07/06/11 21:55:18 wdvUByBy0
花か鳥か空か運動会
そんな素人に中判デジは必要なし
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/11 22:50:14 ymYEvv930
花は微妙。
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/11 23:05:06 z175iXgm0
運動会以外は需要あるだろ、少なくとも中判。
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/11 23:23:57 wdvUByBy0
ない。
素人にはAPS-Cで十分
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/11 23:29:01 M8uFRKiF0
意外と運動会で使えるかも。
今度200mmで挑戦してみよう。
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/12 00:15:46 rBIXMW020
３５ｍｍ換算で焦点距離１２０ｍｍのレンズだぞ。中途半端。
ポートレート用だよ。
運動会なら少なくとも３００ｍｍ（換算１８０ｍｍ）は必要だろ。
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/12 00:20:25 Pfs/q4lB0
645の200でポートレート撮るのか？
威圧感ありすぎるぞ？
>>653が素人なのはわかった。
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/12 00:23:23 ZP8vvJd90
>>655
えー、でも300mm高いじゃん。
F5.6の方でも中古で10万円ぐらいはするよね。
場所に気を遣えば200mmでも何とかならんかな？
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/12 00:28:40 Pfs/q4lB0
>>655
秒１コマくらいで運動会に行くのか？
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/12 04:59:14 lyPuRtyo0
>>656
＞威圧感ありすぎるぞ？
645の200で威圧感？
135の200でも普通にポートレート撮るけど
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/12 09:10:13 5WmsBhlO0
だから、素人には不要。
以上
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/12 10:38:33 naCtgd6e0
>>657
ツァイスイコンならやすいよ
５万ぐらいでかった
なかなかうつりもいい
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/12 10:58:46 WDF5kp4l0
カールツアイス・イエナの間違えじゃないか？
ペンタコン６用のでしょ？
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/12 22:10:29 1tpq69rF0
久々にフツーの645話でもりあがってるな～
300は最近安くででてるときある。
F5.6なら8万くらいだ。
F4もうまくすれば15万くらいで手にはいるぞ。
やっぱり645使いが少なくなったのかな。
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/12 22:16:11 1tpq69rF0
URLﾘﾝｸ(page12.auctions.yahoo.co.jp)
こんなのあった。安いなぁ。
2年前に18万で喜んで買ったのに・・・
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/15 00:57:43 4XQYI2l60
Kodak、感度を倍加する新技術を開発
Engadgetの記事より
URLﾘﾝｸ(www.engadget.com)
カラーフィルターに関わる新技術の模様。
カメラメーカー向けのサンプル提供は来年の第一四半期に開始予定。
このセンサーが645Dに搭載されるのかな？
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/15 01:02:45 4XQYI2l60
URLﾘﾝｸ(dslcamera.ptzn.com)
URLﾘﾝｸ(www.doorhof.nl)
Studio FDの掲示板より
Mamiya ZD digital back とCanon EOS 5D の比較サンプル画像が投稿。
ここの画像みてびっくり、５ＤなんかZDの足元にも及ばず完全に役不足って感じ。
PENTAXの645Ｄも期待できる。
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/15 02:57:36 0iZXWh4V0
だからその場合は力不足だと何度言ったらry
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/15 13:04:53 ln+9BCtT0
きっと「確信犯」だよ…
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/15 13:22:15 /T26m4u30
そりゃ、ZDに比べたら5Dなんか、赤ん坊のガラガラだもんな
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/16 11:02:58 dA040taM0
>>666
解像度に関してはほぼ同等だね。
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/16 11:05:55 dA040taM0
>>666
Image quality
Why do you want Medium format ?
Some people will claim that the 5D cannot be beat by the ZD digital back.
Well to be honest it can't indeed, the 5D rules in his price range, at the moment I even prefer the 5D above the 1DsII for high iso and skintones.
But I wrote PRICE RANGE.
And although the Mamiya back is still the cheapest MF digital system arround at the moment (almost unbelievable) it's still 5-6x more expensive than the 5D.
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/16 11:26:02 wwPTCFZX0
等倍で同等なら画素数の多い方が勝ちに決まってるだろ…
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/16 16:06:02 BRLOB6R+0
でも期待するほどの差はないと思た。
圧倒的と言うほどではないね。
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/16 18:56:31 YI+QXmTu0
>>673
実際に撮影し、プリントアウトすると圧倒的な差が出るよ。
分かり易く言えば、３５ｍｍとハーフの差。
だから、ペンタ６４５には期待していい筈だ。
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/17 11:20:07 f1Ebq1zE0
ポートレートを撮るとするだろ。
5Dで撮れば可愛く写る。
ZDで撮れば可哀想に写る。
そのくらいの違いがある。
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/18 00:04:59 rD006mQK0
それはモデルが良くないということ？
もっと肌理の細かい可愛い子を使わないと。ZDの良さが出ないか？
画素数、撮像素子の大きさ、レンズ性能の他にモデルの良さも考えないと、
良い写真とならないね。なるほど。
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/18 00:09:30 WU6dJaMs0
>>675
これを見ると、
URLﾘﾝｸ(www.mamiya.co.jp)
URLﾘﾝｸ(web.canon.jp)
色の乗り方に違いあるよな。濃くが違うのかな?
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/18 16:30:13 uvBG2BEz0
>>675
まあ、遠くで見るとかわいいけど、近くに寄ればブスだった、という奴だね。
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/18 17:25:05 s387yuMj0
>>673
アホ。
印刷に出せば同じDPIなら出せる大きさがが全然違うじゃんｗ
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/18 19:21:44 QMblsIoH0
ここはＺＤのスレじゃないんだけど。
まあ、仕方ないか。
ペンタックスの明るいニュースないですか。
このままじゃ、ペンタックスの売上に影響しかねない。
売上落ちれば、カメラ部門の切り離しの話が再浮上しかねない。
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/18 19:22:02 ActAJX7F0
>>677のサンプルはある意味わかりやすい。
ピクセル等倍で左目を見るとほぼ同じ大きさ、解像感。
しかし画素数が全然違う。
アスペクト比に差があるから、ここはあえて短辺比較すると4000:2912でざっくり４：３だな。
４：３でZDの勝ち、と言えないこともないわけだ。
ところでie7でZDのJPEG見たらとんでもないことになってるのだが、色空間の問題か？
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/18 19:22:56 ActAJX7F0
>>680
いいじゃん。明るいニュースも、暗いニュースすらも無いんだから。
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/19 03:42:57 iyXRDt8C0
>>681
そもそもWindowsの色空間なんて無意味。VGAやプリンタ
ドライバがICMがどーの、って一応有るけど飾りに過ぎん
のですよ。
エロい人はSUNとかSGIを使ってください。
#Macでも良いらしい。漏れは使ってないから知らんけど。
>>682
No news is good news. (便りの無いのは良い便り)
…だと良いなぁ。
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/19 07:29:55 ERfh9rv/0
>>683
Macはええですよ。
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/19 11:47:51 4Qj0EG1f0
マクド？ｗ
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/19 15:53:00 PeDuPq9P0
>>680
shareが上がってる
リコーをぬき返したぜ
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/20 01:54:36 W9VX2jxw0
何でリコーと比較するの。大してデジカメ作ってない会社と。
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/20 02:11:14 JthCsaGm0
EOS1Dmk3とK10Dの画像比較
CanonEOS1DmarkⅢ EF24-70mmF2.8LUSM
vs PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
EF24-70mmF2.8LUSMがこんなにダメレンズだったなんて・・・
周辺画質はまるでとろけるようで、Ｆ８でこんなに酷い画質では見るに耐えない！
周辺画質だけででなくて、ＭＴＦ特性自体が悪いのか？
それともカタログ特性図どおりの解像度がないのか？
＜MTF特性＞
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
＜PENTAX-DA 16-45mmED-AL＞
URLﾘﾝｸ(www.pentax.co.jp)
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/20 08:50:40 5Ed+L7vO0
>>687
でも堅実なカメラ作ってるじゃん
CMで売る資源の無駄遣いのパナなんかよりまともだよ
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/21 01:43:44 HyCdgwJ+0
リコーは「写真」を知っている。
パナは、写真もカメラもわかっていない。
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/21 02:01:11 HcawKdbr0
>>689/699
それは仕方ないよ。光学メーカーと家電メーカーの差だろう。
収差の補正具合や映像評価経験の差ですかね。
光学メーカーはもっと自信もって貰いたいな。
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/21 04:21:08 hEbNSy1x0
映像に関してはリコーよりパナの方が上だろ。
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/21 08:37:11 A1eYrNR60
動画と写真は違うって事でここはひとつ穏便に（実際全然違うし）。
しかしパナとソニーが有力映像機器メーカーって事知らない事は無いだろうに、
何故家電メーカーと切り捨てる奴が多いのかな？
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/21 21:23:48 7ikttmJ/0
多分、レンズを中心に考えられてきたカメラと、センサなんかを中心に
考えられてきたビデオの歴史的な違い（イメージ）なんだと思う。
その証拠に、カメラレンズにはタクマーとかロッコールのように独自の名前
があるし、、果ては同じメーカーでもズミクロンだエルマーだと、違う名称が
付けられている。
一方、ビデオはサチコン、ビジコン、CCD、CMOSという映像素子とか映像
処理方法が語られることはあっても、レンズで語られることはなかった。
（最近はソニーがツァイスだ、パナがライカだと言うようになったが）
「レンズの味」がどうのこうのと語られる世界である限り、映像処理云々と
いう話は二の次であって、その意味ではソニーだろうがパナだろうが
「家電メーカー」なのかも知れん。
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/21 21:30:19 HrVMg8BM0
でも動画映像系で要求されるレンズ性能は桁違いだ。
スチル用レンズなど足元にも及ばない。
作っているのは家電メーカーではなく光学メーカーだが。
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/21 22:34:37 dtSAlDM90
>>695
おいおい大丈夫か？
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/21 23:03:49 EDd38gNW0
>>695
たとえばフジノンとか?
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/21 23:08:16 YIKnXyBz0
ツァイスのはガチ
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/21 23:10:29 I8qkCwBP0
DIGIPRIMEだっけ。
映像はカメラもレンズも高くて大変ですなあ。
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/22 03:19:50 38tJMMFo0
ビデオレンズ＞スチルレンズ
プロ用の話だろ。
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/22 04:11:10 QuL940vT0
業務機のことを一般人はあまり知らないのでは？
690の言いたいこともわかるが、リコーはコピー機が主な業務じゃねーの？
光学メーカーと誇れるほどのなんかあったっけ？
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/22 08:04:29 E+xIiS5WO
話しぶった切って悪いが
645販売断念らしいやん。ついでに言うとK10Dの上位機種も断念らいやん。
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/22 08:40:02 jYvB+W1w0
>>702
ソースは？
それがマジならば、禿しく落ち込むべ。。。。
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/22 09:05:43 VpcSC7fH0
>>703
ソースは無し。
某カメラ店にて、とだけ言っておこう。
ただし今までガセネタつかまされた事は無い。
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/22 10:50:59 7j1ewbbkO
もうすぐ総会やから、いちいち雑魚に振り回されずに、直接聞けばいいよ。
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/22 18:52:37 BW45KTnC0
>>704
では、それが初めてのガセだ。
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/22 19:24:36 puLXlLfU0
>>702
やったぁ!! これで会社生き延びた。
そりゃ、対外的信用は失ったかも知れんけど(特に海外市場で)
でも、倒産するよりましだわな。
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/22 20:12:53 WorhO59e0
645販売断念らしいやん
嘘苔
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/22 21:13:38 iGUhnCOf0
その代わり67デジタルを出します
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/22 21:37:01 BWn6Chz70
カメラ屋がソースっていうのも凄いな。
ガセネタをつかまされなかったって言っても、
コニミノ撤退とか京セラ撤退とかニコン銀塩凍結みたいな、
カメラに興味が有ればだれでも分かる事を言い当てたなんて言わないでくれよ。
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/22 21:41:03 Hhd5MLXw0
とはいえ645D中止もそう不自然ではないと思ったり。
出たら嬉しいけど漏れが買えるわけでもないし。
雑誌やら2chやらでの「すげー高画質！」ってレポ見て指くわえてるだけになりそう。
それより45mmリニューアルしてﾎｽｨ
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/22 21:51:30 KNzLhCP90
645Dは、水力発電のためダムひとつ作るくらいの事業でしょ。
K1Dは、高層マンション建設、K10Dは、オール電化の建て売り、
K100Dは、オートロックのワンルームってことで。
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/23 00:44:58 hX1WZm++O
>710
馬鹿。
通販専門のお前には理解できないだろよ。
お店にも色々あって各社営業なんかが
頻繁に出入りするところなんかは有力な情報
が色々と入ってくるんだよ。
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/23 00:59:38 yh5jdLu80
営業がねえ。ﾌｯ。
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/23 01:22:17 KSDlXNMU0
,..-―-..､._
r::::::::::::::::::::::::::::::::::.､
/::::;:r '´ ￣ ゛￣ ヾ:l!
i;::r! :i:!
lr::;! ,,,＿ ; .,,,,_;;:l:!
r-､r-‐ ￣｢tT;: T Tr lｴTl
! :. i! ヽニ -' ヽ.＿/
.ヽ :.. .:' -､.ノ ::!
. ,>._, _＿＿, !.:l ＜K10Dの上位機種も断念...
.r:::::::::::::l ヽ ::. ´` .ニ;::.:/
/::::::::::::::::::::ヽ::::::.. ._ ,r'、
/:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、_ ￣/:::::::::ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ｀‐r!.!ヽ:::::::ヽ
らいやん（1958～）
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/23 02:44:04 8NMdwbzt0
中止ならこんな感じのアナウンスが出るでしょう。
『35mmフルサイズＣＣＤデジタル一眼レフカメラ』
製品化見送りについて
URLﾘﾝｸ(www.pentax.co.jp)
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/23 02:49:22 kdbCHDtB0
チョンタックスでもいいから出してくれ。
ペンタ中判のレンズ好きなんだよ～
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/23 06:19:08 hwv+Bh5o0
うちの近所のカメラ屋は
「キャノンKissDX近日発売、予約受け付け中」
の垂れ幕が堂々と飾っております
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/23 07:41:03 KmgGI+Kj0
>>713
朝から笑わせて頂きましたw
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/23 08:21:38 yh5jdLu80
何か重要な事が決定しても、普通は絶対に営業の耳には入らないようにするだろ。
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/23 08:26:58 9mM/ApxC0
>>713
ちなみに、昨年K100Dが発売されたときも事前に情報つかんでいたの？
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/23 10:22:03 YEaCmBoF0
クルマ屋の営業なんかモデルチェンジ情報スゲーいい加減だぞ
ウソばっか
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/23 10:58:02 Sr3Tg/mX0
ペンタに強い店やキャノンに強い店、ニコンに強い店と
確かにその店によって情報も入ったりするし、
発売前に大方の売れ行きを占う感じで超お得意さんなんかには
その手の情報を流したりするのはあるよね。
営業なんかが頻繁に店頭に来て販売促進の意味で客と直接会話することも
あるし、まったく信じられない話でもないかもね。
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/23 15:40:20 9U1HTHhw0
ニコンのフルサイズ機がもうすぐ発表って
2年前から聞かされてるんですけど
親戚のニコン営業マンに・・・
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/23 20:50:36 /nycRZfF0
>>724
その情報オイラはたばこ屋のおばちゃんに聞いたよ。
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/23 21:31:35 7jjHgJ2v0
>>724
親戚にもからかわれてんの?
惨めな人生だなぁ…
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/06/24 22:06:02 l+ghmKKK0
価格comの作例
KDX
URLﾘﾝｸ(img.kakaku.com)
D80
URLﾘﾝｸ(img.kakaku.com)
KDXは全体に霞がかったような描写で解像度も低く、花の細部は潰れている。
これが公式サンプルかと目を疑うほど・・・
この画像を見たキャノネッツによれば
レンズ不良とか、ピントあってないとか、手振れだとか言い訳ばっかり。
それではキヤノンの高額Ｌズームの画質はというと、
D2X + AF-S DX Zoom Nikkor ED 12～24mm F4G（IF）
URLﾘﾝｸ(digitalcamera.impress.co.jp)
1Ds2 + EF17-40mm F4L USM
URLﾘﾝｸ(digitalcamera.impress.co.jp)
どうやらフル＋Ｌズｰムでこういう被写体撮るときは
Ｆ１６以上に絞らないといけないらしい
これじゃフルよりコンデジ使ってる方がずっと良いな。