Ricoh Caplio GX系(GX/GX8/GX100) Part11at DCAMERA
Ricoh Caplio GX系(GX/GX8/GX100) Part11 - 暇つぶし2ch486:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 15:20:36 zone5yyi0
>>482
色調・露出補正程度の手間は掛けるけど、Neatimageまで持ち出したくはないな。
「ノイズレス」な画像が欲しいわけじゃないんだから。

487:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 15:21:13 MQ33JwiT0
>>475
L判に出すのであれば、ピクセル等倍画像が多少荒れてても潰れて気にならないはずです。
粒子自体の表現が液晶モニタのクッキリハッキリ75~100dpi前後のピクセルと、
印画紙用プリンタのピクセル(250dpiぐらい?)とは全然違うから。
ノイズのっぺりの比較対象機種からのプリントをつきあわせでもしない限り、
「こんなもんか」で実用上の問題は感じないはず。
ただ、こういうのは基本的に個人の感覚次第なので、不安ならテスト撮影画像をどっかで
プリントして自分の目で納得するのが一番でしょう。

488:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 15:22:48 MQ33JwiT0
イソプレスの最近の撮り方はGX100に限らないけど雑だとオモ。

489:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 15:23:29 KPd9+Uqj0
>>458
流石に1DsMkIIのサブにこのカメラはないだろ。




490:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 15:24:56 T6JqKdNo0
実際サブにちょうどいいお。

491:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 15:41:35 wyK1uVxa0
エンジンだ、エンジン、画質画質!
言ってる奴はRAWを知らないんでしょうかね
シルキーかPhotoshopに放り込んで、バッチで一斉変換。
900ISでも及ばない画質で現像完了。

現像するまでファイルがバカデカイの玉にキズだが。。

492:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 15:44:09 zone5yyi0
>>491
>バッチで一斉変換。
>900ISでも及ばない画質で現像完了
何かうpしてくれいないか?是非とも参考にしたい。

493:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 15:51:58 7IV4SuI70
ID:w2ux/6A70

レスする相手が変わっても全部金の話しかよw
しかも心まで貧しそうだなwwwwww

494:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 15:53:45 fMjBJ5Fg0
肝心のRAWが使い物にならないくらい遅いわけだが・・・

495:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 15:56:41 tov59neX0
まあ確かにRAW記録が遅いのは問題だわな
でもこのクラスのコンデジならノイズは五十歩百歩じゃね?

496:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 15:58:59 tqBjHIuP0
価格も五十歩百歩なら叩かれんよ

497:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 16:01:33 iDFmcOAm0
>>495
熱ノイズだか電子ノイズだかは、かなり酷いよ。
NeatImageかけてみても消えない。
1秒前後のSSだと盛大にノイズが乗ってくる。
星のない夜空に勝手に星を追加してくれる。

498:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 16:05:52 /K9pmc6z0
>>495
>>466で見比べな
好みの問題だと片付けられないレベル
アロエの瑞々しさがまったく見られないし、うさぎの毛が繋がっちゃってる
とにかく処理が下手過ぎ
時間が無くて突き詰められませんでしたって公式で発表して欲しいくらい

499:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 16:11:05 mv8OKd8d0
>>498
GX100であなたが撮ったもので見比べたい

500:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 16:11:41 tov59neX0
まあ価格が価格だからな
それは叩かれても仕方ないか

501:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 16:17:21 KqHdMbCf0
impressのISO感度別作例だが、GXは背景にピントが合ってるな

CCDで合焦させるタイプならコントラストの無い背景で合焦することは
無いが、AFセンサを別に持ってるせいで、ぬいぐるみや鉢がボケボケだ

502:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 16:24:51 NWgf94PW0
>>362
おれも同じ症状。セッティングをいじっても、なにも変わらない。
あさって銀座で見てもらう。

503:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 16:26:53 OFg/6zASO
買って損したから文句言いたい・ファームアップの要望を言いたいなら解らんでもないが、持ってもいない香具師が吠えるな。糞だと言って叩きたきゃ誰もが納得できる同被写体の比較画像上げろ。買う気が無いなら失せろ。
過剰反応してる擁護派もちょっとは考えてくれよ。荒らしたいのか?

504:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 16:28:01 1uSn8DRI0
風邪で早退して来ら、なんじゃこりゃ?
君達、仕事してるの?
それとも、『コレ』が仕事?

505:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 16:32:23 /K9pmc6z0
>>503
持ってなくて吼えてるのはお前だけだから
暴言吐いて発展的な書き込みもできないなら来なくていいよ

506:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 16:34:04 /yVs6UEEO
>>501
ピントくらいならサクッと合わせて撮り直せばすぐなはずなのにね
なぜそれをしないのか

ピント合わせなんていうデジカメ一年生でもわかることもやってないから変に邪推されてる

507:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 16:38:42 fLPbCsPD0
後ろに付いてるホコリにピントが合ってるのが
ノイズ感を助長してるようにみえなくもない

>>506
498みたいに処理が糞だからとか思っちゃったんじゃない


508:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 17:21:31 h2NHC+AzO
買えないのにこのスレに張り付いてウダウダ言ってる奴って、そのうち「リッチボーイ達がオレを追い詰めた」とか言い出して(以下ry

509:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 17:53:13 M7LU/8Y8O
さっきGX100手に入れた。
ははは、前玉に中国人の指紋ついてた。測距窓のガラスが斜めについてる。値段の割に仕上げが雑だなぁ。
なんか食玩買ってるみたいな気分だ。ちゃんと動くかなぁ…

510:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 17:55:50 wz/xlhru0
RAWでも等倍で見るとノイジーなのだが、現像に慣れてきはじめたら
全体像で見るとゾクッとする位にいぃ感じの奴が出る様になってきた。
なんかこう画面全体のトーンが妙にリアルな感じ。
当初から使えるカメラだとは思ってはいたが・・・惚れた!

511:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 18:03:20 bsMP34rW0
そうかー俺もRAWためしてみるかな。
金パナだし。

512:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 18:08:26 GZNs5Ai4O
>510
うP

513:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 18:47:52 yeWkDqprP
ほんとに駄目なの?この機種?予算10万以下で考えてるんだけど他にすっかな

514:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 18:53:20 NWgf94PW0
>>509
それは大問題だ。指紋は無理としても、パッシブセンサーの傾き具合が知りたい。うpしてくれ。
ちなみにおれの個体では、本当に中国製なの?(悪い意味で)と思うくらい精巧に出来上がってる。

515:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 18:59:26 47YHHH0I0
写真のUP減ったね~。
自信作が撮れた人は、みんなにもお裾分けしてよ。。。


516:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 19:00:10 1uSn8DRI0
>>513
2ちゃんで判断をしちゃダメよ
Blog検索してみ
『実際に』買った人は、ほとんどが気に入ってる旨のコメントをしてるよ
自分も大満足

517:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 19:08:59 fVHjRgktO
ブログに書く奴は、大抵「自慢したい」ってバイアスがかかってるから、それこそ信用できないよ。

518:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 19:11:48 vv7FKplO0
2chには競合のメーカーの関係者が沢山いて、
自己利益につながる発言を連日行い世論を操作しようとしているのですよ。

知られてないけど5/1から初期の価格のように表示するらしいよ
そしたら見ものだな。

519:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 19:17:12 VjgdNdQr0
発売前はあれだけ期待されてたじゃん。ズーム版GRDとか・・・
それなのに人柱達のあげる作例はみな噴飯物だったし、

【実写速報】リコー Caplio GX100
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

ときたもんだ。せめて製品を完全に仕上げてから発売しろよ。めちゃくちゃじゃん。

520:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 19:19:59 PEPsx0Jp0
>>519
今日もお勤めご苦労さん

521:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 19:24:28 mEnap6uR0
Caplioと書いてあるのが読めなかったのか…

522:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 19:36:22 QdMLxLwL0
画像処理のソフトもっとちゃんとしろ、
とか、
画像処理の石を他の会社に、
とか言ってるけど・・・

画像処理は多分ハードウェアでしょ?ファームでレジスタを設定してるだけでしょ?
だから、アルゴリズムは変わりませんから、いくら設定を変更しても傾向は同じ。

画像処理の石、自社なのか?他の会社からチップセットで買ってるだけの可能性も十分あります。
もしそうなら、アルゴリズムもその会社まかせ。


でも、撮ってて楽しいですよね。



523:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 19:39:59 vv7FKplO0
さかのぼってレス全部だよ
専用のブラウザ介せば全てわかるようになる 

519も会社からだよな アハハ

524:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 19:42:00 eQmHAwID0
VF覗くとこんなふうに見えたら面白いのに。
URLリンク(2ch-dc-ita.gotdns.com)

525:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 19:44:26 iH2cA5vj0
>>488
バイトの兄ちゃんが「またかよ。やってられねーぜ」
とか言いながら撮影しているんじゃない?

526:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 19:45:15 Rz4IfFq60
暴れん坊AEと白いモヤみたいな画像とAF精度向上を
最優先に修正してくれ

527:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 19:47:24 pUEdE6pX0
>Caplioと書いてあるのが読めなかったのか…
そうだよ、コレを忘れて文句たれてるヤツ大杉w

528:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 19:50:53 1CCBfE7d0
>>525
実写速報は文章考えなくていいし、そうかもな

529:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 19:58:05 Aw5VoW0d0
しおさんの写真
URLリンク(www.flickr.com)
見てると、
1000万画素超のデータを等倍で見て
「ノイジー」とか言っても
意味がない気がしてきたよ。

モニタ鑑賞用にリサイズするとか、
印刷するとかしてこそ
素性の良さが感じられるように思います。

530:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 20:04:44 JTYh5sZU0
リコールマダー?(・∀・)っ/凵⌒☆チンチン

531:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 20:29:44 X4/ZKnpE0
怒涛の月4回のファームアップ マダー?(・∀・)っ/凵⌒☆チンチン

532:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 20:35:09 KrDIGFiq0
URLリンク(2ch-dc-ita.gotdns.com)
床にこぼしてしまったコーヒー豆をかき集めて撮影。

>>326
URLリンク(2ch-dc-ita.gotdns.com)
なんとなく暇だったので。
SSを1sec,2sec,4sec,8sec,15secで同じ被写体を撮ってみたんだけど。
1secで結構ホットピクセルがあって2secで極大、4secでは全く確認不能
8secでまた少し出て15secだとほとんど確認不能。
15secで別のNRが働くって聞いたけど2secと4secも相当違うような・・・
とにかく2secが一番目立つ様です。
ちなみに一番最初の画像は8sec。

533:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 20:54:48 fMjBJ5Fg0
>>510
そういうことはデジ一のRAWを弄くってから言ったほうが良いと思うお。

534:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 20:56:32 fMjBJ5Fg0
>>529
そこまでリサイズして考えるなら、他のコンデジも素晴らしい絵だお。

535:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 21:01:47 fMjBJ5Fg0
何この気持ちよさ?
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)



536:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 21:09:26 f9rweUHt0
>>535
潰れる暗部、解像感の無い画
良いのは歪曲の無さだけか

537:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 21:36:03 Px2DanFs0
E8400使いなんですが、GX100への買換を検討中です。
どこか同一条件下での両者の比較画像ってないでしょうか?

538:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 21:38:00 fVHjRgktO
>>533
デジ一にはかなわないけどさ、でもGX100のRAWは結構いいよ。
ISO400でも結構見れるし、低感度の暗部のノイズも自然な感じ。

539:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 21:44:30 1QRU2pBq0
>>537
その手できたか。

540:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 21:48:00 wFZGFXVk0
>>537
あるよ。

541:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 21:53:06 ZUCZMm6l0
土曜日にヨドバシで買ったけど、天気が悪かったりひまが無くて、家の中でしか
まともに撮ってない。

GX/GX8に買い増しだけど、操作系だいぶ違うね。だいぶR系っぽい。
GX8はアダプタが似合うカメラだったけど、100はちょっと不格好だね。
本体がコンパクトになったのはうれしいけど。

テレマクロ+MFにひんぱんに切り替えてたんでマイセッティングは超助かる。
取りあえず、

MY1: テレ端・MFで最近接・ストロボON・ISO80
URLリンク(dc-ita.dyndns.tv)
(1.8MB もとのJpegを無処理で保存し直した)
GX8にクローズアップレンズをつけたのより接写能は高いね。

MY2: ワイド端・マクロAF・ストロボOFF・ISOAUTO-HI(400まで)・白黒
URLリンク(2ch-dc-ita.gotdns.com)
(2.3MB もとのJpegを無処理で保存し直した)
室内・夜間でも手持ちでぎりぎり撮れる

画質の方は、まだ使い切れてない感じ。GX8のようにシャープネスをソフトにすると
かえって破綻するようだ。
Silkyのフリー版も入れてみたし、いろいろと試してみるつもり。

542:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 21:54:07 PMPy2Ut10
こんなモノを掴まされて何故マンセーする?普通は怒るだろ。

543:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 22:00:11 Q77N1LxG0
EVFのさ、なんていうのかな、折り畳んだり延ばしたりするときのパチン!ていうロックの部分あるでしょう?
あれがそのうちバカになりそうで恐い。

544:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 22:08:05 Px2DanFs0
>>539
どこか変な発言だったでしょうか?

価格帯といい、光学系の仕様といい、ターゲットユーザといい、
GX100とポジションが被るのはE8400だと思うのですけど・・・。
可動式EVFも、E8400のバリアングル液晶に対するリコー流の解かと思うし。

>>540
おー、ありがとうございますm(__)m
up期待しております。


545:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 22:10:09 Q77N1LxG0
今日は雨ちょっとふってた。
渋谷。
URLリンク(dc-ita.dyndns.tv)

546:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 22:12:10 KrDIGFiq0
まぁなるでしょうな、樹脂のスナップフィットに過ぎないし。
ぱちぱちやった限りでは割と良く出来ているように見えますが。
壊れたら磁石でも仕込んだろかとおもとります・・・

547:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 22:15:45 44ZEHGSI0
>>532
プリントやディスプレイ鑑賞では問題にならない程度だけど、
現状1~2秒露光は避けた方が良さそうだね。
何らかの対策をして欲しいところ。
4~8秒露光も別の方式のNRが効いていそうだな。
(4~8秒露光時の Pixel Mapを持っているのかな?)

548:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 22:16:09 fVHjRgktO
>>537
いや、ナイスな展開だ。540の仕事に期待したい。

549:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 22:19:03 I0OmLdyl0
1.08と1.10って、起動音のボリューム違わね?
1.08はデフォルトで既に音が割れるんだが。

550:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 22:21:46 GZNs5Ai4O
こんなに写真を撮りたい気持ちにさせてくれるカメラは初めて。
いろいろ言われてるけど俺はこのカメラ、好きです。

551:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 22:25:01 fVHjRgktO
あ、そう。

552:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 22:33:45 Q77N1LxG0
>>550
禿同だ~

553:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 22:37:36 FG4//5350
G7は使った事無いけど使った人の話だといろいろ設定変えて撮ることが楽しいって言うじゃない?
GX100もそういう触ってて楽しいカメラなんだよね。

554:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 22:38:01 SHX2zfPW0
>>550

そう、それだけにAFやAEが今一つなのが悔しい
ノイズ叩きはあっそうですか(´ι _`  )程度

555:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 22:39:34 wFZGFXVk0
AFもAEも十分だぞ。
ノイズはしょうがない。

556:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 22:42:01 KrDIGFiq0
>>547
1~2秒は私的には良く使うから何とかして欲しいですな。
逆にわざわざ効かせなかったのかなぁという気がしないでもない。
それならAuto-Hiよろしく選択制でも・・・と思うが。
>>549
購入即効果音offだったんで良く分からんw
最初の起動時も人ごみのなかで、「なんかピッピ鳴ってんなぁ」位の勢い。

557:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 22:46:15 Q5z5hbwe0
>>550
>いろいろ言われてるけど俺はこのカメラ、好きです。
同意だけど,AFは残念。
サービスセンターに送ったけど,直らないかもしれないなあ。

558:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 22:53:12 fMjBJ5Fg0
画質が良くない上にAF、露出がおかしいって一体…

559:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 22:59:52 5t31SG/P0
VFいらないかな~と思ってたけど 付けてみたら結構ハマルね
楽しい~
URLリンク(2ch-dc-ita.gotdns.com)

560:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 23:06:51 yeWkDqprP
>>559

いいね。未来性器ブラジルみたいだ。

561:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 23:10:03 OQjaEduz0
きみまろより黒つぶれしやすくないか??

562:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 23:24:02 wFZGFXVk0
TZ3と違って画室調節できるから潰れることは無い。

563:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 23:25:30 Pr3J2HCE0


564:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 23:28:21 4laL3DJl0
段々と、味があるような気がしてきた。
でも7万は高いよね。

565:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 23:32:48 Q77N1LxG0
味あるよ。おいしいよ。

566:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 23:35:17 wkjv3iZ20
「24mmに+3万円」払う価値を感じる人以外には、高いカメラだと思うよ。

「24mmに+3万円」が当然だと思う人には適価。

これを理解してない奴と工作員が騒ぎすぎ。

567:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 23:37:07 PEPsx0Jp0
テレ側は85mmは欲しかったな。不満はそれだけ。
明日フジヤへ引き取りに行ってきまーす。

568:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 23:38:07 hVulBfU60
「24mmに+3万円」って何だ?
3万円引くと何になるというんだ?

569:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 23:39:50 4laL3DJl0
24mmはいらないんだけど、35mmが使いたかったんだよね。
GR画質で35mmが取れると期待してたんだけど、
だったら35mmは諦めてGR-Dで素直に28mm使うのが良い気がしてきたよ。

570:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 23:40:56 BNVW+f4m0
コンバージョンつけたら19だもんな
脅威だぜ
これで広角に満足できないんであれば魚眼レンズでも貼り付けるしかない

本体基本機能\25,000
24mm     \25,000
VF       \20,000
計7万として妥当な価格だと思うよ

571:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 23:48:40 Q77N1LxG0
これからさらにおいしくなってくドリーム付きだぞ!

572:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 23:52:19 es6hQJ+o0
>>567
1000万画素あるんだから、そのくらいはトリミングで対応できそう。
広角側の24mm~は何物にも代え難い。きみまろやGRD、DP1あたりと比較してる人達は
広角側の1mmの価値がわかってないんだろう。
そもそも画角の違うカメラは比較対象たりえない。

573:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 23:54:38 Pr3J2HCE0
画角と画質ってトレードオフの関係なのか・・・

574:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/25 23:56:45 BNVW+f4m0
ほんとに一部の人にとっては24mmってだけで購入対象になりえるものだとおもうよ
俺は形が受け付けないからなりえないけど。
かなりの名器であることは確か

それのために今回いろいろ捨ててるのが文句のつけられてるゆえんだと思うが
それはもうリコーの方針と割り切るしかない

575:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 00:06:53 iibV7O0V0
なんと言われようとGX100は孤高。
出ちまったものはしょうがないんだから、唯一無比の機動力を駆使しようぜ。
リコー開発陣は今頃次期GX200へ向けて動き出しているんだ。
このスレではそれをサポートするような建設的な意見を出そうよ。

576:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 00:10:17 kkYLPfZN0
正直次は1200万画素に変えただけのGX120であることは決定事項だ。
今より更にノイジーになる前にGX100を確保しておくことをお薦めする。

577:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 00:13:06 5ylvtwfW0
>>575
>孤高
ってんなら24単で出して欲しかったねぇ。
ズームやら1:1で媚びまくってるのに使う言葉じゃないよ。

578:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 00:15:31 NjmbEwO70
海外旅行で身軽になりたかったのでGX100を買う気だったけど、
この画質ではつらい。24mmの画角は風景、建築物撮りで重宝するので、
価値はわかるのだが、ピント、露出があやしい、画質イマイチなコレを
ほめている意図がわからん。社員としか思えない。

579:sage
07/04/26 00:15:46 2qVAgw/z0
>>575
そうだ、そうだ!
GX100はもう諦めろ!

580:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 00:16:12 lyQK5jOg0
媚売りたくてズーム!というより、24、35、50、70といった具合に、
レンズを複数もったコンデジ、と考えればこれはこれでありだべよ。

581:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 00:18:40 iibV7O0V0
もう後継機の開発に取り掛かっているよな??

582:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 00:22:27 MzxpWnIq0
このblogのひと、GX100でいい写真撮るよね
腕も感性もプロ並み
URLリンク(shiology.com)

583:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 00:25:33 5ylvtwfW0
>>580
それが媚びてるっつうの。ステップなんていらねぇ。

584:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 00:26:59 wVyLMgPT0
>>582
というかプロです

585:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 00:31:02 b1v4yFC50
>>574
先月、値段(3万1500円)とデザインだけで今のカメラを買いました。
カメラ任せのフルオートで適当な画は撮れるのですが
普段持ちのスナップカメラとしてはいまいち面白みにかけます。

そこで、24mmスタートの広い画角と豊富なマニュアル操作が
出来るらしいこのカメラに非常に興味があるのですが
こちらを読む限り色々賛否両論で、少し高価なこともあり
購入に対しての判断が正直付きかねます。

以下に今のカメラのスナップ(そのまま)を貼りますので
GX100ならもっと面白い画が撮れる等のオーナーの皆様の
生の声をお聞かせ下さい。

URLリンク(2ch-dc-ita.gotdns.com)
チューリップ(マクロ)2MB

URLリンク(2ch-dc-ita.gotdns.com)
桜(通常ピント位置は適当)4MB

1/2.5CCDであることもあいまって、パープルフリンジが
凄い勢いで出るのも不満の一つです。orz



586:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 00:31:34 lyQK5jOg0
>>583
ナイフの例えで出てたが多機能ナイフとしてのコンセプトからすると、間違ってないと思うのだが。
そんなのいらね!って人はGRDがあるぜ、ってリコーが示してる。28mmだけどな。

発表のときからわかってたことに文句いうのはおかしいだろ。
要望としてあげるなら、GRDを24mmしる!ってほうが筋が合ってる。

587:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 00:33:26 5ylvtwfW0
>>586
孤高の話しをしてるんだが?

588:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 00:37:59 kRtgXK5o0
開発・発表のときにはこのクソAFはわからなかったよね?ね?>>586

589:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 00:38:36 TPq7LHiX0
孤高というよりは斜め上だけどな。


590:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 00:40:17 gZZOh3L60
関係ないけど誰がみてるんだろ?

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
爬虫両生類ショップ情報交換 12店舗目 [ペット大好き]

591:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 00:41:46 Zn/N3z4V0
ここはGXスレだからGRD万歳の人は巣にお戻り下さいな

592:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 00:46:04 h9UBNp2T0
>>522 そういうもん? DSPのプログラムくらい書いてるんじゃ?

ところでファームアップで画質向上とか歪み取れとかいってる奴、
GRDではファームアップで画像処理系が向上したことないんだよな。
すべて操作系とかメニューとか、フォーカス合わせる速度とか精度とか。
ハードだろうとDSPだろうと、画像処理は後からいじれないと思われ。


593:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 00:55:38 LoN5+rhi0
>>590
俺だ。ストーカーせんでくれ。そのケは無い。

594:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 01:07:01 UpTeljIh0
>>585
IXYか、綺麗にボケてるね。
7万円の予算があって写真に興味あるなら一眼買ったらいいよ。
もしくはG7かP5000辺りがオススメ

595:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 01:07:06 lyQK5jOg0
>>587
24mmスタートの3倍ズームコンデジという一点を取り上げても他にないだろう。
単焦点28mmGRDの孤高とはベクトルは確かに違うし、俺の好みもどちらかというと
余計な機能いらねーから尖ったもん出してくれよって意味で、君と同じだ。
が、弟だか従兄弟だか知らないが、キャプリオの名をあえてつけて多機能に走りつつも、
他社が追従できないものを作り上げた点は評価したいと思ってるし、今では欲しいくらいだ。

>>588
確かにw
だが、歪みやら画質においてGRDを決して越えないだろうというのは、この贅沢仕様で予想はできた。
もうすこし補正を効かせてくるんじゃないかとも思ってたが。




596:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 01:10:10 LoN5+rhi0
なんかステキなケースというか、カバーないかな。
つけたまま撮影出来る奴。
フェティッシュなの。

597:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 01:10:52 S9NSWZ/P0
24mmパクデジ適当撮り

URLリンク(dc-ita.dyndns.tv)
GX100
URLリンク(dc-ita.dyndns.tv)
E8400
URLリンク(dc-ita.dyndns.tv)
P880
URLリンク(dc-ita.dyndns.tv)
R1

598:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 01:31:14 LoN5+rhi0
ファームのあっぷデートまだかなー

599:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 01:40:03 c6AfTSX30
>>597
この絵面だったらGX100>P880>R1>E8400
だなぁ。俺的には。

ただ、今までアップされたサンプル見る限りでは、やはり7万払うのは微妙と思う。
EVFの値段をさっぴくと、まぁ、そんなもんかな~とも思えるし。
もう一歩購入に踏み切れない微妙なところだ。
言われてる、ファームアップデートで、どんな風に変わるか見てから判断かな。


600:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 01:41:45 srGaErMt0
ファームじゃ何も変わらんと思うが。

601:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 01:46:19 LoN5+rhi0
画質はともかく、AFとか、操作系のバグがなおるでしょう?
それになにより気持ちの問題だ。

602:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 01:48:03 c6AfTSX30
>>600
え?そうなの?
どこを変えるか、リコーがどう変えたいかにもよるけどさ。
俺、カメラじゃないけど工学系ハードのファーム作ってる人間なんだけども、
ファームで何も変わらないってことはないよ。

603:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 01:49:30 LoN5+rhi0
連休前にかたしてほしいもんだよね。

604:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 01:54:57 c6AfTSX30
>>603
デバッグも含めるとGW前は厳しいんじゃないかなぁ。
発売前に分かっていたところの修正ファームだったら別だが。
それでも今公開されてないとこ見ると、やはり無理だろう。

605:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 01:55:00 LwgzlECk0
>>597
画質だとR1が最下位だな。好みではE8400が最下位だけど。

606:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 01:55:51 glVxKy6e0
>>597
これってカメラが吐いたまま未加工ですか?

607:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 02:01:59 9jSk2d5A0
>>605
弱視?

608:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 02:05:49 Pij+Q+oe0
>>603
>>107

609:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 02:09:57 LwgzlECk0
>>607
弱視?R1が一番解像できてないだろ。

610:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 02:22:38 LoN5+rhi0
>>604,608
うーわかってるよ。
まったく、色々待たせてくれるマシーンだぜ!
GRDの時もこんな感じだったと聞くが、なかなかじれったい。


611:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 02:28:11 vQ+VeDqJ0
評価に個人差や好みがあって面白いね。
コントラスト、シャープネスが利き過ぎたのが嫌いな自分は

R1が一番良く感じ
一番悪いのはP880

しかし、GX100の都庁は上の階に行くほど床面積が広くなっていそうだorz

612:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 02:34:13 pE3dSzoy0
GX なんてメじゃない

URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

613:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 02:57:54 c6AfTSX30
>>611
そうそう。見もふたもないこと言ってしまうと最終的には好みの問題。
NIKON, Canon, RICHO, Panasonic, SONY...各社の名機と呼ばれる
機種の絵を並べてみたとしても、100人が100人どれかを選ぶわけ
じゃなくて、ある程度バラける。まぁ、分かってると思うけどね。

あとGX100の根本的な問題として通常時のレンズ歪曲差だねぇ。
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
さすがに、これはちょっとないよなぁ。こればっかりはファームでもいじれん。

614:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 03:05:06 srGaErMt0
24mmにしてはそうとうがんばってると思うが・・・。
現状売られてるコンパクトなんか38mmでもあんな歪曲なのがほとんどだ。

615:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 03:42:58 3PQD5VXA0
てか24mmじゃなくて正しくは5.1mmなんだよね、広角端焦点距離。
えーと135の円周魚眼が7.5~8mmでしょ?
それ考えたら5.1mmにしては無茶苦茶頑張ってると言えるんじゃないかな。

まあ俺レンズのことよくわかってないから間違った考え方なのかも知れんけど。

616:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 03:56:11 LoN5+rhi0
わしカメラはじめたばかりでよくわかんないんだけど。
>>613の何が問題なの?
広角になれば端っこは弧を描くモノじゃないの?


617:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 04:03:11 0dcXQgM30
>>616
基本的に、広角になるほど歪曲しやすくなる。
ズームレンズは歪曲しやすい。広角端は樽型傾向、望遠端は糸巻きの傾向。

24mmという広角で、3倍ズームの広角端という悪条件なら、まず歪曲する。

618:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 04:10:53 LoN5+rhi0
>>617
ですよね?
逆に歪曲しないってのはデジタルで補正するか、トリミングでなんちゃってワイド(?)な
方法しかないと思うんだけど。
これは間違いですか?

619:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 04:13:50 LoN5+rhi0
で、デジタルで補正かければ広角で得た画像の端っこは基本情報量少ないわけだから、
無理矢理足りない情報を補完して引き伸す事になるわけですよね?

620:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 04:23:41 srGaErMt0
読み出した画像情報が画面内だけ、ならね。
CCD式手ブレ補正機はイメージサークル外に画素の余裕があるとかいう話もあるようだし
そこから画素を持ってこれれば補正しても端っこの画素を引き伸ばすことなく自然な補正が出来る、かもよ。

621:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 04:24:35 0dcXQgM30
トリミングで広げるのは無理w

24mmからの3倍ズームで歪曲をどうにかするなら、現実的にはデジタル処理に
頼る事になると思う。

コンデジのレベルをはるかに超越した、採算度外視のスーパーレンズにしたり、
沈胴機構を排除して伸びっぱなしにすれば、等の現実的でない方法を使えば
もっと歪曲は少ないレンズは作れると思うけど…。

28mmからのズームレンズを搭載した他社コンデジの周辺画質を見ると、
コンデジで広角レンズを小さく作る事がどれだけ難しいかわかると思う。
それが24mmとなると、なおさら厳しい。

622:326=411他
07/04/26 05:05:45 ZwbDA8PB0
>>532
撮影に出かけてたのでお礼申し遅れました。詳細に追試してのレスありがとうございました。
4秒で出ないなら、無理矢理回避はできなくもない…か(絞れる範囲限定ですが)。
ひょっとしてホットピクセルの出方も画質設定の影響を受けるのかな?と
思ったりもしたのですが、そんなのはとっくにユーザーの人たちは試してるかな。

623:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 06:13:26 yAy6WDP20
建築物撮り多い香具師は止めた方がいい。
わしも画像見て購入見送りとした。

広角系は単焦点じゃなきゃやっぱり歪曲酷くダメってことだ。

624:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 06:26:23 XVSoI8y10
さあ、今日もGX100を持って、お出かけするのですよ!

625:522
07/04/26 06:45:39 8Qnxod520
>592
DSPって言っても、PCのMMXとか、SSEみたいな、SIMDレベルだと思う。
今時のデジカメ、普通のDSPではリアルタイム処理は無理じゃないかな。JPEGは当然として、ガンマ、色補正、ノイズリダクション、スケーリング・・・全部ハードウェアのパイプラインでしょう。
ハイエンドのDSPはコスト的にも消費電力的にも無理でしょう。EMIもすごくなりそうだし。

キヤノンのDIGICは例外的。中身知りたいわ。ソフト書いてる人死んでるんだろうけど。

最近のリコーのデジカメを持ってるなら、斜め補正機能を使ってみれば良いです。
これが今積んでるCPUでのソフトウェア処理の実力。

だから、ファームアップでは画質向上は無いと思います。
歪補正もリアルタイムはありえないかと。


626:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 06:54:34 /pxuxGZ/0
>>624
この暇人がぁああああああーーーーー
田舎だと夜景という選択肢すらなくて困る。


627:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 07:30:07 iFYR2d/Z0
>>543
両面テープで

628:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 07:30:17 pE3dSzoy0
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

DP1まったく期待出来ないことが判明しましたので、GX100最強伝説のはじまりですよ

629:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 08:53:41 fFoWHOu60
>>628
実機が出て人柱が立って初期叩きが一段落するまでは、わからないよ。
漏れはDP1にも期待してる。良いカメラが増えるのは良いことだし。

630:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 10:21:04 tdVTFPUS0
>>587
お前、孤高の意味解ってないだろw

631:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 10:29:06 4N0Dggy70
>628
なんだか他社にはない個性的な絵作りですね。
まだ試作品なんでしょ?

632:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 11:18:25 43R8JKTM0
FOVEONのJPEGはそれこそおまけみたいなものだろうね。
いままでの技術的な蓄積も殆どないし。(他方式のCCDよりは作りやすいはずだけど)

633:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 11:37:47 mCslvbBLO
しょせんコンデジ
目糞鼻糞

634:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 11:41:56 mFS8GmeB0
>597
人柱様、激しく乙!!

結局並べてみると
「GX100 の画質が~」とか喚いているのは荒し既知買いだ
というのが良く分かるねー

>585 にも参考になったかしら

635:93
07/04/26 11:52:14 ifOdVGbt0
>>628
デジカメウオッチは信用しない方がいいぞ。ど素人以下のあんちゃんがやりたくない仕事を無理矢理義務感で撮ってるから。
ほとんど表に息抜きで茶飲みがてらの仕事だから。他の機種でもひどいのばっか。当てにならないこと甚だしい。
メーカーは付き合わない方がいいよ、この編集の仕事ぶりじゃ。

636:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 11:54:42 43R8JKTM0
いや、デジカメウォッチは参考になるよ。
ど素人が気軽に撮るとカメラはどういう絵を吐き出してくれるか、という良い目安になる。

637:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 12:02:46 OLcfSbyJ0
>>611
> GX100の都庁は上の階に行くほど床面積が広くなっていそうだorz

だからGX100は他の機種に比べて劣っていると言いたいのであれば、貴殿はパース
について何もわかっていないということになるな。

638:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 12:06:46 OLcfSbyJ0
>>616
> 広角になれば端っこは弧を描くモノじゃないの?

コンデジや一眼レフの安ズームレンズならそういうモノが多いが、レンジファインダー用
の単焦点広角レンズには歪曲が良く押さえられていてビシッと限りなく直線に写るレンズ
もあるよ。

639:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 12:15:27 KGmbyqAV0
>>634

そうだね。

他社のコンデジと比べると、R1以外はどれも
似たようなもんだ。騒ぐほどの差はない。

GX100使って自分で撮ったRAWとjpgを比べてみて、
ホントはもっと良いjpgがはき出せた筈だと思って、
アンチを装って叩いていたが、高望みだったようだ。

ファームアップでjpg画像が良くなる見込みもなさそうだし、
我慢して、RAWで使い続けるよ。


640:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 12:18:00 8GXGtezWO
>>633
確かに所詮はコンデジだわな、どんなに背伸をしても2~5年前のデジタル一眼にも及ばないからな。
コンデジで写した物って、PCモニターで拡大表示にして観賞すると粗が丸見えだし
センサーが小さいから仕方がないが、コンデジマニアってフィギュア集めのオタクと同じだろ。
写りはともかく、気になるコンデジなら買い集めたくなるらしいなw

641:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 12:38:29 jw2uHbQXO
レンズキャップがでかすぎる、つか鏡筒部カバーを兼ねてんのかね。摺動部にゴミが入らないように。

レンズ周辺だけを覆う小さなキャップなら電源入れて鏡筒が伸びても支障しないのにな。

642:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 12:55:22 LoN5+rhi0
>>640
いや、もう、全然わかんないから!
画質の話しから、急に収集癖がある人達をバカにする話しに切り替わる意味がわからないから。
それにヲタクはすばらしいと思うよ。

643:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 13:03:19 yBAjHdCr0
>>597
これ、加工してるね
そこまでして擁護するかw

644:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 13:07:27 kHokpD/j0
>>637
だよなあ。同じ位置で撮ってるのにGX100の画像だけ地平線が上にあるってことは
GX100だけやや下向きに撮影したってことだよな。
>>597よ、なぜGX100の撮影だけ地平線を中央にもってきてくれなかったのだ。

645:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 13:12:08 ZLxTgZJk0
加工なんてされてないのに、「加工」「擁護」という意見が出るってことは
予想外にGX100の画質が良くて藪蛇だったようね。

646:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 13:15:08 gvN6xKus0
>予想外にGX100の画質が良くて

どこが?
擁護もここまでくると酷いな・・・マジで工作員の存在を疑っちまう。

647:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 13:18:04 ZLxTgZJk0
どこが、って見て分からないのか?
色収差も少ないし歪曲も少ない。
マイナス分はセンサーのノイズだけじゃないか。
それを見極められない程度の眼力しかない自分に恥じ入れよ。

648:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 13:26:03 tdVTFPUS0
>>647
2次元女しか興味ないヤツは塗り絵が好きなんだから察してあげないとだめ!

649:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 13:31:10 LoN5+rhi0
さあ、こんなところで書込みしてないで、撮影にでかけよう!
渋谷、新宿、恵比寿、浜松町あたりで撮影してきて欲しいものはあるかい?
パンツとか幼女とか無しの方向で。

650:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 13:34:10 AntxVxX00
>>646
いやかなり予想が低かったのではないかと。

651:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 13:35:23 os9ywLia0
平日の真昼間に撮影に出かけられる身分になりたいものだな・・・。

652:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 13:36:00 0dcXQgM30
>>649
美女。

653:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 13:36:08 u4EG2AJ1O
>>649美熟女

654:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 13:36:18 h5iI0RfJ0
ちょっとアレだったロゴが砂消しで綺麗に消えてスッキリしますた。

655:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 13:37:05 LoN5+rhi0
>>654
うp!

656:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 13:37:49 LoN5+rhi0
美女に美熟女ね。
まかせて。

657:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 13:38:36 xmtQza1RO
>654
どんな感じ?
うPできない?

658:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 13:40:01 0dcXQgM30
>>656
がんばれ鳥坂。

659:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 13:44:56 yBAjHdCr0
>>647
加工されてるのに気づかない奴が偉そうに眼力とか言うなよw

660:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 13:46:32 ZLxTgZJk0
どこが加工されてると思ったのか、具体的に言ってみたら?
言えれば、だけどw

661:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 14:12:12 8PapmYAyO
一つだけ確かなことは、2年半前のコンデジと同じ程度の画質ってことです。
購入予定者はお間違えないように。

662:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 14:16:50 yBAjHdCr0
GX100が直接吐いたJPEGじゃない。
RAWで取り込んで現像したんだろう。
ノイズ除去してる。
色の補正は知らん。

663:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 14:26:41 GO8eqDba0
age


664:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 14:27:48 GO8eqDba0
>>647
込んで字の評価はレンズ+センサー+画像処理なのだが・・・


665:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 14:34:18 kRtgXK5o0
>>647
>歪曲も少ない。

プヒュw

666:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 14:36:34 ZLxTgZJk0
>>662
EXIFって知ってるかな?
加工されるとPhotoshopとかsilkyとか書かれる部分。
もし分からないならいいけど。

667:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 14:40:27 qVsgnciN0
35000円くらいに値が下がったら買って遊ぶよ。その程度のカメラだ。

668:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 14:43:32 s70/LF7n0
>667 URLリンク(blog.so-net.ne.jp)
このくらいの腕になったらの間違いだろう

669:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 14:43:56 ACxJbECd0
しかし「ノイズ除去してる」なんて思われるほど
撮り方によってはノイズを感じさせないことも可能だってわけだ。
良いアンチだな。
次々GX100のいい所を暴いてくれる。

670:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 14:46:10 kRtgXK5o0
>>666
解析したら
URLリンク(www.ryouto.jp)
このソフトで編集してるんだけど。

GXだけ別視点から撮るようなことするからケチがつく

671:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 14:52:36 ZLxTgZJk0
解析してもそのソフトで編集してるなんて事は出てこないよ。
すごいアンチだな、ついに捏造まで始めたか・・・。

672:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 14:53:24 MzxpWnIq0
>>668
すばらしい
このblogのひともGX100使い上級者と認めます

673:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 15:01:11 BZzvL6an0
>>585
ごめんIXYって言うか、キヤノンをDIGIC塗り絵って馬鹿にしてた。
花の色も綺麗だけど、桜の方はプログラム露出が上手いね。
特に露出補正とかもしてないようだから、キヤノンの絵作りが
良くできてるんだと思う。

もちろん585さんが言うように、木々の間にフリンジは出てるけど
全体の絵は、少なくとも今のGXよりは、ずっと上だと思う。

594さんも言われてますが、7万出せるなら1眼買った方が良いと思う。


674:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 15:03:27 BZzvL6an0
>>669
ごめん、それ無理。

675:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 15:05:09 43R8JKTM0
大きさが違う(機動力が違う)のに、一眼レフを薦めるのは如何なものかと。

676:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 15:08:47 yBAjHdCr0
>>666
また偉そうな言い方してるけど、恥の上塗りだよ?w
EXIFをよーくみろよ
GX100が吐くEXIFとは項目が違う
ここまで言ってもわからないならいいけど

677:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 15:10:34 mCslvbBLO
迷ってたけど買うわ。
24mm(19mm)でF2.8は魅力だよ。
今年はオーロラ撮りたいと思ってたけど、レンズ新調も何だかな~と思ってたからさ。
これなら普段のスナップに持ち運びも楽だし。
この際画質は目をつむるよ。

678:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 15:13:23 TPV2QpJIO
F2.5だよ

679:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 15:17:11 ZLxTgZJk0
>>676
何処が違うのか「具体的」に言ってみろってば。
解析だの項目が違うだの、何一つ具体的に言えないお前が何を言っても無駄。

680:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 15:17:22 MzxpWnIq0
URLリンク(shiology.com)
URLリンク(blog.so-net.ne.jp)
やっぱり道具は、使われるんじゃなくて使いこなしてこそ自分のものになるんだなと
これらのblogをみて改めておもた

681:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 15:19:29 tdVTFPUS0
>>597
この4台を並べた状態を見てみたい。同じカテゴリのカメラには見えないだろうね。

682:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 15:23:09 ra1P0UZh0
暇だったからバイナリエディタで見てみた
>>597のはExifのうちメーカーノートとかの部分が欠落してて、
取っ手出しのファイルよりIFD自体の数が大分少ない。

メーカーノートが落ちてることを考えると、リコー純正のツールじゃなくて、
サードパーティ製のソフトで編集している可能性が高いと思われる。

まぁ何をしたかまではしらない。
リサイズだけかもしれないし、ノイズ除去もしたのかもしれないし。



683:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 15:27:18 wHmbc6jI0
メーカーノートはブラックボックスだからね。
ネットに上げる時は必ずバイナリーエディターで削るよ。
この個人情報時代にブラックボックスを拡散する気は無いし。
メーカーノートの内容をメーカーが公表すればそんな事しなくても済むんだけど。

684:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 15:27:45 GO8eqDba0
>>680
ハァ?
部ログの極小画像を見て何言ってんの???

685:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 15:29:02 ZLxTgZJk0
なるほど、リサイズとかノイズ除去を疑うほど高画質だった、というわけか。
確かに良いアンチだ。

686:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 15:35:40 s70/LF7n0
写真を楽しみたくて買ったのだ
680と同感だしこれらblog見ると自分ももっと楽しみたいとおもふ
等倍で粗探しするために7万出す趣味はないわ

687:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 15:36:14 0z3BJO+p0
URLリンク(arena.nikkeibp.co.jp)

24mmからの広角ズームに対応した高級コンパクト機「Caplio GX100」

688:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 15:39:48 ra1P0UZh0
>>683
バイナリエディタで削るとか凄いな。オフセットの計算とか手作業でやるんだろうか。
Exifの構造から考えてどんだけ時間掛かるんだよ・・・。
第一メーカーノートの内容なんてネット上にいくらでも転がってるぞ。

あと、コメントに「GBK」とか入れたり、なんでわざわざ情報足してるんだよ。
IFDの追加もバイナリエディタでやったのか?
だとしたら超人すぎる。



689:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 15:39:53 mFS8GmeB0
>679
持ってない香具師なんだから
「脳内の予想」と違ってたってことだろ

690:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 15:43:26 spYOFyni0
>>688
えっ、どこにメーカーノートの内容が転がってるの?
GX100のメーカーノートの内容が書かれているURLがあったら教えて。

691:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 15:43:36 yBAjHdCr0
>>679
具体的もなにも、見比べりゃわかんだろうがw
まさかここまで馬鹿とは思わなかった・・もういいよw

692:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 15:46:15 u4EG2AJ1O
>>691馬鹿に教えてやれよ、具体的に。

693:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 15:46:58 ZLxTgZJk0
具体的な事を言わず罵声ろ「w」のみ、か。
正体みたりってところか?

694:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 15:51:43 tdVTFPUS0
>>684
運用サイズの写真を見て嬉々としているよりも、モニタに収まりきれない等倍画像のノイズ見て鬼気とカキコしている方が、よっぽど何言ってんの???って感じなんだよね。
連休は天気良いみたいだし楽しみだね。

695:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 15:52:45 s70/LF7n0
おっ、覚えてやがれ~!
って感じ?

696:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 15:52:45 ra1P0UZh0
>>690
基本的にはメーカー共通だから(そうしないとソフト側の対応がエラいことになる)
exif maker note ricoh
でググれば沢山出てくるよ。
CPANにモジュール有ったから、つかってみるといいかも。

で、バイナリエディタでやったのかまじで。ガッツ有るなぁ・・・。


>>693
違いは>>682に書いてあるだろw
バイナリエディタで見なくてもそこらにあるExifリーダーで読むだけでも分かるよ。


697:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 15:58:08 tfIKSNOC0
メーカーノートが削除されて、いくつかの項目が変わってる=画像に加工されている、
という証明がまだされて無いじゃん。
画像に加工して、あるいは一眼レフの画像にでもGX100と同じEXIF付けてみて欲しいな。
バイナリーエディターではデジタルカメラが直接吐き出すEXIFと同じEXIFを添付できないしね。
jpeganalyzerとかでみれば後付のEIXFはすぐわかる。

698:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 15:58:31 43R8JKTM0
加工しているようには見えないけど、加工してないとは断言できない、不明画像ってことでいいんじゃね?

699:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 15:59:18 V8sD30qI0
メーカーノートが削除されて、いくつかの項目が変わってる=画像に加工されている、
という証明がまだされて無いじゃん。
画像に加工して、あるいは一眼レフの画像にでもGX100と同じEXIF付けてみて欲しいな。
バイナリーエディターではデジタルカメラが直接吐き出すEXIFと同じEXIFを添付できないしね。
jpeganalyzerとかでみれば後付のEIXFはすぐわかる。

700:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 16:01:38 ZLxTgZJk0
むしろ「加工してある」と思ってしまうほど、アンチの抱くGX100画像は悪い印象がある、
という事が分かってよかったよ。
画像加工を疑うほどにGX100の画像は悪くあって欲しいと願ってる姿が眼に浮かぶ。

701:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 16:08:31 ra1P0UZh0
なんか擁護側にも単発IDが出てきたなぁ。

>>697
後付かどうかなんてExifの原理的に、jpeganalyzerじゃ分かんないとおもうよ。
IFD挿入してオフセット再計算すれば見分けがつかない。
バイナリエディタじゃ手間が掛かりすぎるけど、
perlなりなんなりでスクリプト書けば1時間かかんないでExifの偽装ツール作れちゃうんじゃないかなぁ。

>>698の言うとおりだね。
撮って出しではないだろうけど、加工されているかどうかは誰にも分からない。

ちなみに僕はアンチじゃなくてむしろGX100の画質は十分だなぁと思ってます。
がんばって貯金して買いたいです。

702:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 16:11:13 vf3T3wjY0
>>684
上の方はFlickrで大きいサイズを見る事が出来るけど?

703:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 16:13:46 WEPbJUKf0
>Exifの偽装ツール作れちゃうんじゃないかなぁ。
じゃなくて、実際に作って実践してみてよ。
EXIF、画像加工を疑うならそこまで証明してみないとさ。

704:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 16:15:57 ZLxTgZJk0
つーかあまりにも失礼なんだよなぁ。
自分が思っているGX100の「悪い画像」と違っていたから加工されてると疑うっていうのが。
そこまで失礼な事するんなら理詰めで証明していかないと無礼だろ。

705:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 16:22:04 43R8JKTM0
>>703
Exifの偽装なんて99.999999%の精度でよけりゃ簡単に出来るよ。既存のソフトでね。
いいじゃん、加工してあるかもしれないし、してないかもしれないってところで。
アップローダに上げただけでどっかしらの数値が変わってしまう可能性だってあるだろうし。

706:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 16:22:24 JWB0Tnkb0
>>704
渦中の画像って、あなたが撮影されたんですか?

707:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 16:23:53 ZLxTgZJk0
俺が撮ったものではないよ。

708:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 16:24:14 ra1P0UZh0
>じゃなくて、実際に作って実践してみてよ。
ごめん、そこまで遊んでる時間は無い。
Exif Editorでググると結構編集ソフトが出てくるから
それで実験してみたらどうだろう?

というより、ツールが作れると何が証明できるの?
EXIFが異なる → 撮って出しではない
ってことはどちらにしても証明されてるじゃん。
撮って出しではない → EXIFが異なる
が偽であることの証明をしても意味ないしなぁ。理論的に自明だしね。

つーか、別に俺的には加工されてるかどうかはどうでも良いんだよなw
ただ、「撮って出し」ではないってことがExifから事実として分かった、てだけで。
購入の参考にしたいから何となく調べてみただけなんよ。


709:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 16:28:46 JWB0Tnkb0
EXIFが加工されてるのは間違いないわけなので・・・
撮影された方が、GX100で撮影したそのままの画像を上げれば解決ですね。
まぁ、貫壁にEXIF偽造を行った場合どうしようもありませんが。それはなかなか難しいでしょう(^^;

710:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 16:32:49 xidrYaxX0
>>597の撮影者だけど、あれは全て無加工の撮って出しだよん。
ただしどの機種もEXIFはメーカー独自情報は削ってあるのは事実。
誰かも書いてたけどあそこにはシリアルナンバーなど個人を特定できる情報が入っているので・・・。
それから、適当に撮ったものなので真剣に検討されると困ります。

711:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 16:33:52 43R8JKTM0
Exifが加工されてるのは間違いない訳じゃないと思うんだがな。
Exifに何らかの影響があって変化している可能性もあるわけで。
Exifを見て「撮ってだしじゃない!」という人も、或る意味、Exifを信用しすぎw

712:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 16:34:34 ZLxTgZJk0
いや、何が解決するんだと。
そこまでGX100がノイジーじゃないと困る理由があるのか?

713:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 16:34:52 Cm6I9Ub00
すみませんがちょっとお尋ねを、、、
GX100を買おうと思案中なんですが、RAW撮りで保存する場合
sdカードは、パナのクラス6とエクストリームⅢではどちらが早いんでしょうか?
また、クラス6だったら2Gも4Gも書き込み速度は変わらないんでしょうか?
すみません、QV3000からの購入で浦島太郎状態なので、
よろしくおねがいします。

714:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 16:36:12 Pby90+2v0
そんなに画質をどうこういうカメラじゃないじゃんこれ。
使ってて楽しいというところに金を払うもんでしょ。
俺は買わないけどこういうのがあってもイイじゃないか。

715:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 16:41:44 FVDyzrKB0
GX100の画像はざらついてると思うよ。
ノイズも乗ってるし。
だけどPC利用するにしても等倍で使うことってあんの?
プリントしたらノイズ全然気にならないし、
ディスプレイサイズ考えれば当然リサイズするし。
こだわる気持ちは解らなくもないんだけど、
俺は撮ってて楽しいカメラが好きだ。
もちろん画質も大事だけど、上の理由でノイズはそんなに気にならない。

それよっか、フォーカスの甘さと高感度撮影をどうにかしてくれ。


716:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 16:41:52 ra1P0UZh0
まぁ、Exifは好きなようにいじれるので、あんま当てにしない方がいいよね。
おれもウェブに上げる前にPhotoshop通してExif落としてるし。

そもそも>>597のシチュエーションで加工が必要なカメラだったら嫌すぎるw

717:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 16:44:12 AntxVxX00
さっきビックでGX100をイジリ倒してきたが
質感がやっぱかなり淋しいな・・。ロゴもチープで酷い。
パーマセルでこれは隠したほうがまし。
隣にGRDがあったから余計そう感じた。
もう少し値がこなれてきて実売で6万円あたり
になれば買うかも。
1:1は面白いね。
マグネシウムボディでGRDズームで出せばよかったのに。

718:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 16:47:30 43R8JKTM0
どうでもいい話だけど、俺は写ルンですで撮った昔のフィルムをスキャンした画像に
F6ExifでExifのゴミを取って真っ新なJPEGにし、AbleCVでExif画像にし、
Vistaのプロパティで「カメラメーカー:FUJIFILM、カメラ:写ルンです」と入れて偽装wしている。

719:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 17:08:20 vQ+VeDqJ0
>>644
>>637
地平線が画面の上にくるような構図のほうがパース的に都庁の上層階の歪みは少なくなる。

地平線(水平線)の位置関係と都庁上部のパース例だ。
3Dモデリングでパースの実例をくつくってやったから参考にしれ。
URLリンク(2ch-dc-ita.gotdns.com)

GX100を悪く言うつもりはなかったのだがパースパースうるさいから、わかりやすく図解してやった。

720:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 17:15:14 /Ox9rQZD0
>>717
確かにGRDに比べたらさびしいね というか GRDのマグネが豪華すぎるのかも
軍艦部くらいはアルミにして欲しかった
ロゴやリングの銀はGXシリーズの一貫したデザインなんだろうな~
CAPLIOロゴも慣れたら気にならなくなってきた
それよりボタンの押しやすさ SDカードの蓋のバネADJのレバーも結構使いやすい
エラストマーもベタベタしなくてすごく良い だんだん愛着わいてくるよ このカメラ



721:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 17:17:26 tx3z2h4k0
話の流れを読まないですまんが、ちょっと聞いてくれ。

予約してあったGX100を買ってきて色々試し撮りをしていた訳なんだが、突然フリーズして一切の操作を受け付けなくなった。
電源はしばらくして勝手に切れたんだけど、撮影した画像が消去されてて撮影可能枚数が9枚(虎の2GBを入れていた)とか
訳分からん表示になってまたフリーズ。これを何度か繰り返して、今は普通に戻ってる。
買った店には連絡して、明日交換してもらうか決めるんだけど、俺の他にこんな症状が出た人いない?

SDカードの相性が悪かったのか…。

722:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 18:00:32 yOkGmjBE0
E-410にする。

723:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 18:13:43 Da0YyDMI0
これだけたたかれてるの見ると、事実と異なる可能性があるとはいえ、
普通は購入する気が失せるんだけど、今回ばかりは買ってしまいそう。
「物欲」ではなく「所有欲」を駆り立てるんだよなぁ。
「物欲」は機能・性能みたいな根拠のある欲なんだが、「所有欲」は
これ持って晴れた日に散歩に出かけたいなぁ。という漠然とした感じ。

724:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 18:19:53 PlSW6AgP0
しかし発売以来一度も晴れた日に出会ってないとは不幸なカメラだ・・・。

725:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 18:25:27 uLjJaLpU0
>>701
悪いけど、貯金して買う代物では無いと思うぞ
多分、貯金が貯まる頃には更に良い物が発売されている
『良い』と思うなら、『今』突撃するべき
借金してでも
『実用』ではなく『趣味』の物なのだから

726:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 18:27:43 gQLffoiH0
>>717
なんでGRDでズームを出さないか考えた方がいい

727:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 19:05:09 nIorDKUl0
すまん、美女も美熟女も撮れんかった。

728:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 19:08:36 ZjRNWolm0
えーーーーーっ!

729:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 19:24:04 XVSoI8y10
>>626
>>この暇人がぁああああああーーーーー

あらら、こんな事言われてる。
違いますよ、学校行くのにGX100持って出かけるんです。
前のカメラじゃ全然持って出かける気にならなかったのに
GX100はつい持ってっちゃいますね。。。
いいカメラだと思いますよ。




730:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 19:42:49 nIorDKUl0
熟男はかろうじて撮れたんだが。

731:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 19:43:33 iibV7O0V0
スクウェアで撮ると画角はどのくらいになるんだ?
TZ3みたいにトリミングしていないんだろ?

732:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 19:54:02 e2KjWReE0
>>680
shiologyの写真は,わざわざExifを消してることに,ちょっと疑問がある。

733:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 19:57:54 +LlJ6I1B0
>>713
パナじゃないので参考になるか知らんが
トランセ4GBクラス6とエクストリーム3だと
撮影後点滅12回と11回ぐらいの差な感じ

俺的には殆ど差が無い

734:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 20:00:37 lBLpwmdWO
一人称shio(笑)

735:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 20:02:10 mkQ00HbY0
shioってこのスレでGXをマンセーしてる香具師の中にいるのかな?

736:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 20:05:39 eWfculE10
sigmaのデジ一眼の開放がGX100以下となった途端、すごい賑わいだな。

737:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 20:06:56 +LlJ6I1B0
>>732
ふーむ
俺はむしろExif晒す方に違和感を感じるんだけど
普通は丸出しにするものなのかい?

数値で余計なステレオタイプがかかって画が歪むと思うんだけど

738:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 20:08:03 JDxnvomQ0
shioキタ━━━(゚∀゚)━━━ !!

739:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 20:14:14 GLgiwqdj0
>>600
>>601
>>602
漏れは精密機械のファームに詳しくないから、ファームでどの位良くなるのかは分からない。

漏れは、リコーの中では発売前からもっと良いファームウェアが既に使われているのではないか?
という疑いを持っている。



740:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 20:18:40 9jSk2d5A0
内通者の俺がいい事教えてやろう

GX10Oはかなり個体差が大きい
ファームウェア云々の問題ではない

741:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 20:26:39 /pxuxGZ/0
>>739
>発売前からもっと良いファームウェアが既に使われている
それは無い、最近の家電は発売ギリギリまでごしょごしょと弄っている。
特にソフトに関してはメカに比べて評価試験が短いから最後までやってる。
初期に買った人の間でもファームのVer.がばらつくのはそのせいかと思われ。
評価中のβ版をリコーが持っているという意味だったら当然持ってるはず。
最近は致命的な欠陥がなければとりあえずGoしてそのあとでファームを
改良している。
発売後いきなりファームアップがあるのはそういう理由。

>>729
いや、悪気は無い、てっきり有閑階級の方だとばかり。
気に障ったなら謝る。
あさってから連休だし、私も目一杯撮ります。


742:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 20:41:37 Cm6I9Ub00
>>733
気になるほどの差はないのですね。
ありがとうございました、参考になりました。

ワイコンとともに、さっさと手に入れて楽しみます。

743:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 20:48:26 JZX66rYW0
GX100使用者に朗報!!

今日リコーのサービスセンターにシャッターボタンのカスタマイズに行ったら
新しいファームウェア1.12がもう来ていて、ついでにファームアップしてもらえた。
詳しい内容については応対した人はよくわからないようだったが、その場で調べた感じで
少なくともMY SETTING2 の不具合は直ってた。明日行ければGW楽しめるかも!

744:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 20:57:57 z/Fxv4um0
某量販店で画像確認した。やっぱり歪曲醜かった。
購入断念しました、orz.

745:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 21:04:46 xmtQza1RO
ファームウェアの人柱

746:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 21:06:07 AgJpPgPV0
GRDって、フィルム時代のGR1の評判を最大限に利用した過去の栄光頼りの
単なる極小CCDのコンデジじゃなかったの???

いまさら何を・・・。

747:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 21:06:14 zFVtT93E0
GX100は一眼デジタルでポピュラーな広角ズームなんかより
歪曲や流れが目立たなくて優秀だと思うけどな。

748:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 21:11:10 6iEXFp0r0
>>747
GX100は、かなり優秀

749:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 21:14:23 S5TWGkgz0
とにかく、コンデジで画質の良いのってったら、
GR-D以外にこれしかないのか?
だったら、これ、買いに行ってくる。


750:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 21:14:35 rT69bxqG0
EF24-70mmだってGX100より歪んでるというのにいったい何を求めてるんだろうな。
まさに軽自動車をF1レースで優勝させろと言っているようなものだ。

751:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 21:17:06 mkQ00HbY0
GX100は別に優秀でもなんでもない。
kiss + EF-S10-22mmの方が数段上だな。
35mm換算で16mmからの超広角が楽しめる。
さらに歪曲も少ない。

確かにGX100とは大きさが違うよ。
しかしぶっちゃけGX100にワイコン付けたらポケットに入らないだろ?
ポケットに入るか入らないかの差はでかい。
ワイコン付けた時点でデジ一も比較対象になる。


752:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 21:18:20 1Zk4eBtx0
>>747 748
きみまろにも劣る、マジ。

753:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 21:20:46 u2rSdKu/P
当たり前の事えらそうに言われてもなぁw

754:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 21:20:56 Yu6jSTGD0
>>666
おれのGX100をjpgで撮ったものと比べて、Exif 項目には何も差異がないんだが。
おれってバカ?

755:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 21:21:28 mkQ00HbY0
ところで光学系だけだとGX100ときみまろのどちらが優れているんだろう?

756:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 21:23:44 pD/vFja90
きみまろ?

757:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 21:24:21 e2KjWReE0
>>737
>俺はむしろExif晒す方に違和感を感じるんだけど
>普通は丸出しにするものなのかい?
普通は丸出しにするね。
shioさんは,iPhotoを使っているらしいけど,それで書き出してるだけなら,
Exifは残る。
あの人は,発売日にGX100を入手してるし,入手する前からGX100発売記念
と称してスクエアで撮っていたり,2chなどでノイズが問題にされればノイズは
気にしないと書き,AFが問題にされればフォーカスについて書く。
リコーからカメラ提供されて宣伝料貰ってるのか?という気もする。

758:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 21:26:12 PaIfKG3C0
叩きが多いってことは「やべぇ、コレほっといたら売れまくっちゃう!」
って、他メーカーの方とか関係者が危機感を感じてるってことですね。

だって興味ない機種のスレになんか普通こないもんね。
しかも悪態をつく必要だってないんだから。本当なら興味ないんだし。
別カテゴリーの機種と比較だってしないよ。本当なら興味ないんだし。

759:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 21:28:38 SSEyFldx0
GXスレッドのレベルを高く維持するためにも
>って、他メーカーの方とか関係者が危機感を感じてるってことですね。
こういう妄想バカは駆逐していかなければならないと思うね。
その汚れ役は俺が引き受けよう。

760:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 21:29:07 glVxKy6e0
>>757
俺もそう思ってたw
ファームのバージョン消してるのが怪しすぎ。

761:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 21:31:12 e2KjWReE0
>>760
なによりもあやしいのはピントがきちんと合ってること。
特別に調整してないで、そんなことあるのか?

762:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 21:32:25 Yu6jSTGD0
>>754
自己レス。既出だった。すまん。
> Maker Note (Vendor): -

763:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 21:32:37 pNxH4WWR0
発表会がホンマ高飛車やったわ。価格も一眼以上の設定であの画質、そりゃあ
まずいわな。単なるヤジちゃうやろ。

764:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 21:33:45 uLjJaLpU0
話しの流れを切って悪いが、国立商店がGX100やGRD対応のケースを
企画しているそうな
期待!

765:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 21:36:06 bxhNgYMD0
ラゾーナ川崎のビックカメラ、ガラガラで店員の姿もまばらだから
思う存分触ってきた。VFをチルトさせてのスクエア写真、これ絶対
面白いな。
ただ、デモ機二台の内一台、オートでもマニュアルでもボケボケ・・・
不良品デモ機にするなよw

766:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 21:38:52 LwgzlECk0
>>761
微妙に合ってないやつもあるぞ、オリジナルファイルを見ると。

767:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 21:41:42 9jSk2d5A0
AF精度の個体差もかなりある
当たりを引けば天国であり、スタートラインにつける
はずれならそこから戦いが始まり勝ち抜くか諦めるかしないとスタートラインに立てない

768:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 21:53:14 6iEXFp0r0
>>749
G7のほうが上じゃないの?
オレはCanon機5,6台持っているので
たまには別のメーカーのこれにしたが。

769:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 21:53:59 MzxpWnIq0
数日で1000枚位撮ってて全てがピントあってるわけじゃないだろうし
わざわざピンボケしたり満足いかない写真をUPしてるわけもないだろ

770:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 21:55:14 glVxKy6e0
>>761
特別に調整された機材っぽいよねーw うらやましい。
個人風のブログで宣伝活動するのが、最近の広告業界では流行ってるらしいので、その一種かもね?
このスレも、実は工作員だらけうわなにをするくぁwせdrftgyふじこlp;

771:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 21:57:57 /pxuxGZ/0
URLリンク(2ch-dc-ita.gotdns.com)
カップアイスの中がワンダーランドになっていたので一枚撮ってみた。
ピント合わせている間にもガンガン溶ける。


772:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 21:58:37 PaIfKG3C0
>>759
もういいから出てってください。どんなに言われても私はTZ3は要りません。

773:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 21:59:00 xidrYaxX0
GX100の画像を構図が他のと近いのにしてみたよ。
ノイズが少なく見えるのは「軟調」設定だから?
どれもEXIFかメーカー独自情報をBEで削ってあるだけで
画像自体は無加工の撮って出しだけど、
自分個人用の適当撮りなので真剣に見ないでね・・・。

URLリンク(2ch-dc-ita.gotdns.com)
GX100
URLリンク(dc-ita.dyndns.tv)
E8400
URLリンク(dc-ita.dyndns.tv)
P880
URLリンク(dc-ita.dyndns.tv)
R1
URLリンク(2ch-dc-ita.gotdns.com)
オマケのTZ3

774:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 22:00:28 6iEXFp0r0
>>767
たとえば、あなたの会社あるいは学校に50人の
人間がいるとする。
そいつらに同一のプラモデルを作らせる。
出来た物体は、どれひとつとっても同一のもの
は無い。それぞれが個性的だ。
ま、GX100も複数(数100人)の人間が作っている
わけだから出来のいいのがあれば、とんでもないもの
もある。あとは、わかるな。


775:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 22:05:12 9jSk2d5A0
そそ
それと初期ロットゆえに、
中華娘さん達はまだ熟練していない
だんだんコツが掴めて来ると、新型機の工作精度も上がってくる

776:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 22:07:54 b5R/cgZ80
>>757
ISO400までは使える、といったようなことをどこかに書いてたけど、
こういう写真見ると「そいつはどうかな?」と思ってしまいますな。

良い写真だとは思うけど、せっかく愛らしいお嬢さん撮ったのに、
このノイズはないだろうと思うよ。
URLリンク(www.flickr.com)


777:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 22:09:53 bxhNgYMD0
まあ、リコー機を買うなら初期ロットが地雷原であることは
百も承知だわなw
メーカーとして正しい姿勢かどうかはさておき。

778:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 22:16:50 4Y3azH9C0
>774
プラモデルと工業製品を一緒にされてモナー。
芸術と品質管理の比較みたいな

779:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 22:17:05 LoN5+rhi0
>>743
わお!なんか変わった?

780:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 22:19:26 BAbn7yYi0
shiology(笑)
どんな専門領域やねん

781:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 22:24:51 MzxpWnIq0
>wせdrftgyふじこlp;
>モナー

古い2ちゃん用語をいちいち書き込むのがいるんだが…

782:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 22:25:15 4xzMeuyG0
かつてのGR1の使い手はDP1に行くよ。

783:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 22:26:43 jIgc49oM0

URLリンク(dc-ita.dyndns.tv)

草むら
URLリンク(dc-ita.dyndns.tv)

コントラスト・シャープネス+2でGX8に近くなったかな。
ノイジーでもこれくらい解像感がある方が好み。

784:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 22:27:16 4Y3azH9C0
発売されていない機種のことをいわれれも・・・

785:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 22:28:13 pdPFcYIl0
>>776
これは酷い

786:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 22:32:45 LoN5+rhi0
>>776
これ、ノイズフィルターかけてる。ガンマで。

787:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 22:33:18 S+4bm6YS0
過去のフィルム時代のGR1の栄光で売っている理工!

788:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 22:33:54 LoN5+rhi0
背景が白いから、なじませるためにわざとノイズのっけたんだろう。
なんでそういうのわからないかな?
写真撮ってる?

789:743
07/04/26 22:36:02 JZX66rYW0
>>779

一応不具合が直ってるのは確かだと思う。マイセッティング2のほかにも
ステップズームが勝手にOFFになったりするのも今んとこ出ないし・・・。

ただ機能面で改善されたとこがあるのかは今日その後あんまりいじれてないんで
不明。リコーの人もまだ詳しいことはよく分かっていないようでHPのアナウンス
で詳しい事が出るから見てくれって感じだった。今日の午後にサービスセンターに
開発のほうから上がって来たばかりらしかったよ。

790:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 22:36:02 P7gOYgMv0
>>778
逆に品質管理が適当だったら、プラモの組み立てレベルのバラつきが生じるってことですよ。

791:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 22:52:18 XVSoI8y10
初めて写真のせます。
今日の夕飯はミスドでした。
オールドファッションが好き。。。

URLリンク(2ch-dc-ita.gotdns.com)


792:791
07/04/26 22:53:17 XVSoI8y10
うまく写真のせれたみたい。。。よかった

793:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 22:56:35 MzxpWnIq0
>>791
つ◎ 最後のストロベリーリングいただきます

794:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 22:57:26 /pxuxGZ/0
>>791
あんたこんな深夜にドーナツ画像を・・・鬼だ・・・


795:791
07/04/26 22:59:10 XVSoI8y10
>>793
どうぞどうぞ~。。。(*^_^*)

796:791
07/04/26 23:01:34 XVSoI8y10
>>794
みんなでお夜食しましょう!!

797:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 23:01:57 6iEXFp0r0
>>789
このインターネットの時代に、日本の三箇所にしかないSC
に行くことができる人間にしか特典が得られないって
どーなってんの?
しかもGW後まで待てとは 不公平も甚だしい

798:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 23:03:23 e2KjWReE0
GX100買う女って意外と多いのかな?

799:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 23:10:06 9jSk2d5A0
当方♀です

800:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 23:13:30 LoN5+rhi0
近所にミスドない・・・・

801:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 23:13:57 /pxuxGZ/0
>>796
そうさね、抹茶ファッション喰いたいな。

>>797
開発関係とお客様対応は割と近い距離だけどwebページとかを弄っている部署
とは遠いのが普通かと。
お客様対応は日々せっつかれているから一刻も早く対策を欲しがっているけど。
webページを扱っている人間にはそういう緊迫感がない。
ある意味会社で一番腰の重い部署。
あえてそういうのをショートカットする可能性があるとすればGRblogかな?
どういう風にやってるのかは知らんけど・・・開発者出て来い!コラー

802:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 23:16:18 9jSk2d5A0
β機を発売してお客様のフィードバックで完成品に近づけてゆく
リコーデジタルカメラ部門の確固たる経営方針

803:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 23:18:40 LoN5+rhi0
楽しいカメラだ。

804:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 23:18:48 8qBWr9jS0
>>757
なるほど、それで最近急にshioへ誘導する書き込みが増えたのか
他にも貰ってマンセーしてるブロガーも・・・

805:791
07/04/26 23:23:29 XVSoI8y10
>>800
>>近所にミスドない・・・・

あらら、冷蔵庫へGo!。何かあるといいですね。。。


>>801
>>そうさね、抹茶ファッション喰いたいな。

もってけ!¢( ゚゚)ノ°
抹茶ファッションもおいしいですよね~。

806:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 23:23:43 MzxpWnIq0
>>804
そういうのを「○○の勘繰り」といいます

807:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 23:28:37 XVSoI8y10
>>798
>>GX100買う女って意外と多いのかな?

わたしの周りにはいませんねぇ。
女の子はケータイのカメラか、持っててもパナソニックばかりです。。。



808:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 23:28:42 8qBWr9jS0
>>806
shioさん、ごめんなさい

809:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 23:32:11 JDxnvomQ0
ピザ(ドーナツ)が買うカメラなのか。。

810:にいふね
07/04/26 23:34:41 SiD1gnKa0
URLリンク(2ch-dc-ita.gotdns.com)
URLリンク(2ch-dc-ita.gotdns.com)
URLリンク(2ch-dc-ita.gotdns.com)
URLリンク(dc-ita.dyndns.tv)

ミノルタ DiMAGEで撮影。

811:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 23:40:05 9jSk2d5A0
うちの彼女は美少女だけどストロベリーカスタードフレンチが好物だなあ
金曜の100円デーには買っていってあげる

812:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 23:41:21 LoN5+rhi0
>>811
ウチのリクガメもイチゴすきだよ。

813:537
07/04/26 23:41:55 I7LFbe880
E8400との比較画像を希望した537です。

>>597さん
御礼が遅くなって申し訳ないです。
日中仕事場から画像を拝見しまして、物欲に負けて帰りがけに買ってきてしまいましたw
歪曲はちょっと難ありですが、周辺の横色とか流れの少なさが良いですね。

>GX100ユーザな方
というわけで、今後ともよろしくお願いします。

で、購入報告だけでは申し訳ないので、E8400用x0.75ワイコンを付けてみた結果を軽くご報告。
(既出かも知れないですが・・・)

構成:GX100+純正フード+マルミ製ステップアップリング+WC-E75
被写体距離:約3m
使用感:ホールディングは形状、重心位置ともに良好。
ケラレ状況:
24mm・・・4隅にはっきりと黒縁(ケラレてるっぽい)
28mm・・・4隅にうっすら黒縁(かろうじて光量落ちで済んでるかな)
35mm以上・・・問題なし
フォーカシング:パッシブ併用だと、合焦しない(原理的に当然だが)

純正ワイコン購入したら、撮り比べもしてみたいと思います。


814:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 23:42:51 LoN5+rhi0
>>810
やたらと地味ですね。

815:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 23:46:32 pjHJ1fkW0
shiologyは写真を補正しているね。
それは全然構わないと思うけど。
そんなことより自分をshioと呼ぶのはやめて欲しい。
文章全体も気持ち悪い。
ちなみにGX100はいいカメラだと思います。

816:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 23:50:30 mkQ00HbY0
てかスクウェアって意味安の?
別に他の機種でも後からトリミングすれば同じだろ?
むしろTZ3のようなマルチアスペクトの方が便利だ。

817:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 23:50:54 9jSk2d5A0
>>812
カメってかわいいよね
ペンギンの次に好きな生き物だよ

818:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/26 23:54:01 TPq7LHiX0
> リコーの人もまだ詳しいことはよく分かっていないようでHPのアナウンス
> で詳しい事が出るから見てくれって感じだった。
リコーの開発はリリースノート書かんのか?

819:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/27 00:03:42 oBjp8X7G0
>>816
お前、頭悪いうえに写真のセンスもなさそうだな。
かわいそうに。

820:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/27 00:04:02 StJHStab0
>>810
1枚目がええでしな。スレ違いやないかと思いまふが。

821:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/27 00:09:27 wRre9I670
つくづく見れば見るほど、コダックのp880、いい機種だったな。

822:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/27 00:23:27 jytQIdXe0
24mmの広角厨とスクウェア馬鹿www

823:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/27 00:25:10 wiocDi2p0
君も使ってみればわかる 意外と楽しいぜ

824:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/27 00:27:03 /Jts174c0
画質だ!糞ノイズ!とか騒ぐ奴が撮った素敵な作品を見てみたいな(はぁと

825:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/27 00:29:43 jytQIdXe0
>>824
お前のGX100に対する評価は?

826:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/27 00:31:01 OguYOnjF0
>>816
スクエアはファインダーの時点でスクエアになってることに意味があるのよ
お持ちのデジカメの背面液晶の左右を隠して構図してみればすぐ解る。

こんな単純なことでこれほどまでに新鮮なのかと驚くこと請けあい。

827:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/27 00:36:44 jytQIdXe0
広角の意味無いじゃん…

828:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/27 00:38:10 aUMp1QIm0
URLリンク(shiology.com)
>ISO400以上で撮影するとき、「画像設定」をGR Digitalの高感度撮影時と同様に
>設定しています。
>詳しくはこちらをご参照ください。
「755-061113 ノイズ低減」
URLリンク(shiology.com)
>先日、サンフランシスコ在住のデザイナーのお宅にお邪魔したおり、GR Digitalの
>設定についてひとつ教わりました(上の写真はその友人宅の近く)。「画像設
>定」を以下のようにすると、ISO800といった高感度で撮影した場合のノイズがか
>なり低減するというのです。
>・コントラスト:+2
>・シャープネス:0(変更なし)
>・色の濃さ:-2

まさかファームアップで個別設定できるようになるんじゃないだろうなw

829:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/27 00:52:38 zb4bqFsS0
>>828
ファームアップしなくてもこの設定はできるでしょ。
俺、なんか勘違いしてる?

830:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/27 01:01:55 eElEQlSq0
これってフォーカスエリアの
任意選択って出来るの?

831:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/27 01:02:44 093OVhT20
>>829 ISOごとに別々に設定できるといいなぁって話じゃない?

832:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/27 01:03:47 kAVnS8oV0
>>830
残念、できないんだな。
3つくらい緑の枠がでるから出来るかとおもったのに。

833:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/27 01:06:15 wiocDi2p0
とろいけどマクロモードでフォーカスターゲット移動するしかない

834:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/27 01:07:11 3bMlxur00
>>832
持ってない奴は黙ってろ。

835:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/27 01:08:19 kAVnS8oV0
>>834
おいおい。もってるってば。
できるの??

836:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/27 01:09:59 zb4bqFsS0
>>831
なるほど、そういうことか。

837:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/27 01:12:07 wRre9I670
>>773
ありがとう、p880、userでよかった、どれよりも画質も画角も最高だ。

838:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/27 01:13:14 eElEQlSq0
>>832
>>834
どっちですか?(;・∀・)
出来れば今日買いに行くつもりなんで・・・

839:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/27 01:14:09 kAVnS8oV0
出来ないよ。
マクロモードでは出来る様な事がマニュアルに書いてあったから、それは>>833の言う通り。

840:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/27 01:16:08 kAVnS8oV0
マルチフォーカスで、3つくらい緑の枠が表示されるんだけどね。
たしか上のほうでも同じ話題があったと思うし。
心配だったら、お店で聞いてみて。


841:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/27 01:18:25 eElEQlSq0
>>839
了解しました
>>833
ありがとうございます

ある程度絞ってパンフォーカスをいかして使うか
人物メインバックぼかし等以外は
意図に合わないフォーカスも覚悟って事ですね。。。

842:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/27 01:19:18 eElEQlSq0
>>840
続けてありがとうございます。
今日、ヨドバシの店頭で確かめてみます。

843:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/27 01:19:22 YmOtrw0W0
フォーカスエリアの任意選択

マクロターゲット選択

844:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/27 01:28:15 kAVnS8oV0
ところで、マクロってなんでオン/オフする必要があるの?
常時オンだとどんなデメリットがあるの?

845:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/27 01:30:56 wiocDi2p0
>>844
AFのスピードが遅くなる

846:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/27 01:42:25 kAVnS8oV0
むーん、なるほど。

847:602
07/04/27 02:17:49 pX94wn5U0
>>739
>>741の言うとおりと思われ。

ちなみに、ファーム(ソフトウェア)でどこまでいじれるかって言えば。
ある程度どうとにでもできる。というのが正直なところ。
歪み補正もやろうと思えば、それなりのことは可能だよ。
たとえば、最近だとプリセットで夜景とか人物とかあるじゃない。
カシオだとホワイトボードなんてのがあって、斜に撮った画像を真正面から
写したように補正してくれるでしょ。ああいうイメージで歪み補正もできる。

しかし、色にしてもノイズにしても、どこまで補正して保存するのかというのて
ユーザの手に委ねるのがいいと思うんだよね。ユーザの意志とは無関係に
いきなり補正された絵で保存されるより、素の絵で保存して、ユーザの好み
に合わせて自分で絵をいじるのがいいじゃない?

あと、メーカそれぞれ絵作りにはこだわりや伝統があるでしょう。

848:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/27 02:33:02 jytQIdXe0
ではなぜRAWの記録速度があれほど遅いのかと。

849:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/27 02:35:31 nbqqsRBX0
>>848
RAWの記録速度が速いコンデジを上げてくれ。

850:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/27 02:38:24 ZRajXBTT0
斜め補正は GX100 にもあるでよ

851:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/27 02:39:02 pX94wn5U0
>>848
俺、RICOHのサポートでも開発でもないんで、
すべて鵜呑みにしないでおいてほしいけど。
RAWの記録速度は、また別問題かと。もちろん多少改善はさせられるとは思う。
ただ、改善できる余地が残っていたらね。
大きな要因は、使ってるハード(SD記録部分の機械ね)の問題じゃないかな。
コストやサイズの問題で、速度についてはある程度妥協したものが使われてるのではないかと思う。

852:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/27 02:40:03 qziIh1g30
とりあえず AF の精度を上げて、設定保持系の不具合を直してくれればいいかなあ。
すでに買ってる立場からすると。
絵作りは好みの問題でしかないし、歪みはまあ予想の範囲内でそんなに
ひどいとは思わない。



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