07/04/24 22:21:26 otadAksB0
>>327
と、いうことはGX100の場合やはり後処理することになる…のかな。
>>329
15秒から長秒時でようやくNR処理っすか！
ISO80でも相当暗くないと（あるいはオーバーに撮らないと）15秒以上のシャッタースピードには
なりませんよね。まぁ開放から1、2段くらい絞るとしても…。
これまでの作例でも、街中夜景は皆数分の1～数秒程度のSSだし。
うーん、これは実際に買った後リコーに直で(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!するのが近道なような気がしてきたｗ
たしかGRDのNRはオンオフできるんですよね。
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/24 22:21:41 HiWUkHuo0
とりあえず、再生ボタンで再生起動して、もう一回再生ボタン押したら電源OFFになって欲しいぞ。
他の機種では普通そうなのに、OFFのつもりで再生ボタン押すと起動しようとしてレンズエラーになる。
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/24 22:47:56 Dy2KrA3v0
>>332
＞たしかGRDのNRはオンオフできるんですよね。
GRD使っているけど知らないぞ。裏技でもあるんかな。
＞このノイズ低減処理はシャッタースピードが15秒以上の場合に作動します。
＞（1秒～15秒未満ではフィルターによる別のノイズ低減処理を行っています）
↓GRDの公式ブログから
URLﾘﾝｸ(blog.ricoh.co.jp)
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/24 22:48:51 Vwv9CLYx0
質問させてください
このカメラでSS優先撮影をやろうと思ったら
マニュアルモードでやるしかないのでしょうか？
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/24 22:55:16 EhB5I3g20
>>333
うん 確かに・・
一応電源ＯＦＦでレンズ出ないで電源切れるけど
ファームうぷで 変わって欲しいな～
337:sage
07/04/24 23:13:06 Da48RlyG0
このノイズ低減、誰か試してみて
URLﾘﾝｸ(shiology.com)
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/24 23:13:39 otadAksB0
>>334
あら、すみません。テケトー書いてしまいました。
GRDでのRAW処理か何かのログを勘違いしてたのかもしれない。
GRDのNR処理の解説記事ありがとうございます。
ということは、SSが180秒まであるGX100もここらの技術的なベースは同じってことに
なりますよね。
しかしこのこだわりがあってなぜ～15秒の熱ノイズが放置なんだろう？？ヽ(。_゜)ノ？？
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/24 23:16:00 3qBqFGxK0
ピントがおかしいと感じてたけど，確かにAF窓を隠すと合うね。
これってファームアップでどうにかなるものなの？
やっぱりメーカー送りしないと無理ですか？
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/24 23:21:08 p8YrduPk0
>>339
つーことはマクロモードにすれば全部桶なんだろうな、
CCDAFは正確っつーことだよ。
外部AFの不具合だとしたら、そもそものハードがいかれてるか
ファームUPで改善するレベルなのかはは知らんが。
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/24 23:23:40 o6GzIPxp0
R4だかR5でもパッシブセンサーを塞ぐとAFが正確になる、というのがあったけど、
あれは伸びた鏡筒に干渉しているせいだという話が有ったような気がする。
GX100の場合ストロボの頭がパッシブセンサーに干渉ぎみなのかもね。
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/24 23:24:47 G3aF535O0
パッシブ無しの場合のデメリットってなんでしょう？
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/24 23:25:19 p8YrduPk0
遅い そんだけ
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/24 23:26:35 3qBqFGxK0
>>341
>GX100の場合ストロボの頭がパッシブセンサーに干渉ぎみなのかもね。
もしそうだとすると，交換とか調整でどうにかなるものではなさそうですね。
全個体ピントが甘いのかな？
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/24 23:28:00 p8YrduPk0
即答したけどちょっと自信なし
今 一般的に外部AFって
付いてるカメラは少数なんじゃないのかなぁ？デジカメって。
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/24 23:31:26 G3aF535O0
なるほどー
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/24 23:46:36 H9AWJjOy0
>>337
この人上手だな～
被写体がここまで良いと違うカメラな気がしてくる。外国は絵になるよ。
縮小サイズもアラが目立たない良いサイズにしているね。
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/24 23:48:09 G3aF535O0
テヘヘ
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/24 23:48:51 GQ98qa3b0
>>347
加工がとっても上手
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/24 23:50:53 4KbuA5Xr0
このカメラ、RAW撮りのレスポンスだけでも一眼並みにしてくれればかなり良かったのだが…orz
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/24 23:56:27 p8YrduPk0
>>337
なるほどー 目から鱗だな
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/24 23:57:08 f1Bvkd5T0
>>210
今試したんですが、GX100のAFは露骨にあてになりません。
スキャナーを持っていないので、雑誌をマクロでとってました。
コピーをとりたかったのでｗ
GX100ではいくらやっても”手振れかなあ””ぼやけてるなあ”の連発。
ほんと何度やっても。
ふとGX8を手にとって見たら、一発ビシっと合焦した絵が撮れちゃってorzです...
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/24 23:59:06 M7SwuwK+0
>>352
それ故障だろ。
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 00:19:02 Q77N1LxG0
>>337
お、設定してみた。
ちょっと撮影してみる。
355:にいふね
07/04/25 00:27:33 aEUmUUUt0
ソニーR1は、せっかくポテンシャルが良かったのに
絵作りまで「サイバーショット」だった…。
αの「ビオンズエンジン」だったら歴史的傑作だったのに。
356:にいふね
07/04/25 00:28:30 aEUmUUUt0
がたがたいう荒らしは
たぶんのっぺりエンジンだったら
「ノイズ消しすぎのコンデジ画像」と批判するでしょうね。
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 00:29:45 Q77N1LxG0
うーん微妙。
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 00:30:52 Q77N1LxG0
>>352
そうなんだー
むー
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 00:31:10 Aw5VoW0d0
>>337のブログの方、
素晴らしいですね。
「豊かな暮らし」を感じさせてくれます。
加工してるんですかね？
flickrで原寸まで公開されてますが、
撮って出しっぽい気がします。
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 00:31:51 bfZhydSU0
あ
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 00:32:39 Q77N1LxG0
>>359
きっと天気の所為だよ。
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 00:43:15 Wc1VE23h0
セッティング普通。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
コントラスト+2、色の濃さ-2。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 00:44:28 V3Fc7Slz0
>>359
2005年11月17日付で、GR Dでの撮影アップ画像について
>基本的に修正しておりません。撮影したまま掲載しております。
>すべて撮ったままです。色調も変えず，トリミングもせず，
>ともかく何も手を加えておりません
って書いてるし、基本的にはGX100でもそうだと思うよ。
ぱっと見ても例外の場合は注釈つけてる感じだし。
そういえばそのエントリーの中で
50mmぴったりとかに止められないズームは自分には使いにくい
みたいなことも書いてあるから、
GX100のステップズームはうれしいのだろうなあ。
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 00:49:04 Q77N1LxG0
>>362
ノイズ云々に関して言えば変わらんでしょう？
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 00:59:36 VJuy2A4g0
>337
GR-Dで試してみた。コントラスト+2・色の濃さ-2だと
ノーマル設定と比較し黒っぽいシャドー側の色ノイズは確かに減るね。
ただしハイライト側というか白っぽい部分の色ノイズは逆に増えている。
どちらを重視するかで選ぶことになりそう。
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 01:17:33 mv8OKd8d0
>>337
あなたをGX100使い上級者第一号と認めます
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 01:59:25 YQmNHy420
ノイズがあってもいいじゃないか…
コンデジだもの
ちょーとく
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 02:07:15 kFaRvWGYO
GX100買おうか迷ってたが、ISO上げるとこうも期待外れとは…
今回は見送りだね
GRDの後継機に期待だね
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 02:11:07 Q77N1LxG0
コンデジであるかぎり、こんなもんだろう？
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 02:17:38 z7zT0uuw0
【実写速報】リコー Caplio GX100
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 02:52:45 YQmNHy420
これは酷い…
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 03:26:03 0BJHErW/0
横木氏のブログ更新されてるね。
その中で昔の記事にふれていたんだけど…
URLﾘﾝｸ(alao.cocolog-nifty.com)
ここ数日のスレの流れもあってちと面白いなと思った。
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 04:01:32 7JDShYen0
真っ白なインテリアで育つデジタル世代と昭和枯れススキの感性は違って当然だろ
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 04:15:50 Aw5VoW0d0
私の記憶が正しければ
インプレスは
初代GXの時も
酷いサンプルを晒して
話題になってた気がするな
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 04:23:14 YQmNHy420
酷いサンプルっていっても捏造じゃないんだろ？
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 04:31:52 wkjv3iZ20
コンデジなんてこんなもんじゃねーの？
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 04:37:11 Fpm6CuwL0
>>372
>技術者はデジタルのノイズに対して、極悪な敵として考
>えていた。
>ユーザーも、銀塩時代だったら、おお伸ばししたプリント
>に顔をこすりつけ、粒子があるなんって大騒ぎなんかし
>なかったっくせに、デジタルプリントになった瞬間、目を
>凝らして、それこそ目をくっつけて、ドットが見える、ギシ
>ョクがある、諧調がデジタル的だと悪態をつく。そして安
>心したかのように、いや誇ったかのように、やはり銀塩
>とは違う。デジタルはまだまだだという。
あははは。この板にいっぱい繁殖してるノイズ厨そのもののことだな。
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 04:40:21 eu4OBSS90
watch impress 見た？
【実写速報】リコー Caplio GX100
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
↑結論から言って リコー Caplio GX100・・・ 終了っ！！！残念っつう”！！！
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 05:12:08 Q77N1LxG0
>>377
そう、日本人らしいと言えばらしい。
まさに木を見て森を見ずだ。
でも、そういった部分が日本製品のクオリティーを保っているともいえるので
なんとも言えんのですけどね。
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 05:55:19 PD0CNM5r0
>>378
遠景でのピンズレや露出オーバーなど、もはや故障してるといっていい感じだな。
多分例のパッシブセンサー不良固体かと。
定点や感度調査なんかの規定演技はメタメタだな。感度調査ですらピンきてないし、
全体でアンダーに露出補正してる。テスターも「おっかしーなー」って思ったんじゃない？
一転、マクロ使ったり露出のクセを掴んだであろうフリーの部ではかなり解像度の出た
（っつーかピンがきてるだけだが）作例になってる。実力の一部がようやく垣間見えてる。
問題は規定だけ見て「だめだこりゃ」って思った人がここまで見てくれるかどうかだが・・・。
露出も慣れれば何とかなるとはいえ、普通に撮ってアレだとやはり問題あるよな。
jpg処理も含めて修正して欲しいところだ。
ファームアップで何とかなるなら、その後に是非再掲載して欲しい。
俺の愛すべきGX100がこんな辱めを受けたままではとても悲しい・・・。
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 06:51:41 KrDIGFiq0
AFはさっさとなんとかして欲しいのは確か。
MF専用カメラじゃ悲しすぎるぜ。
連休明けのファームは何をするつもりなのかねぇ。
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 06:52:31 44ZEHGSI0
>>378
24mm広角端、絞り開放からよく写るなあ。
F4.1で四隅の流れが目立たなくなりキッチリ写るな。
ワイコン装着の場合も絞り開放で十分使える写りが得られそうだ。
非装着時と比べると四隅の流れが少々目立つがF4.1でほぼ目立たなくなり、
F5.7で目立たないって傾向が見て取れるな。
作例の露出の傾向は正常でしょう。高速シャッターの上限1/2000秒ですから。
歪曲も少なくて優秀。
高感度ノイズは思っていたよりもよく抑えられている。
逆に低感度（ISO80)でスローシャッターを使用した時の、熱ノイズ？の影響が
出ているっぽいのが気になる。
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 06:57:20 /yVs6UEEO
リコールしろよもう
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 08:03:32 /wMCQC580
>>378
きみまろには及ばないだけで、
コンデジとしては優秀な方だろう。
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 08:08:20 4q8odYzaO
しかし7万オーバーだもんなあ。ボーナスで買うけど、それまでには何とかしてほしいよ。
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 08:14:48 fVHjRgktO
これでボーナスまでに1万は落ちるな。
インプレス、グッジョブ。
もっともDP1の出来が良ければ、そっちに資金を回すけどね。
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 08:18:48 wz/xlhru0
外部センサーしかなかった銀鉛コンパクトの時代には、
遠景はAFじゃ合わないから無限遠モードで撮るのが常識だった。
だからGX100でもファンクションボタンがデフォでMFに割り当てられてるんでないの？
昔の常識だから、一般ユーザーに忘れられてても仕方ない。
リコーさんも、カメオタ写真家と一般ユーザーの違いをちゃんと認識して、
そのあたりのインフォくらいはしといても、バチはあたらないと思うんだが。
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 08:58:03 mv8OKd8d0
単発IDでR6,GX100,E-410…いろんなところに朝から晩まで
書き込みしてるようだけど、少しは写真撮りに出かけたら？
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 09:01:30 uAXWdv7U0
しかし何でこうも露骨かねえｗ
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 09:24:50 lu9sdwK80
実写速報みて他のコンデジにくらべたらよく写るなと思ったんだが
そんなにひどいか？
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 09:27:07 PMPy2Ut10
酷すぎｗ
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 09:34:20 iDFmcOAm0
>>390
近景は悪くないけど、定点撮影がボロボロだと思う。
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 09:42:37 PMPy2Ut10
これってファームうｐでどうにかなるもんなのか？
394: ◆GX100.CsMw
07/04/25 09:55:42 /WiTAQOK0
>>319
前スレ33です。
熱ノイズの件だけではないのですが、初期不良と言うことで交換になりました。
ということで私のアップした画像は参考にならないと言うことでご了承ください。
交換品は明日到着する予定なので、また撮りに出かけたいと思います。
リコーのサービスの対応は、大変すばらしいと申し添えておきます。
ちなみに交換品でもMY2の件は直っていないそうです。
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 10:15:11 F/4f/BL30
お前らは、あげまろにでもかまってもらえなければ、
液晶保護ｼｰﾄのﾈﾀでしか盛り上がれないもんなww
いやー、哀れすぎるGX100w
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 10:34:50 Q5z5hbwe0
俺のは，遠景だけでなく，数メートル先でもピントが合わないんだけど，
みんなは合うの？
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 10:38:52 iDFmcOAm0
>>396
俺のは24mmなら合う。テレ端だと数mでもあやしい場合がある。
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 10:54:52 igR440sb0
>>396
俺のもダメ。けど、パッシブ塞いだり、マクロモードなら合う。
個体差なのかわからない。
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 10:58:52 Q5z5hbwe0
24mmの場合は被写界深度でカバーされてるだけなんじゃ？
しっかり合って欲しい72mmで後ピンになるので，サービスセンターに電話したら，
銀座に送ることになった。
「どうやら全ての個体で起こってるようだけど，直るのか？」と聞いたら，
わからないそうで，とりあえず見せてくれということで。
今日送って，どうなったかまたここで報告するから。
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 11:10:22 Aw5VoW0d0
インプレスは
過去に、ねつ造ではないけれど
ベータ機で撮ったサンプルを公開して
あまりにひどい画質で
話題になってたよ
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 11:16:25 m57pign80
リコールしろよ
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 11:18:45 VjgdNdQr0
これはもう(ry
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 11:20:31 GJTxOVv0O
>>394
熱ノイズ以外の不具合って？
良かったら教えてよ
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 11:22:22 /yVs6UEEO
よし
GX100単体でスレ立ち上げてよ
デジカメにリコールがあるならもうそれしかない
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 11:32:48 igR440sb0
>>401
GRD発売当初も、今と全く同じでリコールしろ！って大合唱だったな。
いま現状ユーザーからのあらゆる不具合現象を検証中らしい。
それぞれの事例毎に検証、その後対策、ファームアップの流れだろうから
中の人も大変だな。
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 11:33:42 YQmNHy420
>>404
GX単独スレ
【詐欺怠慢轟沈】GX100専用その1【歪曲ノイズ高値】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 11:37:20 VjgdNdQr0
そうかマイクロソフトの手法を真似てきたか
408: ◆GX100.CsMw
07/04/25 11:50:37 /WiTAQOK0
>>403
・熱の伊豆
・手ぶれ補正ONの時、シャッター半押しにて合焦すると液晶（EVF）に表示されている画像が動く。
・縞
縞についてはよくわからないみたい。
遠景のピンは∞にて撮影していたためよく分からないです。
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 12:10:02 Z1h6GPVB0
>>400
いやーその反論は苦しいな。
同一条件で撮って、格下のデジカメと大差ないことは判明したんだ。
決着はつきましたよ。
画質擁護派は沈黙してください。
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 12:17:54 IcAaCXgc0
ある程度マニュアル操作でいじって楽しいカメラだろ。これ。
レンズも違えば、イメージセンサーだって違うのに同一条件なんてあるわけないだろうに。
最適の環境で撮って楽しめればいいと思うけどな。
>>409は
どうせ買えないやつのねたみなんだろ。
インプレスなんて参考にもなんねーよ。
GR-D出た時の画を知らんのか。
あれ出た時ひどい扱いだったけどなｗ
お前みたいな買えないやつ等がさｗ
411:319 他
07/04/25 12:23:05 MQ33JwiT0
>>394 >>408
そうですか。熱ノイズだけが理由ではないとはいえ初期不良扱いになったんですね。
自分が買う頃（いつになるのだ？ｗ）にはもろもろの不具合は直っていてほしいけど、
当たってもSCに相談すればどうにかなる（調整or交換）と分かったので
とても気が楽になりました。
ありがとうございます。
写真もまた楽しみにしてます。 |ー゜)ノ
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 12:28:46 A3eYvs3rO
あれピンがあまくね？同様に初期不良かも
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 12:39:31 Z1h6GPVB0
>>410
ごねるのはやめようよ。
要は７万の価値に見合う基本性能を持っているかどうかの問題。
高値で掴まされてもまだ擁護する姿勢は涙ぐましい。
それとも、あわてて買っちゃった自分への言い訳かしら。
少なくともインプレスの実写結果の画がひどいという点については
ご同意いただけてるわけですね。
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 12:41:42 M7LU/8Y8O
今日の午後に業者が持ってくるんだけど、初期不良だったら江坂に言った方が早いんかぬ？
小さな店だから再度取り寄せになるもんで。
415:235
07/04/25 12:44:04 8MpV99Hq0
>>238で「236の夜景だとホットピクセル見当たらないけど」と評された個体を持つ者です。
同じ個体で1秒露光したものを確認してみました。すると、>>319でホットピクセルではないかと紹介されているものと同様の輝点が多数確認できました。
したがって、ホットピクセルに関しては、私の所有している個体が特に優秀ということはないようです。
ご参考まで。
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 12:55:16 F/4f/BL30
>>410
「同一条件」て、そういう意味じゃねえだろうが。ﾊﾞｶたれが。
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 12:57:21 w2ux/6A70
>>410
＞どうせ買えないやつのねたみなんだろ。
７万程度の価格で買える奴買えない奴選り分けて喜んでる人間がいるとはｗ
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 13:03:48 fMjBJ5Fg0
で、お前らGRDが出た時と比べてどっちががっかりしたの？
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 13:04:19 49IFs5j+0
>>413
俺は既に購入済みだけど仮にまだ買えていなかったとして、既出のサンプルとかこのスレ読んでも購買意欲は無くならなかったよ。24mmからでマニュアル操作まで柔軟に対応するコンデジは今のところ唯一無二だからね。
人の価値観なんて皆違うんだから、自分の価値観を押しつけるものじゃないよ。そう感じたのならそう感じたで別に書き込む必要もなかろう？価値を見いだしている人にとっては貧乏くさい妬みにしか見えないよ。
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 13:13:20 igR440sb0
>>411 >>414
初期不良の場合、新品交換よりもSCで調整して貰った方がいいよ。
交換しても同じ現象の個体が送られてくる場合もあるから。
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 13:13:50 IcAaCXgc0
>>413
発売前日に買った組だけどさ、前スレかな？あたりでも言ったんだけど
そもそも７万が高いか？
24mm～で1000万画素ってだけで、十分元取れてる俺がいるんだが。
7万なんて趣味には、かなり安い買い物なんだけど・・・
コンパクト機でオプションつけて19mmなんて、純正対応してるところすらない訳で・・・
で、インプレス、
参考にもしてないし、だからどうした？って見方しかしかしてないんで
それ以上の興味はない。
あんなの、良くも悪くも撮りようでどうにでもなるもの見て何が楽しいの？
あれで決めつけてる奴ってなんなの？
やっぱり買えない妬みだろ。
くだらねーよ。
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 13:18:44 hbYGL8dD0
>>405
本来発売前にやるべきことなんだけどね･･･
GR-Dも同じだったってことは、「製品版はユーザーと作る」と
いうリコーの方針なのかもなｗ
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 13:19:06 /K9pmc6z0
実写速報見て買う奴はまずいないだろうな
収差は24mmということを考えたら当たり前だけど、
ノイズがあまりにも酷すぎる
ノイズは自然に残しておくべき、とか言う奴がいるが、
それにも限度がある。ISO80では「ほぼ見えない」くらいまでソフトウェア部門が頑張れよ
数あるバグといい、ソフトウェア部門があまりにクズすぎる
カメラ自体は素晴らしいのに
俺はもう買っちゃったし使い込むけどさ
ファームウェアで治せるところは治してほしい
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 13:19:29 5t31SG/P0
コストパフォーマンスでこんなニッチ製品評価してる自体が野暮
何度も言われてるけど。 これが５万だったら～とか言ってる奴が貧乏くさい
おれは貧乏だけど買ったぞ！
惚れたら値段関係ない！それが俺のジャスティスｗ
425:319 他
07/04/25 13:19:37 MQ33JwiT0
>>415
あらためて>>236（235）を見直してみました。SS1/3秒だったんですね。
フレアを見るんじゃなくてホットピクセルを探すつもりで見てみると、たしかに浮きかかってる
輝点が確認できますね。
うーん…1コマ1コマ（露光条件で）出方が違うのを処理するのを思うと億劫だ…。
サクサク連写を犠牲にしてRAW専用機として使うしかないのかなー。
ともあれ、こちらも参考情報ありがとうございます。
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 13:20:10 w2ux/6A70
＞貧乏くさい妬みにしか見えないよ。
糞を見たとおりに糞だねって言ってるだけの人間をどう捉えりゃ「妬んでる」と思えるんだ？
なんか糞に７万円の価値を見出しそしてそれを買える俺様ｽｺﾞｽとか思っちゃってるんだね。
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 13:22:28 HvqkCG6h0
>>426
「妬んでる」か「工作員」でなきゃそもそもここに来る必要がないからでは？
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 13:23:17 igR440sb0
>>422
それがリコーのビジネスモデル
まあ、一緒に製品作りに参加出来ると思えば７万円なんて安いわな。
１年後、GX100がどこまで進化するか楽しみでもある。
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 13:24:24 49IFs5j+0
>>426
金のことに反応し過ぎですってば…なおのこと（ｒｙ
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 13:25:27 h2NHC+AzO
>>417
で、お前は買えない側なんだろw
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 13:26:46 JWIqagcF0
ノイズしかケチつけようが無いというか・・
ノイズノイズという奴のレベル、低すぎる。
「画質」というと 「解像感」 と 「ノイズ」 しかないんだろう。
まあこの2点はバカでも解るからな。
ケチもつけ易い。
画質ケチ付け入門項目ｗ。
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 13:29:35 zone5yyi0
ノイズノイズって連呼するのも酷いけど、ノイズを擁護しまくる方も酷いぞ。
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 13:29:49 w2ux/6A70
>>429
いやいや、否定的な意見に対して何かにつけて「買えない妬み」とか言い出すのはお前らだろ？ｗ
なにが
＞なおのこと（ｒｙ
だよ、ﾊﾞｰｶｗ
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 13:30:34 oIK+R2Pa0
糞ノイズ炸裂ｗ
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 13:30:57 w2ux/6A70
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/04/25(水) 13:25:27 ID:h2NHC+AzO
>>417
で、お前は買えない側なんだろw
↑ほらｗ
436:427
07/04/25 13:31:44 HvqkCG6h0
ただノイズに関しては今時の標準的なレベルより多いのは違いないので
この辺をカイゼンしてもらえると助かるなぁと言ってみる
けど間違っても>>282みたいな肉眼で見てもありえないポッテリした絵だけは勘弁....
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 13:31:57 /yVs6UEEO
買う気をなくしたので買わない
んじゃないかね
買えない≠買わない(様子見含む)
いろいろ出てる擁護はどれを見てもあばたもえくぼ的な意見で
中立性に欠けてると思う
GRDが今不具合に向けての対策中だとするならば
その対策がGX100に回ってくるまで待つのも手なんじゃね？
…待ってる間に他社から同じ機能を有するものがでるだろうけど
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 13:32:21 oIK+R2Pa0
糞ノイズ♪”
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 13:32:45 GZNs5Ai4O
気になる奴もいれば気にならないやつもいる
気になるやつはやたらと書き込みたがる
ただそれだけ
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 13:34:00 /yVs6UEEO
「何とかの方が大きく聞こえる」
とか言いますもんね
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 13:34:05 m57pign80
こんな状態で出荷しちゃ駄目だろ。
ファームがバラけてるとこからもドタバタ具合が伝わってくる。
発表は先月だよね？なら遅らせようと思えば遅らせられただろ？発表しなきゃいんだから。
ユーザなめてるとしか思えない。
なめられてるのに擁護を続ける信者が見てて痛々しい。
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 13:35:32 /K9pmc6z0
>>431
写真を引き立てる粒子感ならいいんだけど、
今のGX100のISO80-100で出るノイズは単なる汚い怠け者のノイズだね
俺は購入者だからこれらをファームウェア等で直して欲しいと思って書いてる
明らかにソフトウェア部門が怠けてるよ
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 13:35:56 fVHjRgktO
擁護派のやつらが、これだけ「画質」に過剰反応するのは、それだけ心の傷が深いってことなんだろうな。
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 13:36:28 wz/xlhru0
コンパクト向けのAF測距センサーって今どのくらい生産されてるんだろう？
銀鉛コンパクト時代には、ローコストの奴には経年変化で数年しか持たない
なんてのがあったそうだ。
センサーの素子不良でないことを祈る。
万が一そうだとしたら、ファームで対応できる問題じゃないぞ。
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 13:38:02 w2ux/6A70
>>437
＞買えない≠買わない(様子見含む)
擁護にはこれがどうしても理解出来ないらしい。
つーか、理解出来ない振りして「買える俺様」＞「買えないアンチ」って脳内図式を作って
自分を慰めてないとやってられなんだろうな本当の所はｗ
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 13:39:06 oIK+R2Pa0
糞ノイズ♪”
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 13:46:17 49IFs5j+0
>>435
>417は過剰だね。俺もそう思う
俺が反応しすぎだと言ったのは>429を書いた時点で、あなたの2度の書き込みが金のことに対してのみだったから。
そして、これを書いている間にリロードしてみれば、また>445で金の話しに反応して書いているし。
そもそも、あなたが余計な書き込みをしなければ>417も書かれなかったわけだし、純粋に情報交換したいユーザや、購入検討するために来る人の迷惑になるからGX100が必要ないと思っている人は来ないで貰えませんかね？
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 13:46:31 2GtsALyn0
もっと安定したら買いたいと思うけど、GRDは枯れるまでどれくらいかかったの？
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 13:47:15 ZiKiTgU70
拘泥するところはヘンタイ的に拘泥しつつ、そうでないところは死ぬほどコンサバ。ついでにいうとカメラの仕上げには全く無頓着という「リコー節」全開のカメラなのは確か。
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 13:48:16 5t31SG/P0
>>441
発売の日までが辛かったので延期だけは勘弁して欲しかった。
予約も発売と同時にしたし・・・新品で買うデジカメはＤＣ－２Ｅ以来
それまで ここまで欲しいと思うデジカメがなかった
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 13:48:53 wH2WLfeU0
インプレス画像の何処が悪いんだ？
一眼レフレベルに無いのは確かだが、普通だぞ。
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 13:51:24 WEc0MdCO0
発売前に盛り上がり過ぎた件。
453:414
07/04/25 14:02:34 M7LU/8Y8O
>>420
サンクス。
なるほど交換しか店のとる手段はないもんね。
454:447
07/04/25 14:06:23 49IFs5j+0
自己訂正
> GX100が必要ないと思っている人は来ないで貰えませんかね？
GXシリーズのスレでした。
「GXシリーズが必要ないと思っている人は来ないで貰えませんかね？」に訂正します。
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 14:11:38 Q77N1LxG0
そうそう、まあ落ち着け。
死ぬわけで無し。
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 14:12:01 w2ux/6A70
>>447
>>400からの流れをよく読もうね？ｗ
そこへ割り入って擁護に同調して>>419で
＞貧乏くさい妬みにしか見えないよ
とか的外れな事言い出したのはお前の方だから。
手前のトンチンカンな言動は棚に上げて他人を荒らし扱いしてんじゃねえよ。
つーかさ、寧ろ擁護の方が貧乏臭いんだが。
高い金を出して買っちゃったとか思ってるから客観視出来ず、
兎に角これはいいデジカメなんだよ、そうでなきゃいけないんだよ、なんてったって高かったんだからな。
って自分に言い聞かせてるみてえｗ
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 14:13:47 7JDShYen0
─―┬─―┬┬─―┬―
｜ W.C ｜｜ W.C ｜
｜∧∧ ｜コンコン ｜
|（ ）シ .｜ ｜
｜| | ｜｜ ｜
――┴| |―┴┴――┴―
ノ∪∪
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 14:13:56 seYURrGt0
てゆかGX100は1DsMK2のサブで使ってるからこの程度でいいんですよ。
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 14:14:11 ep0JAZRU0
>>445
>>427
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 14:14:38 47YHHH0I0
せめてユーザー同士くらいは、まったり行きましょうよ～
出たばっかりで情報少ないから、情報交換したり、写真見せ合いっこしたり。。。
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 14:19:50 Q77N1LxG0
無茶な擁護もキモイし、鬼の首でもとったように騒ぐのもキモイですよ。
もうちょっと落ち着きなさい。
君ら高校生とかじゃないんだろう？（高校生だったら仕方ないけど）
もうすこし人様の気持ちを考え、スレの目的を考え、書き込みしようではないか。
画質や機能に異常な部分があれば、出してまとめて行けばいいし。
その評価も人それぞれだから、話し合って正否を探るのもよいだろうし。
もうすこし、カメラを趣味とする大人の姿勢をみせてほしいモノだなー
まあ、ここは２chと言って荒れるにまかすのなら、それも良しだけどね。
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 14:23:05 Se4A/jV60
つーか、元来「広角バカ」と言われるマニア中のマニアに目を付けられたら荒れる、
というのはお決まりみたいなものだからね。
ちょっと前までSP550がこんな感じで荒れ放題だった。
次のターゲットが出て広角バカが移動したら閑散とするよ。
それまで我慢。
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 14:24:34 JWIqagcF0
写真よりも画質にしか興味のない人で溢れてますなｗ
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 14:29:06 seYURrGt0
「写真に興味がある人」は写真撮影板へどうぞ！
URLﾘﾝｸ(hobby9.2ch.net)
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 14:29:17 /yVs6UEEO
TZ3スレも今はもう静かなもんだ
とりあえずバカにして遊びたい人の遊び場みたいになってるだけみたいな。
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 14:30:56 /K9pmc6z0
URLﾘﾝｸ(tnpt.net)
リコーデジタルカメラソフトウェア部門さんへ
ノイズリダクションソフトの開発してますか？
頼みますから次期ファームウェアで改良お願いします
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 14:32:56 tqBjHIuP0
デカ杉
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 14:37:05 zone5yyi0
画像エンジンを外注に出してもらいたい。
デジカメ事業においてフジと手を組むとか。
リコーテイストはなくさないようにして。
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 14:39:00 9uU4UXhx0
エンジンを外注にしたらコストが上がってGX100の価格は9万円になる。
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 14:40:34 zone5yyi0
それで良くなるのなら9万円ぐらいなら安いもんだよ。
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 14:41:58 h2NHC+AzO
っていうか、買ってもないし、ましてや買う気もないのに、このスレに来て画質がどうとか言ってる奴の気が知れん。工作員だったらまだ理解出来るけど。
あ、それか買えない奴のヒガミか。
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 14:43:02 /K9pmc6z0
本業のオフィス製品で会社は好調で、
カメラ事業なんて暇な社員のお遊びでしかないのはわかるが、
商品を売るからにはソフトウェアもちゃんと突き詰めて欲しい
GRDのファーストロットもそうだが、
あまりにお粗末すぎる
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 14:45:18 tov59neX0
というかコンデジつかまえてノイズノイズ言っても仕方ないと思うんだがなあ
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 14:49:56 fMjBJ5Fg0
GRDに失望した香具師らが、1年半の時を経て発売されたGX100を見て、
GRDの後継機に希望が持てなくなったために暴れていると思われ。
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 14:50:49 HUJoK+iqP
L版プリントに必要十分な画素数で撮って店でプリントしてもらってもノイズが気になりますか？
やっぱり目立つなら24mm諦めてR6に行くんだが。
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 14:55:05 /yVs6UEEO
>>475
でも24mmは魅力的だぜ
ﾕｰ買っちゃいなよ
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 14:55:53 MQ33JwiT0
今使ってるカメラがカメラだから、フィルムで粒状にあたるノイズは妥協できる。
ただ、他社なら何も言われなくても出さない・消してる電気系ノイズや熱ノイズとかが
乗るのはイヤ。
あとはレンズのヌケとかを総合して、どれくらいの市価で妥協するかってあたり。
「5万なら…とか貧乏人」という意見もあるけど、正直現状に7万は出す気はない。
スペック的には買いで確定の自分の現状認識はこんなとこ。
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 15:01:47 Se4A/jV60
本体5万円＋VF2万円だから、VF別売りで出れば5万円切るだろうね。
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 15:05:22 A3eYvs3rO
あげまろ うざ
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 15:11:52 zone5yyi0
全サイズでアスペクト比が使えたらいいのにね。
アスペクト比を変更できるのは最高画素数のときだけ、てのは片手落ちな気もする。
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 15:13:06 A3eYvs3rO
てかさ、GRデジタルは切れ味鋭いナイフだろ。でGX100は多機能ナイフ。GX100がGRデジタルの画質を越えられないてのは初めからわかってたことだよ。
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 15:13:45 9uU4UXhx0
画像エンジンが良くなるなら9万円でも買う、とか言ってる奴は
Neatimageでも買ってみたらどうよ？
安価に他社ライクな絵を生成できるぞ。
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 15:16:13 tqBjHIuP0
思った程多機能ではなく、切れ味が劣るだけだったってことやん
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 15:18:32 04ugdzww0
大型連休前に発売しないと商機を逸するからちょっと(かなりか？)無理しちゃったんだね。
impressの実写速報は他の機種も悪い写りしてるのが多いから余り気にすることは無いと思う。
ひどい扱いとか言ってる人もいるけどオプションのワイコン付き作例も載せてるあたり
むしろ優遇されてるかと。
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 15:18:43 +8hGuiUv0
Impress見て感じたんだが、開放がひどく眠いね。
1段絞れば解像あがってるし、19mm時の周囲の流れも無くなってる。
ノイズは油絵・モザイク画になってないんだから、何とでもなる。
Impress見て「ひでぇ」とか言ってる奴、馬鹿だろ。
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 15:20:36 zone5yyi0
>>482
色調・露出補正程度の手間は掛けるけど、Neatimageまで持ち出したくはないな。
「ノイズレス」な画像が欲しいわけじゃないんだから。
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 15:21:13 MQ33JwiT0
>>475
L判に出すのであれば、ピクセル等倍画像が多少荒れてても潰れて気にならないはずです。
粒子自体の表現が液晶モニタのクッキリハッキリ75～100dpi前後のピクセルと、
印画紙用プリンタのピクセル（250dpiぐらい？）とは全然違うから。
ノイズのっぺりの比較対象機種からのプリントをつきあわせでもしない限り、
「こんなもんか」で実用上の問題は感じないはず。
ただ、こういうのは基本的に個人の感覚次第なので、不安ならテスト撮影画像をどっかで
プリントして自分の目で納得するのが一番でしょう。
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 15:22:48 MQ33JwiT0
イソプレスの最近の撮り方はGX100に限らないけど雑だとオモ。
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 15:23:29 KPd9+Uqj0
>>458
流石に1DsMkIIのサブにこのカメラはないだろ。
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 15:24:56 T6JqKdNo0
実際サブにちょうどいいお。
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 15:41:35 wyK1uVxa0
エンジンだ、エンジン、画質画質！
言ってる奴はRAWを知らないんでしょうかね
シルキーかPhotoshopに放り込んで、バッチで一斉変換。
900ISでも及ばない画質で現像完了。
現像するまでファイルがバカデカイの玉にキズだが。。
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 15:44:09 zone5yyi0
>>491
＞バッチで一斉変換。
＞900ISでも及ばない画質で現像完了
何かうｐしてくれいないか？是非とも参考にしたい。
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 15:51:58 7IV4SuI70
ID:w2ux/6A70
レスする相手が変わっても全部金の話しかよw
しかも心まで貧しそうだなwwwwww
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 15:53:45 fMjBJ5Fg0
肝心のRAWが使い物にならないくらい遅いわけだが・・・
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 15:56:41 tov59neX0
まあ確かにRAW記録が遅いのは問題だわな
でもこのクラスのコンデジならノイズは五十歩百歩じゃね？
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 15:58:59 tqBjHIuP0
価格も五十歩百歩なら叩かれんよ
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 16:01:33 iDFmcOAm0
>>495
熱ノイズだか電子ノイズだかは、かなり酷いよ。
NeatImageかけてみても消えない。
1秒前後のSSだと盛大にノイズが乗ってくる。
星のない夜空に勝手に星を追加してくれる。
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 16:05:52 /K9pmc6z0
>>495
>>466で見比べな
好みの問題だと片付けられないレベル
アロエの瑞々しさがまったく見られないし、うさぎの毛が繋がっちゃってる
とにかく処理が下手過ぎ
時間が無くて突き詰められませんでしたって公式で発表して欲しいくらい
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 16:11:05 mv8OKd8d0
>>498
GX100であなたが撮ったもので見比べたい
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 16:11:41 tov59neX0
まあ価格が価格だからな
それは叩かれても仕方ないか
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 16:17:21 KqHdMbCf0
impressのISO感度別作例だが、GXは背景にピントが合ってるな
CCDで合焦させるタイプならコントラストの無い背景で合焦することは
無いが、AFセンサを別に持ってるせいで、ぬいぐるみや鉢がボケボケだ
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 16:24:51 NWgf94PW0
>>362
おれも同じ症状。セッティングをいじっても、なにも変わらない。
あさって銀座で見てもらう。
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 16:26:53 OFg/6zASO
買って損したから文句言いたい・ファームアップの要望を言いたいなら解らんでもないが、持ってもいない香具師が吠えるな。糞だと言って叩きたきゃ誰もが納得できる同被写体の比較画像上げろ。買う気が無いなら失せろ。
過剰反応してる擁護派もちょっとは考えてくれよ。荒らしたいのか？
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 16:28:01 1uSn8DRI0
風邪で早退して来ら、なんじゃこりゃ？
君達、仕事してるの？
それとも、『コレ』が仕事？
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 16:32:23 /K9pmc6z0
>>503
持ってなくて吼えてるのはお前だけだから
暴言吐いて発展的な書き込みもできないなら来なくていいよ
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 16:34:04 /yVs6UEEO
>>501
ピントくらいならサクッと合わせて撮り直せばすぐなはずなのにね
なぜそれをしないのか
ピント合わせなんていうデジカメ一年生でもわかることもやってないから変に邪推されてる
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 16:38:42 fLPbCsPD0
後ろに付いてるホコリにピントが合ってるのが
ノイズ感を助長してるようにみえなくもない
>>506
498みたいに処理が糞だからとか思っちゃったんじゃない
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 17:21:31 h2NHC+AzO
買えないのにこのスレに張り付いてウダウダ言ってる奴って、そのうち｢リッチボーイ達がオレを追い詰めた｣とか言い出して(以下ry
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 17:53:13 M7LU/8Y8O
さっきGX100手に入れた。
ははは、前玉に中国人の指紋ついてた。測距窓のガラスが斜めについてる。値段の割に仕上げが雑だなぁ。
なんか食玩買ってるみたいな気分だ。ちゃんと動くかなぁ…
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 17:55:50 wz/xlhru0
RAWでも等倍で見るとノイジーなのだが、現像に慣れてきはじめたら
全体像で見るとゾクッとする位にいぃ感じの奴が出る様になってきた。
なんかこう画面全体のトーンが妙にリアルな感じ。
当初から使えるカメラだとは思ってはいたが･･･惚れた！
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 18:03:20 bsMP34rW0
そうかー俺もRAWためしてみるかな。
金パナだし。
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 18:08:26 GZNs5Ai4O
>510
うＰ
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 18:47:52 yeWkDqprP
ほんとに駄目なの？この機種？予算10万以下で考えてるんだけど他にすっかな
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 18:53:20 NWgf94PW0
>>509
それは大問題だ。指紋は無理としても、パッシブセンサーの傾き具合が知りたい。うｐしてくれ。
ちなみにおれの個体では、本当に中国製なの？（悪い意味で）と思うくらい精巧に出来上がってる。
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 18:59:26 47YHHH0I0
写真のUP減ったね～。
自信作が撮れた人は、みんなにもお裾分けしてよ。。。
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 19:00:10 1uSn8DRI0
>>513
2ちゃんで判断をしちゃダメよ
Blog検索してみ
『実際に』買った人は、ほとんどが気に入ってる旨のコメントをしてるよ
自分も大満足
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 19:08:59 fVHjRgktO
ブログに書く奴は、大抵「自慢したい」ってバイアスがかかってるから、それこそ信用できないよ。
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 19:11:48 vv7FKplO0
2chには競合のメーカーの関係者が沢山いて、
自己利益につながる発言を連日行い世論を操作しようとしているのですよ。
知られてないけど5/1から初期の価格のように表示するらしいよ
そしたら見ものだな。
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 19:17:12 VjgdNdQr0
発売前はあれだけ期待されてたじゃん。ズーム版GRDとか・・・
それなのに人柱達のあげる作例はみな噴飯物だったし、
【実写速報】リコー Caplio GX100
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
ときたもんだ。せめて製品を完全に仕上げてから発売しろよ。めちゃくちゃじゃん。
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 19:19:59 PEPsx0Jp0
>>519
今日もお勤めご苦労さん
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 19:24:28 mEnap6uR0
Caplioと書いてあるのが読めなかったのか…
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 19:36:22 QdMLxLwL0
画像処理のソフトもっとちゃんとしろ、
とか、
画像処理の石を他の会社に、
とか言ってるけど･･･
画像処理は多分ハードウェアでしょ？ファームでレジスタを設定してるだけでしょ？
だから、アルゴリズムは変わりませんから、いくら設定を変更しても傾向は同じ。
画像処理の石、自社なのか？他の会社からチップセットで買ってるだけの可能性も十分あります。
もしそうなら、アルゴリズムもその会社まかせ。
でも、撮ってて楽しいですよね。
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 19:39:59 vv7FKplO0
さかのぼってレス全部だよ
専用のブラウザ介せば全てわかるようになる
519も会社からだよな アハハ
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 19:42:00 eQmHAwID0
ＶＦ覗くとこんなふうに見えたら面白いのに。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 19:44:26 iH2cA5vj0
>>488
バイトの兄ちゃんが「またかよ。やってられねーぜ」
とか言いながら撮影しているんじゃない?
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 19:45:15 Rz4IfFq60
暴れん坊AEと白いモヤみたいな画像とAF精度向上を
最優先に修正してくれ
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 19:47:24 pUEdE6pX0
＞Caplioと書いてあるのが読めなかったのか…
そうだよ、コレを忘れて文句たれてるヤツ大杉ｗ
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 19:50:53 1CCBfE7d0
>>525
実写速報は文章考えなくていいし、そうかもな
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 19:58:05 Aw5VoW0d0
しおさんの写真
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
見てると、
1000万画素超のデータを等倍で見て
「ノイジー」とか言っても
意味がない気がしてきたよ。
モニタ鑑賞用にリサイズするとか、
印刷するとかしてこそ
素性の良さが感じられるように思います。
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 20:04:44 JTYh5sZU0
リコールﾏﾀﾞｰ？（・∀・)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 20:29:44 X4/ZKnpE0
怒涛の月4回のﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟ ﾏﾀﾞｰ？（・∀・)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 20:35:09 KrDIGFiq0
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
床にこぼしてしまったコーヒー豆をかき集めて撮影。
>>326
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
なんとなく暇だったので。
SSを1sec,2sec,4sec,8sec,15secで同じ被写体を撮ってみたんだけど。
1secで結構ホットピクセルがあって2secで極大、4secでは全く確認不能
8secでまた少し出て15secだとほとんど確認不能。
15secで別のNRが働くって聞いたけど2secと4secも相当違うような･･･
とにかく2secが一番目立つ様です。
ちなみに一番最初の画像は8sec。
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 20:54:48 fMjBJ5Fg0
>>510
そういうことはデジ一のRAWを弄くってから言ったほうが良いと思うお。
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 20:56:32 fMjBJ5Fg0
>>529
そこまでリサイズして考えるなら、他のコンデジも素晴らしい絵だお。
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 21:01:47 fMjBJ5Fg0
何この気持ちよさ？
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 21:09:26 f9rweUHt0
>>535
潰れる暗部、解像感の無い画
良いのは歪曲の無さだけか
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 21:36:03 Px2DanFs0
E8400使いなんですが、GX100への買換を検討中です。
どこか同一条件下での両者の比較画像ってないでしょうか？
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 21:38:00 fVHjRgktO
>>533
デジ一にはかなわないけどさ、でもGX100のRAWは結構いいよ。
ISO400でも結構見れるし、低感度の暗部のノイズも自然な感じ。
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 21:44:30 1QRU2pBq0
>>537
その手できたか。
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 21:48:00 wFZGFXVk0
>>537
あるよ。
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 21:53:06 ZUCZMm6l0
土曜日にヨドバシで買ったけど、天気が悪かったりひまが無くて、家の中でしか
まともに撮ってない。
GX/GX8に買い増しだけど、操作系だいぶ違うね。だいぶR系っぽい。
GX8はアダプタが似合うカメラだったけど、100はちょっと不格好だね。
本体がコンパクトになったのはうれしいけど。
テレマクロ+MFにひんぱんに切り替えてたんでマイセッティングは超助かる。
取りあえず、
MY1: テレ端・MFで最近接・ストロボON・ISO80
URLﾘﾝｸ(dc-ita.dyndns.tv)
(1.8MB もとのJpegを無処理で保存し直した)
GX8にクローズアップレンズをつけたのより接写能は高いね。
MY2: ワイド端・マクロAF・ストロボOFF・ISOAUTO-HI(400まで)・白黒
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
(2.3MB もとのJpegを無処理で保存し直した)
室内・夜間でも手持ちでぎりぎり撮れる
画質の方は、まだ使い切れてない感じ。GX8のようにシャープネスをソフトにすると
かえって破綻するようだ。
Silkyのフリー版も入れてみたし、いろいろと試してみるつもり。
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 21:54:07 PMPy2Ut10
こんなモノを掴まされて何故マンセーする？普通は怒るだろ。
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 22:00:11 Q77N1LxG0
EVFのさ、なんていうのかな、折り畳んだり延ばしたりするときのパチン！ていうロックの部分あるでしょう？
あれがそのうちバカになりそうで恐い。
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 22:08:05 Px2DanFs0
>>539
どこか変な発言だったでしょうか？
価格帯といい、光学系の仕様といい、ターゲットユーザといい、
GX100とポジションが被るのはE8400だと思うのですけど・・・。
可動式EVFも、E8400のバリアングル液晶に対するリコー流の解かと思うし。
>>540
おー、ありがとうございますm(__)m
up期待しております。
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 22:10:09 Q77N1LxG0
今日は雨ちょっとふってた。
渋谷。
URLﾘﾝｸ(dc-ita.dyndns.tv)
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 22:12:10 KrDIGFiq0
まぁなるでしょうな、樹脂のスナップフィットに過ぎないし。
ぱちぱちやった限りでは割と良く出来ているように見えますが。
壊れたら磁石でも仕込んだろかとおもとります･･･
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 22:15:45 44ZEHGSI0
>>532
プリントやディスプレイ鑑賞では問題にならない程度だけど、
現状1～2秒露光は避けた方が良さそうだね。
何らかの対策をして欲しいところ。
4～8秒露光も別の方式のNRが効いていそうだな。
(4～8秒露光時の Pixel Mapを持っているのかな？）
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 22:16:09 fVHjRgktO
>>537
いや、ナイスな展開だ。540の仕事に期待したい。
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 22:19:03 I0OmLdyl0
1.08と1.10って、起動音のボリューム違わね？
1.08はデフォルトで既に音が割れるんだが。
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 22:21:46 GZNs5Ai4O
こんなに写真を撮りたい気持ちにさせてくれるカメラは初めて。
いろいろ言われてるけど俺はこのカメラ、好きです。
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 22:25:01 fVHjRgktO
あ、そう。
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 22:33:45 Q77N1LxG0
>>550
禿同だ～
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 22:37:36 FG4//5350
Ｇ７は使った事無いけど使った人の話だといろいろ設定変えて撮ることが楽しいって言うじゃない？
ＧＸ100もそういう触ってて楽しいカメラなんだよね。
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 22:38:01 SHX2zfPW0
>>550
そう、それだけにAFやAEが今一つなのが悔しい
ノイズ叩きはあっそうですか(´ι _` )程度
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 22:39:34 wFZGFXVk0
AFもAEも十分だぞ。
ノイズはしょうがない。
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 22:42:01 KrDIGFiq0
>>547
1~2秒は私的には良く使うから何とかして欲しいですな。
逆にわざわざ効かせなかったのかなぁという気がしないでもない。
それならAuto-Hiよろしく選択制でも･･･と思うが。
>>549
購入即効果音offだったんで良く分からんｗ
最初の起動時も人ごみのなかで、「なんかピッピ鳴ってんなぁ」位の勢い。
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 22:46:15 Q5z5hbwe0
>>550
>いろいろ言われてるけど俺はこのカメラ、好きです。
同意だけど，AFは残念。
サービスセンターに送ったけど，直らないかもしれないなあ。
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 22:53:12 fMjBJ5Fg0
画質が良くない上にAF、露出がおかしいって一体…
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 22:59:52 5t31SG/P0
VFいらないかな～と思ってたけど 付けてみたら結構ハマルね
楽しい～
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 23:06:51 yeWkDqprP
>>559
いいね。未来性器ブラジルみたいだ。
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 23:10:03 OQjaEduz0
きみまろより黒つぶれしやすくないか？？
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 23:24:02 wFZGFXVk0
TZ3と違って画室調節できるから潰れることは無い。
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 23:25:30 Pr3J2HCE0
？
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 23:28:21 4laL3DJl0
段々と、味があるような気がしてきた。
でも７万は高いよね。
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 23:32:48 Q77N1LxG0
味あるよ。おいしいよ。
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 23:35:17 wkjv3iZ20
「24mmに＋３万円」払う価値を感じる人以外には、高いカメラだと思うよ。
「24mmに＋３万円」が当然だと思う人には適価。
これを理解してない奴と工作員が騒ぎすぎ。
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 23:37:07 PEPsx0Jp0
テレ側は85mmは欲しかったな。不満はそれだけ。
明日フジヤへ引き取りに行ってきまーす。
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 23:38:07 hVulBfU60
「24mmに＋３万円」って何だ？
3万円引くと何になるというんだ？
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 23:39:50 4laL3DJl0
24mmはいらないんだけど、35mmが使いたかったんだよね。
GR画質で35mmが取れると期待してたんだけど、
だったら35mmは諦めてGR-Dで素直に28mm使うのが良い気がしてきたよ。
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 23:40:56 BNVW+f4m0
コンバージョンつけたら19だもんな
脅威だぜ
これで広角に満足できないんであれば魚眼レンズでも貼り付けるしかない
本体基本機能\25,000
24ｍｍ \25,000
VF \20,000
計7万として妥当な価格だと思うよ
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 23:48:40 Q77N1LxG0
これからさらにおいしくなってくドリーム付きだぞ！
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 23:52:19 es6hQJ+o0
>>567
1000万画素あるんだから、そのくらいはトリミングで対応できそう。
広角側の24mm～は何物にも代え難い。きみまろやGRD、DP1あたりと比較してる人達は
広角側の1mmの価値がわかってないんだろう。
そもそも画角の違うカメラは比較対象たりえない。
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 23:54:38 Pr3J2HCE0
画角と画質ってトレードオフの関係なのか・・・
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 23:56:45 BNVW+f4m0
ほんとに一部の人にとっては24mmってだけで購入対象になりえるものだとおもうよ
俺は形が受け付けないからなりえないけど。
かなりの名器であることは確か
それのために今回いろいろ捨ててるのが文句のつけられてるゆえんだと思うが
それはもうリコーの方針と割り切るしかない
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 00:06:53 iibV7O0V0
なんと言われようとGX100は孤高。
出ちまったものはしょうがないんだから、唯一無比の機動力を駆使しようぜ。
リコー開発陣は今頃次期GX200へ向けて動き出しているんだ。
このスレではそれをサポートするような建設的な意見を出そうよ。
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 00:10:17 kkYLPfZN0
正直次は1200万画素に変えただけのGX120であることは決定事項だ。
今より更にノイジーになる前にGX100を確保しておくことをお薦めする。
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 00:13:06 5ylvtwfW0
>>575
>孤高
ってんなら24単で出して欲しかったねぇ。
ズームやら1:1で媚びまくってるのに使う言葉じゃないよ。
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 00:15:31 NjmbEwO70
海外旅行で身軽になりたかったのでGX100を買う気だったけど、
この画質ではつらい。24mmの画角は風景、建築物撮りで重宝するので、
価値はわかるのだが、ピント、露出があやしい、画質イマイチなコレを
ほめている意図がわからん。社員としか思えない。
579:sage
07/04/26 00:15:46 2qVAgw/z0
>>575
そうだ、そうだ！
GX100はもう諦めろ！
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 00:16:12 lyQK5jOg0
媚売りたくてズーム！というより、24、35、50、70といった具合に、
レンズを複数もったコンデジ、と考えればこれはこれでありだべよ。
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 00:18:40 iibV7O0V0
もう後継機の開発に取り掛かっているよな？？
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 00:22:27 MzxpWnIq0
このblogのひと、GX100でいい写真撮るよね
腕も感性もプロ並み
URLﾘﾝｸ(shiology.com)
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 00:25:33 5ylvtwfW0
>>580
それが媚びてるっつうの。ステップなんていらねぇ。
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 00:26:59 wVyLMgPT0
>>582
というかプロです
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 00:31:02 b1v4yFC50
>>574
先月、値段（3万1500円）とデザインだけで今のカメラを買いました。
カメラ任せのフルオートで適当な画は撮れるのですが
普段持ちのスナップカメラとしてはいまいち面白みにかけます。
そこで、24mmスタートの広い画角と豊富なマニュアル操作が
出来るらしいこのカメラに非常に興味があるのですが
こちらを読む限り色々賛否両論で、少し高価なこともあり
購入に対しての判断が正直付きかねます。
以下に今のカメラのスナップ（そのまま）を貼りますので
GX100ならもっと面白い画が撮れる等のオーナーの皆様の
生の声をお聞かせ下さい。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
チューリップ（マクロ）2MB
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
桜（通常ピント位置は適当）4MB
1/2.5CCDであることもあいまって、パープルフリンジが
凄い勢いで出るのも不満の一つです。orz
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 00:31:34 lyQK5jOg0
>>583
ナイフの例えで出てたが多機能ナイフとしてのコンセプトからすると、間違ってないと思うのだが。
そんなのいらね！って人はGRDがあるぜ、ってリコーが示してる。28mmだけどな。
発表のときからわかってたことに文句いうのはおかしいだろ。
要望としてあげるなら、GRDを24mmしる！ってほうが筋が合ってる。
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 00:33:26 5ylvtwfW0
>>586
孤高の話しをしてるんだが？
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 00:37:59 kRtgXK5o0
開発・発表のときにはこのクソAFはわからなかったよね？ね？>>586
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 00:38:36 TPq7LHiX0
孤高というよりは斜め上だけどな。
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 00:40:17 gZZOh3L60
関係ないけど誰がみてるんだろ？
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
爬虫両生類ショップ情報交換 12店舗目 [ペット大好き]
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 00:41:46 Zn/N3z4V0
ここはGXスレだからGRD万歳の人は巣にお戻り下さいな
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 00:46:04 h9UBNp2T0
>>522 そういうもん? DSPのプログラムくらい書いてるんじゃ?
ところでファームアップで画質向上とか歪み取れとかいってる奴、
GRDではファームアップで画像処理系が向上したことないんだよな。
すべて操作系とかメニューとか、フォーカス合わせる速度とか精度とか。
ハードだろうとDSPだろうと、画像処理は後からいじれないと思われ。
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 00:55:38 LoN5+rhi0
>>590
俺だ。ストーカーせんでくれ。そのケは無い。
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 01:07:01 UpTeljIh0
>>585
IXYか、綺麗にボケてるね。
7万円の予算があって写真に興味あるなら一眼買ったらいいよ。
もしくはG7かP5000辺りがオススメ
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 01:07:06 lyQK5jOg0
>>587
24mmスタートの3倍ズームコンデジという一点を取り上げても他にないだろう。
単焦点28mmGRDの孤高とはベクトルは確かに違うし、俺の好みもどちらかというと
余計な機能いらねーから尖ったもん出してくれよって意味で、君と同じだ。
が、弟だか従兄弟だか知らないが、キャプリオの名をあえてつけて多機能に走りつつも、
他社が追従できないものを作り上げた点は評価したいと思ってるし、今では欲しいくらいだ。
>>588
確かにｗ
だが、歪みやら画質においてGRDを決して越えないだろうというのは、この贅沢仕様で予想はできた。
もうすこし補正を効かせてくるんじゃないかとも思ってたが。
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 01:10:10 LoN5+rhi0
なんかステキなケースというか、カバーないかな。
つけたまま撮影出来る奴。
フェティッシュなの。
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 01:10:52 S9NSWZ/P0
24mmパクデジ適当撮り
URLﾘﾝｸ(dc-ita.dyndns.tv)
GX100
URLﾘﾝｸ(dc-ita.dyndns.tv)
E8400
URLﾘﾝｸ(dc-ita.dyndns.tv)
P880
URLﾘﾝｸ(dc-ita.dyndns.tv)
R1
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 01:31:14 LoN5+rhi0
ファームのあっぷデートまだかなー
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 01:40:03 c6AfTSX30
>>597
この絵面だったらGX100＞P880＞R1＞E8400
だなぁ。俺的には。
ただ、今までアップされたサンプル見る限りでは、やはり7万払うのは微妙と思う。
EVFの値段をさっぴくと、まぁ、そんなもんかな～とも思えるし。
もう一歩購入に踏み切れない微妙なところだ。
言われてる、ファームアップデートで、どんな風に変わるか見てから判断かな。
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 01:41:45 srGaErMt0
ファームじゃ何も変わらんと思うが。
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 01:46:19 LoN5+rhi0
画質はともかく、AFとか、操作系のバグがなおるでしょう？
それになにより気持ちの問題だ。
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 01:48:03 c6AfTSX30
>>600
え？そうなの？
どこを変えるか、リコーがどう変えたいかにもよるけどさ。
俺、カメラじゃないけど工学系ハードのファーム作ってる人間なんだけども、
ファームで何も変わらないってことはないよ。
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 01:49:30 LoN5+rhi0
連休前にかたしてほしいもんだよね。
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 01:54:57 c6AfTSX30
>>603
デバッグも含めるとGW前は厳しいんじゃないかなぁ。
発売前に分かっていたところの修正ファームだったら別だが。
それでも今公開されてないとこ見ると、やはり無理だろう。
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 01:55:00 LwgzlECk0
>>597
画質だとR1が最下位だな。好みではE8400が最下位だけど。
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 01:55:51 glVxKy6e0
>>597
これってカメラが吐いたまま未加工ですか？
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 02:01:59 9jSk2d5A0
>>605
弱視？
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 02:05:49 Pij+Q+oe0
>>603
>>107
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 02:09:57 LwgzlECk0
>>607
弱視？R1が一番解像できてないだろ。
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 02:22:38 LoN5+rhi0
>>604,608
うーわかってるよ。
まったく、色々待たせてくれるマシーンだぜ！
GRDの時もこんな感じだったと聞くが、なかなかじれったい。
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 02:28:11 vQ+VeDqJ0
評価に個人差や好みがあって面白いね。
コントラスト、シャープネスが利き過ぎたのが嫌いな自分は
R1が一番良く感じ
一番悪いのはP880
しかし、GX100の都庁は上の階に行くほど床面積が広くなっていそうだorz
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 02:34:13 pE3dSzoy0
GX なんてメじゃない
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 02:57:54 c6AfTSX30
>>611
そうそう。見もふたもないこと言ってしまうと最終的には好みの問題。
NIKON, Canon, RICHO, Panasonic, SONY...各社の名機と呼ばれる
機種の絵を並べてみたとしても、100人が100人どれかを選ぶわけ
じゃなくて、ある程度バラける。まぁ、分かってると思うけどね。
あとGX100の根本的な問題として通常時のレンズ歪曲差だねぇ。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
さすがに、これはちょっとないよなぁ。こればっかりはファームでもいじれん。
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 03:05:06 srGaErMt0
24mmにしてはそうとうがんばってると思うが・・・。
現状売られてるコンパクトなんか38mmでもあんな歪曲なのがほとんどだ。
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 03:42:58 3PQD5VXA0
てか24mmじゃなくて正しくは5.1mmなんだよね、広角端焦点距離。
えーと135の円周魚眼が7.5～8mmでしょ？
それ考えたら5.1mmにしては無茶苦茶頑張ってると言えるんじゃないかな。
まあ俺レンズのことよくわかってないから間違った考え方なのかも知れんけど。
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 03:56:11 LoN5+rhi0
わしカメラはじめたばかりでよくわかんないんだけど。
>>613の何が問題なの？
広角になれば端っこは弧を描くモノじゃないの？
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 04:03:11 0dcXQgM30
>>616
基本的に、広角になるほど歪曲しやすくなる。
ズームレンズは歪曲しやすい。広角端は樽型傾向、望遠端は糸巻きの傾向。
24mmという広角で、３倍ズームの広角端という悪条件なら、まず歪曲する。
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 04:10:53 LoN5+rhi0
>>617
ですよね？
逆に歪曲しないってのはデジタルで補正するか、トリミングでなんちゃってワイド（？）な
方法しかないと思うんだけど。
これは間違いですか？
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 04:13:50 LoN5+rhi0
で、デジタルで補正かければ広角で得た画像の端っこは基本情報量少ないわけだから、
無理矢理足りない情報を補完して引き伸す事になるわけですよね？
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 04:23:41 srGaErMt0
読み出した画像情報が画面内だけ、ならね。
CCD式手ブレ補正機はイメージサークル外に画素の余裕があるとかいう話もあるようだし
そこから画素を持ってこれれば補正しても端っこの画素を引き伸ばすことなく自然な補正が出来る、かもよ。
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 04:24:35 0dcXQgM30
トリミングで広げるのは無理ｗ
24mmからの３倍ズームで歪曲をどうにかするなら、現実的にはデジタル処理に
頼る事になると思う。
コンデジのレベルをはるかに超越した、採算度外視のスーパーレンズにしたり、
沈胴機構を排除して伸びっぱなしにすれば、等の現実的でない方法を使えば
もっと歪曲は少ないレンズは作れると思うけど…。
28mmからのズームレンズを搭載した他社コンデジの周辺画質を見ると、
コンデジで広角レンズを小さく作る事がどれだけ難しいかわかると思う。
それが24mmとなると、なおさら厳しい。
622:326＝411他
07/04/26 05:05:45 ZwbDA8PB0
>>532
撮影に出かけてたのでお礼申し遅れました。詳細に追試してのレスありがとうございました。
4秒で出ないなら、無理矢理回避はできなくもない…か（絞れる範囲限定ですが）。
ひょっとしてホットピクセルの出方も画質設定の影響を受けるのかな？と
思ったりもしたのですが、そんなのはとっくにユーザーの人たちは試してるかな。
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 06:13:26 yAy6WDP20
建築物撮り多い香具師は止めた方がいい。
わしも画像見て購入見送りとした。
広角系は単焦点じゃなきゃやっぱり歪曲酷くダメってことだ。
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 06:26:23 XVSoI8y10
さあ、今日もGX100を持って、お出かけするのですよ！
625:522
07/04/26 06:45:39 8Qnxod520
＞592
ＤＳＰって言っても、ＰＣのMMXとか、ＳＳＥみたいな、SIMDレベルだと思う。
今時のデジカメ、普通のＤＳＰではリアルタイム処理は無理じゃないかな。ＪＰＥＧは当然として、ガンマ、色補正、ノイズリダクション、スケーリング･･･全部ハードウェアのパイプラインでしょう。
ハイエンドのＤＳＰはコスト的にも消費電力的にも無理でしょう。ＥＭＩもすごくなりそうだし。
キヤノンのＤＩＧＩＣは例外的。中身知りたいわ。ソフト書いてる人死んでるんだろうけど。
最近のリコーのデジカメを持ってるなら、斜め補正機能を使ってみれば良いです。
これが今積んでるＣＰＵでのソフトウェア処理の実力。
だから、ファームアップでは画質向上は無いと思います。
歪補正もリアルタイムはありえないかと。
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 06:54:34 /pxuxGZ/0
>>624
この暇人がぁああああああーーーーー
田舎だと夜景という選択肢すらなくて困る。
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 07:30:07 iFYR2d/Z0
>>543
両面テープで
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 07:30:17 pE3dSzoy0
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
DP1まったく期待出来ないことが判明しましたので、GX100最強伝説のはじまりですよ
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 08:53:41 fFoWHOu60
>>628
実機が出て人柱が立って初期叩きが一段落するまでは、わからないよ。
漏れはDP1にも期待してる。良いカメラが増えるのは良いことだし。
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 10:21:04 tdVTFPUS0
>>587
お前、孤高の意味解ってないだろw
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 10:29:06 4N0Dggy70
>628
なんだか他社にはない個性的な絵作りですね。
まだ試作品なんでしょ？
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 11:18:25 43R8JKTM0
FOVEONのJPEGはそれこそおまけみたいなものだろうね。
いままでの技術的な蓄積も殆どないし。（他方式のCCDよりは作りやすいはずだけど）
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 11:37:47 mCslvbBLO
しょせんコンデジ
目糞鼻糞
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 11:41:56 mFS8GmeB0
>597
人柱様、激しく乙!!
結局並べてみると
「GX100 の画質が～」とか喚いているのは荒し既知買いだ
というのが良く分かるねー
>585 にも参考になったかしら
635:93
07/04/26 11:52:14 ifOdVGbt0
>>628
デジカメウオッチは信用しない方がいいぞ。ど素人以下のあんちゃんがやりたくない仕事を無理矢理義務感で撮ってるから。
ほとんど表に息抜きで茶飲みがてらの仕事だから。他の機種でもひどいのばっか。当てにならないこと甚だしい。
メーカーは付き合わない方がいいよ、この編集の仕事ぶりじゃ。
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 11:54:42 43R8JKTM0
いや、デジカメウォッチは参考になるよ。
ど素人が気軽に撮るとカメラはどういう絵を吐き出してくれるか、という良い目安になる。
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 12:02:46 OLcfSbyJ0
>>611
> GX100の都庁は上の階に行くほど床面積が広くなっていそうだorz
だからGX100は他の機種に比べて劣っていると言いたいのであれば、貴殿はパース
について何もわかっていないということになるな。
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 12:06:46 OLcfSbyJ0
>>616
> 広角になれば端っこは弧を描くモノじゃないの？
コンデジや一眼レフの安ズームレンズならそういうモノが多いが、レンジファインダー用
の単焦点広角レンズには歪曲が良く押さえられていてビシッと限りなく直線に写るレンズ
もあるよ。
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 12:15:27 KGmbyqAV0
>>634
そうだね。
他社のコンデジと比べると、R1以外はどれも
似たようなもんだ。騒ぐほどの差はない。
GX100使って自分で撮ったRAWとjpgを比べてみて、
ホントはもっと良いjpgがはき出せた筈だと思って、
アンチを装って叩いていたが、高望みだったようだ。
ファームアップでjpg画像が良くなる見込みもなさそうだし、
我慢して、RAWで使い続けるよ。
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 12:18:00 8GXGtezWO
>>633
確かに所詮はコンデジだわな、どんなに背伸をしても2～5年前のデジタル一眼にも及ばないからな。
コンデジで写した物って、PCモニターで拡大表示にして観賞すると粗が丸見えだし
センサーが小さいから仕方がないが、コンデジマニアってフィギュア集めのｵﾀｸと同じだろ。
写りはともかく、気になるコンデジなら買い集めたくなるらしいなｗ
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 12:38:29 jw2uHbQXO
レンズキャップがでかすぎる、つか鏡筒部カバーを兼ねてんのかね。摺動部にゴミが入らないように。
レンズ周辺だけを覆う小さなキャップなら電源入れて鏡筒が伸びても支障しないのにな。
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 12:55:22 LoN5+rhi0
>>640
いや、もう、全然わかんないから！
画質の話しから、急に収集癖がある人達をバカにする話しに切り替わる意味がわからないから。
それにヲタクはすばらしいと思うよ。
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 13:03:19 yBAjHdCr0
>>597
これ、加工してるね
そこまでして擁護するかｗ
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 13:07:27 kHokpD/j0
>>637
だよなあ。同じ位置で撮ってるのにGX100の画像だけ地平線が上にあるってことは
GX100だけやや下向きに撮影したってことだよな。
>>597よ、なぜGX100の撮影だけ地平線を中央にもってきてくれなかったのだ。
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 13:12:08 ZLxTgZJk0
加工なんてされてないのに、「加工」「擁護」という意見が出るってことは
予想外にGX100の画質が良くて藪蛇だったようね。
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 13:15:08 gvN6xKus0
＞予想外にGX100の画質が良くて
どこが？
擁護もここまでくると酷いな・・・マジで工作員の存在を疑っちまう。
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 13:18:04 ZLxTgZJk0
どこが、って見て分からないのか？
色収差も少ないし歪曲も少ない。
マイナス分はセンサーのノイズだけじゃないか。
それを見極められない程度の眼力しかない自分に恥じ入れよ。
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 13:26:03 tdVTFPUS0
>>647
２次元女しか興味ないヤツは塗り絵が好きなんだから察してあげないとだめ！
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 13:31:10 LoN5+rhi0
さあ、こんなところで書込みしてないで、撮影にでかけよう！
渋谷、新宿、恵比寿、浜松町あたりで撮影してきて欲しいものはあるかい？
パンツとか幼女とか無しの方向で。
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 13:34:10 AntxVxX00
>>646
いやかなり予想が低かったのではないかと。
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 13:35:23 os9ywLia0
平日の真昼間に撮影に出かけられる身分になりたいものだな・・・。
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 13:36:00 0dcXQgM30
>>649
美女。
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 13:36:08 u4EG2AJ1O
>>649美熟女
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 13:36:18 h5iI0RfJ0
ちょっとアレだったロゴが砂消しで綺麗に消えてスッキリしますた。
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 13:37:05 LoN5+rhi0
>>654
うp！
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 13:37:49 LoN5+rhi0
美女に美熟女ね。
まかせて。
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 13:38:36 xmtQza1RO
>654
どんな感じ？
うＰできない？
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 13:40:01 0dcXQgM30
>>656
がんばれ鳥坂。
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 13:44:56 yBAjHdCr0
>>647
加工されてるのに気づかない奴が偉そうに眼力とか言うなよｗ
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 13:46:32 ZLxTgZJk0
どこが加工されてると思ったのか、具体的に言ってみたら？
言えれば、だけどｗ
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 14:12:12 8PapmYAyO
一つだけ確かなことは、2年半前のコンデジと同じ程度の画質ってことです。
購入予定者はお間違えないように。
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 14:16:50 yBAjHdCr0
GX100が直接吐いたJPEGじゃない。
RAWで取り込んで現像したんだろう。
ノイズ除去してる。
色の補正は知らん。
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 14:26:41 GO8eqDba0
age
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 14:27:48 GO8eqDba0
>>647
込んで字の評価はレンズ＋センサー＋画像処理なのだが・・・
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 14:34:18 kRtgXK5o0
>>647
＞歪曲も少ない。
ﾌﾟﾋｭｗ
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 14:36:34 ZLxTgZJk0
>>662
EXIFって知ってるかな？
加工されるとPhotoshopとかsilkyとか書かれる部分。
もし分からないならいいけど。
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 14:40:27 qVsgnciN0
35000円くらいに値が下がったら買って遊ぶよ。その程度のカメラだ。
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 14:43:32 s70/LF7n0
>667 URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
このくらいの腕になったらの間違いだろう
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 14:43:56 ACxJbECd0
しかし「ノイズ除去してる」なんて思われるほど
撮り方によってはノイズを感じさせないことも可能だってわけだ。
良いアンチだな。
次々GX100のいい所を暴いてくれる。
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 14:46:10 kRtgXK5o0
>>666
解析したら
URLﾘﾝｸ(www.ryouto.jp)
このソフトで編集してるんだけど。
GXだけ別視点から撮るようなことするからケチがつく
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 14:52:36 ZLxTgZJk0
解析してもそのソフトで編集してるなんて事は出てこないよ。
すごいアンチだな、ついに捏造まで始めたか・・・。
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 14:53:24 MzxpWnIq0
>>668
すばらしい
このblogのひともGX100使い上級者と認めます
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 15:01:11 BZzvL6an0
>>585
ごめんIXYって言うか、キヤノンをDIGIC塗り絵って馬鹿にしてた。
花の色も綺麗だけど、桜の方はプログラム露出が上手いね。
特に露出補正とかもしてないようだから、キヤノンの絵作りが
良くできてるんだと思う。
もちろん585さんが言うように、木々の間にフリンジは出てるけど
全体の絵は、少なくとも今のGXよりは、ずっと上だと思う。
594さんも言われてますが、7万出せるなら1眼買った方が良いと思う。
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 15:03:27 BZzvL6an0
>>669
ごめん、それ無理。
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 15:05:09 43R8JKTM0
大きさが違う（機動力が違う）のに、一眼レフを薦めるのは如何なものかと。
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 15:08:47 yBAjHdCr0
>>666
また偉そうな言い方してるけど、恥の上塗りだよ？ｗ
EXIFをよーくみろよ
GX100が吐くEXIFとは項目が違う
ここまで言ってもわからないならいいけど
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 15:10:34 mCslvbBLO
迷ってたけど買うわ。
24mm(19mm)でF2.8は魅力だよ。
今年はオーロラ撮りたいと思ってたけど、レンズ新調も何だかな～と思ってたからさ。
これなら普段のスナップに持ち運びも楽だし。
この際画質は目をつむるよ。
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 15:13:23 TPV2QpJIO
F2.5だよ
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 15:17:11 ZLxTgZJk0
>>676
何処が違うのか「具体的」に言ってみろってば。
解析だの項目が違うだの、何一つ具体的に言えないお前が何を言っても無駄。
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 15:17:22 MzxpWnIq0
URLﾘﾝｸ(shiology.com)
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
やっぱり道具は、使われるんじゃなくて使いこなしてこそ自分のものになるんだなと
これらのblogをみて改めておもた
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 15:19:29 tdVTFPUS0
>>597
この４台を並べた状態を見てみたい。同じカテゴリのカメラには見えないだろうね。
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 15:23:09 ra1P0UZh0
暇だったからバイナリエディタで見てみた
>>597のはExifのうちメーカーノートとかの部分が欠落してて、
取っ手出しのファイルよりIFD自体の数が大分少ない。
メーカーノートが落ちてることを考えると、リコー純正のツールじゃなくて、
サードパーティ製のソフトで編集している可能性が高いと思われる。
まぁ何をしたかまではしらない。
リサイズだけかもしれないし、ノイズ除去もしたのかもしれないし。
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 15:27:18 wHmbc6jI0
メーカーノートはブラックボックスだからね。
ネットに上げる時は必ずバイナリーエディターで削るよ。
この個人情報時代にブラックボックスを拡散する気は無いし。
メーカーノートの内容をメーカーが公表すればそんな事しなくても済むんだけど。
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 15:27:45 GO8eqDba0
>>680
ﾊｧ？
部ログの極小画像を見て何言ってんの？？？
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 15:29:02 ZLxTgZJk0
なるほど、リサイズとかノイズ除去を疑うほど高画質だった、というわけか。
確かに良いアンチだ。
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 15:35:40 s70/LF7n0
写真を楽しみたくて買ったのだ
680と同感だしこれらblog見ると自分ももっと楽しみたいとおもふ
等倍で粗探しするために7万出す趣味はないわ
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 15:36:14 0z3BJO+p0
URLﾘﾝｸ(arena.nikkeibp.co.jp)
24mmからの広角ズームに対応した高級コンパクト機「Caplio GX100」
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 15:39:48 ra1P0UZh0
>>683
バイナリエディタで削るとか凄いな。オフセットの計算とか手作業でやるんだろうか。
Exifの構造から考えてどんだけ時間掛かるんだよ・・・。
第一メーカーノートの内容なんてネット上にいくらでも転がってるぞ。
あと、コメントに「GBK」とか入れたり、なんでわざわざ情報足してるんだよ。
IFDの追加もバイナリエディタでやったのか？
だとしたら超人すぎる。
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 15:39:53 mFS8GmeB0
>679
持ってない香具師なんだから
「脳内の予想」と違ってたってことだろ
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 15:43:26 spYOFyni0
>>688
えっ、どこにメーカーノートの内容が転がってるの？
GX100のメーカーノートの内容が書かれているURLがあったら教えて。
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 15:43:36 yBAjHdCr0
>>679
具体的もなにも、見比べりゃわかんだろうがｗ
まさかここまで馬鹿とは思わなかった・・もういいよｗ
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 15:46:15 u4EG2AJ1O
>>691馬鹿に教えてやれよ、具体的に。
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 15:46:58 ZLxTgZJk0
具体的な事を言わず罵声ろ「ｗ」のみ、か。
正体みたりってところか？
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 15:51:43 tdVTFPUS0
>>684
運用サイズの写真を見て嬉々としているよりも、モニタに収まりきれない等倍画像のノイズ見て鬼気とカキコしている方が、よっぽど何言ってんの？？？って感じなんだよね。
連休は天気良いみたいだし楽しみだね。
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 15:52:45 s70/LF7n0
おっ、覚えてやがれ～！
って感じ？
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 15:52:45 ra1P0UZh0
>>690
基本的にはメーカー共通だから（そうしないとソフト側の対応がエラいことになる）
exif maker note ricoh
でググれば沢山出てくるよ。
CPANにモジュール有ったから、つかってみるといいかも。
で、バイナリエディタでやったのかまじで。ガッツ有るなぁ・・・。
>>693
違いは>>682に書いてあるだろｗ
バイナリエディタで見なくてもそこらにあるExifリーダーで読むだけでも分かるよ。
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 15:58:08 tfIKSNOC0
メーカーノートが削除されて、いくつかの項目が変わってる＝画像に加工されている、
という証明がまだされて無いじゃん。
画像に加工して、あるいは一眼レフの画像にでもGX100と同じEXIF付けてみて欲しいな。
バイナリーエディターではデジタルカメラが直接吐き出すEXIFと同じEXIFを添付できないしね。
jpeganalyzerとかでみれば後付のEIXFはすぐわかる。
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 15:58:31 43R8JKTM0
加工しているようには見えないけど、加工してないとは断言できない、不明画像ってことでいいんじゃね？
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 15:59:18 V8sD30qI0
メーカーノートが削除されて、いくつかの項目が変わってる＝画像に加工されている、
という証明がまだされて無いじゃん。
画像に加工して、あるいは一眼レフの画像にでもGX100と同じEXIF付けてみて欲しいな。
バイナリーエディターではデジタルカメラが直接吐き出すEXIFと同じEXIFを添付できないしね。
jpeganalyzerとかでみれば後付のEIXFはすぐわかる。
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 16:01:38 ZLxTgZJk0
むしろ「加工してある」と思ってしまうほど、アンチの抱くGX100画像は悪い印象がある、
という事が分かってよかったよ。
画像加工を疑うほどにGX100の画像は悪くあって欲しいと願ってる姿が眼に浮かぶ。
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 16:08:31 ra1P0UZh0
なんか擁護側にも単発IDが出てきたなぁ。
>>697
後付かどうかなんてExifの原理的に、jpeganalyzerじゃ分かんないとおもうよ。
IFD挿入してオフセット再計算すれば見分けがつかない。
バイナリエディタじゃ手間が掛かりすぎるけど、
perlなりなんなりでスクリプト書けば1時間かかんないでExifの偽装ツール作れちゃうんじゃないかなぁ。
>>698の言うとおりだね。
撮って出しではないだろうけど、加工されているかどうかは誰にも分からない。
ちなみに僕はアンチじゃなくてむしろGX100の画質は十分だなぁと思ってます。
がんばって貯金して買いたいです。
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 16:11:13 vf3T3wjY0
>>684
上の方はFlickrで大きいサイズを見る事が出来るけど？
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 16:13:46 WEPbJUKf0
＞Exifの偽装ツール作れちゃうんじゃないかなぁ。
じゃなくて、実際に作って実践してみてよ。
EXIF、画像加工を疑うならそこまで証明してみないとさ。
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 16:15:57 ZLxTgZJk0
つーかあまりにも失礼なんだよなぁ。
自分が思っているGX100の「悪い画像」と違っていたから加工されてると疑うっていうのが。
そこまで失礼な事するんなら理詰めで証明していかないと無礼だろ。
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 16:22:04 43R8JKTM0
>>703
Exifの偽装なんて99.999999％の精度でよけりゃ簡単に出来るよ。既存のソフトでね。
いいじゃん、加工してあるかもしれないし、してないかもしれないってところで。
アップローダに上げただけでどっかしらの数値が変わってしまう可能性だってあるだろうし。
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 16:22:24 JWB0Tnkb0
>>704
渦中の画像って、あなたが撮影されたんですか？
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 16:23:53 ZLxTgZJk0
俺が撮ったものではないよ。
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 16:24:14 ra1P0UZh0
>じゃなくて、実際に作って実践してみてよ。
ごめん、そこまで遊んでる時間は無い。
Exif Editorでググると結構編集ソフトが出てくるから
それで実験してみたらどうだろう？
というより、ツールが作れると何が証明できるの？
EXIFが異なる → 撮って出しではない
ってことはどちらにしても証明されてるじゃん。
撮って出しではない → EXIFが異なる
が偽であることの証明をしても意味ないしなぁ。理論的に自明だしね。
つーか、別に俺的には加工されてるかどうかはどうでも良いんだよなｗ
ただ、「撮って出し」ではないってことがExifから事実として分かった、てだけで。
購入の参考にしたいから何となく調べてみただけなんよ。
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 16:28:46 JWB0Tnkb0
EXIFが加工されてるのは間違いないわけなので・・・
撮影された方が、GX100で撮影したそのままの画像を上げれば解決ですね。
まぁ、貫壁にEXIF偽造を行った場合どうしようもありませんが。それはなかなか難しいでしょう(^^;
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 16:32:49 xidrYaxX0
>>597の撮影者だけど、あれは全て無加工の撮って出しだよん。
ただしどの機種もEXIFはメーカー独自情報は削ってあるのは事実。
誰かも書いてたけどあそこにはシリアルナンバーなど個人を特定できる情報が入っているので・・・。
それから、適当に撮ったものなので真剣に検討されると困ります。
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 16:33:52 43R8JKTM0
Exifが加工されてるのは間違いない訳じゃないと思うんだがな。
Exifに何らかの影響があって変化している可能性もあるわけで。
Exifを見て「撮ってだしじゃない！」という人も、或る意味、Exifを信用しすぎｗ
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 16:34:34 ZLxTgZJk0
いや、何が解決するんだと。
そこまでGX100がノイジーじゃないと困る理由があるのか？
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 16:34:52 Cm6I9Ub00
すみませんがちょっとお尋ねを、、、
GX100を買おうと思案中なんですが、RAW撮りで保存する場合
ｓｄカードは、パナのクラス6とエクストリームⅢではどちらが早いんでしょうか？
また、クラス6だったら2Gも4Gも書き込み速度は変わらないんでしょうか？
すみません、QV3000からの購入で浦島太郎状態なので、
よろしくおねがいします。
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 16:36:12 Pby90+2v0
そんなに画質をどうこういうカメラじゃないじゃんこれ。
使ってて楽しいというところに金を払うもんでしょ。
俺は買わないけどこういうのがあってもイイじゃないか。
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 16:41:44 FVDyzrKB0
GX100の画像はざらついてると思うよ。
ノイズも乗ってるし。
だけどＰＣ利用するにしても等倍で使うことってあんの？
プリントしたらノイズ全然気にならないし、
ディスプレイサイズ考えれば当然リサイズするし。
こだわる気持ちは解らなくもないんだけど、
俺は撮ってて楽しいカメラが好きだ。
もちろん画質も大事だけど、上の理由でノイズはそんなに気にならない。
それよっか、フォーカスの甘さと高感度撮影をどうにかしてくれ。