07/01/18 19:18:33 i4S86dBz0
BCN AWARD 2007」 中間集計第2弾（06年1月-11月） ハードウェア部門
(2006/12/13 15:40)
PCやデジタル家電、ソフトウェアなどについて、全国有力販売店のPOSデータを集計し、
毎年「市場が決めた」NO.1ベンダーを表彰するBCN AWARD。
BCNでは12月13日、06年1月から11月末日までのデータを集計した中間集計を発表した。
ハードウェア部門の各カテゴリでのトップ3は以下の通り。
デジタルカメラ（レンズ一体型）部門
順位 ベンダー 台数シェア(%)
1 キヤノン 20.7
2 カシオ 16.8
3 ソニー 15.3
デジタルカメラ（レンズ交換型）部門
順位 ベンダー 台数シェア(%)
1 キヤノン 46.1
2 ニコン 31.1
3 ペンタックス 9.0
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/18 19:38:06 0Hlpgh/50
>>334
キヤノンはコンパクトとキスデジしか売れてないということかね？
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/18 19:52:03 /aZcwaqX0
>>333
D200と同じくらいの価格帯になるのかな？
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/18 21:10:39 VE5L2szH0
投資情報のレポートでも、ニコンは満遍なく売れてるがキヤノンはKissしか売れてない。って書いてあったな。
多分、日興シティのやつだった。
製品が自慢できないから、キヤノネットがシェア自慢したくなるのも分かるよ
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/18 21:20:50 gFXM2bjd0
>>317
滝ですか♪、そして虹ですかぁぁっ！！！
いやーーっ楽しそうですねぇ！
滝を前にカメラと三脚を持って悩んでる一人の男性。
SSを落として真っ白に流れ落ちる水と時間の流れを表現しようか？
いやいやSSを上げて水を氷のように瞬間を写し撮ろうか？
望遠で流れ落ちる部分を切り取る？、それとも水しぶきの部分アップ？
いや広角使って周囲まで入れた方が良い？
しかし広角使うと滝の迫力が半減しちゃうなぁ、
そうだ広角でも思いっきり近づいてみようか？
ならば少し絞ってパンフォーカスしちゃうう？、
まてまて写真は欲張るとつまらなくなってしまう、構図も難しいなぁ。
縦に長さを表現した方が良いかな？、横の広がりが良いかなぁ？
そもそも水の表現は露出が大事だな、少しマイナス補正？
そこへ突如虹が発生！ ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
半狂乱にシャッター切りまくるぅぅぅっ！。
いやぁ楽しいですよねぇ♪
一歩間違えると、普通の人には理解しがたい行動に見えるので
時々周囲の目に注意してくださいまし(笑)
滝は色々な撮り方で楽しめそう。ネタが尽きない被写体かもです。
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/18 21:44:34 upN89Ujy0
>>317
そこまで書くなら、写真アップしてよ。
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/18 21:47:38 VywDRD1U0
んだな。 虹にじ～
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/18 21:53:12 gFXM2bjd0
>>319
私もそれ、ピンが甘かったか手ブレか被写体ブレだと思います。
撮影直後はカメラの液晶見て「やった♪」とか思っても
帰宅してPCで見るとガッカリって事が
「圧倒的多数」です。(；一_一)
PCで見る場合、特に拡大しないフルスクリーンでも
Lサイズプリントやカメラの液晶よりずっと大きいので
かなり目立ちます。
逆にビシッっと決まったショットは気持ち良くシャープかも♪
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/18 23:17:08 +St3PEYR0
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟДﾟ,,) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/18 23:45:40 e/8s2GIG0
>>331
378 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2007/01/18(木) 04:34:12 ID:jB/zuRcB0
>>373
ニコンの周辺はAPSサイズですでにボロボロじゃん。
D40vsEOS350D
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
D80vsEOS400D
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
D200vsEOS20D
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 00:23:53 /XHGTd+T0
そんなコトより、残業代ピンハネ法案を推進していたキャノンの問題を語ろう！！ｗｗｗ
あと、ブルカラーのワーキングプア問題もねｗｗｗ
サラリーマンの敵からカメラ買うのは、漏れはいやだなぁ・・・ｗｗｗ（わ、笑えん、、、
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 00:26:33 /XHGTd+T0
こういった妙な饒舌さｗｗｗｗを特徴とするダニが発生する仕掛けは分かるがｗｗｗｗ
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 00:29:38 /XHGTd+T0
キャノン＝悪者 のイメージが、漏れの中で固定化しましたｗｗｗ
キャノネッツ＝リアル犯罪者ｗｗｗ
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 00:30:09 /XHGTd+T0
キャノンのファンはこんなのばっかりだと思ってまず間違いないｗｗｗｗ
キャノンは怖いｗｗｗｗｗｗ
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 00:30:48 /XHGTd+T0
キャノン以外のメーカーのファンで2ｃｈカキコする場合は、まずインターネット
セキュリティやっとかないと駄目ｗｗｗ
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 00:32:45 og7603jL0
>>348
お前は、このスレの恥だ。失せろ。
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 00:36:46 P1Tz0Er50
>>343
80と比べて400Dってキレイだね
でも日本での名前がなぁ・・・
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 00:41:12 og7603jL0
>>343
周辺画像ボロボロじゃないぜ。
あんた、画像も見ないで、他人のコメントの受け売りか。
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 00:48:58 /XHGTd+T0
キャノン＝悪者 のイメージが、漏れの中で固定化しましたｗｗｗ
キャノネッツ＝リアル犯罪者ｗｗｗ
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 00:51:36 qtXxD4S90
>>350
荒らしに餌をやるのもなんなのでスルーするつもりだったけど、
お前がレスしたおかげで台無しだ。
まあ撮影データよく見ろ。
Canonの50mm/1.4に対して、Nikonnは50mm/1.8。
各種収差が目立って、
50/1.4に比べると写りはいまひとつという評価のＡＦ50/1.8で、
これだけ撮れてるんだから大したもんだ。
特にD40では色収差も目立たずに解像感も高い。
光学系そのままでAF-S化すれば、かなり相性がよさそうだな。
逆にキヤノンの50/1.4が標準単焦点としてはいまいちという言い方もできるし、
さらにEF50/1.8の話を持ち出すとキヤノンがあまりに哀れなのでやめておくけど。
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 01:49:22 /XHGTd+T0
そもそも、一部の独占的な企業の主導で日本中のホワイトカラーリーマンの残業代が
ピンハネされるという構図は変だなｗｗｗ
そんなコト誰が許可するんだ？
いつからキャノンは他人の財布を干渉する権利を有したのだ？？
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 01:51:15 /XHGTd+T0
キャノンから金もらってなきゃここまで粘着できないだろ！ｗｗｗ
1年中荒らし続けててＰＣは他人のカキコの保存で一杯になってるんだよ？ｗｗｗ
普通に正気の人間でこういうのはいないよな？？ これがキャノネッツｗｗｗ
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 01:51:56 /XHGTd+T0
ふふｗｗｗどんなに頑張ったってキャノンユーザーの漏れを敵にまわした時点でなｗｗｗ終ｗｗｗ
雑魚キャノネッツで5ＤやＬレンズ揃えててキャノンユーザー歴２０年というのはｗｗｗ
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 01:52:40 /XHGTd+T0
ま、ちょっとはキャノネッツが抵抗してくれないとカキコしてて張り合いがないからなｗｗｗ
こっちは現物押さえてるだけにいくらでも言い分はあるワケでｗｗｗ
実際、デジタル化以前に購入したLレンズ（だけじゃないかもしれんが漏れの場合特にL orz）はピント
位置がおかしいケースあるのでから注意しましょう！
というか、調整しないと持ち腐れ・・・ｗｗｗ
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 01:53:25 /XHGTd+T0
ま、キャノネッツのがんばりもキャノン叩きの調味料ｗｗｗ
社畜カメラがんがれｗｗｗ
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 01:53:56 /XHGTd+T0
なんだかキャノンの従業員が可哀相になってきたｗｗｗ
みんなが安く買ってるカメラは労働の搾取を究極まで進めた成果物だったんだね Ｏｒｚ
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 01:54:55 /XHGTd+T0
キャノネッツは無職でも青年でもないようだがｗｗｗま、その辺はよかろうｗｗｗ
キャノン製品には夢が無いから、夢がある製品は攻撃したくなるんだよｗｗｗ
計画経済（＝社会主義）のような土壌からは、本当にこだわったいい製品は生まれないのだろうｗｗｗ
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 01:55:50 /XHGTd+T0
キャノネッツのおかげでガキのころからず～とキャノンユーザーだった漏れがアンチに・・・ｗｗｗ
２重の意味でキャノネッツには報復だ！！ｗｗｗ
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 01:56:35 /XHGTd+T0
ひろゆき氏が第三者破産申し立てされてるそうだねｗｗｗ
ヒキヲタ＝キャノネッツの生活保護の手段が消滅のピンチ！！ｗｗｗ
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 01:59:20 /XHGTd+T0
Ｍａｋｅ ｉｔ 【いんぽｓｓｉｂｌｅ】 ｗｉｔｈ 観音ｗｗｗｗｗ
ﾊﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! ＿ _＿ ﾊﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
＿ Eﾖ 〕 〔 Eﾖ __
〔_ ＼ U | / U ／ _〕
ﾊﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! U＼ ＼ | | / / / /ﾚ
＿ ＼ ＼ _､ _ | | / / _、_ ／ ノ
〔ヨ ＼ _､ _ ＼ ＼（ <_,` ）| | / / ,_ﾉ` ）／ ／ _、_ ﾊﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
U＼ ＼ （ <_,` ） ＼ ﾉ（ ／＿___（ ,_ﾉ` ） __
ヽ___￣￣ ノ | / ヽ | ＿＿ ＼ ／ _〕
/ / / / ＼ ヽ / /＼ ヽ_／／ﾚ
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 06:00:18 BaWrgz9P0
右肩のAFモードーと撮影モードボタンが
押しても反応しないことがあるので点検に出した。
初期不良で交換？修理？
交換してほしいな。
電話での対応は「あーそれね」って言う感じで
他でもこの不具合あったみたい。
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 11:40:08 PfCcEu1e0
おれは、購入1週間以内だったので、別の不具合で、交換になった。
常々、D50 の電池が流用できないことに不満を持っていたので、
EL-EL3e の代わりに、D50 の電池を入れて送り返してみた。
今のところクレームなし。
更に驚いたことに、新品交換だったのに、代金上は
返品あつかいになっていたようで、全額帰ってきた。
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 11:46:10 qlwELTcy0
>>365
ちょ、それ詐欺ww
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 11:49:57 cX9K1uHT0
いや、うらやましす
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 12:26:49 X2L2+wsp0
D80にEN-EL3入らんでしょ
切り欠き形状が違うし
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 12:32:06 PfCcEu1e0
新品で購入した時に、電池がどうやって
梱包されているか知っていますか？
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 13:07:14 15klnI+t0
いい加減nikonは17-55f2.8にVRつけてくれ…。
キャノンの同口径にはついてるから少し羨ましくなるのが嫌だ。
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 13:15:44 htcPqqNe0
つーか一回り小型でVRⅡ搭載、F2.8通し、実売10万で出してくれ
18-135とか中途半端なのいらないからさ
いくら綺麗でも16万でVR無じゃ高いし、シグタムの4万クラスの2.8通しじゃ物足りない
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 14:08:55 wMJeac020
塗り絵D80じゃ物足りないｗ
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 14:18:09 rxZvP+YmO
17-55ごときにVRなんか過剰
キヤノン羨ましいならEOS買えよwただ単にぼったくりレンズでよけりゃ
体鍛えろ・腕鍛えろ！
Nikonユーザーは体育会系じゃ 軟派キヤノンなぞいらん
男なら筋肉つけてVRいらず。女・子供はキヤノン買え
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 14:29:36 PngTNlss0
俺も>>373と同じく広角～標準域にVRは不要派。手振れが頻発する
焦点距離じゃないし。逆にVR付けることでレンズ自体が重くなるのがやだ。
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 14:32:42 GD7sbR0d0
373はいかにも若きニコ爺らしさにあふれているw
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 14:43:38 htcPqqNe0
トキナーの新しい奴は良いのかな、気になる
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 15:36:59 rxZvP+YmO
若きニコ爺
ん～いい称号だ！
俺は鍛える150まではVRほしがらないぞ（マイクロ含む）
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 17:21:09 50RWRzqD0
若禿ニコ爺
ん～いい称号だ！
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 18:03:28 15klnI+t0
いや、俺も1年間練習したんだが
室内ポートレートでノーフラッシュだと、
微妙にシャッタースピードが足りないんだ。
だからVRは必要。ISOは400以下に留めておきたいし。
VRいらない人は、すでにあるVR無17-55買えばいいから
VRで少し重くなっても必要な人が買うだけで問題なし。
あとレンズ資産があるから今更他機種には乗り換えられんｗ
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 18:30:20 hbS1UOp10
レンズ資産がなければペンタに乗り換えられるのにね。
可哀相なニコ爺。
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 18:39:49 PngTNlss0
VRの話してたら猛烈に70-300 f4.5-5.6VRが欲しくなってきますた。
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 20:54:40 rxZvP+YmO
>>379実は被写体ブレじゃないのか？
>>380ペンタなんかいらん！
>>381軟弱者！
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 21:00:19 qwUGOsnZ0
新聞広告でキムタクＤ８０とＤ４０だったが
１機種１機種 色愛が違うでサブ機選びは大変だねぇｗ
Ｄ８０とならＤ５０なんだろうなぁ
Ｄ２００とＤ４０は高感度と機能制限で困るねぇｗ
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 21:01:46 GKJz6uRx0
VR70-300つけて白川郷に行ってきた＾＾
今年は暖冬で雪が少なくて残念。
URLﾘﾝｸ(macking.mine.nu)
香港のテレビドラマロケが来てた。
URLﾘﾝｸ(macking.mine.nu)
どこの国でも女優さんはオーラが出まくってます。
URLﾘﾝｸ(macking.mine.nu)
こういったシチュエーションですぐに寄れるのがこのレンズの醍醐味(^-^)
385:381
07/01/19 21:12:54 PngTNlss0
>>382
200-300辺りからVRの神髄を発揮するんじゃないか！
いくら筋肉鍛えてもブレるものはブレるんだよ。
この筋肉バカが！
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 21:26:55 qlwELTcy0
>>384
女優？の隣のオサーンはD200を持ってるのかな。
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 21:36:03 5UDJQjWu0
軟弱者
筋肉バカ
思わず笑ってしまった。なんか楽しいスレです。
>>386
D200にVRレンズだと思います。
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 22:01:03 FscQ/rbc0
>>379
それだとVR付きF2.8通しが絶対条件だろうけど、
70-200じゃ室内で使うのは無理だしな･･････。
そうなると、やっぱり17-55のVR化しかないか。
VRなしでも35/2とか50/1.4って選択肢はないの？
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 22:29:20 /WegbHyK0
>>384
高価な機材を持っていても
上手な写真が撮れるわけではないようだね。
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 22:30:45 41l1/TNX0
何が・・・高価だって？
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 22:36:11 hMeW4wnv0
>>388
キヤノンなら17-55ISがあるのにねｗ 馬鹿高いニッコールレンズなのに手ブレ補正もついてないなんて悲惨だねｗｗｗ
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 22:36:12 PngTNlss0
自分の作例もあげずに他人の作例をけなす>>389は
良くないと思います。
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 22:51:57 7bxUJdOi0
VR70-300で高価な機材と言われた日にゃVR18-200持ちは大金持ちか？
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 23:01:52 qlwELTcy0
おいおい、キヤノネットがカメラ持ってるわけ無いだろ。
かわいそうなこと言ってやるなよ。
あ、ケータイに付いてるんだっけ？
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 23:04:31 PngTNlss0
高い安いなんて関係ないんだ！俺様の最高傑作をウプ汁！
URLﾘﾝｸ(zetubou.mine.nu)
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/19 23:37:27 5UDJQjWu0
>>395
GJ！
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/20 01:18:42 Ba7me99J0
経団連の会長はキャノンだよｗｗｗ
それから、偽装雇用問題は解決したのかな？？ｗｗｗ
ブルーカラーは偽装雇用、ホワイトカラーの残業代はピンハネｗｗｗ
サラリーマンの敵を擁護するなんて・・・あ、関係者かｗｗｗ納得ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/20 01:23:14 Ba7me99J0
そんなコトより、残業代ピンハネ法案を推進していたキャノンの問題を語ろう！！ｗｗｗ
あと、ブルカラーのワーキングプア問題もねｗｗｗ
サラリーマンの敵からカメラ買うのは、漏れはいやだなぁ・・・ｗｗｗ（わ、笑えん、、、
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/20 01:24:15 Ba7me99J0
残業代ピンハネ法案がいったん通ってしまったら、全国的にに収入被害が発生するんだよ？ｗｗｗ
しかも、収入の閾値なんてあとから適当に下げてゆくに決まってるじゃないかｗｗｗ
最後は日本人の平均年収超える全てのサラリーマンの残業代がピンハネされるかもねｗｗｗ
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/20 01:31:57 Ba7me99J0
ニッコールレンズがボロいとかではなく、
キャノンによって日本中の中間管理職に収入被害が発生する危機について語ろうよｗｗｗ
月間3万円、年間36万円とかの被害が発生したら5Dなんて毎年・・・ｗｗｗ
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/20 01:32:52 Ba7me99J0
キミは行間が読めない素人だね？？ｗｗｗ
参院選挙を控えて、今は実施できないだけだよｗｗｗ
ほとぼりをさましてから、また残業代ピンハネ法案はむしかえされるよｗｗｗ
経団連会長を擁するキャノンの主導でねｗｗｗ
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/20 01:33:24 Ba7me99J0
最初は高めに閾値を設定して残業代ピンハネ法案を通しやすくしておいて、あとから閾値は下げるｗｗｗ
これが政治ですよ？
消費税はいま3％ですか？5％ですよね？？さらに増税・・・ｗｗｗ
あとから収入被害を受けて泣いてからでは遅いですよｗｗｗ
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/20 01:45:49 vXmgOL6c0
神田明神
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
湯島天神
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/20 02:09:46 Ba7me99J0
それでも、残業代ピンハネ法案を積極的に推進してるキャノンよりはニコンですねｗｗｗ
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/20 02:10:17 Ba7me99J0
大体、収入被害が現実化したらカメラやレンズの予算も削減されるｗｗｗ
そうなったら、キャノンは全部売り払わなきゃｗｗｗ
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/20 02:12:11 Ba7me99J0
いや、キャノン主導の経団連が、残業代ピンハネ法案を通そうとしているのは空想じゃないよｗｗｗ
キミこそ、キミの好きなキャノンがサラリーマンの敵であるという厳しい現実を見据えるべきだよｗｗｗ
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/20 02:23:25 Ba7me99J0
>>406
実際の職場では現状も人より早く出社し人とより遅く退社、滅私奉公、死力を尽くして会社のために尽くし
いかにライバルに打ち勝つかを競っている。
そうやって血反吐を吐きながら日本は?ここまで来たのだ。
何も知らないフリーターだかパートだかが空想世界の話を持ち込むな。
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/20 02:25:47 Ba7me99J0
「俺は会社の現状も仕組みも知らないフリーターですｗｗｗ」ってか？
こんな底辺の無関係なやつがホワイトカラー・エグゼンプション論じてやがるんだもんなあwww
現実の日本の一線級のサラリーマンはお前の想像するような腑抜けは一人もいないってのｗｗｗ
409:379
07/01/20 02:27:17 CwQGnC0u0
>>388
それも試してみたけど、
35/2は17-55に比べると解像感の低さが気になるので
出番がなくなりました。
50/1.4は画角的に室内では使いづらいし、
色ノリが何か他のレンズとかなり違うので
開放ボケ味に期待した顔のアップにしか使ってません。
そんなわけで、やはり17-55F2.8にVRが欲しいかなと…。
まあ、望遠側が55ってのも少し足らない気がするので
ホントは70くらいまであるのが希望だけど。
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/20 02:38:47 n0laVyFw0
VR付の効果は覿面だからなあ｡
室内で使うならもう少し広角に振ってくれないかと思う今日この頃｡
たとえば14-40ぐらいで。
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/20 04:21:46 AvhKctVi0
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; ニッコールは単焦点が命、糞ズームはガキのお遊び
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. 俺にもありました フッ
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/20 09:47:55 zmmOPEAU0
>403
二枚目、右のねーちゃん見たいなあ。イイ。
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/20 10:58:02 vAzaNriz0
>>403
奥でカップ持ってるドカタのおっさんが
紅白ちょんまげになっててワロタ。
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/20 11:29:33 t2X25I3J0
VR17-70F2.8で800g以下が出ればなぁ・・・
って常々思ってますけど、無理ですよね。
出たとしても30万は超えてしまう気が。＿|￣|○ｶｴﾅｲﾖ
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/20 11:42:22 dSf4tzBr0
VR17-136/4 あたりを欲する
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/20 11:47:06 l1FBqnv+0
VR付きが出てもいいけど一年たっても入手困難ってのは勘弁な
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/20 12:17:17 WRKgYmH50
ついにゲットしたD80レンズセットなんだけど・・
付属レンズ18-70mmの二段目胴鏡のプラスチック部分が
カタカタしてるんだけど、こんなもん？
なんかチープ (w＿－; ｳｩ･･
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/20 12:27:14 JQfa1wyA0
>>417
なるなる。
安ズームだし、割り切って使えば？
その代わりAFはかなり速いと思う。
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/20 12:51:32 Bibohm7+0
D80の塗り絵もチープだけど割り切って使ってるｗ
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/20 13:07:40 u5UM6QyZ0
塗ってナンボやで
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/20 13:12:32 lSt8Pwn80
>>417
そのカタカタした作りのせいか、中に埃が入りやすい希ガス。
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/20 13:36:53 O0+1Tdys0
すみません、ちょっとお聞きしたいのですが、
紫とか、紫がかった赤色が、真っ赤になるんです。
ホワイトバランスや、色モードを変えても見た目通りの自然な色になりません。
青みがかった赤というか、ローズレッド（？っていうんですかね？）とかも、
鮮やかすぎるんです。
どうやったら自然な色になるんでしょうか？？
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/20 14:10:03 vXmgOL6c0
>>422
問題の画像をアップすれば？
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/20 14:12:49 YDqVMU5o0
ニコンダイレクトからストラップ届きました。
ちなみにダイレクト限定のネイチャーの方です。
やはり標準付属のと比べるといいですね。
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/20 14:45:44 I3k3UGJh0
NIKONなんてネームの入ったストラップ恥ずかしくね？
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/20 14:49:55 boV091XAO
出たな妖怪 >>425
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/20 14:55:57 I3k3UGJh0
やぁ！
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/20 15:05:50 1v/6vOS/0
>>422は煽りではなくマジでなやんでるんでないの。
誰か答えてあげれば？それともお手上げなのか？
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/20 15:07:56 dSf4tzBr0
>>428
情報を小出しにされてもエスパー以外には判断できんよ。
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/20 15:13:00 Y7UHuC5O0
>>425
あなたの生きざまに比べたら全然恥ずかしくないですよ(笑
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/20 15:13:50 dJ3Bd6sI0
まあでも、一般的にカラーモードⅢaだと、>>422の傾向にはなるよね。
カラーモードを変えて、露出マイナス気味で撮って見るのが良い気がする。
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/20 15:15:45 JQfa1wyA0
>>425
キヤノンのカメラに付けると笑われるぞ。注意！！！１
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/20 16:02:08 I3k3UGJh0
>>432
誰がﾜﾗうんだ？
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/20 16:02:59 I3k3UGJh0
>>430
な、なんで知ってるんだ？
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/20 16:06:25 vXmgOL6c0
>>434
あんたの書き込みから自明の理。
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/20 16:11:50 I3k3UGJh0
ニコ爺って何歳からなれるんですか？
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/20 16:27:32 dZSpuQEr0
>436
つ ⑩
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/20 20:50:34 3Fk/d7gO0
色弱の気がある人なら、何歳からでもオッケー。
赤青飽和人肌緑でそうぞ。
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/20 20:54:11 PUm30SRq0
>>425
キヤノンの御手洗さんは好きらしいけどね
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/20 21:19:46 JU6UO4el0
最近、ニコン製品関連のスレはどこのスレを見ても
余裕や安泰ムードが漂っていますね。
そろそろキヤノンからも話題の新製品を発表してもらわないと、
カメラ業界全体の活性化にとって・・・。
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/20 22:53:55 t2X25I3J0
>>422
露出変えてもそうなりますか？
D80は明るめの露出にしてあり鮮やかに写る様になってます。
これはデジタルに限らずフィルムでも露出を明るめにすると
かなり鮮やかになります。カラー設定以上に写真の雰囲気を決める
主要な要素なので露出を変えてみてはどうでしょう？
順光・逆光・斜光等の光の組み合わせと露出補正で
見え方が全く別物になりますので、試してみてはどうでしょう？
それとモニター上に表示させた場合の色合いですよね？
PCで見る場合、ビデオカードとモニターの組み合わせで
かなりバラツキが大きいです。
私、昔からフィルムスキャナーとカラープリンター
を色々愛用していたんですが(NIKONの初代LS-1000は
D200より高かった・・・)、機器の組み合わせで
カラーバランスがかなり変わります。
正直、カラー調整はかなり大変なのですが、
一度PCのモニター調整してみてはどうでしょうか？
ビデオカードとモニタの組み合わせによって
かなり見え方が違う場合も多いですよ。
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/21 00:02:49 lwJG/5s50
なんたって、経団連会長はキャノンが出してるからねｗｗｗ
キャノンが主導している、という表現はそういうコトだよｗｗｗ
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/21 00:03:23 lwJG/5s50
漏れがこのスレに居るのは、実際にD80ウザーだからだよｗｗｗ
あと、みんな勘違いしてるが初期のwce適用対象は年収400万・もしくは全労移動者平均
以上で試算では11兆5,851億円もの人件費が削減できるとしているよｗｗｗ
一回通してあとから適用を拡大するつもりなんだろうｗｗｗ
これは警告だが、最初が肝心ですよｗｗｗ
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/21 00:04:18 lwJG/5s50
それはキャノン製品購入をボイコットして、法案を通過させそうな自民党への反対票
を投じる、という意味でしょうか？？ｗｗｗ
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/21 00:04:49 lwJG/5s50
私のカキコをどう読むか、というのはそれぞれの主観にオマカセしますｗｗｗ
年収400万円以上で、残業代が100万円以上カットされて労働基準法による保護から
解除されてしまうのが嫌な方は多数おられるはずですがねｗｗｗ
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/21 00:05:20 lwJG/5s50
大好きなキャノンがこんなコトをしている現実を直視できず、感情的になるのは理解できますｗｗｗ
その意味では、あなたも被害者ですｗｗｗ
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/21 00:06:14 lwJG/5s50
初期のwce適用対象は年収400万以上、労働者一人あたり年間100万円以上の
賃金カットｗｗｗ
これ聞いて必死化するのは、漏れだけじゃないはずだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/21 00:06:50 lwJG/5s50
あ、初期のっていうのは2005年6月の経団連の提言ねｗｗｗ
キャノン主導で狙ってるのがこの程度の線ｗｗｗ
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/21 00:07:43 lwJG/5s50
経団連が狙ってるのはこのような広範な労働者への残業代ピンハネなんだよｗｗｗ
今回の提案は法案通過用のダミー版で、通過後に順次上記のような規模に拡大する
作戦なんだろうねｗｗｗ
今が緩いから安心、とか言ってると大変なコトになるよｗｗｗ
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/21 00:18:01 HdZyDMNr0
>>440
確かにその懸念はあるけど、ニコンは製品発売サイクルタイムを変えたのでは？
キヤノンは相変わらず２年周期くらいでやってた。当然キヤノンも今年は短縮して
くるだろうけど、年内にニコンも新機種が２～３種類は出るでしょ。だから皆安心しているのでは？
451:422
07/01/21 07:07:36 X70GVmUA0
>>428>>431>>441
ありがとうございます！
カラーモードの中では、Ⅱaが一番落ち着いた色だったんですが、それでは今度はくすんだ感じになったので、露出やホワイトバランスを変えたり色々やってるところです。
他の色では、見た目通りに写ってたので気にしたことなかったけど、赤紫色って難しいんですねー。
他の操作も色々変えて試してみます。
ありがとうございました。
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/21 11:15:33 UcNuvvKk0
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
虎４GB×１５０、￥7999
これ以上は下がらんだろうと上海問屋でポチッてみた
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/21 11:45:30 82NWZlks0
相性だいじょぶなの？
D80はいいとしても
ペンタとかどうなんだろ
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/21 14:16:10 mxKCV7qg0
ペンタＫ10Ｄは問題なく使えてる。
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/21 14:20:12 gtzxBhth0
K10D, ホスイよ。
（常時VR、強力だよな、きっと）
D80より先に販売しりゃ、買っただろうナ
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/21 15:34:32 FtQSa6Y90
＞455
D80使いこなしてやれよ。。。
俺K10D使いで、義父がD80使いだが、どっちも良いカメラじゃねぇか。
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/21 15:36:11 ssYrfVRY0
常時ＶＲかもしれんが ときどきＭＦ（ＡＦ撮りしてるのに・・）だぞｗ
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/21 17:27:15 4ykBdEoP0
>>409
30mm、35mm、50mmと単焦点をD80で使用していますがSSが早くなる分、手ぶれ補正知らずで
それについては重宝しては居ますが、このカメラの性格上？特性上？との兼ね合いからか、
レンズがシビアになるからか、このスレの過去ログでも指摘が有った通り絞り優先オートやマルチプログラムオート
では色鮮やかに現像出来ないかもしれません。
画質モードをFINEでは無くRAWに設定し、尚且つ、旨く撮れてると解像度はそれなりに得られるかと。
また、17-55/F2.8ですがDXレンズでは無くなりますが、1個下にVR24-120/F3.5-5.6って30～50mmを範囲に
収めるレンズが有りますね。日中でもフラッシュを焚く事でＦ値はカバー出来ますね。
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/21 20:41:35 juiM4Xgl0
このカメラって白トビしやすくないですか？
白トビを回避しようと露出マイナス補正すると
アンダーになるし設定が難しい。
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/21 20:53:06 OvuVhMOV0
>>459
パターン測光だと露出が非常に不安定だよ。
これは、測光システムが、フォーカスエリアの輝度を過度に評価している
のが原因。まるでスポット測光のような感じがする。
例えば、ハイライトがきついシーンで、暗い部分にフォーカスエリア
を置くと、明るい部分は真っ白に飛ぶ確率が非常に高い。
dpreview などのフォーラムでも、以前から話題沸騰中。
不思議なのは、同じパターン測光を使っていても、不安定でないと
主張する人が結構いること。
これはまだ推測の域を出ないけど、中央のフォーカスエリアを
使っった場合は、露出が安定する気がする。
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/21 21:11:32 juiM4Xgl0
やっぱりそんな話題が出てるんだ。
ほとんどマルチ測光で撮ってるけど
中央部重点測光で撮ると少しは回避できるのかな。
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/21 22:39:17 OvuVhMOV0
>>461
マルチ測光よりも、中央重点測光の方がましですね。
マルチ測光はどうみてもバグだと思うのだが、ニコンは認めないでしょうね。
ひっそりとファームアップで改修してくるかな。
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/21 23:02:29 lwJG/5s50
塗り絵カメラいらね・・・
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/21 23:03:13 5EDpZ2O20
マルチなら全体平均で露出を決めるので
飛ぶ所は飛ぶし、潰れるところは潰れるのが正解な気がする。
じゃなければ何の為のマルチなんだろうと思うけど。
マルチがフォーカスエリアを重視し過ぎてのは同意だし
明るめの露出って事も同意だけど、マルチで白飛びを
押さえつけられたら、それはそれで嫌だなぁ。
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/21 23:03:42 7RA48+7G0
>>463
いいかげんにキヤノンへの誹謗中傷をやめろっ！！！
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/21 23:06:35 OvuVhMOV0
>>464
前スレにも貼った画像だけど、この画像をどう思う？
フォーカスポイントは、株の墓石のあたり。-0.3EV
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/21 23:22:04 Ios4WXhG0
34歳で他界か。 まだ若いのにかわいそうだな。
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/21 23:32:41 5EDpZ2O20
>>466
前にも書いたけど変だと思う。
単純な少々の露出オーバとかではなく、上がスパッとすっ飛んでる。
こういう経験が無いんので、点検を進めたんだけど。
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/21 23:43:11 OvuVhMOV0
>>468
新機種交換しても、直らなかったし、
dpreview でも同症状の人が何人もいるので、
個体不良じゃなくて、特定の条件で再現するのだと思う。
中央以外のフォーカスエリアを使うと、再現しやすいという説もある。
ところで、上がスパッとすっ飛んでいる、とのことですが、
これはごく普通の超露出オーバーだと思いますよ。
おそくら -2.0EV くらいにすれば、白飛びはなくなると思う。
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/22 00:01:59 Mkox70uo0
>>469
>これはごく普通の超露出オーバーだと思いますよ。
普通なわけねぇだろ。これじゃ使いもんにならないだろうが
-2.0EV が適正って、アホか
間違いなく、カメラ初心者の裾野を狭めてるよなニコン
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/22 00:07:52 1ZWyGMmm0
>>470
いや、異常だよ。
ただ、>>468 さんが、単純な露出オーバーじゃないかも、
と書いていたので、それへの反論として、
マトリックス測光の異常による超露出オーバーだと言いたかった。
皆さんも、このような状況で、周辺のフォーカスエリアを使うと、
同様の結果になると思いますよ。
ニコンの内部の人は、すでに気が付いていると思うよ。
世界中で文句言っているから。
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/22 00:21:21 9bhC4oUW0
この露出の癖ってファームのアプデートとかで治らんもんかな・・・
話聞いてると全ての個体に出る訳じゃないみたいだし、ロットによって
違ったりするのかな。
注文してあるのがもうすぐ届くんだけど、心配だ。
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/22 01:36:31 y3tejo+Z0
10Mp対決
URLﾘﾝｸ(www.popphoto.com)
Canonのお金が流れていない所では、こんな結果が
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/22 01:50:43 M99+fYQ70
>473
んじゃどっかよそから流れてんだろｗ
っていうか何、その自称テストって。
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/22 02:30:51 yTifgqMx0
|┃三 人 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
画 |┃ （D80） ／
質 |┃ ≡ （＿＿） ＜ D200よりは高画質低ノイズだけどD40には大惨敗だったD80
＿＿__.|ミ＼＿_( ・∀・) ＼
革 |┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
命 |┃ ≡ ） 人 ＼ ガラ
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/22 02:49:18 Ha/pKNM10
ヤッパ30Dでしょ
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/22 02:52:25 vq/9anRw0
はいはい。物欲先行・満足型の決して自分の腕は一生上達しないタイプね。
おとなしくD200買って最低5年間くらい腕を上げた方がいいよ。
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/22 03:31:44 DSrvXHct0
カタログしか読まないから、腕を上げようが無い。
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/22 04:44:15 tCFBTNUu0
なんでたかが記録装置で腕を上げなきゃいけないんだ？
峠の走り屋みたいな競争心ってダサい。
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/22 05:35:48 1ZWyGMmm0
>>472
全ての個体で出ると思う.
フォーカスエリアの選び方や、撮影状況が揃えば。
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/22 08:27:44 mjE/ZoqE0
>473
開くだけでスパイウェア警報出まくり。
胡散臭いサイトだなw
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/22 11:47:19 YIlYaf450
>>466
＞ 前スレにも貼った画像だけど、この画像をどう思う？
何故に前スレから再び持ってくるのかと。
露出補正を-0.3EVにしているにも関わらず、日中の屋外で絞り優先オート、それに増して意味不明な
ホワイトバランス：晴天+３だから、単純にD80ユーザーなら誰しも｢露出オーバーだね｣って判断するの
では？？
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/22 19:01:58 wHRmFjk40
D200ってシマシマ改善されたの？
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/22 20:54:08 qdHZLiXV0
D80とﾀﾑ17-50 f2.8を買ったんですが、どうしても純正レンズが気になり、
キットレンズの18-70を買っちゃいました。
いずれ片方は売り払おうと思っているのですが、単品だととても割高なので
とてつもなく損をした気分です。
画質云々は置いといて、自分が気になっていた点を比較してみました。
1.合焦速度
正直驚いたんですが、ﾀﾑも純正も変わらない気がします。むしろﾀﾑの方が速い
ような感じさえします。まぁ、これはD80のモーターがいいのかも？
2.駆動音
これはさすがに純正は静かです。耳を澄ませていないと聞こえないくらい。
でも、ﾀﾑの音が耳障りとかいうレベルではなく、「あ、ちゃんと動いてる。」
っていう安心感もあります。
3.ピントリング
ﾀﾑのは回転するので注意してホールドしないと人差し指に当たりますが、
純正は回転しないので扱いやすい。
あと、これは個体差かもしれませんが、ﾀﾑの方が絞り値による露出ムラが
多いような気がします。
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/22 21:04:57 oJfe0yw/0
>>484
> 絞り値による露出ムラ
それでは「特定の絞りにすると写りにムラが出る」ように誤解される。
「オートの場合の露出がバラつく」という意味では？
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/22 21:06:03 oJfe0yw/0
>>484
ん？ 開放辺りで出ることが多い周辺減光（光量落ち）の話かな？
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/22 21:23:25 Z3aCjNvL0
A16もｆ2.8通しってだけで十分特徴あるレンズなので、どちらか一方に絞る必要も無いと思うけど。
DX18-70は万能レンズだけど、ｆ5.6以上絞らないと遠景での解像感（シャープさ）が足りない気がするし、
ファインダーも暗く感じる。鏡胴がカタカタするのも純正にしては安っぽいね。
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/22 21:25:40 xeYopENQ0
オマケレンズに何を言っとるんだ！？
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/22 21:30:21 WOldDx270
>>484
むしろ気になるのは画質なんだけど
両方の作例Upキボンヌ
490:484
07/01/22 21:46:57 qdHZLiXV0
>>485
そうですね。その通りです。わかりづらくてすいません、周辺減光の
話ではありません。
>>487
＞鏡胴がカタカタするのも純正にしては安っぽいね。
あ、本当だ。おまけにフードまでカタカタするし。（笑
自分ﾀﾑのを最初に選んだ理由はファインダーが明るい方がいいと思った
からなんですけど、意外にデジ一のファインダーが明るいことに驚きました。
>>489
自分は画質について真偽眼がないので、どんな作例をウプすれば参考に
なるのかようわからんのです。
あと、両方ともバヨネットのレンズフードなんですが、ロックするときに
若干力が必要なので、レンズにねじりの力が加わって悪影響が出ないか
心配です。まぁ、その辺のことはちゃんと考えてくれているんでしょうが。
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/22 21:51:26 WOldDx270
>>490
同じような写真ならどんなのでもいいと思う。
例えば遠景同士とかビル同士とか
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/22 22:06:44 AjDVgg8S0
|┃三 人 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
画 |┃ （D80） ／
質 |┃ ≡ （＿＿） ＜ シグマと大差ない画質のレンズしかVR効かないのが禿げ鬱
＿＿__.|ミ＼＿_( ・∀・) ＼
革 |┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
命 |┃ ≡ ） 人 ＼ ガラ
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/22 22:10:42 oJfe0yw/0
>>490
なんで答えを飲み込んで伏せてしまうの？「オートの場合に絞りによって露出がバラつく傾向が認められる（と自分は思った）という意図」ならそう書けばいいでしょ？ それともなにか別の現象？
494:490
07/01/22 22:30:57 qdHZLiXV0
>>493
すいません、さらに分かりづらい表現をしてしまいまして。
要は、>>485が書いている
＞「特定の絞りにすると写りにムラが出る」ように誤解される。
に対して「そうですね。」
＞「オートの場合の露出がバラつく」という意味では？
に対して「その通りです。」
と書きました。
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/22 22:38:42 oJfe0yw/0
>>494
納得。
全体が同じような明るさの壁とかで、絞り優先で１段ずつ変えた場合（明るさが同じなら
シャッターは当然１段ずつ変わるはず）と、マニュアルで絞りとシャッターの組み合わせを
変えた場合で何らかの違いが出るとか、絞りの動きに見るからに不審な点とかはないですか？
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/22 22:53:37 utBYtJdu0
>>469
点検を提案した後に交換したってRESが返ってきた事は覚えています。
「前にこの画像見て、こうRESしましたよ」の意味で>>468を書きました。
そして、その感想は今でも同じです。
下半分を見るだけだと少し明るい(1/3～2/3EV)？って程度だけど
上半分が空だけじゃなくビル群まで綺麗に飛んでいるんで
自分はそこまで飛んだ経験が無く違和感があります。
「どう思う」の問いに対する私の感想です。
私、D80で風景を殆ど撮っていなくて、子供撮り中心。
マルチパターンでAFポイントを指定しても、指定したAFポイントが
目的の被写体なので、あまり違和感が無いのかもしれません。
ただ、もう少し粘る筈だよなぁっと思った感想です。
ちなみに感度自動制御やWBを補正した事もありませんので
レンズ含め条件が違うので、未経験なだけかしれませんね。
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/22 22:58:56 utBYtJdu0
>>484
>とてつもなく損をした気分です。
凄いかも(笑)
でも参考になりまする。
タムで露出のバラツキって初めて知りました。
スピードライトの調光に問題あるって事は読んだ事がありますが。
長期レポートに期待しますです。
498:494
07/01/22 23:13:34 qdHZLiXV0
>>495
一つ気になっているのは、プレビューボタンを押したとき、純正の場合
開放値でも僅かに絞り羽が動作する（狭くなる）のが分かるのですが、
ﾀﾑの場合開放と開放から半絞り絞った状態ではそれが分からないんです。
あくまで目視上の話なんですが・・・。
>>497
ですよねぇ。もう一本レンズ買えたかも。（笑
今、純正でも試してみましたが、全く同じ露出と言うわけには
いかないんだなぁ、というのが率直な感想です。
ただ、僅かにﾀﾑの方が多いような気がするって程度です。
個体差（カメラを含め）もあるでしょうし。
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/22 23:23:08 oJfe0yw/0
>>498
連動ピンとかのかなり微妙な個体差の問題だと思うけど、純正でも絞り羽根の動きに不審な点があるものも
ないではなかったです。瞬間絞り込み測光を採用した機種があったのはその関係もあるのかな？
見た目で気になるなら、写りの結果が開放と全く変わらないかどうか比べれば一目瞭然でしょう。
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/22 23:27:08 9bhC4oUW0
間違えてデジ用じゃないプロテクトフィルター買って、
デジ用のに買い直して損した気分なってたけど、そんな事で
くよくよしてる自分が恥ずかしくなった。
ありがとう>>484
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/22 23:33:14 If6101be0
EOS 40D 発表されたね
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/22 23:34:30 NeqbUJB80
>>501
あれはｺﾗじゃないの？
20Dそっくりだったし…
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/22 23:41:43 utBYtJdu0
>>500
ビール吹き出したじゃないかぁ！。でも同意。
ちなみに自分は、外付けフラッシュ買ったので
ディフューザをケンコーの影とりJUMBOを買ってきた↓
URLﾘﾝｸ(blog.clubcapa.net)
これはイイ！って感動して、より小型な内蔵スラッシュ用の
ノーマルな「影とり」を買った↓
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
確かに広げた時の大きさは違うけど、たたむと全く同じ大きさだった。
ショックで枕を濡らした(涙)
504:498
07/01/22 23:47:47 qdHZLiXV0
部屋の障子でテストしてみました。焦点距離は50mmです。
それぞれ上から、開放、半絞り、さらに半絞りの状態です。
Aモード、マルチパターン測光
ニコン 18-70 f3.5-4.5
URLﾘﾝｸ(zetubou.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(zetubou.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(zetubou.mine.nu)
タムロン 17-50 f2.8
URLﾘﾝｸ(zetubou.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(zetubou.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(zetubou.mine.nu)
505:498
07/01/22 23:49:58 qdHZLiXV0
つまらないテストですいません・・・。
あと、障子の貼り方汚くてすいません・・・。
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/22 23:58:29 oJfe0yw/0
>>504-505
アップローダの総量の関係で過去の分を流して弾き出すことになるはずだから、周辺減光の影響が
少ない中央部だけトリミングで抜き出して、６枚ならべて１枚するだけで充分ではないかと・・・
もう遅いですけど。
507:498
07/01/23 00:03:14 bTyclbN60
>>506
そうですよね、一枚の方が比較しやすいですしね。次回からは工夫します。
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 00:11:37 3QmRQPCE0
>>507
確かに違いますね。
今夜は遅いので、明日VR18-200と50F1.4で試してみますね♪
レポ乙です。
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 00:21:37 AMAqadXb0
D80を600万画素相当のRAWで撮影するのってアリ？
画素数少ないほうが高感度画質が良いと思うけど・・・
D40使えって言われるかもしれないけど、あれは機能が貧弱だし何よりAF-Sレンズじゃないと
自動でピントを合わせてくれません。
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 00:23:35 mdZ/W9IP0
小さいRAWは無いよ。
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 00:37:12 3QmRQPCE0
>>509
1.RAWはサイズ変更出来ないですよ。
Jpegは画像処理した結果出力なので
画像サイズや圧縮率を設定変更できますが、
RAWはCCDの生データ出力なのでサイズ変更できないです。
2.画素数は変わらないですよ
仮に出力サイズが変えられたとしても、CCD上の画素サイズや
画素数は物理的に作り込まれた物だから、低画素ファイルで
出力しても画像ファイルが軽くなる以外にメリットは無いです。
少なくとも同じCCDなのだから、ファイルの画素数を
落としても画質は下がる事はあっても上がりませぬ。
ISO800超える高感度を重視するならD40で決まりでは？
でも、そういうのは室内のスポーツ撮りに
限定されそうだから、D200＋大口径レンズの方が幸せかも？
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 00:53:06 AMAqadXb0
>>510
>>511
ありがとう。
D200だと大きいんですよね。
何より高いし。
ISO800を越える高感度って普通に必要じゃありません？
スポーツじゃなくても室内の撮影で被写体ブレを防ぐには少なくても1/30くらいは
欲しいと思ってます。
35F2とか50F1.4(ちょっと狭い)を使いますが、開放だと被写界深度浅すぎだし、
やっぱりF3.5～4くらいには絞りたいと思ってます。
みんな室内撮りってあんまりしないのかな？
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 00:57:41 W7m0ovvK0
ISO800はAPSだと600万画素、1000万画素ならフルサイズ以上は物理的に必要。
今月のデジタルカメラマガジンに1DｎでスケートをISO1000で撮ってたの載ってたけど、
あれですらノイジーで汚かったからねぇ、
ある程度の妥協は必要と思われ。
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 01:33:12 3QmRQPCE0
>>512
室内撮り多用してます。
確かに大口径レンズだと被写界深度浅すぎて使いにくい。
でもF3.5でISO800なら普通にSSが1/100超えません？
拙宅のリビングISO400でもSS1/50程度は行くんですが・・・。
ただ最近は積極的にSB-800でバウンズ撮影しちゃいます。
高感度ノイズとか以前に、やっぱりカメラは光が大事と実感。
無茶無茶綺麗に撮れるので、自宅ならフラッシュ多用です。
フラッシュも内蔵だとダメダメと言う人多いですが
カメラと被写体＜対＞カメラと背景の
比率がとても影響しますから、試してみては？
カメラと被写体が近いのに、背景離れていると違和感アリアリ。
被写体と背景の距離を変えられないなら、カメラがバック。比率を下げる。
そしてWBはフラッシュに設定(これ大事と思う)。
さらに調光を-1して露出を+1、露出モードをスポットにして被写体に
AFをキッチリ合わせると、フラッシュの違和感はかなり提言します。
加えて内蔵フラッシュ用のディフューザであるケンコーの影とり
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
を使うと、幸せに慣れました。
拙宅のLDKは吹き抜けなので、SB-800のバウンズより
内蔵フラッシュ＋影とりの方が手軽で好きだったりします。
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 01:51:54 AMAqadXb0
>>512
うちではISO800でF3.5でSSは1/25くらいです。
使ってるのはD50です。
まぁうちは少し蛍光灯暗くしてるので比較としては参考になりませんが。
F値とSSって個体差は大してないと思うし、おかしくても露出という結果ではっきり
間違いがわかるので、こんなもんなんでしょう。
使いたいのは店の中など暗い場合ですね。
友達の写真も撮るし、食べ物の写真も撮ります。
D200だと仰々しいからD80くらいが丁度良いと思ってます。
今使ってるD50とほぼ同じ大きさだし。
スピードライトは可能な限り使いたくないです。
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 01:54:56 3QmRQPCE0
少し補足します。
シャッター半押しではAFはロックするけどAEロックしません。
(デフォでは)。さらにフラッシュのFVロックするとなると
ファンクションボタンにFVロック割り当てる必要があるので面倒です。
だからAFエリアを被写体に合わせちゃうのが簡単。
さらに背景無視してメインの被写体をキッチリ違和感ない様に
照らし出す為に、計測はスポット(ある意味背景無視？)。
さらに調光を-1してフラッシュの光を少なくして違和感減らす。
調光-1してアンダーになった分だけ、露出で+1すると
部屋の定常光を活かしたうえ、背景との違和感も消えて適正露出。
加えて内蔵フラッシュ用のディフューザーでGood!
って言うロジックです。
カメラと被写体が近かったり背景と離れると違和感でますので
カメラが下がり比率を下げ、そして青く見えない様にWBはフラッシュへ正しくセット。
部屋の大きさや照明に応じて自分なりの設定を見つけると楽しいかも。
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 02:01:31 3QmRQPCE0
>>515
>使いたいのは店の中など暗い場合ですね。
>スピードライトは可能な限り使いたくないです。
あぁっ、そうなるとフラッシュ全滅ですねぇ(汗)
高感度重視なら素直にD40が良いのかも。
D50からD80へ移行するメリットが成さそうに思います。
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 02:12:55 AMAqadXb0
>>517
最初はD80を600万画素相当にすることによってD50よりも高感度に強くなるかと
思ったんですが、そうでもないようですし。
D80は魅力ありますが、さすがにD50からの買い替えだとファインダーと上面液晶の
照明くらいしか個人的にはメリットを感じないです。
いや、それが撮影する上では物凄く大きいんですけどね。
写真ではあまり差が出ない・・・
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 02:36:42 tSPq8mLR0
出てきた一枚の画像だけを眺めていればそうだろうね。
実際はAF速度でも反応に差があるしモアレも軽減されてたりしてかなり差がある。
なんだかんだ言っても細かい部分で差別化されてるんだよ。
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 02:44:08 bTyclbN60
みんな難しいこと考えてるんだな・・・。
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 02:47:01 AMAqadXb0
NC4使えないし・・・
D80はかなりの傑作機だと思うんですが、乗り換えには優しくないなぁ。
ゴミ取りなんてD50でも大して苦労してないから、D80でも問題ないと思ってる。
あと1万円とNXの値段分くらい安くなってくれたら嬉しいんですが・・・
D80sでファインダー内にISO表示してくれるようになって欲しいです。
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 02:50:47 q4Hela1O0
NCは魚眼の為だけに買ったけど、その後一度も使ってないよ。
最終的にはPhotoshopになると思われ。
って、もっと差額が開いちゃうか。
予算を抑えるならD40でもいいと思うよ。
その分良いAF-Sレンズに回した方が最終的にはいいものが得られる。
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 02:53:15 NE7nzAIz0
やっぱ30Dの後継機でしょ
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 03:05:41 n9S1NpYN0
【Ｄ200のバンドノイズ欠陥に続き、Ｄ80で露出異常が発生～世界中で問題視】
466 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/21(日) 23:06:35 ID:OvuVhMOV0
>>464 前スレにも貼った画像だけど、この画像をどう思う？
フォーカスポイントは、株の墓石のあたり。-0.3EV
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
468 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/21(日) 23:32:41 ID:5EDpZ2O20
>>466 前にも書いたけど変だと思う。 単純な少々の露出オーバとかではなく、上がスパッとすっ飛んでる。
こういう経験が無いんので、点検を進めたんだけど。
469 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/21(日) 23:43:11 ID:OvuVhMOV0
>>468 新機種交換しても、直らなかったし、
dpreview でも同症状の人が何人もいるので、 個体不良じゃなくて、特定の条件で再現するのだと思う。
中央以外のフォーカスエリアを使うと、再現しやすいという説もある。
470 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/22(月) 00:01:59 ID:Mkox70uo0
>>469 >これはごく普通の超露出オーバーだと思いますよ。 普通なわけねぇだろ。これじゃ使いもんにならないだろうが
-2.0EV が適正って、アホか 間違いなく、カメラ初心者の裾野を狭めてるよなニコン
471 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/22(月) 00:07:52 ID:1ZWyGMmm0
>>470 いや、異常だよ。ただ、>>468 さんが、単純な露出オーバーじゃないかも、
と書いていたので、それへの反論として、 マトリックス測光の異常による超露出オーバーだと言いたかった。
皆さんも、このような状況で、周辺のフォーカスエリアを使うと、 同様の結果になると思いますよ。
ニコンの内部の人は、すでに気が付いていると思うよ。 世界中で文句言っているから。
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 09:18:05 kAGfGkXy0
露出オーバー
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 09:18:34 Bfeh6uIM0
なんか、みんなすごいな。
一眼って難しそう．．．。
コンデジ上がりのおいらは、買っても宝の持ち腐れかな．．．。
買おうと思ってたんだけどな～。
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 09:29:57 mxuTfUbMO
確かに露出は変だと思う。
マルチ測光使って風景撮るとほとんどの場合、オーバーになっちゃう。
これってオート（風景モード含む）使って風景撮れないって事で…
自分的にはマニュアルで撮るからいいけどヨメに貸せないヨ(´；ω；｀)
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 09:35:02 ZOnJKLHy0
>>526
ｺﾝﾃﾞｼﾞでもハイエンドクラスは語る薀蓄尽きないぞな。
多用な撮影状況に対応できるように懐が深く作ってあるので、
別に全ての機能を把握して使いこなさなくても、趣味的にはOK！
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 09:52:53 RutNtBRH0
大抵露出オーバー目になるけど、
前照灯つけた車両とか撮ると灯りに釣られてドアンダーになる。
自分はAE機あまり使ったこと無かったんだけど、
マルチパターン測光って20年前から全然進歩してないのか？
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 10:03:19 mxuTfUbMO
>>529
少なくともD200とD70sは、ここまで大はずしすることは滅多になかったよ
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 10:10:40 i7vGfi2q0
ファーム対応してくれ！
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 10:18:55 ZOnJKLHy0
>>529
強い点光源に引っ張られないAE測光も問題だろ。
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 13:30:05 NE7nzAIz0
あの「OK」ボタンは何なんだ？
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 13:43:43 MLW/47ff0
オッケー牧場
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 13:58:23 96O0YCNX0
>>521
> D80sでファインダー内にISO表示してくれるようになって欲しいです。
ファンクション押せばファインダー内に表示されるけど。
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 14:34:13 6vcu2KzM0
D80でZeissのZFて使えないのかな
露出計動作しないだけでﾌﾙﾏﾆｭｱﾙなら使えるのか
ﾌﾟﾚﾋﾞｭｰあるしそれも一興か
絞り、ｼｬｯﾀｰ速度、ﾋﾟﾝﾄ合わせ…
んーなんか楽しいかも
ん？ﾎﾜｲﾄﾊﾞﾗﾝｽとかも手動設定？
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 15:38:50 6TUgoiNL0
ゴミ取り、手ぶれ補正内蔵の後継機はいつ発売されるのでしょうか？
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 16:29:52 iTzwXpaQ0
明日出ます。
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 18:47:16 y5l2Fjc90
シャッター押せば誰でも綺麗に撮れるって思ってるヴァカばっかなんだな(´∀`)
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 18:48:47 3QmRQPCE0
>>526
コンデジと同じに使えるから大丈夫かと。
大きなダイヤルに色々な絵が描いてあって、
目的に合った絵柄にダイヤル合わせるだけで
各種設定を自動でやってくれます。
コンデジ使える人なら楽勝かと。後はシャッター押すだけの全自動です。
人の走ってる絵(スポーツ)とか山の絵(風景)とか6つの絵があります。
取説には[感嘆撮影向け撮影モード」って書いてあります。
D80より上の機種には、こういう初心者向けモードがなくなりますが。
541:466
07/01/23 19:16:31 O5/4EX1O0
>>482
> 何故に前スレから再び持ってくるのかと。
そりゃ、問題点を端的に示すサンプルだったら、
前スレからだろうがどこから持ってきても構わんでしょ。
> 露出補正を-0.3EVにしているにも関わらず、日中の屋外で絞り優先オート、
> それに増して意味不明なホワイトバランス：晴天+３だから、
絞り優先オートにするのはごく普通のことだと思うし、
WB が晴天 +3 なのは、とって見た結果、自然に見えたからだよ。
そもそも両方とも、露出が不安定なこととは関係ないと
思うのだが、なにか問題があるのでしょうか？
> 単純にD80ユーザーなら誰しも｢露出オーバーだね｣って判断するのでは
だから、露出が極端にオーバーになることを指摘しているのだから、
この画像をみて、一般ユーザーが露出ーバーだと判断することは
当然というか、私の論旨に合致しているんだけど。
全体として、あなたの発言は意味不明
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 19:18:25 YLwZBCFf0
超遅漏だが
URLﾘﾝｸ(macking.mine.nu)
は白トビ以外にどうすればいい感じになる？
教えて多漏れ
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 19:20:53 O5/4EX1O0
>>527
風景撮っていて、露出オーバーの程度が一定なら問題ないのです。
-0.3EV, -0.6EV に固定しておけば良いのだから。
問題なのは、露出オーバーの程度がフォーカエリアの明るさに
応じて極端に転ぶことです。あるシーンは -0.3EV でちょうど良かったのに、
その直後にちょっとフォーカスポイントをずらしただけで、-1.0EV でも明るすぎ
という具合に、予め露出補正の予測ができないのが問題。
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 21:24:04 I/vbrFmn0
Ｄ８０って報道とかにも使えるかな？
もちろんそんなに本格的ではないんだが、記者会見や行政とか。
たまにはスポーツとかでもつかうんだけどどうかな？
会社ではもっといいの使ってる人多いんだけどスペック的にも十分かなー
と思うんだけど。使われてる方、良かったら教えてください。
とりあえずレンズも１３５のキットをそのまま買うつもりです。
でも手振れ補正付のレンズほしいなー。。。
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 21:28:15 fT9JZz+R0
>>543
> フォーカエリアの明るさに応じて極端に転ぶ
そういう仕掛けなのかな。「フォーカスエリアに応じてやぶにらみになる中央重点」。
作った者は自分のところの従来機を使ってないから何の痛痒も感じないのだろうが、
何機種も従来機を使ってきて、いくつかを現に併用している本当のユーザーは、
そういう風に思いつきで好き勝手に変えられると物凄く迷惑するんだよね。
他と露光がまるで揃わなくてサブとして使い物にならない。
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 22:45:27 3QmRQPCE0
>>544
>もちろんそんなに本格的ではないんだが、記者会見や行政とか。
室内撮影になるからVRレンズ以前に大型フラッシュが必須かと。
>たまにはスポーツとかでもつかうんだけどどうかな？
秒3コマは報道カメラマンのスポーツ撮りには厳しくありませんか？
運動会になら十分なんですが・・・。
室内競技なら明るい望遠レンズも必須になるかと。
報道カメラマンの機材ってボロボロ傷だらけって印象があります。
毎日次から次へと現場に持ち歩くので。D80の耐久性が心配です。
>会社ではもっといいの使ってる人多いんだけどスペック的にも十分かなー
>と思うんだけど。使われてる方、良かったら教えてください。
経験豊富な職場の先輩に聞いた方が早道かと。
会社の社内報(総務＆時々カメラマンな報道係)ならD80でも十分とは思うけど
マジな報道カメラマンがD80メインってどうなんでしょうか・・・・。
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 22:49:57 fT9JZz+R0
>>544
こんなところで聞くところを見ると本職のはずがないから片手間スナップ的な撮り方ですよね？
なら18-200VRセットでいいんじゃないすか？
548:544
07/01/23 22:57:17 I/vbrFmn0
>>546
そうですよね、大型のフラッシュは必須ですよね。。
マジな報道カメラマンまではいかないんです、小さいとこなんで記者兼カメラマンてかんじです。
ただ、だから色んなところでつかうから何を買おうかまよってます。
Ｄ８０の機能性からすると大丈夫かなーとおもってるんだけど微妙かな～むずかしい。
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 23:03:06 e3Av5Z1j0
地方の新聞記者で今でもD70(s)使ってる人はそれなりにいるようだけどね。詳しくは知らないけど。
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 23:13:55 3QmRQPCE0
>>548
兼任ですかぁ。私はプロじゃないので詳しくありませんが
仕事の道具ですし、経費＆支給は無いのでしょうか？
D80+135mmレンズキット【だけ】では厳しいかと・・・・。
少なくとも記者会見撮るならフラッシュ(SB-800)は必須かと。
そして時々撮るスポーツの種目(室内、室外、広さ)によって
レンズが変わってくると思います。
少なくとも135mm一本で全てをカバーするのは無理かと・・・。
551:544
07/01/23 23:16:13 I/vbrFmn0
そうなんです！Ｄ７０つかってる人結構いるんですよね。
でもそういう人らと少なからず差をつけたいんならやっぱ機材にかねかけるべきかもですね
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 23:19:35 1ewLXI+F0
>>542
灰色の雪を撮りたいなら、露出をマイナス補正すれば良し。
俺的には、白飛びというほどじゃないね。屋根に積もった雪の表面の階調描写もいい感じに出てる。
日に当たって反射している部分の再現も見た目に忠実なんじゃないか？と思われ。
いずれにしても、D80の露出はオーバー気味のようだね。
通常、雪景色をEV±0で撮影すると、ややアンダー気味で白い雪が灰色がかって写るので、
EV＋0.7程度で白く写るようにするんだが、>>542はEV±0で雪の白さが出ているからね。
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 23:19:47 F64ckxiV0
機材じゃなくて腕で差を付けろよ（ｗ
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 23:20:14 fT9JZz+R0
>>551
素朴な疑問なんだけど、あんたその調子で記事書いてるの？ いや、別にいいですけどね。
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 23:27:16 r/N+9d+T0
報道で中級機はこわくないのかな。おれこのまえＤ８０を肩にかけてて
ドアを開けたときぶつけてしまった。外観はすこし傷がついたくらい
だったがあたりどころが悪かったのかまったく動かなくなってしまった。
こんなに弱いものなのか？修理はいくらくらいと思うと鬱だ。
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 23:32:37 UpXODSmY0
>545
んー。少なくともF5の頃には既にそういう仕様だったみたいよ？＜フォーカスエリアで
別にD80からの新設計、って訳じゃあないんでその突っ込みはどうかと思う。
つっかね。
先日来のこの話題、出るたびに思うんじゃけど。本質的な所ではこれ、測光じゃなくて「ダイナミックレンジの狭さ」の問題だと思うのよ。
D80のダイナミックレンジはD200とかより狭いし、それで目立ってるだけなんでないかい、と。
真面目な話、>466の写真だって画面下、大雑把に2/3は十分適正範囲内よね？
逆に白トビしてる部分は（目立ってはいるけど）実際には画面全体の1/4くらいしか無い訳で。
1/4の為に2/3をアンダーにするのが「正しい露出」か、って言われたら違うと思うんだどなあ。
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 23:39:00 ZOnJKLHy0
>>551
仕事の道具なら然るべきプロユースの仕様になってる方が良いんじゃない。＞D2Hsとか‥
558:544
07/01/23 23:40:29 I/vbrFmn0
>>550
そうなんです、兼任なんですよね。
経費は地方の新聞社であまりでないんです。。
やりたい仕事何で全然それはいいんですけど、金銭面は少しきついですね。
レンズとかは少しおいてあるんですが。
明るい望遠のレンズ、必須ですよね。
>>554
こんな調子では書いてないですよ。
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/23 23:48:41 3QmRQPCE0
>>558
明るい望遠レンズ、室内競技なら無いと厳しいかも。
何かと大変なんですねぇ。少し同情します。
まあ我が家も財務省への予算外申請出しても審査が厳しくて・・・(泣)
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 00:05:44 tri3NIqb0
>>556
話の本質から故意に目を逸らそうとしているのか知らんけど、実際にニコンのデジ一眼の従来機
いくつかと併用したときに、露光が他と違うし、単純に倍率補正をかけておくだけでは通用しない
バラツキがあるから困るといっている。
> 大雑把に2/3は十分適正範囲内よね？
周辺が飛ぼうがどうしようが構わないから、何が何でもピントを合わせた人の顔が明るく写れば
それで満足、という傾向でしょ。それはそれで勝手にやればいいが、それだけを押しつけられると、
明らかにそうではない傾向の従来機と併用している者が大迷惑を被るわけ。
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 00:11:24 VnCdt6p00
>>555
俺は報道のプロだけど、D80クラスは普通に使ってる奴はいるよ。
まあ一応撮れてればいいっていう所だろうけどね。
その前に本当にいい写真が欲しければニコン機なんて糞カメラは使わないんだけどねｗ
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 00:15:44 XEv3JOMa0
>>568
報道のプロ乙！
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
568 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2007/01/24(水) 00:08:48 VnCdt6p00
>>567
犬なんて撮ってるの？ｗｗｗ きもいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それも超失敗カメラD2Hｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ それも2台ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホ丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 00:16:34 XEv3JOMa0
× >>568
○ >>561
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 00:18:27 tri3NIqb0
>>561
ならD80クラスで決まりね。
> その前に本当にいい写真が欲しければ
会社の備品を使うだけのことでしょ。
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 00:26:04 xaFoZQxe0
30Dの後継機でしょやっぱ
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 00:38:02 CSIYwm570
>>561-563
ときどきこういった書き込みをしていただくと、
うっかり忘れかけていた、２ちゃんねるの情報に接する際の心構えというか、
注意すべき点を改めて喚起してくれますね。
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 00:38:58 y+jRzD5p0
D80のマルチパターンを使った露出を、この4ヶ月で撮った写真を
見ながら一晩考えてみました。
ついでにCAPA2月号にD80の露出補正方法の記事があったので
買って読んでみました。個人的な結論として、これで良い気がしたので
考えを書いてみます(NIKONはD80が初めてなので、従来機種は知りませんが)。
基本的にD80は1/3EV程度は明るめの露出なのに加え
コントラストも高めにしてあり、見栄えもする味付けがされているだけかと。
中央重点でもスポット計測でも、被写体の色に応じて＋に補正したり
－に補正したりします。けして一方方向への補正ではなく被写体やAFポイントに
応じて＋やーに補正するのが一般的かと思います。(古来から全メーカ共通かと)。
なのでこれはマルチ固有の問題ではないと思います。
ただ、マルチ計測はカメラのお任せモードだから結果が予想しにくいだけかと。
CAPA2月号には、マルチはソコソコ外さない露出を出すが、逆に露出を自分で
調整するにはマルチだと自動露出の経過が不明なので、露出を意図的に
使いこなすにはマルチは向かないと書かれています。自分もこの考えに納得です。
取説(P64)にも、露出補正するならマルチは推奨しないと書いてあります。
例えばコントラスト差の激しい画角の上半分が明るい空、下半分が暗い森だったとして
露出をカメラに任せた場合、カメラは悩みます。答えは撮影者にしか分かりませんから。
上の空の露出に合わせるか？、両方を中途半端にするか？、下の森に合わせるか？
そこでAFポイントが下の森に合っていたら、森の方を重視するのは当然と思いました。
自分は>>496で子供撮りって書いたとおり、マルチだとAFポイント重視してくれるので
逆光でも成功率が上がり、違和感が無かったんだと判明しました。
マルチは、レンズからの距離情報や色、画角全体の情報からAI的に露出を決めてくれますが
逆にクセは理解しにくい。自分なりに結果を予想しながら補正するなら
取説通りに中央重点かスポットを使ったり、AEロックを使ったら良いのかと思いました。
色々な意見があります。他の意見を批判するつもりはありませんので念のため。
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 00:42:19 VnCdt6p00
>>567
結局D80は露出がおかしい欠陥カメラですけどくやしいから隠蔽しますまで読んだｗｗｗ
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 00:45:57 CSIYwm570
>>568
このレスも同様に、
ときどきこういった書き込みをしていただくと、
うっかり忘れかけていた、２ちゃんねるの情報に接する際の心構えというか、
注意すべき点を改めて喚起してくれますね。
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 00:48:23 tri3NIqb0
>>568
自称報道プロの脚立運び人足か何かが言っても説得力が（笑い）
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 01:00:29 tri3NIqb0
>>568
あ いじけちゃった（笑い）
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 01:00:32 xaFoZQxe0
D80のOKボタンって何なの？
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 01:04:04 ZGyFlfYG0
オッケー牧場
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 01:20:03 tri3NIqb0
>>573
Do not forsake me, oh my darling
・・・は真昼の決闘
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 01:21:07 xaFoZQxe0
D80のオッケーボタンって何なの？！
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 01:24:46 JOMdZ5H50
>>57
OK＝ENTER
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 02:38:45 xaFoZQxe0
>>576
ちがうだろ
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 02:57:49 v5ivtGfb0
URLﾘﾝｸ(img.7andy.jp)
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 03:21:03 xaFoZQxe0
何なんだよあの変な機能は
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 09:26:56 5Fi0F7qO0
Dライティングが実装されてるのは、
明暗差が激しい場合は明るい部分も暗い部分も、言い方は悪いけど
中途半端に撮って、Dライティングで持ち上げてくださいね。
っていうnikonの意思表示なのかな。と>>567を読んで思った。
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 09:41:21 rtk/YyuX0
あの自爆装置並に押しづらいAE-Lボタンを改善してくれ。
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 09:58:38 K5tdyyKdO
>>580
あの液晶で画像を調整するなんて私には出来ません。
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 10:34:02 5Fi0F7qO0
>>582
たぶん、あの液晶だからカメラ内のDライティングは3段階高速しか選べないんじゃないかな
もっと厳密に編集したい人はNX使ってねってことなのでは
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 12:41:09 oZJarI2LO
>>582
俺のPC古くてﾄﾛｲからビデオ端子でテレビに繋いでイジってる
現像装置か明るい望遠か悩んでる
一眼ﾃﾞﾋﾞｭｰしたばっかだから後者優先かな
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 13:01:16 KUnrG+Se0
最近スポット測光で撮るようにしてるんだが、
なれると結構いい感じに撮れる。
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 13:12:02 rtk/YyuX0
レンズによって違うんだろうけど、一般的にSWM内蔵のレンズと
そうでないレンズの場合、どっちがバッテリーを多く食うんでしょう？
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 13:20:18 ZrTlSrGv0
超音波レンズしか持ってないから分からん、当然内蔵モーターは1回も動かしてないｗ
超音波モーターでも小型SWMのVR18-200と大型SWMのVR70-200では減りが全然違う
初めてVR70-200使った時はバッテリー減りの早さにビビッタ
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 14:16:52 AouqnL/O0
>>544
道具は何使ってもいいんだよ
いい絵撮ってこい
頑張れよ
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 15:52:33 VnCdt6p00
>>588
フルサイズのボケはDXでは表現できないよねｗ
書いてあること見てたらいい画像得るにはニコンカメラでは苦労が多すぎるよねｗｗｗ
レンズもぐちゃぐちゃだし道具はやっぱりキヤノン使ったほうがいいと思うよ
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 16:10:58 mLXHTLmN0
わかりやすいｗ
報道はシャッターチャンスのウエイトが大きいだろうから、画像消失するカメラはだめだろ。
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 16:53:37 oZJarI2LO
今D80にVR18-200だが
次かその次のﾎﾞﾃﾞｰに即写機1DMKⅡNを考えてる、もちｲﾔ(ryで
なんの取り柄もない5Dや30Dはないなぁ
まずVR70-200だな
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 18:20:03 FNu/0okv0
野良猫
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 18:54:41 eYSpcplV0
D40 の望遠ズームのレポートだけど、
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
こっちも露出が大暴れしている。
Sigma 50-150 は、一目で分かる露出オーバー。
Nikkor は、レンズによって違いは歩けど、70-300 以外は、-0.3 から -06EV
露出オーバーに見える。
焦点距離や被写体の明るさも微妙に違うので、厳密なことは言えないが、
露出値を見ても、レンズ毎に露出の暴れが多すぎると思う。とくに
シグマの結果は酷すぎると思わない？
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 19:16:17 rlfxNnigO
キャパ買ってきた。
ここで話題になってる露出がズバリだね。
勉強になりました。
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 19:42:08 VnCdt6p00
キャパのキヤノンの記事はおかしい！っていっておいてニコンの記事なら鵜呑みなんだｗｗｗ きもｗｗｗ
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 20:57:29 rlfxNnigO
キャパはじめて読んだんだが・・・
それにニコン限定でなく露出設定の使いこなし記事で
写真の勉強になっただけなんだが・・・
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 21:02:16 s2BO4xp/0
キャパなんて読んでる奴いんだね・・・。
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 21:03:41 Hg3/C3gn0
561 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/01/24(水) 00:11:24 ID:VnCdt6p00
>>555
俺は報道のプロだけど、D80クラスは普通に使ってる奴はいるよ。
まあ一応撮れてればいいっていう所だろうけどね。
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 21:08:23 sHzUUb8/0
>>595
確かにニコンをけなしてキヤノンを持ち上げる報道には
熱心だな。その活動でみみっちく小銭を稼ぐ報道活動の
プロか・・・www
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/24 21:10:59 s2BO4xp/0
「ｗ」も大文字で書けよ。
NGワードで消えないだろ。
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 00:38:35 HKwdYG4H0
CAPAってCanon Paperでしょ？
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 02:37:17 OAWzPIzO0
>>567
亀レスですが、大変参考になりました。毎度、毎度勉強になるレス、感謝です。
>>567を読むと、様々な制約がある中で開発者がいかに製品化に取り組んでいるか、
ということの一端を理解できた気がします。
自分なりの結論は、カメラに文句を言う暇があったら、少しでも自分の腕を磨いて、
もっともっと使いこなせ、ということですね。
ますます自分のD80への愛着が増してきました。
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 02:40:13 px0vDO9P0
【Ｄ200のバンドノイズ欠陥に続き、Ｄ80で露出異常が発生～世界中で問題視】
466 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/21(日) 23:06:35 ID:OvuVhMOV0
>>464 前スレにも貼った画像だけど、この画像をどう思う？
フォーカスポイントは、株の墓石のあたり。-0.3EV
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
468 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/21(日) 23:32:41 ID:5EDpZ2O20
>>466 前にも書いたけど変だと思う。 単純な少々の露出オーバとかではなく、上がスパッとすっ飛んでる。
こういう経験が無いんので、点検を進めたんだけど。
469 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/21(日) 23:43:11 ID:OvuVhMOV0
>>468 新機種交換しても、直らなかったし、
dpreview でも同症状の人が何人もいるので、 個体不良じゃなくて、特定の条件で再現するのだと思う。
中央以外のフォーカスエリアを使うと、再現しやすいという説もある。
470 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/22(月) 00:01:59 ID:Mkox70uo0
>>469 >これはごく普通の超露出オーバーだと思いますよ。 普通なわけねぇだろ。これじゃ使いもんにならないだろうが
-2.0EV が適正って、アホか 間違いなく、カメラ初心者の裾野を狭めてるよなニコン
471 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/22(月) 00:07:52 ID:1ZWyGMmm0
>>470 いや、異常だよ。ただ、>>468 さんが、単純な露出オーバーじゃないかも、
と書いていたので、それへの反論として、 マトリックス測光の異常による超露出オーバーだと言いたかった。
皆さんも、このような状況で、周辺のフォーカスエリアを使うと、 同様の結果になると思いますよ。
ニコンの内部の人は、すでに気が付いていると思うよ。 世界中で文句言っているから。
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 02:40:53 px0vDO9P0
628 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 07:41:19 ID:lriXI6Bn0
>>627
あんたら、以前はニコンはアンダー気味で忠実。
キヤノンは派手なオーバーで素人向きって言ってなかった？
629 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 07:42:09 ID:lriXI6Bn0
ニコンがオーバーになったらマンセーかよ・・・
527 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 09:29:57 ID:mxuTfUbMO
確かに露出は変だと思う。
マルチ測光使って風景撮るとほとんどの場合、オーバーになっちゃう。
これってオート（風景モード含む）使って風景撮れないって事で…
自分的にはマニュアルで撮るからいいけどヨメに貸せないヨ(´；ω；｀)
529 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 09:52:53 ID:RutNtBRH0
大抵露出オーバー目になるけど、
前照灯つけた車両とか撮ると灯りに釣られてドアンダーになる。
自分はAE機あまり使ったこと無かったんだけど、
マルチパターン測光って20年前から全然進歩してないのか？
530 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 10:03:19 ID:mxuTfUbMO
>>529
少なくともD200とD70sは、ここまで大はずしすることは滅多になかったよ
605:602
07/01/25 03:06:43 OAWzPIzO0
>>603-604 で指摘されている様々な問題点や疑問点に対する答えが
>>567 のレスの中に集約されているということなんですけどねえ。。。
もちろん、>>567 の書き込みをした方も、以前のスレで
D80に関して改善要望したい点をいくつか指摘されていますが、
それは、100%完璧な製品である場合や
これ以上全く技術的な進歩が望めない状況でない限り、
すべての製品に言えることなわけで・・・。
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 03:47:12 px0vDO9P0
【速報～デジタルカメラマガジンのデジタル一眼レフ性能評価テスト順位発表～】
1位 フジ S5Pro
2位 ペンタックス K10D
3位 EOS 30D
※ ニコン、ソニー、オリンパスは惜しくも3位入選せず 次機種に期待。
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 03:49:10 ZaPMG3Wn0
>592
カワイ！良いのが撮れたね。
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 05:52:22 /JJSHzQK0
>>606
3～5位は１点差じゃねえか
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 06:18:06 YmmYxQeI0
ID:px0vDO9P0←取り説も読めないアフォ
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 10:18:29 3rweL5b30
>>607
猫撮ってる馬鹿にレスすんなぼけが
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 11:27:30 1QrM6LNI0
私はＤ８０使ってて露出オーバーって思ったことないけどな。
むしろアンダー気味に写ってるような気が・・・・・・・・・・
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 11:40:42 ZJvfrWbG0
>>592
一番上の上のヌコが二番目のヌコの背中に手をのせているのがいい。
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 11:43:39 KgVw0NzO0
>>592
ほのぼのとしていい感じだなぁ。
なかなかこんな場面に遭遇しないよね。
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 15:03:34 /v+vfCJ/0
>>567, >>605
パターン測光が、ユーザの意図に反した露出を行ってしまうことは、
どのカメラでもあることですが、問題なのは相対的に D80 は
「他のカメラと比べて」その露出が不安定すぎるということです。
つまり、
1) ユーザの意図に反した結果になる確率が、他のカメラと比べて相対的に
非常に高い。 少なくとも、D200, D50 よりも、格段に失敗しやすい。
2) NG の場合、露出オーバーの度合いが異常に大きい。
人目には暗く見えるところが、必要以上に非常に明るくなり、
元から明るいところが完璧に白飛びしてしまう。
3) ほとんど構図も光線の状態も変らないのに、露出ころころ変る。
いずれも、パターン測光でフォーカスエリアの明るさに重点を置きすぎている
のが原因だと思います。
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 15:36:58 /v+vfCJ/0
個体の不良ではないか、という意見もありましたが、
ざっと検索しただけで、これだけ同じ問題が指摘されているわけで、
どう考えても、個体不良ではなく、設計上の不具合だと思います。
URLﾘﾝｸ(koteyamakun.blog15.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(photo.net)
URLﾘﾝｸ(www.foothills.wjduquette.com)
URLﾘﾝｸ(www.nikonians.org)
不具合と認めてしまうとリコールになる可能性もあるんどえ、
ニコンは簡単には認めないと思います。おそらく、不具合として
ではなく、調整の名目でファームアップ対応するのではないでしょうか。
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 16:25:07 +Q4sJRxX0
取説P６４に、「マルチは推奨しない」書いてある。
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 16:38:26 /v+vfCJ/0
>>616
そんなことは書いてないよ。
「露出補正を行うときは、中央重点測光またはスポット測光が効果的」と
書いてあるだけだよ。
ちなみに、D50 にも同じ但し書きがあったけど、D50 はパターン測光自体が
安定していたし、仮にパターン測光で露出補正しても、ちゃんと反映されていた。
それが、D80 では、じゃじゃ馬になってしまった感じ。
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 17:20:52 CdXCafHs0
D80よか30Dをお勧めって書いてなかったか？
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 18:45:31 IELbDeTYO
30Dの取説には30DよりD80がお勧めって書いてあったよ！
だから30Dはキャノネッツに投げ付けたYO
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 19:15:58 qRSrazoK0
キャノネッツは相当くやしいのかな
D80に追い越され、K10Dにノックアウトされ
D40の軽快感に嫉妬して、、
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 19:24:41 YmmYxQeI0
>>617
脳内変換位したら。
ヒント
被写体の明暗差有＝スポット ○
と、言うことは・・・・・
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 19:52:00 x89isdFO0
某スレ
886 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2007/01/24(水) 20:50:12 ID:uWvK/TFZ0
あ～ キヤノネット5D房ウザイ
事務所にあるコピー機、リコーに変えちゃおうかな？
１０年以上前のコピー機リコールが決定的だった。
変える要素は揃っている。
来週の金曜日の会議で提案しよう。
891 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2007/01/24(水) 21:19:04 ID:1g57uUfr0
>>888
意外と効いてるな
オレも会社の機器にキヤノンが無いか探して、他メーカーを勧めてみよう
894 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2007/01/24(水) 22:10:26 ID:jJoMDCmv0
>>891
うちはあと一台複合機を追い出せばキヤノンとはおさらばだ！早く故障しないかな。
896 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2007/01/24(水) 22:14:42 ID:XVWTR3p80
>>886
わははは、実は設備担当だった去年の今頃、
あなたと同じ理由でキヤノンのコピー機総取替えしちゃったｗ
899 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2007/01/24(水) 22:37:06 ID:1g57uUfr0
>>897
もう遅いよ^^
丁度今、来年度の予算要求時期だから、キヤノン排斥運動させて貰うよ(^^)v
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 19:52:50 x89isdFO0
900 名無CCDさん＠画素いっぱい 2007/01/24(水) 22:39:59 ID:H696XDPY0
うちはキヤノネット関係なく、メンテサービスが常駐状態（常にどこかのフロアのどこかのが壊れているｗ）だから、
来期はキヤノン全廃が決まってるよ。普段派閥に分かれて反対合戦やってる仲の悪い管理職や役員連中とかが、
この一件だけは満場一致で決めたw
907 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2007/01/24(水) 22:55:16 ID:2qBdIDmV0
う～ん。
うちも今日キヤノンのプリンタが使えなくなった。
今年に入って２台目。
もっと前からある沖のプリンタは問題無いのに。
この機会に全部変える方がいいのかな？
908 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2007/01/24(水) 22:55:30 ID:1g57uUfr0
>>904
そんなにビビるなよ
マジでキヤノンの中の人が荒らしてたのか
これでキヤノンとは手を切る決心が付いた
918 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2007/01/24(水) 23:10:10 ID:1g57uUfr0
>>916
オレは1g57uUfr0では無いが、彼のおかげで荒らしがキヤノンの中の人と分かって
有意義だったぞ
アホ社員飼う余力を少しでも減らす為に、キヤノン排斥運動はやらせてもらう
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 20:12:45 /v+vfCJ/0
>>621
たとえ露出補正を行う場合は、パターン測光が適さないとしても、
それがパターン露出が不安定なことの理由にはならないでしょ。
パターン測光で露出補正が適さないのであれば、
今のように露出が不安定なパターン測光は、そもそも全く
使い物にならない、ということに他ならない。
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 20:16:14 YmmYxQeI0
日本語でたのむ。
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 20:27:16 UDnXyp5T0
>>624
屁理屈って言葉しってますか。
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 20:41:07 YmmYxQeI0
ID:/v+vfCJ/0 =ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板) ID:xSnPKecf0
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 21:17:37 Camz/MFZ0
>>602
お恥ずかしい限りです。なにせ10年ブリの一眼なので
あまりの多機能さに、まずは一通りの機能を試してみようかと
あれこれ勉強中でして・・・。まさに大人のオモチャです(笑)
このスレで色々議論していると、結果的に理解が深まって
カメラのクセや使い方のコツが分かってきて助かってます。
最終的に自分なりの撮影スタイルが固まって、ほんの一部の
機能しか使わなくなるとは思うんですが、頑張って全部試してみます。
しかし最大の問題は、覚えた機能を週末の本番で使いこなす事かも。
沢山の失敗写真に落ち込み・反省しながら、使いこなしに悩む日々(涙)。
RAW現像もチャレンジしてみたいし、今現在プリンターのカラーマッチングで
切実に困っていて、何より取説読んだり練習するのが大嫌いなんですが
一つ一つハードル乗り越えて、純粋に撮る楽しみを味わいたいなぁっと。
お互い頑張りましょう。
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 21:26:22 Camz/MFZ0
>>617
＞「露出補正を行うときは、中央重点測光またはスポット測光が効果的」
すみません。原文はその通りです。取説の趣旨を書いたつもりだったのですが
人によって解釈が変わるかもしれませんね。
原文をそのままを転記すべきでした。
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 22:05:16 /v+vfCJ/0
>>626
屁理屈と呼ばれても構わないけど、
世界中でこの話題が盛り上がっているのは、どうしてなんだろうね？
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 22:14:13 jSO9q6yI0
取説に「マルチこぴぺは推奨しない」って書いてるんかと思った。
・・・素で
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 22:22:06 UiO5J5HS0
>>630
粘着乙
ウザ杉
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
07/01/25 23:11:23 BsiPcIwMO
先日上海問屋でトラの4GB×150(送料込み85K)を注文した者です
今日着ました
なんせデカイ、ﾚｷｻｰ1G×133と比べて明らか厚みがある
絶対擦ってるよ、やや鈍くｲｾﾞｸﾄするくらいで問題無
なんせショボい画像だと6K(6千枚)とか表示されてﾋﾞｯｸﾘ
処理はやや遅い、FINEのLでr11がゼロになってからだからまぁ実用的には問題無
かなり幸せになりました