Ricoh Caplio GX系(GX/GX8/GX100) Part13at DCAMERA
Ricoh Caplio GX系(GX/GX8/GX100) Part13 - 暇つぶし2ch489:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/06 21:49:05 U1uOWgZd0
URLリンク(2ch-dc-ita.gotdns.com)
新宿

490:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/06 22:24:13 tafOXTyU0
>>489
ニコ爺乙

491:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/06 22:28:55 GfUiWMZ10
悩んだけど、不具合対策済みの製品が出回るまで、何ヶ月か待つことにした。
その頃には、EVFなしモデルも出てたら嬉しいなー。

492:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/06 22:49:41 69umYPEh0
EVFが無くなったら俺は買わねー
光学ファインダーかEVFが付いてなきゃ、真夏に撮影なんてできねー

493:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/06 22:52:16 k49ia6bm0
>>491
GX100のEVFなしモデル買ってもあとから必ず買うと思うよ
EVFを取り付けてレンズキャップ外して電源ONするのがGX100の儀式みたいなものだから

494:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/06 22:57:15 3d5k0dt50
LX2の後継機、早く出してくれねえかな。
24mm相当スタートで頼むぜ。

495:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/06 23:16:07 BHgLU7uY0
>>493
GRDもそうだったけど、オプション装備する人としない人はキッパリ
別れるよ。使わない人は例え持ってても使わない。
GX100は縦吊りできないから、GRDより抵抗は少ないだろうけど。

496:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/06 23:17:44 R28Y7tsN0
キッパリじゃなくてハッキリだろ

497:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/06 23:25:07 XkjWyXEA0
サイズはだいたい変わらずより高解像度のEVFが出たら…

498:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/06 23:43:59 Gaja8oo90
>485
レベルを暗くした調整レイヤーに周辺ぼかしを入れた選択範囲の中を黒塗りする

499:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/06 23:58:28 IF1pjkdl0
まるで化け猫だなw
URLリンク(2ch-dc-ita.gotdns.com)
捨てられてたのを拾ってやったせいか、呼べばどんなに眠くてもニャーって返事して
こっちに来る人なつっこい猫です。

500:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 00:06:23 G1akn73qO
>>497
出たら俺は2万でも買う。いや、もちろんどれだけ解像度が上がるかにもよるが。

501:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 00:08:34 dWySgTmy0
>>499
ぬこかわいいよぬこ。きれいな毛並みだねぇ。

502:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 02:42:11 uAgGFpOH0
新しいEVF出るなら解像度だけじゃなく輝度にも配慮してほしいな。
暗所だと EVF より背面液晶のほうがフレーミングしやすいような。

あとシンクロ接点もついて、離れても見えるようになっていて
横方向にも回転する(縦位置でアングルファインダーになる)と最強。
夢見すぎだが。

503:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 02:45:43 kP5MQlA/0
>>500
GX100がバカみたいに沢山売れたらサードパーティーが出すかもな。
仕様公開とか無くても、ホットシューから電源だけ取って
映像はビデオ出力端子に接続でVGA307200画素。

504:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 02:49:18 OyON+pbA0
GRDですらあまりサードパーティ活発じゃなかったから、何ともかんとも・・・・
本はでたけど。

505:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 02:57:20 gsvHB2Ok0
EVFの接眼部に背面液晶用の反射防止処理したシートを
丸く切って貼ったら見栄え良くならんかね・・・。

どうにも漏光が邪魔に感じる。


506:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 06:04:31 Bm0I2U1A0
>>505
URLリンク(blog.livedoor.jp)
URLリンク(www.cmehappy.jp)

507:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 07:27:56 ZqgzQiPvO
EVF使わないなぁ。
ポケット入れとくのに邪魔なんだよね。

EVFなしが出たらいくらになるか、別売りでいくらになるか、1万円で売れたらハッピーだな。

508:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 09:07:38 vEohsUz00
>506
2番目の人すごいねー

でもデカくなっちゃって「コンパクト」なコンセプトが
吹っ飛び気味の気もするが :-P

509:名無しCCDさん@画素いっぱい
07/05/07 09:14:29 usa/BcrKO
遊び心を持った大人の玩具だな

510:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 11:13:17 oJ5YR0DU0
いいお天気ですね~
GWもやっと終わったし、GX100持ってお出かけですよ。。。


511:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 11:25:08 B+yMoVlS0
>>489
東京って這いつくばって生きてるとそうでもないが
ちょっと上から見ると息が詰まる

512:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 11:29:52 wfhiEd0i0
正月に東京に残っていると伸び伸び出来るぞ。

513:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 11:31:20 B+yMoVlS0
藻毎ら
EVFの下側に一時的に液晶へ表示を移すボタンがあるが
あれ押したままADJ操作するとEVFも液晶もなんも映らなくなるバグって
しっとるけ?

EVF<->背面液晶切り替えすると回復するのを知るまでちょいと焦ったが。

514:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 11:45:13 wfhiEd0i0
それって、バグなのか?

515:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 12:02:47 Pq1VfBOF0
24mm、raw、ファインダーにこだわらなかったら、
p5000良い感じじゃない、gx1000の半額?位だし、
ん~GX1000どうしようかな?
完成度イマイチのようだし・・・・

516:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 12:33:38 x2+yYnv/O
どんだけこだわり捨ててんだよ(笑)

517:千ってなんだよ
07/05/07 12:37:01 vEohsUz00
>515
1円ケータイにカメラついてるよ

518:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 12:49:02 ybSlLes90
鎌倉
URLリンク(dc-ita.dyndns.tv)
URLリンク(2ch-dc-ita.gotdns.com)
URLリンク(dc-ita.dyndns.tv)

群馬県内
URLリンク(dc-ita.dyndns.tv)
URLリンク(2ch-dc-ita.gotdns.com)

519:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 12:49:34 ybSlLes90
GX8と比べて、
・ ムラサキの発色が忠実になった(GX8は薄紫が青になりがち)
・ 同条件・同ISOでもSSが早くなった。ノイズは大差ない(と思う)けど、手振れ補正と24mmもあって
ストロボなしで撮れる条件がずっと広い
・ ボケはキレイになった。絞りの改良のおかげ?
・ ノイズリダクションは強くなってる(GXなみ?)
・ 緑の発色があざやかになった(これもGXなみ。個人的にはGX8の渋い緑が好み)

520:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 12:53:19 g6BaXWt60
>>518
>鎌倉
>URLリンク(dc-ita.dyndns.tv)
>URLリンク(2ch-dc-ita.gotdns.com)
>URLリンク(dc-ita.dyndns.tv)
>
>群馬県内
>URLリンク(dc-ita.dyndns.tv)
>URLリンク(2ch-dc-ita.gotdns.com)

何?この色。
下手な写真以下だね。

521:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 12:55:18 lWNIWPvQ0
> 515
COOLPIX P4 を嫁に占有されたので GX100 買ったのだが、
誤解を恐れずに言うと P4 の良さを再認識したヨ。
P5000 も欲しいな。GX100と併用したい。

522:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 12:59:09 tp5tqHHN0
やっぱり中判知ってるひとにとってGX100は本当いいコンデジだよ

523:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 12:59:16 OyON+pbA0
奇麗な写真だねー

524:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 13:04:35 OyON+pbA0
>>520
>何?この色。
>下手な写真以下だね。

君は、2chや匿名掲示板に写真を晒す人が個人特定されるリスクを背負ってアップしている事を理解しているのか?
晒し系の板が見る側の良心と見せる側のちょっとした勇気で成り立っているのがわかるか?

下手だと思うのも、それを言うのも勝手だが、もうすこしアップした人に気を使った発言をしろ!!
いったいお前は何歳なんだ?


525:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 13:13:22 g6BaXWt60
>>523
>奇麗な写真だねー

↑嘘つき。

526:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 13:14:26 ybSlLes90
>>524
ありがとう。
前のGX系スレみたいにup多め、なごやかなスレになるといいな。

>>521
P5000も魅力だよね。MFが使えたら買ってたかも。

527:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 13:25:49 B+yMoVlS0
>>514
背面液晶もEVFも真っ暗になるが一応撮影はできる
(もちろん何も見えないので実際にそれで何かを撮るのは無理だが)

仕様…じゃないだろうwリコーに言っておくか

出先なので詳しい手順はいま解らんが
基本はEVF直下の一時切り替えボタンを「押したまま」ADJを操作、
最後にその切り替えボタンを話すとEVF、背面液晶ともに何も映らなくなる。
ADJに割り当てられた内容には関係あるかは全く未検証。

で、俺だけの不良ロットだったりする罠?www

528:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 13:29:54 tp5tqHHN0
URLリンク(2ch-dc-ita.gotdns.com)
おもわず撮ってしまうものですね

529:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 13:32:32 g6BaXWt60
>>528
>おもわず撮ってしまうものですね

そうかな?

何か写真が変だね。
腕が悪いのか?

530:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 14:03:45 7w2KzALJ0
クズみたいなアンチが湧くのもメジャー化税ですね

531:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 14:04:11 3BXB+1xj0
斜めから見ると、写した人の顔が見える・・・


個人を特定してはダメ!

532:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 14:08:15 tp5tqHHN0
ガラス越しとか綺麗に洗車された車を撮るときって
自分が写らないように撮るのって難しいんですよ

533:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
07/05/07 14:27:43 +ZXzuTsK0
リコー、「Caplio GX100」の不具合を修正
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

534:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 14:42:22 vEohsUz00
>518
2枚目ってピントが手前の犬に合ってるみたいだけど
意図的にそこで合わせました?

535:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 14:50:46 wfhiEd0i0
思わず、犬がどこにいるのかと探してしまったではないか

536:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 15:04:10 vEohsUz00
ごめん、なんていえば良かったの?

537:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 15:17:31 g6BaXWt60
>>534
>2枚目ってピントが手前の犬に合ってるみたいだけど
>意図的にそこで合わせました?

下手な問いかけだな。

538:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 15:38:18 wfhiEd0i0
>>536
お稲荷さんの入り口にいるのは狐だろ。

539:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 16:01:55 B08pgilG0
>>538
ま、元は狛犬なんだから良いんでない?

540:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 16:22:37 tp5tqHHN0
ID:g6BaXWt60 ← このひとはGX100買ったの?

541:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 16:27:44 yB6DiUpx0
>>540
相手にすんなよ

542:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 16:31:27 tp5tqHHN0
>>541
あ、スルーですよね・・すみません。

543:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 16:32:52 CM28nD+Y0
>>537
おまえ、その程度の能力しかないのに、作業時間を申請したらいかんよ。もうすこし高度な嵐に
申し訳ないだろう! あ、まだ見習い中かい?

544:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 16:37:28 yB6DiUpx0
>>543
かまってちゃんなんだから、相手にすんなって。

545:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 16:38:14 wfhiEd0i0
>>539
狛犬を「犬」と言ってしまうのも、かなり抵抗あるんだが・・w

546:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 16:50:47 BHpe1Th70
>>520
はいはい
そういうセリフは、綺麗な色の写真をアップしてからにしような
坊や

547:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 17:04:17 mG1D3aMe0
まったりいこーぜ!
平日だしね!
そもそも連休明けの月曜なのにカキコしてる暇あるってのがな!

548:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 17:29:00 SGhn08uW0
今日、サービスでAF調整してもらったよ。
テレ端でもしっかりピンが来るようになった。
24mmでも無限遠でしゃっきり写るようになって満足。
つか、最初からこの状態で出荷してくださいよ、リコーさん

549:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 17:35:43 /RV/aAMM0
>>548
>今日、サービスでAF調整してもらったよ。
銀座ですか?
時間,どのくらいかかりました?

550:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 17:44:50 jJZ16eDmO
休日もやってくれないかな
高い金払ってんだし

551:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 17:47:45 mG1D3aMe0
どっかで30分くらいって書いてあったな。
明日いってくるかな~

552:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 17:50:55 SGhn08uW0
>>549
はい、銀座です。
GX100を預けて30分くらいで調整完了でした。
マクロでも通常AFでも同等のフォーカス精度になりました。

553:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 18:21:51 ybSlLes90
>>534

> 2枚目ってピントが手前の犬に合ってるみたいだけど
> 意図的にそこで合わせました?

よく憶えてないけどマクロモードだから意図的じゃなかったかと。
後ピンはかなり頻発しますが、前ピンでがっかりすることはほとんどありません。

554:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 18:23:12 TFHrbVaR0
地方の人は、どうすればAF調整してもらえるのん?

555:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 18:26:49 jpmzGFV90
>>548
私も行った
されど、調整の必要はありませんって…
でも、何気に良くなった様な…

556:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 18:27:21 S+hLwPkP0
>>554
地方差別だなー

557:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 18:27:39 mG1D3aMe0
きっとこっそり取り替えられてるんだよ : )

558:555
07/05/07 18:33:34 jpmzGFV90
>>557
どうなのかなぁ~?
試し撮り
URLリンク(2ch-dc-ita.gotdns.com)
ちなみに、真中の柱にピンをあわせたつもり

559:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 18:35:25 SGhn08uW0
>>555
サンプルの写真は用意していった?
俺は三脚でマニュアルモードで絞りとSSを固定して、マクロと通常AFで撮ったのを
24~72mmのそれぞれについて、パッシブAFが効く距離と効かない距離の
両方用意して持っていった。
72mmの絵を見せただけですんなり対応してくれたよ。

560:555
07/05/07 18:40:49 jpmzGFV90
>>559
確かにサンプルが有ったほうが判断しやすいとは言ってたね
けど、一応10分位は調べてくれて、結果、調整の必要無しだった

561:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 18:44:30 SGhn08uW0
>>560
調整してもらったものより緩い気がするけど、これくらいなら許容範囲のような。
俺の場合、テレ端での緩さが顕著だったんだけど、マクロと通常で撮り比べてみて
同等のフォーカスが得られる?

562:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 18:54:17 g6BaXWt60
>>558
>>>557
>どうなのかなぁ~?
>試し撮り
>URLリンク(2ch-dc-ita.gotdns.com)
>ちなみに、真中の柱にピンをあわせたつもり

ぼけてるね。もうちょっとちゃんとした写真とりゃ、解るのに。

下手くそ。

563:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 19:00:20 n08Hi1hn0
>>558
よく出るこのアップローダーって、どこから上げるの?

564:555
07/05/07 19:03:22 jpmzGFV90
>>561
付き合ってもらって有難う
テレ端では撮っていないのだが、ほぼ同じ条件でのマクロは撮ってある
URLリンク(2ch-dc-ita.gotdns.com)

565:555
07/05/07 19:05:47 jpmzGFV90
>>564
ごめん、こっちだ
URLリンク(2ch-dc-ita.gotdns.com)

566:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 19:09:25 jpmzGFV90
>>563
ここだよ
URLリンク(2ch-dc-ita.gotdns.com)

567:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 19:14:47 yB6DiUpx0
>>565
若干甘いんじゃないかな?
俺も銀座で調整してもらったけど、もう少しピン来るよ。
CDにテスト画像焼いて持っていった。

568:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 19:20:34 SGhn08uW0
>>565
マクロより通常フォーカスの方が緩いけど、許容範囲内のような。
俺の個体では、24mm相当だと差が出にくかったのでなんとも
言えないけど。

三脚なりベランダの手すりなりに固定して、テレ端で確認してみたら?
マニュアルモードでスポットAFにすれば、差がわかりやすいから。
で、その絵の違いが許容できるかどうかでしょ。

569:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 19:23:43 yB6DiUpx0
>>565
三脚等で固定する場合には、手ぶれ補正OFF忘れずにね。

570:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 19:24:24 n08Hi1hn0
>>555
ありがとぉ
URLリンク(2ch-dc-ita.gotdns.com)

TEST

571:570
07/05/07 19:35:34 n08Hi1hn0
これ、上50ピクセルくらい縞が出るんだけど、こんなもん?

572:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 19:36:42 7w6WPdmz0
パンフォーカス計算機で遊んだが、5.1mmてゆーのは…

573:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 19:48:44 tp5tqHHN0
URLリンク(2ch-dc-ita.gotdns.com)
URLリンク(2ch-dc-ita.gotdns.com)
ズームテストに海へ行ってきたよ
天気がよくて潮風が気持ち良かった

574:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 19:51:29 /RV/aAMM0
>>552
お疲れ様でした。

これから混みそうだな

575:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 20:01:24 g6BaXWt60
>>568
>マクロより通常フォーカスの方が緩いけど、許容範囲内のような。

所詮このレベルじゃ?

576:555
07/05/07 20:07:34 jpmzGFV90
>>567
>>568
ありがとう
やっぱり、ちょっと甘いのかな
今度、日中に撮影出来る時にテレ端で再挑戦してみて、その画像を持って
サービスに行って見るよ
ホント、ありがとう


577:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 20:43:25 Oi9GcIccO
>>554 宅配便で送ったら?受け付けてくれるよ。

578:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 21:26:36 oJ5YR0DU0
>>548

AF調整後の写真のサンプルが、参考に見てみたいです。
自分のGX100はだいじょぶなのか判断の参考にしたいので。。。


579:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 21:36:34 nBvomDaZ0
さようなら私のGX100、修理行き…
まだ300枚程度しか撮ってないのになぁ…
これで7万オーバーの製品か。

580:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 21:46:17 CcjE8l280
>>572
5.1mmF2.5 開放では、1.5mにフォーカスすると、76cm以遠 に、
15.3mmF4.4 開放では、7.5mにフォーカスすると、3,8m以遠 にピントがくる計算。

581:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 21:46:20 wfhiEd0i0
>>573
なぜカメラ名をも消しているのに撮影日時だけを残す?

582:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 21:49:04 wwZlYFO80
こんくらい写れば文句なかったのにね。
URLリンク(2ch-dc-ita.gotdns.com)

583:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 21:51:00 dwVsWSVl0
シルキーリップで現像してるからだろ。

584:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 21:53:26 wfhiEd0i0
RAW現像するとカメラ名も消えちゃうのか

585:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 21:53:55 SGhn08uW0
>>578
すまん。
自宅ベランダからテスト撮影したものしかなくて、ランドマーク的なものが
写りまくりだし、リコーのサービスに渡したものと同じ構図で撮ってるんで、
ちょっと出しにくいっす。
テレ端で顕著に出ていたピンの甘さがマクロとほぼ同様になったと
思ってくらはい。
24mm相当ではどっちがどのモードで撮ったかまったくわからないですが、
72mm相当になると微妙にマクロモードの方がシャキッと写っているのが
等倍にすればわかる程度。
被写体が1m以内とかであれば、今までもちゃんと写っていたので、
いますぐに上げられる写真がないっす。

586:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 22:02:07 tp5tqHHN0
>>581
あ、SILKYの設定変更してたの忘れてた
疑われてたのかな、GX100ですよ
URLリンク(2ch-dc-ita.gotdns.com)

587:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 22:20:38 BIhEZNhH0
スタパの元には、まだ届いてないのね。

588:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 22:24:41 wfhiEd0i0
>>586
いや、疑ってたというより、ただ単に意図がわからず不思議だった。

589:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 22:24:58 OyON+pbA0
撮ってきたー加工してるのでPNGよ。
URLリンク(farm1.static.flickr.com)

590:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 22:39:05 yB6DiUpx0

やっとアク禁解除だ・・・

比較図作ったよ。
URLリンク(2ch-dc-ita.gotdns.com)
撮影時の状況に近いように手持ちで撮影。
まったく気合い入れず、ダラ撮りのテストだから参考になるよw
…マクロの72mmが微妙に怪しいけど、ダラ撮影だから俺にも解らん。
時間が空いたらテストしてみる。

撮影機は銀座調整機。>>54とか>>76とかと一緒のGX100。

ついで。
URLリンク(2ch-dc-ita.gotdns.com)
URLリンク(2ch-dc-ita.gotdns.com)
こんな何気ない写真なのに24mmの恩恵受けないと撮れないんだよな。



591:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 22:43:19 co6sjh9n0
なんだ来てみたらまたリコーお約束の初期不良祭りかよ

592:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 22:44:12 g6BaXWt60
>>589
>撮ってきたー加工してるのでPNGよ。
>URLリンク(farm1.static.flickr.com)

どう加工したらこんな変な写真になるんだ?

593:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 22:46:09 HsyfoNDl0
g6BaXWt60は何か辛いことでもあったのだろうか。
人生こんな日ばかりじゃないから頑張れば大丈夫だって。

594:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 22:47:40 Rxh4YP5W0
やっぱ調整したやつはざらつきが感じられないなあ

595:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 22:51:18 rv6zzc/70
>>587
届いてるよ。
TZ3の仕事を受けたから何も言わないけど。

しかしTZ3の記事、例年稀に見るやる気の無さだ。
一体何があった?

596:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 22:56:53 g6BaXWt60
>>595
>しかしTZ3の記事、例年稀に見るやる気の無さだ。
>一体何があった?

何もないみたい。このあと、糞カメラのことを書くと思うと
気分が落ち込んでるんじゃない?

URLリンク(www.capitanbado.com)

597:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 22:58:18 tp5tqHHN0
>>590
乙です
参考になりますよ
ついでの写真がいい感じです

598:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 23:02:11 g6BaXWt60
>>597
>ついでの写真がいい感じです

そうかな?何でそう思うの?

599:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 23:04:04 Rxh4YP5W0
12時間近くも何をやってるんだお前は。

600:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 23:05:32 1zXabMUI0
まさに愛しさあまって憎さ百倍ってやつか。

601:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 23:05:57 GOqOYr8E0
>>598
そんなに悪い絵じゃないでしょ?
良いともいえないけど。

602:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 23:07:54 7w6WPdmz0
ニッコールスレでも、同じことしてますね。

603:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 23:08:34 OyON+pbA0
>>596
グロです。顔面割れてます。

g6BaXWt60 は、相手にしないでください。
昼間から常駐してますのでニートです。


604:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 23:11:01 tp5tqHHN0
以後 g6BaXWt60 は、あぽーんに登録

605:578
07/05/07 23:29:26 oJ5YR0DU0
>>585

また、そのうちでいいからAF調整後の写真見せて下さいね。
なんか今まで、自分のGX100は全然だいじょぶオッケーと思って
いたんだけど、調整するとよくなるって話を聞くと、
「このGX100も調整すると、もっとよくなるの?」って考え始めて。。。

結局みんなみたいに、自分の眼で良い悪いを判断出来れば
いいんでしょうけど、どうも自信が無くて。。。


606:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 23:39:30 9kPxaKaq0
URLリンク(www.doggy-garden.com)
誰かレンズシャッターについて教えてあげてください

607:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 23:39:30 uAgGFpOH0
銀座にAF調整出すときって症状説明できるような画像あったほうがいい?
ちゃんと検証してないけどなんとなく合わないような、でも
調整してもらえるんだろか。

608:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 23:40:13 5Fr3cut+0
わしも老眼なので不良を見抜けないのかもな。

609:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 23:42:46 fNM/s2jn0
アドビLightRoomでRAW現像ってできるんだっけ?

610:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 23:44:18 yB6DiUpx0
>>605

あれれ、おまいさんのためにアップしたのに。
って、何の比較図が書いてなかった。

銀座調整後 通常撮影/マクロ撮影比較。こまい事は>>590
URLリンク(2ch-dc-ita.gotdns.com)
焦点距離はバイクは70cmくらい、エスプレッソマシーンは3mくらい、電柱は25mくらい。

>>607
サンプル持って行けば、PCで見てすぐ判断してくれるから、
持っていった方がいいよ。
三脚、マニュアル、手ぶれOFFで。



611:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 23:46:13 7w6WPdmz0
>>606
なんで、同じ被写体、同じ明るさで、絞っていくとSSが上がるんだ?

612:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 23:53:49 yB6DiUpx0
>>611
GX100はAモードで撮影すると、「AE!」っていう忠告が出て、
何でか開放域で1/760よりSS上がんないんだよ。Mモードだと1/2000まで行けるんだけど。
絞って行くと限界SSが上がってく。

ブログの写真は、SSもっと上げないと露光オーバーなんだけど、
「AE!」で1/760縛り掛かってるからああなっちゃうの。
んで、段々適正状態へと。

613:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/07 23:57:24 WgBjaufR0
絞りの大きさが大きいと絞り込む時間分最大速が落ちることはよくあること。

614:555
07/05/07 23:59:15 jpmzGFV90
>>605
同感
これだけ雑音が多いと、判断するのに自信が無くなるよね

>>607
有ったほうがよいでしょう
でないと、私みたいに、疑心暗鬼に拍車が掛るかも


615:578
07/05/07 23:59:43 oJ5YR0DU0
>>610

ああああ、ありがとうございます。
こうやって比較すればいいんですね。

私のGX100でも、いちおう通常とマクロの撮り比べしてみたんですけど
そんなに違わなかったので、「まいっか」って考えないようにしてました。

それにしても写真上手ですね~。銀座のビルの写真がいい感じです。


616:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 00:02:39 uAgGFpOH0
レンズシャッターと絞りを兼ねてるタイプ、ということなんかな?
(プレビュー時全開 - いったん閉じて)全閉→指定絞りまで開く→全閉 という動作の場合、
絞りを開くほど動作に時間がかかる = SSの上限が遅くなる、という仕様の
機種はあったように思うのだけれど。ちょっと自信はない。

617:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 00:10:39 yaDI4g4/0
>>613
これは、絞りとシャッターあくまで独立で、開放から絞りきるまで
時間がかかるからコマ速度が落ちる(SSが落ちるわけではない)
という話だったと思うけど(絞り制御が電動な EFレンズで顕著だったっけ?)
絞り込むのに時間がかかるので SSに影響ってのはおかしくないっけ?

618:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 00:17:42 e4vxkH9p0
>>612

> 絞って行くと限界SSが上がってく。

レンズシャッターは露光時に
いったん閉じて光路を塞ぐ→(電子シャッターON)→開く→設定された時間後に再び閉じる
→(電子シャッターOFF)→開く
というサイクルをこなすので、絞られて光路が狭いときほど短い時間でサイクルを
こなせる、ということなのかも知れない。推測だけど。

619:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 00:58:11 ldkp38380
【新製品レビュー】リコー Caplio GX100
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

貼っておきます

620:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 01:19:22 Es84DGzY0
皆さん忘れてるのかもしれませんけど、Mなら開放で1/2000sで撮れます。
だから絞り込むとTv値の制約が緩くなるのは、恐らくメカ要因じゃないです。

あと、絞りとレンズシャッターの機構は別体だと思います。
正面からよく観れば分かりますが、絞り羽根の手前にシャッターが見えます。
そもそも虹彩絞りだと普通は開口面積が0になるまで閉じきれないので、
シャッター兼用にするのは困難と思われます。


と言うことで、これは測光系自体の問題なのかなと、推測してます。

Aモードでのプレビュー時の鏡筒の挙動を見てみると、
○通常は絞り値設定に関わらず開放でプレビュー像を取得
○高輝度被写体の場合は、絞り値設定に関わらず絞り込んでプレビュー像を取得
 ※絞り込んだ状態でND挿入してるのかも知れないですが、その辺の挙動は確認できず。
となっているようです。
(↑は室内で確認しただけなので、晴天青空などの高輝度被写体では未確認ですが・・・)

で、上記のことを考えると、測光センサ(=CCD)への測光時の入射光量は
絞り値設定に因らないように思えます。
もし設定したF値で絞り込み測光してるなら、CCDがサチってるという線も考えられたのですが・・・。


長文の上に結局謎は解けてなくて申し訳ないです。
私も追検証したいと思いますが、どなたか識者の方、謎が解けたら是非ご教授下さいm(__)m


621:620
07/05/08 01:44:45 Es84DGzY0
で、問題が1つ。

hpの仕様欄では
>〈静止画〉 180、120、60、30、15、8、4、2、1~1/2000秒
>〈動 画〉1/30~1/2000秒
ってちゃんと謳ってるくせに、取説の仕様では、
>撮影モード、フラッシュモードによりSSの上限と下限が変わります。
なんてexcuseが追加になってるんですよね。

ちょっと卑怯かな、と思います。

>>606のブログ記事では、
F4.6 1/1410
が適だとカメラでちゃんと判断できてるように思えるので、
これこそファームでどうにかなる問題な気がするのですが、どうなんでしょう?

どうにかしてくれると嬉しいんですが・・・>リコーの中の人


622:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 02:25:06 DwSOt6nf0
デジカメwatchのライターはこのスレの住人か?

623:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 05:11:39 BeC8+aTe0
>>593
いや、こいつ毎日来てるし

624:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 08:26:09 FNCVfw+e0
昨日は、キャノネッツな工作員は誰もいなかったのにな。
こいつだけ来てた。よっぽどリコーに恨みがあるんだろう。

しかし雇われ工作員って、ある日突然、誰もいなくなるからわかりやすいw

625:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 08:33:17 lIFNkg7AO
白黒写真の色がおかしいとか言ってるめくらのこと?

626:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 10:09:12 NLy8P8+N0
>>625
>めくらのこと?

ちょっと、言葉遣いが良くないんじゃ?

627:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 10:11:49 nFJC3igJ0
>>626
前スレにも同じ言葉使って差別用語じゃないとかほざいていた奴がいたが…

628:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 10:19:53 2tQLdoaZ0
なんかこの記事の写真、差し変わってない?
今のところリンク切れだらけみたいだけど。
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

629:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 10:26:40 AvshV3Q60
白黒写真の色が気に入らないならセピアモードを使えばいいのに

630:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 10:31:21 D8i/eLAV0
>>570
等倍で見ると上のほうに縞があるねー
俺のはたぶんならないよ。
縞の部分と、そうでないところに差があるし初期不良じゃないの?

631:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 10:39:57 HRb9Mmgr0
>>626
それ書いたの、多分オレ。
役所なんかに提出する場合の正式な表現は「盲」。これの訓読みが「めくら」。これを差別用語と
認定したのは誰なんだろう。差別とは言葉の問題じゃなく、こころの問題。
「目の不自由な人」と表現しても、その人が差別意識を持って使ったら差別用語だろう。
だからオレは「めくら」と言う表現自体を差別用語として、差別意識を免罪する様な考え方には
反対なのです。
2CHで普通に使われる「知障」これの変形の「池沼」の方が、もっと悪意と差別意識を感じる。

632:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 10:42:02 HRb9Mmgr0
ごめん、リンク間違った。
>>626>>627

633:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 10:44:50 cFwsE6T30
たててみた。
GR digital VS GX100 part1
スレリンク(dcamera板)


634:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 10:49:31 NLy8P8+N0
>>631
>>>626
>それ書いたの、多分オレ。

いや、差別用語って意味で言ってるんじゃないよ。
ここにいるみんなは、写真をやるぐらいだから
目が見えるんだと思うんだけど、あんまり良い言葉じゃないと思って。

635:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 11:15:34 ngpVSj4Q0
>>590
日本家屋の写真、イイですね。やっぱりRAWですか?

636:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 12:55:00 wZsNmeHO0
SDのお薦めって何ですかね?
SDHCクラス6とクラス2の速度差って
事実上どのぐらいのもんでしょうか?
クラス2だったら2GBの高速SDのが早いんでしょうか?

637:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 13:25:25 uAiXns2V0
今出てるSDHCのClass6より、SDの150倍速のほうが早いよ

638:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 14:37:47 HcdGc2r+0
朝何時起きだ?

639:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 14:38:42 g77F7eE+0


640:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 16:53:14 +kFVsoy80
>>562
もう少し、日本語の微妙なニュアンスを勉強した方が良い。




641:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 17:39:53 NLy8P8+N0
>>640
>>>562
>もう少し、日本語の微妙なニュアンスを勉強した方が良い。

くやしかった?...

642:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 17:54:11 vg8WvWpC0
フラッシュ使うと、フラッシュ部分から煙が出ることがあるんだけど(最大発光時)
これって、普通に起こり得ることなの?


643:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 18:10:16 gUbl22OW0
>>642
マグネシウムを燃焼させているから出るときは出るよ。
バックトゥザーフューチャーみたから分かる。

冗談はさておき修理出したほうがいいんじゃね?

644:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 18:22:54 vg8WvWpC0
>>643
煙が出る時はあんな音がするw

来週にでも銀座に持っていくことにするよ。
ありがとう。

645:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 18:35:08 ldkp38380
平日の昼間は、アンチの自演ばかりか

646:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 19:42:55 m9/qLk9O0
それ以外はリコー工作員と儲の馴れ合いばかりだけどなw

647:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 20:35:53 oKeeHPKD0
なんでGXスレ荒れるんだろう?GX100が出るまでは平和だったよな?


648:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 20:37:29 Q+tPvamm0
平和というより閑古鳥状態だった。
広角バカというマニア集団の流入によって活気付いてるだけさ。

649:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 20:42:11 9aVplI350
PTLensがGX100に対応したよー。これで酷い歪みでもへっちゃらさ!

650:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 20:47:22 gUbl22OW0
活気付くのは良いことだ、あげまろとかキャノネットは困るけど。
そもそも久々のGXシリーズだからなぁ、シリーズ自体が消えたかと思ってた。
URLリンク(www.seaandsea.co.jp)
中古で買ったGX8の防水ハウジング探していて見つけたんだがこれってGX8だよな、
別のページにはGXもあるからGX100も出る?


651:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 20:53:24 MpNsv10E0
>>649
>>343 見れば、酷いと濡れ衣着せられてた歪曲収差も大したことなかったワケだし。
ま、いずれにしてもええこっちゃ。

652:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 20:57:23 ZWV2yLYR0
100買ったんだけど、ライブビュー初めてなんですよ。
光源やハイライトめの所を見ると、液晶にマゼンダの帯が表れるじゃないですか?
カメラやに言ったら、「そういう物です」って言われたんだけど
そういう物なの?
実画像には影響ないようだけど、感じ悪いよね。これ。

653:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 20:58:37 nFJC3igJ0
そういうものです

654:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 21:10:21 gUbl22OW0
>液晶にマゼンダの帯が表れるじゃないですか?
もしかして光学ファインダーとかCMOSセンサー機しか使った事ない?

655:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 21:13:32 oKeeHPKD0
広角レンズの歪曲ってのはある種の味で、むしろ多少はあった方が良いと言う香具師いるけど、
なんでライカやツァイスを始めとする単焦点レンズは歪曲を抑える方向で開発されているんだろう?


656:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 21:16:26 DcgMxVWl0
>>655
そういうニーズもこういうニーズもあるってことだ。

657:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 21:18:39 KXtlliN70
>>655
たんに趣味指向の問題だと思うよ。
オーディオとかだって、
CDに収録されている音をできるだけ忠実に再生したい!
って人やそういう人が好きなアンプやスピーカーがある一方、
結果的に自分が美しいと感じる音になるなら忠実性とかどうでもいい
って人やそういう人が好きなアンプやスピーカーもあるし。
自分の趣味と機器の方向性があってればどっちでもOKさ。

658:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 21:20:48 Z7dKKyqQ0
あ~、欲しいなぁ、これ。


この前店で触ったのが間違いだった・・・R5買ったばっかだしなぁ・・・

659:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 21:22:23 gUbl22OW0
>>655
レンズ交換できる一眼なら味のあるレンズというのもあっていいと思うけど。
交換不可のコンデジであんまり味の付いたレンズというのも・・・
将来コンデジの画像処理に余裕が出てきたときにそういうエフェクトをソフト
的に加える事はあるかもしれないけど。

660:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 21:25:51 DcgMxVWl0
>>659
いくら技術が進んでも光学的限界がある。

661:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 21:28:11 gUbl22OW0
>>660
いやそういうことじゃなくて。
「周辺光量落ち」とか「歪曲」をソフトウェア的にわざと入れるということ。
「歪曲修正」の逆みたいな感じで。


662:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 21:31:02 oKeeHPKD0
単焦点のレンズで歪曲が抑えられていないにも関わらず名玉と呼ばれるレンズある?
魚眼は抜かしてね。

663:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 21:37:21 gUbl22OW0
>>658
youかっちゃいなよ
でもR5かぁ・・・R5使い倒して次の待っても良いんじゃない?
正直次の機種いつかわからんけどw
安くなった頃に買うのもまたよし。

664:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 21:40:50 nFJC3igJ0
万人にウケるカメラは平凡なカメラだ

665:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 21:41:41 6SPMaVlY0
>>654
ニコンとキャノンとライカの一眼レフデジ以外は、買った事ないです。
そういう物なんですね。
レスどうもです。

666:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 21:54:12 CzkJVnoK0
平凡、それもまた重要な要素だ。

667:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 22:05:32 OvgLlPZa0
>>662
GR1vって、もっと歪曲キツくなかったっけか?
あと周辺光量落ちも。
何か幻想抱いてない?

668:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 22:35:28 LWeG3gQk0
インプレスの記事、人形の写真相変わらずぼけてるなあ。
自前で買ってテストしてるのかしら。

669:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/08 23:58:29 aLiIF5fZ0
>>664
A710ISも持っているが、購入の決定打になったひとことが
『自分が行けない子供のイベントへ行く妻にカメラを預けたところ、
失敗作がほとんど無かったヨ』
だった
こう言う平凡そうで非凡なのも重要な個性だと思う
けど、自分的にはつまらなすぎて、結局、GX100も買うことになったのだが…

670:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 00:30:06 zGjKOSs20
歪曲は少ない方がいいね。
ただ、歪曲が大きくてもレンズの味と思い込むことで自我を保てる。

671:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 00:30:54 K5KWcmBe0
>>667
GR1sで恐縮だが
わりと歪曲あるし、なにより周辺光量落ちははっきりある
むしろGRDのほうが歪曲は少ないくらいだ

デジと違って、35mmフィルムというまったく同じ土俵で
ただのコンパクトカメラのレンズでありながら
一眼レフ用どころかへたなRF用高級レンズの描画力を凌ぐほどの写りだと評価され、
ファン(プロやハイアマ)の熱望により3000本限定でLマウント化して発売されたほどのレンズを
名玉と言わないでどう言うのかぜひ教えて欲しいね

672:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 00:40:53 zGjKOSs20
>>671
GR1は十分歪曲が少ないと思うけどね…
もしGX100のレンズがGR並に歪曲が少なかったら感動モノだろ?
それとも広角レンズなのだから今ぐらい歪曲してた方が良いって香具師いるのか?

673:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 00:48:33 Gcr1stN20
ズームレンズにどこまで求めてるんだよw
ただでさえ難しい24mmだってのに。

674:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 00:51:49 GTngsnTn0
とりあえず買って使ってる香具師で歪曲がどうのと
騒いでる人はいないみたいですけどね

っていうかそんなにたいした話かね?

675:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 01:13:37 kjp2iZ3o0
為にする批判ですから

676:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 01:32:21 pMOPijH50
Amazonで7万円切りいきなりキター

URLリンク(astore.amazon.co.jp)


677:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 01:33:57 IvwK7oX50
アフリエイトの宣伝?
価格では発売日から7万きってたけど?

678:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 01:46:02 pMOPijH50
いや楽だと68000円弱、地図でも67000円弱は皆さんご承知
で、Amazonはいきなり4000円下がったのでつい

679:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 01:53:50 K5KWcmBe0
>>672
銀円GRの四つ切引き延ばしとか見たことある?わりとぐんにょりしてるよ
24mmと比べてもアレだがGX100とそう大差はない
だからGRD出たときは逆に寂しがられたくらいだ
もちろん歪曲なんてこたどうでもいいくらいの空気感と色合いがGRレンズのGRレンズたる所以だけどな

680:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 02:02:50 nKwpCx9i0
知ったかスレに貼んなよw。

851 :名無CCDさん@画素いっぱい :2007/05/09(水) 00:57:40 ID:lm2prs5t0
ズームと単焦点を同列で語る池沼。

672 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/05/09(水) 00:40:53 ID:zGjKOSs20
>>671
GR1は十分歪曲が少ないと思うけどね…
もしGX100のレンズがGR並に歪曲が少なかったら感動モノだろ?
それとも広角レンズなのだから今ぐらい歪曲してた方が良いって香具師いるのか?


681:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 02:11:06 zGjKOSs20
>>679
GRDにその空気感や色合いがあるのか?

682:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 02:13:34 e/lOfBaE0
5万円台になったら買うぞ!

683:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 02:15:33 RuU3X3fH0
5万でもいらん

684:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 02:17:08 k1K7WxDG0
5万円台になる頃にはボロボロになってるだろうから、新しいのに買い換えるか、
GX120にするか悩んでる頃だろうなぁ。

685:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 02:29:44 PxGtD4tB0
アンチは写真UPせずに知ったか批判する

686:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 04:22:40 QtVUK82R0
>>669
GX100の場合、ほとんど失敗作だが、
まれに、すごくいいやつがあるので捨てがたい。

687:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 04:25:18 QtVUK82R0
>>685
そのような奴らをアンチといいますが、何か

688:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 04:53:35 cNx4ouJXO
24mm相当ってだけで買っちゃった。広角は楽しいねぇ。v(^o^)v


でも大きくプリントなんてしないし、そもそも必要なのはブログに貼るための横480ピクセルの画像なんだよね。
1000万画素もいらないよ。orz

なんならVGAでも・・・。気に入った写真が撮れたら壁紙にするなんてことを考えても200万画素あれば十分ですね。
2Mファインって記録モードが欲しいです。(^^;

ポケットに入らないからEVFは使わないだろうな。

俺ってひょっとして無駄遣いした?

689:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 05:01:24 vgAaFDNm0
EVFくれ。

690:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 05:05:48 zGjKOSs20
いつEVF無し出るかな?
いくらぐらい安くなるだろ?

691:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 05:39:30 eYrQtY1bO
>>681
横レスだが
愚問すぎるぞ

692:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 06:06:30 GbMYK2qu0
>>690
次期GRD発表の3週間前。
2万安。


693:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 06:45:00 kyZdlwqs0
GRDのEVFは使えるのかとかそういう質問が頻発しそうな予感。


694:688
07/05/09 08:33:05 cNx4ouJXO
>>689
断る。

EVF、使わずに取っておいたらそのうち売れそうだ。

695:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 09:27:56 3dxR0XB50
絶世の美女は嫁さんにしたいNo1にはならないってことね
昨日GX100届いて使い始めたけど
美人は3日で飽きるけどブスは3日で慣れるって感じ
当然GX100は後者でめんどくさいブスだった

696:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 09:55:54 ZVXgFY/N0
>>681
>GRDにその空気感や色合いがあるのか?

残念ながら、無い(泣)。

697:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 10:20:25 Ycd5+TdbO
ブスは3メートル以内に近寄るな。

698:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 10:26:17 3dxR0XB50
>697
自分が離れて近寄らなければよろし
それがヤなら鍵掛けて閉じこもってれば如何

699:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 10:27:36 f0Ou0YXc0
いや、それ以前にブスにも選ぶ権利はあるから>697は心配なし

700:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 10:29:47 3dxR0XB50
それは良かった一安心

701:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 11:03:00 GTngsnTn0
EVF って単品売りすれば2万くらいかも知れないけど
標準オプションから外しても 1万下がらないくらいじゃない?

個人的にはワイコンキット +1万とかだったら有り難かったのだが

702:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 11:57:19 hN6qo5fO0
これってガイシュツ?
> 撮影設定を開く。1ページ目の一番下の画像設定を選択。
> 硬調、普通、軟調、白黒、セピア、の下に設定1と設定2がある。
> どちらもコントラスト、シャープネス、色の濃さが、それぞれ5段階選べる。
スレリンク(dcamera板:166番)

703:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 12:01:12 3dxR0XB50
「画像設定」を以下のようにすると、
ISO800といった高感度で撮影した場合のノイズがかなり低減するというのです。
・コントラスト:+2
・シャープネス:0(変更なし)
・色の濃さ:-2

って随分前の情報にあったので(ry

704:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 12:10:05 SlPZ5Jxq0
>>702
GRDと一緒だし、マニュアルにもちゃんと記載あるから。

705:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 12:25:01 iQ03wgjy0
>>688
コダックのV705かV570でよかったんじゃないの?

706:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 13:04:57 GTngsnTn0
V570 は持ってるからこそ GX100 を買ったおいらが来ましたよ

707:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 13:06:37 PxGtD4tB0
画像設定:硬調、画質:Fine
通常設定はこれが一番気に入った

708:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 13:29:00 PxGtD4tB0
何日か撮影してみて気がついたことは、GRDよりGX100の方が
オレンジ系統を中心に発色がよい(ブルー系はGRDの方がよい)
また、GX100のモノクロはGRDとはどこか違うモノクロで
明らかにGX100の方が透明感があるモノクロ写真になると思いました

709:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 15:01:11 X57priwf0
近い将来、「大きくプリントしてみると」なんて言葉は消えゆくんだろうね。

写真に限らず芸術って、人に見てもらってなんぼ、人に何かを伝えてこそその存在意義がある、
という本質があるから、ネットでの公開が写真鑑賞の主になるだろうね。

「大きなディスプレイで見ると」という言葉に取って代わる日は近い。

710:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 15:40:15 90yqCuwA0
「等倍で見ると」だろ。等倍厨の時代が既に来ている。

711:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 15:53:13 zGjKOSs20
まあ撮って楽しい、見て悲しいってところか。

712:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 16:08:01 GTngsnTn0
そろそろ他に粘着すべき機種が登場してもよい頃ではないか > あげまろ&さげまろ

713:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 16:10:44 3dxR0XB50
づらにでも粘着してけろ

714:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 16:41:25 6xso/QZFO
大きいディスプレイというかフルHDのテレビで鑑賞する事はあるだろうな。
それでもCCDの集積速度の方が早いから等倍の時代はまだ先かと。
その頃には画素が小さくなりすぎて視認出来なくなってる。
そして等倍厨は虫眼鏡であら探しをする拡大厨にクラスチェンジしているだろう。



715:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 16:54:52 ZVXgFY/N0
>>711
>まあ撮って楽しい、見て悲しいってところか。

旨い言い方だね。

716:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 17:02:19 b9MfDBga0
仕事しろよ!

717:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 17:13:34 Y2E8jhtC0
GX100 と TZ3 の人気を落として、
G7の凋落した人気を回復するのが死後となんです。放っといてください。
だめぽなんで、一眼に引っ張ろうかなぁははh

718:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 17:40:18 GTngsnTn0
PowerShot S5IS
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
ってのが出るみたいだから、もうカプリオスレに粘着するのは
卒業して欲しい

719:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 17:41:49 Gcr1stN20
>>718
キャノネッツがPowerShotに粘着してどうするんだw

720:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 19:29:58 QDK0ALIp0
>>712
一番うざいのお前のような奴

721:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 22:20:45 ZVXgFY/N0
>>716
>仕事しろよ!

このカメラで仕事は無理だよ(笑)。

722:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 22:23:59 PxGtD4tB0
RGX100がすごい勢いで売れてるね
楽天のランキングでも先週の10位から5位へ上昇

723:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 22:29:44 QRDFVVmPO
しかしGW終わって一気に沈静化したなw ぼちぼち本格的にGX100の購入検討するか。
まあ結局買うと思うが。

724:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 22:44:21 zGjKOSs20

age

725:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 22:46:17 PxGtD4tB0
GX100ってコンデジの中では価格帯が高いのに他の安いコンデジより売れている
パナやキャノのような宣伝してないのにこれだけ売れてるのには正直びっくり

726:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 22:47:44 vgAaFDNm0
みんなポケットに入る一眼を求めているのさ。
今回は違ったけど、一番近かったのだろう。

727:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 23:09:13 QjHcTcWx0
>>726
そうだな。俺の場合「良く写るそこそこ汎用的なコンパクト」が欲しかった。
今調整入院中なので、あがって来たらその希望になるべく近づいてると
いいなぁと思ってるよ。

728:244
07/05/09 23:10:38 FbmIVBy50
今日GX100を買った店経由で入院させますた。いや、銀座も江坂も遠いから。
さて、ちゃんとAF調整してもらえるかな。帰るまでしばらくR5にがんがってもらわねば。

729:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 23:21:28 Mua+oLlh0
>>718
これまた等倍厨が発狂しそうなスペックですなあw

730:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 23:30:17 /6QaBBll0
やっぱ広角はいいね~
URLリンク(dc-ita.dyndns.tv)

731:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 23:32:07 vgAaFDNm0
お、かっこいー。
空に何した?

732:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 23:32:11 Jltfz3IV0
PTLens対応記念

使用前
URLリンク(2ch-dc-ita.gotdns.com)

使用後
URLリンク(2ch-dc-ita.gotdns.com)

733:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 23:34:36 /6QaBBll0
>>731
ちょっと彩度を上げただけ。
コントラスト等はいじっていない。

734:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 23:37:10 vgAaFDNm0
>>733
そうなのかー上手い具合に上下覆い焼きしたのかとおもったよ。

735:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 23:38:59 a+6QIZzu0
で、正直なところ、gx100っていいの?わるいの?
GR-D使いより、

736:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 23:45:08 PxGtD4tB0
>>735
いいよ
GRDとGX100を両方持って歩きたいけど
どちらかひとつとしたらGX100を持っていく

737:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 23:52:59 AWBpAtUB0
おさんぽが楽しいですよ。。。

URLリンク(dc-ita.dyndns.tv)


738:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/09 23:57:07 vgAaFDNm0
お、鳥居。ここはどこ?

739:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 00:05:07 q9jaBqSX0
わたしは誰?

740:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 00:08:57 z2uYmxFm0
鳥居センパイ、こんなとこにアホがいます。確保?

741:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 00:13:35 ttR+N94r0
>>732
PTLensがワイコンに対応してない件

742:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 00:14:03 hp+NOPBr0
素直にE-410レンズキットに行け。

743:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 00:17:18 RDD/2ZQq0
>>730
GX100じゃないだろ

744:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 01:29:21 pfav84+Z0
誰かRAWアゲてくれ

745:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 01:31:31 YqFYhOCj0
個人情報が入っているのでお断りします。

746:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 03:17:36 OlBvwStQ0
>>704
遅レスだが、その割には、画像が眠いって、大合唱してたよね...

747:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 05:06:19 KVFNpAlV0
>>732
おー、綺麗に歪曲消えるもんだ。
だが補正された方はあたりまえだが広角感がなくなるというか、
平板でつまらなく感じてしまった。

個々人で感じ方は違うだろうけど、俺は素が良かったな。
しかしこれは建築とかやってる人には朗報だろうね。

748:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 07:19:28 RDD/2ZQq0
>>732
わかりづらい例だな。

749:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 09:27:48 ypDK4XbZO
なんかここって全ての他機種が敵なんだね
なんだか精神的に大変そう

750:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 09:33:14 a4/qQtcJ0
デジカメ版はどこもそうだろ

751:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 10:01:37 GG4DPvxZ0
>>736
>いいよ
>GRDとGX100を両方持って歩きたいけど
>どちらかひとつとしたらGX100を持っていく

ホントに?

752:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 10:41:14 EI0TN6q8O
>>750
粘着がなきゃ、どこもそんな状況にはならないんじゃん?
自分の好きなカメラのスレに行くのが普通。使ってない・購入候補にも上がらない・性能が低いと思ってるカメラのスレに行く人間なんて少数だろう。

ついでに、そこに粘着なんて「余程の事情」でもない限りしない。ニヤニヤ

753:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 10:47:09 ieT9tZPc0
精神が病んでるか粘着が仕事のクズなんかスルーかあぽんでいいやん
野良犬が吠えてるくらいに思ってれば気にならないぞ

754:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 10:56:29 V0FB5spJO
みんなに嫌われてるんだよ、ここの住人。画質の話するとヒス起こしたりはぐらかしたりするから。
工作員なんて最初からいないって。そんなのイジメられっ子の被害妄想。
2ちゃんなんて狭い世界で悪口言ったって売り上げに影響ないです。

755:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 11:06:44 mtaX5bPW0
カメラの話題で画質の話するなって無茶な話w

756:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 11:11:44 6dOOdLW/O
お仕事ご苦労様です。

757:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 11:22:57 ybhzB09H0
実際、カメラの話で画質の話をするなってのは無茶な話だろう。
だったら「ノイズ感が丁度良くて雰囲気あるいい写真が撮れるね」というプラスの意見に対しても
「画質の話はするな!」と牽制しないと、ね。

ま、画質に関しては人によって好みと基準がバラバラなのが原因だろうけど。

758:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 11:34:14 +UisNN+A0
ノイズ少=高画質
ノイズ多=糞画質
という安直な馬鹿は家電屋のバカチョンカメラを買えばいいじゃん。
どうせほとんどがデジカメしか使ったことの無い厨房だろ。


759:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 11:53:22 bBtENGHW0
>>755
違うんだよ
画質がいいならいいもの上げてコレでどうだと言えばいいのに
なんもあげずにただ悪い悪い言ってるのが殆どなのよ

そう、君も含めてwwww

760:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 11:56:35 ybhzB09H0
GX1000のノイズが多いのは1000万画素を詰め込んだ弊害でもあるんだろ?
明らかに煽りと読み取れるものはスルーし
率直な感想としての「ノイズが多いね」というレスに対しては全否定せず対応するのが適切だろう。
「ノイズが多い」というレスに対してアレルギー反応を示すのは如何と思うね。

761:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 12:14:10 mtaX5bPW0
>>755
俺良いも悪いもいってねーし、過去にアップしたこともあるし。
>>760
ちょ、いつのまに新機種ww

762:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 12:15:14 RUhkmy1WO
GX1000ほすぃー

763:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 12:17:56 bBtENGHW0
>>761
そら失礼しましたっ!

764:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 12:18:13 ybhzB09H0
げげげっ

765:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 12:31:33 ieT9tZPc0
画素数信仰は正直勘弁だね

PTLens面白い、いいもの教わった
だけど四角いものとかでどうしても歪曲が気になるとき意外は修正しないほうが好みだった
集合写真を修正すると端の人が太っちゃうし

766:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 12:43:04 vVVJ3kMP0
>>732

おおわかりやすいです。これってほぼ自動でできるのかな。
建築好きなのでGX100の広角・コンパクトはありがたい。
もうちょっと落ち着いたら買う。

これでわかりにくいって画質云々っテレベルジャ

767:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 12:52:05 ieT9tZPc0
>>766
オリジナルのデータなら自動で歪曲プロファイルが適用されるみたい
周辺減光とかはプレビュー見ながら手動調整だけどすごく簡単
しかも日本語対応です

768:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 12:53:12 lQxp7ViG0
PTLens使えない、マカーな人はこれね。
URLリンク(www.tweakersoft.com)

769:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 12:58:30 vVVJ3kMP0
>>767
ありがと。よさげだ。
ただ>>765氏も書いてるけど写真全部にかけるというものでは
ないんだろうね。
歪曲=ダメ じゃない。
写真って面白いね。

770:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 13:01:33 7JOraTsY0
>>769
sageてもらえますか
アンチと間違えるんです

771:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 13:03:57 ieT9tZPc0
>>769
仕事で撮影するときは歪曲修正できるのは助かるです
1cmマクロで不良写真やレポートつくるんでね

でもスナップ写真とかだと、長年ブラウン管に慣れてたのに液晶見たときの違和感だった
なんか平坦で気持ち悪かったです(慣れれば逆になるでしょうけどね

772:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 13:05:43 aHyKawZT0
>>770
何バカな事言ってんだコイツ・・・。
気が狂っている。

773:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 13:06:26 7JOraTsY0
硬調+Fineで夕日を撮影するとほれぼれするくらいいい写真が撮れる
コントラスト+1シャープはお好みで日射しの強い日に日陰の対象物を
撮影するといい影の写真が撮れる
GX100はいいカメラだよ

774:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 14:45:00 y7AtUvlN0
店頭のデモ機にSD突っ込んで撮影
DNGをお持ち帰りしてみたけれど・・・

みんなこれに七万出したの?
マジで?
まぁ、人によって求めるものは違うだろうけどさ
本体としては面白いけど、出てくるものがダメダメじゃん
どう見てもトイカメラの域
画質がトイカメラレベル、というわけではなく(一部あるけど)
”触って楽しい”に重きを置くおもちゃカメラって感じがするな
あとEVFと液晶の切り替えボタン押しにくすぎ
めったに使わないボタンだから別にいいんだろうけど。

まだ買ってなくて欲しいやつは
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
価格コムの最安より安いから買っちまいなぁ
俺はGRDをもう少し店頭でいじり倒してくる

775:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 14:51:06 ybhzB09H0
店内でどれだけの写真が撮れたんだ?w

776:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 14:57:36 y7AtUvlN0
びっくりするほどカスいのが出てきたよw
設定いろいろ変えたけど総じてダメだった
なに?屋内撮りはタブーかなにか?
ならうなずけるんだけど。
確かにうpられてるのは全部外だもんな

眠い絵が出来上がる の意味が
自分で撮ってみて初めてわかったさ

777:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 15:01:03 Hc/LZD+a0
>>774
投資に対して満足する結果を得た、と思ってる人は大勢いると思うよ。
漏れもそう。
GX100の、他社機とは異なる画作りが嫌いな人もいれば、
どうしてそういう画作りなのかを理解してそれを好む人もいる。
ただ、それだけの話だ。

778:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 15:03:40 mtaX5bPW0
y7AtUvlN0は良いカメラを使えば店内でも芸術的な作品が撮れるということが言いたいらしい

779:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 15:03:55 ybhzB09H0
>>776
リコーのデジ、屋内撮りは総じて不得手っぽいぞ。

780:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 15:05:46 ybhzB09H0
>>776
>眠い絵が出来上がる

↑これ自体は絵作りの問題なので、良い悪いの話とは関係ないと思う。

781:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 15:07:01 Hc/LZD+a0
>>776
うん。思いっきり眠い画が出てくるよ。その通りだ。
ただその同じ画を、カスだと思う者と使えると思う者がいる。そういうこと。

782:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 15:09:00 y7AtUvlN0
まあまあ
俺が触ったのはどこぞの誰かがレンズべたべた触ったであろうデモ機での評価だし
実際金出して新品を触ってみると意外とおおっ!と思うのかもね

EVFは思ったより小さかったなぁ
CEマークとか削れば見栄えも良くなりそうでいい感じ
あとは24mmがやっぱりデカイな
人間がモノを見るときと同じ、というと誇張になるけど
そう錯覚するくらいインパクトがあった

783:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 15:12:36 RUhkmy1WO
しょうがねえ。俺のハメ撮りをうPするか。

784:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 15:15:57 y7AtUvlN0
>>779
やっぱり?
いろいろ雑誌見てるとこいつ旅カメラ扱いされてた。
やっぱアウトドア派なんだろうねぇ

>>778
意味が不明ですが?

785:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 15:21:40 7JOraTsY0
>>774
いまごろGRDを店頭で確かめるんですか?

786:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 15:26:22 oYMWssuS0
サービスセンターでフォーカス調整をしてもらったところ、良い感じでシャキっとした絵を出してくれるようになりました。
でも、普通はなかなか調整に出そうなんて思わないですよね。
実力を出し切れていない個体が多いようだと、リコーとしても損してると思うなあ。

787:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 15:27:12 7JOraTsY0
GX100で室内撮りしてるいい写真いっぱいあがってるよ
GX100ユーザーのブログくらいみればいいのに

788:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 15:27:26 y7AtUvlN0
>>785
ぶっちゃけリコーは今まで視野にすら入ってなかった
リコーといえばイプシオ、あとはXRシリーズがあったかなくらいの認識
GRDは本が多いから特性とか調べるのは楽でいいや

789:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 15:28:50 ZiGat6cl0
>>774
よかったね!試写できて、乞食さん

790:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 15:31:10 7JOraTsY0
>>788
えぇー、その程度の知識で店内撮影してダメ結論ですか

791:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 15:31:29 Tv52mpxe0
>>788
典型的中二病ですね。
特性を見定められる邪気眼を使いたくて仕方ないんでしょうね。
そして人にわからない特性を見つけて悦に入るんだろうなあ。

792:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 15:32:40 y7AtUvlN0
>>791
うーん
また意味がわからないけど?
特性という文字をいろいろ邪推してるような気が。

793:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 15:35:28 ypDK4XbZO
このスレは少しでも批判した人間には徹底的だよなwww
破綻者だらけ
端から見てても胸くそ悪いわ

794:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 15:37:42 Hc/LZD+a0
あ、予想通りの展開www

795:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 15:40:31 y7AtUvlN0
>>790
リコーを知らないやつが写真を語るな、みたいな?
そこまでリコーは自分の中で大きくないからなぁ
リコーは知らないけど出てきた絵の酷さくらいはわかるよ?

796:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 15:42:59 ypDK4XbZO
悪く言われることの耐性を持ち合わせていないのか
こんなカメラを買っちゃって憂さ晴らしするためにとりあえず叩いてみるのか

どちらにせよレベルが低いな
人もカメラも

797:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 15:44:16 7JOraTsY0
>>795
あなたのようなひとはパナやキャノンの製品を買われた方が満足しますよ

798:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 15:50:32 sGD0j2mK0
>>796
そんな、貴殿も同レベル

799:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 15:51:26 mtaX5bPW0
このスレいろんな意味で面白いなw

800:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 15:55:12 ypDK4XbZO
>>798
引きずり込まないで

801:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 15:55:57 Hc/LZD+a0
此処も2ちゃんだからねぇ。少しでも他人の悪口を言う機会を得ると・・・w

802:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 15:59:02 BAsqKtr50
この程度の金額を高くて買えない貧乏人が
買えないんじゃなく買わないんだと無理やり納得する為に
叩いてるだけに思える。
せめて買ってから不満な画像をUPして叩かないと説得力ない。


803:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 16:00:36 bBtENGHW0
>>795
出た絵の酷さは解るが
自分の酷さは解らないってか

まぁいいけど。

804:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 16:00:45 Hc/LZD+a0
だめだこりゃ・・・w

805:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 16:03:10 7JOraTsY0
発売当初のGRDでもそうだったが店頭で撮って出しした写真で批判の荒らし
他人の意見に流されて手放した(と言う)ユーザー数知れずでしたよ
今回のGX100もここまでGRD発売当時と流れがまったく同じ

806:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 16:08:30 y7AtUvlN0
いろいろ見てた

屋内の写真をブログ巡っていろいろ見たけど
料理とかぬこたんとかのマクロ撮影はいいとして
屋内スナップはやはりこのカメラの弱点かと思うがいかがか。

807:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 16:09:47 ieT9tZPc0
金持ちケンカせずってのが嘘なのか
金持ちじゃないのにGX100買ったのか

あたしゃ買ってちょっぴり後悔してる
けど替わりにどれ買うかってと悩むな、やっぱり後悔しそうで

808:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 16:20:22 ypDK4XbZO
度重なる火種にここの住人が耐えられそうにない件www

809:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 16:24:37 ybhzB09H0
>>807
GX100程度じゃ庶民も金持ちもないな。

810:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 16:26:07 7JOraTsY0

本当にGRDが発売された時と同じ流れ
発売前に期待感から絶賛され、発売直後からアンチが活躍 ←いまココ
徐々にこのカメラの良さがわかる人達だけになり
そういった人達の写真に魅せられてこのカメラを買うひとが集まる


811:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 16:31:39 kmxxh5j90
以前、その辺書きましたよ>屋内/光量不足は鬼門
この前のスレかな?

三脚使ったりできる状況ならそうでもないけど、スナップとかはちょっとつらいです。
ISO AUTOのままだと、手ぶれか被写体ぶれのどちらかに直面するだけ。
ISOをあげれば証明写真は撮れますが、作品は撮れませんw

つか、光量ないとこで作品撮りたいんだったらデジ一を使うしかないんじゃ?
ディテールを保ったままで暗いところで使えるCCDなんか、コンデジクラスでは無いでしょう。
フジがどうのって意見も出ると思うけど、根本的にちがうもんだもん。あれは。

812:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 16:32:01 mtaX5bPW0
流れを読まずにうp。新たな火種になるかもしれんがなw

どっちもISO80 手持ちで。撮って出しjpeg
URLリンク(2ch-dc-ita.gotdns.com)
URLリンク(2ch-dc-ita.gotdns.com)

813:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 16:33:16 y7AtUvlN0
俺火種扱いか・・・
これで火種だとゲハなんて行ったらみんな発狂して首吊るしかないなぁ

>>810
GRD関係のスレをさらっと見たけど
GX100とGRDのユーザーって仲悪いの?
>>681みたいなのがあっちに書き込まれて雰囲気悪くなってたりしてたみたいだけど。
ほんとにこのスレだけ>>749みたいな特殊な場所なんだろうか

814:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 16:36:08 0bNZjy810
GRD房のID:7JOraTsY0うざいな
ごちゃごちゃ言わんと写真うpしてみろ

815:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 16:41:02 Hc/LZD+a0
>>813
普通の2ちゃんねらーが普通の2ちゃんねらーに反応してるだけだと思うよ。
アナタ最初から着火するつもりの様にも見えたのだが・・・
まぁそれが普通の2ちゃんねらーだしね。べつにそれが悪いとは思わないよ。

816:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 16:45:25 y7AtUvlN0
>>815
いやいや
まさかこの程度の個人的発言で発火する人がいるなんて考えてもみなかった
んで>>782で必死の消火活動w
やっぱりさ
このスレは特殊なんだと思うよ。
余裕が無さ過ぎる

817:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 16:49:21 ypDK4XbZO
発火した人間に消火剤ぶっかけまくって逆に怒られる>>816萌え

818:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 16:51:37 Hc/LZD+a0
782の段階では普通ににレス返ってただけじゃないかぁw


819:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 16:53:09 GG4DPvxZ0
>>816
>余裕が無さ過ぎる

ホントだよね。いい年した奴らばっかりだろうに。
でも、みんな写真が下手なんだな。

820:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 16:56:58 lL7Ijd2N0
>>816
そんな必死にカキこむ君も特殊だよ

821:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 16:57:56 Hc/LZD+a0
まぁみんな、他人の悪口を言いたいんだよ。漏れ、2ちゃん向いてないよな・・・www

しっかし812いぃですねぇ!
撮って出しjpgですかぁ。漏れDNGに頼りっぱなしだなぁ・・・

822:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 17:22:15 bBtENGHW0
>>816
発火とか着火じゃなくてお前が袋だたきに遭ってる事に気がつけよw

823:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 17:29:37 3lkn8tQt0
>>816
書き込みを見るに大変2chになれてらっしゃるようだけど、
その目からみてなんでこのスレが特殊に見えるんだか。
お前が自分の書き込み批判されることに慣れてないだけだろ。

824:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 17:32:28 GMVFn45w0
>>812
この2枚って同じ建物?
シアトルなんちゃらっていうのが見えるけど、ベッドルームに監視カメラが
あるね。どういうところなんでしょ?

825:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 17:41:09 ypDK4XbZO
特殊な所にいるとそこが特殊だと気づかないこともあるな
滑稽

826:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 17:45:10 mtaX5bPW0
>>824
愛知県にある明治村ってとこです。2枚は別の建物の物。

827:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 18:07:15 brffAcQ10
>>774
で、
その写真をあげないのはなぜ?

828:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 18:21:06 GMVFn45w0
>>825
ああなるほど。明治村ですか。了解です。

829:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 18:32:57 RDD/2ZQq0
GXに限ったことじゃないけどさ、部ログのちっこい写真を見ていいいい言ってる香具師ってなんなのかね?

830:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 18:37:38 bBtENGHW0
>>829
L版ぐらいの大きさならブログサイズで十分だろ

831:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 19:01:40 ZNHi+lKP0
ノイズが多いって言われてるけど、
gx100っていいの?悪いの?
さっぱり分からん
p5000、IXY1000、TZ3とか比べてるひとが多いけど?



832:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 19:26:29 D1y7zz2E0
いくら人がいいとか悪いとか言ったって、結局は自分がどう思ったかだろ。

833:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 19:46:09 RDD/2ZQq0
>>830
だから、ぶろぐサイズの極小画像でカメラの画質云々を判断できるのかってことだよ。


834:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 20:01:10 yLKnIUXy0
>>829
そりゃあんた、写真がいいんだよ写真が。
写真機が幾ら良くても写真の腕が糞じゃどうにもならん。
良い写真をみて、「俺もこいつを使えばこんな良い写真がとれる(かもしれない)」
と思うわけさ。

835:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 20:28:29 z2uYmxFm0
>>833
写真てのは、画質の前に構図とセンスだ。

でなきゃ、未だモノクロ写真が生きのこってるわけもなく、
森山じじいも食っていけるわけもなく。

836:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 20:36:48 /RsNAk+c0
>>829
> 部ログのちっこい写真を見ていいいい言ってる香具師ってなんなのかね?

自分の使用目的に合致したサイズの画像で鑑賞して評価している人。
因みに藻前は等倍厨と謂われてるだろ。

837:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 20:37:35 2nACxfBC0
で、そろそろファームアップしないのー?

838:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 21:04:25 68r8T38O0
ID:y7AtUvlN0を見にわざわざやって来ました。

839:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 21:23:05 lQxp7ViG0
いいかな?僕がまとめてあげるから!
・GX100はコンデジである、それ故出力される画像もコンデジである。
・コンデジの画質なんてドングリの背比べである。

画質だけで選ぼうとするならGX100は高い。

例えば軽自動車で高いベンツの軽自動車を選んでも走りは軽自動車の性能。
付加価値(操作性、画角、デザイン、サポート)に価値が見いだせるなら買えばいい。
それは人それぞれの価値観に依存するので優劣はつけれない。

まったり行こうではないか。

840:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 21:31:31 yLKnIUXy0
>>839
べ、別にあんたなんかに頼んでないんだからねっ!

841:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 21:50:25 68r8T38O0
最近うpされはじめた再調整機やRAW現像の写真はかなりいいと思うけど。

842:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 21:54:30 lQxp7ViG0
そんな僕は今日は渋谷!
WBの設定間違えたし、なんか白トビしてるし、色味さわってるからpngね。
URLリンク(farm1.static.flickr.com)

843:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 21:54:35 bBtENGHW0
>>833

>>829での「いい、いい」ってのは画質の事だったのかw
極小をサムネイルサイズなのか600くらいあるのを言うのか知らんが
言ってる事は同じでWeb用にリサイズで見るに耐えうるなら
L版程度なら十二分に使えるよ。

画質に何を求めてるのか解らんけど、
コンデジはしょせんコンデジ、RQスレの一眼画像はやっぱ迫力が違うよ
もはや画質がどうとかいうレベルじゃ(ry

844:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 21:59:24 q9jaBqSX0
>>842
よくもまあ、こんなところでカメラを構えられたなw

845:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 22:05:08 lQxp7ViG0
>>844
今日は山手線の中でも撮影したよ、空いてたから。なんか最近麻痺してきたよ。
でもイイ写真が撮れないんだ。

846:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 22:30:31 Idqvr7hR0
お塩様のエントリー読むと妙に納得しちゃうんだよなあ
ひょっとして洗脳されてるのか俺?

847:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 22:40:24 D0o8Pev70
>>842
渋谷駅のとこか。

おれそばにいたんだが、仕事で悶々としてて
こんな写真しか撮ってねぇ・・・
URLリンク(2ch-dc-ita.gotdns.com)

848:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 22:41:33 65vcAe1/0
URLリンク(tonosiki.mbnsk.net)
自宅で撮りました。ここまで寄れる、ってのが気持ちいいっす♪

849:847
07/05/10 22:43:56 D0o8Pev70
あ、えらく重いの上げたらしい・・・
RAW→jpegなんだが、えらく重いもの吐き出してたらしい・・・

850:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 22:47:34 lQxp7ViG0
>>849
マジで重いよ、まだよみこめないぞ(w

851:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 22:48:04 D0o8Pev70
ごめー・・・

852:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 22:53:10 pW/F7twM0
いまだに眠い、ってやつ。画質設定で自分好みに変更すりゃいいじゃん。
ノイズはリコーだから、って程度。それよか速写性がリコーの売りだろ。

853:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 22:58:25 oc2ciK+J0
URLリンク(blog.lawangkul.com)
ほんと?

854:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 22:58:56 lQxp7ViG0
キタキタ(w
これは奇麗だ。いったいどこで・・・
マクロ試してないや。

855:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 23:03:14 mQ0jgYYb0
今日はデジカメ板あぷろだが重いんだね。後で軽くなったら見させてもらおう。

856:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 23:07:43 D0o8Pev70
>>854
デスクにあったものを撮っただけさ

マクロ楽しいね。

これシルクピンって、針の太さ0.5mm位のものなんだけど
2cm位まで寄ったから太く見えるし・・・

>>855
ごめんね。847で上げたやつのことかな?
6.5MBもあったんで、無駄に重いみたい。
なぜか、3MBちょいのものの倍以上に重いみたいなの・・・

857:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 23:12:09 lQxp7ViG0
>>853
やっふ~!って何か現状で問題があるのだろうか?

よし、わしもマクロとるかな。
薔薇もピンもないな。



858:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 23:14:49 RbXC4L7t0
しっかし分り易い連中だな
しばらく音沙汰が無かったと思ったら、上司か雇い主だかに発破かけられて、
急にあちこちのスレで大暴れして
勤務時間が終わったら、急に静かになる(苦笑)

859:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 23:35:24 JWt8Y50V0
GX100 出てからGR-Digitalが中古でスゲー沢山でているのだが、関係あるのかな?


860:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 23:41:19 eHUH+/+J0
本当にわかりやすいよねw

こういう組織だったアンチ活動って法に一切触れないで済むのか?
ちょっとグレーな領域だと思うんだが。

861:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/10 23:44:08 bdim+30b0
>>842
いい感じじゃん

862:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/11 00:00:10 IHHKwNP/0
さて、GW終わって66000円代突入したか
はやく6万切って俺の手元においでませ

863:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/11 00:28:02 lVk0bJc0O
>860
アンチ隔離スレで似たような内容見たな。
その後しばらくアンチは減ったが、2匹目のドジョウがいるかどうか。

864:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/11 00:37:09 Ez7knfgk0
不特定多数の香具師から不満が噴出しているためにスレが荒れている事実を、
ごく一部の組織だったアンチ活動の仕業とひとくくりにしようとしている香具師がいる。
これこそが真の交際員だ。

865:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/11 00:40:23 QY2xppKC0
ボクとも付き合ってもらえますか?
>交際員

866:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/11 00:45:45 NeSsFw2S0
858、860のコメントから察するに、
利高は、アンチ対策のために
夜間シフトを組んでいるらしい。



867:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/11 00:52:04 Ez7knfgk0
お前らご苦労さんwww

初回ロットを買ってはいけない(前編)
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
初回ロットを買ってはいけない(後編)
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)


wwwwwwww
「ファームアップ」が製品の品質を落としている
 なにより問題なのは、こうした状態に関してPC周辺機器メーカー側が、もはや「慣れてしまっている」ことだ。
PC周辺機器の多くは、ドライバやユーティリティといったプログラムをPC経由でネットからダウンロードしてアップデートできる。
この仕組みは製品の発売後に新機能を追加したり動作を改善できたりといったメリットをもたらしたが、
それと同時にメーカーが製品を回収することなく不具合を修正できるという「逃げ道」を与えてしまった。



868:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/11 00:55:19 kRWUNFMu0
なんでアンチは、決まって2ちゃん死語を多用するんだろ。

869:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/11 00:58:37 Ez7knfgk0
ハードウェアが最低限マトモであれば、正常に動かないソフトを導入したまま量産に突入するのも珍しくないのだ。
初回ロットが出荷されてユーザーに使われ始めるまでの2~3週間あまりのタイムラグを使って対策済みのファームウェアを仕上げ、
ギリギリのところでファームアップで難を逃れるのである。
つまり、ファームアップの仕組みの存在が出荷時における“低い完成度”を許してしまう結果に繋がっているわけである。

製品を作っているメーカー側は得てして「あとからファームアップできるのだから、出荷時は80の状態でも大丈夫」と都合よく解釈してしまうものだ。



870:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/11 01:07:14 QY2xppKC0
つか100%完成状態じゃないと撮影できないという奴もなんだかなぁとか思うけどな。
確かにフォーカスを∞にしてもAF動作するという状態には閉口するけど
それで撮影できないわけじゃないから改善されるまで工夫して使おうとか思わないんだろうか。

871:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/11 01:10:07 eQae9b6p0
>>867
某社の場合は、初期ロットだけ日本製だったりして、精神的に満足だったりするw

872:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/11 01:14:29 Is9yZbrV0
おれ、このカメラでカメラマンになるよ!!

しかも、ヘアーヌードカメラマンな!

スクエアフォーマットで撮るから
スクヘアーカメラマンでもいいだろう
(スク水撮るわけじゃないよ)

そして、ゆくゆくは・・・

ペアーヌードカメラマンを目指そう!!!

873:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/11 01:15:54 Ez7knfgk0
>>870
なんでそんなものをそのまま発売したんだ?


874:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/11 01:17:44 kRWUNFMu0
>>867
そんなこと言ってたらWindowsなんて完全版出た試しがない

875:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/11 01:28:03 UwerZwOx0
>>871
その某社ってAFレンズ発売初期に電気食いUSチップ使ってたとこか

876:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/11 01:29:05 hUw/X5aw0
永遠に完成しないソフトウェアですから

877:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/11 01:38:06 QY2xppKC0
完成したら負けかなと思っている。

878:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/11 01:42:49 9jwMHL6V0
カメラ収集が趣味の彼女、マニア発言をブログで飛ばしてるな。
価格での発言との落差が素敵

879:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/11 01:43:37 R3s7sMhXO
完成されていないにも程があるだろ
リコーの経営体質を非難すべき所で擁護すべき所じゃない
なんでも容認すりゃいいってもんじゃないぞ

880:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/11 01:45:00 oXbifrf40
正論。
でも多少のバグ持ちでもさっさと発売してほしいのさ~

881:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/11 01:48:23 kRWUNFMu0
どこかのDP1のようにいつまでも発売されないのがいいか
GX100のように発売されてファームアップで改善されるのがいいのか
半年も経たないうちに新製品発売されて切り捨てされるモデルがいいのか
まぁ好きなの選べばイイじゃないか

882:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/11 01:55:33 R3s7sMhXO
>>881
>いつまでも発売されない←極論
>半年もたたないうちに切り捨て←極論
比較対象が意図的かつあからさますぎるだろ
だから儲とか言われるんだ

883:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/11 01:56:39 gn8SQm2l0
コストをかけて(人材補充etc)早く仕上げて価格に反映させるのがいいのか、とかね。


884:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/11 02:00:24 gn8SQm2l0
>>882
身近な実例が極論ですか・・・。
あなたはリコーがどういう方法を取れば良かったと考えているのですか?

885:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/11 02:06:51 fUAUOVUX0
>870 すごいいい人だな

886:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/11 02:09:14 kRWUNFMu0
>>882
あなたが納得するような製品の発売をしていたらGRDですら
まだ発売されてないだろうね

887:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/11 02:20:20 gFq/p3WD0
ソニーのPS3と同じ売り方してるカメラはこれですかwwwwww
後から不具合直せばユーザーサポートがいいとか錯覚する馬鹿だらけ

888:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/11 02:22:37 F2oCt2f90
GR-Dはトラブルなかったんだっけ?

889:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/11 02:41:58 gn8SQm2l0
>>887
そのネタはもっと後で使ったほうが良かったんじゃないの?

890:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/11 02:47:09 oXbifrf40
GRDのまとめサイトとかあるのかな?
当時のスレみてみたいなー

891:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/11 03:04:46 VVukE6xX0
>>867
得意満面で貼るなよw
それすでに過去スレに貼られてたぞww

892:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/11 03:08:15 Ez7knfgk0
ところでファームウェアでどこまで性能が改善されるわけ?
階調が豊かになったりホワイトバランスが正確になったり、
AFの速度が速くなったり正確になったりするもんなのか?

893:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/11 03:23:17 kRWUNFMu0
>>892
GRDファームウェアVer.up履歴
URLリンク(www.ricoh.co.jp)

894:名無CCDさん@画素いっぱい
07/05/11 03:34:39 jhvmXjUG0
ステップズームのバグ修正は今週末~来週ぐらいにファームアップがあるそうだ。
ピント問題は結局ロットでしか改善されないのかな?調整という手もあるようだが、
いくつかあるサービスで対応してるのはまだ銀座のみのようだ。
修理っつーか調整に出した俺のGX100、最新ロット&最新ファームで代替機になって
戻ってくる模様。明日にも届く予定。ついでにシャッター調整-2。


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