしょうか?

54:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 17:57:58 qH3+29Es0
>>51
君にはキヤノンのEOS5Dがおすすめだ

55:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 17:59:57 0c+DfmOX0
>51
あるよ。画素数アップしずらい。感度を上げにくい。
つまりセンサーだけ見れば、APS-Cとコンデジ用の間にくるような特徴になる。

56:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 18:00:10 wYATWUHT0
センサーサイズよりレンズの後玉のが大きくないとどうやっても像側テレセントリック光学系にはならないから、
完全なテレセントリック性を実現できる一眼レフシステムは今のところフォーサーズだけ。
他のマウントはAPS-Cでもまだ周辺でどうやっても斜めに光があたるんで周辺画質だけならどれにも負けない。

あと、コンデジでも既に12M行ってることから分かるように、センサーサイズは大きいほど有利なのは間違いないけど
小さいほど画質が悪いと決まっているわけではなくバランスの問題。フルサイズでまともな光学系にしようとしたら
マウント径とフランジバックを今のEFの倍以上にしてレンズ全体を倍の大きさにしないとデジタルセンサー向けには不適格。

でもそんな重くて大きいのは銀塩一眼の代わりには使えないので、センサー側を半分にして再設計したのが4/3なわけだ。


57:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 18:03:59 wYATWUHT0
あとここ
【一大】フルサイズ VS フォーサーズ【決戦】
スレリンク(dcamera板)

58:E-3友の会
07/06/22 18:04:11 mS//JvWc0
>>ID:hwiTu+1u0
やはり結論先にありきの「構って君」か。
・・・それとも何事にもそういうマイナス思考なネクラ君なのか。


59:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 18:07:09 eksALb140
>>53
まだ歴史が浅いからです。
どうしてもパンケーキレンズがお使いになりたいのならば、それが使えるシステムをお使いください。

60:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 18:10:38 qH3+29Es0
パンケーキはボディ内モーターじゃないからでしょう?


61:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 18:10:42 hwiTu+1u0
>>52
それなりにボディもレンズも出尽くしたあとのマウント変更なら別にいいような気もするんですけど、

現在のオリンパスのこのラインナップでやられるといろいろきつい気はします。

62:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 18:11:33 qH3+29Es0
前にオリスレ虐められてペンタ買った子か?

63:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 18:12:51 wYATWUHT0
モーターがレンズ内蔵のキヤノンのレンズサイズはオリと大差ないかもっと大きいのばかりです

64:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 18:16:58 0c+DfmOX0
>61
そうだよね。だから4/3を買った人たちは、このシステムが廃れないように
お布施のように買いまくるのはもちろん、信者のように人に勧めまくるんだ。
さあ君も。

65:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 18:19:20 hwiTu+1u0
>>56
なるほど。

テレセントリック性を重視するのかイメージセンサーそのものの大きさを重視するのかって感じですね。

66:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 18:19:44 wYATWUHT0
むしろフォーサーズ以外の銀塩マウント流用で困るのはゴミ問題だと思うぞ。

フォーサーズは初めからダストリダクションを前提としてミラーなんかがぶつからない
余裕があるから専門のゴミ取りと、ゴミの写りこみにくい離れたSSWF面を確保できたけど
他マウントだとサイズぎりぎりだからローパス振動させたりセンサープルプルさせるのが精一杯だ。

67:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 18:19:48 EVinG9nL0
心配しなくても、フォーサーズはフォーサーズって仕様があっての
マウントだから、フォーサーズマウント自体がぽしゃらない限り
それがどうにかなることは無いさ。

68:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 18:21:22 wYATWUHT0
オリがどうなろうが、いざとなったら松下が骨を拾ってくれるってw


69:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 18:23:30 +3OJFH7PO
今日のNHK総合テレビ
夜11時~
爆笑問題のニッポンの教養「なぜヒトは死ぬのか?太田が見た細胞の生と死」
Gコード716

70:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 18:24:42 hwiTu+1u0
>>64
なるほど!
でも正直フォーサーズは絶対主流にならず割と近いうちに消えていく気がします。
未だにxDカードスロットとかつけてる時点でどうかと思うし、本当にフォーサーズが優れていたとしてもビデオのベータみたいな例もありますし。

僕は高いレンズとかそろえる気はないので別にオリンパスのを今買ってもいいんですけど・・・


ちょっといいコンデジとして使いたかった僕にとってはE-410とE-510がAモード非搭載なのがすごくがっかりでした。
K100DかE-510かE-330が欲しいけど・・・

71:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 18:30:44 hwiTu+1u0
>>67
フォーサーズっていう仕様が残ってもどこのメーカーも新製品を出さなくなったら同じことではないでしょうか?
実質オリンパスしか出してないし・・・。

つくづくなんかオリンパスはへたっぴだなあと思います。
泥舟になることがうっすらわかってるんだったら一緒に沈む仲間を集めないと・・・

それこそミノルタとかペンタックスとかソニーとかもフォーサーズに巻き込めばだいぶ変わったと思うんですけどね。

72:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 18:41:22 LO5E5SLRO
むしろオリンパスは猛獣同士が血みどろの闘いを繰り広げてる世界で
飄々と生き延びているウサギのように思える

73:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 18:41:56 eVB5XKUS0
>>53
マウントアダプターを付けてパンケーキレンズを使う。もしくは薄くはないが小さくて軽い3535で我慢する。

74:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 18:47:42 wYATWUHT0
フランジバックが短い割りにマウントは大きいからマウントアダプターかませばほとんどのレンズが付くわな
付かないのはキヤノンEFぐらいか?

75:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 18:49:04 hwiTu+1u0
マウントアダプター使うとテレセントリック性?が阻害されるとかはないんですかね??

76:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 18:49:50 HRyibXVa0
>>74
まあ、キヤノンEFはほとんど絞り輪がないからついてもあんまり意味ないかな

77:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 18:52:20 T96JKG750
>>hwiTu+1u0
>ちょっといいコンデジとして使いたかった

って言ってる割にはいろいろ細かいところまで気にするんですね


78:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 18:55:06 hwiTu+1u0
>>77
お金がないのと凝り性なので・・・

「テレセントリック性が~」とか自分が言うとは2時間前は思わなかったです。

79:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 18:56:53 +u6wyyJIO
K100D持ってるじゃん

80:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 18:57:07 HRyibXVa0
>>78
マジレスだが、お金がないなら悪いことは言わないからコンデジかAPS-Cの安くて軽いのを買った方がいいよ。
オリンパスは決して安いカメラを作ろうとしているわけじゃないから。

81:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 18:58:58 eDyJz+Fg0
基礎の基礎な質問する前にテンプレのリンク先を良く読め!!百万回読め!!!

82:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 18:59:50 +u6wyyJIO
彼は十分調べてから書き込んでるよ

83:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 19:01:27 hwiTu+1u0
カメラマニアのおじさん~おじいさんな人が

「デジカメじゃないけど息子にあげたEos7とか結局使ってないみたいだからヘボいレンズでよければ一緒にあげるよ」

みたいなことないかなと思いつつ過ごしています・・・


>>80
でも普通に安くないですか?Eos 5Dとか欲しいけど20万は確実にするし・・・
30Dとかもう結構微妙なスペックで時間もたってるのにまだ10万越えますよ。

E-330とかなら6万くらいでなんとかなりそうなので狙ってます。Aモードあるのこれだけだし。

84:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 19:02:48 nHftDzbw0
買っちゃえば?
楽しいよ。

85:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 19:08:16 0c+DfmOX0
へぼい!へぼすぎる!
金がないとか、誰かがくれないかとか。

もっと前向きになれ。金は作るものだ。
さっさと買ってしまえ。意外と何とかなってしまうぞ。

86:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 19:10:48 0c+DfmOX0
まずはカメラ屋に行け。
そしてE-330や他のカメラのファインダーをのぞきシャッターを押せ。
それで心がE-330に動くようなら買い。
動かなければ別のやつがいいだろう。

87:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 19:14:49 HRyibXVa0
>>83
4/3をボディ側からしか見てないから一連の書き込みになる。
4/3のキモはレンズなんだよ。だからあのセンサーサイズになった。
もう少し分かりやすく書くと135フォーマットと同じ程度の(レンズ)の大きさで良好な光学性能を
出そうと思ったとき、135フォーマットが撮像素子ではムリだということだよ。
勿論同じ光学性能を135でも出せるだろうけどその時のレンズの大きさは恐ろしいことになる。
デジタル時代のライカ版を目指したのが4/3だ。
その心意気に感じてオレは4/3を買った。
そう言うことだから値崩れした本体の値段で語るヤツと同じ言語はもってない。
つーか、お前には4/3使って欲しくないというのがホンネだな。
さらにオレが持ってるE-330などもってのほか。

88:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 19:16:05 HRyibXVa0
でもまあ、万が一買ったら仲良く楽しもうじゃないか。

89:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 19:16:57 wYATWUHT0
4/3はE-410が安いだけでレンズはみんな高くて重いわなw

90:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 19:19:36 hwiTu+1u0
3535マクロレンズの値段が35000円なのは間違いなくボッてる気がしました

91:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 19:20:33 HRyibXVa0
>>90
使ってもみないでそんなことを言うな。
オレは3535はリーズナブルな値段だと思っている。

92:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 19:21:29 wYATWUHT0
3535は写りだけならどのマクロレンズにも負けないよ
35mmマクロだとワーキングディスタンスがほぼ0なんで使いにくいけど

93:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 19:24:56 wYATWUHT0
つかE-330はE-410以上の描写と機能を持つ中級機なのに超安値で買えるからお買い得だと思うが
ライブビューもE-410より使いやすいしそのままでも白飛びにくいし

ただしレンズはちゃんと買いましょうね

94:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 19:26:03 hwiTu+1u0
キヤノンとかに比べると暗い割に高いレンズが多い気がするんですけど、これはそんなもんなんですか?

純正だからなのかな・・・

95:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 19:27:31 HRyibXVa0
>>94
レンズの価値をF値基準で考えるからだ。
何度も言ってるが、お前の価値観はたぶん4/3マウントと相容れないよ。

96:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 19:33:49 wYATWUHT0
>>94
全部がサイズ半分になるから、精度は倍で作る必要があります

97:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 19:34:54 hwiTu+1u0
フォーサーズに限らずデジカメは暗いところに弱いですよね?
ISOとかあげたりシャッタースピード遅くすると汚くなるし手ぶれしやすくなるし・・・

って考えると明るいレンズはそれだけでかなり有能であるっていう風に思ってしまうのですが。。。

98:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 19:35:35 hwiTu+1u0
>>96
なるほど!
わかりやすい説明ありがとうございました。

99:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 19:41:43 wYATWUHT0
>>97
有能でも開放で使えなければ意味が無い

100:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 19:46:50 sdrYVSyE0
>>94
竹レンズそろえれば良いんじゃない? あと、ライカの25mmF1.4も。

101:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 19:48:48 wYATWUHT0
F2ズームとか安価で軽量なF2.8スタートの広角から望遠までのラインアップあります
高いけど

安いのが好きならシグマをどうぞ

102:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 19:55:04 hwiTu+1u0
レンズの値段みてると

E-10とか買ったほうがいいのかなあとか思ってしまいますね。

オリンパスレンズ 9-36mm、F2.0-2.4、11群14枚
(35mmフィルム換算35-140mm相当)

ですよ。

103:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 19:57:52 wYATWUHT0
カタログスペックだけならコンデジのが上に決まってます
フォーサーズの有利な点はコンデジと同じなんでセンサーが小さい方が有利だし

104:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 19:57:51 Yr0pLTv/0
まあぶっちゃけ、金がないなら一眼レフなんて買うな。
最初考えていた金額の少なくとも倍はかかると思え。

105:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 20:24:26 hwiTu+1u0
そうですか・・・

Eos100かEos5でも買ってキヤノンの50ミリの安いレンズでも買って賞味期限切れたフィルムでも買ってパシャパシャやってよっと・・・

106:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 20:27:01 wYATWUHT0
>>105
被写界深度の浅い写真が撮りたければ間違いなくそちらのがお勧めです
微妙な描写もまだデジカメはフィルムにかないません

107:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 20:35:36 eVB5XKUS0
>>97
とにかくお手頃価格で、明るい単焦点が欲しいって言うなら、シグマの30F1.4買えば?

108:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 20:40:11 eVB5XKUS0
>>105
最初からフォーサーズを買うつもり無かったって言っちゃえば?

109:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 20:40:37 hwiTu+1u0
>>107
4万とか僕にとっては十分高いです・・・

110:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 20:40:41 MXH/ujFo0
>>105
それで満足できるならそれで良いんじゃない?
別にここの住人はキヤノン厨みたいに贔屓のメーカーを薦め、買わない人間を罵倒したりはしないから

111:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 20:41:34 hwiTu+1u0
>>108
デジタル一眼買うならE-330かE-510かE-1後継機だな、と思ってたのでそんなことはないです。

112:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 20:45:12 wYATWUHT0
デジタル専用のF1.4単焦点はどちらにせよシグマの30mmしか存在しないな

113:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 20:47:07 +u6wyyJIO
>>111

それであの書き込みかよw

114:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 20:47:52 eVB5XKUS0
>>111
E-510なら4段分も手ブレ補正ついてるんだし、(ボケ量を求めないのなら)多少暗いレンズでもOKなのでは?

115:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 20:49:54 KgtWKvN20
44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/06/22(金) 16:20:50 ID:hwiTu+1u0
フォーサーズってどう考えてもメーカーが撮像素子ケチるために理屈つけてみました感がプンプン漂うんですけど、本当にいいところあるんですか?

ネオ一眼(笑)でこの規格使うならともかく・・・

116:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 20:59:21 eVB5XKUS0
>>112
つパナライカ25mmF1.4

117:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 21:03:19 PM9Epps90
初心者を装った荒らしだろ。

金がないのなら、投げ売りされてるキスデジタルでも買えよ。
ちなみにAPS-Cこそ、金をけちって妙な大きさのセンサーを作り、
他は何も変更しないで従来の資産が…とか抜かしてユーザー騙してる貧乏システムだけどな

118:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 21:10:31 hwiTu+1u0
>>115
E-510とか買おうと思わなかったら、フォーサーズについて調べようとかも思わなかったからね

119:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 21:10:45 kPHWhSyU0
キヤノンやニコンは早々にデジタル対応レンズに切り換えていくべきだと思う。

120:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 21:27:25 eVB5XKUS0
>>118
安くて明るい単焦点が欲しいってのはどうして?
>>97で書いていたように、感度を上げずにシャッタースピードを早くしたいから?
それともボケが欲しいから?

前者だったら、キヤノンなんて買わずにボディ内蔵手ブレ補正のあるE-510とかE-3買うのが正解。シャッタースピード上げる必要なくなるから。
後者だったら、フォーサーズとかAPS-Cを買うのがそもそもの間違い。

121:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 21:34:57 hwiTu+1u0
>>120
前者ですかね。安くて明るいレンズが欲しいってなると単焦点ってなる気がするので・・・
あと特に何も考えずパシャパシャ撮るのってよくないですか?

ボケってのもせっかく一眼買ったならやってみたいですけど、なんとなく作例見てるとフォーサーズでも十分(僕レベルでは)ボケてるような気がします。

122:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 21:42:58 +u6wyyJIO
他のシステムの方が素子でかいから優れてんだろ?w
ウザイからこっちくんな

123:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 21:47:51 wYATWUHT0
フルサイズもフォーサーズもイメージサークルを真ん中だけでなくほぼ使っている
しかしフォーサーズのイメージサークルは大きさがフォーサーズの半分(面積1/4)ってことは
フルサイズと同じ大きさの口径のレンズを用いればフォーサーズのが4倍(絞り2段分)明るいってことを意味する

で、ボケ量はセンサーが大きいほうがもちろん多く、フルと比べて面積は1/4なんでボケは絞り2段分少ない
ここでもちろん絞りはより開いたほうがボケる

つまり理論上は同じ口径のレンズならボケ量はフルとフォーサーズで大差なかったりする

2段分開けられればいいわけだけどフォーサーズのレンズはみんな開放から使えるからむしろ周辺画質が良い分お得
(実際はそんな明るいレンズ出てなくてF1.4止まりだから屁理屈でしかないけどw

ちなみにAPS-Cだとフルの大きさのサークルの半分周辺を捨ててるから、
明るさそのままでボケが一段分減るわけでどうやってもフルサイズにはかないません
暗いわりに重いレンズを一部分だけ使うことになります


124:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 21:51:57 eVB5XKUS0
>>121
じゃあ、4段分の手ブレ補正が付いてるE-510の方が、手ブレ補正無しカメラ+明るい単焦点より手ブレに強いよね。
ボケが欲しいとか被写体ブレにも対応したいというのでなかったら、手ブレ補正付ボディを買った方が、今後明るい単焦点を買いそろえなくて済むので経済的だし。
もちろん描写は単焦点の方がいいけど、テレセン確保できていないキャノンの単焦点を買うくらいなら、オリの14-54を選んだ方がいいのでは?

125:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 21:59:36 wYATWUHT0
普通に使う分には14-54F2.8-3.5でボケも絞るのも十分満足できる
あれ逆光にめちゃくちゃ強いしE-510となら手ぶれ補正もありでしょ
お買い得かと

126:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 22:11:17 i8euUVvb0
何も考えずにぱしゃぱしゃ撮れる一眼はフォーサーズだけだろ。
他のは何も考えずに撮りまくればゴミだらけになる。
E-1なんか雨の中でも何も考えずに撮れる、、、
いや、何も考えずに雨の中でのレンズ交換は不味いか。

127:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 22:12:11 i8euUVvb0
ごめん、上げちゃった。。。

128:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 22:12:23 eVB5XKUS0
14-54mm一本で28,35,50,85,100mmの5本分の単焦点の働きをすると思えば、お買い得に思える。

129:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 22:13:52 hwiTu+1u0
>>126
たぶん外でレンズ交換しなそうなので(というか交換レンズ持たない)そういう意味ではどれでも大丈夫な気はするんですけどね。

130:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 22:14:27 wYATWUHT0
11-22ならそうだけど14-54は広角側がびみょーだな

131:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 22:17:24 ar5U/ld80
>>128

その考えは、どうかと思うが・・・

132:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 22:26:25 eVB5XKUS0
>>131
いちおう念のために言っておくけど、ボケ量はいらずに、被写体ブレではなく手ブレが問題で、描写もそれほどシビアではない、という前提でね。
手ブレ対策の為だけに「手ブレ補正無しボディ+明るい単焦点」を買い揃えるくらいなら、「4段分の手ブレ補正ボディ+竹ズーム」の方が手ブレに強いしお買い得かなあと。

133:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 22:35:57 eVB5XKUS0
>>129
あなたが銀塩の経験が長くて「単焦点一本をつけっぱなし」という撮影スタイルが確立されている人だったらいいけど。
そうでなければ、外でレンズ交換できるかどうかってのはかなり重要なことだと思うけど。
ニコンの人とかが18-200なんてのを使っているのを見ると、やはり外でレンズ交換したくてもできないんだろうなあとか思ってしまう。

134:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 22:43:13 kPHWhSyU0
確かにデジタルになってからというもの、ホコリの立たない環境の良い場所で、
じっくりブロアーしながらレンズ交換することが多いね。
そういう意味でも屋外で積極的にレンズ交換がしやすいフォーサーズは魅力だ。
キヤノンやニコン並に単焦点があればもっといい。

などと書くと「デジタルに対応していない単焦点があったって・・・」という
見当違いでオリ擁護のふざけたレスがありそうだがw

135:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 22:45:08 i8euUVvb0
複数のレンズを使い分けたり楽しんだりするのが、
一眼レフの大きな醍醐味なのにな。。。

136:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 22:57:02 eVB5XKUS0
>>134
煽るつもりは全くありませんが…それって見当違い…ですかね?

137:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 22:59:42 wYATWUHT0
むしろマウントアダプタ遊びを

138:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 23:41:36 +Sn4cm6b0
hnN1Q5ejOは、オリンパススレで暴れて気が済んだのか?
ここではやけに大人しいじゃないか。
E-3スレの終わり方は酷かったな。


139:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/22 23:52:52 Yr0pLTv/0
つか、4万の稼ぎ方もわからない厨なんだからみんなあんまりいじめんなよw

140:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/23 00:02:31 CnuXqFZbO
部屋で扇風機の直撃を受けながらレンズ交換してみるW

141:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/23 00:03:59 CnuXqFZbO
>>129

142:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/23 07:10:37 L33bizxO0
>>56
ハァ?刷り込みは恐ろしいなあ。
「フルサイズでまともな光学系にしようとしたらマウント径とフランジバックを今のEFの
倍以上にしてレンズ全体を倍の大きさにしないとデジタルセンサー向けには不適格」だぁ?
キャノンもニコンもペンタもソニーも従来マウントのままでいい絵撮れてるじゃないか。
理屈じゃなくてトータルバランスが大事なんだよ。
もちろん何が写ってるかはもっと大事。
>>39のデータもアホくさとしか言えんわ。
ソニーαとサイバーショットで撮られたこれらの写真にケチつけれるものならつけてみ。
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

143:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/23 07:17:15 GqBhvQc50
>>142 なに、その糞写真

144:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/23 07:18:10 L33bizxO0
極小撮像素子のくせにニコンやOMマウントよりも大きい? ハァ、あり得んww
頭デッカチの過剰規格4/3 m9(^Д^)プギャー!!

145:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/23 07:22:27 L33bizxO0
何だ、>>123の理屈で行くと、30mm F1.4だって4/3専用設計ならもっと小型化できるっちゅーことだな。
作って下さいよ(^-^)

146:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/23 07:26:06 z7ldMZ9n0
ぐっすり眠れたか?昨日とはまた別人格が現れているようだな。がんばれよ。

147:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/23 07:26:44 7iSNuABr0
>>142 m9(^Д^)プギャー!!



148:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/23 07:30:49 L33bizxO0
> ちなみにAPS-Cだとフルの大きさのサークルの半分周辺を捨ててるから、
> 明るさそのままでボケが一段分減るわけでどうやってもフルサイズにはかないません

何でこんなオカルトなこと言えるのか解りませんww
同じ50mmなら50mmのレンズで撮ったら背景ボケ方は同じで周囲がトリミングされるだけだろうに。
換算焦点距離で同じ画角得るのに広角になるからボケ量減るという主張なら解るけど。

149:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/23 08:05:09 LAmTf3FH0
素朴な疑問なんだが、50mmF2.8のボケ=25mmF1.4のボケというのは正しいのか?
そもそもボケ量ってのがよくわからん…

150:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/23 08:15:34 L33bizxO0
ツッコミたいので>>123の登場待つ(^-^)

151:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/23 11:07:12 R6eOKbJC0
>>150
123じゃなくて申し訳ないけど、君にはスミアまみれのコンデジがお似合いです
せっかくのネット環境をお持ちなんですから、もう少し知識をつけてから出直してください

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/06/23(土) 10:15:03 ID:L33bizxO0
俺のコンデジですら太陽直接撮っても縞なんて出たことない。
モニターには出る場合あるけどね。


152:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/23 11:22:29 ehAK34UU0
この頃オリオタがマカーみたいなキモイ信者に成り果てたような感じでついていけない

153:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/23 11:23:15 L33bizxO0
からかっただけだから(>_<)

4/3ファンはオリンパス同様クソ真面目だな(・∀・)

154:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/23 11:58:05 d87gJylf0
痛い イタすぎるぞ >ID:L33bizxO0

155:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/23 12:06:16 wtlrW5IO0
うん。痛いな。

156:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/23 14:18:32 WBFUFRMw0
>>152
一頃よりはマシだと思われ

157:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/23 16:51:33 L33bizxO0
痛いの痛いの 飛んでけー!\(^o^)/

158:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/23 17:03:49 cPMgHOyw0
ワロタ

159:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/23 18:35:19 WBFUFRMw0
>>157
自殺宣言か?

160:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/23 19:12:25 w3+j8Sgi0
断末魔だろw

161:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/24 02:31:37 uV13uxvo0
>>55
残念な事にそこまで単純じゃない。

大型素子ほど熱ノイズの問題が顕著で、かつ、画素数が多いほど回路の集積率があがるので
画素数が多いほど熱も発する。

実際、1600万画素の機種が出てきてからだいぶたつ。そんなことをいうと
2000万画素超えてでてくるよなどという寝言をほざいてる奴がいたが、そんなもんむり。
一方、コンデジはいつのまにやら1200万画素機がでてきた。

画素数、感度、画質の問題は大型であればすなわち高性能というほど簡単なものではない。残念ながら。

162:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/24 02:36:05 uV13uxvo0
>>94
つか、具体的にどのレンズが高いのかおしえてくれ。

163:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/24 03:13:40 l+ghmKKK0

EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例
URLリンク(www.canon-dslr.net)
URLリンク(www.robgalbraith.com)

 この元記事を読んで「ああ、やっぱり」と思いました。
 私のフィールドは競馬のレース撮影なのですが、こういう事象をすでに何度も経験しています。
 連写中、対象をセンターに捉え続けているにもかかわらずピンが外れるのです。
 ファインダー内でピンズレしているのがはっきり分かるくらいで、
合っている→1,2コマずれる→また合うと、例えるなら波打つように外れます。
 Mark2でも連写中のハズレは経験しましたが、いわゆる後抜けか、コントラストが強い方に
引っ張られる抜け方をしました。
それでも画面内のどこかにピンが合っている場合が多いです。
Mark3のは違っていて、どこにも合っていない状態になります。
 測距点をセンター1点にしても45点自動選択にしても傾向は変わりません。
 また、連写開始時の1,2コマの合焦率が低いのも記事の通りです。
センター1点・被写体をど真ん中で撮り始めて、ほとんどの場合1コマ目、場合によっては
2コマ目もピンが合っていません。
なので、今は気持ち早めにシャッターを切り始めてピンが合わない最初のコマを捨てコマにして
対処しています。
 レンズは70-200F2.8か300F2.8ですのでレンズの問題ではないと言い切れます。
 もちろん「AFが外れた時のサーチ」はしないに設定してあります。
 元記事中の「明るくて高温」の条件にぴったりはまった所で撮っているので、
元記事の内容に納得しています。
確かに午前早い時間、薄曇り等やや暗め・気温低めだと起きづらいです。
ドピーカンで気温が上がっている時間だと起こりやすいですね。
 「どこにも合っていない状態になる」のが問題なんですよね。
後抜けとかで隣の馬にピンが行ったのなら本来撮りたい手前の馬もそんなに酷い事に
なってないのですが、全く外れるのでレタッチで救いようがない。
 これは検証データを撮って、キャノンに報告するつもりでいます。

164:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/24 03:18:15 YD7qtNZS0
コンデジで1200万画素は噴飯モノだなwww

165:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/24 03:21:27 QtQRoyG30
コンデジの12M機は、解像度下げてISO3200で使ったり、デジタルズーム専用だからな

166:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/24 03:35:53 8r6fjQ8t0
一眼レフとは比べられないが、最近出た1200万画素のコンデジは画質良くなってるよ。
ISO400でも以前よりノイズ少なくなってるし、馬鹿に出来んと思う。

167:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/24 03:36:32 YD7qtNZS0
正直、画素競争については談合でこれ以上増やすのをセーブするかと思ったんだけどな

168:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/24 03:49:43 QtQRoyG30
画素数多い文には困ることないからな

169:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/24 03:53:37 uV13uxvo0
>>167
いまさら談合する意味が分からんけどなw

コンデジしか作ってないメーカからすれば、デジイチの事情なんざしったこっちゃないし、
パナとかシャープあたりは小型の素子がメインだろうし。

170:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/24 04:43:20 YD7qtNZS0
シャープがコウガソカの最右翼な着ガス

さすが否カメラメーカー

171:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/24 09:09:44 XQ4gxtW7O
ずっと同じCCD売ってたんじゃ商売にならんでしょ
それじゃあ韓国が

それに高画素を求めているのはユーザーだしね
次期E-1が5Mだったら何台うれる?
D40のCCD積んだD200改が8000円安く出たら誰が買う?D200のユーザーしか買わんでしょ バッファも減らせるからもう一万安くできるか
でもD200より売れないから高くなるかな

172:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/24 10:39:47 YQWjid8U0
やっぱり1000万画素とかではまだまだ足りない場面もあるよ。
でも、やっぱりそこは銀塩と一緒で、中判とかそれ以上の守備範囲なんだろうな

173:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/24 13:06:47 NzfbHNfl0
高解像度になればそれだけ相対的にノイズへって感度上がるわけだし
デジタルズームとしても使えるわけだし、デメリットないからやっぱりどこまでも上がるわな

レンズの限界に到達するまで上がるでしょ

174:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/24 13:25:40 oXINf4Ns0
>高解像度になればそれだけ相対的にノイズへって感度上がるわけだし
書き間違いか、ジョークか、どっちですか?

175:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/24 13:43:29 zS0iYOwZ0
ちょっとデジカメに詳しくなった奴が「高画素なんていらねーよ」って言い
出してしまうのは、デジカメ板における典型的な中二病の症状だからなぁ。
生暖かく見守ってやるのが正解。

176:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/24 13:48:06 L2NL79740
あんたの言うちょっとデジカメに詳しくなった奴は、こーゆー事を言っている訳だが・・・。

>高解像度になればそれだけ相対的にノイズへって感度上がる


177:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/24 13:49:40 NzfbHNfl0
高解像度だからって感度落ちるとは限らないわけで、センサー技術が上がって
同じぐらいの感度で高解像度にできればそれから低解像度に落とせばノイズは減る

今出てるコンデジ12M機はそれでISO3200とか実現してるわけだし

178:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/24 14:11:37 7MJ3JoWq0
そうそう。
>>177を理解せずに高解像度そのものが悪だと決めつける生半可な高解像度無用厨が多くてホント困る。

技術の向上を解像度ではなく感度やノイズ(あとDRとか)に「より多く」振り向けてほしい、
というのが、正しい理解に基づく高解像度批判な。

179:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/24 14:28:39 L2NL79740
そんな今更小学生でも知っていそうな事、当たり前過ぎだろ。
高画素そのものが嫌じゃなくて、それによる弊害が問題。
E-410の白とびの酷さを見たら・・・無理な高画素化はもう止めて欲しい。

180:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/24 14:43:01 kfjCtoxy0
1200万画素のコンパクト機はレンズが素子の解像度についていけてない...

181:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/24 15:01:10 7MJ3JoWq0
あー、さらに言えば、そういうバカな高解像度無用厨「だけ」を相手に、
「1200万画素でも画質はきれいであるしノイズも…」とかたれるのも勘弁して欲しい。
thisistanakaとか。

182:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/24 15:10:37 dSXgYPZ10
ブツクサ言ってないでとりあえずE-500壊れるまで使っとけw

183:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/24 15:25:06 YD7qtNZS0
白とびなんて脳みそがあれば対処できるでしょ

高画素化によるノイズの問題は光量子的な領域に達しているから、ベイヤーパターン使っている限りは
この先も進化は殆どないよ。

184:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/24 16:18:44 iCMucwC10
>>182
ごめん、私はE-300をまだまだ使い倒すつもり。

185:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/24 17:08:49 NzfbHNfl0
ベイヤーでも画素数上げてそれを解像度下げればノイズ減るでしょ

186:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/24 17:26:08 4YwP4lwN0
ノイズ問題はそうだろうけどダイナミックレンジと色再現は微妙かな。
今のところ。

187:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/24 17:37:01 NzfbHNfl0
原理的にはRAWの段階から情報集めればダイナミックレンジも上がるよ
大素子のがレンジあがるのと同じだし

188:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/24 17:55:20 dSXgYPZ10
>>184
おう、そうしとけ^^

189:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/24 17:59:15 YD7qtNZS0
>185

 画素混合によるノイズ平均化は効率悪いよ。

 1の面積のピクセルに対し、0.5の面積のピクセルを2個使って処理しても1/1.41 にしかならない。

190:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/24 20:05:28 KWMEFWBw0
で、皆はどれぐらいの頻度でプリントしてんの?
俺はA4を年に10枚ぐらいなんで、E-1でも大丈夫なんだけど。

高画素であればもちろん良いけど、それによる弊害が大きいのであれば、高画素化は望まない。

191:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/24 21:49:52 l+ghmKKK0

価格comの作例
KDX
URLリンク(img.kakaku.com)
D80
URLリンク(img.kakaku.com)

KDXは全体に霞がかったような描写で解像度も低く、花の細部は潰れている。
これが公式サンプルかと目を疑うほど・・・

この画像を見たキャノネッツによれば
レンズ不良とか、ピントあってないとか、手振れだとか言い訳ばっかり。

それではキヤノンの高額Lズームの画質はというと、

D2X + AF-S DX Zoom Nikkor ED 12~24mm F4G(IF)
URLリンク(digitalcamera.impress.co.jp)

1Ds2 + EF17-40mm F4L USM
URLリンク(digitalcamera.impress.co.jp)

どうやらフル+Lズームでこういう被写体撮るときは
F16以上に絞らないといけないらしい
これじゃフルよりコンデジ使ってる方がずっと良いな。



192:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/24 21:55:34 6DEtpsgd0
E-1はAEがもう少しお利口なら今でも最強
基本スポット測光の難しいカメラだ。

193:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/24 23:20:53 i9V6jVWe0
年に0枚だな。
ただし自分が撮った写真をほかのひとがL判やA4程度に印刷することはある。

194:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/24 23:36:59 OwfOuTwE0
と、自慢してみるテスト

195:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/25 01:04:24 wR848hP10
>>190
店でってこと?
自宅のプリンタでってこと?
両方でってこと?
ちょっと気になったんで聞いてみた。他意はないよ。
おれは自分ちのプリンタでA4なら年に1000枚くらい。自分で仕上げたかったので
デジ壱始めたんで。でも、インク代が......w

196:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/25 01:08:14 IKNGsRAR0
インク代?
ああ、インクジェットプリンターなのか。

197:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/25 03:10:56 wR848hP10
うん。個人の趣味の範囲だからね。大掛りな設備なんて、無理。
でも、紙で持ってないと安心できないタチなんで、
それでインクジェットプリンタで。
でも、なかなかいい感じに仕上がるよ。自分的にはこれで満足だな。
(ちなみにエプソンのPX-5500)
かけた費用に対してこの出来なら、文句は言えないよ。

198:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/25 10:13:57 FsVwJES60
>>197
サイズがアレだけど、月光試してみるといいよ。
カラーでもPX-5500とは相性ばっちりだし、結構黒が締まって出るから良いと思う。
後、トリミングで比率変えないプリントA4より六切りのが余白が良い感じだと思うんだけど。


199:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/25 14:22:55 ir6FHLp90
>>197
大容量のカートリッジ(PX-65002など)から詰め替えると
単純計算でインク代が半額以下になるよ。

おれはsanwaのつめかえインクキット(リセッター付き)を
使ってる。

200:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/26 02:36:28 2cFZ4xgn0
197です。レス、ありがとう!
>>198
月光、いいですね! PIEでモノクロ変換ソフトもらってから、
モノクロばかりでプリントしてましたね、もちろん六切りでw
今度、カラーもやってみます。

>>199
あ、なるほど。
これはいいことを聞いたw

お二人とも、有難う!

201:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/26 12:42:37 Tu577UYb0
デジカメマガジンの後追いだが…オリンパスだけなんで旧機種なんだww
URLリンク(dslcamera.ptzn.com)

202:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/26 17:18:41 GZ30iUEG0
>>201
手に入らなかったとか、どうせ変わらないからあるのを使おうとか。
その下の「オリンパス、70-300mm F4.0-5.6 発売」の方が… 10月で49,875円か。
55-200持っているから微妙だけど。

203:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/26 21:36:29 fASCL67O0
テレセントリック性が~とかほざく割にはマウントアダプタ出してるじゃねえか。

204:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/26 21:46:55 tJYNZc+Y0
文脈を読み取る力

205:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/26 22:39:03 hnE/qsgw0
E-510と70-300mm F4.0-5.6買って飛行機撮りに使おうと思ったんだけど
70-300mm F4.0-5.6ってイマイチ評判よくないの?

206:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/26 22:54:43 zkQ4GYbw0
まだ誰も使った事ないのに、評判もなにも無いのでは・・・。

207:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/26 23:00:20 R24Q7Sbu0
がんばって50-200買ったほうが良くない?

208:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/26 23:05:59 zkQ4GYbw0
そりゃ高級なレンズの方が良いのは当然だろう。


209:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/26 23:42:51 kIM3GeMQ0
300mmを多用するなら絶対にスルーすべし。
70-200メインで、そこから先はおまけだと思えるならおk。

210:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/27 12:22:07 S0w7VFkd0
>>205
OEMとの噂があるシグマの70-300mm F4.0-5.6は周辺がダメダメ。でもフォーサーズならイメージサークルの小ささにかなり救われるかもね。
実売3万円台?で買える、換算600mmまでの超望遠ズームだと割り切れば、俺的にはかなりお買い得だと思うが。

211:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/27 12:29:59 GH1YjVF40
これにEC-20で換算1200mm。ただしテレ端ボケボケw

212:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/27 17:16:25 khwKddYZ0
E-510とダブルズームキットと70-300買っても、14万円以下か。
35mm換算で28-600mm相当のレンズと手振れ補正付ボディを、たった14万円以下で揃えられるシステムってマジですごいな。

どうせなら10月発売なんかじゃなくて、E-510と同時発売して、トリプルズームキットとかやれば面白かったのに。

213:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/27 17:21:03 +56ZIs1/O
トリプルズーム欲しい!

10月にラリージャパン行くから、なんとか70-300間に合って欲しいよ。

214:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/27 17:50:15 tuStmvJu0
ただオリ的には70-300は妥協の産物であまり表に出したくないんじゃねw

215:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/27 17:59:26 s/Dyekgt0
>>212
どうせクソ画質なんだからSP-550UZでいいじゃん

5万円以下で28~504mm、F2.8~4.5

216:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/27 18:15:12 khwKddYZ0
70-300は確かに値段相応の写りだろうけど、さすがにコンデジよりかは遥かにいいだろ。。。
安レンズ買うならコンデジでいいと言うなら、ニコンやキヤノンのキットレンズの方が不味いと思うよ。

217:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/27 18:18:43 kQPhhqvi0
       , -'~/~ ̄ヽ,~ヽ-l       >>216
      /`'''' ''''''''''''''''`'''''~ ヽ、    ポパピピパピピポパポピパパピポピピ
     ///⌒l~|^l         ヽ,.    ピピピュィポパポポプ~ウ
     //.|'-‐' /,/          _i    プリッピピュピュ~ウゥポピパピッ
     |-l'三=i/=-,| ̄||~~l~~l ̄ l.l
   /=|=]-'=(_).ヽ'='|_|l___|=-'-‐'._|
  // >-ニニ''ー------ーー '''''~~-'-- 、
  | | |:l~''''==- ̄二',','''''''~~ ̄/ // _ l
  | | |:|ニ=--====--'     l .l l./ .):|
  | | |:|'‐-=,,,,|=ニニニl    .| .| |:>-'=|
  `-=:|l  .|'''=-,        | .| |:|::::::j|

218:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/27 18:27:00 hjqN5rWP0
>>214
だからこその松竹梅のグレード分けじゃね?



219:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/27 18:32:09 kQPhhqvi0
わざわざ姫姉妹みたいなグレード分けしてるのってオリンパスだけなんだけど・・・。

220:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/27 18:45:14 tuStmvJu0
姫姉妹って呼んでるのはペンタックスユーザです
オリは日本人らしく松竹梅です

221:OLYMPUS410
07/06/27 18:54:15 W2Iok+Fo0
E-500の話題はこちらで

222:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/27 18:55:34 tuStmvJu0
さすがにAF速度と精度だけならコンデジよりはマシだろう

223:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/27 19:51:55 JJwODNvr0
>>219
2ch見てるなかでも更に一部の奴だけだ。

224:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/27 20:11:47 cnml2QWX0
コロコロID変えて書き込んでいる1人だけだろ。

225:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/27 20:19:34 AqAbduM10
ちうかInternet Anonymとか入れてない奴ってセキュリティ意識薄すぎ。
よくIP固定して怖くないものだとか感心しちゃうよ。

226:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/27 20:29:57 gjJ1C94MO
恨み買うような書き込みしなきゃいいのにね

227:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/27 20:38:46 RIWI9L6J0
人当たりがいいことばかり書いていてもストーカーが怖いのにね

228:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/27 20:40:48 gR5P42Kf0
>>225によいツッコミが思い浮かばない

229:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/27 21:07:10 6xr+lSjr0
Internet Anonymが何なのか全く知らないオレにはツッコミどころが分らない。

230:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/27 21:10:25 s2q7PBvQ0
2chだけしかやらないような人にはあまり関係が無いソフトだよ。

231:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/27 22:24:15 6xr+lSjr0
ググって見た。
225さん、セキュリティを重視するならあんまり
変なサイトには行かない方がいいですよ。


232:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/27 22:36:28 jcBdvhK40
特に脈絡もなく突然、Internet Anonymの話が出てくるのはなぜ?w

233:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/27 22:40:17 ETPJzTuI0
IPアドレスを調べたいからだろ

234:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/27 22:44:37 8d8hJW7P0
下手な串さすのは自殺行為

235:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/27 23:09:08 3Mb7KE8X0
串も通さずネットやってる方が自殺行為だろ。
オープンカーで高速道路をぶっ飛ばしてるようなもの。

236:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/27 23:10:09 ETPJzTuI0
串ではどのIPでどの書き込みしたのかバレバレだけどね

237:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/27 23:18:26 d4CerYOr0
E-330とか弁当箱って言われているけど
L1はドカ弁って感じだな

238:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/27 23:48:51 s/Dyekgt0
E-330って見た目よりだいぶでかいよなあ・・

分厚いのかね

239:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/27 23:57:52 LMc6Iu5a0
弁当箱ってE-300のことじゃないのか?

240:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/28 00:12:26 MtVSBJ+l0
戦時中の弁当箱のイメージだよね。
呼んでる層の年齢が分る気がする。

241:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/28 00:31:11 Y0hr/WpS0
L1は重箱
LEICA Dレンズは水筒
駅弁カメラとでも呼ぶか

242:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/29 14:56:48 r3/HLGWj0
L1にE-410のキットレンズつければいいんじゃね?

243:名無CCDさん@画素いっぱい
07/06/30 17:34:47 WGQOuFs8O
>>242

なんで?

244:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/01 18:36:52 PN0IJPg90
さしずめキットレンズは缶コーヒーか。

245:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/02 01:29:30 npcQ3wCR0
510スレ乱立をどうにかしてくれ

ヽ(`Д´)ノ

246:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/02 01:32:38 oojKFzVx0
飽きるまで待ちなよ。
私怨パワーなんてそう長く続くもんじゃあない。

247:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/02 01:47:03 TfvUwWg/0
C-8080の頃からの筋金入りの奴とはまた別なのかね

248:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/02 01:55:32 npcQ3wCR0
私怨っていうかタレントの名前を異常に嫌うとか、かなりユーザーもアレだけどね。

249:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/02 02:02:10 oojKFzVx0
お前か、その私怨のジェネレーターは。
早く飽きろ。

250:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/02 02:21:24 npcQ3wCR0
その無駄な攻撃性が荒れる原因なんだろうな。

251:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/02 02:27:21 ceIGG2rp0
荒れる原因は宮崎なんとかというスレタイに固執してる私怨だよ。
ま、長くは続くまい。

252:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/02 04:58:59 CdjehSXk0
立て直したやつがバカだな。
乱立するに決まってるんだから、最初に立ったやつを使うべきなんだよ。

これだからカメラ板は・・・

253:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/02 12:02:19 u0wA5NOP0
そのまま放置しておいても永遠に宮崎スレッドが先行立ちしまくるしね。
宮崎スレタイ私怨が飽きるまで待てばいいよ。

254:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/02 18:59:09 YIWSUm7h0
んだな

255:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/02 19:10:02 UUB72p9C0
宮崎スレって荒し目的だったんじゃないの?

256:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/02 19:36:05 UBYT1YRL0
宮崎にしろ姫姉妹にしろ、最近のアンチはひたすらキモイな・・・。

257:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/02 22:44:54 ANLjnMqM0
宮崎スレはFour Thirdsが入っていなかったからスレ検索にかからないんだよ
だからオレには見えないので都合が悪い

258:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/02 23:49:46 44ospw5R0
先に立った方を淡々と消費すりゃいいんだよ。

E-3スレなんか、後に立ったほうがテンプレとかしっかりしてるが
先に立った中途半端な方が本スレになってみんなカキコんでるよ。

まあ、今後は950踏んだ椰子が「スレ立て宣言」してから立てるとか、他の板で
やってるルールを>>1のテンプレに入れるべきだな。


259:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/03 04:20:42 Bxuuat7EO
>>258
だから表示されないスレには書き込めないだろ
テンプレより前にスレタイで検索するでしょ


260:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/03 08:02:50 ena11XYU0
なんだよ頭悪いな
「宮崎」ってわかってるんだろーが。「宮崎」で検索しろよ。

っていうか、普通に機種名で検索すれば良いじゃん。w

261:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/03 21:47:58 rKcVfD4C0
つか、ここはフォーサーズ総合スレ。

決してフォーサーズ関連スレ総合スレじゃない。
スレッドに関する事はそのスレッドで解決スレ。

262:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/04 01:29:36 ozUQu00+0
フォーサーズはセンサーのサイズが小さいから35mmをベースとした規格に
比べるとどうしても高画質化に不利な規格のように思えてくるかもしれないが、
センサーが小さいことを逆手にとって、高性能・業務用のビデオカメラで
採用されているようなプリズム分光の3板式に進化する余地もありそうな気がする。

E-510で採用された1000万画素級のLiveMOSセンサーを例にあげると、このセンサーを
R専用、G専用、B専用の3枚を用意し、光の三原色をプリズムで分光し、それぞれ
専用のセンサーに導く、G専用のセンサーはRやB専用のセンサーに対してずらして
配置することで解像度を稼ぎ出し、1000万x3=3000万画素を実現する。光の三原色が
完全に分光されているからフォベオン同様ローパス不要となり、より解像感が高まる。
ハイビジョンビデオカメラで用いられている技術をデジタル一眼で用いることで
まさにスーパーハイビジョン級の静止画を得ることが可能となる。

263:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/04 01:53:21 s6deBXJ40
一応。

業務用ハイビジョンカメラでは、
R50万画素、G50万画素、B50万画素を強引に合成した、
ベイヤーより素性の悪い補完で200万ピクセルを作ってるの、わかってるね?

264:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/05 10:04:00 EWNvLUwR0
バリアングル液晶の小型ボディ出してくれ。
E-3は敷居が高い。

出来ればE-510後継にでも液晶動くようにしてくれると嬉しいんだが・・・。

265:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/05 10:39:07 Qqt0Oiwh0
>>264
差別化しないと高額機種が売れなくなるから無理
オリが撤退なんてことになれば、最後っ屁でK10並に詰め込んだ奴を
だすかもしれんがね

266:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/05 10:48:36 lr9xvS/s0
君はデキッコナイスだな。w

267:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/05 10:53:14 SCxoBjpzO
最後っ屁でやるなら4/3型コンデジのウルトラハイビジョン(?)
動画なキワモノカメラを開発してほしい。

時間制限あってもイイから800万画素動画を撮れるの頼む。

268:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/05 11:05:44 1tw2VQN30
>>262
なんだか静止画(敢えてそう呼ぶけど)は動画とは比べものにならないぐらい
精度の高い収差補正が求められるとか聞いたことあるよ

そもそもプリズムも高いのに、そこまで高度なし、それやるぐらいならふぉべおん積んだ方がコスト的に現実的なんじゃないかなあ。

269:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/05 12:53:46 4mqoeEhW0
>>264
あのボディサイズに可動する液晶のせるには制約が多すぎ。
実際にやると、ボタンレイアウトが大幅に変わると思う。
つーわけで、E-3XX系もしくは、出るかは知らないが
E-XXに期待しとけ。

270:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/05 20:14:27 WEn7SPWpO
バリアングル液晶の裏にボタンいっぱいとかカコヨクネ?

271:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/05 21:30:18 X6OWuAtt0
>>262
画素ずらしやったら光学ローパスフィルタは必要になるんじゃないの?
1000万画素あれば画素はずらさない方が高画質になりそうだねぇ。
しかし、画素ピッチ狭すぎて組み立てできないんじゃない?

272:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/05 22:54:46 ktR07w3v0
>>267
800万画素で動画は結構だが、一体何に保存して何で見るつもりだ?

273:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/06 06:59:02 ZqG2U5Eg0
>>262
3CCDはサイズ的に無理だと思うよ。
1/3型CCDをつかったオリの3CCD顕微鏡が出たみたいだけど↓
URLリンク(www.olympus.co.jp)
4/3で出来るほどサイズダウン可能かなぁ。

274:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/06 07:41:33 +Wk8TcAw0
ミラーボックス無くせば規格内に入るは入るんじゃね。
ライブビューしかできないしでっかいEVF入れたら
中判並かそれ以上の大きさになるだろうけど。
そういやピクセルシフトなんてやり口もあったなぁ。

手ぶれ補正つかって素子側でシフトとか.できるかな?
そこまで動かすとイメージサークル外れちゃうか。

275:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/06 09:58:00 kxMkrem20
>>273
いろんな面で制約の少ない大型機なら可能じゃないかな。
でも、3素子やると、手ぶれ補正やなんかの搭載が
難しくなるだろうな。

276:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/06 12:15:43 AsEz4hkN0
1000万画素レベルの光学合成はまだ研究室レベルでも不可能だよ
現状は200万画素程度がやっと

277:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/06 18:23:51 473GUjVrO
普通のカメラに入れようとするから悪いんだよ。
デザインはハッセルみたいな感じ。
ペンタからファインダーの距離がかなりとれるからファインダー像を大きく出来そう。
オリもパナも3CCDやってるからもしかしたら…

278:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/06 19:46:29 HRR8AH2/0
もう一度言う。


800万画素で動画は結構だが、一体何に保存して何で見るつもりだ?


279:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/09 03:18:37 qHup28ZD0
>>278

>>267の800万動画の話じゃなくて>>262の3CCDフォーサーズの話をしてる流れなんだよ

280:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/13 22:36:09 LqTJN1Cg0
誰だよ?ゴミゼロで暴れてんのは?

281:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/13 22:37:48 LqTJN1Cg0
あげ

282:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/13 23:52:08 jU2pXCva0
>>278
920万画素 22.2型液晶モニタ
URLリンク(www-06.ibm.com)

283:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/13 23:53:00 w412oZob0
久間防衛大臣の辞任問題が新聞紙上を賑わしている。しかし、ここまで愚かな内閣だとは思わなかった。
そもそも総理の実力もなく人選ミスばかりしている安倍首相。松岡農水相の自殺も腑に落ちないが、今回の「しょうがない」発言も国民を馬鹿にしているとしか言いようが無い。
辞任は当然であろう。

 そもそも世界で唯一の核被爆国であり、核の悲惨さを訴えなければならない国の立場にあるべき防衛大臣が、なんたる無責任発言をしてしまうのだろうか。こいつも大臣の器ではないなあ。
どうみても落とした側のアメリカ側に立って物を言っているとしか思えない。アメリカは戦争を仕掛けたのは日本であり、戦争終結を早めるのには核爆弾が効果的だったと、考えているかもしれないが、
アメリカ国民は、核の悲惨さを何処まで認識しているかも疑わしく、20世紀の偉大なる発明の一つに核爆弾をリストアップしているほどだ。
またアメリカの識者までが、原子爆弾を日本に投下したことにより、戦争の犠牲者をこれ以上出すのを食い止められたと、トンチンカンなことを言っているのだ。だから日本が中心になって、
核廃絶を訴えたところでアメリカは、何処まで核問題に真剣になっているか疑問符がつくのである。

んな中で、防衛大臣という要職につく人が、被爆者遺族を逆なでするようなことを平然と言って、けして許されるものでは無いだろう。
本当に安倍内閣は瀕死の重傷と言ってしまってもいい状態である。
ところで、防衛庁が何時の間にか、ドサクサにまぎれて防衛省に昇格して、長官が大臣になってしまった。
これでますます憲法第九条の改憲が現実味をおびてきそうだが、なんか気づかない間に、どんどんときな臭くて保守的な国家になっていく。それで、まさか宮内庁までが宮内省にならないだろうなあ・・・・・。
ああ、コワ! 主権在民は何処へいく!


284:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/14 06:36:14 AbVE2WDl0
>>280
元ネタは見てないからわかんないが、あの頭の悪そうな書き込みは
どーみても2chからの突撃だな...

285:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/14 23:51:18 6Xuinosu0
何か510スレ全般にキチガイが出没してるな
フォーサーズ関連スレって定期的にキチガイ出るね。

286:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/15 01:01:33 exNEzXJF0
>>285
ヒント:2chスレ全般

287:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/16 19:35:42 7FT6brZU0
510スレって、どのスレよ。

288:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/16 22:23:21 6xR7abAF0
余分なのは梅てくれ

289:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/18 18:37:34 dMMK+gWV0
【OLYMPUS】E-510 Part5【FourThirds/手ぶれ補正】
スレリンク(dcamera板)l50


290:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/18 21:51:59 Nrbuli+E0
オリンパス、湘南海岸にビーチハウスをオープン、防水デジカメのプロモで
URLリンク(www.computernews.com)

291:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/18 22:02:01 D3hC6Pv20
それよりニューヨークでの新商品の発表、どうなったか誰かしらない?
たしか日本時間で今日のはずだよね。

292:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/19 00:01:28 pyAork250
なんだなんだ?
そんな話題出てなかったジャン

293:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/19 00:05:58 Yfhrua+E0
そうそう、わしも今日だよなぁと思って期待してたんだが・・
なんかちょうど"パナ版E-3"のウワサも出てたし。結局ガセ?

294:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/19 04:50:14 qzycG4of0
>>291>>293の話題に付いていくための外部リソースはどこですか?

295:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/19 08:38:33 gSbWSilx0
どうせdpreview

296:291
07/07/19 21:09:00 +4SEMLcT0
>>294
ソーズはこれです。
URLリンク(dslcamera.ptzn.com)

Photographypress.co.ukってのが信憑性あるのかどうか分からないけど、dpreviewみたいな手じゃないと思った。
記事に書いてある通り、デジカメ+ビデオカメラの新機種発表なので、デジイチがあったのかは不明。
ただ、発表自体は本当にあったと思うんだけど。。。やっぱガセだったのだろうか。

297:291
07/07/19 21:15:10 +4SEMLcT0
↑念のため補足しておくけど、オリの発表じゃなくて、パナの発表です。

298:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/19 23:27:50 /nnXZavE0
そういえば、確定情報なのかどうか知らないけど、
何で2を飛ばして3なんだろう?
もしかしてOM時代にならって「1と2」「3と4」でセットという扱い?
とすると、キャノ1DやニコD2みたいに
E3の強化バージョンみたいなのがE4として出るんだろうか?

299:294
07/07/20 00:47:17 nBExbI+S0
>>296
ああ、一度見た記憶はあるけど忘れてたわ…

>>298
散々ガイシュツだし、やるとすればE-3スレでどうぞ。ウザがられると思うけど。

300:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/20 00:59:34 7VWqsAuP0
ここでやられるよりはよい。

301:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/20 19:12:10 p7OkFH4O0
【レビュー】オリンパス E-510 実写インプレッション (1) オリンパス初の手ブレ補正一眼レフ | 家電 | マイコミジャーナル
URLリンク(journal.mycom.co.jp)
> 現在のところ、超音波式のゴミ取り機構を搭載するのはオリンパスとキヤノン(一部モデル)だけだ。

あんなのといっしょにすんなよな~ww

302:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/20 19:33:16 OXyGQkyp0
キヤノンじゃなくてパナだなそこはw

303:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/22 20:05:59 IJR3IoWA0
存在すら忘れられてるな。
パナにとっては好都合か?

304:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/23 10:20:02 SZa7zNqDO
★彡

305:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/25 15:19:33 470ed9pe0
ウワサのデジカメマガジン立ち読みしてきた。
>>301のレビューといいデジカメマガジンといい、
なんで役立たずのキヤノンの超音波が4/3のSSWFと同列に並ぶんだろう。
(デジカメマガジンはこの前ゴミ対策比較検証の記事載せてたじゃないか!)

超音波方式でひとくくりにしてしまうのがキヤノンの宣伝力というものなのか。

参考
URLリンク(dslcamera.ptzn.com)
URLリンク(dslcamera.ptzn.com)

306:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/25 19:59:35 II+02HRy0
評価内容では褒めてるのにE-410/510は問答無用に最低ランクになったりするんだから
そういうもんだと思うしかないわな

307:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/27 02:32:09 IBANCBAc0
まぁ広告の量と雑誌内評価は比例するって事で。
オリもこういうとこにも金使えよな。知らない人が見たら本気にするだろ。

308:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/29 00:10:24 8kPSezue0
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)

コンデジだけど、こいつの画角がもろ550UZとかぶるんだが。
オリのレンズ使ってねぇかこれ?
まぁフォーサーズの関係を考えれば別に不思議じゃないけど、
今後、フォーサーズ用でもオリが作っておいてパナからライカとしてだすみたいなことするのかも・・・などとw

309:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/29 00:20:44 e8YZ/ke50
おまいにはバリオエルマリートという文字が見えないのか

310:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/29 00:26:51 8kPSezue0
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

あと、こんな記事も発見。
JPEG2000の普及を待ち続けて早5年。

JPEG2000。早くも終了w
とにかくはやくこの圧縮技術を普及させてくれ!ガンガレNEC!!!

311:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/29 00:32:15 8kPSezue0
>>309
おまえ、パナライカレンズがライカが作ってるとでも思ってるんじゃないだろうなw

パナが作ったってライカが承認すればそれでおk。
ということは、オリに設計依頼して、それをライカに見せてこれでいいよw
ってことになったら、バリオエルマリートなわけで。

裏でどういった関係になっているかは消費者にはわからんだろう。
なんでわざわざ、オリの550UZと1mmもかわらないれんずをつくるのか?
そちらの方が不自然だと思うが。

撮像素子もおなじ1/2.5型。その関係で、実焦点距離自体もほとんど同じだからなぁ。

312:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/29 00:36:52 Dqze6TYv0
オリ550UZの画質ではライカブランドレンズを名乗るのは無理だろ。

313:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/29 00:39:16 e8YZ/ke50
FZ18は8群11枚、550UZは11群14枚。
少しは調べろよな阿呆。

314:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:55:11 I7AEREFcO
>>312
誰もそんなこと言ってなかったりw

315:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 05:33:34 3mlbDN5Z0
>>310はJPEG2000が可逆圧縮のみのフォーマットだと思っているらしいw

316:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:04:07 yHYZIoML0
どっかの海外サイトテレ端までズームしたFZ18の写真があったが、
550UZみたいに長々とは伸びてなかったよ。どう見ても違うレンズです。
オリとレンズが同じなのは富士の新製品の方でしょう。

317:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:59:49 EW149W7X0
オリンパスが各種xDピクチャカードをさばきまくってる。
まぁ在庫一掃と言うほどの数ではないのかもしれんが…このままSDに鞍替えしてもらいたいw

2GB : E-410のキャンペーンで購入者にもれなく
オリンパス、デジタル一眼レフ「E-410」の発売日を21日に決定
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

1GB : ボイスレコーダーの内蔵メモリとして限定1万台
オリンパス、WMA再生対応ボイスレコーダの青色モデル
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)

512MB : μ780の2万台限定キャンペーン
オリンパス、「μ780」に512MBのxDピクチャーカードを同梱
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

318:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/29 22:34:24 n5zMEKSf0
【光学/投資】オリンパス、八王子市の技術開発センターに新棟建設[07/26]
スレリンク(bizplus板)


▽オリンパス、八王子市の技術開発センターに新棟建設

 オリンパスは25日、技術開発の主力拠点である技術開発センター石川(八王子市)に新棟を
 建設すると発表した。完成予定は2010年8月で、投資額は200億円。老朽化した建物を取り
 壊して最新設備を導入した開発棟を新設。デジタルカメラや内視鏡などの商品開発を強化する。

 現在、6棟ある開発棟のうち3棟を取り壊し新たに3棟を建設する。今年12月に着工する。建物は
 開設から40年以上が経過し老朽化が進んでいる。建て替えに伴い耐震・免震やセキュリティ
 機能の高い開発棟にする。最新の光学検査設備やクリーンルームなども導入する計画だ。

 現在、2500人いる人員も増強する予定。事業部間の開発部員の交流を円滑にする設計に
 することで技術の融合を進め新製品開発に生かしたい考えだ。
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

319:名無CCDさん@画素いっぱい
07/07/31 10:28:34 Drt35giP0
>>317
今ごろ何言ってんだか?

320:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/01 08:57:14 RfwDuDHH0
キヤノン乙

キヤノン EOS-1D Mark III【第3回】ゴミ対策を検証する
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

321:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/01 21:53:34 v2p2QbIF0
>帯電防止や超音波振動は、気分的に安心感は確かにあります。
>EOS-1D Mark IIと全く同一条件では比べられませんが、印象として全体的に減った気がします。
>でも完全にゴミが消えたわけではなく、使っているうちに、やはりゴミが付いた画像が出てきました。
分厚いLPFを単に揺らすだけじゃやっぱダメダメなんだな。

322:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/01 22:04:58 Jtb5wYcO0
オリンパスみたいにフィルターをを付けるのはスペース的に苦しく、仕方なくLPFをゴミがきっちり取れるぐらい
(≒4/3ぐらい)動かすユニットを入れようとすると容積と電力を食いすぎで無理だったのかな。

323:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/01 22:09:19 A4yeGOVD0
いまさらながら、LPFってそんなにブルブルしていいものなんだろうか

324:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/01 22:12:49 nLrtm0bv0
LPFってぼかしてるだけだしな

325:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/01 22:27:30 MnnRaM5G0
ほとんどCCDの受光面に密着状態であるLPFを強烈に動かす事はできんわな。


326:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/01 22:46:38 s7xxZCaY0
涙ぐましい努力と職人芸www
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

327:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/02 00:50:03 JNJN+1Vh0
何かを見下さないと自分のカメラも自慢できない輩は消えて欲しい。


328:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/02 02:59:42 hOVGBYss0
自慢高慢馬鹿のうち

329:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/02 10:41:09 OENm+JY+0
オレ = 326 =
432 :名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/01(水) 17:56:59 ID:FKsWtQW20
D40Xは3/29発売で7万前半→まだ6万前半にしか値下がってないんだな。
ニコンすげえええええ オリサミシス...(´・ω・`)

です。楽しく書き込んでるだけだよー。

330:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/02 14:20:21 RdhngxgcO
瑞光w

331:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/02 16:19:32 4OLqUXRL0
>329

つまり、最初から利益率が低かったってことなのだが?

コストだけで勝負しようとするとそうなるかな?

332:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/02 18:39:14 0/iUe4jO0
>>331
そういう場合もあるけど、そうとは限らないだろう。
むしろ一般的には価格の推移は競争力を素直に反映する。
リコーのGRDなんて、最初から利益率が低かったわけではない。

333:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/02 19:58:52 pW8n+Wjh0
だからさ、E-410やE-510が売れていない状態で値を下げるなら話はわかる。
しかし販売数ランキングで上の方にいるのに、それほど下げる必要はない。

でも下げたということは、開発費を償却できたから安くしても利益がでる程の
数がはけたってことじゃないのかね?


と、好意的解釈をしてみる

334:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/02 20:32:59 ETw/pwOV0
つまりニコンは規模の力で最初から低めの価格にできるというわけか。
だんだん理解できてきた。

335:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/02 20:41:45 pW8n+Wjh0
あれはコストダウンの賜物でしょう

機能の割り切り凄いし

336:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/03 21:42:19 lZQUrxOY0
とにかく、ひどい白トビを改善してくれ。
それさえ何とかしれくれれば買うから。

337:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/03 22:22:09 apk3s1IR0
rawには情報残ってるみたいだから、ユーザーの声を受けてオリならやってくれるでしょう。
わたしは大して気にならないのでどっちみち買うけど、オリの心意気が試される気はする。

338:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/03 22:56:02 zx/zwiCU0
これから一眼レフを始める皆さん

細かいこと(白とびがどうの)を気にするような写真はRAWで撮りましょう。


339:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/04 05:56:44 aB2A8I6v0
普通はRAWでしょ?コンパクトだとレスポンスの問題でJPEG使っちゃうけど。

340:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/04 08:06:54 VzTzc4bO0
いっかいだけRawで撮ってみて、現像作業が重くてあきらめたオレ様に愛の手をww
ちなみにPCは2003年時点の中堅どころ仕様。

341:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/04 08:16:37 t5Q+0V2Q0
カメラを下取りに出して、最新パソの頭金にしては?

342:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/04 10:57:15 m355dLVr0
CANONの人気にメッセキしてる4/3キモヲタども!
俺はファイヤーオールに勤めてて、
アドビスペシャルエディション使えるから、
IQアドレス調べてお前らの住所割り出して、一人づつ締めてやるからな!
CPUにも詳しいからマジでやるぜ!


343:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/04 11:29:21 Pt+yhhbT0
>>342
ここには、現住所=ネットカフェ の人もいるョ。

344:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/04 12:34:23 Mne8eD370
CORE 2 QUAD で自作ったぞ!

いつでもE-1後継機出してくれていいよ?

345:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/04 20:42:54 qxrEkUrS0
メッセキって何?
>>342読んで1番の疑問点

346:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/04 21:39:15 BoeesCEA0
同じく。
嫉妬か?

347:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/04 22:55:26 e22Mwq8K0
>>342
AAA祭りの厨がこんな所まで来ているとはなw
あまりにわざとらしくて、しらけるわ。

348:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/05 09:50:39 Clay+v7Z0
>>347  おまえか・・

349:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/05 17:57:27 ka1WzLlr0
>>342
CPUはCTUとでもしとこうや。

350:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/06 00:11:46 v9wdC/FXO
IQアドレスっ・

CPU詳しいーぜ?

おバカな俺には意味不明。

351:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/06 00:14:09 v9wdC/FXO
わざとなんだよな?

352:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/06 00:58:16 k7LpD9nk0
だから誰も突っ込まなかったんだが…

353:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/06 18:15:31 6NvcMtpL0
俺もファイヤーオールに勤めて5年だが
メッセキはないだろうメッセキは

354:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/09 17:27:25 DblQJHR60
メッセキサンオー

355:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/11 09:24:20 fvIRken30
おれはICアドレスに詳しいから、おまえらの住所から血液型までお見通しだぜ。

356:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/11 09:39:13 KoA3qUMI0
マックアドレスまるわかり

357:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/11 10:02:13 fvIRken30
マジで?、串かましてるのにおれのマックアドレスばれちゃってる!?

358:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/11 12:10:27 F0VLmPAoO

GO FIND  YOUR WONDERS

359:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/11 13:00:50 6WyLXS+L0
オリのHPでパッションなんたらの記事の続きが出たぞ。
E-1後継機の話が出てますな、みなの意見を拝聴したいもんじゃ。
但し、オリも間抜けだからエピソード5から入らんと見えん。

360:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/11 13:35:10 leKm/asw0
オレはトップから入れるんだけど

361:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/17 18:29:35 JEld1HYq0
このスレ生きてますか

362:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/19 00:17:31 urRKAPR60
生きてますよー

363:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/19 00:54:54 U46JjNuJ0
入ってます

364:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/19 00:58:00 geKzEeu10
いいから出て来なさい!

365:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/20 02:29:42 WGw7zrga0
一眼レフ:オリンパスE-300 + 14-54mm(実売5.5万円~の別売りレンズ)
URLリンク(www.fileup.org)
コンデジ:ファインピクスF31fd
URLリンク(www.fileup.org)

三万円のコンデジに竹レンズがズタボロ。大枚はたいて得たモノはいったい・・・

366:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/20 07:44:12 xVmImLE10
>>365
フジはもともと綺麗んだよ。だからフォーサーズにもハニカムのっけてほしい。

367:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/20 08:27:30 KKqMOMx60
色調悪いね、フジ。

368:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/20 11:54:25 AMtowjc/0
>>365
LiveMOSが搭載されたE-330以降はオリが勝ってる。
解像感がグッと上がった。

369:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/20 12:25:43 4rCsqCUn0
大枚はたいて得るものがないと思うならF31fd買うべきだぜ
おれは最近F31fdも買ったけどいいカメラだよねこれは

370:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/20 12:30:15 VNf0DeLj0
>365
E-300のほうがはるかにいいじゃん。

371:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/20 13:01:13 nC4F1VbI0
自分も総合的に見てE-300の方がいいと思うが・・・。

F31fdは茂みの黒つぶれや
左中部の片ボケ?が気になる。レンズの品質が悪いのか外れ個体なのか。
茂みの発色も、深緑一色のクレヨンか絵の具でべたっと塗ったみたいだ。
空も紫が混じっているな。
まぁこれは好みかもしれんが、澄んだ青空のE-300の方が好感が持てるなぁ。

でも画像右半分の解像感はF31fdが頑張っているな。
そこだけ見て>>365は喜び勇んでいるのか?
それだけで幸せになれるのなら、
それはそれである意味良いなとも思うが・・・。

372:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/20 15:48:57 pyH2tqHv0
マジレスすると>>365本人は大枚払う価値を知っているが、
知っていない人間をだまそうとしている。

373:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/20 17:00:35 NCFDQG9x0
二強が鬩ぎあう中、4/3はコンデジ相手に鬩ぎあうとは父ちゃん泣けてくらぁ。

374:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/20 21:06:19 BIJ8Punw0
子供の頃からジャンクフードばかり食していると味の判別
が鈍感になるらしいよ。
現にインスタントばかり食べている奴は旨いラーメン屋に
連れて行ってもどの店も同じだなと言う。

375:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/20 21:41:57 YE6Dy9br0
確かに、E-300+14-54はすこしノイジーかな、。
でも良く見ると茂みの立体感がぜんぜん違うな・・・雲の薄い部分もF31fdのほうがざらついた感じがする。
茂みも一見解像しているように見えて、変な縦じまが出てる・・・これじゃトーンカーブ少しかまうと破綻するよ。
14-54は一見甘いようで、階調が非常に滑らか。レンズの描写力の差がはっきり出てる。

縮小してぱっと見た感じはクリアでかっちりしたF31fdもいい。
撮って出しで2Lプリントくらいならコンデジでもかなりいけるね。

376:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/20 22:17:39 vgQ5BW600
E-300のほうがよく見えるのは見る目がないから?

377:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/20 22:25:14 b3p2JZrs0
一眼レフの方が必ず高画質ってわけじゃないんだからどーでもいい

378:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/20 22:31:41 xSafCH0f0
というか他の一眼レフでも似た感じだったりする予感。

379:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/20 23:27:47 BIJ8Punw0
いや、ここでフルサイズの機種を持ってきたら余計に
ボケボケでコンデジ以下!なんて言われるんだぜ。

380:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/20 23:47:58 GeCDG4M40
なぜ、総合スレでいまさらE-300を叩くのか、
俺はその捻じ曲がった根性の方がよっぽど心配だよ。

E-300がどっかの馬鹿にどう評価されようが
有名なカメラマンにどう評価されようがどうでもいいことだ。俺が評価してればそれでいいと思うし。

381:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/20 23:53:40 GeCDG4M40
それより、いままで沈黙を守ってきた巨人、キャノンが動いたねぇ。

キャノンは渡辺謙か。一眼デジも芸能人つかうのが常識になるかな?
オリンパスは真田広之だし、(ぁぉぃはなかったことにw)
ラストサムライ対決か?w

382:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/21 07:41:00 WiyOWtBd0
>>381
あおいは完全にミスキャストだよな、浅田真央もまあ微妙だったけど。
パナみたいに開き直って、ヤンキーキャバクラ嬢を使い続けるのも、
ある意味すごいと思うけどね。

383:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/21 10:32:13 n7Gbc4Pu0
>>382

あれはあれでよいと思うぞ。
流行に敏感に反応して、浜崎からコウダに変わったりしたらたまったもんじゃあない。


384:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/21 11:14:11 IYp/OEJn0
浜崎まだ使ってるんだ、すべてきみまろに変わったんだと思ってた。

385:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/21 13:14:32 W2ckoTTz0
E-1後継のスペックPDFファイルってどっかにない?
昔E-1スレに貼り付けられてたんだけど。

発表された40Dのスペックと見比べてみたくなった。

386:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/21 17:43:10 W2ckoTTz0
E-1スレにあったこのファイルがもう見れなくなってる。
どこかで見られないかなー。
このスペック見てると40Dと迷うまでもなくE-P1だな。
そういやもうすぐ、12-60発売だけど予約開始とか聞こえてこないな。

2007/6/5付けの発表資料
URLリンク(www.fourthirdsphoto.com)

E-P1まとめ
10月発表、11月発売
- 世界最高の手ぶれ補正 最大5段
- 1000万画素 秒5コマ
- ライブビュー可動液晶 ※サイズ不明 & D300や40Dより小さいと予想している
- ダストリダクション
- 防塵防滴
- 3xワイヤレスフラッシュコントロール
- 精確な世界最速AF ※D300や40Dより大差で速いと予想している
- 11AF測距点すべてクロスセンサー
- 暗所に強いAFセンサー(-2EV@ISO100)
- C-AFの改善
- シャッター最速1/8000, X=1/250
- 視野率100%、x1.15倍のファインダー
- 新型ストロボ発売
- 縦グリは単三電池ホルダー使用可能に
- 12-60SWDは9月発売
- 50-200SWDは10月発売
- テレコン2.0×は10月発売
- 14-35 F2 SWDは2008年春発売


387:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/21 17:52:03 /lMrrJRu0
ネタだって判ってるんだよね?

388:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/21 19:31:50 O0Ibx8zr0
>>386のまとめを書いたりpdfファイルをアップしたりしたオレ様だが、
いまはPHSの貧弱回線しかないので14MBはアップできない。
だれかあのときのオレ様とうpろだへの感謝を思い出してアップしてやってくれ。
URLリンク(up.uppple.com)
URLリンク(www.zero-unit.com)
URLリンク(up-sv.ath.cx)

389:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/21 19:38:21 h4RdcgBD0
>>388
URLリンク(up-sv.ath.cx)
のe-3でいいの?


390:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/21 20:40:06 fmlN/TMH0
㌧くす
今回はしっかり保存しました。

391:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/21 21:43:13 iHgq8Grz0
>>381
渡辺謙も真田広之も良いキャスティングだね。
ぁぉぃは変なヲタが湧くからイマイチだと思ったよ。
FM3Aのスレが崩壊したし・・・。
まだタッキーの方が良かったんじゃね?

392:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/21 23:26:37 fmlN/TMH0
岩合氏は好きだけど、パンピーにはわからないしな。

393:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/22 00:53:10 Icjxe4ak0
宮崎あおいのCMは好きだけどなぁ。
確かに2ch的にはオタが湧くけど、一般向けでは正解だと思う。

394:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/22 01:06:32 Rm7K7XSa0
ケコーンして以来おたくは減ったな。

395:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/22 01:47:53 NW93nIYI0
結婚してCMタレントとして価値が下がる仕組みがよく判らん。
オメデタイことじゃねーか。 あの犬のCM良かったけどなぁ。

396:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/22 04:05:25 Rm7K7XSa0
中古はぁぉぃがケコーンして、ヲタが手放したやつが多いから注意した方がいいよ。
薄めた中性洗剤をやわらかい布に浸して固く絞ってふく。
そのあと、水ぶき2回、できればアルコール70%で仕上げ消毒したほうがいい。

397:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/22 04:08:41 W3a1Htsh0
結婚して誰かのものになったからじゃね?
独身だったら誰のものでもないわけだし、ありえない夢も見ることができるんだろう。


398:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/22 19:07:07 g+6a8sA00
オリ機ばっかり注目されてるけどパナ機の発表はないの?
先月のパナの新機種の発表はハイエンドモデルが一切なかったから一気に発表されると思ってるんだけど。
まさかフォーサーズ合同発表会っ!!?

399:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/23 10:31:49 WU/qdTGb0
何にしても早く発表して欲しいね。40DやD300スレの盛り上がりっぷりが裏山。
オリはもちろん、パナのレンズ(14-150)も気になるから両社とも頼むぜ!


400:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/23 11:58:28 6/ZA4kI+0
>>395
おまいに好きな人ができて、その人が結婚してしまったときに初めて仕組みがわかるんじゃないか?w

401:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/23 12:09:20 fmYAJGn60
>> 398 そんなあなたに朗報。E-3モドキのパナ機キター。
URLリンク(forums.dpreview.com)
フォーサーズはこのネタで盛り上がろう。
11点AFはE-3顔負けだよね。
ダブルAFシステムって書いてあるけど、何だろう?

402:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/23 12:38:46 04RGrNmD0
おお、パナもようやくキター!

バリアングル液晶なのが嬉しいな。
デザインは既存のパナのコンデジっぽいな。
価格が普及機クラスならちょっと気になるが。

403:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/23 12:40:20 smh8FgFo0
実質E-330の後継機ですな

404:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/23 12:56:45 04RGrNmD0
これだけじゃ何ともわからないけど
売りがバリアングル液晶だけだとしたらじゃちょい辛いな・・・。
11点AFはいいんだが。

高倍率ズームとセットで10万程度とかなら、
ハイエンドコンデジ使いの需要がありそうだが。

405:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/23 12:59:48 smh8FgFo0
> Double AF system (with and witout Live View)

おそらくライブビュー時にはコントラストAFですかね?

406:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/23 13:50:06 qNjllWw40
これってボディのみってあるのかな?
510より好みだな、防塵防滴だったら欲しいかも

407:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/23 14:55:21 jnej876f0
できたらL1みたいなダイヤルも付けてほしかったなー。
店頭で触ってる分には各種キーから近くて肩やグリップのダイヤルより使い勝手よかったし。

408:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/23 15:02:25 rgyFsw1T0
L10って名前から想像するに中位機種だろうか。
40DやD300と比べると見劣りするのは仕方ないが、そこはE-3に期待。

それより、一緒に写ってる馬鹿でかいレンズが気になる。

409:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/23 15:03:47 jnej876f0
>>401
顔認識ってあるからCCDのコントラスト式と従来と同じAFセンサと2系統のAFがあるってことじゃね。

あと
>The lens is 14-50 f 3.8-5.6 IS. L1 has a 14-50 f 2.8-3.5
新レンズも出るみたいね。

410:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/23 15:08:25 rgyFsw1T0
あらら、これE-3のOEMな気がしてきた。
AFポイント11点がE-3と同じだね。
ファインダー倍率E-3は1.15、L10が1.2も近いし。

411:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/23 15:08:53 dcQmzI8g0
今まで左だったファンクションキーが全部右側に来るのね。

412:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/23 15:12:27 rgyFsw1T0
バリアングルだからね。そこはE-3と共通

413:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/23 15:17:23 rgyFsw1T0
URLリンク(forums.dpreview.com)

414:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/23 15:17:28 dcQmzI8g0
>>412
PMAのE-3モックはLDC下段だよ。
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
>>410
OEMつうかL1と同じじゃないの。
撮像素子、映像エンジン以外のキーパーツを供給してもらってあとは自前って感じで。

415:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/23 15:33:55 rgyFsw1T0
失礼、ヒンジが左というのだけ同じでした。


416:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/23 15:36:17 rgyFsw1T0
E-3のスケジュール

6末 開発部門での最終決定
9末 MP開始
10中 OPRイベント
11 販売開始

MPとOPRって何?

417:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/23 15:43:47 1XJSYIn60
MP: Math production.

418:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/23 16:15:03 dVnD7XB70
数学生産...

419:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/23 16:31:23 1XJSYIn60
ごめん、ちょっと疲れてる

420:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/23 20:47:43 nnkE3KJCO
>>409
そもそもL-1てコントラスト検出ついてなかった?
しかしL-10はL-1より安いんかな

421:398
07/08/23 21:01:01 2kW+e4uT0
>>401
キター
電車の中で見たとき声あげそうになったwwww
同じセンサーだったとしても少なくともE-3は11点以上確定って事じゃね?
L10って言う機種番号的にLUMIXの最上位ではなさそうな感じ。
だから多分E-3はこれより多いと思う。まぁAFポイントよりはスピードのほうが重要ですが。
もしこれがE-3より早く出るとしたら(おそらく先だろうけど)フォーサーズ初の非3点AFか。
それにレンズに絞りリングがなさそうなのが気になる。
あとデザインがちょっと…
パナってLXシリーズのデザインは結構よさげだけど、FXシリーズはひどいよな。
それをそのまんま継承してしまった感じ。レンズも絞りリングが無くなったせいか締まりがない。
あとストラップ細いね。だから多分E-510 のバリアングル版じゃね?
なんか去年と逆のパターンみたいな感じw


>>403
E-330の後継ではないと思う。
Aモードは多分非対応でしょ。
BモードでAFできますよってだけで。

>>406
レンズ非対応だからなぁ。多分防塵防滴は出ないんじゃね?
ただ今パナからでてるレンズって基本的に竹レベル前後のレンズだからもし松クラスがパナから出てもしそれが防塵防滴ならパナ機が防塵防滴になることはあるだろうけど。
それにもしL10が防塵防滴だとしたらこれはちょっとごつくなさすぎじゃね?

>>407
なんかシングルダイアルっぽそうだよね。
そうだとちょっとショボーンかな。


422:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/23 21:26:45 5ki9sLTJ0
開き直って一眼でも位相差じゃなくてコントラストAF使うのが一般的になりそうな流れですねこれは

423:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/23 21:27:33 2kW+e4uT0
連投スマソ
URLリンク(forums.dpreview.com)
マグニ付きの画像だけどこれどういうこと?
イタリー語(?)ワカンネ
まぁ英語もちょろっとしかわからんがw

424:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/23 21:30:18 5ki9sLTJ0
>>423
手と比較するとなんかすげえ小さいなぁ
E-3というよりE-510をバリアングルにした機種っぽい

425:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/23 22:04:00 dcQmzI8g0
ストロボ内蔵で拡大ファインダーも入ってこの程度の大きさで済むんだねぇ。
ペンタ部はどんなレイアウトになってんだか


426:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/23 22:14:21 B1/mK67w0
おまいら、そいつの手の大きさ分かってるのか?
煙草をとなりにおいてくんなきゃ分からないだろが。
あるいは小錦でもいい

427:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/23 22:18:15 2kW+e4uT0
>>425
いやいやマグニファイヤーが付属(もしくは別売り)だと思う。
内臓1.2倍だったらすごいでしょ。

428:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/23 22:52:40 Fo/bULtv0
>>426
シューのサイズでわかるんじゃね?

429:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/23 23:33:21 B1/mK67w0
じゃあ、お前重ねてくれないか?

430:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/24 09:13:55 EoKsfMcZ0
>>423
液晶があった部分に映ってる絵は何?

431:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/24 14:10:45 9x0SEaQE0
バリアングルを回転させたとき角で傷が付かないようにする保護シールと
バーコードが貼ってあるだけだけじゃん。

432:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/24 15:06:13 EoKsfMcZ0
>>431
あぁそうなんだ…。ゴメン、ありがと。

433:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/24 17:31:37 aFfKZW1G0
脅威の2画面液晶なんじゃね?w

434:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/24 19:10:10 LXlGi3+u0
>>433
俺はマジにそう思った!なぜならやけにピカピカしてるじゃないか?
画像はバリアングルで、情報は本体側でとか・・・・






それは無いな
・・・判ってるけど

435:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/24 20:12:16 tptVzVTD0
それいいな。

436:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/24 20:36:09 tptVzVTD0
40D D300 E-3でまよってるけど
ゴミ取りが絶対条件。

とりあえず40Dは消えた
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

437:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/24 20:52:44 Xx3RgjUEO
ライブビューは静電気でゴミ引き寄せるから、完璧なゴミ捕りが必須だねぇ。

438:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/24 21:42:19 LXlGi3+u0
流石にキャノン様の完璧なゴミ撮りカメラだな!!

439:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/24 21:52:00 L0oCpWBq0
ゴミ取りと共に生まれ
ゴミ取りとともに去ってゆく
ああ悲しきフォーサーズのさだめよ
ちゃらら~♪

440:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/25 00:33:17 QYkjweDg0
↑面白くないよおっさん。

それにしてもこの作例はいきなり痛手だなぁ40D。
ニコンのごみ取りの実力やいかに。オリンパス並の威力があったら
それはそれで良いことだ。いろんな意味で。

441:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/25 00:34:44 kvB5/wfn0


真実の追求!


★★★デジカメWATCHの40Dサンプル画像★★★
★★★デジカメWATCHの40Dサンプル画像★★★
★★★デジカメWATCHの40Dサンプル画像★★★
★★★デジカメWATCHの40Dサンプル画像★★★

さあーKiss-DNや30Dよりも圧倒的に劣る40Dの糞画質を堪能せよ!!!!!

コンデジのFinepix F31Dのサンプル画像の方が綺麗!(笑)
40Dオタ、涙目!!!!!!!!!!!!

こんな30DやKISS-DXよりも劣る糞カメラに148000円!!!(笑)

442:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/25 00:36:39 niaP6mgdO
前まで他社はオリンパスみたいなDRは無理だから意味なしとか言ってなかったか
やっぱオリンパスよりCやNのカメラの方がいいんだろ

443:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/25 00:38:01 sh8NoV9j0
>>436
まぁもともと期待してないからいいけど、
それよりも、高感度強いはずのキャノン。ISO400でそれ?
そっちの方が致命的かと。

なんか空がへんなマゼンダ入ってますけど。

444:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/25 00:41:47 Yxq1lGYd0
サンプル画像ってそんな何日もたってないよね?
なのにゴミ取り付いてるのに早速ゴミが写りこんでるとは…
やっぱりオリのダストリダクションがないとデジ一安心して使えなくなってしまった

445:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/25 00:45:45 S1psDZfI0
>>443
Magenta

つづりよく読め

446:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/25 00:58:04 sh8NoV9j0
>>445
え?じゃぁマゲンタなの?wwwww

447:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/25 01:13:44 L2YmgnoS0
そうだよ

448:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/25 01:14:57 L2YmgnoS0
あっ、英語に忠実に読むならね。

449:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/25 01:23:43 L2YmgnoS0
URLリンク(www.olympusamerica.com)
15fpsだって

450:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/25 10:00:23 yIkK4whf0
あれをマゼンダって言う言語があるならぜひ教えてくれ

451:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/25 10:43:17 col2VPPL0
>>450
つ【日本語】

452:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/25 11:43:46 BW+z0raT0
>>442
なんで君は、一人の狂信者の言ったことをオリユーザーの総意みたいに思い込んじゃうんだろうな?

453:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/25 11:46:26 niaP6mgdO
実際CやNの方が良いから使ってる人も多い

454:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/25 14:31:35 BW+z0raT0
人それぞれだねー

455:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/25 18:13:43 qE71AkR70
大吉あたt!

456:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/25 18:29:19 col2VPPL0
>>455
おお・・・俺は末吉だったヨ。いいな。おめでとう!!

457:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/25 18:34:23 /fnQP9cM0
漏れは吉ですた

458:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/25 19:26:15 2WHSRvE/0
フォーサーズが終焉すると聞いて飛んできますた!!!

459:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/25 20:49:34 kWllyu2v0
割引上限が15%なんでポイント貰ってもちっともうれしくないんだよなあ。
他の所で買ったが安いんだもの。

460:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/25 21:20:21 cyNTX4tA0
ライカの動向が気になる。

461:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/26 06:31:38 /pUlaF7q0

オリンパスがフルサイズ出すまでageるスレ【3強】
スレリンク(dcamera板)

462:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/26 16:03:42 JBuyeBOe0
>>459
ただし、E-410,510のときみたいに予約特典と分割手数料無料となると話は変わってくるがな。
予約購入となるとどこも大してかわらんし、分割購入を考えているなら
ポイント消費+分割手数料無料で相当お得かと。っつか俺はE-3でそうしようかと悩み中。

463:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/28 17:54:09 FaFM1coh0
パナのL10、E-510に回転液晶が欲しいと思っていたからこりゃいいと
思ったけど、ボディ側手ブレ補正なしとはなあ。
レンズ側手ブレ補正でやっていけるのは、既に多くの手ブレ補正レンズを
用意しているニコンキヤノンだけだというのが、パナにはわからんのか?

464:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/28 17:57:23 bi1CRmMk0
>>463
わかってたらださない。

465:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/28 18:21:45 ex262rl50
ボディー+レンズのブレ補正ができるのでは?

ブレ検出→補正→ブレ検出→補正→ブレ検出→補正→
というサイクルを

ブレ検出→レンズ補正→ブレ検出→ボディー補正→ブレ検出→レンズ補正→ブレ検出→ボディー補正→
とすることは可能だと思うのだが。

466:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/28 23:10:25 gCqrKbwa0
>>463
そうか?他社が出せないのは技術的問題と感じるが。
パナはデジカムで培ったレンズ補正技術でやりたいんだろ。
俺は別にそれが悪いとは思わない。
特にオリがボディ側で補正してくれるならレンズ側ボディ側どちらも選べるわけだし。
これフォーサーズの大きなメリットのうちのひとつだと思うんだけどどうよ?
まぁパナのボディを買うつもりないけどw
ただレンズは買う予定。
45mmズミルクスマクロまだー?

467:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/29 00:16:29 Yn8uXp620
>>466
>>これフォーサーズの大きなメリットのうちのひとつだと思うんだけどどうよ?

それは感じねえなあ。
今後オリとシグマで手ブレ補正レンズは出ないだろうから、パナがぱらぱら
出す程度だろ。
ボディとレンズの手ブレ補正は同時には使えないし、今後使えるようには
ならんだろ。ファインダーが安定しない超望遠では手ブレ補正内蔵ボディ
でも手ブレ補正レンズを使いたくなるが、パナがそんなの出す予定も
なさそうだ。ただあるというだけで、全然補完関係になってないんだよ。

468:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/29 00:23:54 asvWWrom0
>>465
文型池沼は口出しせずに理系技術屋様が作ったカメラを黙って使ってろ。

469:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/29 01:10:22 pEgVqbij0
>>466
>45mmズミルクスマクロまだー?

45mmはズミクロン。

470:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/29 04:04:14 icC1tGmC0
ロードマップにあったのは40mmじゃなかったけ?

471:名無CCDさん@画素いっぱい
07/08/29 12:04:26 nGgN6uDd0
E-510に興味もってちょい調べたんだが
フォーサーズってのは28mmからの高倍率ズームないんだな・・・。
定番レンズの一つだと思うんだけど、何故ないのか・・・。


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