07/02/27 02:07:59 /1YP5oHU0
>>6
F40と比べても900は相当がんばってるんだけれども
900は妙に偽色が多いな、肌色や遠景の黄色とかに
ただ、F40のノイズとどちらがいいかと言われれば完全に好みの問題だが
ISO1600ではF40が圧倒的勝利なのは分かってるが、
被写体ブレするような写真撮らない人には900のほうがいい場合もあるんだろうな
8:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 02:18:33 2LSRsBus0
IXY900は1/2.5型だから比べるだけ無駄だろう、けど、
実際SDカード市場でまともなISO400が使えるのはF40fdだけかもね。
9:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 03:17:25 lz4CAldg0
NIKON D40
これが最も高ISO画質がよい。一眼も含めてカメラ店に普通にあるデジカメ全てで。
レンズ付きで6万円弱
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
コンデジに比べ大きく重い。しかし一眼では最コンパクト。画質を優先（大きくてもいい場合限定）するならこれがベスト。
携帯性も大切な場合はF31fd(F30fd)がベター。
SDが必須ならF41fdもあり。
10:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 03:29:50 UJVj9ifE0
正気かっ！？
11:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 04:46:40 14TowroL0
31か41か迷ってるんだが、どっちも中途半端なんだよな。
31はxDしか使えなくて、41はSDが使えるのに画質が微妙だとか…。
しかし実際41の画質って31と比べてそんなに劣るもんなの？
12:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 05:33:04 Otwja/BE0
40だお。
13:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 06:56:01 x+VoLRnF0
目くそと歯糞、どっちのほうが
より臭いの～
って、聞かれてるわけか？
14:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 08:23:47 ZfcZPt4Y0
まじめに質問です。
エロ写真撮るならF40fd（F31fd）は向いていますか？
例えば裸でＭ字の写真を撮るとします。
顔キレイナビとiフラッシュは奥にある顔にピント、適正な光量を合わせるということに
なるなら、手前の脚の部分にはフラッシュが大量照射されそうなんですけど。
このあたりはどうなんでしょうか？
15:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 10:47:34 H4FuNK4v0
まじめに答えてやる
おまいが顔重視か、まんこ重視かだ
顔ならそのまま、まんこなら下の口に照準合わせればイイ(￣∀￣*)ｯ
16:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 12:13:51 +ZrqWUox0
>>14
コンデジなら手前も奥も程よくピントが合うから
ラブホの窓開けて、自然光で撮ればいいんじゃね？
あ、夜か・・・
17:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 12:22:51 /1YP5oHU0
F31のほうがいいな
オート800でシャッタースピードにきおつけて撮ればいいんでない
18:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 12:39:58 x+VoLRnF0
マグライトで局部を照らす。
ピントも来るし怪しげでいいんじゃないか。
19:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 14:00:33 MzDLFqP50
いい写真を撮りたいなら十分な光量は必須
高感度に頼っては行けない
20:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 14:06:47 3f5YAQff0
マジレスだけしておくと、ハメ撮りはストロボに限る。
高感度なんかダメだ。
21:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 14:08:54 /1YP5oHU0
フラッシュ使うはめどりはなんか萎えるな
油絵だろうとなんだろうと高感度のほうがいい
好みの問題だな
22:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 15:53:21 +ZrqWUox0
>>14
マジレスすると、デジ一眼買ったほうがいいよ。
暫くコンデジで頑張っていたけど、
デジイチに買い換えてから失敗が無くなった。
暗いところで撮る事が殆どだから、
コンデジだとやっぱり辛い。
当時のコンデジは動画専門で活躍中ｗ
23:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 15:54:58 FjlOwsHD0
話だけ聞いてても埒が明かんな。
実際に撮ってみた画像を見ながら検討しようじゃないか？
24:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 16:01:51 gl83De4e0
はんたいのさんせーい！
25:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 16:27:09 x+VoLRnF0
この一瞬だけ、ぜいいん(←変換できない）意見が一致したな。
26:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 17:29:45 iJ5xPNutO
これに広角28ﾐﾘが付いたら買うのに…。
手ぶれ補正はほぼ諦めました。SD対応にしてくれただけでも頑張ってくれたなと。
綺麗な夜景撮るならフジしかないし…。
27:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 17:30:42 //j/u1of0
このカメラで、東芝Class6高速SDカード1GBは使えるんでしょうか？
調べたんだけどﾜｶﾝﾅｽ（´・ω・`）なので誰か教えてください。
28:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 18:14:23 lROBsLjoO
>>27
人柱よろ
29:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 18:22:27 //j/u1of0
>>28
ちょｗｗｗ
30:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 18:37:07 WzNYMFeQ0
>>26
来週発表だからもう少しだけ待とう。
31:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 18:47:23 KiglYbD50
何が？
32:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 18:55:57 KmxL5Gkh0
>>30
お？信じて待ってみるかな。
33:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 19:02:58 YZX9BJ0L0
PMAか。
34:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 19:39:17 z4DJ4BIM0
F３１fdの後継機発表されないかな。
35:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 19:44:29 JD9nYQPi0
これでF31fdの後継機が同じ800万画素だったら大笑いなんだが・・・。
36:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 20:14:16 BAwmTROG0
デジカメ買おうとして海老カタログ持ってきたのだが、F40fdとF31fd、数値的にはF40fdがF31fdの高性能バージョンかと思いきや
全然違うんだね…
こういう一長一短モデルって、デジカメ業界ではよく出るような気がするのは俺だけか?
37:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 20:17:14 Ec6Dj+kZ0
みんなそう思ってるぞ。
38:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 20:51:47 TtiT0BIk0
高画素＝高画質じゃないからな。
F３１fdの後継が画素数据え置きで
高感度ノイズレスがF３１fdより向上しておれば嬉しいが。
39:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 20:55:37 Fb/CBYtM0
ノイズレスっても所詮はNR処理だからなぁ。
ノイズとともに失うものも多い。
40:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 21:14:33 a7rL7RJO0
塗り絵なら松○の方が一枚も二枚も上手
41:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 21:15:56 /1YP5oHU0
松原？ 松島？
42:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 21:21:36 du+trdle0
松本かな。
43:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 21:40:39 x+VoLRnF0
中原中也だろう。
44:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 21:46:00 du+trdle0
本名かい？
キミの・・・。
45:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 21:58:13 D7gIQzEn0
F31fdが最終的な名機となりそうな予感。。
46:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 22:01:25 MEIgMH240
三層構造の素子は期待出来ない？
47:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 22:04:04 BW9RN2E90
3層はまだ実用レベルに無い。
48:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 22:35:17 x+VoLRnF0
>>44
詩人です。
頭倒（さか）さに手を垂れて
汚れ木綿の屋蓋（やね）のもと
ゆあーん ゆよーん ゆやゆよん
中原中也｢サーカス」より
49:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 22:39:28 /1YP5oHU0
中原中也は中原昌也のパクリ
50:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 22:44:06 D7gIQzEn0
んなことより、F40fd買った人どれくらいいるの？
俺はF40fdの画質見て「ああ～やっぱり高画素化の弊害が」と思ったから
F31fd買ってしまったわけですが。
51:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 22:44:39 45A4v+ds0
吟遊詩人の世界はわからん・・・。
52:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 22:57:15 x+VoLRnF0
おまいら、機械だけじゃなくって絵作りの内容もたまには語れよ。
犬とか子供、夜景でもいいけど。
内容が、ちらし裏や日記っぽくっても良いじゃないの。
手ぶれとか、息止めて何度かシャッターきって済むことに力入りすぎ。
53:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 22:59:33 /1YP5oHU0
>>52
機種スレで語るべき内容ではない
あほでつか？
54:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 23:14:19 moW1FrMM0
14です。
みなさん、まじめに返答してくれてありがとうございます。
以前はＦ810でAUTOモード、ストロボ使用、ISO４００という設定で
よく使ってました。明るく撮らないとという素人考えからそうしていましたが、
少し勉強するとダメな設定だとわかりました（笑）
白とび写真になったり、ピントが合わないことが多いし…、
自分が悪いとは思いますけど、うまく撮れないカメラです。
（もし、よく撮れる方法があればアドバイスお願いします。）
そんなわけで買い替えを検討するようになりました。
55:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 23:17:21 E3+SH0A/0
>>54
>>23
56:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 23:19:40 x+VoLRnF0
機種スレってどういうくくりまで許せるのか？
阿呆とまで言うなら詳しく仕切れよ。
57:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 23:26:41 /1YP5oHU0
>>56
犬スレも夜景スレもある
あとはわかるな？
58:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 23:30:54 x+VoLRnF0
了解。オレには理解できなかったわ
ﾉｼ
59:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 23:52:24 moW1FrMM0
そういえば、今日店頭でF40と31をいじってきたのですが
顔キレイナビをONにしているの何回撮っても「AFマーク」が出て
フォーカスできない状態に陥りました。
被写体が近すぎた？あれでも実際はキレイに撮れてるんですかね？
60:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 23:54:13 xZedbgFr0
>>59
多分近すぎ。マクロモードにすれば出なくなったんじゃないかな？
61:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/27 23:55:47 IeCY3g2s0
近すぎたのかもしれないな。
62:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 00:10:17 pTmOn70B0
ではマクロモードでも顔キレイナビ使えるってことですか？
63:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 00:11:18 eUGflJbr0
当然。
64:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 00:11:45 adFDKeH/0
マクロで顔認識ってのも妙な話だよな。
小人や妖精の存在を想定しているのだろうか。
65:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 00:15:51 eUGflJbr0
写真の複写とか便利だぜ。
66:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 00:18:39 pTmOn70B0
F40と31のそれぞれのスレや価格コムのくちコミ見ても
どちらがいいのか決めきれない。
早くカメラ欲しいのに、そろそろ疲れてきました。
新しく出た40の方が全てにおいて31を上回っていて、
値段のみが31が安い、というならわかりやすいんですけどね。
67:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 00:20:38 xraXJrzW0
>>66
古い31のほうがSD以外全部完全に勝ってて値段も31のほうが安いだけじゃん
SDが死ぬほど必須ならともかく普通はバッテリ二倍の31だろ
68:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 00:20:42 dGBhV2RX0
F31fdは上位機種。
F40fdは普及機種。
上回るわけが無いだろ、常識的に考えて・・・。
69:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 00:33:32 pTmOn70B0
40になって顔キレイナビの精度が上がったとか、
あるのかと思ったんですけど、そんなこともないんですか？
結論としては、値段も性能も31が上ということなんですね。
おかげで吹っ切れました。
ヤマダで31000円の10％ポイント還元で出ていたのでこれにします。
70:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 00:37:31 adFDKeH/0
Ｆ３１ｆｄを買うなら買い替え候補はｘＤの使える機種に限られるけど
Ｆ４０ｆｄならよりどりみどり。
でかい容量のＳＤを買っても使いまわせるので
買い替え時の財産の無駄が少なく済む。
末永くフジと付き合うつもりが有るならＦ３１ｆｄ択一でいいんじゃない？
まぁ、急いでないならせめて３月のＰＭＡまでは待った方が良いとおも。
71:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 00:37:47 ICA0C19t0
一眼のサブとして使うくらいなので、コンデジならこれくらいの画質が精一杯だろ、と
諦めて購入しました。あと数日で届きます。
予備のバッテリーを購入しようと思うんだけど、互換品にしようか悩み中。
2つで1780円なんだよね。IKESHOPってところがヤフオクに出してる。(www.ikeshop.co.jp)
どうしましょ。使ったことある人いますか？
72:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 00:39:18 adFDKeH/0
>>69
価格コムとかの相場は見てんの？
ヤマダの近くにキタムラが有ればたぶんキタムラの方が安いと思う。
73:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 00:40:26 UC/P+ljv0
F35fdとか言う名前でF31にSDHC対応を付け足しただけの
作ってくれないもんかねぇ
F40ｆｄ＋1000円でもF35を選ぶぞ
74:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 00:40:34 E8t+KSVl0
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:656-番)
A710ISISO80とF40fdISO100
75:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 00:40:50 dGBhV2RX0
行けショップ店員乙！
すでにケンコーの互換電池で稼動してるので要らないです・・・。
76:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 00:44:49 xraXJrzW0
>>73
千円でもてｗ
けちくさすぎるなお前
せめてプラス一万とか言っとけよ
77:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 00:48:54 ICA0C19t0
>>75
いやいやいや・・・ROWAファンですが違います。
ケンコーのだと、持ち具合は純正品と比べてどうでしたか？
78:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 00:49:12 bgfsBPzd0
しかし価格にこだわってる奴がいるが、
安いSDカード分と考えれば値段はF31fdとそう変わらんぞ。
2GBのxDっていくらなんだよ？
79:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 00:50:56 dGBhV2RX0
>>77
まだそんなに使い込んでないからなんとも言えないぞ・・・。
F40fdが出たのは数日前なんだから。
ちなみにケンコーのはR5で使ってたけどけっこうもったよ。
80:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 00:51:21 FoxME2dY0
2GBのｘDは9980円。
でもF31fd＋ｘD1GBなら、今だと35000円もあれば買えてしまう。
通販ショップだと30000ちょいで買える。当たり前だけどF40fd＋SDより安い。
81:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 00:53:41 UC/P+ljv0
>>76
じゃあF31ｆｄ＋1万円でも買うぞｗｗ
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 00:59:30 dGBhV2RX0
SDの2GBは1799円だからなぁ。
本体34774+2GBのSDカード1799＝36573円。
F31の場合は・・・？
83:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 01:02:24 L/e6OHVX0
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
左：PowerShotA710IS
右：FinePixF40fd
どういうことよこれ？F40fdの方NR酷すぎじゃね？
84:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 01:03:36 +m8mc/Ku0
>>83
それ、むしろA710ISの暗部ノイズの酷さが目立つね、って、1/2.5型じゃそんなもんかと。
85:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 01:20:17 ICA0C19t0
>>79
NP-70でケンコーのって見つからないんですが、載っているページのアドレスを教えていただいても良いですか？
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 01:25:34 +m8mc/Ku0
>>85
URLﾘﾝｸ(www.kenko-tokina.co.jp)
ここの下の方にある、
>パナソニック DMW-BCC12 対応
というやつがそうだよん。
ヤマダ電機とかで広く売ってるから入手しやすい。
87:85
07/02/28 01:53:40 ICA0C19t0
>>86
>P-#1031 パナソニック DMW-BCC12 対応 希望小売価格<税込>\6,720
とあり、純正よりも定価が高いようですが、これはいったい！？
ビックカメラでも買えますかね？おいくらで購入されましたか？
88:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 02:00:26 FDnJ5sZZ0
それでもROWAとかケンコーとかはやめとこうぜ、人として・・・。
89:85
07/02/28 02:08:58 ICA0C19t0
>>88
ケータイのバッテリーにもROWA使っていて絶好調ですが、どうしてですか？
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 02:39:14 reCcIDte0
F40ｆｄとF31fdどっち買うか迷うな…
今はオリンパスのキャメディアC-300(2002年購入、300万画素で39,800と当時ではかなり安かった)を使っている…
F40fdのSDに惹かれるが、たった記録メディアだけで購入機種を決めて良いのか躊躇する。
(それだけF40fdが微妙ということなのかも?)
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 03:10:21 D+h/81UH0
ともかくはこれで「xDだから買わない」とは言えないわけだから
後は純粋にカメラとして選べばいいんじゃないかねぇ。
F31fdのことは忘れた方がいいと思われ。
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 03:21:13 adFDKeH/0
まるで、xDのカメラはカメラでないような言い草ですね。
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 03:31:47 FDnJ5sZZ0
逃げるカメラは全員xDだ！
逃げないカメラは良く訓練されたxDだ！
良いカメラは死んだxDだけだ！
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 09:42:54 ItAauCtP0
F40からようやく他社並みのコンパクトな充電器になった
Ｆ31以前までのあのぞろぞろ鬱陶しいコードが付いてくる充電器じゃないだけでもＦ40は買い
95:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 12:47:19 83/9uDlC0
レビューでボロクソ言われてるｗｗｗ
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 13:13:32 y5s96N0j0
これか！
URLﾘﾝｸ(arena.nikkeibp.co.jp)
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 13:26:14 TxrdfpS/0
どのレビュー見てもノイズが多いとか言ってるが、全然無いじゃん。
シャープネスが強すぎることによるザラツキをノイズと勘違いしてるんだろうか？
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 13:30:08 dv0Mfje90
この記者、ちょっとピント惚けてるｗ
価格コムなんかの批評のほうが鋭いわ
99:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 13:48:29 dv0Mfje90
ああっF40を無理に持ち上げてるのは、たぶん販促
そこを差っ引いて本音を読めば・・・って話ねｗ
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 13:48:59 L/e6OHVX0
F10→F11やF30→F31みたいに、この機種もしばらく待てば改良版のF41が出たりするの？
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 13:51:52 aqogKRQz0
米市場でF20→F21はなかったからなぁ。
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 15:40:46 PyCmp9pj0
>>100
出るかもね
F30の廉価版であるF20は発売時期(海外のみ)がF30の後だったんで
F40発売のほぼ半年前
F40はこれから出るであろうF50の廉価版で、F41はF51の廉価版として
半年後の秋ぐらいに発売かもしれない
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 17:16:17 pURJGmia0
>>97
基本的にF31fdと比較してレビューしてるからなぁ。
高画素化によりノイズが増えて画質が劣化しているのは確かだし。
少なくともノイズが全然無いとは言えないレベル。
F40fdとF31fd画質比較
ITmedia
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
カメラのキタムラ
URLﾘﾝｸ(mpm.kitamura.co.jp)
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 18:27:45 TxrdfpS/0
そのキタムラの2Mモードでの比較じゃ劣化は確認できないのだが・・・。
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 20:19:00 AZ2Bih1k0
画質は、F31fdぐらいの低ノイズを期待すると、ちょっとがっかりする結果になった
URLﾘﾝｸ(arena.nikkeibp.co.jp)
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 20:34:32 HzSkf3xL0
F31fdと比較するなってのに・・・。
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 20:37:38 xraXJrzW0
F31とでなく他のSDコンデジ全部と比べればいいのにな
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 20:56:55 /GvXJ5iY0
コンデジ高感度最高はＦ３１ｆｄ。
日常メモ撮AutoでいいのはA600
営業部門の押しに負け、高画素に走ったフジの最後の名機
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 21:04:32 aCzRP8xe0
それで他のSDコンデジ全部と比べるとどういう結果なるんでしょうね？
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 21:05:26 0Mk/Owic0
例えばどれと比べてみたい？
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 21:06:11 V2C1so9f0
IXYとの比較で既に勝ってるからなぁ。
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 21:08:10 /GvXJ5iY0
IXYは室内は糞だよ、A600にすら負けてる
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 21:09:22 /GvXJ5iY0
900ISのことね。
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 21:14:55 79HfkdTW0
注文したお(｀・ω・´)
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 21:20:21 0Mk/Owic0
てことは、SD機の中では最強ということでいいのかな？
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 21:28:43 L/e6OHVX0
高感度画質では、な。
普通の低感度で使う分には他機種の方が鮮明。
フジのNRはちょっとやりすぎな感がある。
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 21:30:37 0Mk/Owic0
他機種って例えば？
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 21:33:18 /GvXJ5iY0
コンデジでは低感度でもはっきり上ってのは無い
デジイチならいくらもあるが
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 21:37:11 L/e6OHVX0
>>117
PowerShotA710ISとか。これは手ぶれ補正がついてるから低感度では強い。
フジの高感度でブレを押さえようってコンセプトはいいんだが、いかんせんNRがな…。
低感度でも気になるレベルなのはいただけない。つーか低感度だと手ブレするし。
被写体ブレが多い場合や暗所での撮影はフジの方がいいんだろうけど。
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 21:37:49 FoxME2dY0
なんか、見た感じF40fdのISO2000＝F31fdのISO3200って感じだな。
この機種はSDってだけでどれだけ売れるかのテストなのかな？
画質的にはZ5fdに近くなっちゃったような…。
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 21:38:51 mzu2Vq3G0
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
左：PowerShotA710IS
右：FinePixF40fd
、だけどこのノイズでも・・・？
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 21:52:22 L/e6OHVX0
>>121
右は論外。接写だとNRの酷さが際立つな。質感が全然違う。
左はペロペロ舐めたくなるけど、右がザラザラが舌につきそうでいや。
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 22:05:08 gu3FQ3SN0
F40fdは異様なまでにシャープネスが強いんだよな。
だからあんなふうにざらざらとした風味になる。
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 22:47:20 /GvXJ5iY0
思いっ切りライティングマジック駆使して、マクロ勝負
の例だされてもねえ。
日常的な室内撮影や、夜の撮影だと、糞キャノンなど
勝負にならん、論外！
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 23:01:30 L/e6OHVX0
そりゃ>>121は極端だけどさ、傾向としてフジは質感よりもノイズの軽減を重視してるわけだ。
F40fdは高感度を多用しNRをかけることでどのシチュエーションでも一定の品質を得られる。
A710ISは高感度に利のあるシチュエーションでは弱いが、低感度でOKな場合は高い品質を得られる。
といったところか。どっちがいいかは人によるだろうが、質感重視な俺にはフジは合わないかな。
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 23:05:47 adFDKeH/0
＞左はペロペロ舐めたくなるけど、右がザラザラが舌につきそうでいや。
質感重視ね。やっぱ実物もなめるのか？
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/02/28 23:48:52 ICA0C19t0
シャープネスの量を変える設定はないの？
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/01 00:03:09 tm5OlXps0
ないんだよねぇ。
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/01 00:16:33 ABoU/WqQ0
>>121
左は、ソフト的にノイズを消してるんじゃないかって感じ。
階調が潰れてて不自然な印象（フィギャーに自然も何も無いが）。
暗部全般に見られる（特に左腕の影の部分）、醜いノイズが残念。
上着の裾のフリンジもはっきりと分かる。あと、どうもピントが甘い様に見受けられる。
右は、今までの富士機と比べれば、やっぱりノイズは多いと思う（不自然なノイズではないのが救いか）。
左と比べると質感の再現度が高いような印象（特に襟などの素材の継ぎ目の部分や全体的な立体感）。
髪が全体的に塗り絵みたいなのと、毛先の輪郭がノイズにまみれてるのが残念。
色の再現性は分からないけど、こっちの方が目に優しい（左の色見は目が痛い程どぎつい印象）。
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/01 00:22:46 MNUFFXQ+0
F40fdの画像を600万画素に縮小するとノイズは同じ程度なんだが、
シャープネス処理が桁違いに強くて結果ザラザラしたノイズを感じるくらいになってしまってる。
プリント前提なんだろうな、この超強烈シャープネスは・・・。
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/01 01:17:21 xkXW/6eK0
高感度でべたべたに細部をつぶして油絵になるのはまだわかるが、
なぜ低感度でも油絵になる？
いくらプリント前提のコンシューマー機とは言っても、他社の
1/1.8型CCD機と低感度でこんなに差がついたらまずいでしょう。
サンプル見比べると悲しくなってくるよ。
こんなカメラ作ってたらフジはもうやばいんじゃないのか？
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/01 01:23:45 0hYbNqGK0
だから40は単なるツナギ機なんだってば！
次にドーンとスゲェの出してくれるさ！
そう信じてあげようよ！
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/01 01:27:10 Cjh0qqcY0
つなぎというか、F31dfの下位機種だからね。>F40fd
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/01 01:30:16 0hYbNqGK0
もおさ、デザインがクソダサイとか文句いいませんごめんなさい。
だからF31の操作の問題点を改善して→F40の仕様に
それに手ブレ補正のっけてくれたら買いますよ。
それでタノム、出して。
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/01 01:37:43 ZOpBaRio0
油絵調に見えるのは異常すぎる強烈なシャープネス処理の為。
F31fdに強烈なアンシャープマスクをかければF40fdと同じになるよ。
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/01 01:40:23 nkfrdkEa0
>>133
とは言いつつも店員さん曰く、暫くは併売するけどメーカー的には後継的位置づけ、らしいよ。
フジの営業も国内発売を知ってびっくりしたらしいしｗ
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/01 02:13:10 0hYbNqGK0
パっとした新機種が発表できなかったから、やっぱつなぎに出したん
でしょ。
後継機だなんてちゃんちゃらおかしいね、まさに詭弁ｗ
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/01 02:24:23 ZOpBaRio0
商売とは詭弁だからなぁ。
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/01 03:28:42 dI/pd7N30
フジの決算はいつなの？
「なら待とうかな～、来月まで。」
これ、言ってみたいんだが。
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/01 21:31:39 xkXW/6eK0
つなぎにすらなってないんじゃないのか。
バトンは渡したものの、いきなりこけたという感じだな。
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/01 22:24:31 +NsfkSkr0
まぁ800万画素なんて今や1/2.5型の機種の標準だからなぁ。
1/1.8とか1/1.6だったら1200万画素は無いと売れない時代だ。
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/01 22:39:37 BSxHCveS0
一般消費者は、ＣＣＤのサイズなんかわからないでしょ。
画素が高くないとインパクト薄いんだろうと思う。
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/01 22:52:45 +NsfkSkr0
CCDサイズは分からなくてもボディの薄さは分かるかもねぇ。
1/1.8型800万画素だとFE250くらい薄くないとインパクトがないらしい。
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/01 23:08:01 OYK+64u50
>>143
どう考えてもそのインパクトがないと思うやつはCCDサイズ分かってんだろ
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/01 23:20:44 d/chGZA60
コンデジの名機は３１ｆｄとA600だね。画素数は630ありゃ十分、
CCDとのマッチングもBest。４１と800よりはずっといいね
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/02 00:26:12 3Krha+yE0
41じゃないってのに・・・。
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/02 10:29:30 Gr41H1210
価格コムの口コミに、名機だった前作（Ｆ３１、Ａ６００）の失敗後継機Ｆ４１、Ａ８００
の買い煽りがちらほら出没し始めた件について述べよ！
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/02 10:35:05 E6TYD8QW0
関連スレ
PENTAX Optio A10/20/30 総合スレ Part.1
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)l50
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/02 11:35:56 +GWF2piG0
Ｆ３１も微妙にあちこち不満の残る
未完成品なんだけど、
それでも最後の名機になってしまうのかと思うと
せつないなぁ
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/02 11:59:45 Gr41H1210
>>147すまそ。釣られた
誤）名機だった前作（Ｆ３１、Ａ６００）の失敗後継機Ｆ４１、Ａ８００
正）名機だった前作（Ｆ３１、Ａ６００）の失敗後継機Ｆ４０、Ａ８００
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/02 12:08:02 seCCSsCI0
もう６００万画素は出て来ないかも。
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/02 19:36:57 TgHZbS7c0
>>149
F40fdでは新たにSP1とSP2が割り当てられるんだね。デザインといい、IXYを意識した作りだね。
でも俺はF31fdが最後の名機と踏んで、先月25日に大急ぎでF31fdを買ったんだ。
ｘDも手頃な値段に下がってきた。1GBが4980円だった。1年前は8000円くらいした。
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/02 20:46:14 3Ud34kvA0
31と比べて少し画質が悪いだけならSDに使えるこっちにしようかと思ったんだが、
AEのモードが減ってたり、廉価版な性能だったんだな。もうだめだこりゃ。
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/02 21:12:26 AJRQG6PU0
下位機種なんだから当然だろ。
もっともF31fdの後継機が600万画素のままであるという保証も無いわけだが。
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/02 22:59:18 TgHZbS7c0
F40fdは測光もTTL64分割。
F31fdはTTL256分割。
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/02 23:02:04 OGCeijGx0
下位機種なんだから当然だろ。
もっともF31fdの後継機が6TTL256分割のままであるという保証も無いわけだが。
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/02 23:11:32 zbBVYhHR0
上位でも後継でもないことはわかるが、下位機種なのか？
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/02 23:20:30 mwL8m4Hl0
上位でなく後継でもないなら何よ？
F20の後継であることは確実だろ？
じゃF20はF30のなんだったのよって話
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/02 23:29:52 CGaY5mIk0
F40fdはISO2000までしかないから、
F31fdの後継で最高感度ISO３２００が使える機種が
多分出てくるんじゃねぇ？
ただ画素数が据え置かれるか、UPするか判らんけどな。
UPなら７００万画素くらいにせんとな。
1/1.6 ７００万画素CCD
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/03 00:45:25 to0LaV+V0
F50fd(?) が 1/1.6インチ 500万画素なら発売日に買う
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/03 00:52:14 m2UfhqOG0
>>159
俺はF40fdが発表になったとき「なんで720万画素にとどめなかったんだ」とｵﾓﾀﾖ。
そうすりゃF41fdでもその画素数をスライドさせることができたのに。
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/03 01:56:22 3mJ/pLn60
700も800もノイズが増えることに変わりないからだろう。
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/03 02:16:59 rqG7lvHY0
おいおいおい・・・・動画撮影して気づいたんだけど、動画モードでマクロって無いの！？！？？！？！？！？！
押しても無反応、なぜ？？
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/03 03:02:06 BFuT+LOU0
どうしてフジの糞みたいな動画機能をちゃんと使おうとするんだぜ？
MJPEGで高機能求めるなよ
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/03 03:03:50 3mJ/pLn60
その前にマクロ動画って何を撮るつもりなんだか
そっちの方が気になるな。
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/03 04:25:06 JP64AzS90
28mm対応なら速攻で買うのだが・・・残念だ・・・
残念だよーーーーん
次に期待
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/03 04:32:13 zRhEbAwm0
>>166
FinePix E510（（※）非ハニカム機）
28mm～91mm
URLﾘﾝｸ(fujifilm.jp)
\35,250
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
- - - - - - - - - - - -
FinePix E550（ハニカム機）
32.5mm～130mm
URLﾘﾝｸ(fujifilm.jp)
\39,165
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/03 04:53:23 iaGKs9ov0
つ【URLﾘﾝｸ(fujifilm.jp)】
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/03 20:46:58 QtizkiYm0
そーえばF31fdの顔認識は傾いた顔の認識が弱かったが40は改善されたのかな?
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/03 22:14:33 OK6aM+vg0
ビッグジョブ何気にリリース続けてたのか。
しかも案外一般受けしそうなスペック・・・。
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/04 00:07:26 8wqfo3zs0
ビッグジョブは確かに面白そうなんだが、残念なことに
CCDが1/2.5型なんだよな。
F31fdと同じCCDだったら結構一般にも受けたかもね。
ついでに、F40fdもF31fdと同じCCDだったらここまで評判を
落とさなかっただろうな。
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/04 00:10:21 t38XksrA0
キタムラまで値上がりしおったぞ、F31fd。
29800円から31840円に。やはりF40fdの売れ行きが思ったより伸びなかったな。
いくらSDたいおぉになったと言ってもスペックと画質で劣っていればねぇ…
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/04 00:31:45 pNtnt6Wt0
劣ってるつっても600万画素しかないF31fdに比べてノイズが少ないってだけで
SD機器の中では突出して低ノイズなわけだが。
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/04 00:35:59 t38XksrA0
>>173
そう。そこなんだ。あの高画素化のウラには、キヤノン機の720万画素っていう事実があったと思う。
パナも軒並み720万画素。ソニーが新商品発表したようにそのうちキヤノンもパナも800万画素に乗っかってくるし。
フジの営業としては「630万画素のままでは売れません！ここはCCDを少し大きくしてぜひとも830万画素に！」と
懇願され、ついに高画素化に至ったような気がするんだよね。
SD対応機という観点で見たら、ISO1600まであそこまで低ノイズなのは確かにない。
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/04 01:44:02 jTBrbBsz0
F31fdに無いISO50とかでも入れとけばよかったのに。
同じメーカー内の製品で潰し合ってもねぇｗ
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/04 01:46:57 Z2ROqj050
確かにISO1600で低ノイズなのはないだろうが、同じクラスの
CCDでISO200でここまで画質が悪いのもないと思うぞ。
ISO100も変な感じだし。
俺としては高感度ノイズが増えたことより、低感度の画質が
ありえないくらい糞になったことの方がショックだよ。
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/04 02:03:38 rN/g6kt20
Ｆ３１/３０、A600のＣＣＤレンズ・画素数・感度のマッチングは絶妙、歴史に残る銘機
Ｆ４０はすべてチグハグで、中途半端、ＳＤ以外取る所なくすぐ消えるツナギｗｗｗｗ
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/04 02:20:55 3jIN2X3w0
なんか批判がすごくて書き込み辛いが一応人柱報告
Transcend TS2GSD150(2GB,150x)使えました
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/04 03:11:56 aAY9gcou0
低感度も比較してみればまともだってのが判るよ。
徹底したノイズ除去と超絶なシャープネス処理がF40fdの絵作り。
それがイヤなら一見綺麗に見えるけど暗部はノイズ塗れとかの他のにしたらいい。
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/04 03:14:00 Q06Pw0uo0
どっちが「一見綺麗」だよ。激しいNRとシャープネス処理なんてその極みじゃねーか。
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/04 03:16:52 R0bl9YqG0
さすがにF40の低感度を手放しで賞賛はできねえぞ
低感度だけは他社のデジカメのほうがまし
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/04 03:30:45 aAY9gcou0
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
左：PowerShotA710IS
右：FinePixF40fd
このノイズでも・・・？
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/04 03:38:02 R0bl9YqG0
左：PowerShotA710IS ISO100
右：FinePixF40fd ISO1600
おおF40超神じゃね？
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/04 03:41:24 aAY9gcou0
そうじゃなく、影の部分のノイズはそれでいいのかと。
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/04 04:06:21 Q06Pw0uo0
よかねーよ。でも、だからってF40の油絵画質が許されるわけじゃないだろ。
要は一長一短なんだよ。フジだけ他社より飛び抜けて画質がいい、なんて思わないことだ。
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/04 05:10:43 UVlYlaI00
同じ630万画素CCDの旧機種が
F30>>>>>>>>>>F20
だったんなら、830万画素CCDでも
F50>>>>>>>>>>F40
を期待できるんだけど、F20のサンプル画像が全然見つからねぇ・・・
F40はF20と比較しても画質がかなり落ちてるのかな？？
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/04 08:35:26 Ys38+MIL0
F31fdが名機名機といわれているが、F11と比較して画質はそんなに変わらないと思うけどいかが？
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/04 08:54:34 R0bl9YqG0
>>187
変わらないとおもうならそれはそれでいいじゃないか
俺は高感度でだいぶ変わると思うけどな
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/04 11:12:01 06Ars77T0
>>182の右側、妙にザラザラ感があるよね。
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/04 12:37:25 xo0wVh5R0
シャープネスが強烈だからね。
プリント用のチューンなんだろう。
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/04 12:49:20 KFMrmeYG0
その割にはPowerShotA710ISの方が解像感があるような・・・
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/04 12:50:01 xo0wVh5R0
ないない。
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/04 13:06:28 t38XksrA0
>>187
ところがどっこい。変わってるんだよね。
俺はF11もF31fdも持ってて画像比較したけど、F11はISO800から急にボケ出して眠くなる。
かたやF31fdはISO1600までシャープでくっきり。それでいてノイズは抑えられている。
やはり画像処理エンジンとかレンズユニット変更によるレベルアップは感じられた。
あと、F11はやはり露出オーバー。室内の撮影だと、どうしても白い部分が飛んでしまう。
F31fdではそんなことは起こらない。
F11の高感度も実用レベルだけど、F31fdはもっとすごいよ。
194:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
07/03/04 17:22:42 RZ2jIuG70
[画素ピッチ市場調査2007] コンパクトデジタルカメラ機 - 現行機種での ” 神機 ” はどれ？
...|画素 |.RAW.| |
センサー .|ﾋﾟッﾁ.|.変換.|階 級| 主な使用機種（主要メーカー機種のみ記載）
...|(μｍ).| (bit)..| |
1/2.7" 2M | 3.36 | 12 |神 機| FD Mavica MVC-FD200
1/1.7" 6M | 2.65 | 12 |準神機| FinePix F31fd/S6000fd
1/1.6" 8M | 2.41 | 12 |準神機| FinePix F40fd/A800
1/1.8" 8M | 2.20 | 12 |中庸機| PowerShot A630, CAMEDIA FE-250
1/2.5" 5M | 2.20 | 12 |中庸機| PowerShot A530, FinePix A500
1/1.65"10M| 2.11 | 12 |中庸機| LUMIX DMC-LX2
1/1.7" 10M.| 2.06 | 14 |中庸機| Cybershot N2
1/2.5" 6M | 2.02 | 14 |凡庸機| Cybershot W50
1/2.5" 6M | 2.02 | 12 |凡庸機| PowerShot S3IS/A540, IXY Digital 70/80/800IS
1/2.5" 6M | 2.02 | 12 |凡庸機| Optio E20, LUMIX FS1, COOLPIX S10/L11
1/2.5" 6M | 2.02 | 12 |凡庸機| FinePix Z5fd/A610/BIGJOB HD-3W
1/2.33".7M | 1.98 | 12 |入門機| μ770/760/750/730/725
1/1.8" 10M.| 1.97 | 12 |入門機| PowerShot G7/A640, IXY Digital 1000, Optio A30/A20
1/1.8" 10M.| 1.97 | 12 |入門機| LUMIX FZ50, OLYMPUS μ1000, COOLPIX P5000
1/2.35".8M | 1.87 | 12 |入門機| LUMIX TZ3
1/2.5" 7M | 1.85 | 14 |入門機| Cybershot T50/T10/W80/W35/H5
1/2.5" 7M | 1.85 | 12 |入門機| PowerShot TX1/A570IS/A710IS/A550, IXY Digital 10/90/900IS/L4
1/2.5" 7M | 1.85 | 12 |入門機| Optio W30/20, T30/20, E30, M30/20, S7
1/2.5" 7M | 1.85 | 12 |入門機| LUMIX FX30/LZ7/FX50/LS75/FZ8
1/2.5" 7M | 1.85 | 12 |入門機| CAMEDIA SP-550UZ/510UZ, FE-240/230/220/210
1/2.5" 7M | 1.85 | 12 |入門機| COOLPIX S500/S200/S50/S50c/S7c/L12/L5
1/3" 5M | 1.83 | 12 |入門機| PowerShot A460
1/2.5" 8M | 1.74 | 14 |入門機| Cybershot T100/T20/H7
*画素ピッチの値はセンサーサイズと記録画素数による理論値
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/04 17:42:37 t38XksrA0
1/2.7型CCDで2MならサイバーショットS50もあったぞ。
あと1/1.8型334万画素のS70も忘れてはならない。
ただし画像処理エンジンがクソだったから画質はともかく解像感は今より悪いがな。
196:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
07/03/04 17:53:08 RZ2jIuG70
…とりあえずメーカーHPのトップに出てるぶんだけ載せておいた。
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/04 21:20:29 06Ars77T0
糞機というのもあったら面白かったな。
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/04 22:12:11 7/7OztLw0
手ぶれ防止とSDと広角28ミリが付いたF31fdが出たら他のコンデジなどゴミクズ
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/04 22:25:04 jTBrbBsz0
フジが他社にＣＣＤ売らないと出ないよｗ
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/04 22:25:52 rqMr1XwV0
LUMIX+高画質でええやん
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/04 22:26:20 30uFP5Hj0
いまどき600万画素センサーを買う企業がいるかねェ。
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/04 22:33:24 7/7OztLw0
LUMIXの画質は酷くて耐えられない
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/04 23:14:54 R0bl9YqG0
>>198
28mmなら糞画質になってるとも限らんがな
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/05 03:12:48 ETTneSnE0
なんで皆広角大好きなんだ・・・？
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/05 03:27:23 b/XIM9g60
俺は要らんけど…
他の機能…重さや大きさとかに影響しないなら付いてた方が良いだろう
正直、今使ってるF30でも手振れ補正と広角は無くても困らないんだが…
（本当に手振れ補正とか必要だったのか疑問だわ）
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/05 03:50:57 ZnwkISqA0
もう一巡しちゃって、買い替え需要だお。
ウリがなければ、今のままでええのは当たり前。
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/05 04:15:47 GMUR+80c0
あんまし関係ない話だけど、昨日旅行先でxDが尽きた時、
近くにあったキタムラで1GBのSDが1500円で買えたのは助かったよ。
xDはその値段じゃ買えなかった・・・。
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/05 19:03:56 2WSBvhdk0
>>207
F40fdの話?
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/05 19:14:11 pcvAGyT40
ここなんのスレッドなのか理解できてる？
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/05 23:12:23 LJP8N3EJ0
ｘDに慣れすぎてSDとのダブルスロットになったの忘れてるヤツがいるな（笑）
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 01:41:57 hOFBzoat0
>>210
というよりはF31の話題が多すぎてF40スレであることを忘れてるという感じ
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 02:11:23 DJ+Jhff30
カカクでキモイほど手ぶれ補正拒否してる奴いるけどなんだあれは。
まぁここにもいるかｗ
ヘタクソとかすぐののしる手ぶれ補正拒否派。
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 02:12:37 hOFBzoat0
1/2秒でも手ブレしない神たちの集いなんでしょう
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 03:06:34 Hw3NTJ5h0
>>212
F40fdの方がF31fdより画質がいいと連呼してる奴もいるな
もう色々必死すぎ･･･
>[6077199] minoru 37さん
>僕は実際にF31fdとF40fdを持っていまして(F31fdは売却予定)両方の写真を同じ場所で数多く撮り比較しましたが、
>低感度での解像度はほぼ同等、写真の鮮やかかさではF40fdのほうが鮮やかで発色が美しいです。
>高感度ではISO800まではほぼ同等、ISO1600になるとF31fdのほうが画質が良いです。
>でもISO1600でとらなければならない時て普通はそんなにないと思います。
>低感度での撮影のほうがあっとう的に多いと思います。低感度の時は画質はF40fdのほうが上です。
>Thomas The Tank Engineさんの書き込みのようにかけば画質重視ならF31fdはぜったいおすすめできませんね、
>F31fdは画質は悪くてもいいからISO1600以上で写真を撮る人向け。ということになります。
>書き込みだからある程度適当な事を書くのはしかたないですが、
>ここを見られる人はある程度購入目的でみられる人が多いと思いますので、
>信用性のある情報を書きこまれたほうがいいと思います。
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 03:06:44 0TE+Szib0
1/2じゃ手ブレ補正も効くか効かないか博打領域だぞ。
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 03:21:27 hOFBzoat0
>>214
発色が綺麗だからF40のほうがよい、と言ってるから好みの違いなんだろ
自分の好みをかなり無理して他人に押し付けてる点は問題だが
最後の一行なんてネタにしか見えんしな
>>215
だから手ブレ補正が不要、という
自分の手持ちが手ブレ補正に負けてたらそこまで強気にはなれませんよきっと
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 03:23:20 XwFZZ8LS0
他の手ブレ補正機を色々使ってみたけど、
正直効果があるなと思ったものは皆無だなぁ。
望遠系は確かに効果を実感できるのがあったけど
それ以外はただの宣伝文句だと思った。
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 03:37:37 xdTYS53b0
つーかフジの高感度はスローシャッターにしないための物だったはずだろ？
何で他メーカーの手ブレ補正機と同じシャッター速度で撮り比べしようとしてんだよ！？
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 03:59:27 U9hDTKBF0
F40fdのほうが若干発色がいいというのは同感だよ。
31は色味押さえすぎな感があるもん。
まぁ、アンチ40の連中は北村のサンプルみただけで
えらそうに構えすぎだ。
実際使っていろいろ言ってるその人に同情。
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 04:04:36 U9hDTKBF0
ISO1600が実用とか言ってる奴の目は
ｆｕｓｉａｎａｓａｎだとしか･･･
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 05:12:07 04+IWsem0
キタムラのサンプルの夜景のやITメディアのレビューでミニカーを撮ったの見る限りでは
パープルフリンジやフレアっぽいのは改善されてると思う
（ディテールの甘さ、高感度ノイズはともかく）
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 08:56:39 KT6TdfAl0
xdとSDとでは書き込みスピード違うのか？試してガッテン。
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 09:37:24 zDJqMbXY0
F40を無理強いしてまで必死に擁護してるのは、
フジの営業工作員だろｗ
まともな鑑識眼があれば、F31/30＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞F40なのは
明らか
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 10:34:36 wXafV7+Z0
>>214
ヲイヲイ。それマジで言ってるのかってｗ
高感度の画質がいいように見えるのはボケさせてノイズごまかしてるからだろ？
いわばF11の画質に近いのだ。F11もISO800とISO1600はディテール怪しくてボケてた。
しかも低感度での画質ですらF40fdのほうが上だなどと、詭弁も甚だしい。
粉末画質で輪郭にジャギーでまくり。キヤノンに負けてますってね。
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 10:37:11 zDJqMbXY0
ノイズでまくり
ディテール潰れまくり
必死のNRでお化粧直し、塗り絵でお絵かき＝塗り絵でお絵かきする際の色づかいが派手で発色が良い！
あふぉか！！！
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 10:57:03 NquqJ4LQ0
高感度+手ぶれ補正になればいんだけどね。
LUMIXとかの手ぶれ補正が付いているコンパクトデジカメと、PEXTAX K100Dと
どれくらい手ぶれ耐性があるか調べてみると、コンパクトな機種はぜんぜん手ぶれ補正になってない。
多少は効果はあるけど、あんまり期待できないな、という感じ。
無いよりはあった方が良いから、次の機種には積んで欲しい物だ。高感度+手ぶれ補正は売れると思うし。
あくまでSDが使えるサブデジカメだから別に、画質はこんなもんでいいさ。
動画でマクロが使えないのはかなりマイナスだけどな。
みんなさ、8M(Fine)で撮ってるか？JPEGの圧縮ノイズが粉っぽさに関係しているのを知らないのか？
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 11:13:05 zDJqMbXY0
>>214>>224
このクズ野郎だけ参考になったが2人って唖然ﾎﾟｶｰﾝw(ﾟдﾟ|||)w
これっ一般消費者ぢゃなく、まちがいなく集団で遣ってる工作員だw
まったく支離滅裂の発言、それを擁護するなにとも醜いゞ工作集団｡｡｡で馬脚www藁
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 11:25:22 y6D2th4Q0
>>218
そそ。
今のFUJI機に手ブレ補正つけても、活躍の場はないのだ。
低感度でSS落として手ブレ補正の活躍の場を増やす設定にすると、
被写体ブレが目立って、FUJIの謳い文句が嘘になるしな。
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 11:32:25 y6D2th4Q0
>>226
手ブレ補正なし機の1/8秒くらいのSSで3枚撮って1枚まともに写ってる感じが、
手ブレ補正機では1/4秒で3枚撮って1枚まともに写せる感じにはなる。
1/8では3枚撮って2枚は使える感じ。
そのくらいでも効果はあると言えるんじゃね？
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 12:20:27 8tL+nieZO
まぁフジの高感度メリットって手ブラを抑えると同時に被写体ブレも軽減できるし
フラッシュの有効距離が飛躍的に伸びるっつーところにある。
しかも白トビしにくい。
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 13:01:17 VNjZzjZD0
>>225
フジを使ってない人から見れば、一行目以外どっちもそういう印象だけどな
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 13:23:04 zDJqMbXY0
>>231
？？他社の中の人？
パナや糞ｎｙのほうが塗り絵っぷりははるかに上手と思うぞ
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 13:32:10 VNjZzjZD0
塗り絵っつーか、色がどうとか気にしてられないくらいNRが酷すぎ。
ノイズが無くてもあんな油絵じゃ感動も失せるわ。ノイズがあってもシャープな方がまだいい。
とはいえ他社の高感度ノイズは許容範囲外だから、高感度ではフジの勝ちだな。
問題は低感度。いくらノイズを減らしても絵がめちゃくちゃになったら本末転倒だろうに。
>>182の比較画像参照。
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 13:37:40 zDJqMbXY0
キャノンも昼間限定、ISO200まで、だからねえ
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 13:45:21 xM+i32rv0
FinePixF40fd vs F31fd 撮り比べ（夜景編）
URLﾘﾝｸ(mpm.kitamura.co.jp)
左がF40fd、右がF31fd
私が見た感じでは左のF40fd の方がキレイに見えます。
●ISO800の比較において（ISO800とISO1600は全く同じ条件でない！）
右(F31fd)の写真は
・セントラルホテルの"ル"の真ん中のスジがクッキリしていません。
・右上のNTT DoCoMoの"o"の字が不鮮明です。NTTは全く読めない。
・DoCoMoの右手前の白い看板の絵も不鮮明です。
・左上のプロミスの文字も不鮮明です。
ISO3200は、ざらついていますので記録用にしか使えません。
F31fd のパープルフリンジはかなり気になります。
左手前のめがねキャットだけはF31fd の方がクッキリしているんですけどね！
で、どうしてF31fd の方が高画質と言えるのでしょうか？
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 13:51:40 zDJqMbXY0
>>235
くだらん営業やってる暇あったら、技術開発に励んでくれw
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 13:57:00 zDJqMbXY0
>>233>>182
だからー、F40fdみたいな出来損ないをNR＋塗り絵モデル引き合いにだすな！
F31fdと比較しろよ！
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 14:00:02 VBoXJ1dJ0
F31fdは既にxD、600万画素、という時点で比較の土壌にさえ立てないプロダクトなのだよ。
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 14:07:00 u6BV9Uk10
F31fdの後継機が800万画素で決定しちゃったから、
何が何でもF40fdは、F31fdと同等以上である事を
工作しないとまずいんだな。富士としては。
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 14:11:24 Hw3NTJ5h0
>>235
ホント必死だよな
F40fdだと左の暗い建物がノイズだらけだったり、
塗りつぶされた結果その窓枠すら消えてることとか、
武井耳鼻の文字が不鮮明なこととか、
暗部表現の劣化にはまったく触れようとしないのな
それと何故かF40fdを擁護する奴は、バッテリーが半減していることには一切触れようとしない･･･
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 14:31:07 VBoXJ1dJ0
バッテリーの分軽くなってるしな。
GR-DやLX2とバッテリー使いまわせるから併用するカメラを選ぶのも楽しい。
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 14:40:15 Hw3NTJ5h0
軽くなってるって、たった15gだろ･･･
そのわずかな差のために撮影可能枚数半減なんて割りに合わんよ
バッテリーの併用とか、
そんなレアケースを引っ張り出してきてまでしてメリットを無理にあげようとしなくていいから
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 14:43:57 VBoXJ1dJ0
いやいやレアでもなんでもなく、普通に併用してるから。
まぁ必死になってF31fdを推したい気持ちもわからんでもない。
俺も使ってるからね。
でも時代は・・・。
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 14:48:46 zDJqMbXY0
じつに醜いなぁﾌｼﾞ工作ｗ
F41fd擁護発言の内容すべて説得力を欠く
F31fdの後継機にはすこし期待してたが、こりゃもうダメかも知れんｗ
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 14:54:50 VBoXJ1dJ0
中二病かい？
この世に工作員なんてものが存在してると思ってるようだが。
擁護してるように見えるとしたら、それはF31fdを信仰しすぎて
その下位機種であるF40fdに場違いな矛先を向けてるからだな。
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 14:58:05 VNjZzjZD0
フジ信者って必死すぎて嫌だ。フジ最強伝説はとっくの昔に終わっているというのに…。
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 15:03:27 zDJqMbXY0
>>245
ちゃんと見てると、工作員ってのは「解かる」
それだけは事実。弁解してもダメ(-_-;)
気を付けたほうがいいよｗ
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 15:27:42 inPgyR/w0
どーでも良いんだがな、安易に「工作員」って使うと
単なる「ヒステリックな陰謀主義者」にしか見えなくなるからな
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 15:38:19 Hw3NTJ5h0
>>243
>いやいやレアでもなんでもなく、普通に併用してるから。
それはあんたの場合でしょ･･･
大多数のコンデジユーザーはそんなことはしない
してる人でも一眼や高倍率ズーム機との併用で、バッテリーの互換性は無い
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 16:15:48 YwoXYqLm0
一眼は飛躍しすぎとして、
高倍率でF40fdよりも高感度の使える機種は皆無だからなぁ。
どっちみち併用は普通だ。
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 16:18:10 s0tF5YvjO
バッテリーが併用できるってだけで糞画質のカメラを買う馬鹿はいないだろ
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 16:53:49 WIVjJsvL0
さよう。
普通に高画質だから買うんだよね。
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 17:08:53 wXafV7+Z0
>>235
写真全体を見てみれば分かるが、どう考えてもF31fdのほうが解像してる。
F31fdは一見ノイズが多い絵作りだが、キメが細かい。
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 17:25:02 zDJqMbXY0
>>235
これ照明に対し、露出が適正にしなかったため、
文字が一部ライトに飛んじゃっただけじゃん。
どうみても、F31fdのほうがきめ細かいし
情報があって綺麗だぞ
アホか、こいつ
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 17:29:37 c3LCE+hN0
「なんでもいいから、買え！」
‥‥としか読めない。もはや見苦しい。
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 17:31:25 nPSvceQQ0
F31fdがいいと思ってるなら今時600万画素でxDのF31fdにしたらいんじゃない？
600万画素でxDのF31fdに。
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 17:33:40 wXafV7+Z0
というか、文字の再現がどうこう言うのは単なる画素数の問題かと。
そりゃ200万画素も多ければどこかで違いは出るわな。
でもF40fdはそれ以上に失っているものがある。それは画像全体の解像感だ。
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 17:35:50 wXafV7+Z0
>>256
俺は2月25日に激安だったF31fdを買った。
本体29000円とｘD1GB（オリンパスTypeH）が4680円。
600万画素でｘDでも画質がよければいい。というかｘDもカメラ入れっぱなしで
PCへUSB2.0で読み込めば転送は早い。
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 17:36:43 hOFBzoat0
>>256
600万画素以上本当に必要なのか？
他社デジカメも800万や1000万画素になって画質劣化したと言われるものばかりなのに
一般消費者に売りたいだけのメーカー側の論理なら分かるが
この板に着ておいて「今時」なんて言葉使ったらどこかの工作員と思われてしまうぞ
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 17:39:09 IdvlGJLo0
しつこいな、F31厨・・・。
F20には何も言わなかったくせに急になんだ？
そんなにSD化した事に嫉妬してるのか？
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 17:40:08 skeysO130
ヒント：CCDの大きさ
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 17:41:07 wXafV7+Z0
そもそもコンデジではかつて1/2.5CCDでは300万画素が限界と言われていた。
それを画像処理エンジンの進化やノイズリダクションによってごまかしながら
多画素化してきたのがデジカメの今までの流れだ。
1/2.5CCDでは500万画素、600万画素、720万画素、そしてついに800万画素まで来た。
フジの1/1.6型で830万画素というのは、他社よりはまだ有利だ。
しかし1/1.6型630万画素のバランスを崩してまで多画素化するメリットはなかった。
ただメーカー側の「画素が多くないと売れない」という事情によるものだ。
263:262
07/03/06 17:43:00 wXafV7+Z0
1/1.6型630万画素→1/1.7型630万画素
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 17:48:32 VNjZzjZD0
いいよもうどっちも油絵だし
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 17:55:08 hOFBzoat0
>>260
CCDサイズや画素数変わらず（もしくはCCD大きくなって画素数据え置き）
SD対応して歪みなく広角になって光学式＆電子式手ブレ補正つければ文句言わんよ
SD対応しか利点がないのが問題
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 17:56:07 wXafV7+Z0
SD化以上に失ったものが大きいしなぁ。
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 17:57:26 VBoXJ1dJ0
バカか。
そんな空想抱いてここに来るんじゃねぇよ。
ガキの妄想が現実になるわけねーだろ。
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 18:02:50 zGB1CgjF0
ｶﾞｲｼｭﾂだが広角と手ぶれ補正については、ここを読むと興味深いことが書いてある。
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
永嶋氏： 広角のニーズは確かにあります。ただし、このCCDサイズでレンズを広角化をすれば
レンズやボディがさらに大きくなってしまいます。
またディストーションなどの弊害も無視できません。FinePix F30では、ボディサイズや画質などの
トータルバランスを考慮して、標準的な光学3倍ズームを採用しました。
杉谷氏： 高感度に手ブレ補正を加えれば、鬼に金棒になることは十分に認識していますし
手ブレ補正機能の開発も進めています。とはいえ、何もかもを詰め込めば必ずしも優れた製品になるとは限りません。
FinePix F30は、ISO3200の高感度に対応させたことで、手ブレや被写体ブレを軽減でき
失敗の少ない写真が撮れるカメラに仕上がっています。
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 18:03:21 wXafV7+Z0
>>267
高感度がウリのカメラなのに最高ISO2000にダウンしたのはどう捉えてるの？
普通にSSも0.3EVしか上がらないと思うんだけど。
しかもF40fdのISO2000はF31fdのISO3200と同等だよ。多少はおおげさな見方だけど。
しかもF40fdはオートでは最高ISO1250。画質はともかくパナと同じスペックだ。
それで相変わらず手ぶれ補正なしだよ？
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 18:10:43 VNjZzjZD0
高感度がウリならもっとまともな画質にしろよ。他社よりノイズが少ない、なんてレベルじゃまだまだ。
ノイズ皆無で質感バッチリ絵もシャープってレベルまでいかないと手ぶれ補正には対抗できない。
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 18:14:02 4iIZlFlZ0
ここで画質がさらに良くなってたら上位機種のF31fdと下克上になってしまうじゃないか。
なにか途方も無い勘違いして煽りにきてないか？→F31信者
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 18:17:33 sTJzjZKe0
>>268
それは1年前の技術でベストな選択だろ
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 18:19:09 GLolcwWX0
F31fdでもISO3200なんて使わないしな。
その証拠にISO3200で撮られたっていう画像がアップされる事は一切無いわけで。
F40fdはISOオート400で使っていればF31fdと同等でしかもSDが使える入門機。
そしてSD機の中ではダントツのISO400なわけで手ブレ補正なんかいらんわな。
この先もっと画素数が上がってISO50以外使えなくなったら手ブレ補正を入れればいい。
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 18:19:58 hOFBzoat0
600万画素死守しなくて画素数競争に迎合して
さらには画質落としちゃってるんだもんな
他社見れば広角はともかく
光学式手ブレ補正はそれほど筐体サイズを大きくせずに搭載できるだろう
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 18:22:12 xfMoJcp70
1/1.5にすりゃいいじゃん
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 18:25:10 FV2UE9I80
画質は600万画素へリサイズしたらF31fdと同等だからね。
ただ下位機種だけに夜景が撮れないだの優先モードが無いだの
さらにはシャープネスすら調整できないのがよくないな。
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 18:27:03 VNjZzjZD0
>>268のISO1600で撮った画像見たけどやっぱひどいな。
こんな画像がぶれずに撮れたからってなんだというんだ。
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 18:28:09 EXkEcu2SO
>>276
31ってシャープネス調整できたっけ？
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 18:41:04 wXafV7+Z0
>>273
そういう見方をすればISO800もISO1600もパナやオリンパスはおろか、キヤノンにも圧勝だよ。
しかしかつてのキヤノンも、敵は同社のカメラだった。
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 18:43:18 hOFBzoat0
>>279
SDカードデジカメというくくりで見たら高感度ではF40の圧勝だな
それだけでも下位機種としては上出来じゃないか
実際Z5あたりでも他社を圧倒してるしね
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 18:48:15 poCwY1g5O
ニコンD80使いだが､正直デジイチのISO400以上は使う気にならないからね
コンデジでは最低感度撮影ですら暗部にノイズが載り､Dレンジ＆SN比が糞だけど
一眼はふだん使いに向かず､コンデジで一番ノイズのすくない絵を吐くF31fdで我慢してるが
それでもISO200以上は使う気にならないな。
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 18:54:05 wXafV7+Z0
コレ見たら、俺はISO1600まで完全実用だと思った。
L判プリントならISO3200も使える。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 19:01:27 VNjZzjZD0
突然デジ一を持ち出して何を言ってるんだ
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 19:37:36 hOFBzoat0
そもそもコンデジではF31のISO100しか認めない、と言うなら
コンデジ全般を語る資格は全くないしここに来ること自体基地のレベルだよな
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 19:47:22 VNjZzjZD0
さすがに低感度でもフジ最高とか言ってる奴は目がおかしいと思う。
確かに暗部ノイズは少ないが、あんな油絵になってちゃ本末転倒。
低感度時はNRを切る設定でもあればいいのに。
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 19:51:03 sUI5BmNF0
葉っぱとかまともに写せないパナよりよほどいいと思うが
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 19:54:06 35fkSnv50
F40fdの絵がザラザラに見えるのはNRのせいじゃなく、
強烈なシャープネス処理のせい。
シャープネスをOFFにできればよかったのにな。
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 19:59:29 VNjZzjZD0
F40だけじゃなくてFinePix全体の話。何故高感度が綺麗か、それはNRが強烈だからだ。
これは高感度のノイズを消す時には相応だが、低感度でも同じことやってちゃマイナス面が大きい。
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 20:06:34 hOFBzoat0
>>288
今一番低感度が綺麗だと思うコンデジと
低感度が一概に綺麗と言えるコンデジのメーカー教えて
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 20:10:08 wQeFqs7I0
これは僕がF31fdの低感度での反証を示せばいいのでしょうか？！
でも、出したら出したで重箱の隅をつつかれそう。
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 20:20:32 +X/yJwxa0
SDカードが使える機種でおながいします。
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 20:21:07 hOFBzoat0
>>290
重箱の隅をつつかせないためにはまず相手の言う「綺麗」をきちんと定義させたほうがいい
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 20:24:28 7SIYROjb0
結論
F40の低感度は確かに汚いと思うが、F30/10系の低感度は、他社に比べても同等以上にきれい。
根拠：海外有名なレビューで証明されている
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 20:33:51 VNjZzjZD0
>>289
Canonはいい感じだな。
これはA710ISの画像。FinePixの強烈なNRでこの水の質感が出せるか？
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 20:41:40 N5cjmq0l0
キャノンのA~ISシリーズってISO200までしか、使えんからね
400だとF30系10系のみならず、A600にも完敗
まあどっちもどっちだね
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 20:41:47 hOFBzoat0
>>294
結局好みの問題程度の違いだな
そこまで小さな画像ならNRが仮にひどくても粗目立たんよ
キヤノンコンデジよりF31fdのほうが低感度がいいという意見があるのも事実
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 20:46:51 VNjZzjZD0
高感度はどうでもいいから低感度でより綺麗な写真を撮りたいならCanon。
感度に関わらず一定の品質を得たいならフジ。
という認識。家族写真とかオートで軽く撮る用途ならフジがいいかもな。
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 20:50:39 sUI5BmNF0
急に軟化したなw
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 21:05:43 wXafV7+Z0
キヤノンはベイヤー素子だからね。描写もクッキリシャッキリできる。
ハニカムはそれが苦手と言われていたが、F30でクッキリシャッキリを実現できたと思う。
ただしキヤノン機はDIGICⅢになってもISO400までがやっと。ISO800，1600など使えたもんじゃない。
ISO400上限＋手ぶれ補正でいいならキヤノン機を買えばいい。
ISO1600まで許容できてオートで気軽に撮りたいならフジ機を買えばいい。
俺はキヤノン機使っていて、手ぶれ補正が思いの外効かないからF31fdにした。
コンデジの手ぶれ補正って2段がいいところじゃないの？実際。
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 21:16:54 +X/yJwxa0
・・・？
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 21:21:27 wXafV7+Z0
手ぶれ補正が思ってたより効かなかったんだよぉ。
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 21:23:01 9b60jLeB0
居酒屋でF31（ISO1600・発光禁止）で撮った写真を
お店プリントして友人に見せたら結構好評だったぞ。
俺は今でも等倍厨だが、L判なら800や1600でも全然無問題だと思った。
3200は怖くて試したことないけどなｗ
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 21:25:07 N2lGnmPk0
3万前後もしたちゃんとしてデジカメで
ISO1600のあんな画像でいいわけ？
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 21:26:50 hOFBzoat0
>>302
F31ならISO1600の時点でL版に出してまあまあ見れるときと
明らかに高感度って分かるノイズばりばりのときがあるからね
ISO3200だとISO1600のひどいときが常に、という感じじゃね
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 21:28:06 wXafV7+Z0
>>303
逆に言えば、3万で買えるコンデジであそこまで出せれば上等だよ。
あのクラスのボディサイズで、ある程度低ノイズでまともに解像してるISO1600、ある？
パナやオリンパスやキヤノンどうなってる？
まず他社は薄めたスープ画質で、色すらまともに出てないよ。
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 21:34:34 VNjZzjZD0
いくら高感度で画質がいいと言っても、あくまでも「高感度にしては」なんだよな。
絶対的に画質がいいわけじゃない。
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 21:35:04 N2lGnmPk0
ISO1600の画像なんてそもそもイラネエヨｗ
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 21:36:06 LE6XsRXb0
ISO1600で画質がいいということは、絶対的に画質がいいということだよ。
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 21:40:09 hOFBzoat0
>>307
デジイチのISO1600はお前のコンデジの低感度よりよさげだけどな
>>308
そうとは限らんだろ
ISO1600ではかなり良いが低感度ではよくない、それがこのF40なわけだし
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 21:40:40 wXafV7+Z0
>>308
それをF10がやってのけたんじゃないか。
クラス的に一眼は比較の対象にはならない。
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 21:44:28 N2lGnmPk0
デジイチを比較にもってこられてもな。
そんなもん買う金ねーし、つーか、デジイチなんてバカでかいカメラ
イラネエヨｗ
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 21:49:37 wXafV7+Z0
俺は少なくともフジの「高感度で手ぶれも被写体ぶれも防ぐ」というコンセプトが好きだ。
他社は画質向上に限界があるから手ぶれ補正をうたい文句にしてるけど
パナやキヤノン機の上限ISO200＋手ぶれ補正で、動く人がブレてまともに写っていない写真を何度も撮った。
これじゃダメじゃんと思ってF11を買ったところ、手ぶれ補正ナシなのに失敗写真が減った。
ただ暗所でAFが遅いのと、露出オーバーなのが気に入らなかった。フラッシュもよく白飛びしたし。
だからF30、F31fdは正常進化なんだと思う。さらなるぶれ防止にISO1600の画質を向上させてきたし。
ところがF40fdではSD化と高画素化、それを引き替えに高感度性能が後退しちゃったわけ。
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 22:00:13 I9UEcnBi0
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
どっちが綺麗に見える？
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 22:05:50 N2lGnmPk0
どっちとも言えないな。
すっごく強いて言えば、上の方がわずかにビビッドだから好き。
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 22:05:57 VNjZzjZD0
>>313
上
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 22:07:13 sUI5BmNF0
俺の糞目も上が良く見えるかな
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 22:10:33 c3LCE+hN0
おれは、上は色がナマで派手すぎるのであまり好みじゃない。
さりとて、下はくすんだ感じで陰気に見えるな。
‥‥上だな。
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 22:11:00 VNjZzjZD0
で、どっちが何よ？
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 22:11:52 X6fqR56E0
上がF40ｆｄで下がF31fdだよ。
このサイズまでリサイズするとこうなるって感じだね。
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 22:18:03 N2lGnmPk0
F40ｆｄいいじゃん！
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 22:18:42 U8nIhykA0
違いが分からない場合は安い31fdで十分？
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 22:18:51 N2lGnmPk0
磯は何？
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 22:21:14 sUI5BmNF0
つか319は適当なこといってるだけだろ
ID違うし
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 22:23:07 c3LCE+hN0
>>323
いや、中の人のクセなんだyo
今回、裏目にでちゃったけど、ｗ
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 22:24:37 N2lGnmPk0
319は偽物ですか？
ま、どっちでもいいけどｗ
画質に違いが感じられませんね。
色合いは沈んでいるよりはビビドなほうがよいよ、個人的に。
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 22:25:15 wXafV7+Z0
俺はF31fd＋ｘD1GBが安いからそれで満足だけどなー。
通販ならメディア込みで3万だぜ？？
ただｘDがスマメみたいに消える運命だとしたら、ちょっとアレだけどなｗ
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 22:25:20 sUI5BmNF0
Exif見れないな
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 22:26:25 heswgzW10
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
こっちはじゃあどっちが綺麗に見える？
同じISO1600
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 22:28:58 N2lGnmPk0
これまたどっちもあんまりかわらないなぁｗ
強いて言えば、下の方がノイズが少ない＆若干鮮やかで
下の方が好き。
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 22:30:43 N2lGnmPk0
服部分のくっきりさは、下の方が優れているね。
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 22:30:47 VNjZzjZD0
どっちも汚すぎて目が腐り落ちるのを我慢して見比べてみたが、
腐り加減は下の方がまだマシといったところか。
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 22:31:00 wXafV7+Z0
どっちもどっち。これほどの写真ならどっちも好感が持てる。
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 22:32:04 LE6XsRXb0
うーむ・・・。
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 22:33:09 N2lGnmPk0
あっ313の画像を見直そうとおもったらもう消えてる！
ひどいよｗ
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 22:33:26 m7KF5WMZ0
>>287
まったく・・・どこのスレでもつまらんことを書き捨てかよ
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 22:33:40 c3LCE+hN0
下だなぁ。
背景の黒がドカンと潰れていないのがいいかな。
黄色が派手すぎて、少し抵抗があるけれど。
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 22:34:47 VNjZzjZD0
で、どっちが何よ？
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 22:37:23 N2lGnmPk0
銃のよこについているホコリも下の方がクッキリしてる。
解像度もなかなかですね。
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 22:37:45 wXafV7+Z0
F31fdだけど、こういう写真を撮るとコンデジの限界が見えてしまうね。
ビルの左のカベが解像しきれてない。F40fdだとどうなるのか。
URLﾘﾝｸ(dc-ita.dyndns.tv)
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 22:39:12 ct16quA80
同じく上がF40fdで下がF31fd。
高感度では物理的ノイズを消し切れないみたいね。
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 22:41:32 N2lGnmPk0
313の磯は何だったの？
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 22:44:54 VNjZzjZD0
>>339
は？これISO100とか本気で言ってんの？
雲とかひどいことになってんじゃん。こんなだから油絵なんだよ全く。
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 22:48:37 wXafV7+Z0
クモ助♪
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 23:44:10 WutPamfmO
>>339の写真うぷで突然スレの流れが止まりましたｗ
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 23:52:19 WFGh2q1f0
みんなスレ違いの画像に呆れ果ててるな・・・。
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 23:54:37 VNjZzjZD0
あまりの油絵っぷりが露呈されて手が震えてキーボードが打てないんだろ
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/06 23:58:20 WutPamfmO
>>346はどんなデジカメ使ってますか？
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 00:05:58 XrPmVzC80
つか、exif情報晒さない比較画像はなぁ
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 00:09:19 lKFsWARw0
この手の比較で晒したらブラインドテストにならなくね？
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 00:12:02 tDpIz+Bp0
>>349
はじめ出さない、後で出す、ならいい
はじめ出さない、後で出しもせず口頭で言うだけ、じゃだめだろ
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 00:12:16 +WV399n10
てゆか「ブラインドテスト」の意味を分かってないんじゃないかと。
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 00:17:49 wbLv59y+0
どーでも良いけど、比較画像が削除されとる。
釣りだったのか？
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 04:06:31 wjgXwYk50
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
正月に実家に帰省する際に31fdで撮影。
やっぱ雲とかはどうしてもベタッとなるね。
第3世代のハニカムの特徴かもね。
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 13:19:22 u1fNWpTo0
いいかげんスレ違いだって事が理解できないのかなこの知的障害者は・・・。
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 13:20:23 BEFNBwsB0
価格.comでもクチコミの伸びに勢いがないし、
（しかも同じ人間が擁護のため何度も書き込んでる始末）
レビューも採点のみがたった3人だけ･･･
人気ないみたいだね、F40fd
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 13:30:57 GN+CF/vH0
結論から言えば、SDにしたところで売れるわけじゃないってことだな。
xDだから買わないと言ってた奴はただの言い訳に過ぎなかった事が証明されたわけだ。
オリンパスが正しかった。
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 13:43:28 UpHMZoX00
価格設定が一番痛いと思うがな。
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 13:45:10 UUKP4h+L0
セールスポントがないし
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 13:48:14 n/0aikER0
セールスポイントは高感度に強い800万画素。
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 14:01:35 BEFNBwsB0
日本市場には出さなくても良かったモデルかもしれないね
Z5fdとf31fdで十分だった気がする
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 14:11:54 y2wmxwJR0
xDだから買わないって言ってたのは、ただの言いがかりだもんｗ
xDやめたら別の言いがかり見つけて、結局買わないだけさ。
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 14:46:56 UUKP4h+L0
xDがSDの2倍の値段するのはあれだけどね
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 14:52:17 K9voemdo0
そのあれもF40fdでは解決した。
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 14:52:36 tDpIz+Bp0
>>360
出さなかったら出さなかったで文句言いそう
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 15:03:00 BEFNBwsB0
>>364
いや、SD対応のF31fdの後継機を、
F10→F11→F30→F31fdのように約半年サイクルで出せば文句は無かったと思うよ
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 15:10:42 tDpIz+Bp0
>>365
フジキチかキヤノネットかSD好きか知らんが
絶対言い出すやつはいる
31後継が日本で発表されるまで言い続ける
そもそもF40が海外でのみ発表されたら
日本ではxD一本で行くのではという懸念が残ったろ
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 15:22:43 o3dYB4cs0
>>365
出さないとは言ってないわけで。
むしろ後継発表前にSDを既成事実として発売してしまうところに意義がある
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 15:28:21 K9voemdo0
注目はF31fd後継機が何万画素になるか、だな。
600万画素を維持→F40fd死亡
800万画素へアップ→F31fd後継機死亡
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 17:03:31 C8rUqhiv0
絶対800万画素にしてきそうorz
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 18:25:41 o3dYB4cs0
画素数だけで良し悪しを語る奴が居る限り、高画素数化は避けられんね ┐(´ー｀)┌
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 18:38:21 eiF2K7UXO
ふ～む。なんにしてもF40fdは一長一短なバージョンアップだったよな。
大多数が「これならF31fdのほうがマシ」と思ってF31fd購入に走ったし。
フジとしては、自分が目指したいものと一般消費者が望むものの違いはジレンマだろうな。
やはり8メガピクセルって数字だけで売れるだろうし。
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 19:10:31 j9UJ9XZl0
( ﾟДﾟ)＜でもっぱ画素数よりレンズだよ。
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 19:23:36 RprbS+/U0
F31信者はF40が気に食わないからってネガティブキャンペーンすんなよw
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 19:33:46 hpGv+qIj0
昔、300万画素から600万画素へ上がった時もこんなんだったな。
歴史は繰り返すというが、もうちょっと学習ってもんがないんだろうか？
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 19:50:14 tDpIz+Bp0
>>374
そうだな
300万画素に毛が生えたもんで400万画素にすら負けてるのに
600万画素相当とか詐欺ってたメーカーもあるしな
カシオみたいな高画素競争積極的なメーカーがありそれが売れるからこそ
後ろに続くメーカーは画質のいい高画素を作れるわけだ
かつては200万画素で十分とよく言われたが今聞かないしな
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 19:56:03 5bY30eta0
てかメガピクセルを始めたのは富士だしね。
Finepix700のショックは今でも忘れられないなぁ。
あと数年経ったら600万画素なんて笑っちゃうんだろうな。
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 20:27:24 wbLv59y+0
F40fdを発売してSD派（特にキヤノン、パナ）を取り込むつもりが、スペックダウンで分からなくなったね。
特にキヤノンはL判プリントならISO800まで使える画質で手ぶれ補正あり。
パナはなにやら動体感知バーなどというものを開発し、むやみに高感度にしない工夫をしてきた。
これからはフジも手ぶれ補正乗せないとホント苦しいと思う。高感度性能下がったし。
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 20:33:32 bYWth/vE0
キャノンがISO800・・・？
またまたぁ（笑
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 20:42:49 tDpIz+Bp0
キヤノンのISO800はノイズのまとめ方は好みだろうが色が死んでる
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 20:49:12 D0EFw8i0P
ISO100ですら油絵なFinePixが何を偉そうに
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 20:55:38 vjYypKhA0
しかし時代は変わるものだ。
昔、塗り絵だアニメだと言われたキャノンが今やノイジーで
富士やパナソニックが油絵と言われるくらいに逆転してるんだもんなぁ。
面白いっつーか何がどうなるかわからんわ。
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 20:56:32 wbLv59y+0
>>380
いやいや、FinePixユーザーはいちいち細かいところチェックして「これぞISO100！」なんて言わないから。
アナタどこの陶器職人さんですか？
しかもあなたはこれがISO100としては油絵じゃない！っていうコンデジ紹介できるの？
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 20:56:41 tDpIz+Bp0
これで>>380は自分は必死じゃないとか言うのだろうか
>>246
＞フジ信者って必死すぎて嫌だ。フジ最強伝説はとっくの昔に終わっているというのに…。
>>264
＞いいよもうどっちも油絵だし
>>285
＞さすがに低感度でもフジ最高とか言ってる奴は目がおかしいと思う。
>>288
＞F40だけじゃなくてFinePix全体の話。
>>294
＞Canonはいい感じだな。
>>297
＞高感度はどうでもいいから低感度でより綺麗な写真を撮りたいならCanon。
>>342
＞こんなだから油絵なんだよ全く。
>>346
＞あまりの油絵っぷりが露呈されて手が震えてキーボードが打てないんだろ
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 21:00:16 RprbS+/U0
油絵っていってるアンチ一人しかいないよなw
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 21:01:23 wbLv59y+0
でもちょっと>>346はカワイイと思った（*^_^*）
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 21:50:55 D0EFw8i0P
>>339や>>353を見てまだ油絵じゃないとか言うわけ？目おかしいんじゃないの？
あ、目がおかしいからフジ信者なのか。
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 22:01:25 wbLv59y+0
>>386
普通に考えて余計なお世話だろ？あなたにそんなこと言われる筋合いないよ。
早くキヤノンコンデジのスレにお帰りください。
パナ使いはそれで妥協してるし、フジ使いはそれで妥協してる。
もちろんキヤノン使いもある程度妥協してるわけだ。結局どこを取るかの話、それだけ。
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 22:04:20 tDpIz+Bp0
俺は低感度のものならぱっと見はキヤノンが好きだが
L版にして出したりするだけで等倍で見ないなら
フジとキヤノンどちらでもいい程度の差に見える
キヤノンよりフジのほうが低感度いいという人も多いんだし好みだろ
それより>>379に対する>>380はどう見ても必死なキヤノキチでは？
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 22:26:31 eiF2K7UXO
てか、F31fdの低感度にケチつけるやつってどんな神経してんだ。
ルーペで手ブレなどの画像チェックするのが好きなのか？
あの程度で油絵？もはや重箱の隅つつきだな。
プリントにしろ画面鑑賞にしろ、必要十分な画質だと思うぞ。
必死だとか擁護だとか、ほんとバカバカしい発言だ。一眼買わせるつもりか？
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 22:27:48 D0EFw8i0P
>>387
余計なお世話だとか筋違いだとか意味がわからないな。お前何か勘違いしてない？
ここ別に信者専用マンセースレじゃないから。
俺は気に入らないところを気に入らないと書いてるだけだよ。
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 22:31:23 RprbS+/U0
だからキチガイなんだよw
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 22:34:22 wbLv59y+0
>>390
>>389も反論してまっせ。
というか、あれでISO100がアブラエ！とか言い出したらコンデジ何も使えなくなるね。
人間って目が肥えると要求は果てしないモノだね。
もしそうじゃないとしたら、あなたの中で「単に気に入らない＝フジのカメラはもう買わない」で結論づけていいのでは？
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 22:35:06 tDpIz+Bp0
>>390
じゃあF40のみをターゲットに叩いてくださいよ
フジのデジカメが仮に低感度で油絵だとしてF40の低感度は油絵とはまた違うと思いますけど？
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 22:36:17 n5m/nBVY0
俺はフジとキヤノンの２台持ちだけど、等倍で見比べればフジは低感度
でも油絵っぽいというか、粒状感があるのは間違いないよ。
ディスプレイサイズで見比べてもフジはちょっと甘く見える傾向がある。
でもシャープならいいってものでもないし、好みの範疇と言っていい
程度のものじゃないかな。
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 22:38:36 n5m/nBVY0
>>393
あ、F40の低感度は論外だと思う。
F31fdならキヤノンの1/1.8型CCDの低感度と比べても
ちょこっとだけ甘いかな？という程度で普通に勝負できる感じ。
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 22:39:29 D0EFw8i0P
>>392
なんつーか、それこそ余計なお世話だな
>>393
F40は油絵に毛を生やした感じ。比喩じゃなく本当に産毛が生えているように見える。
触るともわもわしそうでわけがわからん。
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 22:43:07 wbLv59y+0
>>396
全然違う。余計なお世話ではない。
こだわりの行き着く先には結論がなきゃダメでしょ？
あなたの結論は「フジはダメ、キヤノンのほうがマシ」それでいいじゃない。
そんなわけないとしたら、あとはただの煽りですよ。F31fdユーザーの神経を逆なでしてるだけ。
だいたいそんな好みの話などすぐ終わっちゃうよ、個人的な感想に過ぎないんだし。
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 22:50:59 D0EFw8i0P
>>397
結論と極論を混同するなよ。
こういう話まで「好み」で片付けるなら、じゃあ好みと関係無い話って何よ。
ノイズ好きな人もいるからノイズを否定するのはNGなのか？
油絵好きな人もいるから油絵画質を否定するのはNGなのか？
最近のデジカメならどれも実用には十分すぎる程なんだから、
後は画質の細かい部分が重点的に語られるのは当然だろ。
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 22:54:42 oBQlDj+f0
俺はオリヲタだが、客観的意見を言わせてもらうと、キヤノンの低感度の
絵の処理はうまいと思う。以前のような不自然な鮮やかさも少なくなったし。
そして、フジは低感度でも低輝度部分に独自のノイズ（画像処理の癖？）
が出ているので、ちょっとげんなり。もちろん高感度ではコンデジ最強だと思う。
あ、俺も一応FP4500とS602（古っ）は持っているよ。
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 22:55:17 tDpIz+Bp0
>>398
あんたが持ってるデジカメ挙げてみ
あと普段それで撮って何してんの？ 等倍で見てにやにやするの？
あとあんたが昨日今日書き込んだキヤノンスレあったらURLくれ
このスレにしか来てないんじゃね？ 荒らすのが趣味？
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 22:57:57 tDpIz+Bp0
>>399
俺も縮小やL版で見てキヤノンのほうが発色やシャープネスがいいと思うこと多いが
その辺も含めほんとに好みの違い程度だと思うよ
F31が低感度で一番いいと言ってるやつがいることも認めなきゃならんよね
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 23:01:12 D0EFw8i0P
>>400
俺の持ってるデジカメとかこのスレには関係無いよね。スレ違いはいけないよｗ
否定されたらまともに反論もできずに荒らし扱いとか、これだからフジ信者は。
肯定意見を認めろと言うなら、逆に君に俺の否定意見も認めろと言いたいね。
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 23:01:57 wbLv59y+0
>>398
フジのISO100は許容範囲だよ、俺としては。
だがパナのISO100はいかん。フジ以上に油絵じゃないか。
FZ50の画質見たとき「ヴィーナスエンジンⅢ？？何考えて開発したんだ？」て思った。
しかし俺はパナスレにそんなこと書こうと思わない。
使ってる人も分かって使っているに決まってるからだ。
キヤノンはDIGICⅢになってもプリントで実用できるのはISO400まで。
画面鑑賞だとISO200までだ。確かに低感度に関してはフジ以上のレベルだよ。
でも、結局使い勝手なんだよね。キヤノンのISO400＋手ぶれ補正がいいか
フジのISO1600＋手ぶれ補正ナシでいいか、どっちを取るかというだけ。
俺はL判プリント命だし、ISO1600もプリントには使える画質だと判断したから
F31fdを買ったのよ。安くなってるIXY800ISも考えたけど、俺はS3IS持ってて
低感度＋手ぶれ補正は暗所で被写体ぶれしまくるから買わなかった。
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 23:03:12 RprbS+/U0
夜と室内じゃ絶対に勝てないからってw
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 23:04:32 tDpIz+Bp0
>>402
>>388と>>401が読めないおバカさんなんですか？
406:399
07/03/07 23:09:36 oBQlDj+f0
パナのことも書かないと不公平だから一応書いとくｗ
あれは個人的好みで最悪に感じる。ごってり画質ｗ
オリンパスは地味だけど、レタッチに向く色調。素材の良さがある。
撮って出しはキヤノン、フジの色が好みだな。
まあ、そんな俺は一眼ニコン使っているｗ
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 23:19:14 D0EFw8i0P
>>405
ああごめんごめん、あれ反論のつもりだったんだねｗあまりに中身が無いから気付かなかったよ。
で、俺はこれ以上何を言えばいいのかな？言いたいこと言っただけなのに突っかかってこられて困ってるんだよね。
好みの問題、認めろ、とか言ってるくせに、君自身は俺の否定意見を認めないんだな。都合のいいことで。
油絵だと思ったから油絵と評しただけなのに、キャノキチとかわけのわからん言いがかりをつけてくる。
一番他人の意見を認めることができていないのは君自身だと気付いた方がいいよ。
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 23:20:17 c1SWozlS0
ば～かｗｗｗ
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 23:21:08 RprbS+/U0
NG登録しろってことだなw
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 23:21:45 wbLv59y+0
そろそろお開きかなっ♪
411:399
07/03/07 23:23:09 OnkFUxM50
う、見事にスレッドストッパーになったか>俺
最後にオリヲタの所以である機能関係。。。
ソニー、キヤノン、フジのコンデジに共通するのは、画像の調整機能が低いということ。
オリンパスは彩度、コントラスト、シャープネス、などが10段階に微調整が可能。
まあ、変わりもんなので、いろいろいじれるメカが好きなのさ。
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 23:24:51 tDpIz+Bp0
>>407
フジのほうがキヤノンより低感度の画質が悪いと思う人がいてもいいよね
でもそのネタで延々ひっぱるのは荒らしと同類なんじゃないのかな？
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
傾向が違うのだから好みも違う
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 23:25:21 wbLv59y+0
>>411
オリンパスと言えばFE250とかいう機種を出してきたな。
あれの高感度はなかなかじゃないか？
ISO3200以上はサイズ落ちるけどL判プリントなら行けそう。
SP550UZは画質見てｶﾞｶｰﾘしてゐるやつが多いようだがｗ
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 23:27:22 D0EFw8i0P
>>412
お前が話題ひっぱってんじゃんﾜﾛﾀ
415:399
07/03/07 23:33:06 OnkFUxM50
>>413
FEはかろうじて250だけちょっと大きめCCDなので、シリーズ中では良いですね。
SP550UZは画質より機能を最優先する人が買うのでしょう。俺も買うかもｗ
まあ、どこのメーカーのコンデジを見ても600万画素以上はちょっと無理してる感が強いですな。
A710ISより高画素な機種でも細部は消失しているし。
フジにもこれ以上の高画素はやめてくれと言いたい。
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 23:36:12 n5m/nBVY0
>>411
10段階も必要かねえ？
キヤノンの5段階くらいで十分な気がするが。
フジはもうちょっといじれるようにして欲しいな。
>>415
1/1.8型CCDの1000万画素機は解像力がすさまじい。等倍で見ると
とんでもないところまで写ってたりする。そういうのを見ると
高画素も悪くないと思うよ。
417:399
07/03/07 23:42:53 OnkFUxM50
>>416
まあ、10段階も必要ないね。俺変わりもんだからｗ
確かにピーカンでバシッと写ったときは感動もんだけど、
低輝度ではISOあげたり、ブレを容認したりと、妥協するからね。
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/07 23:57:32 wbLv59y+0
そういや、オリ派はｘD容認してんの？
フジはユーザーの声に呼応してSD導入しちゃったけど。
そんな俺はF31fd＋オリンパスのｘDTypeH1GB使用してるんだけどなｗ
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/08 01:46:23 4WoXZKjI0
【実写速報】富士フイルム FinePix F40fd～SDとxD両対応になった有効830万画素コンパクト
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
実写だと悪いとは感じないねぇ。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
空の辺りにフジっぽさがあると思ったり。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
しかし、等倍で見るとISO400ぐらいから粗が見えるなと思ったり。
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/08 07:23:43 CxOT+gM+0
感度別、マイナス補正の意味は？
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/08 07:39:05 SF+BB+wo0
>>420
用語的意味が知りたいならググればいいだけ
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/08 08:07:43 JoHUNe7g0
どのあたりが油絵なのかさっぱりわからないけど、
どのデジカメだったら、F40fdより上なの？
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/08 08:33:52 SF+BB+wo0
>>422
油絵というのはフジ全般で言われること
F40は低感度だと油絵というよりがさついた絵
F31ならF40より確実に上
ただトータルバランスで見たらSD機種でF40に勝る機種はそれほどないから
F31の後継待てないというならF40を買っても全く問題ないと思うがね
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/08 09:56:18 CxOT+gM+0
>>421
用語的ではなくて、実写速報の感度別で
何故こんなにマイナス補正してるのか、見解を問うたんだけど？
答えられないならスルーしてくれていいのに
わざわざくだらないレスつける
本当にフジ機のスレって君みたいな人多いよね
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/08 10:27:15 tkpraVqt0
なんか画質はもう、この程度で良いような気がしてきたｗ
あとは、もうちょっと広角よりと、手ぶれ補正だな
どちらもあれば、さらに最高
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/08 11:12:05 bPYJto2r0
なんか高周波成分無理に持ち上げすぎで縦横にうっすら縞模様が入ってるように見える。
なのに毛とかさざ波とか細かい模様は低感度でもざらざらしていて潰れちゃってるね。
ぼけた暗い背景には模様がはいっちゃうし。
でもまあ好みの問題も有るからこれはこれで思ったほど酷くは無いかも。
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/08 14:15:10 sLUkqjcH0
>>419
やっぱりF30やF31fdより確実にノイズが増えてるね…。
これでバッテリーのもちまで半減してるんだからなぁ。
複数のカメラマンのblogでもF31fdなどはサブ機として使用されてたりするけど、
F40fdはスルーか、酷評されてるもんな…。
今日からのPMAに期待