07/03/28 00:25:40 CY1P+7Cl0
>>496
ちっちゃいし、寄って来ちゃうなら長いほうが良いんじゃないのか?
501:489
07/03/28 00:25:53 aGYFC3ZLO
>>495
確かに高いですよね。
某ハード品のリサイクルチェーン店ですが、他に置いてある中古カメラなんかも
新品価格かと思うような値段でしたから
やはり3万前後の予算あれば、あえてこの辺の中古に手を出す意味ないですかね?
502:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 00:29:10 tOFKMyNT0
中古はやめたほうがいいよ。
見た目じゃわかんないけどぶつけて写りがおかしくなったレンズ売ったことあるしw
503:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 00:31:27 WexyHR5Y0
Kマウントと50mmなんて、F1.7なら5000円くらいでありそうだけど。
あとタクマーは絞り込み測光なので速写はいかがなものかと。
FA35は一本あれば万能レンズでずっと使えるし、買っても損はしないと思う。
俺も最近はDA21とFA35とFA77の3本しか持ち出さないなあ。3本でも下手なズーム1本より軽いw
504:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 00:32:11 WRyJ5arj0
>>495
え?50mmF1.7ってKマウントのPENTAX-Mレンズだよね?
それに放射能(酸化トリウムの事だと思うけど)が使われてるって話は聞いた事ないんだけどマジ?
>>489が言ってる55mmF1.8の方の間違いか?
505:489
07/03/28 00:33:49 aGYFC3ZLO
携帯からでカキコミ追いつかなくてすいません。
子供は幼稚園です。
いま使ってるキットレンズの感覚から30~50mmくらいの焦点が
使いやすいように感じていますが、単焦点を使うなら足も使わねばと
思っているので多少は焦点距離が前後しても
オッケーかと思っています。
やはりFA35mmが良いですか?
506:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 00:39:17 frxtLEOx0
ですね
琢磨ー55mm持ってますが全く追いきれません。
屋外はキットレンズ、室内はFA35/DA40をお好みで、というのがとりあえずよろしいかと。この2本はまだ持ってないので自分の評価はありません。
507:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 00:42:15 tOFKMyNT0
FA35でしょう。DA40は薄いだけ。
508:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 00:46:38 y0a35iOv0
>>505
そこまで焦点距離絞れてるなら、FA50かFA35かは好みで。。
50か35にズム固定して子供おっかけて見たら自分にどちらが向いてるか
分かりやすいのでは。スナップで使いやすいのはFA35と思うけど
DA40は開放F値暗いけど開放からシャープにとれるし、コンパクトだから
(FA35/50でも十分小さいとけど)お散歩用には魅力的だけど、FAの絞り開けた時の
ふわっと感がポトレとして撮るにはよりイイような気がス。
(ちょっと絞ればシャープになるよ)
509:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 00:47:44 thxtUXLr0
そこでA09ですよ、と思ったけど単焦点希望なのですね。
今まで出てないのだとFA43Limiは予算オーバーかな?
ところで、非カメラ系のリサイクルショップでM28/3.5って表示されてるレンズを7980円で買ったん
だけど、家帰って良く見てみたらMが書いてなかった。リサイクルショップだとこういう罠もあるので
すねー。
510:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 00:48:01 y0a35iOv0
室内なら豪邸じゃないとFA50だと長いよね
511:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 00:49:00 BqAqo46i0
子供撮るなら、70mm Ltdがいいんじゃない?
77Limより遥かに安いし。
77mm使用してますが、室内でも使いやすいですよ。
写真あげると、かなりの確率で喜んでもらえます。
キットレンズや、広角レンズでは味わえない写りが
明るい中望遠の魅力かと。
512:489
07/03/28 00:49:16 aGYFC3ZLO
たくさんのご意見ありがとうございました。
だいぶ見えてきました。
まず中古は却下
FA35をメインに考えて、DA40とFA50の作例など探し、自分で納得できるよう見比べてみます。
ほんとにありがとうございました
513:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 00:51:31 CY1P+7Cl0
そこで、FA★85mmF1.4ですよ。
514:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 00:53:18 tOFKMyNT0
>>513
おいおい・・・
515:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 00:55:51 WexyHR5Y0
もしくは中古のコンタ買ってプラナー85のF1.2な。
516:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 00:59:23 ZEIwABU/0
24mm復活せんかのぉ…
517:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 01:01:39 BqAqo46i0
★85mmF1.4 復活希望。
もしくは、コシナのプラナーPKマウント出してくれ。
518:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 01:03:27 1nJ2uKXr0
あら、終了?
FA50f1.4もFA35f2もあるけど、35の方が思い出スナップも一緒に取れるしいいかもね。
FA50はファインダー覗くのが楽しいけどフードが必要(28用角型など)。あと、寄りの強さも考慮するとよいよ。
当方的には最近だとコシナの20ミリf3.8が面白いかな。浅くぱさついた色が大スキ。
519:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 01:04:11 CY1P+7Cl0
FA★単焦点はDA★SDMに成り下がって復活するであろう。
520:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 01:05:57 gs5HGTSM0
>>489の人気に嫉妬しつつ。
みんなDA*55が出るのを忘れてないか?
いつになるかわからんけど。
521:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 01:07:43 qAziJZhk0
DA35SDMもでるぞ
いつになるかわからんけど
522:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 01:10:29 WexyHR5Y0
>>518
>コシナの20ミリf3.8
これ最近たまに聞くけど、どんな感じ?
銀塩と併用している俺には20mmって画角が魅力的です。
523:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 01:12:21 BqAqo46i0
50mm 55mmは、何本も持ってるからな・・・マクロも入れると
8本もある・・・
F1.2ならともかく、F1.4でしょ?
触手が伸びない・・・
524:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 01:16:55 WexyHR5Y0
DA☆ズームなんて必要な人だけが買えばいいし、そこそこ使えれば無問題。(おれも50-135を買う)
ただDA☆55はFA☆85ばりの、ペンタユーザー垂涎のレンズに仕上げてね>中の人
525:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 01:17:10 gs5HGTSM0
>>523
確かに。俺も3本あるけど。でも*だから。
FA*85の再来か!
とかだといいなぁ。
526:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 01:28:52 EXyu2RBS0
>>505-515
DA40で子供追うにはキャップ外すのがシンドすぎる。
FA35がいいような気もするけど室内でAF迷った時のQFSは便利杉
527:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 01:36:28 BqAqo46i0
>>525
後は、値段だね。
値段だけ、★85並みだったら嫌だ・・・
Ltdは、77mmと40mmしか持ってないけど、どっちも満足してるから
期待して待つ事にしますか。
話し変わるけど、40mmをK10Dに付けると、ペンタのおでこの方が
出てる・・・(フードは使ってない)まるで、ネオ一眼だね。
528:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 01:40:02 y0a35iOv0
>>527
ついでにFA31もドゾ
529:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 01:42:36 EXyu2RBS0
>>527
今見たらK100Dでもフード無しDA40はペンタのおでこの方が出てる…
まるで月餅だね。
530:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 01:45:11 BqAqo46i0
>>526
知ってるかもしれないけど、DA40のフードには
富士のフィルムケースのキャップがきれいにはま
るよ。
俺は、フード使わずに、49mmの、市販のレンズ
キャップを使ってるけど。
逆光でも踏ん張ってくれるから、今の所問題なし。
531:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 01:48:05 JOXMdXLP0
>>526
DA40はエブリオのキャップを付ければお散歩最強レンズ。
自然な距離で子供を撮れるから重宝してますぜ。
532:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 02:04:04 9rXTQYpF0
シグマ10-20って写りいい?
純正より2ミリ広いのが魅力だと思うんですが。
533:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 02:25:24 y0a35iOv0
>>532
SIGMAの方も悪くはないけどDA12-24と比べると同じ焦点域では歪曲と周辺減光
が目立つかも。解像感はけっこういいんじゃないかな。
純正は価格を考えると素晴らし杉とも言える。
でもSIGMAの10mmの画角は純正には無い魅力だよな~
534:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 02:33:37 rASfBg3Z0
>>532
店頭で12-24と比べて買ったけど10mmは楽しいよw シャープだし。
別に歪曲と周辺減光もあまり気にならんかったけどな。色は違うね。
535:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 03:32:10 1/ZQiYDP0
シグマの12-24も銀塩と併用できて面白そう
換算12mm・・・必要ないけど使ってみたい
536:518
07/03/28 06:40:26 vAgJx8pg0
>>522コシナの20ミリはどんなか?と言うと、
・21より歪みが少ない。
・色はコシナらしい薄さ。
・色の傾向から乾いた感じがでる。
・ペンタやΣとも違う傾向。
・モダンなレンズでないので適宜露出補正が必要。
・周辺減光を指摘する声も有るが気のせいと言うことにしておく。
・惜し気もなく使える。
・絞りがf4からと認識されてしまうがご愛敬。
・安いから買っといて損はない。
てところかな?
勝負玉ではないけど、タマに良い絵を出したりします。
537:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 07:08:25 fGQalbPt0
>487-488 ネットでなんでも分かると思うなバカ。
538:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 07:17:08 fGQalbPt0
ロードマップに載っていたから。12月とな┐(´ー`)┌
539:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 07:18:06 fGQalbPt0
あ。それからK10Dのカタログにも載ってたかも。
540:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 08:11:42 f1aGV3lT0
☆50-135待てずに50-200買ってしまった。
あれほど☆に期待していたくせに、今や写りに大差がないことを切望する俺…
541:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 09:03:17 cSfaXNjCO
>>529
ゲッペイじゃなくて・・・
パンケーキ・・・・・
542:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 09:21:53 UEHS5YCa0
2月24日に☆レンズの予約を入れ、先日、ゴールデンウィーク9連休の旅行予約も入れた。
☆レンズで9連休を満喫したいんだが、間に合わないと思ったほうが良いのか?
☆発売開始日を正式発表してくれるたら、代替レンズを入手すべきかどうか判断付くんだけど、
4月中旬あたりに6月発売開始とか発表されたりしたら、代替レンズも品薄で入手できない予感。
DA☆16-50の代替で、DA12-24&FA31&FA43とか、速攻でメーカー在庫切れになりそう。
543:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 10:15:07 m2yErKrC0
撮影旅行ならともかく、普通の旅行に俺は★レンズはもって行かないなあ。
本体+DA21、ポケットにDA40、バッグにDA16-45&DA50-200が俺の旅行装備。
写真を意識しすぎると旅行が楽しめないし他の荷物もあるから、なるべく軽くする。
撮影旅行は目的に合わせて組合せ変えるし、三脚なども持つから重装備になりがちだけどね。
544:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 10:43:49 x5n42xw60
>>481-483
光も電磁波の一種だと考えると、間違っていないといえなくもないw
>>488
マイナスはないだろw
545:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 10:44:28 x5n42xw60
>>543
>写真を意識しすぎると旅行が楽しめないし他の荷物もあるから、なるべく軽くする。
>撮影旅行は目的に合わせて組合せ変えるし、三脚なども持つから重装備になりがちだけどね。
撮影旅行でまともに撮影したことあったっけ?
546:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 11:19:56 DEzcSn3J0
旅行に一眼持って行くとかみさんが嫌な顔する
547:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 11:27:05 z/sKyZEI0
>>543
撮影旅行じゃないならレンズ1本にまとめろw
548:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 14:00:43 TKvfwnbH0
>>546
なか~ま
549:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 14:41:58 hPXClupUO
FA31リミ イャッホオオオ記念真紀子
>>540
大きさ全然違うし目的に応じてDA☆入手後も棲み分けできていいんじゃない?(;^ω^) キャッシュバック後2万ぐらいだし
550:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 15:10:22 l2XEdoEY0
>>543
似たようなレンズ所持だが、最近結局DA16-45だけで旅行は十分な気がしてきたよ。
551:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 17:12:39 OpTym1zz0
>>550
なんか俺も同感なんだ。K持ってないせいもあるけど、istだとこれ以上大きな
レンズはいらない気がしてきた。16-45はいいよ。オクや地図にたくさんでてるん
だったら今買ってもよかったな。かなり高い時期に買い揃えちゃった。
まあ適材適所だよな。
552:543
07/03/28 17:13:32 m2yErKrC0
>>550
まあ、俺も最初はコンパクトなDA21で出かけるが、いつの間にかDA16-45だけになってることが多いかな。
首にぶら下げるときはDA21は軽くていいけどね。DA40はジャマにならないのでポケットに裸で入れてる。
DA50-200は出番は少ないが、望遠があったらいいなという時に悔やまれるんで外せない。
553:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 18:26:46 fGQalbPt0
>542
5月下旬だと思うよ。だってGWは大きなとこは仕事しないだろ。
ということで\(^o^)/オワタ
554:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 19:23:28 kg2uIGaq0
PIEでの話ではもう生産は開始してるんじゃなかったっけ?
予約分で一杯一杯とか・・
店頭に並べられるだけの数を揃えられる見通しが立たないと
発売日も発表できんのだろうね。
555:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 19:41:11 z3ce1qmt0
>>544
>マイナスはないだろw
K100Dの発売が前倒しになったことは記憶に新しい。
ま、6ヶ月前倒しはありえないが。
556:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 19:46:31 wxM3Fps8O
>>488
「折り込み」済みて、チラシかw
557:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 19:55:14 6aRbB1ye0
★85/1.4のフード
URLリンク(page5.auctions.yahoo.co.jp)
これ高すぎない?
もう売ってないの?
去年の10月に6500円くらいで、フォーラムで買ったんだけど
558:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 20:43:16 oipsJlci0
>>555
元々在庫調整で遅らして有っただけなのだが
559:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 21:05:45 RQCLHtAg0
つか、★85/1.4を復活させてください。。
560:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 21:05:50 WbdKbqOH0
>>557
>ペンタックス独自の遮光技術
ってなんだろう。
植毛してある普通のフードだったと思うんだけど。
561:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 21:19:09 W4HhHYd+0
毛根にヒミツとか?
562:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 21:19:54 lyxlsEOq0
>>560
その毛を提供したのは彼だ
563:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 21:35:31 WexyHR5Y0
>>562
その毛の在庫が薄くなってしまったと同時に、FA☆85mmは生産中止になったのか。
564:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 21:54:43 WbdKbqOH0
>>561-563
FA☆のフードにそんな秘密があったとは!
とするとDA☆のフードは植毛でなくただの遮光溝か。
565:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 21:56:24 OLugHOCa0
突然のご連絡、真に申し訳ありません。
この度は、オークションご参加ありがとうございました。
☆★ ペンタックス DA 12-24mm/4 ED AL(IF) 保証書完備美品 !!! の落札
の件でご連絡差し上げました。
出品者であるe20jp こと、家元 義弘(イエモト ヨシヒロ)と申します。
最高落札者であるyotaga2002 様と交渉したところ、一身上の都合で、
入金が再来週以降になってしまうので、もし待てないようなら
キャンセルにしてくれないかとの事でした。
566:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 22:02:02 fGQalbPt0
最近のオクはたいへんだな。変なのばっかで。
567:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 22:03:49 JiTEVvth0
↑どしたんだ?
思いっきり個人名出してるが、大丈夫なの?
568:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 22:06:23 WexyHR5Y0
そりゃ、間違いなくアウトだろう。
569:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 22:06:41 JiTEVvth0
URLリンク(page7.auctions.yahoo.co.jp)
これだろ。
ってことは、書き込んだID:OLugHOCa0は次点以降のヤシか。
ツーホーされますで。
570:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 22:15:06 JiTEVvth0
もとい!
なんか見たことあるIDだと思ったら、オレが落札したことのある人のIDだった。
しかし、その人との連絡メールを見ると、家元、という名前じゃないぞ。
ってことは、もしかすると、もしかする。とりあえず注意!
オレはとりあえず、e20pの人に連絡してみる!
571:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 22:16:08 h/5tREDM0
>>563
その毛の在庫が薄くなってしまったと同時に、FA☆85mmは生産中止になったのか。
ペンタにリーブ21送るよ。
それでFA☆85mm復活してもらう!
572:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 22:20:27 dublEOQc0
ちぢれた毛でよければまだご提供できます。
by tata
573:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 22:22:16 WRyJ5arj0
つか12-24の中古がなんで65Kなんだよ
そんな金額なら新品買った方が安いだろうに・・・何考えてるんだ?こいつら
574:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 22:38:11 ArXPKsq/0
ちゅーかよ、この手の文面は詐欺の例文みたいなもんだろw
高額商品の次点あたりだとよく届くよw
ヤフのオークションなんだから、オークションシステムを介さずに交渉する理由を聞いてごらん?
まともな返事はまず来ないか、連絡が途切れるからww
575:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 22:43:40 WexyHR5Y0
>>573
FA35とか、リミなんかもたいがい店で買うより高い値段で落札されてるよ。
世の中、お金持ちのアホばっかりなのか。
576:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 22:48:28 01IO5hwo0
シグマ17-70のフードをなくしてしまったのだが、
ちょっと無理したらタム24-135のフードが付いたので
これを使っている。
しかし、遮光溝が切ってあるものの、けっこう光を反射するので
逆光に近いときなど逆効果のような気も。
なので、暗幕に使うハイミロンという生地を買ってきて
両面テープで貼ってみたらいい感じに。
ハイミロンは10cm単位で売ってくれたのだが、
気が小さい性格なので、10cmだけくださいとはいえず、
1m買ってきてしまって、あと100個分くらいはありそう。
T氏に送ってあげたほうがいいだろうか。
577:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 22:53:36 JiTEVvth0
ググったら、こんなのが出ました。
やっぱり怪しいな。
たぶん、メール送ったヤシはこの名前でもない、第三者だな。
URLリンク(osaka.nikkansports.com)
578:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/28 22:57:13 WexyHR5Y0
なんで、OLugHOCa0 のメルアドが分かるの?
579:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 00:27:44 g/Nj4bdx0
>>573
ただDA12-24は今は在庫切れ&納期未定の店多くね?
こういう時は値段よりも入手できるということで値段上がるよ
東京・大阪みたいに中古カメラ屋が沢山あるとこの人は足で見つけられるだろうけど
580:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 00:29:46 g/Nj4bdx0
>>557
けっきょく新規(いたずらかも?)に落札されてるな。。。
おれもつい最近新規のいたずらにあったよ。次からは新規お断りにすっかな
581:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 00:30:02 XX2ZC9wm0
>>565
よくある詐欺ですな。
>>578
オークションで使われる名前とIDって一緒のことが多いから。
582:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 01:09:38 U/40HnID0
>>578
yahooのアドレスだとIDに@yahoo.co.jp付けるだけでいける場合が
多いから、そのままの人は注意が必要。
583:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 01:44:07 tfrML5LY0
>>542
去年K10Dのとき、10・30予定を11・30にした際に、
噂がありつつも10・13には正式に延期を発表している。
しかし今回はなにも発表なし。
3月発売予定の件も完全無視www
つまり正式発表すらできる状態でないのだよ。
近日とか書いてるが、1ヶ月とかそんなレベルじゃねーな。
3月に発表するとあまりに長く感じてキャンセル続出だから
4月超えてから発表するんだろーね。セコ過ぎ。
ペンタは延期するならとっとと発表しとけよ。
ニュースリリースの信頼性無くなるからw
ペンタの近日は半年後か?ってねwww
584:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 01:49:01 6WgVB53p0
正式には近日発売なんだから延期もくそもない。
585:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 01:50:48 Z08SVB2r0
AF360FGZの時も「近日発売」で随分引っ張ったな。
586:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 01:57:31 tfrML5LY0
>>584
ロードマップには3月発売予定と書いてたよなぁw
無理と分かったとたん近日発売として数ヶ月引き伸ばし。
できない目標立てるなよって感じだなwww
587:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 02:15:34 gKGyMZD/0
流れを無視してうp 去り行く昭和のモダァン...
URLリンク(pentax.mydns.jp)
URLリンク(pentax.mydns.jp)
588:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 02:19:38 tfrML5LY0
◆近日発売の例◆
オートストロボ AF540FGZ
2005年8月22日 近日発売
URLリンク(www.pentax.co.jp)
2005年12月07日 近日発売⇒2006年4月下旬
URLリンク(www.pentax.co.jp)
2006年4月20日 発売
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
K10Dで一気にユーザ増えたからな。
先は長いぞwww
589:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 02:26:12 HAGx9Z920
うわぁー近日発売って発表されてから8ヶ月もかかったのか・・
DA☆ズームの発売日は秋以降になる可能性もありそうだね、ひぇー
590:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 02:28:25 J56nLmRh0
如何でも良いんだけど
DA★200mmF2.8とDA★300mmF4の意味が分からん
自ら敗北宣言なのかなぁ
591:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 02:31:40 Z08SVB2r0
>>590
すまん、この書き込みの意味が分からん。
592:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 03:00:49 I32c64dy0
K10D&FA単焦点を数本使用しているペンタ党です。
DA☆16-50の予約をキャンセルしてシグマ18-50を購入する
ことにしました。初めてDAレンズを使用できると思っていたのですが
残念です(>_<)今後もズームはシグマ、単焦点はペンタとなりそうです。
593:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 03:03:53 WPmFhmpA0
>>592
アンチが沸いて黄色い黄色い言い出すぞ
594:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 04:38:50 mNrPuYR90
ズームはシグマのほうがシャープに写る気がする。
595:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 05:02:14 lLPfP5hF0
シグマ18-50mmF2.8は、最近MACRO型の新型出たべ。
596:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 05:51:09 RVn8BWhm0
>>540
PIEで写した感想言うと色に関してはDAレンズの色でそのまま明るくした感じ、
過去の☆レンズの色とは違うと思う、
597:540
07/03/29 06:29:10 +dRuf7ql0
>>549,596
なるほど…
でも昨夜、マップから在庫なしの通知が来ましたよ、と orz
598:この男を見つけたら通報だ!
07/03/29 06:46:50 yaH1ibPl0
修正なんかしてないぞ。いい加減なことを言うな。
この男に間違いないね。この男は窃盗の常習なんだから、
そろそろ指名手配されているんじゃないかな。
我々も捜査に協力して、自主的に手配写真をばら撒きましょう。
みんなも逮捕に協力してください。
写真を見る時は、URLの /ime.nu/ を消して見てね。
URLリンク(monidon2.mine.nu)
URLリンク(monidon2.mine.nu)
599:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 08:47:14 eJf+UnCG0
>592
17-70
18-50
18-200
SP90
春に買ったレンズorz...
600:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 09:17:37 MIOHHJoz0
43と77にカビはけーん
死にたいでつ・・・
601:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 09:57:36 LD0RAOEy0
>>600
なんでこの時期に発見するんだよ
まさか梅雨時から一度も使わずほったらかしとかか?
602:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 10:29:53 LZb79J640
2月に買ったばかりなんだが
乾燥剤も使ってたのに
603:592
07/03/29 10:58:25 48vSkrGj0
>>599
悪くないレンズと思います。でも春ってまさに最近の話ですよね?
17-70と18-50は思いっきりかぶってますよね。なぜ両方いったんですか?
それとボクなら18-200ではなく70-300にいくと思います。
604:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 11:23:35 /mmvSCPK0
>>603
18-200は付けっぱなしOKな便利ズームが欲しかったのでは?
行楽の御供とか、便利ズームの方が都合がいい状況もあるし。
…ペンタは純正で出さないのかなぁ、18-200。
605:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 12:00:57 lk8/JJyd0
ペンタからはあいかわらずアナウンス無しなのかよ。
DA★ 3月発売じゃないの?
無理なら無理でギリギリになっても告知無しってのはいかがなモノかと。
606:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 12:14:04 bxKDxJ1J0
フォーラムでも、プリントできるといいのにね。
PIEには、多忙で行けなかったが、カタログは見たよ。
外人の女の子と、モーターバイクの写真があった。
結構良い感じだし、NEDの写真でも証明済みだから、
あとは、いつ発売か、だよね。
完成はしていて、今は生産中でしょう。
春は、5月までだから、気長に待とうよ。
607:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 12:25:57 8rVj/dUnO
カメラ屋で聞いた話じゃ、月産1000本ずつで、すでに予約の段階で完売だから、
中途半端に出荷して混乱させるより、ある程度店頭に流せる分が貯まるまで待って発売するらしいよ。
608:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 12:28:22 LD0RAOEy0
>>602
乾燥剤は置いといて空気の入れ替えとかしてた?
いくら乾燥してても空気が入れ替わらないとダメだぞ
609:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 12:36:49 4XsQJUfP0
カビか?曇りの間違いじゃない?
以前77でこんなのもあった
URLリンク(dc-ita.dyndns.tv)
610:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 13:02:27 MIde8VEI0
タムロンからA16がでれば、DA☆16-50はいらないと思った。
出費も1/3ですむしね。
TokinaのAT-X165の価格動向を注目しましょう。
100マクロと同じように、タムロンと同じ価格設定になるんじゃないかな。
611:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 13:11:45 KralpRda0
>>607
で、延期した分予約も増えて結局K10Dの二の舞。
少なくても出した方がユーザーの印象はよいのにね。
612:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 13:17:51 QUjyKDhF0
まだ少量しか出てないところで、ゴミ認定されちゃったらオワタになるじゃん。
613:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 13:24:48 WyEk0gSb0
転売目的で買う奴もいるだろうね
614:23
07/03/29 13:40:55 j9tgNLC30
>>23>>96>>154の漏れだけど、FA77うっすら曇ってます。
615:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 13:50:03 paR/Gbbc0
簡易見積もりしてみたがリミテッドはノーマルFAにくらべ分解清掃代高いね
616:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 14:51:01 pIwcY1Ce0
既出かもしれないけどやっぱDA☆16-50の発売は5月なのか?
こんなの見つけた。しっかり5月になってる。
URLリンク(shop.edion.jp)
どうでもいいけど公式に発表して欲しい。企業の体質疑うよ。
ってもそれがペンタらしいし、ウ~ザ~も暴動を起こさないのが
ペンタらしいところだな。
617:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 14:56:58 sZhBSve20
桜咲いてきましたねぇ。桜を撮るのに「これだ!」って言うレンズありますか?
618:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 15:00:44 3e8YlZ9z0
サクラカラーならコニカミノルタ
619:23
07/03/29 15:05:42 j9tgNLC30
フィルムだと、FA20mmなんだけどな・・・・。
620:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 15:10:03 BXpRcvLq0
>>616
無ければ写真撮れないってもんでもないし。
自分も仮納品で2本納期延ばしてるし。
サイクルが短いからメーカーも大変ですね。って感じ。
621:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 15:31:35 Fvm1Z5K50
>>617
どのレンズでもRawで撮って自分好みの色に調整すれば問題なし。
うまい下手は全てあなたの構図次第。
622:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 15:43:41 zR+30pkA0
タムA16ってペンタ用出ないんじゃねぇの。
623:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 16:34:31 MIde8VEI0
ある方のブログから(PIE2007のレポート)
>そして次はTAMRONブースですが、たまたまModel A09を持参していたので
>無料クリーニングをして頂きました。
>そのとき『SP AF 17-50mm F/2.8 XR DiⅡ Model A16』のPENTAX用を出す
>予定はありますか?と質問したら『出す予定あり』との解答を頂きました。
624:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 17:02:57 KralpRda0
予定は未定、決定ではない
625:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 17:29:17 MIde8VEI0
出て欲しくないのか?
626:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 18:09:28 6WgVB53p0
出るまでが楽しいんじゃねえか。
うんこと同じだ。
627:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 18:20:09 Ul+J+X+R0
URLリンク(page6.auctions.yahoo.co.jp)
↑
これ高すぎないか?
入札した香具師、本当にフードだけって理解してるんだろうか?
628:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 18:22:43 6WgVB53p0
えっ!カメラはついてないの?
629:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 18:27:09 8rVj/dUnO
だから、DA☆ズームはヨドバシやジョーシンでも最初から5月出荷だっちゅーに。
630:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 18:43:28 u1x0m6vo0
健康鏡のフードに1万超!
本体と変わらんじゃん。
631:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 19:03:22 KralpRda0
>>625
純正スレだからねぇ
632:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 19:20:27 qGgWF7xI0
15mm非球面。
633:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 19:41:57 Wanl92wp0
>>623
これホントなら嬉しいけどなぁ。
ただ投入するなら今のタイミングだったんじゃないかなと・・・・・・
DA☆16-50高いなとか発売まで待てないとかって人を取り込めたような気がする。
DA16-45/F4からSIGMA17-70や18-50/F2.8に変えたいとは思わないがタムA16は
ちょっといいかなと思ってる。
634:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 19:58:46 bigBjW8B0
>>632
あ~前期型って書いてでてるね~デジに写ったおいらはあんまり食指動かないけど
銀塩のままだったらほしかったな
つかレンズじゃないけど LX GOLD もオクに出てるんだよな~本体はいらんけど
A50/1.2GOLDは欲しいかもw
635:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 21:20:05 qW7m8Bis0
>>634
PentaxFanの中の人ですか?
636:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 21:25:32 tjyZhTbP0
ペンタックスニュースリリースより
当社は、中国上海市に全額出資の販売子会社「賓得商貿(上海)有限公司」を
設立いたしますので、お知らせします。
「賓得」ってところが「ペンタックス」にあたるのかな?
637:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 21:27:42 bigBjW8B0
>>635
そのPentaxFanつのさっきググッて初めて知ったけど何か問題が?
15mmの画角はK100DかK10Dの本に作例上がってていいなぁと思ったけど、
もう銀塩使わないんでDA14買うのに金ためてる状況なんよ、
A50/1.2 GOLDは単に綺麗だから欲しいだけw
638:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 21:30:12 QUjyKDhF0
貧得って、言い得て妙だな。
639:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 21:40:35 QZcjHMXq0
ひんとく・・?
640:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 21:57:46 EuCwCe4q0
ひんとっくす
641:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 22:14:12 mdQjCIgl0
濱得に見えた。
642:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/29 22:51:44 PSRGXoZm0
クイントリックス。
URLリンク(sakou.sakura.ne.jp)
643:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/30 00:00:44 bW4wYs3+0
手ぶれ補正付き一眼レフ PENTAX K100D Part2 (Part29)
スレリンク(dcamera板)
644:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/30 00:17:12 xKfXMoW+0
◆近日発売の例◆
オートストロボ AF540FGZ
2005年8月22日 近日発売
URLリンク(www.pentax.co.jp)
2005年12月07日 近日発売⇒2006年4月下旬
URLリンク(www.pentax.co.jp)
2006年4月20日 発売
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
8月に発表して4ヶ月後の12月にリスケ発表。
12月に4ヶ月後の4月の発売を発表。
正式発表から4ヵ月後だww
5月なんて甘すぎる。
7月8月頃じゃねーの?www
645:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/30 00:20:32 TBKeiuJK0
来年のか?
646:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/30 00:22:03 NuEpuV/s0
>>644
どうせ買えねえんだろうから、お前には関係なかろう。
647:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/30 00:26:29 2qzG40+L0
DAレンズのQFSて、AF/MF切り替えスイッチはAFのままにしておいて
「撮影時のOKボタン」にAF動作割り振って使うもんなの?
648:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/30 00:30:35 2qzG40+L0
あーごめんごめん。
シャッター延々半押しのままピントリング回すのとかきつくてね。
649:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/30 00:31:30 q/LNNtJ/0
>>647
決まりはない。半押しでもカメラ側が合像したとして動き止めたらあとはお好きに。
650:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/30 00:39:38 2qzG40+L0
>>649
レスありがと。
花見とか屋外でカスタムWB拾う時にコントラスト差が無い紙だとAFできないから
QFSあれば便利だな~と思ったけど、そもそも外だと片手で紙持って片手でカメラ持つ
からMFできないという事実に気づいて悶絶。
651:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/30 00:43:27 q/LNNtJ/0
WB合わせるための基準紙ならピント合わせる必要もないのでわ????
652:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/30 00:44:40 11gsyHHF0
>>650
その紙にマジックで×印を書いておけばおk
653:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/30 00:46:37 FHRG7VgZ0
切換面倒ならAFキャンセルボタン使えば>カスタム
654:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/30 01:11:40 5U+akt6V0
デジタルで月撮りたいんだけどレンズは400ミリくらいでいいかしら?
655:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/30 01:16:36 1qHcM+/o0
撮り方にもよる
URLリンク(mitaka.or.tp)
656:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/30 01:45:33 oJwUl/gM0
>>655
(;´Д`)ハァハァ
657:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/30 03:01:21 TBKeiuJK0
>>652
マジックの色が赤でした
658:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/30 06:43:35 x39BygXe0
smc PENTAX-M 1:1.4 35mmのように、近日発売とされながらも、20年以上たった現在でも発売されていない例がある。
URLリンク(pentaxstudy.bufsiz.jp)
659:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/30 10:04:55 qkaAgEfs0
なんかスケールの大きな話になってきたねw
660:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/30 11:42:36 M+T7XxApO
F2.8ズームもう出た?
661:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/30 13:46:14 /dkuIVkX0
まだ
662:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/30 14:25:26 qkaAgEfs0
SDM用新ファーム!
663:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/30 15:11:20 u+2ADqTO0
K10Dに21mmのみと思っていましたが
スナップでもう少し風景を切り取る感じがほしくなり夏ボで31,43mmの購入する気満々です。
35は余裕、43はきつい程度の臨時収入があり、43を早めに買うか、ここは35を買って21,31,35,43体制か悩んでおります。
既出かと思いますが、お勧めのポイントなど有りましたらお教えいただけないでしょうか。
ぶっちゃけ、どっちも魅力的なので背中を押してくれ!
664:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/30 15:25:54 w9RCU+do0
どちらを買おうか悩む程度なら35で十分
665:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/30 15:37:58 NtThzQEW0
>お勧めのポイントなど有りましたらお教えいただけないでしょうか。
21㎜使っていて画角的な問題で他のレンズがほしいん訳でしょ?
それを踏まえて言うと31,35,43と、微妙に類似した焦点距離のレンズじゃぁ画角的には微妙な差
(足使うとか上半身乗り出しでなんとでもなる差)だからどれでもいいんじゃね?
写りで21㎜と同じ傾向でそこらへんの画角のレンズなら挙がってないけどDA40でいいんでね?
銀塩でも一応使えるらしいし、明るさが欲しいならFA43にしたら?21mmとすみ分けるなら31とか35よりいいんじゃね?
666:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/30 15:53:48 6iVB0Ub00
>>663
PENTAX FA 28-105mm F4-5.6 IF
地図で中古が出てた。
お散歩派ならこれ良いよ。
667:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/30 16:08:16 +SWFbvTqO
取りあえずならFA43だなあ。
668:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/30 16:21:34 boXyInIz0
>>663
最終的に全部買うことになりそうなのでw
ディスコンが一番早そうな35を勧めておく。
FAリミはいくら何でも夏ボまでは大丈夫でしょう。
そして冬ボで77リミを買うと。
さらに小刻みに40リミも買うと。
669:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/30 16:48:17 wfTg/I6i0
>>666
それよりFA28-80/4のほうが安くて小さくてまとも。
670:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/30 17:05:21 6iVB0Ub00
>>669
それは分かるけどテレ105ってのがいいんだよね。
671:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/30 17:10:14 bDxb6QR10
>>669
同意。あのF4通しのレンズはすごいいいぞ。小さいし。
672:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/30 17:25:50 nJbAM6g10
FA28-105はタモロンで
FA28-80は純正?
673:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/30 18:11:17 y1YLHna60
FAでタモロンは無いだろう
674:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/30 18:18:48 nJbAM6g10
>>673
28-200はタモロンだよ?
28-105もそうだって聞いたことあったので。
タマラン製は色乗りはいいんだけど
解像感がいまひとつ(悪いとまではいかないけど)
な感じなので、28-80と28-105違いが知りたい。
675:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/30 18:52:56 11gsyHHF0
FA28-80/4でなくてFA28-70/4だよね?
FA28-105はどれも持ってないんで、あまり語る内容はないけどFA28-70/4のことを。
望遠側開放だとちょっと甘いけど絞れば普通。とりあえず軽いのはイイ。
>>674
タムロン製なのはこの二つやね。
URLリンク(www.bdimitrov.de)
URLリンク(www.bdimitrov.de)
FA28-105/4-5.6(PZ)とFA28-105/3.2-4.5はたぶんペンタ製かと。
676:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/30 19:04:25 inzsEC3q0
FA28-105/4-5.6 IF・・・タムロン製
FA28-105/4-5.6 PZ(パワーズーム)・・・ペンタックス製
URLリンク(www.pentax.co.jp)
シルバーのレンズがタムロン(IF)
ブラックのレンズがペンタックス(PZ)
677:663
07/03/30 21:26:54 +mkVfl3q0
ありがとうございます。
ディスコンも気にはなりますが焦点距離の離れてる43を買うことにします。
21とは傾向も違うので楽しみです。
最終的には>>668さんのいうとおり全部買ってしまうのかもしれません。
そうかぁ私の冬ボ予定は77だったのかw
678:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/30 21:33:43 RN+tZTG20
FA28-70/4とFA28-105/4-5.6PZやFA28-105/3.2-4.5と、FA24-90/3.5-4.5ではかなり描写は違う?
使ってみて解像度とか色とか違いがあったら教えて欲しい。
679:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/30 21:59:25 JjS65Oqf0
初歩的な質問なんですが、明るさがF2とF1.9とか
0.1程度の差でも実際使う上で違いがありますか。
シャッタースピードの差とか誤差の範囲のような気もするんですが。
680:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/30 22:07:07 TBKeiuJK0
>>678
使ってみてが条件か。
それ全部持ってるやつなんていないんじゃねえの?
681:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/30 22:34:12 f4qUpcNq0
>>643
手ぶれ補正付き一眼レフ PENTAX K100D Part29 (重複スレ)
スレリンク(dcamera板)
682:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/31 00:10:38 F6zctOVD0
>679
F1.9というのは見たことないけど、まあそれは置いといて、(以下略)
683:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/31 00:16:46 +nOTWpg00
>>682
このスレにいてFA43/F1.9LTDの存在を知らないとは、希有なお人だ。
684:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/31 00:54:26 2al0DFvQ0
>>679
実シャッター速度での差は無いにも等しい変化だと思う。
ただ、レンズの描写はかなり異なり、机上の空論も良いところ。
例えば 50mm で F1.4 と F1.2 は1/3絞りしか違わないが
設計の段階から、描写の傾向は異なるようになされている。
だから、カメラ好きの人達は、その些細な違いに一喜一憂し
似たようなレンズをじゃらじゃらと買い込むのだ。
物の価値が判る人なら、それらの違いは大きいモノである。
また、その些細な違いに多額の金を支払うのだ。
然し、モノの価値など判らないヤツには、たんなる馬鹿者にしか見えない。
これは何もカメラの世界だけでは無い。
>>679もモノが判る人なのか、単なる馬鹿者か、レンズを買ってしつこく
使い倒せば答えは得られる。
この一連の儀式が一番楽しいのだとも言えるね。
685:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/31 01:02:12 onofMzJD0
>>679
55mm 1.2と50mm 1.4を持っているがメーカーが違うのでなんともいえないw
686:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/31 01:02:13 2tewAYYk0
物の価値が判る判らないって、それは物の価値じゃなくて単にレンズ毎の描写の違いであって
価値感は主観によるものだから人によって千差万別。
些細な違いが判らない人は価値がわからない馬鹿者呼ばわりする様な乱暴な言い方するなよ~
一切情報出さずにF1.4とF1.2の違いを見分けられる人なんて殆ど居ないよ
687:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/31 01:02:45 RX4lq8kx0
しかしK55/1.8とK55/2のように、「絞りが違うだけ」のもあったりして。
688:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/31 01:22:27 2al0DFvQ0
>>686
あなただって俺を非難するくせに自分の価値観を俺に押しつけているよ。
どっちもどっちじゃね?
689:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/31 01:37:00 SRvaLkUv0
まぁまぁ。俺の1.9あげるから二人とも仲良く。
690:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/31 01:38:59 fMtTJ+3H0
1.4じゃないとイヤだ
691:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/31 01:52:55 nqQEqHYk0
>>688
べつに>>686さんは誰も非難してないし、押し付けもしていない。
でもF1.2とF1.4を並べれば違いは分かると思うぞ。
692:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/31 08:08:37 MYhUVbcq0
レンズを見たら違いは判るが、写真を見ても判らん俺がいる。
693:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/31 08:41:06 EsMTPGsx0
>>692
幸せじゃないか
694:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/31 09:32:09 6B4r6S+m0
スターレンズ近日発売!
ペンタックスさん、いつも夢をありがとう
実際にレンズ手にしてしまうと夢がなくなってしまいますものね、
いつまでも夢を見続けさせて下さいませ。
695:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/31 09:33:45 4ZOAr15z0
>>686
違いが判らない人は価値がわからない馬鹿者呼ばわりする
>>684の文章読み間違えてるよ。
>>684は
モノの価値など判らないヤツには、
(似たようなレンズをじゃらじゃらと買い込むヤツは)
たんなる馬鹿者にしか見えない。
と言ってるんだよ。
別に価値がわからないヤツが馬鹿者と言ってるわけではない。
ちなみに俺は、価値がわからないのにレンズをじゃらじゃら買い込む馬鹿者だ。
696:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/31 09:40:44 4ZOAr15z0
もちろん違いもわからない‥
697:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/31 10:42:08 Tghcrk6z0
絞りってのはレンズ口径を変えてる訳だから、ボケの量も変わるが、
レンズの設計によっては複合収差=ボケ描写も変わることになるわな。
F1.9とかF2.4とか見ると、「開放でも描写に個性があるんです」っていう
意思表示を感じなくもない。レンズ全域を利用した複合収差も綺麗、みたいな。
F1.4ってのは、なんだか「全域使えば明るいよ」的ふいんき(←なぜか(ry
698:679
07/03/31 10:48:04 E0RI9znB0
初心者の私の質問でスレが荒れ気味になってしまい申し訳ない。
明るい単焦点ということでFA35を購入し満足しているのですが、
例えばFA43/1.9のように(焦点距離が違うけど)たった0.1の差が
いまいち理解できなかったのです。シャッタースピードや
描写に差が無ければ設計やコストの面で有利なF2でもいいと思うのですが、
メーカーはわずかな描写の違いにこだわり、結果F1.9といった半端な数値になったのでしょうか。
描写の違いの解る上級者には価値のあるレンズなんでしょうね。
699:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/31 11:12:07 sldzi0o70
>>698
正直なところ、F1.9とF2.0の差なんて
スーパーで100円セールか、98円セールか
程度の心理的違いでしかないよ。
F2を切れば心理的に明るく感じるだけ。
とは言え、F2で出せば済む物をあえてF1.9で出す、と言うことは
通常とはちょっと違ってこだわっているんだよ、と言うことをカタログで
表現する手っ取り早い手段である訳で、逆に言えば設計者は
こだわってると言うこと。
だから、描写にこだわった結果がF1.9になったんではなくて、
描写にこだわっていることをアピールするためにワザと変な数字にしている
だけ。
でも、確かに描写は違うし面白いもんだよ。
700:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/31 11:16:08 AdV7Vj4M0
>>698
そんなに気になるならJ☆のサイトで聞けば
701:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/31 11:23:47 Tghcrk6z0
>>698
比較写真があまり無いのが、そういうレンズの存在意義を悩ませる原因かもな。
例えば、FA43と同じ焦点距離である43mmを格安ズームレンズで設定して、
背景を花畑にポートレイトを撮ったとすると、同じF4でも背景に出てくる
花畑のカラフルなボケの雰囲気が全然異なるのよ。
FA35のF2って値は、レンズ全域を使えばこれだけ明るい!って値で、
FA43のF1.9って値は、レンズ全域を利用した特殊設計!って値。
明るさを求めるために口径を単純にデカくしたレンズと、
収差などをコントロールするために口径を利用したレンズの違いって感じかの。
702:679
07/03/31 11:28:54 E0RI9znB0
>>699
なるほど、そう考えるとリミテッドレンズが変な数値が多いのも
理解できますね。カタログで「描写の味まで追及」と謳っている位ですから。
703:679
07/03/31 11:39:31 E0RI9znB0
>>701
そもそもレンズによって求める性能の違いが、このような差となって現れるのですね。
単に明るさを求めるのか、明るさだけでなく収差を含めた描写を求めるか。
それによって設計や価格に反映され、数多くのレンズが生まれ、ユーザーの
選択肢が増える。ただ、違いのわからない初心者には迷うのも事実なんですよね。
704:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/31 11:41:43 onofMzJD0
>>703
欲しかったら全部買え。趣味の道具ってのはそんなもんだ。
写るだけでいいなら50年前のレンズでも写真は撮れる。
705:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/31 11:45:23 EsMTPGsx0
新J☆掲示板か
706:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/31 12:00:43 Z51hqI2v0
45/f2を作ろうと最適な所を追いつめたら、結果43/f1.9に成ったんじゃない
ペンタの中途半端な焦点はみんなそんな気がする
707:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/31 12:30:24 nJcChiHR0
>>706
絞りに関してはそんな気もしないではないけど、
昇天距離は違うだろ。
708:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/31 12:48:26 qy27wH+M0
FA43は一応パンケーキレンズだよね?
FA35とFA43は、F値や描写うんぬんの前に、大きさや重さに違いがあると思うのだが。。
偉そうなコトを書いたけど、最近DS2でデジイチを始めたばかり。
FA35の隠れスターとFA43リミで迷うどころか、DA40まで加えて迷っていた始末。
エキサイトブログにペンタユーザーが多いらしく、色々見た結果、
DA40はカリカリ?(この表現はよく分からないけどシャープでいいのかな?)の感じも
コッテリしたような鮮やか過ぎる感じも、嫌いじゃないのだが、ボケ味が嫌い。
FA35とFA43は、同じ被写体の写真を比べないと正直違いは分からなかった。
けど、スナップ用に欲しいレンズを探していたからFA43だ!
と思ったのだが、最近はネット通販だとFA43だけじゃなく、
ほぼ全てのレンズが品切れorz
709:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/31 12:48:33 qYM2MiW40
>>706
43はねらって作ったって言ってるとおりなのでは。
111,333,555,777のリミはまだかなw
710:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/31 13:44:02 vw1M0xAK0
>>708
FA35は癖のないクリアな描写。
FA43はしっとりとしたコクのある描写。
しいていうなら前者は水彩画で後者は油絵って感じ?
DA40はデジタル向けにカリカリにしすぎって感じがした。
上記3本持ってたけど、結局43リミのみ手元に残ってる。
優等生的なレンズがいいなら35で、個性的なレンズが
いいなら43かな。画角的には35が一番使いやすかったけど。
711:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/31 17:14:15 TKVBr4450
すみません。質問させて下さい。
中古屋でFA35-70ズームというレンズが8000円ほどで売っていたのですが、
ググっても情報が見つかりません。これ、どういうレンズなのでしょうか?
712:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/31 17:21:18 B684WXXh0
FA35-70ズーム
713:711
07/03/31 17:31:18 TKVBr4450
たとえば、ちょっと古いカメラのキットレンズなんでしょうか?
それとも、単体の交換用レンズなんでしょうか?
なんでもかまいません。
714:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/31 17:31:52 gBHN9sPN0
FA35-70ズーム
715:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/31 17:41:26 sldzi0o70
>>711
多分、FA35-70ではなくてF35-70の記載違いでは?
716:711
07/03/31 17:55:35 TKVBr4450
>>715
いや、「F」ではなく「FA」でした。「35-80」でもありません。
店に電話で聞いてみたところ、かなり古い、キットレンズ的な位置づけの
安いレンズだそうです。
717:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/31 18:13:20 Exy6j2dW0
FA35-80ってAレンズ時代の古い設計だけど意外と悪くないって話
35-70てのは聞いたことがない。FAの時代で基本的に28-のズームは定着済みだしなあ
718:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/31 19:21:11 z+bRnAFM0
AF ZOOM 35-70mm F2.8 の事?
URLリンク(www.pentax-fan.jp)
719:この男を見つけたら通報だ!
07/03/31 20:12:02 0HBnJ89m0
修正なんかしてないぞ。いい加減なことを言うな。
この男に間違いないね。この男は窃盗の常習なんだから、
そろそろ指名手配されているんじゃないかな。
我々も捜査に協力して、自主的に手配写真をばら撒きましょう。
みんなも逮捕に協力してください。
写真を見る時は、URLの /ime.nu/ を消して見てね。
URLリンク(monidon2.mine.nu)
URLリンク(monidon2.mine.nu)
720:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/31 20:41:52 G67Pl0WB0
毎年恒例のCAPA別冊のレンズ本
刈った奴おらんかのう?…
おれだけか…
(´・ω・`)
721:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/31 20:48:05 xXGgjcwL0
2007年度版かな?あれってもう発売になったのか。
722:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/31 23:15:45 wR5etfjT0
あの本高過ぎるんだよ。
723:名無CCDさん@画素いっぱい
07/03/31 23:33:24 5xJZ7RTg0
★ズーム二本とも掲載されてたよ
評価はテスト中につき保留
724:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 00:55:28 nY+Dw0fv0
CAPA交換レンズ2007。
相変わらずコシナ製レンズは無視だな・・・
ツアイスZS・ZFぐらい記載してくれないかな。
725:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 01:04:31 sfVlDnql0
>>724
12年前位の版でツアイスも申し訳ない程度に掲載してたが
あーいう数値でなく味で語るレンズについては評価は冷たかったな。
おそらく記載しても高く推奨できないとか言い出すんじゃないのか。
726:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 01:10:53 /42Ctm/W0
CAPAって、高校の写真部の学生がターゲットでしょう?
727:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 01:19:15 vYkalqNg0
はいはい、玄人玄人
728:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 01:25:47 sfVlDnql0
>>726
ババルタン主催の撮影会は、参加者が40過ぎのオッサンばっかりだぞ。
729:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 01:29:13 WoxSkncb0
PENTAX アンダー・ザ・スカイ 20年前参加しました。
730:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 02:04:33 Ubbrf2ta0
コシナ、ツァイスのPK版だしてくんねーかな。
正直、これだけはニコンが羨ましい。
731:@名無し
07/04/01 02:04:55 TIVIALLJO
>>682
732:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 02:44:41 i9OHMJ0M0
>>730
よく知らないのだが、M42で出てるんじゃないの?
733:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 03:03:26 o0D9L+Sh0
コシナZSって純正アダプターだとガタが出るしインフも少しずれるよね
マウントフランジがKマウントに密着しない設計だからだけど… なんで?
734:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 04:39:25 SZNRriaF0
C...キヤノンを
A...崇(あが)めて
P...ペンタックスを
A...足蹴(あしげ)にする
735:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 05:14:55 +JBvD/Bm0
西平センセ
全メーカーに18-200を一番手のお勧めにするなよ
(´д`)
736:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 08:32:20 vQizuCq00
>735
思った思った。
レンズ専門のムックで便利レンズが一番かよと。
写りで勝負だろう…まず。
737:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 08:53:39 Thcbh65l0
>>726
確か、創刊当時のポリシーとして、
そんな事言ってたね。
738:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 08:54:14 5QdnT/9n0
ヒント;裏金
739:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 08:59:25 UJu4cAtE0
レンズは、外出した時、必要になる状況を想定すると選びやすい。
家で撮る場合は、必然的に、種類は絞られるな。
740:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 09:07:35 CqElz1ov0
明日から神戸出張なんだけど、誰か50-200売ってそうなお店を教えてくださいませんか
函館は在庫なし店舗大杉…
741:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 09:18:20 i9OHMJ0M0
>>740
三宮のジョーシンか神戸駅のソフマップ。
742:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 09:22:02 LG8IJ3dq0
>>740
なんで通販を使わない。
743:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 09:45:55 LCaMBJXb0
恐らく通販だと、我が家の内務大臣に秘密裏に購入できないからだろう。
744:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 09:52:08 rX9Hi+sZO
通販じゃ明日までにまにあわないのでは?
745:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 10:36:36 LG8IJ3dq0
>>744
>>740をよく読めよw
撮影目的で神戸に行くようには思えないが。
746:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 10:40:05 wIotl38N0
とりあえずK10Dとシグマの18-200を買ったんですが
今後の買い物は
ズームはシグマで単焦点は純正で。
で、良いですかねぇ_
747:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 10:43:23 L8MeaHcU0
>>746
撮り方や好み次第。
748:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 11:23:31 ebDwzW6g0
>>746
じゃあ何で18-200を買った?
749:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 11:45:02 rX9Hi+sZO
>>745
あ、読み間違えちまったorz
そういえば50‐200ってあんまり話題が出てこないよなぁ
750:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 12:48:42 fScfkk8G0
DA40Limitedで桜撮ってきたけど遠景のボケが汚いな。
開放でも背景ガタガタとはちょっと困った。
いっそF16以上絞って回折でフニャフニャにしてみるかw
つーか、どうしようこのレンズ・・・。
751:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 12:52:49 hnFGEeTV0
>>746
西平センセの預言書、CAPA交換レンズ2007では
あなたはDA☆16-50かシグマ18-50F2.8DCを次に買う事になってる
752:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 12:52:50 MRab+tIH0
所詮シャレレンズなんでな。窓から投げ捨てるか(ry
753:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 12:55:58 i9OHMJ0M0
DAリミでボケを語っちゃいかんだろう。
754:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 13:01:48 fScfkk8G0
すいまえんでした;
755:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 13:03:26 gsE3lqeR0
DAリミはボケちゃ駄目なレンズなん?
756:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 13:07:58 fScfkk8G0
>>755
自然物を極力避け、テッカテカの建造物や乗り物等をパキパキに撮ると幸せになれそうな希ガス
少なくとも花見に持っていって大口径レンズの一眼集団に混じって
俺様超軽量YAY!とかやっても切なさが隠せない。
757:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 13:18:00 gsE3lqeR0
>>756
DAリミは自然物に弱いですか…
DAリミ3兄弟の購入を検討してたけど、ちょっと考えようかな…
FAリミは高いし売ってないし。
とりあえず当面は安かったんで購入したFA50と35で遊ぶよ
758:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 13:29:07 KII2uUoz0
他人の意見に惑わされる人はどうかと思う。
759:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 13:31:48 fScfkk8G0
>>757
いや、まだDA40買ってから数百ショットしか撮ってないから詳しくは解らない。
想像だけで書いてゴメw
とりあえず、軽さだけは鬼!
760:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 13:35:12 SRm8Uy1E0
>>757
DA70はそれほど固くないしボケもひどくないよ。作例検索してみるといいかも。
761:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 13:35:51 i9OHMJ0M0
>>757
ボケ味重視なら、FA43じゃ駄目なの?
安いし、FAリミの中じゃ入手しやすいし。
762:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 13:45:58 hbmjYLFy0
FA50とFA35が有るなら、その2本を使いこなした方がいいよ
763:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 13:46:30 hbmjYLFy0
>>757
FA50とFA35が有るなら、その2本を使いこなした方がいいよ
764:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 13:54:05 fScfkk8G0
ふかわ久々w
765:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 13:54:07 +18JMdSh0
つーかさ、デジカメ自体遠景の自然物に弱いじゃん。
645かえって話になるぞ。
766:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 13:56:38 gsE3lqeR0
>>758
まぁ、こことかの意見は結構参考になりますし。
>>759
あの軽さ小ささは魅力ですよねぇ。
因みに友人(自称一眼通)に
「そんな小さいレンズ(FA50mm)使うなんて一眼使う意味無いじゃんw」
とか言われて苦笑しました。
因みに彼の絶賛レンズは某社18-200mmだそうです(爆
>>760
ペンタのページってその辺の作例少なかったんですよねぇ(汗
>>761
よく調べてみたら、たしかにFA43って比較的安価ですね。
FAリミ=高価ってイメージがありました。
767:740
07/04/01 14:10:25 CqElz1ov0
流れを変えて申し訳ないです。一度通販で嫌な目に遭っているもので。
神戸に行ったらジョーシンかソフマップ探して寄ってみます。
で、書き込みを見て仕事ついでに夜景が撮れることに気づきました。サンクス
768:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 14:17:52 v2YZ7ozz0
DA40で桜はいまいちなのか?
ちょいとDA40つけて桜撮りに行ってくるわ
769:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 15:03:03 cNK21bnW0
21の方が画角的に桜撮り易いと思う
それと70,77,タム90や50-200あたりが切り取り易い
770:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 15:06:00 7EZb3Sr80
桜って、たくさん咲いてるから、アップより広角で撮りたいけど、
広角は難しいな。後で見るとよけいなものが写っていたりして。
771:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 15:09:51 v2YZ7ozz0
まだ俺に桜は早かったみたいです…
難しすぎるorz
特に露出が
772:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 15:28:11 l3fPki4j0
広角の基本は引き算だろうが
桜に関してははよけいなモノかはいっていても良いのでは
と上野公園の酔っぱらいを見ていて思うよ
良くも悪くもそれが日本の桜だから
773:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 15:41:48 600GMYKa0
たしかに切り取った桜はそれなりにきれいだが、
すでに何万枚も撮られてきたありがちな画にしかならないので、
この時期ネットを渡り歩くと、そんな桜には食傷気味。
むしろ+αのものに魅力を感じる。
酔っ払いも生かせればいいんじゃない?
774:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 15:51:37 7r4siSVZ0
桜をバックに一升瓶持ったオヤジをFA77でポートレイト。
もちろん、撮影会のようなカメラ目線ではなく、
戦場写真のような殺伐とした味のある画。
...意外と渋くて良い絵になりそうなヨカン。
775:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 15:56:21 o9VUrzo10
待て待て。
DA40は広角じゃないだろ?
776:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 15:58:27 0yvEoKIL0
違う違う
酔っ払った女子大生に決まっとるだろが
スカートで足元おぼつかなければなお良し
風に舞う桜の花びらとヒラヒラスカート
女の子の手には缶ビール
絵になるじゃないか
777:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 16:03:29 o9VUrzo10
>>776
キモいですね~。思わずケリ入れちゃいたい衝動に駆られます。
778:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 16:04:23 NW+/Ihzr0
花びら
スカートから ビラビラ
女の子の手にはジョイスティック
779:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 16:09:38 Xa/wJM3j0
>>774
昇進、降格、左遷等血みどろの様相の戦場のような
酒宴のオヤジはふんわかではなくカリっと絞り込まないと。
後ろの部下の憎しみの眼もくっきりはっきりと。
780:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 16:15:11 600GMYKa0
>>779
いいねえ。
土門拳のパン・フォーカスやね。
781:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 16:18:06 9sSGvdAL0
そしてそのパンフォーカスの画像の隅っこに
女子大生が吐いたゲロが写ってる。
782:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 16:23:58 600GMYKa0
いいね、いいね。
陳腐な桜よりも百倍いいぞ。
花に嵐のたとえもあるさ、さよならだけが人生だあ!
783:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 16:37:47 NW+/Ihzr0
ゲロをマクロモードで!
784:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 16:53:49 o9VUrzo10
ピント合わせだけでもらいゲロしそうですよ…。
ってか、そろそろやめませんか(ぅぇっぷ)
785:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 17:06:09 Za64N8J60
おもしろ桜画像のうぇっpがあると聞いて飛んできました!
786:hanpen ◆YXJ5pBfy1I
07/04/01 22:58:20 pfredgIP0
去年広角で散漫過ぎたので、DA70一本でやてみた。
URLリンク(pentax.mydns.jp)
URLリンク(pentax.mydns.jp)
風が強くてボロボロです (´・ω・`)
それ以前に飲みすぎ orz
787:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 23:13:36 pQ7bp+oe0
二ヶ月くらい前に注文したマウントアダプターと
接写リングはまだでしょうか?
788:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 23:35:48 yqoCgSZT0
>>786
美しいけどファイルデカ杉です><
789:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 23:39:19 LG8IJ3dq0
もうちょっと>>786に限ったことじゃないけどもうちょっとファイルサイズどうにかならないものかな。
2chブラウザで表示されないものは見る気がしない。
790:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 23:44:21 Ubbrf2ta0
>>786
梅とか桜を広角で撮るのって、
撮りたくなるんだけど、難しいよな。
今日は、桜まだ5分咲き程度だった。満開になるのは来週あたりになりそう。
来週の日曜は、晴れるといいな~。
791:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/01 23:54:58 IQy0vYg70
難しいね。
生画像(生画質、絞り、SS)を観たい人と軽いサイズが観たい人の両方がいて。
うpローダのサムネイル・ファイルをリンク出来れば問題解決な肝するが小さすぎると言われるかもしれんし。
高速回線は都市部は網羅してるけど田舎はISDNも届かない地域もある。
全員幸せは無理だし、うpろーだ管理者も難しい選択になるわな(高画質で重い or 軽くてサクサク)
792:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/02 00:32:59 h7INAJaO0
>>790
そこで魚眼の出番ですよ。
793:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/02 00:48:06 N/AWIwwF0
LRを使っている方がいたら教えて欲しいんですが
LRでDA70が「不明レンズ」になってしまうのは俺だけ?
794:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/02 01:10:33 crbij5Mb0
俺はシグの55-200がF35-105に成ってる
アダプターとか使うとK,Mに成るはずなのに、途中2個だけ不明レンズに成ってる
795:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/02 01:15:59 N/AWIwwF0
>>794
データベースがおかしいみたいだよね。
Adobeってサポセンあったっけ。
796:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/02 01:23:37 crbij5Mb0
不明レンズに成ってるやつ、カメラ名とかはでてる
俺のはそこの情報も無くなってる
797:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/02 01:27:57 crbij5Mb0
↑ あ、間違えた気にしないでくれ
不明レンズは登録間違えしたFxif削除したJPEGファイルだった
798:名無CCDさん@画素いっぱい
07/04/02 01:35:05 aluK0z7K0
>Fxif
脳内で発音しようとしただけで少し息苦しくなった