07/03/24 14:47:57 vNuX6ovt0
>>385
おまいは、デジカメwatchか？
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/24 19:35:10 H/zdrHg70
フォーサーズレンズスレにだけ実写サンプルがないのは嫌がらせみたいでﾜﾗﾀ。
>>387さん。
14-50よりもややクリック感があるかなって感じです。
絞りリングがフォーカスリングの向こう側に移動したのは非常に◎。
親指と人差し指が自然に掛かる位置で操作しやすいです。
>>388さん。
カラーチャートでも置きますかw
14-50より短い分移動中の取り回しが良さそうです。
25/1.4一本勝負のお散歩写真とか良さげ。
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/24 19:38:35 H/zdrHg70
新ファームウェアについてはdpreviewのフォーラムにこんな投稿もありますね。
URLﾘﾝｸ(forums.dpreview.com)
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/25 07:32:45 h2Os+DvV0
L1のノイズリダクション可変機能（世界初）に
注目してるのだが。。。
サンプル希望。
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/26 16:10:13 6eQiYDlu0
PIEパナブースでハービー・山口とかいう変なオッサンがトークショーやってたけど
何者なの？
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/26 16:12:12 Ljb7cOqv0
>>392
ミュージシャンのアルバムジャケ写真とか撮ってたじいさんだよ。
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/26 21:38:23 aZLOCasc0
ハービー山口知らないんだ・・・。
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/26 21:54:48 KXRmXOP80
何かＬ１の作例見て思うんだけど、ライカってのは結構色が薄いのかな？
俺、コンタックスのユーザーだから、ライカの描写のこと、よく知らないんだけど、
殆どの作例が、露出オーバーなのか、元から色が薄いのか、そんなイメージがある。
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/27 00:16:17 GF4F27qq0
ユーザーですが、意外なご意見です…
だって実際に撮ってて、アンダー気味、こってり感、に悩まされてるもんだから。
「カメラマン」４月号に、菜の花の囲まれた女の子のポートレート使って
銀塩フィルムの発色の比較をしてますが、あの中でL1に近いのがあったな。
フジのベルビアかプロビアかどっちか（いい加減すぎててスマン、立ち読みだったもんで）
菜の花の色が一番オレンジがかって撮れているやつ、あれが一番近い。
露出設定や撮影のシチュエーションに癖とかあると思うから、一概には言えないけど。
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/27 00:18:58 GF4F27qq0
連投でスマン。
色が薄いというよりは、発色が地味、という印象はある。
薄いというとハイキーなイメージなんだが、そういうのじゃなくて
コンデジで見た目の色より色を強調しているのがあるが、ああいうの使い慣れていると
そうしても「地味～」と感じるかもしれません。
露出をあげるといきなり白飛びしやすいのは確かです、加減が難しい。
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/27 00:23:08 HPnXTO2j0
>>395はマッカーなんだろ。
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/27 00:27:58 woPnNc/g0
ありうるww
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/27 01:32:59 x/0czWQM0
何故、マッカーだと？
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/27 06:11:23 uXEDta0B0
モニターの標準ガンマ値が違うからじゃね？
402:３９５
07/03/27 06:35:27 02Phw0xW0
普通にＰＣ使ってますが・・・。
やっぱり色が地味なんですか・・・。昔からライカ派、ツアイス派ってのが言われてるけど、
自分はツアイスの「良い意味での嘘つき」って言われる強い色調が好きなんだけど、そうなると、
ライカの発色ってのは、かなり違うのかな？ライカ系の本って殆ど見たことが無いから、所謂
ライカの描写ってモノに全く知識が無いもので・・・。
ただ、色は地味でも、物凄く良い質感が出てるとは思うね。
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/27 07:53:01 r8T6PEtyO
ツァイスは色に色を重ねていく感じ。
ライカは一旦沈めた後、ゆっくり浮かび上がらせる感じ。
それでいてどちらも色の濁りがなく透明な感じ。
404:３９５
07/03/27 08:19:53 02Phw0xW0
＞４０３
良い事言う！
確かにツアイスってそう。色を重ねたって・・・。
確かにＬ１の作例なんかも、そうかもね。ゆっくり浮かび上がった色！
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/27 09:19:34 ynbpu8LzO
>ゆっくり浮かび上がった色
そうですね。そして被写体の質感の描写はやはり良いです。
だからモノクロで撮るとゾクッとするような仕上がりになりますし。
そして話が逸れますが、ツァイスにしろライカにしろ、せっかくの良い仕上がりが
プリントの段階で台無しになるわけです…
406:３９５
07/03/27 09:33:40 02Phw0xW0
本当にプリントは難しいね。特に外注して良い色は出ないよ。
中間色っていうか、微妙な色調が上手く出ないね。微妙な色が自動補正されて
ツマラナイ平凡な色になったりして。確かにコンタックス使ってからは、明らかに
再プリントが多い。
キヤノンの時の方が、遥かにプリント楽だったかもね。
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/27 11:40:11 cRrk6RjQ0
おいおい、一昨日の日曜に25㎜F1.4を注文したら本日入荷の電話が来たぞ
本当に200本しかないのか？
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/27 13:20:24 56POBFW00
本当です。
あなたが24番目の購入者です。
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/27 18:04:56 vJTiiEiy0
桜の季節は出番増えそうだね
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/27 18:32:32 soQ4MBCb0
またうんざりするほど同じ桜の画像が上がる季節になったか・・・。
毎年毎年同じ絵を繰り返して撮ってて良く飽きないものだな。
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/27 20:13:16 ncwisi9H0
行く川のながれは絶えずして、しかも本の水にあらず
去年と今年の桜は違う。そして来年も違う。
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/27 20:32:49 EyqIx7R+0
撮ってる奴にはそうなのかもしれないけど、見てるほうからしたら、みな同じ。
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/27 20:41:37 pNk+qQCg0
>>412
"GO FIND YOUR WONDERS!"
って、これは会社が違うかw
414:407
07/03/27 21:00:49 knXv3mu90
無事入手してきた。予約から2日だ。多分どこかのキャンセル品だな、、、
ちなみにロット番号は1100番台。
1001からのスタートかもね
しかしこれ凄いレンズだよ
ちゃんとライカっぽく写るのが良いね。特にモノクロ。
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/27 23:30:31 FiPiaLkO0
俺も取り寄せようかな
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/28 00:35:07 tcvqXtVa0
今、ヨドバシ梅田のサイトで見たら
「次回入荷が未定のため販売休止中です」と。
お取り寄せ、以外のこんな文言をヨドバシで見たの、俺は初めて。
とりあえず今は予約も受け付けてないってことだよな。
>>407ちょっとラッキーなんじゃない？
他で買えそうなとこ知ってたら誰か教えてエロイ人。
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/28 01:34:34 P2613JY/0
>>416
俺は、直接ヨドバシ梅田で発売前にどの程度入りそうかきいたんだけど、
あんまり・・・で、エルマリートのときもぜんぜんだめで、早くて1ヶ月、
遅いときは3ヶ月と聞いて、パナの一眼、レンズ部門はおそらくヨドバシ梅田自体をあまり評価していないと感じた。
エルマリートがそんなに手に入らないかなぁ？と思ったことと、
ネット専売とかネットが主の店に比べて人件費など経費のかかる大型店は
大量に仕入れたりして、安く買いつけたり、メーカーに対する発言力を強めてナンボの商売法だから。
少量生産で、やっていくような手法とはどうしてもかみあわない。
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/28 02:26:29 vHMVI5Ti0
恐ろしく全てが的外れな空想でびっくりした。
いわゆる中二病というやつだ。
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/28 02:59:52 uEKqGcBxO
今ね、徹夜で硝子磨ぎ出してるの、もちろん休日返上よ。
お待たせして本当にごめんなさいね～
なるべくはやく使っていただけるように頑張るわね。
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/28 03:42:54 cxkOl6V70
大空電機の中の人、がんばってください
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/28 04:13:02 owsSVKiE0
>>419
> 今ね、徹夜で硝子磨ぎ出してるの、もちろん休日返上よ。
中国人って良く働くよね。
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/28 21:52:35 p3epQshQ0
質問なんですが、
ファインダー撮影時には４：３でしか撮れないのでしょうか？
フィルムの後はLX1で１６：９で撮っていたので、
３：２か１６：９で撮りたいのですが。
ライブビューはほとんど使いません。ぶれやすいし。
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/28 22:09:46 S42Z99yT0
あとからトリミングしたらいい。
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/28 22:11:45 g3obpDgF0
デジカメＷａｔｃｈが更新
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/28 22:14:13 p3epQshQ0
ありがとうございます。
L1本体と、ルミックスシンプルビュアーではできない
ようなのですが、
（ライブビューで撮れば本体でできる）
RAWで撮ってSILKYPIXでトリミングするしかないのでしょうか？
LX1ではモード選択もトリミングも
本体で簡単に選べたので、ちょっと戸惑ってます。
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/28 22:24:11 S42Z99yT0
Photoshopしか使って無いからシルキーなんとかではどうなのかわからないなぁ。
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/29 08:05:08 6K5GYkNG0
まぁでもファインダー撮影時にも3:2を使いたいことはあるよな。
コンパクト銀塩カメラのパノラマモードみたいに黒枠付けてくれる形式でもいいのに。
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/30 22:41:30 iBpAJrEn0
何にしても、このカメラ、ユーザー自身からは物凄く評判が良いみたいだね。
だったら無理してデジルックス３買おうかな。。。。
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/30 22:57:51 cY5mrl0q0
桜を撮りに行きますた～L1桜ﾃﾞﾋﾞｭｰwww
街中の桜っていくら撮っても同じような写真ばかりになって飽きちゃうね。
ボケすぎて幽霊みたいな花房ばかり。
どのくらい絞ればちょうどいいんだろ？オートじゃダメなの？
コンデジのシーンセレクションのマクロモードって
頭のいい機能だったんだな～とちょと感心しますた。。。
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/31 08:34:23 ++nNHyEk0
>>428
L1とレンズ1本のほうがよくないか？
ファームのうｐもデジルックスはあるかどうか心配じゃね？
という漏れもブランド上乗せといわれようが
デジルックス3と迷ってるんだけどなｗ
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/31 08:45:46 Os44Tyfr0
桜撮るんなら25mmF1.4より14-50のがいいなｗ
432:428
07/03/31 12:50:46 GM6sj1370
>430
確かにＬ１＋２５ｍｍっていう考えもあるよね・・・。
Ｌ１はファームアップで、ローアングルモードも出来る様になったみたいだし。
ライカ版って、同じ様にファームアップはやらないんだろうか？
今日本でＬ１は15万弱で買えるけど、俺の住んでる国では、Ｌ１が20万、ライカが25万くらいだから、
悩むんだよね・・・日本みたいに30万って言われたら、アッサリ諦める（ｗ）
アフターサービスは期待できないけど。
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/31 12:56:49 umMBmGPN0
その値段は合衆国かな
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/31 17:08:30 R31UnSCs0
デジラックス3欲しい人は秋にE-510のベースのカメラがパナから出るみたいだから待ってみたら。
ライカ版も当然でると思うし。デジラックス3を一回り小さくした物を予想。
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/31 21:49:49 8lUuQlcL0
L1は発売当初はハイエンドアマチュア向けと書かれていたが、
ここまで価格が下がってくると、むしろデジ一眼初心者向け
という感じがするのは俺だけかな？
操作が簡単でありながら色々なところがマニュアル設定できるので、
初心者が露出やWBやコントラスト、ノイズレベルなんかを学ぶのには
最適かも。それもライブビューで確認しながら効果を確認できる。
あと手振れ補正とレンズ性能の良さがあるので、余計な部分に気を
取られずに撮影できるしね。
初心者にとってはキヤノンやニコンのような兵器？みたいなデジ一眼
よりも、L1の方が取っ付きやすいと思う。
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/31 22:48:49 funUVGmrO
はい、これに替えてから今更ながらに随分勉強しましたよ、意図に反してねｗ
逆にカメラの何たるかを判らなくてもいいから一発で最適設定して撮りまくりたい
という初心者やユーザーには向きませんね。
例えば桜はL1では撮りにくい被写体じゃないかなと思います。
露出の塩梅が難しい、そういう点は古くから銀塩などで撮り馴れてきたハイアマチュア向きかも。
初心者はある程度すぐに結果が出ないと、飽きて投げてしまいますから。
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/03/31 23:55:35 llGoAZVu0
つまりは、初心者は初心者でも
向上心のある初心者と、自分に甘いだけの初心者
の二つに分かれるということですね。
たしかにわかる。
特に後者が、別にあなた一眼買わなくても・・・
というようなテキトーな撮り方しかしてない写真を
自慢げに見せてくるときは一番困る。
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/01 00:13:02 hj1zOIn10
LX1
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
FX1
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/01 00:59:08 vbLHGBpw0
スレ見てると、デジ一眼初心者が多いと思うけど。
乗り換えはほとんどいないのでは？
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/01 01:04:45 oW2xEhoZ0
デジ一眼について色々考えたのだけど
デジ一眼はデジタルという言葉が付くけどアナログ製品であるようなきがします
光学系はどうしても出荷前の最終工程で随分手間がかかるようですし
レンズのフォーカスも最終工程ではは人手が必要のようです（キャノンでは随分苦労しているようです）
ファインダーを光学式から液晶にする事により
随分手間を省けるのではないでしょうか（光学ファインダーを上回る液晶ファインダーはまだ無理だと思います）
最終工程に人手がかかるのであれば、
国内生産でコストを削減するのは絶望的です
海外生産に勝ち目は無いです
松下が二の足を踏んでいる原因は案外そんなところにあるのかも知れません
ノートパソコンや液晶パネルを国内生産で行うのとは、随分勝手が違うのではないのでしょうか？
株主の皆さん！ご参考になったでしょうか？
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/01 01:07:01 0O6sCz3N0
子供の空想が参考になるわけねーだろ・・・。
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/01 02:14:49 q3rCHW2a0
>>436
>>437
確かに初心者でも色々いるからね。
でも、自分（デジ一眼初心者）の場合はキヤノンやニコンのデジ一眼だと
詳細な設定が良く分からなくて、結局カメラまかせで撮ってしまいそうな
気がする。で、そうなると「それだったらコンデジでいいんじゃないの？」
とはたと気づく自分になってしまいそうな気がする。
なので、やはりL1を色々いじりながら撮っていって、いずれは他社デジ一眼
では描写できないような画像が撮れればなあというポジティブシンキングで
望みまつ（高感度ノイズだらけの画像というオチではなく）。
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/01 09:18:44 104YO4K10
\146,780
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/01 12:51:36 SvJOan/J0
日曜日も値動き監視か。
大変だな・・。
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/01 15:48:43 aiVJ1IpL0
＞他社デジ一眼では描写できないような画像が撮れればなあ
自慢じゃないけど、そんな写真しか撮れないよ、俺ｗｗｗ
このカメラどうなってんの？と毎日不思議発見してますって。
こないだなんか、カラーの設定なのに何処から見てもモノクロ写真！？
なんてのが連続して撮れますただ。
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/01 20:00:09 vbLHGBpw0
色覚がやばいんじゃねえの？
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/01 20:06:32 1UDKm47RO
真面目な話、色覚にハンデのある人は
カメラには向かないもんなの？
現像やＷＢが難しそうだけど。
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/01 21:34:49 Z+ej5HLL0
>>447
IBMが富士通だかでWeb用のアクセシビリティー関連の
色盲再現するツールで体験してみたがかなり難しいとは思う
青がダメとかいろんなタイプがあるんだよな
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/01 21:41:36 l0kuXdvE0
>>447
向かなくもないと思うよ。情熱さえあれば。
美術系の学校通ってた頃友人に青と青緑系に弱い人いたけど
誰よりも色鮮やかなすんばらしい絵を描いてた。
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/01 22:57:24 q3rCHW2a0
今日、L1で桜とお寺を撮ってきた。中々綺麗に写るものですね。
人混みがすごかったので、ライブビューでのハイアングル撮影を
多用しました。あと、16:9のワイド撮影が結構楽しかったです。
使用レンズは14-50mmです。開放時の撮影も確かに良かったのですが、
絞ったときの立体感のある画像の方が自分としては気に入りました。
薄暗くなってからの高感度撮影でのノイズは正直厳しいものがありましたね。
とは言っても今まで使用していたコンデジTZ1に比べたら全然少ないですが。
この辺りは他社製デジ一眼と比べるとどうなんでしょうか？フジのS5Proには
到底及ばないとは思いますが・・・
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/02 00:05:21 J87pyQiL0
これって、後継機とか兄弟機（ライカOEMは除く）の予定あるの？
一発出して駄目だから やめたという悪寒
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/02 00:25:17 Yh1WBskg0
後継機はＥ５１０を改造したオリからのＯＥＭ
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/02 00:36:20 IYAY8G5L0
>>449
447ではないが、そのこと自体は向かない要素ではあると思うが。
あなたが言ってるのは、努力しだいでそういうものすら乗り越えられるという話では？
そのこと自体は否定しないけど。
まぁ完全にすれ違いだが。
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/02 00:39:46 IYAY8G5L0
>>450
コンデジと比べてノイズ少ないってのは煽りですか？ｗ
それぐらいは当たり前かと。
ていうか、最近あらためて高感度に強いといわれている
キャノンを見てみたけど、正直、処理の仕方の違いで
低価格機では特別強いとは思わなかった。たしかにノイズが少ないのは確かだが、
そういう処理をした結果、不自然なことになってたりするから。
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/02 00:57:38 aezGg796O
つ シャッタースピード
きれいに撮りたければ
三脚使おうよ
456:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
07/04/02 06:26:13 lBVmCz5X0
URLﾘﾝｸ(www.digitalcamera.jp)
●松下電気
1,000万画素LiveMOS搭載フォーサーズ一眼レフ「LUNIX DMC-L2」、開発発表
-750万画素LiveMOS搭載機「LUNIX L1」の後継機。
-外観はそのままに「オリンパス・E-410」が搭載したLiveMOSセンサーを搭載し10メガ化。
-最高感度ISO3200を達成。あらたに秒間5コマの高速連写モードを搭載。
-従来機の弱点だったAFやAE、AWBについても大幅改良。
-開発発表。発売時期は今秋を予定。価格は「L1」より低価格化し、ボディー単体での発売がメインに。
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/02 07:02:39 JB5aMikP0
>>456
エイプリールフールかあ。
それにしてもLUNIX DMC-L1がスゴク欲しいと思ってた俺は
ここのスレ読んで買う気がだんだん無くなった。
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/02 09:58:19 84cD5Gtt0
>>447
写真にはモノクロという分野があるんだから芸術系に進めば問題ない。
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/02 15:03:16 zicHcvi10
＞４３４
でも、時期モデルって、Ｌ１より下のグレードになるんだよね？
Ｌ１があれだけ安いのに、Ｅ５１０ベースでＬ１より下のクラスのカメラが作れる
とは思えないね。それに、Ｌ１より下のクラスを、ライカがわざわざ出すかどうか・・・。
まあ、設計なんかはパナに完全に丸投げなんだろうけど。
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/02 15:07:45 aBmrS/R70
次のOEMはE-410の方だろ。
自前でOISを持ってるパナソニックがE-510をOEMしてもらうメリットが思い浮かばない。
それよりは小型のE-410に小型のOISレンズをつけたほうが魅力ある。
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/02 15:42:56 aezGg796O
選択肢が広がった方が
よりいっそう手を出す気になるけどな。
510ベースならオリやシグマのレンズも選べる。
4/3企画の魅力は互換性にもあるはずだから。
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/02 16:01:18 zicHcvi10
それよりも、価格帯の方が問題だと思うぞ。
それか、廉価版のセットレンズを出すとか・・・。
５１０ベースだと、20万円台後半位にはなりそうだから、廉価版にはならないよ。
それか、５１０ベースがＬ２で、４１０ベースが廉価版になるとか・・・。
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/02 16:05:11 LT7Xz3GX0
>>462
頭悪い奴は喋るな。
クルクルパーな文章みてると苛々してくる。
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/02 16:50:31 rYCnbTTJ0
>>459
詳細なスペックは知らんが次期モデルはL10です
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/02 17:10:08 daJ+bVDm0
URLﾘﾝｸ(www.olympus.co.jp)
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/02 20:47:17 IYAY8G5L0
>>461
選択肢もそうだけど、OISのモード1とCCD補正の組み合わせっていうのもある。
OISでは、つねに補正するモード１では、ファインダー像の補正があるので使いやすい。
反面、シャッターを切ったときのみ補正されるモード2よりも効果は低いとされている。
シャッターのタイミングに合わせられるモード2はパナだけのもの。
とそれをつかって、モード1でファインダー像の補正を得ながら、シャッターをきった場合は
補正レンズは真ん中に固定して、CCD側で補正する。
そうすれば、モード1の利便性とともに、補正効果も見込める。
なんてことしてくれたりしてｗ
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/02 23:02:24 avjwIQ7T0
>>466
OISもCCD補正もパナ製だから不可能な話ではないね。
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/02 23:13:19 aezGg796O
>>466
ほーほーと感心しながら読み進んだバカな俺σ(^_^;)?
確かにいいな。
しかしそれだとパナボティじゃなくてオリ510の方に価値が出てくるぞ。
L1後継とオリのOIS無しレンズじゃダブル効果無いし
L1とパナレンズなら最初からモード2でいいんだからさ。
どっちにしろ今回出た25/1.4みたいなのもあるから
ボティ内手振れ補正はあったほうがいいね。
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/03 15:23:52 +SJoYVBE0
デジルックス３購入あげ
英語のマニュアルは面倒だから、Ｌ１のマニュアルを代用。
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/03 17:38:16 n4Ld1zDDO
>>469
オメ！
アフター難民認定ｗ
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/03 19:58:08 W13c5/9l0
>>468
いや、>>466の機能が搭載されるのは、
510ベースのパナ機にのみ対応で、510には対応しない。
ということを言ってるんだろ？
実際OISモード2のシャッターとの連動機能はL-1だけで
つかえるもので、ベースとなったE-330ではつかえない。
472:469
07/04/03 23:48:29 +SJoYVBE0
>470
アフター難民・・・。最初の6ヶ月の全保証（過失による故障もＯＫ）＋3年保証
が付いているんですけど、修理期間を考えると・・・良いんだか悪いんだかね・・・。
どうせドイツに送ってから、日本に戻ってきてパナで修理（ｗ）。
因みにマニュアルはＬ１用で全くＯＫです。
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/04 00:06:52 k5Ww3JQUO
>>472
まさか、修理完了後は
またドイツ経由で戻ってくるんですか？
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/04 00:30:16 tpiC0FIj0
出荷台数は３万６３２４台だって。
結構多くない？
475:469
07/04/04 06:32:19 h1XvJeUS0
>473
そんな話を聞いたことあります。
あそこまで全く同じなのに、直接パナには持っていけないらしいですよ。マニュアルなんか
Ｌ１の奴で全く問題なく使えるのに・・・・。
ドイツ人ってのは、変な頑固さがあって、故障は自分達で確認しなきゃ気が済まないんでしょう。
その真面目さの為に、時間掛かって客に迷惑掛けるのは全く平気でも・・・。
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/04 20:03:28 e9rW7UwF0
しかもパナにはカメラメーカーとちがって専門の窓口無いから
更に悲惨な事になりそう＞修理期間
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/04 20:15:43 XqH2YXJ+0
専門の窓口があっても修理期間は一緒だが？
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/04 20:31:59 k5Ww3JQUO
例の欠陥CCDの交換の時は
３日で戻ってきたぞ
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/04 20:33:05 k5Ww3JQUO
書き忘れ
↑パナソニックのことじゃないが
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/04 23:26:08 tpiC0FIj0
ファームアップまだぁ？
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/05 17:47:41 2dRlar350
このカメラ、何か水平が出難く無い？
ファインダー見ながら、何気なくシャッター切ると、ほぼ確実に傾いている。
横方向動くミラーのせいとかあるんだろうか？
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/05 18:00:27 YWIEbb+w0
>480
来たね。
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/05 19:08:15 W0mBJ5MVO
>>481
同感、傾くね。
意外に重さのあるのとファインダーが飛び出してるのと
箱形で脇締めても安定しない、そんな感じ。
角張ってると水平保ちにくいなぁと思う。
あとシャッターボタンの位置が真上なので
押すときに知らず知らず右手に変な負担がかかってる希ガス。
ミラーが横向きなのは考えたことなかった、それが原因なのか･･･
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/05 19:11:12 QpHgbxvD0
E-330ではそんなことないからボタンに位置が悪いだけでしょ
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/05 21:23:25 oi8ZXcaF0
三脚に乗せたときは、むしろ水平器を上に乗せられるから、
もっとも水平出しやすいけどね。
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/05 21:31:57 MGXzmy7p0
>>480
どうぞ
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
487:469
07/04/05 21:51:24 2dRlar350
デジルックス３ですけど、何か物凄く黄色っぽく写るんですけど、Ｌ１はどうですか？
アレじゃ放射能レンズでも使ってる様な感じで、白黒専用ですわ。
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/05 22:12:39 BmK1PEw90
LC1は放置だったけど、珍しく真面目にファームアップしたね。
絞り環なしレンズの操作性は今迄が有り得なかっただけだけど。
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/06 00:14:27 zttIcl/U0
黄色にはならないけど、空が白くなりやすい気がします。
そういうことファームアップしてほしい。
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/06 00:19:01 fUiwwttv0
>>488
LC1はほったらかしにしても、不満をもたれても大して困らないけど、
Ｌ１は、今後レンズを買ってもらわにゃならんから、がんばってるんだろうｗ
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/06 01:18:28 9DpBrPbd0
絵がどうしようもなく眠いのは仕方ないのかね？
もしかしてAF精度がおかしいのかな？と思うくらい。
おいら、目が悪いのでMFで使うのはキツイのよ。
しかしオリのレンズを付けると逆にいい感じにシャープに写るから
パナライカレンズの特徴だと思うが。
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/06 02:15:11 SA6ml52aO
L1は黄色くはならないがレトロ色に撮れますね。
自分的には風景だけだと冴えないけど
ポートレートは最高に好き。
ブツ撮りやインテリアもいい。
493:469
07/04/06 20:25:31 q5A3OLfS0
やっぱＬ１はライカほどは黄色くないみたいですね。ライカは黄色っぽいのをレトロと勘違いしてる
んでしょうか？
あと、ピントがイマイチ甘いのか、アレがソフトな描写なのか？って悩むこと、ありますね。
今日、コンタックスＴｖｓデジと撮り比べてみました。やっぱツアイスの方が鮮やかみたいです。
当然質感描写はデジルックス３の方が上ですけど。
コチラがライカ
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
コチラがコンタックス
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/06 22:26:26 sr82yKlB0
絞り環なしレンズでコマンドダイアルで絞り設定すると、
露出補正はどうやるんだろ？
495:469
07/04/06 22:29:55 q5A3OLfS0
>494
ソノ場合は、露出補正をファンクションボタンと併用する以外無いんじゃない？
ダイレクト露出補正使うと、プログラムシフトも出来なくなるみたいだし。
何かこのカメラ、もう一つダイヤルが必要なんじゃない？って思う。
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/06 22:31:27 zttIcl/U0
多重露出ってどういうことですか？
使ってみたけど、イマイチ意味がわかりません。
3枚の画像を重ねてるのかな。
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/07 00:02:01 pFupFpNN0
>>496
合成写真が出来ると思いねぇ。
デジだと「PCでやるっつーの！」って話かもしれんが。
フィルム時代は撮り終わった後フィルム空送りしてもう一回シャッター切ってた。
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/07 12:09:05 Ad4TzaouO
L1は多重露出できるの？
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/07 21:08:16 u39B+C/l0
あまり機能の追加を要求しないほうがいいんじゃないかな？
パナは以前FZ1→FZ2相当へのアップデートで6000円だったかを巻き上げていたからね
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/07 22:46:44 1qb8dqd40
早くMEGA OIS付き望遠ズーム出てこないかな♪
そろそろ望遠も撮ってみたくなってきた。
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/07 22:48:37 HoYzLSW80
測光モードと、ブラケット撮影切り替えレバーの
クリック感軽すぎじゃないですか？
シャッタースピードいじってると
勝手に切り替わっること多々です。
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/07 23:02:10 1qb8dqd40
そんなことないけど・・・
シャッターダイヤルをAポジションから1000-4000側に回そうとしちゃって、
でも回んなくて指が滑って測光モードレバーが切り替わってしまったことはある。
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/08 11:18:23 Al5a24X/0
＞５０１
確かにあの二つのスイッチは、もう少し背が低い方が良いかも知れないね。
あとはＡＦの切り替えスイッチ、もう少し大きくてシッカリしていて欲しかった。
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/08 18:00:09 /udDFU8PQ
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/08 22:59:07 lKQ7Spqw0
E-1後継機の松下版って出るのかな？
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/08 23:22:59 a7W3ygG00
富士フィルムは何時になったらフォーサーズマウントの機種を出すのだろうか・・・
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/09 00:29:34 y5HQEtHg0
全体的にクリック感が安っぽい。
絞りリングとかおもちゃっぽすぎ。
シャッターダイアルだけは、まあ合格かな。
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/09 10:10:26 06hHqcA30
シャッタータイムラグが気になる
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/09 21:21:46 gBVTE/OJ0
それでも初級機の中では一番まともでしょ。
昔のカメラは小さくてもそれなりに高級感があったものだけど、
今のはどうしてこうも安っぽいんだろう。。
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/09 21:23:57 26G3Le6Y0
昔のカメラは5年、10年使うのが普通だったけど、
デジカメは賞味期限が短いから。
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/09 21:35:32 gBVTE/OJ0
どうあがいても画質じゃフルサイズのキャノンどころか1.5倍陣営にも勝てないんだから、
金はあっても体力のないお年寄りをターゲットにして、小さくて高級なボディを
出して欲しい。
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/09 22:09:05 q6IvN67a0
やっとアップデートした。
なんか並べられてる改善点が多すぎて
笑ってしまいました。
こんなにいっぱいお利口さんになったのか～ｗ
和むわｗｗｗ
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/09 23:12:41 3R7VhgDf0
>>511
そんなチンコ臭い釣りじゃ、誰も釣れません。もっと、まんこ臭いのにしてください。
ちなみにキャノンじゃなくて、キヤノンね。
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/10 00:24:15 Nlo6XRcP0
大抵の人はL1の高感度の弱さを指摘するけど、
俺はそれほど気にならないな。
むしろバッテリーの持ちが悪い方が気になる。
Let's noteの方はスタミナ抜群なのに・・・
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/10 00:34:19 aMqHFpVcO
>>514
バッテリーのもち、悪い？自分はファインダー撮影なら丸一日もつよ。
予備で３本買ったけど今のところ交代充電しか出番がない。
ライブビューを頻繁に使ってる？
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/10 07:43:31 Nlo6XRcP0
>>516
ライブビュー結構頻繁に使ってます。
まあ、ファインダー撮影で450枚なら普通の部類かも。
でも、できればファインダー撮影でソニーα100並の750枚、
ライブビューでも500枚近くのスタミナ性能は欲しかった希ガス。
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/10 08:55:12 uOHfoBhh0
>>513
本当の話を釣りにしたくて必死な様がよく伝わってくるよ。
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/10 08:56:08 22S7Hnxu0
14-50との組み合わせだとLV+OISのせいでバッテリー消費が大きいんじゃね？
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/10 15:31:34 aMqHFpVcO
>>516
450枚？
もう少したくさん撮れてるかもしれない。
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/10 16:33:01 +xxeL9yE0
みんな電源スイッチはどうしてる？
俺は余りオフにしない方かも知れない。それでも一日中使ってて平気な感じ。
ライブビューは使いまくりで。
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/10 17:25:23 OMdT6YRL0
電源は入れっぱなしが多いかな。
それでもそんなにバッテリ消費しないとオモ。
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/10 17:37:34 yPQB7iMIQ
キヤノンも高い標準レンズを出したね。
どっちが開放の描写がいいんだろ？
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/10 19:06:02 iugaLFrV0
あちらさんは絞ると物凄いピント移動が起きてピントが合いません。
開放専用らしいですよw
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/10 20:08:42 0C5d+eFi0
>>523
開放＞描写甘い
絞る＞ピントが合わない
いつ使うんですか！ｗ
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/10 21:19:18 gQpilj5o0
絞ったらせっかくのフルサイズの意味がないじゃないかw
味だよ、味w
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/10 22:29:34 /VZvumVe0
158 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/03/27(火) 15:06:41 ID:rCTbsFEy0
50F1.2のピンずれについて、キャノンから解答がきたよ。 抜粋。
---------------------------------------------------------
EF50mm F1.2L USMでご指摘をいただきました現象につきましては、
至近距離撮影時における球面収差が増大することに起因しており、
EF50mm F1.2L USMの製品実力によるものとなります。
フローティング機構により、至近側の球面収差を抑えている
EF85mm F1.2L II USMでは、至近距離でも絞込みによるピント移動が
少なくなっております。
なお、製品実力による現象の場合は、仕様となり修理等で改善される
ものではございませんこと、何卒ご理解いただきますようお願い申し上げます。
また、製品不具合のご案内予定やマイナーチェンジ等の予定もございません。
なお、F2.8-F5.6で目立つ傾向にあり、F8になりますと深度幅が広がり
目立ちにくくなります。ご参考いただければと存じます。
------------------------------------------------------------
「実力」「仕様」だそうな。 現象のアナウンスもなし。マイチェンして直すのもなし。
ここまで開き直られると、すがすがしいかなぁ…
最新のAFレンズでピンずれが仕様って…orz
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/10 23:47:33 uOHfoBhh0
>>526
ネタかと思っていたら本当なのか。ﾜﾗﾀｗｗｗ
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/11 00:29:07 muEA2EgNO
絞らないと使い物にならないのに
チョー明るい開放値が売りのレンズって素敵ｗ
いったいお幾らですの？
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/11 01:05:38 YdSn5Rch0
>528
知らない方がいい事も世の中には有るんだよ。
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/11 01:30:35 kRv6yM1u0
EF50mmF1.0が早々に生産終了になったのもうなづける。
物事には限界ってものがあるのだな。
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/11 10:41:23 TbLOjjG80
パナはズミルクスのキットも売ればいいのにな。
銀塩からの移行組（団塊）には、よいアピールになりそうなのに。
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/11 11:45:32 muEA2EgNO
だよね。
それか、せめてボディ単体を早くだせば買いやすくなるのに。
割高感は拭えないけど、使ってみてがっかりすることはない筈。
多重露出が可能になったし、PCがダメなお父さんにもお薦めするよ。
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/11 20:53:59 3qodBSSi0
ローアングルモードって、見えにくくない？
ファインダーが邪魔なのは論外として。
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/12 10:59:03 J8DjAa9g0
ボディーいくらなら納得？
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/12 12:59:54 cI+XmE/KO
液晶をバリアングルにしてくれるならボディ内手振れ補正付きで10万前後なら即買い。
今のはあくまでキットでしか売ってなくて、単体でも欲しくなる程の個性が無いからね。
536:469
07/04/12 14:28:27 LsvtePFH0
この前デジルックス３を買ったけど、日本円で25万円だった。
レンズが日本で12.5万位で売られているから、ボディーも12.5万ということになる。
買う時、物凄くも感じたけど、そう考えたら、別に悪い値段でも無かったと思う。
ってか、逆に日本のＬ１が安過ぎ。俺のところじゃ、Ｌ１ですら20万円越えてる。
どう見たってＫＤＸより上のクラスだし、良い写真も撮れるし。10万以上してもおかしく
無い内容だと思う。
537:469
07/04/12 14:29:14 LsvtePFH0
コレがキヤノンだったら、メディアから絶賛の嵐だと思う。
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/12 14:32:29 SEzjrZXO0
>>536
＞Ｌ１ですら20万円越えてる。
だから世界的に販売が壊滅してるんだろ。
539:469
07/04/12 16:19:01 LsvtePFH0
だから実際、ココではデジルックス３とＬ１の差が4万程度だった訳よ。
１Ｇのカードと3年メーカー保証と、最初の6ヶ月はフルカバー保険が付いてきて、
赤いバッチも付いてくる（ｗ）。
やっぱ高額ズームのセット販売のみで、先ず高いって印象与えたのが致命的だったのかな？
まだ一般人がレンズの性能にまで目を向ける様にはなってないって証拠だね。
それなら、値段抑えてF3.5-4.5のズームも併売するといった方法もあったかもね。
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/12 16:30:21 zM+n7qiY0
そうじゃなくて、キットのレンズの性能はOKなんだよ、値段的には。
付いてたボディのほうがオマケみたいな性能（語弊があるなら「機能」とでも…）
だったのにあの値段は無いだろうという話。
マニュアルカメラを目指したのはわかるけれど、もっと売りたければシーンセレクション
みたいにカメラ任せで撮れる機能を少しでも付けるか、もしくは次機種に限って言えば
可動式の液晶やボディ内手ぶれ補正が付けば単体販売に耐え得るモノになるんじゃいかって話だろ？
何度も言うが、最初のL1キットは、レンズが実質12万以下で買えることを考えると
オマケのボディの値段が12万、これはボッタクリ。
541:469
07/04/12 16:58:16 LsvtePFH0
俺が言いたいのは、レンズの値段が、一般市民には理解され難い値段だってこと。
性能は文句無くてもさ。数を売ろうと思えば、やはり無知な層を取り込まないといけない
訳で、そうなると、やっぱり安いレンズも必要なんじゃないか？ってそう言っただけ。
あのボディーがオマケ程度だとは思わないぞ。
中々良い絵が出来るし、他社の中級クラスと比べたって、決して劣っているとは
思えないよ。
元々マニュアル指向なんだから、シーンセレクションってのは、どうなんだろう？
まあ、カスタムで使える様にしても、悪くは無いけどね。
可動式の液晶も、まあ有れば良いんだけど、有ったから大幅に価値が上がるとも
俺は思わない。
高いレンズ一本で、しかもセット販売のみっていうやり方が、今から考えると
問題あったんだと思うよ。
まあ、そんな結果論、今更論議したって仕方ないし、俺は満足してるから人が
何と言おうと別に問題無いんだけどね。
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/12 17:17:11 cI+XmE/KO
機能性能云々の前に、グリップ感の悪さやダイヤルの使いにくさの問題
実際今回のファームアップで絞り冠無しレンズ時の操作を改良したなど
今時のデジタル一眼レフとは思えない点は多かった。
設計の人、何考えてたの？みたいな。
人間工学っていうのかな、そこら辺は首をかしげまくったよ。
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/12 19:50:10 Bnys/YtP0
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/12 22:18:04 wn+gEkfj0
シーンセレクションなんて絶対いらない。
どうしてもつけるなら
メニュー操作にしてね。
間違っても、ダイヤルにお花の絵とか入れないでね。
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/12 22:41:47 cI+XmE/KO
>>544
販売台数が伸びないのは覚悟して作ったんだろうからねｗ
初志貫徹の結果、2006に出た幻のカメラ～になるのだけは避けて貰いたいが
今のままでは難しいかも。
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/13 01:48:00 Z2tRJ9B60
>>542
操作性に関しては、Ｌ１はなかなか良い線行っていると思うけどな。
まぁ、好きずきなんだけど。
>>544
次のレンズが出れば状況も変わると思うよ。
547:469
07/04/13 07:13:11 +vwmeWWm0
敢えて言えば、あのグリップの形がイマイチ。あの中って何か入ってるんだろうか？
空なら、張り替えたいとも思うんだが・・・。アレが無ければ、レリーズボタンの位置も
悪くなくなると思う。
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/13 09:35:29 kNugNzo10
あの1000～4000が直接選べないシャッターダイアルなんとかしてくれー
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/13 10:39:51 vWzBqUPVO
>>548
禿同意！
どう考えても回転方向が逆だよな
どっちにも回るようなってたらマシだった
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/13 10:41:17 vWzBqUPVO
逆だよな→逆だしな
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/14 12:04:55 +BL3z/Tj0
>>542
そんなことより、俺はバッテリーの持ちが不満だ。
ファインダー撮影で450枚、ライブビュー使用で300枚はコンデジレベル？
まあ、使用用途が風景やスナップメインだからそんなに困ってないが、
モデル撮影会やスポーツ撮影なんかでは、あっと言う間に電池切れに
なりそうだ。
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/14 12:48:38 eKwr1qFS0
＞５５１
あの明るいＬＣＤがバッテリー食ってるかもね。
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/14 23:34:24 hQFf3Cb9O
露出が難しくない？
たとえば桜。寄って撮るとき±0だと花弁が軽く飛んじゃう。
仕方ないので少し落とすと急にアンダー気味になる。
全景撮るときあまり感じないけど。
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/14 23:58:45 +BL3z/Tj0
それって、ファームウェアVer2.0での話？
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/15 01:41:32 sayq8Efo0
ライトアップの話？
それならどんなカメラでも撮影できんよ。
S5Proでも飛ぶ。
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/15 01:52:22 h/HyMQAJ0
ほんとどこいっても見かけない。
L1どころか、オリンパスすら見かけない。
稀少でうれしいんだけど、
フォーサーズの未来が不安になってきたｗ
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/15 02:07:20 rFisnb0k0
>>556
俺は幸いと、売れてる量からすれば結構見かけてるキガス。
PIEでは見分けがつきやすいE-300系なんかはなんだいか見たし、
USJなんかでも数人見かけた。
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/15 07:29:16 UNlrVHSt0
＞５５３
昼間でも、桜みたいな微妙な色、アップで撮ろうとしたら、大抵白とびするよ。
前景撮る時、花以外の物も入るから、それでバランスされるんだよ。
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/15 12:24:19 7a/mg50u0
L1が売れてないのは、今まで価格が高すぎたからだと思うな。
15万円以下になってきたら、カカク.コムの人気ランキングもUPしてきた。
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/15 22:22:26 CQUuSB9S0
今日ヤマダへ行って実物を見てきた。
アナログダイヤルの感じとかドライブモードの切り替えレバーとか
結構気に入ったんだけど、\248,000の値付にはかなり引いた。
せめてD80と競合するくらいの価格にしてくれんかなぁー。
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/15 23:22:05 iRJFKT080
売る為の機種じゃないから値を下げる理由がみつからない。
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/15 23:36:52 tGnWKYOa0
>>561
家電屋では事実上、飾っておくだけの存在になっているからな。
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/15 23:47:57 iRJFKT080
それこそが重要であり、目的だからね。
パナソニックも一眼レフ持ってるんですよ、と誇示する為のプロダクト。
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/16 00:41:09 sgvTZJ5PO
の割りにはいいレンズ出してるけどね
月産台数少なすぎ、は置いといて
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/17 07:34:52 6NxsZz/q0
単焦点を買うフォーサーズユーザは最大でもあの程度の数……と。
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/17 13:15:37 9wZUKOM00
月産200本って、全世界の需要数だから驚くよな。
中判カメラかよ。
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/17 13:24:14 lcyUdhF00
えっ200本って日本ではなく世界でだったの！？
私の元にはいつになったら来るんだ・・・orz
ところで>>566のIDがあと少しでZUIKO
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
￣
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/17 14:06:39 p3apoovxO
ZUIKOってどういう意味？
元は漢字の社名かなんか？
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/17 14:08:25 behSx4C80
９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Ｑ．それは日米安保によるものでは？ そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？ そして、日米安保は絶対です。
知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。
Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。
Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？
中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/17 14:22:06 C3fsJicl0
＞５６８
瑞穂光学＝瑞光だよ
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/17 14:26:28 p3apoovxO
>>570
ﾚｽﾄﾝ！
そうだったのかー！
おれ、今日一日ですんげぇ物識りになれた気分ｗ
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/17 16:20:47 C3fsJicl0
何で店頭販売とネット販売であんなに値段が違うの？
逆に店頭販売の方が良いって言って、25万払う人って、居るんだろうか？
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/17 16:35:57 S0OVtieS0
居るよ。
世の中誰もが自分と同じ貧乏人だと思ったら大間違い。
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/17 17:01:08 FweSyi+p0
世の中はネットの価格なんか調べずに買い物するﾔｼはごまんといる。
ネットの価格を知った上で、あえて店頭で買うﾔｼがいないと証明するのは
きわめて困難なので(逆は容易)、そんなん知るかと答えておこう。
パナも販売店がしっかりしてたころなら、殿様商売もできたんだけどな。
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/17 17:06:54 C3fsJicl0
>573
俺は25万でデジルックス３買ったよ。
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/17 17:12:36 FweSyi+p0
24回ローンじゃ自慢にならんぞ。
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/17 17:38:05 b6VAPVP10
ライカＭデジとの関係はどうなっていくのだろうかパナオリ
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/17 18:36:10 AlZN51Gk0
卒論
見栄を満たす
意義ある遣い方と、無駄遣いについての考察。
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/17 19:15:27 C3fsJicl0
>576
現金だよ。ってか40近くもなれば、普通に働いてりゃそれ位は何とかなる金。
あとは、如何に自分で納得するかだよ。
同じ値段で3年保証＋半年保険と１Gのカード、フォトショップ・エレメントが
付いて来ると思えばね・・・。
＞５７７
過去の販売台数を見れば、今更ライカRをデジタル化しても商売になるとも思えない
し、取り合えず、フォーサーズでOEMってのが、一眼レフでは、一番無難なんじゃないかな？
レンズ資産とレンズの味を求める人にはMデジって具合に上手く棲み分け出来てる様にも
みえるけど・・・。
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/17 19:24:34 AlZN51Gk0
D40にも負けているものに４０万。
ある意味すげえ、お大尽。
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/17 19:41:17 C3fsJicl0
＞５８０
スペックはともかく、写りは負けてないと思うよ。
俺も40万だったら絶対買わないけど、25万だったから買った。
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/17 19:46:10 5RksWZgd0
ダイナミックレンジもEOS 30Dより広い
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/17 20:49:20 b6VAPVP10
>581
負けてない って
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/17 21:33:30 kVI3phIS0
L1は出目金みたいなファインダーが何とも微妙。
VARIO-SUMMICRON搭載の高級EVF機(LC1だっけか？)のフレーム使い回してるなんて事はないよな？
(アレも買う寸前だったんだが出目金に萎えた)
接写メインで1/125位でしか切らないので高速シャッターがダイヤルで選べないのは許す。
とりあえず今年リリース予定のパナ製40mm F2マクロ(SUMMICRON!)が使いたい。
オリンパスのボディーはダサい(OMは今でも世界一ｶｺｲｲ!!)からパナの後継機にすげーーーー期待してる。
暗いズームは不要だからボディーの単体売りもヨロ。
出なかったら5D+MACRO-ELMARITを継続する。
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/17 23:29:02 ZYZ3I/uV0
出っ歯の人、口が液晶にくっつかなくていいけどね＜出目金ファインダー
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/18 14:58:31 8ts+XLt/0
ドイツ人は鼻がつっかえない
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/21 23:48:14 iPSMpTyw0
オリのE-410発売されたね。
エルマリート付けて撮ってみたい・・・
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/22 02:20:14 GySRRALg0
E410見てきたけど、全然小さくなくて驚いたよ。
あれならE500で十分だと思った。
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/22 07:05:41 5loIwUit0
L1のフラットボディーに慣れると、ペンタプリズムの出っ張りって、逆に
変に見えたりしてね。
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/22 14:43:53 MChqlUwe0
>>587
E410はISO800常用でもいけるらしいな。
パナからも高感度画質を改善させたL1後継機出ないかな？
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/22 15:31:39 Qc+Syc0f0
E-510のパナ版が出るよ
L-1よりは下位グレード扱いらしいが
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/22 15:57:19 YqO6ADAz0
そうなると、手ぶれ補正はどうするのかと・・・
やっぱり俺の妄想のスーパー手ぶれ補正か？
通常はレンズ補正が効いてファインダーが見やすくて、シャッター切るときはCCDだけで補正することで、
mode１と2の良いとこどりみたいなことにするのか？
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/22 16:08:18 Qc+Syc0f0
発表があったけど、ボディとレンズの手振れ補正が組み合わさった場合
レンズの方がとまってボディ側の補正になる
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/22 17:52:04 YqO6ADAz0
>>593
それがマジなら、俺のアイデアパクッタナ・・・
パナと交渉せにゃ・・・
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/22 18:18:23 WomziP540
ボディ側補正は４段だけど14-50の補正は３段相当だからね
ボディだけあればいらん
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/22 20:08:27 MChqlUwe0
>>591
パナ版だと画像エンジンはVinus系になるのかな？それともTruePixⅢ？
TruePixⅢは設計はオリかもしれんけど、生産はパナって話だからなぁ。
いずれにしても、オリのE-510に対してパナがどのような機能を付けて
くるかが楽しみでもある。
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/22 20:08:38 Gk2Ai7jE0
ファインダーで確認出来ない手ブレ補正ってのもなぁ･･･
MEGA O.I.Sだけでいいや。
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/22 20:17:24 2gnvbcN30
E-510のOEMって、信憑性ないと思うぞ。
フツーに考えれば、E-410のほうでOISに大容量バッテリーを対応させて
グリップ付きになるくらいじゃないか？
14-150mm OISとセット売りするのが、常識的な線だと思うけど。
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/22 20:27:26 6ebVgLEZ0
『顔ゾンビ・ナビ搭載』EOS ゾンビ ！
画像の素晴らしさに((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
URLﾘﾝｸ(satocame.exblog.jp)
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/22 20:33:40 sXtvJjFf0
そもそもE410の存在自体が不自然だもんな。
オリンパス的にはE510だけで十分なのに。
まさにパナソニック＆ライカの為にある機種だ。
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/22 21:51:21 YqO6ADAz0
>>600
410スレとか見たらその意見はありえないでしょｗ
あの手の商品を待っていた人がどれだけいたか。
つか510との違い、410の小型化の価値がわからない人とってはそういう意見になるんだろうけど。
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/22 23:13:30 kHmbVUM80
410のどこが小型なんだか・・・。
正直あれなら別にKDXやD40でもいいやと思えるサイズで驚いたよ。
ボディの強度的にあれ以上小さく出来ないんだろうな。
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/22 23:29:17 X0MtXBKp0
そんなことで驚く喪前って・・・ｗ
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/23 00:04:46 v3lUAf6M0
大きさに対して鈍感な人間の意見がどれだけ役に立たないかってことが言えるけどな
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/23 02:32:43 u1Z4Qvst0
>>601
待っていただけで買った奴は元からの信者だけ
ほとんどの店がいまだに在庫豊富だ
本物の広告に宣伝費使っちまった今年のオリは本来の赤字転落だな
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/23 03:15:49 MICiN6aa0
あれだけ小型化、小型化と騒いでいたE410が、
実はグリップを省いて持ちにくくして小さく見えるように騙していた、
と知ったら誰だって驚くだろ。
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/23 06:55:30 2HTgAgkE0
あーあ、こいつ実機触ったこと無いの認めちまったよｗ
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/23 07:49:36 FvDs6oRi0
>>602
でも、あれ以上小型化したら使いにくいだろう？
むしろあれだけ小型な割にゴミ取りやら高感度画質UPやらが
充実している点がすごい。これならデジイチ初心者でも
適当に良い絵が撮れる。
KISSやD40と同時期に販売してればなぁ～
>>605
わざわざキムタクを起用したヌコンよりは全然マシ。
オリのあおいの方が好感度良い。
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/23 12:45:33 axYQypv20
E-410はE-300並に狭いラチチュードで適当に良い絵が撮れなくて惨憺たる結果になりつつあるぞ。
パナソニック版ではちゃんとしてるんだろうなぁ。
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/23 12:54:01 T7PZ3JYC0
>>609
ほう、なるほど(棒読み)
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/23 20:55:05 pgTc8Gxa0
なんつーかオリが売れたらそんなに困るんだろうか
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/23 20:57:06 6t10UuwA0
なんつーかそんな風に捻じ曲がった妄想ってどっから湧いてくるんだろうか
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/23 21:20:46 xBeNhAzQ0
>>609
安心しろ。
L1はKISS DXや30Dよりダイナミックレンジ広いぞ。
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/23 22:15:46 uqFVg34t0
MFやる時ってどうしてる？
俺MF暦25年だけど、L1ではどうしてもMFは出来ない。
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/23 22:17:34 +TfHr4lI0
25年もやってれば視力の衰えは否定できないところだな。
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/23 22:21:49 kDvjClNV0
高校生時代、俺の脳内露出計はフォトミックよりも正確だと崇められたもんだが･･･
もうダメだ。
MFもキツい(EOS-1Ds+超明るいレンズなら何とか行ける)。
617:６１４
07/04/23 22:48:32 uqFVg34t0
F-1のファインダー覗いたら、凄い！明るいしクリアだし・・・アレなら全く問題なく
ピント合うよ。
ME-1でも付けたら少しはマシになるんだろうか？
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/24 00:11:01 sgAnXXlQ0
>>609
410はともかくとして、
ご先祖様のE-300を馬鹿にするとは、罰当たりなやつめ。
E-300のファインダーがなければL1はありえないことを肝に銘じたまえ。
ちなみに、FFT搭載のE-300がL1にダイナミックレンジで負けるわけなかろ。
CMOSとしては優秀でCCD並という程度ですよ>LMOS
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/24 00:21:04 NKiq+vlD0
オリンパスってE-300とかE-410とか、小型を売りにすると何故かラチチュードが狭くなるよな。
E-300でかなり苦労したからE-410はとりあえずスルー。
E-510でラチチュードがまともになったら気にしたいところ。
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/24 00:40:23 0haQMTFO0
諸君619をみたまえ。ラチチュードという言葉を覚えて必死に叫ぶ幼児のようじゃないかｗ
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/24 00:45:09 NgD9tktE0
なま暖かく、晒そう
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/24 01:39:02 hnl0b0Mk0
温かい季節ですね。
暖かいお茶でもどうぞ。
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/24 01:50:22 LJu5nzjD0
皆さん
叩売り状態の ”ＥＯＳバナナ”はいかがですか？
２万円引きでも在庫の山が掃けずに困っています。
お願いですから買ってください。
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/24 09:16:41 Nq6OH2I60
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
今まで25年間写真やってて、こんなに肌の具合がデリケートに描写出来るカメラは初めてです。
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/24 09:45:18 FKA44j6q0
>>624
ワゴン車のバックドア上の枝の緑を見ると、デジカメのなかでもこんなに緑が
汚いカメラも珍しいと思うよ。他の作例を見ても、緑、とくにボケ部分はひどい。
緑の描写が苦しいのはL1の画像エンジンの致命的欠点。ほかがそこそこいいだけに
早急に改善したほうがいい部分だ。
626:624
07/04/24 10:13:32 Nq6OH2I60
別に致命的欠陥っていう感じでも無いと思うよ。
６２４の写真も、所謂新緑じゃなくて、冬の緑だから、元々鮮やかじゃないんだ。おまけにRAW現像で
少し黄色に傾いたと思っている。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
こんな具合の緑も出るし、特に緑が酷いっていう印象は無いな・・・。25年間フィルムでキヤノン
使ってたけど、ソレと比べても、特に不満は無い・・・というか、トータルでキヤノンより上だと
思ってる。
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/24 10:24:14 B2dXcuvf0
M3>L1
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/24 10:47:26 ms8UCkm80
>>624
ところで銀塩時代はフィルム何使ってたのよ。発色はフィルムの影響の方が
大きいぞ。
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/24 11:32:47 Nq6OH2I60
プロビアかモノクロはアグファだったよ。エクタクローム１００なんてのも
時々使ってた。
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/24 13:14:47 ms8UCkm80
プロビア使うより人物肌の発色重視のフィルムならアスティア、 センシア、エクタはE100GX あたり。
色の濃さ、彩度、コントラスト高め風景重視ならベルビア系だ。
モノクロは印画紙と焼き加減で諧調変わるし。
まあ単純比較するのは無理がある。
”トータルで上とは”銀塩フィルムを使ったキャノより上という意味でいいのか？
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/24 13:17:48 zhWSsaXo0
その前に「銀塩フィルムを使ったキャノ」とは何かの説明を。
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/24 13:32:43 ms8UCkm80
>>631
そりやあんた、キヤノンのデジ一眼には楽勝だからそこは省略されているんですよ。
俺がそう思っているわけじゃないよ。
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/24 15:40:59 Nq6OH2I60
ってか、今でこそ沢山リバーサルも種類があるけど、昔はそんなに色々と無かったしね。
キヤノンはF-1だよ。レンズは全部ニューFD系。
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/24 18:18:45 2suQ+iEIO
レンズ(14-50)は文句ないんだからさぁ
自作機は映像エンジンをもそっと一般受けする色味にしてもいいんじゃないかな。
今のもいいのはいいんだけど、たとえば一面チューリップの花畑で
スナップ写真撮ったりしたときに、もう少し陽気な明るさや派手さが欲しいわけ。
フィルムモードの一部でいいから対応してくれないかな。
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/24 18:22:51 EOZhMSIE0
彩度上げてもまだ足りないって？
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/24 18:32:38 2suQ+iEIO
彩度の問題じゃないよ、絵作りの面かな。
レトロな絵が持ち味なんだろうしそれが気に入って使っているが
あの絵はTPOを考えたときオールマイティーじゃないよね。
RAWは面倒くさいから。
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/24 20:03:41 Nq6OH2I60
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
フィルムモード・ネイチャーで撮りました。結構鮮やかで派手な色が出たと思いますけど、
どうでしょう？
ところで、このカメラのEXIFを、フィルムモードなり細かい所まで表示するのに、
どのソフトがお勧めですか？
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/24 23:15:43 RCPCyUri0
この緑はいかがでしょうか。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 00:02:48 GGE1aNZN0
↓グリーン姉さん禁止
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 00:10:29 RAzSQiQV0
>>626
やっぱり汚め
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 20:31:02 U9jCaenz0
ヨドバシ梅田でL1また一番良い位置位に移動してるな。
SDカード挿入口壊れてて試写出来ないが(カード口閉めろって警告がw)
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 21:40:10 PD3lsk8C0
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
ここの、「そして、まもなく…」ってのが気になるんだが
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 22:53:04 At8ycEOB0
パナソニック、「Leica D Summilux 25mm F1.4」に不具合
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/25 23:15:01 V6almXms0
いつの時代の話だよ
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 01:50:39 t0cIEQPY0
>>641
次機種出る前にもそっと知名度あげたいのと、さりげな～く在庫処分に入る準備？ｗ
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 02:21:07 CN3NCdR0O
買ったばかりなのに、やめて～！。・゜゜(ノД`)
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 08:12:54 j0krFXF80
釣りだとは思うけど、アレ、L1の発売記事じゃないの？
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 10:20:29 f0GYX1nr0
とりあえず、ちゃっちいけどE-410買った。
パナにはカッコいいの期待してるよ。
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/26 22:27:09 gdNWBVse0
たぶん、次機種はFZ系のデザインになるんでないかな？
そんな気がする。
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/27 13:29:31 0rWtWqYe0
前にデジルックス３で傾いた写真が撮れるって言っていた者ですが、今日、地元の
ライカのディーラーに、もう一台、テスト機を用意してもらって、2台同時に撮り比べ
て来ました。結果は殆ど差が無く、恐らくディストーションによる錯覚だろうという
ことになりました。
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/27 13:52:15 zhGUHpyZ0
>>649
反省の意味も込めて？
まぁそれでも落ち着いたデザインならまだいいや。
ついでにFZ50みたいにバリアングル液晶付けりゃ売れるんじゃないかな。
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/27 15:16:46 Vd3iDVPfO
我が家のE-330も傾く。
三脚でAモードで画面では問題ないのに
撮影した写真は傾いてる。
もしかしてそんな人他にいる？
653:650
07/04/27 20:44:14 0rWtWqYe0
俺も４８１でソノ話したけど、確かに傾き易いんだよね・・・。
でも、今日ライカのディーラーで、もう一台の機種と比べて差が無かったから、
カメラに問題があるとは思えない。
ライブビューでやった方がマシみたいだよ。
１．小さいファインダーで細かい所まで良く見えない。
２．ディストーションによる錯覚
３、L1の場合、レリーズボタンの位置のせいで、右手に変なストレスが掛かってる。
４、ファインダーとレンズが一直線上に無い。
５、横スイング式のミラーは独特な歪みを生む？
この中のどれか、若しくは複数が絡み合っての結果か？
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/27 21:07:38 aAVT0QTnO
そんなに傾かないよ
水平線なんかが傾くのはコンデジでもよくあるし
何度やっても傾き続ける人は、おかしいと言いながら
何も工夫してなかったり捕り方が頑なに一緒だったりするんでない？
330スレで騒いでた人だと思うけど、
みんなからさんざん三脚や水平面への据え付けで試すように言われても
やらないでブツクサ書き続けてるだけだったじゃない
ある程度(俗に40台くらいから)歳とると
変な姿勢のまま身体固まっちゃったりしてるからね
構え方の癖をよく研究してどうやったら真っ直ぐ撮れるか研究したらいいのに
原因がレリーズボタンの位置であろうがファインダーの見にくさであろうが
ちゃんと真っ直ぐ撮ってる人が居るんだから考えて工夫する努力しなきゃ
655:650
07/04/27 21:52:50 0rWtWqYe0
＞６５４
別に三脚使うの嫌だなんて言ってないでしょ？三脚使って試したって書いたはずだけどね。
その結果、カメラ側には異常は無い様だ・・・って書いただけなのに、随分と歪曲して
捕らえるんだね。
まあ、アンタが傾かないなら、それで良いじゃないの？傾くって言う人も居たって、
ソレもまた事実なんだから。
656:650
07/04/27 21:58:24 0rWtWqYe0
今日初めてフラッシュでバウンズを使ってみた。
ホワイトバランスはオートでなんだけど、何か不思議な雰囲気が出たんで、
UPしておきます。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/27 21:58:45 70LE2huu0
あなた、ちょっとクレーマーに近いですよ。
いろんなとこに書き込みすぎだし。
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/27 22:03:34 nkE1x4Xg0
ご ち ゃ ご ち ゃ う っ せ ー ん だ よ ！ ！
粘 着 野 郎 ！ ！
これでも買えよ！！！！！
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/27 22:42:06 zgPphAbg0
久しぶりに価格コム見たら、もうすぐ14万円台を割りそうな勢いだな。
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/27 22:43:43 aAVT0QTnO
絵が黄色いってしつこく書いてたのも>>655
デジルックスのスレ立ててそっちでやれよ
心療内科にでも行く方が早いかもしれんが。
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/28 11:58:12 F0fHIoxm0
身体が曲がってるんだろｗ
整体師に診てもらえｗｗｗ
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/28 15:35:42 luysVW7D0
荒れてるなぁ
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
663:662
07/04/28 15:38:14 luysVW7D0
上の画像、どんなレンズだと思う？
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/28 15:39:16 F0fHIoxm0
ピンボケ写真貼るな
アンチが沸いてくるｗ
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/28 15:46:20 4GwkeNdtO
パナが悪い。
話題提供しないからだっ！
今朝の朝刊一面に「松下、売上高9兆円越」とあった。
プラズマテレビが売れたみたいだなー。
L1はホントに道楽で作ってるのかぁ。
だからこそ心血そそいでいいもの追求し続けて欲しいよね。
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/28 15:48:38 aV9R6P+G0
>>662
何だこの汚い写真は？？？
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/28 16:18:51 qK2jXjkk0
パナライカ25mmといっしょに売れば売れるんじゃね。
もちろん値段はレンズ代だけな。
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/28 16:28:27 4nxui0do0
L1以外のフォーサーズボディって、
ファームウェアのバージョンアップはPCのソフト経由なんだって？
良くそんなことやってられるなと思った。
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/28 16:36:29 4GwkeNdtO
禿同。
オリマス要らないから入れてなくて、慌てて入れたら不具合出て往生した記憶が。
その点L1はメッチャ楽チン。
ところがオリマス入れてからパナソニックのシンプルビューアが動かなくなっちゃってさ。
どうしてくれる、オリンパス。。
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/29 08:17:22 W9tl6UGk0
内蔵フラッシュ使う時って、WBは何が良いんだろう？
671:662
07/04/29 14:05:26 zrSYcxFp0
これでどうでしょう
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/29 14:29:56 a1C1ACIr0
>>671
これでどうでしょうって…花の色はのっぺりピンク、背景のボケの部分はグラデーションの
境界線が見えるほどの階調の悪さはどうよ。どうせ無茶苦茶ボロいカメラでとって煽ろうと
しているんだろうけど、少しはちゃんとした作例でないと誰も釣られないよ。
673:662
07/04/29 15:42:19 zrSYcxFp0
なるほど、そういう風に見るんですか。
カメラはＬ１だけどね。
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/29 15:53:27 6j+xpKv9O
新緑の季節に良いね
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/29 16:04:08 W9tl6UGk0
俺はきれいな写真だと思うけど・・・。写真って別に全体的に見て気持ち良ければ、
ソレで良いと思うよ、別に測定器の性能を測ってる訳じゃ無いんだから。
L1の良さって、数値的な良さじゃなくて、トータルで良い雰囲気に撮れるってこと
だと思う。
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/29 16:08:32 5biXMrwW0
＞ 背景のボケの部分はグラデーションの境界線が見えるほどの階調の悪さはどうよ
パナの４／３素子の特徴だよ
これを否定したら３３０以降の４／３全てを否定することになる
コダック素子を使った隠れた名機４００を除いて
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/29 16:38:20 RCD9aXbtO
同じ機材でどれだけいい写真が撮れるかも腕だから。
センスもあるよな。
あと天候などのシチュエーションに合わせて
最適な設定が判断できるのも腕だから。
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/29 17:34:21 zm+jyfK00
>>671
ビミョーにぶれていると思うよ
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/29 21:16:54 mFAPvOwW0
ブレてるんじゃなくて、ピントが合っていない。
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/29 23:12:29 L8+l5N350
>>671
今の時期は写真のupはしないほうがいいよ
E-410スレでもそうだけど、
どんな写真でも即ケチをつけられるからね
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/29 23:16:29 6Mv85+oe0
↑被害妄想
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/29 23:17:41 L8+l5N350
そう、こんな感じに単発IDで湧いてくるからね
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/29 23:20:55 vq+3C9Fo0
↑疑心暗鬼
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/29 23:35:01 L8+l5N350
というわけで、upするんなら他がいいと思うよ
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/29 23:39:46 6Mv85+oe0
↑死ね
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/29 23:51:56 L8+l5N350
なんかよくわからないけど、
ID:vq+3C9Fo0を怒らせてしまったようなので謝ります
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/29 23:53:29 L8+l5N350
間違えました
ID:6Mv85+oe0でした
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/30 00:01:34 cfs+eFHD0
↑あんたいい人♪
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/30 04:14:17 RPaen5/s0
透過光で撮るのか逆光のかげりのままでいいのか
はっきりしないからイケてない写真になってるんだろ。
八重桜はもっとぐ～んと寄るか背景を軽い色にしてやったほうが
生きてくると思うなぁ。ケチつけてるんじゃないけどさ。
なんていうか、花の透明感みたいなのがないんだなぁ。
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/30 09:07:00 rwHeMQAK0
>>671
フォーサーズ準拠のレンズでちゃんとピント合わせて撮ってくれ
アンチが騒ぎ出すからｗ
691:662
07/04/30 10:44:13 ps9xI8Hx0
みなさんのご意見をもとに別のコマを探してみました。
風が強かったんで、あまり絞れてないのが良くなかった
ようです。 ピントではなくて収差の問題のようです。
（古いレンズなので）
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/30 11:12:49 rwHeMQAK0
古いレンズじゃなくて、14-50で撮ってくれｗ
693:662
07/04/30 11:20:45 ps9xI8Hx0
すみません、持ってません。
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/30 11:27:20 rwHeMQAK0
L1持ってて、14-50持ってない人っているんだ。
L1本体はどうやって手に入れたの？
盗品？
695:662
07/04/30 11:38:01 ps9xI8Hx0
レンズ欲しくて、本体売りに出した人がいるんだよ。
696:662
07/04/30 11:40:46 ps9xI8Hx0
（補足）
ヤフオクで中古13万くらいで買う。 本体を６万で売る。
レンズが７万で手に入ったことになる。
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/30 11:45:55 VBEMBhsl0
>>696
で、使用レンズは？
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/30 14:05:33 RPaen5/s0
ボディだけを６万で買う人いるの？
レンズだけ欲しいってのはわかるが
あのボディはレンズ付いててこその価値だと思うけど
物好きがいるもんだ罠。
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/30 14:16:57 rwHeMQAK0
フォーサーズ機はオリかパナのデジタル専用設計のレンズ使ってこそ
真価を発揮するというのに．．．。
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/30 15:03:18 0h93/r3L0
バイクの話で失礼！
昔、こんな漫画があった。
世界チャンピオンになったフレディー・スペンサーは、頭脳は素晴らしいけど、体が弱い。
万年2位の男、ランディー・マモラは、アホだけど体が丈夫。
じゃあ、スペンサーの頭とマモラの体を合体させれば、最強のレーサーが生まれる！
手術の結果、最初の手術が失敗して、出来上がったのが、スペンサーの体にマモラの頭！
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/30 15:40:26 qkb+ZaSb0
ワンダバダ長沢？
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/30 15:40:42 UkuoPtQTO
>>700
ワロタｗ
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/30 17:52:21 qbuQeW3YO
>>700
30代後半かな？
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/30 18:16:01 K+AxFedl0
俺ボディだけほしい
705:７００
07/04/30 18:26:28 0h93/r3L0
＞７０１、７０３
当たり！！
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/30 18:30:06 bUgTlywL0
>>700
夕張メロンがブドウの房のように鈴生りになればいいなぁーと思って
掛け合わせたところ
ブドウなみの大きさのメロンが夕張メロン見たくぽつらぽつらと生ったというのが
星進一のショートショートにあった
ところでL1かおうかどうか非常に迷っています
価格.comで15万弱で買えるのが非常に魅力的に感じています
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/30 18:47:52 T55sTc9L0
>>706
まぁライカレンズが15万で買えると思えば安いわな。
パナライカレンズとは思わず、ライカレンズ（しかも手ぶれ補正付の）な。
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/30 19:01:21 UkuoPtQTO
釣りじゃないよ、マジレスすると
今は安いんだからボディだけとかレンズだけはやめてキット買うべき。
そしてまずじっくり撮ってみて。噛めば噛むほど味が出るから｡
そして自分は今50mmマクロをL1ボディに付けて好んで使ってる。
オリンパス用に買ったんだが付け替えたときの絵の方が深みがあって好きっぽい。
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/30 19:16:03 JTVmn1/dO
＞好きっぽい
馬鹿っぽいｗ
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/30 19:25:39 UkuoPtQTO
>>709
いわゆるGJだなｗ
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/30 19:27:37 UkuoPtQTO
はっ！(゜ロ゜;
間違えたｗ
JGだよ～んｗ
712:７００
07/04/30 20:20:17 0h93/r3L0
>706
ソノ手の話って、結構色々あるね（ｗ）。
L1は絶対安いと思うよ。最初から取っ付き易いカメラじゃないけど、段々と
自分に合ったセッティングを見付けて使い慣れたら、中々面白いカメラだし、
他社のエントリークラスよりヨッポド安いし、しかも良いからお勧めだよ。
713:７００
07/04/30 20:28:33 0h93/r3L0
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
ピント合ってないけど、モノクロなんか、中々良い雰囲気出るよ。フィルムモードは
ダイナミック。
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/30 20:40:00 J02wtL/i0
ピントじゃなくてブレじゃね？
しかし高い割にはここのユーザーの腕は低いなあ。
もうちょっとマシな作例見せてくれないとお勧めといわれても説得力が感じられないのだが。
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/30 20:43:02 K+AxFedl0
どっかの作例で見たハンバーガーは美味そうだった
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/30 20:45:14 RPaen5/s0
ここ最近作例出してるのは同じ人物だよな
717:662
07/04/30 20:47:31 ps9xI8Hx0
>>697
レンズの元祖だよ。
718:７００
07/04/30 20:53:02 0h93/r3L0
>714
じゃあ、そう言うアナタにまともな作例を見せて貰いたい。
719:７００
07/04/30 20:54:01 0h93/r3L0
＞７１７
レンズの元祖って・・・古代ギリシャ時代からレンズって無かったっけ？
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/30 20:58:02 T55sTc9L0
ピンホール？
それとも豆？ｗ
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/30 21:01:14 RvpU735D0
レンズ豆に似てるからレンズと呼ばれるようになったんだぞ。
どうでもいいけど、間違えるなよ
念のため書いとく
722:662
07/04/30 21:10:39 ps9xI8Hx0
ツアイスの「元祖」です。
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/30 21:15:59 bUgTlywL0
>>721
キウイ（ニュージーランドの国鳥）は
キウイフルーツに似ているからキウイと名づけられたんだぞ！
724:７００
07/04/30 21:21:06 0h93/r3L0
>723
それはどうだか？
キウィフルーツの原産は中国だよ。
ニュージーランドに入って来た頃は、チャイニーズ・グースベリーって
呼ばれてたんだよ。
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/30 21:30:00 J02wtL/i0
>>718
人の話を聞けないタイプ？
>>721
レンズの語源は知らないけど電磁波を集めるのが全部レンズ。
ギリシャで聖火をともすのに使われる銀の鍋もレンズ。
726:７００
07/04/30 21:36:19 0h93/r3L0
作品待ってるよ。
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/30 21:53:48 UkuoPtQTO
こないだレンズ豆なるものを初めて見た
感動しますたｗ
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/30 22:01:26 T55sTc9L0
>>724
ということは、逆なのかも。
動物のキウイににてたからキウイフルーツになったとか。
これなら前後関係的につじつまが合う。
>>725
そりゃ、光も電磁波だからねぇ。
ということは、パラボナアンテナもレンズなんだろうねぇ。
729:662
07/04/30 22:43:23 ps9xI8Hx0
Ｋｉｗｉって鳴くから名前になった。 だから鳥が先。
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/30 22:45:49 bxT+pdeh0
近いうちOEMされるE-410スレッドから宣戦布告があったぞ。
785 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2007/04/30(月) 22:24:20 ID:pcRqRGFp0
>776
E-410が小型化の弊害で操作性がアレだとは思うが、
その他の機種でいえば、L1よりひどい操作性の機種は
ないと思う...。
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/30 22:53:09 +QzPL5390
仲間割れは好きじゃないが、
今のうちにE-410を叩き潰しておいた方が良さそうだな。
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/30 22:57:32 T55sTc9L0
もちつけｗ
その叩き潰した410がまわってきたらどうすんだよｗ
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/30 23:03:14 bxT+pdeh0
少なくともあんなラチチュード狭い状態では出ないだろう。
ラチ極狭のE-300がL1に成らなくて助かったのも記憶に新しい。
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/30 23:41:41 T55sTc9L0
>>733
キチガイ乙。
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/04/30 23:50:22 wW6XRdRu0
もしE-410の狭いラチチュードのままOEMされるなら、ずっとL1だけでいいや。
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/01 00:29:36 Fxg1WuLR0
L1の方が写りがいいのですか？
ファインダーは視にくいけど
４１０はプリズムですか
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/01 02:05:08 n+ALhKu80
デジタル一眼全機種の中で最も写りがいいのはL1
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/01 02:18:45 //RoS3Hq0
最もいいのは1DsMK2だけどね・・・。
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/01 02:30:21 KVS7IrA90
E-510のOEM機発表はまだですか
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/01 09:15:46 NmDtutl10
確かにL1で撮ったのを見てこれは良い!って思ったものは無いな。
まあいくらカメラがよくても……ってヤツか
もっと頑張れよ
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/01 11:35:09 b+Y4NuUu0
オマエモナーｗ
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/01 22:20:04 duWoUW5N0
>>730
それは、Ｌ１にはシーンセレクトが無いから操作性が悪いとか、
コンデジ持ちしてレンズが重いと言うレベルのヤツのレスだよ。
そうじゃなきゃただの釣りだ。
Ｌ１の操作性の良さは、アンチＬ１も認めるところだからね。
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/01 23:01:16 SgDREoOH0
一眼レフでダイレクトな露出補正を実現してるのはL1だけだからなぁ。
1DsMK2にもない快適操作系だぞ。
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/01 23:03:56 b+Y4NuUu0
>>743
ダイヤルが甘いので使いにくい＜ダイレクト露出補正
勝手に回っていたことが何度もあったから、設定を元に戻した。
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/01 23:06:17 gPn6WURT0
ミラーなしのレンズ交換式のEVFって無理なのかね。
可能ならば、E-410以上の小型化も見えてくる。
EVFの表示ラグについては、プリキャプチャーで対応して。
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/01 23:18:26 zXS34kqy0
>>745
EVFの表示ラグはどちらかというと、流したときの追従性のほうが問題。
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/02 23:19:52 S+JRL2gE0
C-Netで松下が安いデジ一眼を作っているっていう記事があったけど、
あれからどうなったのかねぇ……。
748:にいふね
07/05/03 11:19:44 Y4C5YyIL0
>>738
プロスペックなのに、パワーショット並に強力
NRかけてどうするんだ。しょせん低感度CMOS。素性は悪い。
しかもLレンズの品質もシグマに劣るんじゃ…。
デジ一眼限定なら、L1・α100が最強だろう。
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/03 11:25:23 KbahN7ne0
このカメラ、ダイレクト露出補正使う場合、どうやってプログラムシフトやるの？
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/03 11:30:24 chK3hxKlO
>>749
取説DLしろよ
>>748
にいふね
いいかげんコテトリつけてくれないか？
偽物がわいてるぞ
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/05 20:21:57 E9zyVKIB0
本体だけだとＥ－３３０とどっちがよいの？
ＳＤカードが使えるからこっちか
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/05 20:58:50 sMeX5nK60
>>751
液晶可動、非可動の差
ライブビューAモードの有無
CF,xDとSDの差
絞り環による操作、SSダイヤルによる操作の可否
内蔵ストロボのバウンスの可否
画像処理の差
デザインの差
セットのレンズが桁違いに違う。（そもそも330はボディだけでも売ってる）
値段も全然違う。
とまぁ思いついただけでもこれだけ違います。
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/06 11:53:49 eTtVuWcc0
751さんではありませんが、15万くらいになってるので購入候補に入ってきました。
ボディの剛性が高い、AFが甘い、メモリーカードの書き込みが遅い、というのがkakakuを見ての印象ですが…。
E-330との画像処理の差って具体的にどんなもんですか？
レンズもネットの個人の作例は味があるんですけど、LOMOやHOLGAみたいなトイカメラとテイストが被る感じで
変化球じゃなくて直球でズイコーデジタルに負けない結果が出せるのか、知りたいです。
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/06 12:01:31 rryCw/Od0
Aモードとバリアングルの都合でマクロ多用するんならE-330の方が便利だと思う
L1はまだ操作系とかこなれてない気がするけど14-50との組み合わせの場合
トータルの画質なんかはE-330より高級機扱いになる気がする
L1ムックでも買って満足できる画質なら悪くないのでは？
E-510のLUMIX OEM機が出るって話はあるけどL1よりは下の扱いになるみたいだし
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/06 13:15:45 ZeML9fd40
E-410並みの高感度画質で、L1並のダイナミックレンジを持つ後継機だったらホスィ。
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/07 01:43:30 Hrq8s3BwO
もうすぐモデルチェンジ？
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/07 01:45:11 Vjq27eKe0
モデルチェンジというより、仲間が増える感じだろうな。
E-410のOEMが来る。
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/07 02:22:15 bSp/YVIe0
>>757
だから１４万切ってるのか。
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/07 03:29:32 bGFY6GUy0
バカか。
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/07 04:32:13 LO5NoNu2O
次のは410から？前は510からって書いてなかった？
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/07 10:41:52 tOdmJcMS0
410ベースでも510ベースでも構わんよ。
可動液晶にしてください＞パナ
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/07 13:53:48 LO5NoNu2O
>>761
ハゲドー！
バリアングルに加えて是非ともAモードも搭載していただきたい。
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/07 13:55:58 OkXQpbmD0
E-330買えよｗ
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/08 09:04:16 oiH+/RNJO
L1画質であの機能が欲しいわけよ。
いや、マジで。
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/08 18:11:59 mHDV0AdL0
パナはどうするんだろうな、今後のボディ。
1000万画素LiveMosをせっかく作っても、オリばかりが美味しい思いしてるだけじゃん。
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/08 19:01:51 FW1n1rL40
LiveMOSが売れるだけでも結構儲かるんじゃね？
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/08 22:12:00 0jf55hr70
パナがLiveMOSをどう調教するか、見物だなぁ。
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/08 23:12:33 Xq4w7nzg0
>>767
LiveMOS「あ、あなたの思い通りになんて、なるもんですか！」
パナ「フハハ。いいぞ。もっと抗え」
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/09 00:07:09 6VbwZKnu0
Ｅ－４１０は白とびしまくりだからな
狭いダイナミックレンジを直してくれるかな？
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/09 00:15:55 UIWl+l3G0
E-310とL1はまったく別の絵作りなんだから
E-410のOEMでもエンジンの調整で全然異なった味付けに変わるはずだ。
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/09 00:16:36 UIWl+l3G0
う、E-330、か。
まぁオリンパサーなら訂正しなくても以心伝心するよな？
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/09 20:55:27 G2K21inh0
URLﾘﾝｸ(thisistanaka.blog66.fc2.com)
>不出来なカメラばかりを作っているパナソニックみたいに
>なっちゃったのかと、ソニーが心配。
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/09 22:29:07 oNwucNRY0
>>772
L1発売前に試作機の映像を契約違反して公開し、その後映像を消さざるを得なかったことで、
いまだにPanasonicを恨んでるんだな。
困ったもんだ。
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/09 23:19:38 U53n0c1J0
それ以前に、この人の写真、良いのも時々あるけど、結構ツマランと思う。
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/09 23:41:19 0bz/zFAA0
もういい歳こいてるんだから、2chの厨房レベルの発言は止めたほうが...きみをちゃん
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/10 09:16:17 2W4RIAI5O
写真云々の前にテキストのレベルが・・
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/10 10:27:30 5PkGZsaI0
L1程オーナーと非オーナーの評価の差が激しいカメラって珍しくない？
ある程度腰を据えて使って、初めて良さの分かるカメラだよ。
その逆がKDX、メディアの評価が素晴らしく、オーナーの評価が・・・。
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/10 10:54:22 SCFxqMRa0
>>777
趣味性が高く、むやみに高価なカメラがそういう傾向を示すのは当たり前。
漏れが使ってたヤシコンMFなんて、キャノン、ニコンのユーザーからは
散々馬鹿にされ、それでもヤシコン使いにはまったくの馬耳東風という
感じだったからな。L1ユーザーも最初のうちは他社ユーザーの罵声に
必死に反論する連中が多かったけど、今はわりと受け流すようになった
のを見ると、主流からまったく外れたカメラに自己満足を見いだすという
域に達しつつあるように見受けられる。いい傾向なんじゃないか？
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/10 16:37:35 ruunrcdq0
>>773
あの頃他のメディアでもいったん出した画像が削除されるという
事態があったけどそれって契約違反のせいじゃないだろ？
780:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/10 17:18:03 2W4RIAI5O
>>779
やっぱりそんなことあったんだ。
発売前にWEBで何度か作例を見ていたはずのに
直前になってどこにも見当たらなくなり
探し回って首をかしげていたんだが・・理由はなんだったの？
すごく気になる。
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/10 18:22:55 ieymvxoy0
>>780
昨年6月末頃の価格com.クチコミ掲示板見ると削除されたときのさわぎの様子がわかるよ
まあホントの理由はわからないんだけどね。
782:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/10 18:41:06 ieymvxoy0
問題の削除されたブログの一部
-「ベータ版ですよ」とのことで使ったが、実際はベータ版以前のアルファ版
のようなデキ
-“つっこみどころ満載”のカメラ
-こんな調子で7月22日にキチンとした製品を発売できるのかと心配した
-こうしたカメラを見せられると「やっぱり電気メーカーの作るデジタル一眼だよなあ」
と言われてしまってもしょうがない
783:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/10 20:03:48 yNfB0bhA0
まあ、β版の画質はヒドかったからなあ。
アレはデリらて当然かと。
広報と技術者の意思の疎通が問題だったのかな。
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/10 21:00:52 2JxeAFFT0
あのジジィは人間としてどうかと思う。
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/10 21:11:08 vpfntbYa0
あれくらいの俗物じゃないと業界で食っていけないだろ。
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/10 23:30:22 lG4ROiAi0
>>783
機能実装を優先して画像のチューニングを後回しにしていたら、
営業の圧力で急に貸し出しが決まってしまったため、
開発者はあせりまくった、という感じかな。
ソニーのαにあわせて発売日を前倒しして、大失敗したんだろうな。
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/11 00:06:06 y5CNeVfM0
>>783
製品版はβ機よりかなり改善されたの？
実際使っているユーザーからはあまり悪い評判は聞かないわけだけど。
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/11 00:12:38 8ep7Ju+a0
何が？
789:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/11 05:21:22 KUZdD3TX0
URLﾘﾝｸ(event.rakuten.co.jp)
売れてるｗ
790:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/11 16:57:00 H2Zhz5yp0
>>789
最初から１３万円でだせばずいぶんと売れたんじゃないかな
ところで、レンズ単体の値段っていくらぐらいなの？
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/11 17:19:45 /Y/7ViDF0
12万ちょっとが店頭実質価格で
ネットだと10万9千円くらいで買えるとか
792:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/11 18:35:50 oQ8TJ7SN0
オリンパスの14-54のほうが安くて高精細だろ。
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/11 19:12:53 lJWHkI5KO
比較論として描写が詳細かどうかはちょっと違うような…
14-50の独特の描写は14-54と比べて語るものかどうか疑問。
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/11 19:33:37 SQzcOhod0
このカメラは、ライカDレンズが欲しい人のためのカメラだよ。
ところで手ブレ補正って、手持ちの時はずっとONのままで良いの？何となく1/60、1/125
なんて辺りで意外と手ブレするんで、暗い所以外、むしろオフにした方が良いのかな？
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/11 19:43:08 a7JBXxjA0
そんなことはない。
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/11 20:07:54 lJWHkI5KO
多重露出って面白いな
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/13 05:14:26 UQ17XU/C0
田中の気違いは、L1ムック見て失禁したとか。
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/13 05:37:03 X2+Th99p0
てめーが失禁してろキチガイ
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/13 20:24:26 lVsnFYjJ0
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
こんな半分モノクロみたいな感じの色、このカメラ、得意な気がする。
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/13 20:26:38 SXHPM5Y50
ふむ。
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/14 01:06:05 85kwZ1DF0
>>799
これAF？MF？
撮ったあとでシャープネスかけてない？
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/14 07:03:58 Ny6NR/yp0
AFでリサイズ以外弄ってないよ。
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/17 16:52:25 iPfEeehq0
このカメラ、塗装弱くない？
一ヶ月で底がかなり摺れてきたから、数年後にはどうなってる事やら？
俺、昔の総金属製カメラしか使った事なかったから、今のカメラがどういう
ヤレ方するのか、経験無いんだよね・・・。
804:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/17 18:23:40 oilAaT1p0
どういう使い方をしたら底がすり切れるんだ？
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/17 18:38:21 qD8vEKGe0
カーリングの練習にでも使っているのだろう。
806:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/17 19:54:44 iPfEeehq0
お前等使わないで磨いてるだけなんだろ（ｗ）？
磨きすぎると、底が摺れるぞ！
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/17 23:58:24 mFKA2XMT0
デジカメなんて消耗品なんだから…
808:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/18 00:51:28 xQ75Xqy/O
だよね、うちのL1は半年で2/3の大きさになったぉ
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/18 02:01:10 6GgJSxDD0
>>793
E-330＋Zuiko-D14-54
DMC-L1+Zuiko-D14-54
E-330+V-Elmarit14-50
DMC-L1+V-Elmarit14-50
この4通りの組み合わせを同一条件で比較できる作例ってどこかに落ちてないでしょうかね。
ペンタプリズムのないE-330を凄い気に入っていて、この際姉妹機のL1も買っちゃおうかと
気持ちが動き始めた今日この頃。
いや、自分で買って比較すれば済む話なんだけど。それぞれがイイ味出してくれるのなら
買う決心もつけやすいと言うもの。
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/18 02:39:42 1RUB5+hY0
14-50の手振れ補正だけで元が取れちゃうからついでにL1もおまけで買っちゃえ
いいレンズだよ14-50
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/18 02:40:59 1RUB5+hY0
14-50+E-330で主に使ってるけど絞りリングが使いたいんでL1ついでに買っとけば良かったと後悔してるし
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/18 07:18:06 R41Eim440
レンズはライカDだとすると、E330よりもL1とセットで買った方が遥かに安いし良いと思うよ。
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/18 07:36:11 UanTWHF70
E-330は所有してるんだろ。
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/05/20 09:51:58 8uKgEqhB0
このカメラ、何か色濁ってない？
JPEGで撮った写真なんて、殆ど使えないんだけど・・・。
Rawで少し弄ってやると、見違える位に良くなるがね。