07/01/23 00:37:12 3QmRQPCE0
>>509
1.RAWはサイズ変更出来ないですよ。
Jpegは画像処理した結果出力なので
画像サイズや圧縮率を設定変更できますが、
RAWはCCDの生データ出力なのでサイズ変更できないです。
2.画素数は変わらないですよ
仮に出力サイズが変えられたとしても、CCD上の画素サイズや
画素数は物理的に作り込まれた物だから、低画素ファイルで
出力しても画像ファイルが軽くなる以外にメリットは無いです。
少なくとも同じCCDなのだから、ファイルの画素数を
落としても画質は下がる事はあっても上がりませぬ。
ISO800超える高感度を重視するならD40で決まりでは？
でも、そういうのは室内のスポーツ撮りに
限定されそうだから、D200＋大口径レンズの方が幸せかも？
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 00:53:06 AMAqadXb0
>>510
>>511
ありがとう。
D200だと大きいんですよね。
何より高いし。
ISO800を越える高感度って普通に必要じゃありません？
スポーツじゃなくても室内の撮影で被写体ブレを防ぐには少なくても1/30くらいは
欲しいと思ってます。
35F2とか50F1.4(ちょっと狭い)を使いますが、開放だと被写界深度浅すぎだし、
やっぱりF3.5～4くらいには絞りたいと思ってます。
みんな室内撮りってあんまりしないのかな？
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 00:57:41 W7m0ovvK0
ISO800はAPSだと600万画素、1000万画素ならフルサイズ以上は物理的に必要。
今月のデジタルカメラマガジンに1DｎでスケートをISO1000で撮ってたの載ってたけど、
あれですらノイジーで汚かったからねぇ、
ある程度の妥協は必要と思われ。
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 01:33:12 3QmRQPCE0
>>512
室内撮り多用してます。
確かに大口径レンズだと被写界深度浅すぎて使いにくい。
でもF3.5でISO800なら普通にSSが1/100超えません？
拙宅のリビングISO400でもSS1/50程度は行くんですが・・・。
ただ最近は積極的にSB-800でバウンズ撮影しちゃいます。
高感度ノイズとか以前に、やっぱりカメラは光が大事と実感。
無茶無茶綺麗に撮れるので、自宅ならフラッシュ多用です。
フラッシュも内蔵だとダメダメと言う人多いですが
カメラと被写体＜対＞カメラと背景の
比率がとても影響しますから、試してみては？
カメラと被写体が近いのに、背景離れていると違和感アリアリ。
被写体と背景の距離を変えられないなら、カメラがバック。比率を下げる。
そしてWBはフラッシュに設定(これ大事と思う)。
さらに調光を-1して露出を+1、露出モードをスポットにして被写体に
AFをキッチリ合わせると、フラッシュの違和感はかなり提言します。
加えて内蔵フラッシュ用のディフューザであるケンコーの影とり
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
を使うと、幸せに慣れました。
拙宅のLDKは吹き抜けなので、SB-800のバウンズより
内蔵フラッシュ＋影とりの方が手軽で好きだったりします。
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 01:51:54 AMAqadXb0
>>512
うちではISO800でF3.5でSSは1/25くらいです。
使ってるのはD50です。
まぁうちは少し蛍光灯暗くしてるので比較としては参考になりませんが。
F値とSSって個体差は大してないと思うし、おかしくても露出という結果ではっきり
間違いがわかるので、こんなもんなんでしょう。
使いたいのは店の中など暗い場合ですね。
友達の写真も撮るし、食べ物の写真も撮ります。
D200だと仰々しいからD80くらいが丁度良いと思ってます。
今使ってるD50とほぼ同じ大きさだし。
スピードライトは可能な限り使いたくないです。
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 01:54:56 3QmRQPCE0
少し補足します。
シャッター半押しではAFはロックするけどAEロックしません。
(デフォでは)。さらにフラッシュのFVロックするとなると
ファンクションボタンにFVロック割り当てる必要があるので面倒です。
だからAFエリアを被写体に合わせちゃうのが簡単。
さらに背景無視してメインの被写体をキッチリ違和感ない様に
照らし出す為に、計測はスポット(ある意味背景無視？)。
さらに調光を-1してフラッシュの光を少なくして違和感減らす。
調光-1してアンダーになった分だけ、露出で+1すると
部屋の定常光を活かしたうえ、背景との違和感も消えて適正露出。
加えて内蔵フラッシュ用のディフューザーでGood!
って言うロジックです。
カメラと被写体が近かったり背景と離れると違和感でますので
カメラが下がり比率を下げ、そして青く見えない様にWBはフラッシュへ正しくセット。
部屋の大きさや照明に応じて自分なりの設定を見つけると楽しいかも。
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 02:01:31 3QmRQPCE0
>>515
>使いたいのは店の中など暗い場合ですね。
>スピードライトは可能な限り使いたくないです。
あぁっ、そうなるとフラッシュ全滅ですねぇ(汗)
高感度重視なら素直にD40が良いのかも。
D50からD80へ移行するメリットが成さそうに思います。
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 02:12:55 AMAqadXb0
>>517
最初はD80を600万画素相当にすることによってD50よりも高感度に強くなるかと
思ったんですが、そうでもないようですし。
D80は魅力ありますが、さすがにD50からの買い替えだとファインダーと上面液晶の
照明くらいしか個人的にはメリットを感じないです。
いや、それが撮影する上では物凄く大きいんですけどね。
写真ではあまり差が出ない・・・
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 02:36:42 tSPq8mLR0
出てきた一枚の画像だけを眺めていればそうだろうね。
実際はAF速度でも反応に差があるしモアレも軽減されてたりしてかなり差がある。
なんだかんだ言っても細かい部分で差別化されてるんだよ。
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 02:44:08 bTyclbN60
みんな難しいこと考えてるんだな・・・。
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 02:47:01 AMAqadXb0
NC4使えないし・・・
D80はかなりの傑作機だと思うんですが、乗り換えには優しくないなぁ。
ゴミ取りなんてD50でも大して苦労してないから、D80でも問題ないと思ってる。
あと1万円とNXの値段分くらい安くなってくれたら嬉しいんですが・・・
D80sでファインダー内にISO表示してくれるようになって欲しいです。
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 02:50:47 q4Hela1O0
NCは魚眼の為だけに買ったけど、その後一度も使ってないよ。
最終的にはPhotoshopになると思われ。
って、もっと差額が開いちゃうか。
予算を抑えるならD40でもいいと思うよ。
その分良いAF-Sレンズに回した方が最終的にはいいものが得られる。
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 02:53:15 NE7nzAIz0
やっぱ30Dの後継機でしょ
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 03:05:41 n9S1NpYN0
【Ｄ200のバンドノイズ欠陥に続き、Ｄ80で露出異常が発生～世界中で問題視】
466 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/21(日) 23:06:35 ID:OvuVhMOV0
>>464 前スレにも貼った画像だけど、この画像をどう思う？
フォーカスポイントは、株の墓石のあたり。-0.3EV
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
468 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/21(日) 23:32:41 ID:5EDpZ2O20
>>466 前にも書いたけど変だと思う。 単純な少々の露出オーバとかではなく、上がスパッとすっ飛んでる。
こういう経験が無いんので、点検を進めたんだけど。
469 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/21(日) 23:43:11 ID:OvuVhMOV0
>>468 新機種交換しても、直らなかったし、
dpreview でも同症状の人が何人もいるので、 個体不良じゃなくて、特定の条件で再現するのだと思う。
中央以外のフォーカスエリアを使うと、再現しやすいという説もある。
470 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/22(月) 00:01:59 ID:Mkox70uo0
>>469 >これはごく普通の超露出オーバーだと思いますよ。 普通なわけねぇだろ。これじゃ使いもんにならないだろうが
-2.0EV が適正って、アホか 間違いなく、カメラ初心者の裾野を狭めてるよなニコン
471 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/22(月) 00:07:52 ID:1ZWyGMmm0
>>470 いや、異常だよ。ただ、>>468 さんが、単純な露出オーバーじゃないかも、
と書いていたので、それへの反論として、 マトリックス測光の異常による超露出オーバーだと言いたかった。
皆さんも、このような状況で、周辺のフォーカスエリアを使うと、 同様の結果になると思いますよ。
ニコンの内部の人は、すでに気が付いていると思うよ。 世界中で文句言っているから。
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 09:18:05 kAGfGkXy0
露出オーバー
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 09:18:34 Bfeh6uIM0
なんか、みんなすごいな。
一眼って難しそう．．．。
コンデジ上がりのおいらは、買っても宝の持ち腐れかな．．．。
買おうと思ってたんだけどな～。
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 09:29:57 mxuTfUbMO
確かに露出は変だと思う。
マルチ測光使って風景撮るとほとんどの場合、オーバーになっちゃう。
これってオート（風景モード含む）使って風景撮れないって事で…
自分的にはマニュアルで撮るからいいけどヨメに貸せないヨ(´；ω；｀)
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 09:35:02 ZOnJKLHy0
>>526
ｺﾝﾃﾞｼﾞでもハイエンドクラスは語る薀蓄尽きないぞな。
多用な撮影状況に対応できるように懐が深く作ってあるので、
別に全ての機能を把握して使いこなさなくても、趣味的にはOK！
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 09:52:53 RutNtBRH0
大抵露出オーバー目になるけど、
前照灯つけた車両とか撮ると灯りに釣られてドアンダーになる。
自分はAE機あまり使ったこと無かったんだけど、
マルチパターン測光って20年前から全然進歩してないのか？
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 10:03:19 mxuTfUbMO
>>529
少なくともD200とD70sは、ここまで大はずしすることは滅多になかったよ
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 10:10:40 i7vGfi2q0
ファーム対応してくれ！
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 10:18:55 ZOnJKLHy0
>>529
強い点光源に引っ張られないAE測光も問題だろ。
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 13:30:05 NE7nzAIz0
あの「OK」ボタンは何なんだ？
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 13:43:43 MLW/47ff0
オッケー牧場
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 13:58:23 96O0YCNX0
>>521
> D80sでファインダー内にISO表示してくれるようになって欲しいです。
ファンクション押せばファインダー内に表示されるけど。
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 14:34:13 6vcu2KzM0
D80でZeissのZFて使えないのかな
露出計動作しないだけでﾌﾙﾏﾆｭｱﾙなら使えるのか
ﾌﾟﾚﾋﾞｭｰあるしそれも一興か
絞り、ｼｬｯﾀｰ速度、ﾋﾟﾝﾄ合わせ…
んーなんか楽しいかも
ん？ﾎﾜｲﾄﾊﾞﾗﾝｽとかも手動設定？
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 15:38:50 6TUgoiNL0
ゴミ取り、手ぶれ補正内蔵の後継機はいつ発売されるのでしょうか？
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 16:29:52 iTzwXpaQ0
明日出ます。
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 18:47:16 y5l2Fjc90
シャッター押せば誰でも綺麗に撮れるって思ってるヴァカばっかなんだな(´∀`)
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 18:48:47 3QmRQPCE0
>>526
コンデジと同じに使えるから大丈夫かと。
大きなダイヤルに色々な絵が描いてあって、
目的に合った絵柄にダイヤル合わせるだけで
各種設定を自動でやってくれます。
コンデジ使える人なら楽勝かと。後はシャッター押すだけの全自動です。
人の走ってる絵(スポーツ)とか山の絵(風景)とか6つの絵があります。
取説には[感嘆撮影向け撮影モード」って書いてあります。
D80より上の機種には、こういう初心者向けモードがなくなりますが。
541:466
07/01/23 19:16:31 O5/4EX1O0
>>482
> 何故に前スレから再び持ってくるのかと。
そりゃ、問題点を端的に示すサンプルだったら、
前スレからだろうがどこから持ってきても構わんでしょ。
> 露出補正を-0.3EVにしているにも関わらず、日中の屋外で絞り優先オート、
> それに増して意味不明なホワイトバランス：晴天+３だから、
絞り優先オートにするのはごく普通のことだと思うし、
WB が晴天 +3 なのは、とって見た結果、自然に見えたからだよ。
そもそも両方とも、露出が不安定なこととは関係ないと
思うのだが、なにか問題があるのでしょうか？
> 単純にD80ユーザーなら誰しも｢露出オーバーだね｣って判断するのでは
だから、露出が極端にオーバーになることを指摘しているのだから、
この画像をみて、一般ユーザーが露出ーバーだと判断することは
当然というか、私の論旨に合致しているんだけど。
全体として、あなたの発言は意味不明
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 19:18:25 YLwZBCFf0
超遅漏だが
URLﾘﾝｸ(macking.mine.nu)
は白トビ以外にどうすればいい感じになる？
教えて多漏れ
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 19:20:53 O5/4EX1O0
>>527
風景撮っていて、露出オーバーの程度が一定なら問題ないのです。
-0.3EV, -0.6EV に固定しておけば良いのだから。
問題なのは、露出オーバーの程度がフォーカエリアの明るさに
応じて極端に転ぶことです。あるシーンは -0.3EV でちょうど良かったのに、
その直後にちょっとフォーカスポイントをずらしただけで、-1.0EV でも明るすぎ
という具合に、予め露出補正の予測ができないのが問題。
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 21:24:04 I/vbrFmn0
Ｄ８０って報道とかにも使えるかな？
もちろんそんなに本格的ではないんだが、記者会見や行政とか。
たまにはスポーツとかでもつかうんだけどどうかな？
会社ではもっといいの使ってる人多いんだけどスペック的にも十分かなー
と思うんだけど。使われてる方、良かったら教えてください。
とりあえずレンズも１３５のキットをそのまま買うつもりです。
でも手振れ補正付のレンズほしいなー。。。
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 21:28:15 fT9JZz+R0
>>543
> フォーカエリアの明るさに応じて極端に転ぶ
そういう仕掛けなのかな。「フォーカスエリアに応じてやぶにらみになる中央重点」。
作った者は自分のところの従来機を使ってないから何の痛痒も感じないのだろうが、
何機種も従来機を使ってきて、いくつかを現に併用している本当のユーザーは、
そういう風に思いつきで好き勝手に変えられると物凄く迷惑するんだよね。
他と露光がまるで揃わなくてサブとして使い物にならない。
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 22:45:27 3QmRQPCE0
>>544
>もちろんそんなに本格的ではないんだが、記者会見や行政とか。
室内撮影になるからVRレンズ以前に大型フラッシュが必須かと。
>たまにはスポーツとかでもつかうんだけどどうかな？
秒3コマは報道カメラマンのスポーツ撮りには厳しくありませんか？
運動会になら十分なんですが・・・。
室内競技なら明るい望遠レンズも必須になるかと。
報道カメラマンの機材ってボロボロ傷だらけって印象があります。
毎日次から次へと現場に持ち歩くので。D80の耐久性が心配です。
>会社ではもっといいの使ってる人多いんだけどスペック的にも十分かなー
>と思うんだけど。使われてる方、良かったら教えてください。
経験豊富な職場の先輩に聞いた方が早道かと。
会社の社内報(総務＆時々カメラマンな報道係)ならD80でも十分とは思うけど
マジな報道カメラマンがD80メインってどうなんでしょうか・・・・。
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 22:49:57 fT9JZz+R0
>>544
こんなところで聞くところを見ると本職のはずがないから片手間スナップ的な撮り方ですよね？
なら18-200VRセットでいいんじゃないすか？
548:544
07/01/23 22:57:17 I/vbrFmn0
>>546
そうですよね、大型のフラッシュは必須ですよね。。
マジな報道カメラマンまではいかないんです、小さいとこなんで記者兼カメラマンてかんじです。
ただ、だから色んなところでつかうから何を買おうかまよってます。
Ｄ８０の機能性からすると大丈夫かなーとおもってるんだけど微妙かな～むずかしい。
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 23:03:06 e3Av5Z1j0
地方の新聞記者で今でもD70(s)使ってる人はそれなりにいるようだけどね。詳しくは知らないけど。
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 23:13:55 3QmRQPCE0
>>548
兼任ですかぁ。私はプロじゃないので詳しくありませんが
仕事の道具ですし、経費＆支給は無いのでしょうか？
D80+135mmレンズキット【だけ】では厳しいかと・・・・。
少なくとも記者会見撮るならフラッシュ(SB-800)は必須かと。
そして時々撮るスポーツの種目(室内、室外、広さ)によって
レンズが変わってくると思います。
少なくとも135mm一本で全てをカバーするのは無理かと・・・。
551:544
07/01/23 23:16:13 I/vbrFmn0
そうなんです！Ｄ７０つかってる人結構いるんですよね。
でもそういう人らと少なからず差をつけたいんならやっぱ機材にかねかけるべきかもですね
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 23:19:35 1ewLXI+F0
>>542
灰色の雪を撮りたいなら、露出をマイナス補正すれば良し。
俺的には、白飛びというほどじゃないね。屋根に積もった雪の表面の階調描写もいい感じに出てる。
日に当たって反射している部分の再現も見た目に忠実なんじゃないか？と思われ。
いずれにしても、D80の露出はオーバー気味のようだね。
通常、雪景色をEV±0で撮影すると、ややアンダー気味で白い雪が灰色がかって写るので、
EV＋0.7程度で白く写るようにするんだが、>>542はEV±0で雪の白さが出ているからね。
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 23:19:47 F64ckxiV0
機材じゃなくて腕で差を付けろよ（ｗ
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 23:20:14 fT9JZz+R0
>>551
素朴な疑問なんだけど、あんたその調子で記事書いてるの？ いや、別にいいですけどね。
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 23:27:16 r/N+9d+T0
報道で中級機はこわくないのかな。おれこのまえＤ８０を肩にかけてて
ドアを開けたときぶつけてしまった。外観はすこし傷がついたくらい
だったがあたりどころが悪かったのかまったく動かなくなってしまった。
こんなに弱いものなのか？修理はいくらくらいと思うと鬱だ。
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 23:32:37 UpXODSmY0
>545
んー。少なくともF5の頃には既にそういう仕様だったみたいよ？＜フォーカスエリアで
別にD80からの新設計、って訳じゃあないんでその突っ込みはどうかと思う。
つっかね。
先日来のこの話題、出るたびに思うんじゃけど。本質的な所ではこれ、測光じゃなくて「ダイナミックレンジの狭さ」の問題だと思うのよ。
D80のダイナミックレンジはD200とかより狭いし、それで目立ってるだけなんでないかい、と。
真面目な話、>466の写真だって画面下、大雑把に2/3は十分適正範囲内よね？
逆に白トビしてる部分は（目立ってはいるけど）実際には画面全体の1/4くらいしか無い訳で。
1/4の為に2/3をアンダーにするのが「正しい露出」か、って言われたら違うと思うんだどなあ。
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 23:39:00 ZOnJKLHy0
>>551
仕事の道具なら然るべきプロユースの仕様になってる方が良いんじゃない。＞D2Hsとか‥
558:544
07/01/23 23:40:29 I/vbrFmn0
>>550
そうなんです、兼任なんですよね。
経費は地方の新聞社であまりでないんです。。
やりたい仕事何で全然それはいいんですけど、金銭面は少しきついですね。
レンズとかは少しおいてあるんですが。
明るい望遠のレンズ、必須ですよね。
>>554
こんな調子では書いてないですよ。
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 23:48:41 3QmRQPCE0
>>558
明るい望遠レンズ、室内競技なら無いと厳しいかも。
何かと大変なんですねぇ。少し同情します。
まあ我が家も財務省への予算外申請出しても審査が厳しくて・・・(泣)
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 00:05:44 tri3NIqb0
>>556
話の本質から故意に目を逸らそうとしているのか知らんけど、実際にニコンのデジ一眼の従来機
いくつかと併用したときに、露光が他と違うし、単純に倍率補正をかけておくだけでは通用しない
バラツキがあるから困るといっている。
> 大雑把に2/3は十分適正範囲内よね？
周辺が飛ぼうがどうしようが構わないから、何が何でもピントを合わせた人の顔が明るく写れば
それで満足、という傾向でしょ。それはそれで勝手にやればいいが、それだけを押しつけられると、
明らかにそうではない傾向の従来機と併用している者が大迷惑を被るわけ。
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 00:11:24 VnCdt6p00
>>555
俺は報道のプロだけど、D80クラスは普通に使ってる奴はいるよ。
まあ一応撮れてればいいっていう所だろうけどね。
その前に本当にいい写真が欲しければニコン機なんて糞カメラは使わないんだけどねｗ
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 00:15:44 XEv3JOMa0
>>568
報道のプロ乙！
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
568 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2007/01/24(水) 00:08:48 VnCdt6p00
>>567
犬なんて撮ってるの？ｗｗｗ きもいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それも超失敗カメラD2Hｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ それも2台ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホ丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 00:16:34 XEv3JOMa0
× >>568
○ >>561
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 00:18:27 tri3NIqb0
>>561
ならD80クラスで決まりね。
> その前に本当にいい写真が欲しければ
会社の備品を使うだけのことでしょ。
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 00:26:04 xaFoZQxe0
30Dの後継機でしょやっぱ
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 00:38:02 CSIYwm570
>>561-563
ときどきこういった書き込みをしていただくと、
うっかり忘れかけていた、２ちゃんねるの情報に接する際の心構えというか、
注意すべき点を改めて喚起してくれますね。
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 00:38:58 y+jRzD5p0
D80のマルチパターンを使った露出を、この4ヶ月で撮った写真を
見ながら一晩考えてみました。
ついでにCAPA2月号にD80の露出補正方法の記事があったので
買って読んでみました。個人的な結論として、これで良い気がしたので
考えを書いてみます(NIKONはD80が初めてなので、従来機種は知りませんが)。
基本的にD80は1/3EV程度は明るめの露出なのに加え
コントラストも高めにしてあり、見栄えもする味付けがされているだけかと。
中央重点でもスポット計測でも、被写体の色に応じて＋に補正したり
－に補正したりします。けして一方方向への補正ではなく被写体やAFポイントに
応じて＋やーに補正するのが一般的かと思います。(古来から全メーカ共通かと)。
なのでこれはマルチ固有の問題ではないと思います。
ただ、マルチ計測はカメラのお任せモードだから結果が予想しにくいだけかと。
CAPA2月号には、マルチはソコソコ外さない露出を出すが、逆に露出を自分で
調整するにはマルチだと自動露出の経過が不明なので、露出を意図的に
使いこなすにはマルチは向かないと書かれています。自分もこの考えに納得です。
取説(P64)にも、露出補正するならマルチは推奨しないと書いてあります。
例えばコントラスト差の激しい画角の上半分が明るい空、下半分が暗い森だったとして
露出をカメラに任せた場合、カメラは悩みます。答えは撮影者にしか分かりませんから。
上の空の露出に合わせるか？、両方を中途半端にするか？、下の森に合わせるか？
そこでAFポイントが下の森に合っていたら、森の方を重視するのは当然と思いました。
自分は>>496で子供撮りって書いたとおり、マルチだとAFポイント重視してくれるので
逆光でも成功率が上がり、違和感が無かったんだと判明しました。
マルチは、レンズからの距離情報や色、画角全体の情報からAI的に露出を決めてくれますが
逆にクセは理解しにくい。自分なりに結果を予想しながら補正するなら
取説通りに中央重点かスポットを使ったり、AEロックを使ったら良いのかと思いました。
色々な意見があります。他の意見を批判するつもりはありませんので念のため。
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 00:42:19 VnCdt6p00
>>567
結局D80は露出がおかしい欠陥カメラですけどくやしいから隠蔽しますまで読んだｗｗｗ
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 00:45:57 CSIYwm570
>>568
このレスも同様に、
ときどきこういった書き込みをしていただくと、
うっかり忘れかけていた、２ちゃんねるの情報に接する際の心構えというか、
注意すべき点を改めて喚起してくれますね。
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 00:48:23 tri3NIqb0
>>568
自称報道プロの脚立運び人足か何かが言っても説得力が（笑い）
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 01:00:29 tri3NIqb0
>>568
あ いじけちゃった（笑い）
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 01:00:32 xaFoZQxe0
D80のOKボタンって何なの？
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 01:04:04 ZGyFlfYG0
オッケー牧場
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 01:20:03 tri3NIqb0
>>573
Do not forsake me, oh my darling
・・・は真昼の決闘
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 01:21:07 xaFoZQxe0
D80のオッケーボタンって何なの？！
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 01:24:46 JOMdZ5H50
>>57
OK＝ENTER
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 02:38:45 xaFoZQxe0
>>576
ちがうだろ
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 02:57:49 v5ivtGfb0
URLﾘﾝｸ(img.7andy.jp)
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 03:21:03 xaFoZQxe0
何なんだよあの変な機能は
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 09:26:56 5Fi0F7qO0
Dライティングが実装されてるのは、
明暗差が激しい場合は明るい部分も暗い部分も、言い方は悪いけど
中途半端に撮って、Dライティングで持ち上げてくださいね。
っていうnikonの意思表示なのかな。と>>567を読んで思った。
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 09:41:21 rtk/YyuX0
あの自爆装置並に押しづらいAE-Lボタンを改善してくれ。
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 09:58:38 K5tdyyKdO
>>580
あの液晶で画像を調整するなんて私には出来ません。
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 10:34:02 5Fi0F7qO0
>>582
たぶん、あの液晶だからカメラ内のDライティングは3段階高速しか選べないんじゃないかな
もっと厳密に編集したい人はNX使ってねってことなのでは
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 12:41:09 oZJarI2LO
>>582
俺のPC古くてﾄﾛｲからビデオ端子でテレビに繋いでイジってる
現像装置か明るい望遠か悩んでる
一眼ﾃﾞﾋﾞｭｰしたばっかだから後者優先かな
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 13:01:16 KUnrG+Se0
最近スポット測光で撮るようにしてるんだが、
なれると結構いい感じに撮れる。
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 13:12:02 rtk/YyuX0
レンズによって違うんだろうけど、一般的にSWM内蔵のレンズと
そうでないレンズの場合、どっちがバッテリーを多く食うんでしょう？
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 13:20:18 ZrTlSrGv0
超音波レンズしか持ってないから分からん、当然内蔵モーターは1回も動かしてないｗ
超音波モーターでも小型SWMのVR18-200と大型SWMのVR70-200では減りが全然違う
初めてVR70-200使った時はバッテリー減りの早さにビビッタ
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 14:16:52 AouqnL/O0
>>544
道具は何使ってもいいんだよ
いい絵撮ってこい
頑張れよ
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 15:52:33 VnCdt6p00
>>588
フルサイズのボケはDXでは表現できないよねｗ
書いてあること見てたらいい画像得るにはニコンカメラでは苦労が多すぎるよねｗｗｗ
レンズもぐちゃぐちゃだし道具はやっぱりキヤノン使ったほうがいいと思うよ
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 16:10:58 mLXHTLmN0
わかりやすいｗ
報道はシャッターチャンスのウエイトが大きいだろうから、画像消失するカメラはだめだろ。
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 16:53:37 oZJarI2LO
今D80にVR18-200だが
次かその次のﾎﾞﾃﾞｰに即写機1DMKⅡNを考えてる、もちｲﾔ(ryで
なんの取り柄もない5Dや30Dはないなぁ
まずVR70-200だな
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 18:20:03 FNu/0okv0
野良猫
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 18:54:41 eYSpcplV0
D40 の望遠ズームのレポートだけど、
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
こっちも露出が大暴れしている。
Sigma 50-150 は、一目で分かる露出オーバー。
Nikkor は、レンズによって違いは歩けど、70-300 以外は、-0.3 から -06EV
露出オーバーに見える。
焦点距離や被写体の明るさも微妙に違うので、厳密なことは言えないが、
露出値を見ても、レンズ毎に露出の暴れが多すぎると思う。とくに
シグマの結果は酷すぎると思わない？
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 19:16:17 rlfxNnigO
キャパ買ってきた。
ここで話題になってる露出がズバリだね。
勉強になりました。
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 19:42:08 VnCdt6p00
キャパのキヤノンの記事はおかしい！っていっておいてニコンの記事なら鵜呑みなんだｗｗｗ きもｗｗｗ
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 20:57:29 rlfxNnigO
キャパはじめて読んだんだが・・・
それにニコン限定でなく露出設定の使いこなし記事で
写真の勉強になっただけなんだが・・・
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 21:02:16 s2BO4xp/0
キャパなんて読んでる奴いんだね・・・。
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 21:03:41 Hg3/C3gn0
561 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/01/24(水) 00:11:24 ID:VnCdt6p00
>>555
俺は報道のプロだけど、D80クラスは普通に使ってる奴はいるよ。
まあ一応撮れてればいいっていう所だろうけどね。
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 21:08:23 sHzUUb8/0
>>595
確かにニコンをけなしてキヤノンを持ち上げる報道には
熱心だな。その活動でみみっちく小銭を稼ぐ報道活動の
プロか・・・www
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 21:10:59 s2BO4xp/0
「ｗ」も大文字で書けよ。
NGワードで消えないだろ。
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 00:38:35 HKwdYG4H0
CAPAってCanon Paperでしょ？
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 02:37:17 OAWzPIzO0
>>567
亀レスですが、大変参考になりました。毎度、毎度勉強になるレス、感謝です。
>>567を読むと、様々な制約がある中で開発者がいかに製品化に取り組んでいるか、
ということの一端を理解できた気がします。
自分なりの結論は、カメラに文句を言う暇があったら、少しでも自分の腕を磨いて、
もっともっと使いこなせ、ということですね。
ますます自分のD80への愛着が増してきました。
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 02:40:13 px0vDO9P0
【Ｄ200のバンドノイズ欠陥に続き、Ｄ80で露出異常が発生～世界中で問題視】
466 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/21(日) 23:06:35 ID:OvuVhMOV0
>>464 前スレにも貼った画像だけど、この画像をどう思う？
フォーカスポイントは、株の墓石のあたり。-0.3EV
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
468 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/21(日) 23:32:41 ID:5EDpZ2O20
>>466 前にも書いたけど変だと思う。 単純な少々の露出オーバとかではなく、上がスパッとすっ飛んでる。
こういう経験が無いんので、点検を進めたんだけど。
469 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/21(日) 23:43:11 ID:OvuVhMOV0
>>468 新機種交換しても、直らなかったし、
dpreview でも同症状の人が何人もいるので、 個体不良じゃなくて、特定の条件で再現するのだと思う。
中央以外のフォーカスエリアを使うと、再現しやすいという説もある。
470 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/22(月) 00:01:59 ID:Mkox70uo0
>>469 >これはごく普通の超露出オーバーだと思いますよ。 普通なわけねぇだろ。これじゃ使いもんにならないだろうが
-2.0EV が適正って、アホか 間違いなく、カメラ初心者の裾野を狭めてるよなニコン
471 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/22(月) 00:07:52 ID:1ZWyGMmm0
>>470 いや、異常だよ。ただ、>>468 さんが、単純な露出オーバーじゃないかも、
と書いていたので、それへの反論として、 マトリックス測光の異常による超露出オーバーだと言いたかった。
皆さんも、このような状況で、周辺のフォーカスエリアを使うと、 同様の結果になると思いますよ。
ニコンの内部の人は、すでに気が付いていると思うよ。 世界中で文句言っているから。
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 02:40:53 px0vDO9P0
628 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 07:41:19 ID:lriXI6Bn0
>>627
あんたら、以前はニコンはアンダー気味で忠実。
キヤノンは派手なオーバーで素人向きって言ってなかった？
629 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 07:42:09 ID:lriXI6Bn0
ニコンがオーバーになったらマンセーかよ・・・
527 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 09:29:57 ID:mxuTfUbMO
確かに露出は変だと思う。
マルチ測光使って風景撮るとほとんどの場合、オーバーになっちゃう。
これってオート（風景モード含む）使って風景撮れないって事で…
自分的にはマニュアルで撮るからいいけどヨメに貸せないヨ(´；ω；｀)
529 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 09:52:53 ID:RutNtBRH0
大抵露出オーバー目になるけど、
前照灯つけた車両とか撮ると灯りに釣られてドアンダーになる。
自分はAE機あまり使ったこと無かったんだけど、
マルチパターン測光って20年前から全然進歩してないのか？
530 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 10:03:19 ID:mxuTfUbMO
>>529
少なくともD200とD70sは、ここまで大はずしすることは滅多になかったよ
605:602
07/01/25 03:06:43 OAWzPIzO0
>>603-604 で指摘されている様々な問題点や疑問点に対する答えが
>>567 のレスの中に集約されているということなんですけどねえ。。。
もちろん、>>567 の書き込みをした方も、以前のスレで
D80に関して改善要望したい点をいくつか指摘されていますが、
それは、100%完璧な製品である場合や
これ以上全く技術的な進歩が望めない状況でない限り、
すべての製品に言えることなわけで・・・。
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 03:47:12 px0vDO9P0
【速報～デジタルカメラマガジンのデジタル一眼レフ性能評価テスト順位発表～】
1位 フジ S5Pro
2位 ペンタックス K10D
3位 EOS 30D
※ ニコン、ソニー、オリンパスは惜しくも3位入選せず 次機種に期待。
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 03:49:10 ZaPMG3Wn0
>592
カワイ！良いのが撮れたね。
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 05:52:22 /JJSHzQK0
>>606
3～5位は１点差じゃねえか
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 06:18:06 YmmYxQeI0
ID:px0vDO9P0←取り説も読めないアフォ
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 10:18:29 3rweL5b30
>>607
猫撮ってる馬鹿にレスすんなぼけが
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 11:27:30 1QrM6LNI0
私はＤ８０使ってて露出オーバーって思ったことないけどな。
むしろアンダー気味に写ってるような気が・・・・・・・・・・
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 11:40:42 ZJvfrWbG0
>>592
一番上の上のヌコが二番目のヌコの背中に手をのせているのがいい。
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 11:43:39 KgVw0NzO0
>>592
ほのぼのとしていい感じだなぁ。
なかなかこんな場面に遭遇しないよね。
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 15:03:34 /v+vfCJ/0
>>567, >>605
パターン測光が、ユーザの意図に反した露出を行ってしまうことは、
どのカメラでもあることですが、問題なのは相対的に D80 は
「他のカメラと比べて」その露出が不安定すぎるということです。
つまり、
1) ユーザの意図に反した結果になる確率が、他のカメラと比べて相対的に
非常に高い。 少なくとも、D200, D50 よりも、格段に失敗しやすい。
2) NG の場合、露出オーバーの度合いが異常に大きい。
人目には暗く見えるところが、必要以上に非常に明るくなり、
元から明るいところが完璧に白飛びしてしまう。
3) ほとんど構図も光線の状態も変らないのに、露出ころころ変る。
いずれも、パターン測光でフォーカスエリアの明るさに重点を置きすぎている
のが原因だと思います。
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 15:36:58 /v+vfCJ/0
個体の不良ではないか、という意見もありましたが、
ざっと検索しただけで、これだけ同じ問題が指摘されているわけで、
どう考えても、個体不良ではなく、設計上の不具合だと思います。
URLﾘﾝｸ(koteyamakun.blog15.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(photo.net)
URLﾘﾝｸ(www.foothills.wjduquette.com)
URLﾘﾝｸ(www.nikonians.org)
不具合と認めてしまうとリコールになる可能性もあるんどえ、
ニコンは簡単には認めないと思います。おそらく、不具合として
ではなく、調整の名目でファームアップ対応するのではないでしょうか。
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 16:25:07 +Q4sJRxX0
取説P６４に、「マルチは推奨しない」書いてある。
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 16:38:26 /v+vfCJ/0
>>616
そんなことは書いてないよ。
「露出補正を行うときは、中央重点測光またはスポット測光が効果的」と
書いてあるだけだよ。
ちなみに、D50 にも同じ但し書きがあったけど、D50 はパターン測光自体が
安定していたし、仮にパターン測光で露出補正しても、ちゃんと反映されていた。
それが、D80 では、じゃじゃ馬になってしまった感じ。
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 17:20:52 CdXCafHs0
D80よか30Dをお勧めって書いてなかったか？
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 18:45:31 IELbDeTYO
30Dの取説には30DよりD80がお勧めって書いてあったよ！
だから30Dはキャノネッツに投げ付けたYO
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 19:15:58 qRSrazoK0
キャノネッツは相当くやしいのかな
D80に追い越され、K10Dにノックアウトされ
D40の軽快感に嫉妬して、、
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 19:24:41 YmmYxQeI0
>>617
脳内変換位したら。
ヒント
被写体の明暗差有＝スポット ○
と、言うことは・・・・・
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 19:52:00 x89isdFO0
某スレ
886 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2007/01/24(水) 20:50:12 ID:uWvK/TFZ0
あ～ キヤノネット5D房ウザイ
事務所にあるコピー機、リコーに変えちゃおうかな？
１０年以上前のコピー機リコールが決定的だった。
変える要素は揃っている。
来週の金曜日の会議で提案しよう。
891 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2007/01/24(水) 21:19:04 ID:1g57uUfr0
>>888
意外と効いてるな
オレも会社の機器にキヤノンが無いか探して、他メーカーを勧めてみよう
894 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2007/01/24(水) 22:10:26 ID:jJoMDCmv0
>>891
うちはあと一台複合機を追い出せばキヤノンとはおさらばだ！早く故障しないかな。
896 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2007/01/24(水) 22:14:42 ID:XVWTR3p80
>>886
わははは、実は設備担当だった去年の今頃、
あなたと同じ理由でキヤノンのコピー機総取替えしちゃったｗ
899 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2007/01/24(水) 22:37:06 ID:1g57uUfr0
>>897
もう遅いよ^^
丁度今、来年度の予算要求時期だから、キヤノン排斥運動させて貰うよ(^^)v
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 19:52:50 x89isdFO0
900 名無CCDさん＠画素いっぱい 2007/01/24(水) 22:39:59 ID:H696XDPY0
うちはキヤノネット関係なく、メンテサービスが常駐状態（常にどこかのフロアのどこかのが壊れているｗ）だから、
来期はキヤノン全廃が決まってるよ。普段派閥に分かれて反対合戦やってる仲の悪い管理職や役員連中とかが、
この一件だけは満場一致で決めたw
907 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2007/01/24(水) 22:55:16 ID:2qBdIDmV0
う～ん。
うちも今日キヤノンのプリンタが使えなくなった。
今年に入って２台目。
もっと前からある沖のプリンタは問題無いのに。
この機会に全部変える方がいいのかな？
908 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2007/01/24(水) 22:55:30 ID:1g57uUfr0
>>904
そんなにビビるなよ
マジでキヤノンの中の人が荒らしてたのか
これでキヤノンとは手を切る決心が付いた
918 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2007/01/24(水) 23:10:10 ID:1g57uUfr0
>>916
オレは1g57uUfr0では無いが、彼のおかげで荒らしがキヤノンの中の人と分かって
有意義だったぞ
アホ社員飼う余力を少しでも減らす為に、キヤノン排斥運動はやらせてもらう
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 20:12:45 /v+vfCJ/0
>>621
たとえ露出補正を行う場合は、パターン測光が適さないとしても、
それがパターン露出が不安定なことの理由にはならないでしょ。
パターン測光で露出補正が適さないのであれば、
今のように露出が不安定なパターン測光は、そもそも全く
使い物にならない、ということに他ならない。
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 20:16:14 YmmYxQeI0
日本語でたのむ。
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 20:27:16 UDnXyp5T0
>>624
屁理屈って言葉しってますか。
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 20:41:07 YmmYxQeI0
ID:/v+vfCJ/0 =ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板) ID:xSnPKecf0
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 21:17:37 Camz/MFZ0
>>602
お恥ずかしい限りです。なにせ10年ブリの一眼なので
あまりの多機能さに、まずは一通りの機能を試してみようかと
あれこれ勉強中でして・・・。まさに大人のオモチャです(笑)
このスレで色々議論していると、結果的に理解が深まって
カメラのクセや使い方のコツが分かってきて助かってます。
最終的に自分なりの撮影スタイルが固まって、ほんの一部の
機能しか使わなくなるとは思うんですが、頑張って全部試してみます。
しかし最大の問題は、覚えた機能を週末の本番で使いこなす事かも。
沢山の失敗写真に落ち込み・反省しながら、使いこなしに悩む日々(涙)。
RAW現像もチャレンジしてみたいし、今現在プリンターのカラーマッチングで
切実に困っていて、何より取説読んだり練習するのが大嫌いなんですが
一つ一つハードル乗り越えて、純粋に撮る楽しみを味わいたいなぁっと。
お互い頑張りましょう。
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 21:26:22 Camz/MFZ0
>>617
＞「露出補正を行うときは、中央重点測光またはスポット測光が効果的」
すみません。原文はその通りです。取説の趣旨を書いたつもりだったのですが
人によって解釈が変わるかもしれませんね。
原文をそのままを転記すべきでした。
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 22:05:16 /v+vfCJ/0
>>626
屁理屈と呼ばれても構わないけど、
世界中でこの話題が盛り上がっているのは、どうしてなんだろうね？
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 22:14:13 jSO9q6yI0
取説に「マルチこぴぺは推奨しない」って書いてるんかと思った。
・・・素で
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 22:22:06 UiO5J5HS0
>>630
粘着乙
ウザ杉
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 23:11:23 BsiPcIwMO
先日上海問屋でトラの4GB×150(送料込み85K)を注文した者です
今日着ました
なんせデカイ、ﾚｷｻｰ1G×133と比べて明らか厚みがある
絶対擦ってるよ、やや鈍くｲｾﾞｸﾄするくらいで問題無
なんせショボい画像だと6K(6千枚)とか表示されてﾋﾞｯｸﾘ
処理はやや遅い、FINEのLでr11がゼロになってからだからまぁ実用的には問題無
かなり幸せになりました
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 23:14:43 Camz/MFZ0
露出の不安定さと言う意味では、前にも書きましたが
スポットや中央重点で、頑固なまでに従来の不安定さを守っていました。
マルチパターンの露出でAFエリアを重視している事を見つけた時、
同時にマルチが被写体の色に対する露出補正をしている事に気づきました。
取説を確認したら確かに露出に色の情報が使われていると書かれています。
しかし同じセンサーを使っているのに、スポットや中央重点では
色補正が外されています。これは面白いと思い、以前書きました。
被写体の特定箇所の露出を機械的に正確に出すには(撮影者の意図は別として)、
単体の露出計で被写体のその部分に当たっている光を測光しなければなりません。
つまり入射光式で被写体に当たっている光量を直接測光。
カメラで露出を計る反射式は、被写体から反射してきた光を計るので、
被写体の光の反射率に応じ、人が経験と勘で露出補正してきました。
黒い物は－補正、白い物は+補正。この勘に加え「この場合は、
ここを計って、これくらい補正」と言う勘が染み付いている人は多いと思います。
この人間が常に補正してきた部分には、あえて色による不安定さにも手を付けず
昔のままにしていて面白いと思った次第です。
同じセンサを使っているのに、スポットや中央重点では被写体の色による反射率を
補正せず、不安定な部分含め頑固に守っているので。
部屋の中でも外でも良いから、同じ程度に光が当たっている白い物と黒い物を
スポット計測で測光すると、当たっている光は同じなのに
昔のように露出はコロコロと暴れます。
マルチは全面白、全面黒にしても、当たっている光量が同じだと
露出はあまり変わりません(ただし全面の場合です。コントラスト差があれば、
指定されているAFエリアが重視されました)
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 23:16:31 Camz/MFZ0
まあ露出含めてニーズは様々なのだと思います。
少なくともD80は露出は明るめで色合いも鮮やか指向かと。
何かのD80開発者インタビュー記事でも、NIKONがそう味付けしたと
回答していましたし、自分もそうだと感じます。個人的にこの絵は好きです。
今回デジタル一眼を買う機会を作ってくれた友人がD70ユーザなのですが
色々撮った写真を交換しあう中、見せてもらっう写真がアンダー指向なので
意図的にしているのかと聞いた事があります。
答えはデジタルだと白飛びが救えず、アンダーは救えるので
このカメラの設定が白飛び押さえる方向が強いと行っていました。
つまりRAWで撮って現像するので、素材重視の白飛び防止したアンダーで
コントラストも押さえられていた方が都合が良いとか。
なる程、素材重視って考え方なんだと妙に納得しました。
D80は撮って手だしで使えるJPEGだと言う人も多いですが
逆に素材重視な人には辛いのかも。
子供撮りするならマルチでも逆光に強いAFエリア重視はありがたく、
風景撮るならAFエリア重視を逆に使って、構図を変えなくとも
明示的にAFエリア設定してAE-L(ホールド)し、次にAFしたい所へ変えて
シャッター半押しAF-L、コントラスト差の激しいスポーツ撮りなら
AE-Lをホールドしてはどうかと考えていました(過去形)。
しかし中央重点やスポットが頑なに昔からの特性を変えずに守られている事を
思い出し、従来と露出傾向が変わると違和感がある人も多いんじゃないかとも
思い直しました。
私はバグではなく仕様だと思っていますが、過去ログを読むとNIKONは
良くも悪くもユーザの意見で絵作りを変えてきていますので
ユーザの不満の声が多ければ、今後変わってくる可能性はあると思います。
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 23:18:14 Camz/MFZ0
まあしょせん道具なので完璧な物は無いから、特性や癖を理解してうまく
使っていくのが良いのではないでしょうか？(癖含め道具として使いこなす)
私も>>210-211に書いた通り不満が沢山あります(No6と7は取り下げ)。
色々意見交換し、自分なりに改善して欲しい所があれば
NIKONに要望するのが良いと思います。
私はそのつもりで>>210-211を書きました。
是非とも買い換えたくなる魅力的な製品を作り続けて欲しいですから。
正直、測光については、自分なりに納得してしまったので
この話題からはこれにて離脱します。
長文と連投、申し訳ありませんでした。＞＞ALL
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 23:22:10 3cHbyXbr0
ID:Camz/MFZ0
価格のyjtkか？ ﾏｼﾞで長いよ
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 23:31:50 Camz/MFZ0
>>633
オメ！、厚みあるんですかぁ。
フィルムと違ってSDの容量UPすると
好きなだけ撮れるので幸せ実感ですね♪
ちなみに私の方のSDHCなA-DATA人柱経過報告です。
今のところ何の問題も無く使えています。
何かトラブル出れば報告しますね。
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 23:45:25 Camz/MFZ0
>>637
ごめん。マジ長すぎた。
>価格のyjtkか？
外れです。
640:602
07/01/26 03:04:29 9ytC9AnK0
>>628-629 >>634-636 >>639
乙です。
自分は639さんの大ファンです。
自分はまだ初心者なので639さんのレスは大変勉強になります。
まずはその旺盛な探求心と行動力、
適度に批判的な視点に立った実証・分析、
フィルムとデジタルを対比した上での考察、
そして何よりも、カメラに対する愛着とともに、道具は使いこなしてこそ・・・という姿勢。
知識はもちろんですが、その道具に対する「スタンス」・「姿勢」に特に魅力を感じます。
また何かおもしろい発見がありましたら、よろしくお願いいたします。
楽しみにしておりますので。
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/26 04:14:49 wYm/eE280
もうこっちに来てても大丈夫になったのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)l50
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/26 04:15:26 wYm/eE280
誤爆しました。すんません。
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/26 08:04:30 MuZl391T0
まあしょせん道具なので完璧な物は無いから、特性や癖を理解してうまく ID:Camz/MFZ0
使っていくのが良いのではないでしょうか
↑
思考能力があり、己で考え実行できる。
世界中でこの話題が盛り上がっているのは、どうしてなんだろうね？ ID:/v+vfCJ/0
↑
読み書きは出来るが思考能力が欠如、何事も他人任せでマニュアルがすべて。
／ ヽ
,／ ヽ
. ∧＿∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） ,／ ヽ
（ つ@ ヽ
.＿＿ ｜ ｜ | ヽ
|―| （_＿）＿） ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 ～ ～～ ～～ ～～ ～ ～
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/26 11:15:59 taovi2JU0
あ、無理な展開
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/26 12:31:22 Mkqa4UD/O
長！
でも参考になった
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/26 13:11:29 ax3iR/Oq0
>>ID:9ytC9AnK0
ありがとう。
>>ID:/v+vfCJ/0
クレーマーは、消えてくれ。
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/26 22:13:08 ViyzuamL0
【Ｄ200のバンドノイズ欠陥に続き、Ｄ80で露出異常が発生～世界中で問題視】
466 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/21(日) 23:06:35 ID:OvuVhMOV0
>>464 前スレにも貼った画像だけど、この画像をどう思う？
フォーカスポイントは、株の墓石のあたり。-0.3EV
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
468 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/21(日) 23:32:41 ID:5EDpZ2O20
>>466 前にも書いたけど変だと思う。 単純な少々の露出オーバとかではなく、上がスパッとすっ飛んでる。
こういう経験が無いんので、点検を進めたんだけど。
469 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/21(日) 23:43:11 ID:OvuVhMOV0
>>468 新機種交換しても、直らなかったし、
dpreview でも同症状の人が何人もいるので、 個体不良じゃなくて、特定の条件で再現するのだと思う。
中央以外のフォーカスエリアを使うと、再現しやすいという説もある。
470 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/22(月) 00:01:59 ID:Mkox70uo0
>>469 >これはごく普通の超露出オーバーだと思いますよ。 普通なわけねぇだろ。これじゃ使いもんにならないだろうが
-2.0EV が適正って、アホか 間違いなく、カメラ初心者の裾野を狭めてるよなニコン
471 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/22(月) 00:07:52 ID:1ZWyGMmm0
>>470 いや、異常だよ。ただ、>>468 さんが、単純な露出オーバーじゃないかも、
と書いていたので、それへの反論として、 マトリックス測光の異常による超露出オーバーだと言いたかった。
皆さんも、このような状況で、周辺のフォーカスエリアを使うと、 同様の結果になると思いますよ。
ニコンの内部の人は、すでに気が付いていると思うよ。 世界中で文句言っているから。
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/26 22:14:10 ViyzuamL0
【Ｄ200のバンドノイズ欠陥に続き、Ｄ80で露出異常が発生～世界中で問題視】
628 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 07:41:19 ID:lriXI6Bn0
>>627
あんたら、以前はニコンはアンダー気味で忠実。
キヤノンは派手なオーバーで素人向きって言ってなかった？
629 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 07:42:09 ID:lriXI6Bn0
ニコンがオーバーになったらマンセーかよ・・・
527 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 09:29:57 ID:mxuTfUbMO
確かに露出は変だと思う。
マルチ測光使って風景撮るとほとんどの場合、オーバーになっちゃう。
これってオート（風景モード含む）使って風景撮れないって事で…
自分的にはマニュアルで撮るからいいけどヨメに貸せないヨ(´；ω；｀)
529 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 09:52:53 ID:RutNtBRH0
大抵露出オーバー目になるけど、
前照灯つけた車両とか撮ると灯りに釣られてドアンダーになる。
自分はAE機あまり使ったこと無かったんだけど、
マルチパターン測光って20年前から全然進歩してないのか？
530 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 10:03:19 ID:mxuTfUbMO
>>529
少なくともD200とD70sは、ここまで大はずしすることは滅多になかったよ
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/26 22:29:57 JZrnE9qz0
脳内世界はコレが大事件で大変だねぇ。
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/26 22:50:01 Ih0cBRfp0
>>640
何か面白い発見や悩みが出てきたら、また書いてみますね。
逆に悩みや疑問あれば、書いてみると楽しいかもですよ。
今後とも宜しくお願いします。m(__)m
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/26 23:29:00 SwA1xAlG0
>>603
>>647
この写真は、F7.1のSS1/60で撮影している。ISOは220。
この感度とF値で晴天時に市街地を撮影するとSSがおよそ1/2000になるから、1/60だと
日の当たっている部分は約5EVの露出オーバー。
曇天でも普通は3EVぐらいの差だから、おそらく手前に積乱雲のような低くてぶ厚い
雲がかぶさっている状態。センサー式の外灯なら自動点灯するくらいの暗さなので、
かなり特殊な条件。
適正露出で撮っていればややアンダーに写る部分まで白飛びするし、被写界深度を
外れている背景のディテールは甘くなる。
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/26 23:50:19 vgIxvd670
>>651
ID:ViyzuamL0 =ID:/v+vfCJ/0
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/28 01:05:36 UHiDZTS60
【50カット中のAFヒット率 （特選街） 】
1位 KDX・◯10・△22・×18・◯率20%
1位 30D・◯10・△23・×17・◯率20%
3位 D80・◯9・△25・×16・◯率18%
4位 E-330・◯8・△20・×22・◯率16%
4位 D200・◯8・△25・×17・◯率16%
6位 K100D・◯7・△28・×15・◯率14%
6位 α100・◯7・△24・×19・◯率14%
6位 DMC-L1・◯7・△25・×18・◯率14%
コンティニュアンスAFで測距点は固定。（ブランコの人の動きに合わせて測距点から外さないようにしながら連射で撮っている。）
◯はピクセル等倍で見ても甘くないコマ
△は多少ピントは甘いが小サイズのプリントなら大丈夫そうなコマ
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/28 01:06:06 UHiDZTS60
64 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/10/22(日) 15:08:54 ID:ddS652vi0
価格コムの Kiss DX vs D80 の特集
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
↓
96 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/24(火) 20:25:35 ID:OVQIlJI+0
>>64 高感度比較するとISO800で造花の花びらの網目がD80では潰れてるね
KDXはきちんと描写している ちょっとﾆｺﾝの限界を感じて悲しい
97 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/24(火) 20:40:28 ID:az9xdYbT0
>>96 確かにディテールが潰れているね、、、 こういう処理しちゃうより、まんまノイズは
ノイズで残してくれた方が良いと思うんだが、、、
この手のことってのはソフトで処理できる訳だし、、 処理後の画像をはき出されると、結局後で処理できなくなってしまう。
107 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/24(火) 22:35:01 ID:OVQIlJI+0
KDXの画質がｲｲのはもう認めざるを得ないと思う 色とか露出の傾向は好みの問題だし撮影設定でもある程度いじれる
どうにもならない高感度ﾉｲｽﾞと解像感の妥協点の出し方は巧いと思うし それで撮影自体も非常に手軽になるのも事実だし
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/28 01:06:38 UHiDZTS60
483 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/12/10(日) 03:10:04 ID:P1GjrWSp0
KDXURLﾘﾝｸ(img.kakaku.com)
D80URLﾘﾝｸ(img.kakaku.com)
484 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/12/10(日) 03:37:46 ID:QGHrkVeB0
俺はニコンD80ユーザー
KDXの画質がD80よりいいのは認めよう
だがあの外見が許せん
外見のデザインをニコンが作って中身がキヤノン、これ最高
ニコン潰れてキヤノンの子会社になって中身供給してくんねえかな
そしたら迷わなくて済むんだが
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/28 01:07:09 UHiDZTS60
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
ダイナミックレンジ
1位 30D KDX＝8.4EV 3位 α100＝8.1EV 4位 D80＝8.0EV 5位 K100D＝7.5EV 6位 K10D＝7.3EV
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
画質評価
1位 KDX＝8.5 2位 K100D、D80＝8.0 4位 K10D＝7.5
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/28 01:34:02 Xryn2s2Z0
UHiDZTS60
おまえコテ取れよ
消したいから
邪魔
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/28 02:20:39 XUjdaIX20
どこにもそんなIDの奴居ないが・・・。
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/28 03:11:40 6IZmKP1/0
抽出もできないのか
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/28 03:20:34 fAdNt79M0
抽出しても出てこないな。
なにかNGワードにかかって消滅しているようだ。
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/28 03:31:13 6IZmKP1/0
それはすまんかった。
漏れが、わるかった。
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/28 06:02:49 o0qQV51t0
いいってことよ。
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/28 16:07:31 7Sv/1AH30
284 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/01/28(日) 14:14:03 ID:4T1k+6Um0
レンジなんてS3Proみたいな例外を除けばどれも一緒だよ。
記憶色重視のキャノンが好きなら自然な色調のニコンは合わないしね。
285 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/01/28(日) 15:29:09 ID:uZksc+v10
うそだろ
KDXURLﾘﾝｸ(img.kakaku.com)
D80URLﾘﾝｸ(img.kakaku.com)
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/28 16:21:39 VZwIQeYI0
そんなに、宣伝せんでもいい。
漏れは、其れを見て「ニコン」に決めた。
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/28 21:26:46 teE7rxh90
噂通り、キヤノネットのチームワークって素晴らしいね。
1.まずは誹謗中傷の書き込み部隊が掲示板などに書き込む。
2.それに反応して「本当だ、キヤノンが良いね」と釣られる部隊が援護。
3.そして、それをコピペしまくる部隊が必死に暴れる
さすがだな
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/28 21:38:18 7Sv/1AH30
>>665
それがびっくりすることに、俺が出張してる間にネットつながなかったときかでも
誰かが変わりに荒らしてくれてるんだよｗ マジでｗ
つうかニコンスレって釣れすぎるじゃない。釣り初心者は楽しいと思うよｗｗｗ
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/28 21:53:41 VZwIQeYI0
>>666
66 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/01/28(日) 20:54:02 ID:7Sv/1AH30
>>65
そうだねニコンしかないよね！
おまえのことだよ。
あ！６５は漏れ。
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/28 21:57:05 ccEBHHOh0
明日は久々の東京出張 ♪ d(⌒o⌒)b♪
レンズとかフラッシュとかディフューザとか増えてきたんで
二つ目のバック買いに秋葉原のヨドバシ行ってきます♪
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/28 22:08:56 caXe56WP0
>>666
マルチ乙
つられっぷりに乾杯。
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/28 22:19:20 7OTWBxEE0
今日の ＩＤ:7Sv/1AH30で、おＫ？
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/28 22:27:21 lzHmmHcq0
検索してもそんなIDは無いって言われる。
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/28 22:29:04 VZwIQeYI0
それはすまんかった。
漏れが、わるかった。
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/29 00:27:50 PJDm5/tkP
バッテリー残量の目盛りって五個あるけど
一目盛り20パーセントでok？
D50のときは80，10，10くらいだったから一目盛りでも減るとコワイ
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/29 00:38:23 0H3fNTn80
>>673
電池チェックで数字を見れば分かる。
ギリギリの変わり目がどこに来ているか見てないけど、47%の時点で３つだから、３つなら
40以上60未満とか、20%単位で分けた「範囲内にある」という表示方法じゃない？
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/29 00:41:36 fhfhF7dv0
>>673
>D50のときは80，10，10くらいだったから
D70もそうだった。
禿同
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/29 00:56:37 LYWDTjd0O
>>668
仕事もしなはれ！
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/29 01:00:13 PJDm5/tkP
>>674
見つけました
一目盛り減ってて78パーセント残
一目盛り20パーセントでいいみたいですね
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/29 01:25:10 ZpC4DI/z0
バッテリーの目盛り、使ってる限り
かなりリニアなので心配無いと思う。
ラスト１目盛りでも粘ってくれる。
>>676
仕事頑張ります！。速攻で片付けねば。ﾍ(__ﾍ)＼(^^;ﾊﾞｷ☆
前回は遅くなって最後は部下を人質に残し
「俺は(カメラ店寄ってから)帰らねばならぬ。翌日プチ重要な会議がある」
と言い残し、新人東京に放置して秋葉のヨドバシにダッシュしてしまった(笑)
今度は一人なので、朝から全力で仕事します。人間、目標が大事(汗)
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/29 10:52:54 LYWDTjd0O
>>678
ﾜﾛﾀ
仕事とｶﾒﾗﾗｲﾌ、両方のご幸運を…♪
(・ω・)/
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/29 16:31:34 bsKtGAhZ0
【緊急速報！～ニコン偽装請負、発覚！！】
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
このほか、ニコン、松下電器産業の子会社「松下プラズマディスプレイ」や東芝系の情報システム会社「ＩＴサービス」、
富士重工業やトヨタ自動車グループの部品会社「光洋シーリングテクノ」と「トヨタ車体精工」、
いすゞ自動車系の「自動車部品工業」、今治造船、コマツの子会社「コマツゼノア」で偽装請負があった。
ﾊﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! ＿ _＿ ﾊﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
＿ Eﾖ 〕 〔 Eﾖ __
〔_ ＼ U | / U ／ _〕
ﾊﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! U＼ ＼ | | / / / /ﾚ
＿ ＼ ＼ _､ _ | | / / _、_ ／ ノ
〔ヨ ＼ _､ _ ＼ ＼（ <_,` ）| | / / ,_ﾉ` ）／ ／ _、_ ﾊﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
U＼ ＼ （ <_,` ） ＼ ﾉ（ ／＿___（ ,_ﾉ` ） __
ヽ___￣￣ ノ | / ヽ | ＿＿ ＼ ／ 〕
/ / / / ＼ ヽ / /＼ ヽ_／／ﾚ
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/29 16:32:05 bsKtGAhZ0
【ニコンの経営者は団体交渉をもって組合員への「人権侵害」問題を解決せよ】
URLﾘﾝｸ(www.bekkoame.ne.jp)
＜目次＞
社員を人材派遣会社に出向
社員を隔離部屋に閉込める
業務命令で職場に正式配属
孫会社への転籍強要でも研修と言う名前のいじめが
人権侵害を繰返させないため
日本で初めての派遣社員「過労自殺」裁判 東京地裁がニコンの企業責任を認めた判決
.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/29 16:32:36 bsKtGAhZ0
【ロシアに電子機密情報提供、ニコン元社員を書類送検 】
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
元在日ロシア通商代表部員が、大手精密機器会社「ニコン」（東京都千代田区）の元社員と接触し、盗み出した機密素材を入手したとして、
警視庁公安部は１０日に窃盗容疑で元部員と元社員を書類送検する。
提供されたのは光通信に利用する光学素材。
元通商代表部員はすでに帰国しているが、公安部は諜報（ちょうほう）機関「軍参謀本部情報総局（ＧＲＵ）」の一員で、
日本でスパイ活動をしていた疑いが強いとみている。
i^i ,.-l[]l-､
. |_| il┌'^'┐li ／￣￣￣￣￣￣￣￣
,.--（の）__i_ﾆ[_]ﾆ,i_ ＜ 通報しますた！
（ぃﾍ(__)^i＼ ヾ=='ヘ, ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
'～'⊂ノ,__/三7ヽ,__ｌ7
| l, i |. /７/ ＿
. (ヽ/^/￣|_/７/iー―irfﾆﾍ _,i.lﾆl.i,
/￣7￣ '--'￣|_＿_|∪ﾆﾉ. /a__,--,_a､ ／￣￣￣￣￣￣
/___./ | __| ￣ __（） l,__,-,__,l i） ＜ 通報しますた
. ７￣^'ﾗ=:ｔ┴‐'ヽ＼ (の)､_＿l__l＿/ ＼＿＿＿＿＿＿
. ___/ ﾉ ＼._ ____;'┐ （ぃ(__）ﾄ==､,ニr> ___
ﾚ'f―,/ﾏ ((））' / └>->-l/E/lﾆr'i ﾍ
/ / /./ ／ / ／ /￣/￣^i^~>.,k;i__ﾉ. n
'r' ﾄﾉ. i _,/ ／ _/￣^ｰ;r--'^ ＼ （凸） シマスタ
/'i―i'l' y'＿/_ （/ ￣'i^）.^-(^iﾆi二ヽ @[ Y]－
[;iﾚ==ﾄ] ((））-i-ﾍ. [/ ￣ i~ｌ] ialニiﾆﾆヽ / >
./ﾆﾆﾆﾆl.I. /ﾆﾆ二>ﾆゝ､ //￣￣i,l └――┘
Ii_I＿＿_l.I └‐‐――┘
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/29 16:41:19 FCgNTw3YO
仕事完了。
気合いは大事かも。
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/29 16:42:52 gNClKPk40
よくこんな古いネタ引っ張り出してくるよな。
その執着心はもう"愛"だよな。
きっとツンデレなのだろう。
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/29 17:09:19 zgtv4EP20
>>683
おつかれさま。
これから、直行ですか？
ひよこ饅頭よろ。
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/29 19:24:16 FCgNTw3YO
今度はマターリ買い物できました。
D80プチパワーUP
後は嫁への説明を悩まなければ・・・
ひよことは何でしょうか？
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/29 19:28:43 TMJa19RU0
>>686
ひよこの形のお饅頭では？
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/29 21:03:45 RB5nlMAT0
ﾀﾑのA16を買った後、単品で割高なキットレンズ18-70を買ったものです。
A16では特に問題なかったのですが、キットレンズと組み合わせてみると
思いっきり後ピンでした。＿|￣|○
URLﾘﾝｸ(zetubou.mine.nu)
70mm、開放、距離は1mです。
買って間もないのに本体共々調整に出しました。(´д｀)
今はWebで修理受け付けてくれるんですね。販売店に持って行っても
よかったんですが、ボディーは通販、レンズはキタムラで買ったので
なんかちょっと気まずくて・・・。それにいちいち店員に説明するのも
面倒くさいし。
Web修理は片道分の宅配料は自腹ですが、大まかに修理の進行状況
もわかるようになってますし。
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/29 21:17:41 RB5nlMAT0
～つづき～
じゃあ、A16で問題なかったのは何故？ってことになるんですけど、
1.キットレンズ自体が後ピン
2.ボディーが後ピン＋A16が前ピン＝ほぼジャスピン
自分の足りない頭で考えると上の二つになるんですが、A16の
前ピン問題は有名なので2.の可能性が高いのかなと。
先日このスレで「A16だとAEで絞りを変えたときの露出のバラツキ
が若干大きい気が汁！」と書いたのも自分なんですが、
このことについてタムロンにメールで質問したところ次のような
回答が返ってきました。
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/29 21:23:48 RB5nlMAT0
～つづき～
■使用レンズ
A16
■使用カメラ
ニコン D80
■質問内容
開放値（ｆ2.8）で撮影した場合、半絞り（ｆ3.3）以上
絞り込んで撮影したものより必ず0.5EV程露出
アンダーとなる。
＜タムロンからの回答＞
日頃は弊社レンズのご愛用ありがとうございます。
ご照会のD80との組み合わせにおきまして、動作において特に
不都合情報等はございません。
但し、弊社規準の仕様内でありましても個体差によりピントの
位置がわずかに前あるいは後になる場合や、被写体・撮影条
件によりましても、ピントが合いづらい場合があります。
お手持ちのレンズ、正確には現品お預かりし確認のうえご連絡
差し上げたく存知ます。
お手数ですが、念のためご指摘の詳細撮影の状況若しくは、撮
影画像データＣＤ-Ｒの添付頂ければ大変助かります。
弊社下記宛、お送り下さい。
なお、お預かりは１０日～２週間ほどの日程を頂きたく存じます。
保証書と、本メールのコピーを添えお手配お願い申上げます。
明らかに質問内容を取り違えているんですけど、それだけAFに
関する質問が多いんだなぁ、と思いました。
修理から戻ってきたら、詳細を報告します。
長文スマソ
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/29 21:31:40 ypexYgN40
タムロンの件は価格のyjtkに聞くといいよ
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/29 21:46:09 HiDmJHR00
URLﾘﾝｸ(dc-ita.dyndns.tv)
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/29 21:52:07 hlxyR7yz0
やっぱK10Dにするわ
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/29 22:02:47 6NWjrm+u0
いや30Dの後継機だろふつー
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/29 22:56:33 koLDFNdT0 BE:755611586-2BP(0)
>692
いいね。
視線か来てるかと、見入ってしまった。
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/29 23:33:04 o+Bls9c00
S5proにする
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/29 23:34:43 bsKtGAhZ0
198 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 16:39:14 ID:bsKtGAhZ0
うそだろ
KDXURLﾘﾝｸ(img.kakaku.com)
D80URLﾘﾝｸ(img.kakaku.com)
199 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2007/01/29(月) 19:51:27 ID:EzneccBr0
画像はちょっと眉唾物だが・・・・・
ニコンはシステムもカメラもずいぶんな低落ぶりだな・・・・
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/29 23:36:14 bsKtGAhZ0
64 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/10/22(日) 15:08:54 ID:ddS652vi0
価格コムの Kiss DX vs D80 の特集
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
↓
96 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/24(火) 20:25:35 ID:OVQIlJI+0
>>64 高感度比較するとISO800で造花の花びらの網目がD80では潰れてるね
KDXはきちんと描写している ちょっとﾆｺﾝの限界を感じて悲しい
97 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/24(火) 20:40:28 ID:az9xdYbT0
>>96 確かにディテールが潰れているね、、、 こういう処理しちゃうより、まんまノイズは
ノイズで残してくれた方が良いと思うんだが、、、
この手のことってのはソフトで処理できる訳だし、、 処理後の画像をはき出されると、結局後で処理できなくなってしまう。
107 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/24(火) 22:35:01 ID:OVQIlJI+0
KDXの画質がｲｲのはもう認めざるを得ないと思う 色とか露出の傾向は好みの問題だし撮影設定でもある程度いじれる
どうにもならない高感度ﾉｲｽﾞと解像感の妥協点の出し方は巧いと思うし それで撮影自体も非常に手軽になるのも事実だし
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/29 23:37:07 bsKtGAhZ0
やはり画質＝D200＞＞＞＞D80
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
【あまりに酷い塗りつぶしで人形の布目まで消失！！ ～塗り絵CG画質ニコンD80～】
上位機種のD200に比べると彩度やコントラストが高いにもかかわらずノイズが目立ちにくいのが魅力。
ただ、ISO800あたりから人形の顔の布目が一部喪失しているのが難。
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/29 23:39:09 vuaLmoC10
また通報されたいの？
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/29 23:48:02 vuaLmoC10
通報終了。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:185番)
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/30 00:00:22 yWsUKPV/0
>>701
乙です
コイツは削除じゃなくてアク禁にできるレベルなんだよね
運営に専用スレ作って過去のコピペ報告しなきゃいけないけど
まあめんどくさくてだれもやんないか
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/30 00:03:18 GuN1DFce0
今D200スレを荒らしてるから、適当にたまったところで通報だね。
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/30 00:07:39 Ks+fPYdf0
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] YOURNET.NE.JP
b. [ねっとわーくさーびすめい] ふりーびっと・どっと・ねっとさーびす
c. [ネットワークサービス名] フリービット・ドット・ネットサービス
d. [Network Service Name] FreeBit.Net Service
k. [組織種別] ネットワークサービス
l. [Organization Type] Network Service
m. [登録担当者] TS6060JP
n. [技術連絡担当者] TI151JP
p. [ネームサーバ] ns1.freebit.net
p. [ネームサーバ] ns2.freebit.net
[状態] Connected (2007/04/30)
[登録年月日] 2003/04/25
[接続年月日] 2003/05/02
[最終更新] 2006/05/01 01:31:17 (JST)
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/30 00:08:56 Ks+fPYdf0
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] MESH.AD.JP
e. [そしきめい] にっぽんでんきかぶしきがいしゃ
f. [組織名] 日本電気株式会社
g. [Organization] NEC Corporation
k. [組織種別] JPNIC会員ネットワーク
l. [Organization Type] JPNIC Member's Network
m. [登録担当者] NK032JP
n. [技術連絡担当者] SK4819JP
p. [ネームサーバ] ns02.mesh.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns03.mesh.ad.jp
[状態] Connected (2007/12/31)
[登録年月日] 1994/12/12
[接続年月日] 1995/01/30
[最終更新] 2007/01/01 01:17:07 (JST)
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/30 00:18:10 Ks+fPYdf0
以上荒らし情報。
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/30 00:20:18 GuN1DFce0
それらもまとめて通報するから覚悟しておくように。
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/30 00:34:49 2ern+BJ3O
くだらん馬鹿は放っておいて本来の話題に戻ろう。
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/30 00:51:16 3+9Sr7hO0
本来の話題って塗り絵の話だよね？
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/30 00:54:58 2ern+BJ3O
塗り絵？でもなんでもいいからとにかくD80の話だ！
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/30 01:23:28 DYSXK4FyO
あのね、ﾚﾝｽﾞとかで迷ってます
135のｷｯﾄ買ったんやけど
VR18-200を手に入れたんで売りました
でね
次が、VR70-200なのかﾆｰﾆｰなのかｻﾝﾆｯﾊﾟなのか
VR70-300はｶﾌﾞるから要らないかな？
単の50mmF1,8、ｺﾚも気になる
ﾆｰﾆｰかなぁ
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/30 01:26:09 cZYi1mXq0
やっと帰宅しました。
買ってきた小物を広げてニヤニヤです。
しかし嫁に発見されると怖い・・・・(汗)
>>687
秋葉原名物なんでしょうか？(謎)
とりあえず店内でひよこ走りを試ましたが恥ずかしかった(笑)。
店内でD80をブラ下げた若い女性２名を見て
思わず見とれてしまった。(ﾟO゜)☆＼(^^;)
>>688-690
乙！。良い悪い含め、一つの情報として大変参考になります。
継続レポート期待しますので、ぜひ経過報告宜しくお願いします。
ちなみに私はVR18-200でワイド端が少々不満かも。
>>701
乙！です。
嵐はスルーで定期的な通報、大人の対応感服。
ご苦労様でした。そしてありがとう。
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/30 01:29:20 cZYi1mXq0
>>711
何を求めているかでレンズ選定が変わる気がしますが。
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/30 01:40:10 rocVISbE0
D50からD80に買い換えた人っています？
満足感はどんなもんでしょうか？
ファインダーの広さにクラクラとして背中を押されたらD80を買ってしまいそうです。
D50と大きさはほとんど同じだし。
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/30 01:43:27 DYX05pDh0
まあ満足感はK10Dがワンランク上ってとこだな坊やｗ
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/30 01:45:35 Eqa5r0RC0
買い替えというか、買い増しだよね。
ファインダーもそうだけど、やっぱ一クラス上って感じがいいよ。
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/30 01:50:03 yWsUKPV/0
>>711
とりあえず定番で便利なVR70-200買いなされ。それでも物足りないなら200/F2だけど
つーか50万以上のレンズで悩んでるなら50mmF1.8なんていつでも買えるでしょ、テレコンより安いんだからｗ
ネコ（VR70-200等倍）
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/30 02:34:19 3+9Sr7hO0
>>717
VR70-200買って糞被写体の猫しかうｐするものない人って悲惨だねｗ
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/30 03:33:23 7fFot4JL0
>>717
ＧＪ！
>>718
煽る暇あればお前の自慢のコンデジ画像でもうｐすればｗ
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/30 07:31:17 Rqxk/TyK0
>>717
ＵＰ ＧＪ
先週末注文してきた。 ワクワク
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/30 08:30:39 PaWjsuVL0
>>712
ひよこ、調べてみた。
東京名産じゃなかったんだorz
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/30 09:19:35 DYSXK4FyO
ﾜﾗ太郎にﾐﾗｸﾙ
ﾋﾝﾄ、ID