07/06/22 18:19:39
>>166
むちゃくちゃ乙です! その人、き〇がいにしか思えないや。
＞彼女可哀想
じゃあお前が作れ!! 十枚だろうが二十枚だろうが、相手が満足するまで作ってみてから言ってみろ！
この友人も一緒にCO推奨。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 18:33:42
とりあえず一通り読みました。
いろいろ言いたいがあまりのアレっぷりに気力が尽きたので二言だけ。
ご無事で何より。お腹の赤さんいたわって無事に身二つになってくだされ。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 19:01:48
赤ちゃん気を付けてね…
おくるみを作らないのに腹を立てて殺した、なんてニュースが流れないのを祈るよ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 19:12:34
相手の旦那と連絡とれるなら「はさみ振り回されてすごく迷惑した」って言ってやったら？
なんか具合悪いような気がする、とも。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 19:22:43 GL/ZthAn
>>182
違うよ、きっと彼女（頭の中が）可哀想
の間違いなんだよｗ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 19:36:49
>184
不吉なこと言うなよ・・・
でも、理不尽なクレクレ攻撃だけでも、精神的ダメージでかいよね。
無事ＣＯできることを祈っています。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 19:40:51
警察沙汰にしちゃえば良かったのに…
鋏振り回したら…銃刀法違反じゃないの？
それとPTSDになったって事で慰謝料も請求しちゃえ～！
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 19:53:19
クレクレで逆上してはさみをふりまわし、ってたまに読むよね。
なんでこんなことになるんだろう。
妊娠してると気が立ってキーッてなるの？
いや、九分九厘まっとうな、正しい妊婦さんだけど。
変になりすぎる事ってあるんですか？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 19:53:42
>111さんが出産する病院を相手は知ってるのかな？
もし知ってるなら、入院する前に事情と相手の風貌を伝えておいた方がいいと思う。
出産後の母子ともに無防備なところにｷ○ｶﾞｲ乱入！ってなったら怖い。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 21:00:50
>>111さん、お疲れ様でした。
私は独身の洋裁好きなんですが、こんな話しを聞いたら
洋裁好きは隠して生きていこうと思いました。
まずは自分のお子さんの出産を第一にお身体お大事に。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 23:08:42
>>189
よく、酔うと人が変わるという表現があるが、
結局は、普段は隠れてたその人自身の人格な訳で。
同じように、妊娠を言い訳に使ってるだけで
その人の根がDQNって事なんだと思う。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 23:13:14
いつもホント不思議なんだけど
普通、人が「趣味でﾊﾝｸﾗやってんだ」と言ってたり手作り品身につけてたら
「へーそうなんだ」とか「どんなの作ったのかみせて」とか
言っても「作り方教えて」ぐらいだろうに、なんでｸﾚｸﾚ達って開口一番
「作って」「ｸﾚ」で、断れば「ｹﾁ」「ｽﾞﾙｲ」なんだろうね。
特に「ｽﾞﾙｲ」って…何が？自分もやればいいだけじゃん。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 00:46:45
一度、着ていた服を共通の友達に｢作ったんだって｣とバラされて
すかさず「私にも作って！｣を延々やられたことがある。
｢じゃ、サイズ全部教えて。ウエストと下腹のサイズね。バストとアンダーとヒップ、
あと肩と腕周りと、あ、パンツだったらまた上の長さとわたりもいるよ。股下の長さもね。」
と言ったら、とたんにクレクレが止んだ。サイズ教えずに何作ってもらうつもりだったんだ？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 00:59:32
出産時に脳血管が切れて人格が変わるとか、
授乳中の過大なストレスで心神耗弱になってとか、
育児中のつられ退行とかは聞くけど、まだ出してもいないやんねぇ・・・
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 01:57:45
>>194
それいただき。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 05:46:16
>>196
それでクレクレが止むならいいが、
「え、めんどくさ！適当でいいから作ってよ、普通の婦人Mサイズだから」とか
「はいこれ、言われたサイズ全部かいたよ！」とか言われたらたまったもんじゃないよｗ
追撃も用意しておかないと
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 06:15:15
>>197
同意。
ピザにゴスロリ服をクレクレされた人の話とか、時々書かれてるけど
激しく過少申告するらしいよね。
既製服が着れないから、手作りでほしがるくせに、着れないサイズをクレクレして
どうするんだと思うけど。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 07:44:09
「じゃあ採寸してあげるよ！」
「ウェストは○○ｃｍね！」（←大声）
でどうだろうｗｗ
体型自慢のクレクレには通用しないかもしれないが
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 08:35:08
某仕立て人のごとく夜討ち朝駆けで
「仮縫いしまーす」
と相手がねをあげるまで…という冗談を思いついたが
そもそも時間に自由があってかつ精神力と体力のある人でないとできないか。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 11:41:50
>>198
その後すごいお直しの嵐だよ……。
過少申告か採寸ミスかしらないけど、
作ってあげたけど、着れないってことがあって、
結局バラして再制作。縫い代出すぐらいじゃおっつかないとこは、
パーツを作り直し。
「ありがとー！」っていってお礼の品をくれたけど、足が出た。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 12:59:47
ピザならストレートに断れるけど「技術力が足りなくてムリ」、
そうじゃないのがなー・・・
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 14:58:50
>194
これと同じのを作って！これなら着れるし詳しいサイズ計らなくていいでしょ！
と服を押し付けてくる可能性もあるのでご注意を
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 16:08:34
>>189
妊娠中～出産後（1～2年くらい？）はホルモンバランスが崩れまくりで
精神状態が妊娠前とかなり変わることがあるよ（崩れる時期・程度は人によって違う）。
私は妊娠初期、妙に警戒心が強くなった。
ｸﾚｸﾚの場合、それまで隠してた部分が前面に出てるんだったりして･･･
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 16:55:42
結婚、妊娠、新築はクレクレをヒートアップさせると思う。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 00:50:49
: : このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ 44日後に死にます。
それがイヤならコレをコピペ して5ケ所にカキコして下さい。
私の友達はこれを信じ ず4日後に親が死にました。44日後友達は行方不明
・・・・。 いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。
すると7日後に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事 故で入院しました。 : :
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 01:29:40
封印
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 10:49:00
「ズルイ」っていうｷﾃｨには、
「楽して手に入れようとするなんて、あなたこそズルイよ！！！」
「いいとこ取りじゃーん！それってずるくない？？」
ズルイ返しは？正論じゃ理解不能だから、こっちがDQになるしかないよね。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 13:13:57 sD4+Fdyu
>>208
それ、幼稚園ママ友（キリスト教信者）に言ったら
「人はそれぞれ、神様から与えられた賜物を生かさなくてはならない。
あなたの場合、その賜物は手芸だ。だから、困っている私に作るべき」って説教されたよ。
じゃあ、お前のは何だよと返すと
「私の賜物は、他の人を楽しませることだ。手芸と言う賜物はない。」と言う。
結局作らなかったけど、こんな変な人もいるってことで。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 13:30:31
>>209
作ってクレクレするような図々しいひとは>208みたいなずるい返しは
通用しないだろうと思ってたけど、そうきたか。
とりあえず人から与えてもらうことを求める前に、まず人に施せ、
と返したいなｗ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 13:54:33
>>209
すげえ、どんだけでも出てくるw
まさに、ああ言えばこう言うだよな～
どんだけ上から目線なのよ。
やっぱり対話や論破を目指すのではなく「無理」で却下して逃げるしかないのか。
善良なハンクラーの対処方法には。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 14:43:14
＞他の人を楽しませることだ
「私は楽しませてもらってないから」
と素直に返したくなるなｗ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 16:39:03
>>209
あなたの言葉に不快感を感じました。ってストレートに言ってやりたいな。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 18:25:02
キリスト教自体ＤＱＮの集まりだからなぁ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 20:10:12
>>214
例え何の宗教の奴だろうが信仰してない奴だろうがDQNな奴はどこにでもいるだろ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 21:15:18
>>215
これだから信者は…
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 21:19:50
「あなたはキリストを見習って謙虚になった方がいい」とでも。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 21:21:43
キリスト教の信者の考え方って、
例えば各家庭を回っての布教活動なんかは、
「紙サマの大事な話を相手にしてあげた『私』の徳があがった」という考え方なんだよ。
「相手に『いい話』をしてあげた『私』は、一歩天国に近づいた」だから、
相手に物をクレクレして作らせて「相手に奉仕という素晴らしい行いをさせてあげた」となる。
まあ、なんたって、髪サマを信じてる自分達『だけ』が天国に行ける、という選民思想だからｗｗｗ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 22:17:45
キリスト教の思想もなかなかDQNだね。
旦那が昔留学中に住んでた寮は多国籍で、イスラム系学生によく冷蔵庫のものを拝借されたそうだ。
あまりにも頻繁なので怒ったら「イスラムでは富める者は貧しき者に与えなければならない。君は日本人で私より富める者だから、私に与えなければならない。私は与えられる権利がある、云々」とやられたと話してたよ。
旦那は苦学生で決して裕福ではなかったんだけどね。
クレクレの論理ってこのイスラム系学生に通じるものがあるね。
若干スレチ気味スマソ。
220:もしもし、わたし名無しよ
07/06/25 22:31:07
>219
今は亡きクリスチャンだったばあちゃんはインドに旅行中、似たような感じで
募金(?)クレクレされて「お前ら、自分の国の富めるモンに恵んでもらえよ」
と帰ってから愚痴っていた。
子供の頃服を作ってくれたり足踏みミシンの使い方教えてくれたりしてくれたばあちゃん・・・。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 22:51:33
>>219
イスラムの人たちは（宗派は色々あるけど）貧乏な人でも
自分が与えられるときは与えるからね…
与えてもらうばっかりのｸﾚｸﾚ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 23:26:50
>>218ちょ、板違いでｽﾏｿだけど
＞各家庭を回って布教活動
こういうのやってるのは基本的に新興宗教だよ。〇〇〇の会とかそういう、あくまで亜流な感じの。
一般のカトリックやらプロテスタントの教会は、そんな「強引な布教活動」はやらない…
「ちょっとお時間よろしいですか？」って冊子とか片手に来るようなやり方は、暗黙の了解として禁止されてる。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 23:41:13
キリスト教徒だけど、↑相当数の無教養者に誤解されているんだなーと思う。
自分の慈善は某匿名掲示板で技術質問にタダで答える事。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 23:45:27
>>223
それを「慈善」と読んでしまうんだね・・・正直、違和感あるわ。
ここでは持ちつ持たれつで、自分が得ることもあるしお役に立てることもあるというスタンスでいれば良いと思うんだが。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 23:59:41 sD4+Fdyu
>>223
209ですけど、223さんに質問があります。
209のように、同じ幼稚園（キリスト教）のｸﾚｸﾚｸﾘｽﾁｬﾝが園ママ達に
「あなたの才能は○○で（と決め付ける）、その才能はみんなの為に発揮するべき」と言って、
「奉仕の精神」を要求し、かなりうざいです。
一番効果的な撃退台詞はありませんか？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 23:59:42
今までに遭遇したたちの悪いクレクレって２人しかいないけど、
２人ともキリストさんだったな、そういえば。
特定の宗教がどうとか言うつもりはないけど、
聞かれてもないのに自分の信仰心をアピールする図々しさ、自己主張の強さが
クレクレである所以なんだろう。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 00:04:09
クレクレ＋宗教系信者は人にクレクレしないで自分で作れば天に宝を積みまくりなのになぁw
対処法としては
「信仰があれば自分で必ず出来るはずです。一緒に祈りましょう(祈るだけでこれ以上は笑顔でスルー」
このノリでガソリンギリギリの車を祈りと信仰で走らせる知り合いが居るが
正直、同乗したくないw
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 00:05:31
>>223
宗教の理解は教養じゃなくてトリビア。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 00:23:34
言ってみたいけど
一緒に祈りましょうってなかなかいえなそw
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 00:30:30
他者に奉仕を強要した時点で罪(信者風に表現するとつまづき)なんだがね。
奉仕つーのは気付いた人が自発的にやるもんで有り強要してまでやらせるもんじゃ無い罠。
特に宗教違ったり、無宗教な人に奉仕は強要しちゃダメ。
人に何か望むならまず自分が手本となり動け。
と、言われるはずなんだがなぁ。
助け合いの精神どうこうはその次なんだが。
そのクレクレ信者は都合のいい解釈しかしてないんだろうな。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 00:33:50
>>225
哀れみの笑みを浮かべて「エセ信者みたいねぇ。聖書を自分の都合のいいように
解釈したら地獄に堕ちるのよw」
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 00:43:38
>223 じゃないけど、にこにこ笑いながら、
「神様はそんな事おっしゃってない。もう一度聖書をじっくり読み返してみたら？」
何を言われても、「神様はそんな事をおっしゃっているんじゃないのよ。」
私も幼稚園の頃プロテスタント系の園に通ったが、神様云々以前に、「人の嫌がることを無理やりさせるのは
よくない行いです」ってのは普通に躾けられたけどなあ。
>209の相手の奥に、「え、それって聖書のどこに書いてあるの？」と聞いてみたい。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 00:45:29
>>225
>223じゃないけど。
例えば「あなたのとこの神父や牧師は、買い物でスーパーに行く度にレジで
『神について説いてやるから、カゴの中の商品を無料でくれ』って言うのか？言わんだろ？
自分は牧師でもないし教師や店長でもないが、そうなるための（ﾊﾝｸﾗの）技術と対価は自身で払ってきている。
あなた個人が 欲 し い だ け のものに勝手に神の名を借りるな」とかどうだろ。
それで考え直さないような相手なら、宗教＝自分のファッション程度としか思ってないような証拠だと思うよ。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 00:46:21
そのｸﾚｸﾚクリスチャンって、もしかすると韓国系教会かねぇ…
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 00:47:59
>>234がクリクリに見えたｗ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 00:49:58
>>234 あー、あるらしいね他国系。
教会を名乗ってるけど、実は宗教法人に認められてはいないとかね。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 00:53:12
こないだ教祖が逮捕されたレイープ教団みたいなやつか
クレクレの人達ってやっぱり宗教やってるのか？
私はできないから、できるあなたが慈善で作るのが当然
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 01:09:51
統一教会もベースはキリスト教を謳ってなかったっけ。
結婚式の後で互いの尻を板で殴りあう人達。一体どんな教えなんだか。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 07:24:52
アレはカソリック諸派もプロテスタント諸派もキリスト教とは認めていない。
教義の差を乗り越えて手をつないで否定している。
クレクレって言うとやっぱ韓国系と草加でしょー。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 07:31:41
>教義の差を乗り越えて手をつないで否定
なんか普通に凄いと思ってしまった。
いやもちろんカソリック諸派とプロテスタント諸派のことね。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 07:40:30
ここ何のスレ…
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 08:44:57
>>241
奥様たちの雑談スレ。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 10:16:14
新興系・カルト系じゃなくても結構いる。＜クレクレ厨儲
結局のところ、クレクレ厨のタチの悪さに変わりはない。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 13:07:19
教会系幼稚園だと年に一度はバザーをやるから、米やタオルを持ってこいとプリント貰うけど、
手作り品は強要じゃなくて出来る父兄だけお願いしますって書いてあったな。
ただ、そのプリントには「手作り品講習会」の日時もちゃんと載ってるわけだw
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 13:52:54
阿刀田高氏のエッセイで読んだな。
現世の物理的な欲や富を約束する、あるいはそれを求めようとする宗教ってのは本当の宗教じゃない、って。
というわけで、エセクリスチャンが宗教をタテにｸﾚｸﾚしてきたら「ヨブ記を読み直したら？」と
言ってやりましょうｗ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 14:46:56
そろそろ宗教関連の話はやめたほうがいいんじゃまいか？
それなりに信じて救われてる人もいるだろうし
どれが良くてどれがｲｸﾅｲってもんでもなかろうよ。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 15:05:04 /XfUz0rj
宗教じゃなくてもｸﾚｸﾚ多いよほんとに(つд｀)特に身内。
さんざんあれ作れこれ作れ言うくせに、睡眠削って死に物狂いで作った
(ｸﾚｸﾚには作りたくないけどお世話になった誰々にあげるとか、今すぐ必要な物だったから)
ものを全て｢こんなもの｣呼ばわり。もうｸﾚｸﾚには二度と作らん。疲れた。
でも会社とか保育園のママ友にｸﾚｸﾚされるって人の方が、断りにくい分もっと大変なんだよね。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 15:42:53
作らせたいなら金をくれ。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 15:44:03
作らせたいなら人徳と金を積めばいいのに。
どっちがかけてても、作りたくないや。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 18:18:00 U/0gM8j1
作ってぇ～と簡単に言いよってくる人に礼儀ある人はいないです。
知り合いだと断りきれないので、仕事で忙しい…と濁すのが一番です。
前に手作り教室に通っているのに頼んでくるツワモノもいましたよ！？
教室で一体何してるんだ？と内心思いましたが、
気を良くした私は無防備にも了承してしまいました。
が、ありがとう～の一言。
次は私の持ち物を見回して…、それもいいなぁ～と。
恐ろしすぎて身動きが取れませんでした。
正直報酬を期待していたわけではないのですが、
一日費やして作ったものに対して挨拶だけで済まされるとも私自身の常識は考えられませんでした。
自分のゆるさも反省しましたが、知人の厚かましさにも辟易しました。
でもそういう人の対応には十分注意が必要です。
本人は厚かましいだなんていう自覚は一切ないので
距離を置く場合も仕事か夫を盾に
お付き合いに一線を引いておくのが一番かと思われます。
親しき仲にも礼儀ありとはよく言ったものですね。いやはや。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 18:20:19
昨日の夜中に母親からニート妹の制服の裾あげ頼まれた。
「妹ちゃん、就職決まったからそこのズボン縫わない？」と
縫い物させて あ げ る わ よ感がヒシヒシ伝わる言い方で３倍増しでムカついたので
「こっちは産後で目が痛いんだよ！両面テープでも使えデブ！」と言ってドア閉めた
親切にアドバイスしてあげたのにドアの向うでふじこってた。
お前ら２年前にも、私が一人で家事やって赤子の世話して介護して内職してクソ忙しかった
時に裾上げ押し付けてきましたよね？
そん時裾上げテープの使い方教えといただろうが！
裾上げごときでイラつかせんじゃねーーーーー！
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 18:47:49
痛い目ってワレメですかって思ってしまってごめんなさい
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 18:50:10
私も頼まれれば作っていたことが。
幸い常識人ばかりだったので、こちらから
「これはいくらかかって、これがいくらだから合計……」
と、せちがらい事を言わなくても、
パパッとお返しをしてくれる人ばかりで気持ちよく作ってました。
それに慣れていたころ、やられました。
「お礼するねー」「まっててねー」と言ったきりの人。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 19:10:02
頼まれればやってあげるけど、自分が一番だとは思わないで欲しい。
順番通りだから君行列末尾ね。
なんか、「○はいつも待機していてｱﾃｸｼが命令したら飛びついて仕上げる、
仕上げて当然☆ﾐ」だと思われているような・・・確証はないんだけど。
親しいは親しいから、やらないって訳じゃないんだけど・
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 19:45:40
微妙
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 22:38:10
>>252
出産前後は目が疲れやすいから（理由はよく知らない）
テレビや本はあまり見てはいけないことになっている
縫い物も然り。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 23:57:27
思い返せば、何かしてあげて適切なお返し（材料費＋α）をしてくれた人って
自分も何か作る人だったな。ハンクラ者であったり、仕事で制作や開発する人だったり。
「こういうの出来ないんで、作れる人は尊敬ですっっっっ」
とか言ってる人は、表現はオーバーなばっかりで、
「ほんとにほんとにありがとうございました！」
みたいなメールで終わりだったりする。
もう、好意じゃなくて商売にしよう……。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 03:50:05
ウェルカムボードもいやですよね
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 04:02:48
たしかに自分でハンクラとかしない人はそうかも
でも適正価格が分からないってのはあるんじゃまいか？
自分でできないから人に頼むわけで、出来ない＝価格想像つかん、とか。
特に『材料費実費どのくらいですか？』「いえいえ、いいんですよ！」
みたいなやりとりって結構あると思うんだけど。
それでもやっぱｸﾚｸﾚ厨ｋｔｋｒとか思われるもんかね？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 04:54:20
>>259
> 『材料費実費どのくらいですか？』
これ言う人はｸﾚｸﾚ厨とは思わない。
で、「出来ない＝価格想像つかん」ってタイプの人は大抵、「ちゃんと手数料取ってね、
そうでないと頼みにくいから」と言ってくれる。
むしろ下手にお友達価格にすると、菓子折とか上積みされてこっちが恐縮する。
別にこういう結末にならなくても、こっちから「いえいえ、いいんですよ」と言った場合は、
そりゃ自分の責任なんで、特にｸﾚｸﾚとは思わない。
誰でも引き受けるってわけでもないし。
こっちから「実費で××かかって、手数料が○○」と言っても、
「材料はそっちで余ってるのでいいから～」「え～、お金取るの～？」と返されたら
ｸﾚｸﾚ厨認定する。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 07:24:01
>>227
同乗じゃなく同情したい…
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 10:28:47
逆に商売にしたり、ﾊﾝｸﾗの仕事してる方が｢作るのが当たり前｣な分、ｸﾚｸﾚも断りにくい気がする。
｢仕事が忙しいから作る暇ないのーごめんね｣
→｢いつも作ってるクセに私のだけは作れないって言うの！？怒｣
｢商品を作らないと締め切りに間に合わないから…｣
→｢(勤めているんじゃなくて自分のお店やｵｰｸｼｮﾝで販売している場合)
そんなの今やらなくったって大丈夫じゃない！やっぱり私を後回しに怒｣
｢商品代はいくら、手間賃いくらで…｣
｢えーっお金取るの！？友達なんだからまけてくれてもいいじゃない！怒
(むしろタダにry)｣
……………
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 10:40:17
すみません、ｸﾚｸﾚとまではいかないかもしれないのですが相談させて下さい。
材料費＋手間賃で頂けるという話で材料費を計算して出しているのですが
面倒なことに布や材料が全部バラバラな店（全てネット通販）で
送料がそれぞれにかかってしまうんです。こういうのも材料費に入れちゃっていいのかな…
私が自分用に作った物の色違い指定なのでorz
心狭いですが、本当は自分との色違いなんて気分的に嫌なんですよね…
でも押しの強い人で、多分作った物への思い入れとかわからない人なので
普段の付き合いからも断れなかったヘタレな私orzorz
子供のために作った物を「かわい～♪ウチの子にも作って～♪」というのは
清水の舞台から飛び降りるくらいの覚悟で断ったことはあるのですが
子供用を断った手前、大人用のは断りにくいというのもあり…
相談というより愚痴になってしまいました。すみません（涙）
そういう無神経さを除けば悪い人ではないので
自分も作るのが嫌にならない程度に上乗せしてみたいと思います。結局チラ裏ですみません。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 10:51:42
自分の感覚だと送料も材料費に入る。
色違いでと向こうが指定してきてるんだから、見積もりという形で
「これと同じで色違いの場合だと全部違う店から取り寄せることになるんで、
総額これだけになるけど作っていい?」
とあらかじめ聞いてみればいい。
というか、手間賃いくら貰う気かしらんけどあんたお人よしすぎるよ。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 11:00:18
そうだね。作る前に見積もりだして、そして先に料金は貰ったほうがいいよ。
本当に手間賃も払ってくれるのかな？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 11:05:04
手間賃も明示した方がいいよ。
無神経な人と言ってるからには、相手には相場なんて、わからないんだから。
時給換算するか、店でオーダーするときの値段（入園入学の時期によく手芸屋で
やってるような）を参考にするか。
しかし、
>子供用を断った手前、大人用のは断りにくいというのもあり…
というのが、よくわからない。
子供用も断ったんだから、大人用も断ってもいいんじゃないの？
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 11:21:00
>>266
同意。
しかも大人用で色違いのお揃いって、気持ち悪い。
断っちゃえ！
268:263
07/06/27 11:37:10
そうですよね、送料も実費入れて計算して出してみます。
相手はｶﾈｺﾏではなく逆にﾄﾞﾝﾌﾞﾘ的な気前の良い所もあるので
払ってはくれるんだろうなと思いつつ、後でよそで「高いよねー」なんて言われたら嫌だし
…が引っ掛かってるのかもしれません。小心者でつorz
所謂ママ友達で幼稚園も同じで、私もそこの子がかわいくて好きなので
巾着や手提げバッグ程度なら材料費＋手間賃で作るのは構わないんですが
我が子の子のために創意工夫の末にできた物はできないので断りました。
相手はﾊﾝｸﾗ的な思い入れ云々はわからないだろうと思うので大人用は受けました。
洋服だったらさすがにヒキますが（もちろん断りますが）
よくある形のバッグで柄もチェックや水玉といった定番なので
私とお揃い♪というより単純に好みのツボだったみたいです。
手芸屋の値段を参考に手間賃も明示してみます。
いくらになるかわからないけど既製品買った方が安くつくかも。
他にも幼稚園の人に頼めるかどうか聞かれているので
頼まれたらまず見積もり出して話をすることにします。
お金も本当は先払いがいいですよね。材料系の店は先払いが多いですから。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 11:38:05
ビジネス心理学かなんかであったと思う。
一度無理な要求をして相手にＮＯを言わせる。
次に難度を下げた要求をする。
相手は一度断ったことによる精神的な負い目により断りにくくなる。
というような理屈だったと思う。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 11:45:27
>>268
お金を貰えたら作ってあげても良い、と
本心から思えてる？
特に、他の幼稚園の人からのとか。
お金の問題じゃなくて大変だからやりたくない、
というのも大いにアリだと思うけど。
お金払えば作って貰えると認定されたら後々大変よ。
271:263
07/06/27 12:01:56
作ること自体は好きなので、不満じゃない額が頂けるなら作っても全然いいです。
この不満じゃない額というのが自分でもまだよく定まっていないので難しいのですが
ただ>>270ｻﾝが言うように、便利な人に認定されても困る、
でも商売とまではいかなくても作り売りができるなら…なんてことも思う、
結局は私が商売気を出そうとしてるのがフラフラしてる原因なのかも？
商売にしたいな、という気持ちと
友達相手に商売なんてなぁ、という気持ち
後出しのつもりはなくて、自分でも何にモヤモヤしてるのか微妙にわかってないもので
堂々巡りな書き方ですみません
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 12:08:58
>>271
友達相手に商売しちゃいけないって事はないよ。
仲が良いんだから安くして、と言う人も出てくるでしょう。
嫌いな人でも同じ価格で作ってあげないと角が立つ。
（タダなら仲が良い人にだけで思うけど、商売になると無理だとおも）
あなたが毅然とした態度で臨めるならだいじょぶ！
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 12:44:27
>>271
友達相手に商売してるよ。
皆がどう思ってるわからないけれど、
買ってくれた友達は、かわいいし安いからって喜んでくれてるyo。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 12:46:28
>>271
まず布･資材代・送料と手間賃の見積もり出す時に、
もしかしたら買った方が安くつくかもしれないことも説明して、
それでも欲しいかどうか確認した方がいい。
そしてそれでも欲しいと言われて作ってもいいなと思うなら、
代金先払いしてもらった後でも、資材代や送料に関わる領収書や明細をはっきり見せる。
この場合、ついでに自分のための資材は一緒に買わないほうがいいよ。
一度送料割り勘にしてしまったら、他の人からも「自分のもの買うときのついでに」頼まれることになるかも。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 13:29:27
>>274さんの言うように、必要経費を含めて作品を作るのに明確に幾らかかるか
客観的な資料を提示する。
それで、ほかに作って欲しい人がいるんなら
「これだけの材料で後何個か作れるんだけど、一緒にやらない？」と手作りを誘ってみる。
ひょっとして隠れハンクラーや、材料を揃えるのが面倒なお仲間が釣れるかも。
参加者で場所提供者とお茶とお茶菓子提供者を割り振る。
最初の依頼者の分は271さんが講師がてら作ってあげれば、簡易サロンの出来上がり。送料の割り振りは当然頭割り。
かかる労力と経費を実感してもらうために講習料無料のサロンは時々必要かな。
これやりだしてからクレクレはあんまり近寄らなくなったよ。（代わりに教えてクレクレは増えたけど）
ただしそのうち商売にしようと思っているんなら
オリジナルを気安く何個もタダで放出するのはやめたほうがいいよ。
後で代金を請求しにくくなるから。
（ついでに最初の値段設定は慎重にしないと後からだと値上げしにくいからね）
ハンクラーが釣れない時には最初の分以外は「何個も同じのを作るのはイヤ」とふじこって断るべし。
最初の値付けをお友達価格にして失敗したorzからのたわごとでした。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 13:57:12
>>263
もし相手の家にもPCがあるなら、布を買う店を教えて、
「この店でこの布を○○ｍと、こっちの店でこの布を○○ｍと、
あとこっちの店でこれとこれとこれが必要だから、全部揃ったら持って来てね！」
って材料を揃えるのもやらせてみれば？
手続きが面倒だから、近くの店で売ってる別の布で・・・とか考えるかもしれないから、
「素材や厚みの違う布を一緒に使うと変になることもあるから、布を変更したいなら
勝手に買わないで事前に相談してね！」
って釘をさすのも忘れずに。
そこまで面倒ならいいやー、って相手も思ってお流れになるかもしれん。
277:275
07/06/27 14:05:10
もう一回通りますよ、ごめんなさい。
>>263の書き方ではあまりDQNな相手ではなさそう。
どちらかというとおっとりとした園なのかな、という印象でした。（違ったらスマソ）
経費の件も言い出せば別にイヤとは言われないだろうけど、
当然だけど、今の自分の周囲からのスタンスを悪くしたくないから悩んでるんだよね？
良く思われておきたいんだろうけど、マメで親切な人と便利な人との差は紙一重だから、今はっきりと
「ただでは頼めない人」の印象をつけておかないと面倒になるよ。とマジレス。
278:263
07/06/27 14:07:41
先ほど依頼主にメールで金額と、買った方が安いかもと連絡したところ
今回はお断りということになりました。
相手方も気軽に頼んで申し訳なかったと言ってくれて
（恐らく金額が気軽じゃなかったので驚いたんだと思う）
こちらも安請け合いしたことを詫びておきました。
次回からは先に見積もり出してお返事するね、とも。
これで次回頼まれてもお互いに割り切ってやり取りできそうです。
送料も見積もりに加えて買う場合、
自分の分は一緒に買わないというのは気づきませんでした。確かにそうですね。
ここで聞かなければ１人で悶々として、挙句我慢して安く作っていたかも。
今後は多少割り切れてやっていけそうな気もしてきました。
皆さまありがとうございました。
話ズレますが
商売としてやるならまとめて買うこともあるでしょうし
ｲﾅｺﾞじゃないけど自分用に何となく布を買いためることもあるので
それで作れる時は定価決めた方がいいんでしょうかね…
こちらで決めた布で作った（つまり既製品？）なら○○円、
布やサイズ、副資材を指定するなら見積もり出して、という感じとか。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 14:26:47
クレクレ言われ、いいよいいよ～と安請け合いする私。
しかしその後わざとじゃ無いんだけどすごい確率で
依頼受けた事を忘れる。
で1ヶ月くらいして「あれどうなった？」と確認が入り、「お！」
となるが、大抵材料をまだ買ってなかったり、作りかけで
放置してあったり。
「まだ材料買って無くてね～。ごめんね！」
「あー！ごめんごめん、忙しくてまだ肩と襟しかできてないわぁ」
って途中の段階のを見せる。ってなことを何度か繰り返すと
そのうち催促されなくなり、クレクレ言われなくなる。
本当は作る気あるので素で謝ってるんだけど、クレクレは待てないらしい。
結局自分も興味の無いものを作ろうとしてるからいつまでも放置ｗ
悪いなぁと思いつつ変な人は去っていくので結果オーライ。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 14:49:08
>>279
材料もったいない・・
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 14:55:37
>>279
素敵！見習いたい！
でも、他の大事なことも忘れたりしない？
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 15:06:07
>279
よかったらこちらにщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 15:29:32
利益で己の分の材料代もまかなうね、自分情け容赦ないからｗ
284:279
07/06/27 15:38:45
うーん、多分受けるときに頭の中で重要度【低】の
位置づけになってしまうんだと思われる。
大事な事は忘れてないし、日々の予定で忘れたり
ブッキングしたりということはないので不思議だ…。
あと大事な事はリマインダーかけて忘れないように
しているが、根本的にズボラーなのでこういう「特に自分が
困るわけでは無く重要で無い」頼まれごとは後回し＆忘却して
しまうんだろう。
作りかけは生地がめずらしいものだったり、高い物だったら
完成させてオークションでうっぱらう。･･･もとはとれないけど。
趣味でやってるからもってるんだろうなぁ。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 17:46:42
亀ですみません153です。
田舎なので裾上げの友達は車で来ます。
それで来たら「今やって！」と有無を言わさずすぐ裾上げをやらされます。
ミシンがある部屋は居間から離れているため
子供(♂）２人も一緒に連れて来た時は
何を仕出かすか分からない悪ガギなので速攻で裾上げです。
その間友達はテーブル置いてあるお菓子を食べて待ってます。
ちなみに友達が手土産を持ってくることは一度も無し・・・
カキコミした後で裾上げの友達と会う機会があり
もう裾上げ、縫い物は自分でやってと言うと
「だってロックミシンがない」「そんな時間ない」
「裾上げは口実で（私が）どうしてるかなと思って様子見に行ってる」
と変な言い訳まで言われてしまい厭きれてしまいした。
ガソリン代が高いと何度も言ってたので暫くは来ないと思いますが
今度はキッパリ断るか、お金を要求することにします。
ずうずうしい性格でも自分だけは許される、好かれていると思っているようで
何度も友達やめようと思い連絡を絶っても
自分が遊ばないから私が拗ねて連絡して来ないと
いいように解釈しているみたいです。早く嫌われてると気付いてほしいですorz
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 17:52:04
「あんた、図々しいし子供の躾できてないし、ウザイから嫌いなんだけど」
と、直球ストレートは無理かのう。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 18:28:18
>>285
インターフォンがあるなら、ドアには
通常鍵も、チェーンロックも付いてるでしょう。
そんな人だと判っているのに、家に上げる時点であなたのミス。
友達止めたいなら、門前払いすれば良いんだよ。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 18:32:34
なんかこのスレ見てると、断らない人って八方美人て言うか悪く思われたくないって人だな
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 18:35:01
そんで、曖昧な対応をしておきながら、
相手に嫌われてると気付いて欲しい、って・・
そりゃ無理だよね。自助努力が足りない。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 18:38:09
きもちよく友人関係つづけていきたいと思ってたけど、
相手が予想外の行動に出て戸惑ってるんだよ。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 18:48:06 QIaoPqlp
友達だから、特別に５万円で裾上げしてあげる。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 20:10:05
毎回ツンツルテンのグジャグジャ最新モードに仕上げてアゲる。
弁償云々言われたら「えー？素人だしー？代金取ってないしー？」だ。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 20:31:57 k/I2X4gd
以前転職したときのことなんだけど
♂上司４名♂同僚２名、♀助手４名の構成で
転職したワタシは某資格持ちのため助手４名よりも給与は上、仕事上も指示を出す立場。
そういう仕事なんだから仕方ないじゃんと思うんだけど
助手４名は不満だったらしく
ワタシの出社時間が遅いとか（ワタシは９時出社。彼女らは８時半出社。そういう契約）
帰り時間が早いとか（ワタシは５時半あがり。彼女らは６時あがり。これもそういう契約）
常々嫌味を言われていた。
まあワタシの不備ではないにしてもあとからぽっときたワタシのほうが待遇がよく（そう見えるよな・・・）
面白くないだろうな～でも仕事に支障がない程度にうまくやりたいな～とは思っていた。
そんなとき、助手グループの１人が私のバッグをみて
それって手作り？ねえワタシにも作ってよと言い出した。
すると他の３人まで、じゃあワタシも～どうせなら４人おそろいとか～などと始まった。
ごく普通のグラニーで、作り自体はシンプルなんだけど
バッグ全体にビーズ刺しゅうしてかなり時間かけて作ったもの。
４人分なんて絶対無理。１つ作るのに半年はかかるよ。と断ったら
後輩のクセに生意気！
って、その後しばらくイジメみたいな目にあった。
社会人なんだから仕事はちゃんとしろよと・・・
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 21:23:07
>>293
それはイジメだよね。ハンクラ物クレクレは、口実だ。
もしも作ってやったとしたら、今度は下僕認定。
社会人としても、まっとうじゃないから、勝手に不公平だとか思うんだろうなあ。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 23:09:51
普通に考えても資格持ちと無資格じゃ給料や待遇違うのは当たり前だろうに
色々と乙です>>293
296:もしもし、わたし名無しよ
07/06/27 23:16:46
ま、偉くなってコキつかってやればいいじゃん。
若くて素直な新入社員が入ってきたら用済みだから
居なくなるだろ、そいつらは。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 01:06:21
293乙。
新卒時、友人の薬剤師が同じような目にあってたよ。
助手のオバサンたち（助手なので調剤しないから資格ナシ）が
娘くらいの年の彼女を「先生」と呼ばなきゃならないのが
気に入らなかったらしい。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 01:09:53
>>293
作るのが嫌って言うのでなければ「ひとつ作るのに半年掛かる」ことを伝えた上で
「材料費がこれくらい」（高すぎ云々いう可能性があれば「何色が良いか材料直接見て」とか言いながら）
材料費を直接見せたりしてふるいにかければイジメまでは行かなかったかもと思う。
はっきり断るのも大事だが断り方も上手くやらないと
クレクレ粘着と同レベルに体力精神力気力が削られるよ
4人のすることが仕事に不都合が出るくらいなら直接上司に言うといい
社会人として必要ないから。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 01:14:50
>>293
「手作りではない」ということで押し通した方が簡単だったかもよ。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 08:16:51 6sHksyzJ
293です。レスありがとう。
女の陰湿な面を見た。って感じでいやらしかったな～。
嫌がらせされても「ハイハイ」程度で私がへこまないのも面白くなかったのかも。
実際多少へこんでたんだけどね。
私たちのために作らせてあげてもいいわよ。
献上するなら仲良くしてあげないこともないけど？
というノリだったので、あまりのあほらしさに
「作ってあげられないこともないけど、１つ作るのに半年はかかるよ？
材料そろえるのも結構大変だし全然無理無理～ｗ」
と素で答えたら後輩のクセに、って言われた。
他部署でたまたま発見したハンクラーと仲良くなって
その子と話してたのを見つかっちゃったんだよね。
私は数年前に退職しちゃったんだけど、彼女らは未だ現役で私の後任をいじめてるらしい。
古い話でゴメン。他スレを見ててたまたま思い出したので書いてみました。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 12:24:33 Yu8waYN0
すそ上げなんてもってのほかです。
今や当日仕上がりのご時勢なのに500～2000円近くをケチる根性の人に
お金を要求するなんて到底ムリな話です。
すそ上げはお近くのマジックミシンに持ってけばーと軽くかわしましょう。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 12:29:56 Yu8waYN0
親しい人の頼みはホントに断りづらいですよね。
自分で作ったものも頼まれる恐ろしさに予防線はって
プチ自慢できなくなっちゃう。
話す話題も制限されちゃうし。気が抜けないし、つまんないの。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 14:37:11
本当、せっかくの趣味なのに話題に出来なくてﾂﾏﾝﾅｽ。。
でもトラブル回避のためには仕方ないのさ。
何か助けてくれる相手でお礼のためならやってあげたいときもあるんだけどね。
相手から求めてくるのにいい条件はないよ。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 16:58:27
DQNにはDQNで返すのが良いのかな
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 21:30:12
>>304
相手をしないのがいちばんです
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 23:56:04
>>296
どちらのスレの住民ですか？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 02:01:58
>>306
察するに、人形板とかじゃないの。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 09:24:19
>>306
「もしもし、わたし名無しよ。今あなたの部屋の前に来ているの 」っていう
都市伝説を思い出した。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 09:39:20
だから、それからとった名無しの名前じゃないの？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 12:17:36
>>309
馬鹿？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 12:54:21
>>310
ばかは308では
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 13:01:16 rOeNWpb5
>>311
いや>>309
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 13:05:58
>>312
そうなの？
明らかに件の都市伝説から取った名無しだと思うけど。
今さら思い出したとかいう問題？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 13:18:26
どうでもいいしスレ違い
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 13:23:31
>>313
都市伝説スレはあるけど板なんてないよ。
自分の考えだけが正しいと思わずに、お人形板を見てきたらいいじゃん。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 13:56:10
>>315
ちょ、待て待て
2行目から意味わかんないんだけど
「板なんてないよ」ってなんのこっちゃ
誰も「都市伝説板がある」なんてこたぁ言ってないし
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 14:05:24
>>316
巡りの悪い人だ
そんなんだからクレクレに付け込まれるんだよ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 14:10:18
ほんとに馬鹿だな
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 14:27:11
つ【お人形板】
URLﾘﾝｸ(hobby9.2ch.net)
ここで名前欄を無記入のままﾚｽすると、名前が「もしもし、わたし名無しよ 」になる。
本当は何にも書かなくていいんだけど、>296は名前欄に「もしもし、わたし名無しよ」と
書いて投稿してた習慣があったようで、ここに書き込んだ際にもそれが残っていたので
>>296のようになってしまったわけですよ。
それを元に誰かが何かを勘違いしたまま（勘違いした箇所は各人異なってますね）
ﾚｽし続けるから、ﾜｹﾜｶﾗﾝ流れになっているんですよ。
だからバカとかなんとか罵るのやめれ >>310以降
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 14:33:18
>>307が答えてるのに、なんでここまで引っ張るんだｗ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 14:34:50
>315は「もしもし、わたし（ｒｙ」の都市伝説自体を知らないのじゃないかとエスパーしてみる。
あれは、人形で有名なリカちゃんが絡んでいるから人形板で使われているんですよ。
あんまりゆとりゆとり言いたくないが、最近、文章能力の低い人が増えたよね。
書く方も読む方も。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 15:07:44
>>321
エスパー乙
315だけど、メリーさんとリカちゃん電話なら知ってるよ。
お人形板って言ってる人がいるのに確認もしないで、あきらかに都市伝説だとか
根拠のない事を言うから、都市伝説が元ネタって事を否定したんだよ、
普通、都市伝説を名無しの元ネタにするなら都市伝説と繋がりがある板だろ。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 15:08:54
また雑談？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 15:17:28
>>321の説明は分かりやすいと思うんだが、それでも>>322は理解できないのか…。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 15:27:14
人形板の名無しの元ネタって、都市伝説は関係ないんじゃない？
おもちゃのリカちゃん電話の方が多分古いし。
どっちもどっちな希ガス…
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 15:49:43
スレタイ嫁
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 15:54:11
>>325の意味がまったく分からない
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 15:56:05
もういいから
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 17:39:42
母が定年後の暇つぶしにとビーズアクセを始めた。
幸い、オカンアートに走ることもなくｗ私も携帯ストラップをいくつかもらった。
それをつけて出社したら、同僚にｸﾚｸﾚされたので
「母が暇なときにやってるだけだから、いつ次のができるかわかんないよー。老眼だから
あまり長時間続けられないっていってるしー」と牽制してみた。
そしたら「じゃあ材料費だけでも払うから！お願い」と来た。
なんだかその言いぐさにカチンとなって
「材料費だけ？母の手間賃は無視？（ ´,_ゝ｀）」と返したら
「手間賃？なにそれ！？」
えーと、同僚は異星人か異次元人だったようです('A`)
とりあえず、リカちゃんじゃなくバービー派だった私は勝ち組
330:329
07/06/29 17:40:39
ちょ、最後の一行消すの忘れた('A`)
読んだ人は脳内から削除しといて('A`)
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 19:06:20
>>329-330 乙ですー。
その最後の行は削除できんわ。
何気に流れに乗ってるしーwww
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 19:27:42
異星人からしたら「手間賃？！ なんてセコケチ！」と思ってるとｵﾓ。
悲しいけどね。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 20:05:46
その同僚さん、手間賃という言葉自体、単純に知らないんじゃない？
テマチンっていう異国の言葉と思ってるとか…
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 20:28:02
相手からしてみれば、プロならともかく素人に手間賃！？って感じなんじゃないかな
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 21:22:00
手間賃っていうのが内職ぽくて悲しい。
技術料と言ってみては？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 21:28:50
うちのオカンがヤルヤルで配りまくるタイプ。
デキがいいかどうかじゃなく、オカンの趣味には材料費払うだけでも充分だと
世間では思われてるとおもう。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 23:35:14
>>336
ヤルヤルの人はそれでいい。
>>329の場合、趣味がオカンかどうかではなく、自分が気に入って欲しがってるのに
手間賃を惜しむところでしょ。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 23:41:17
材料費「だけ」でも払うから！ というところを見ると
本来は材料費＋αを払うべきだと認識してるような気がするが？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 00:01:38
いや、当初は材料費「すら」も払うつもりはなかったんじゃないかな。
タダ→材料費「だけ」なら払ってあげてもいいわよ。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 00:29:06
>>339
内心は「材料費払ってあげるなんて、ｱﾃｸｼってなんて太っ腹！」
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 02:37:10
亀だけど、都市伝説の「リカちゃん電話」しか知らない人が多いのに結構ショック……。
子供の頃よくかけたけど、公式サイト見たらまだあったのに驚いた。
「リカちゃん公式サイト」URLﾘﾝｸ(licca.takaratomy.co.jp)
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 02:51:20
問題なのは亀なことではなく空気が読めないことだ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 10:19:55
>>329
同僚からしたら手間賃取る329ﾀﾝが異性人に見えるだろうね
まったく暮らしにくい世の中になったもんだ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 11:25:09
だからって材料持ち込んだんだからタダで作れってのも困る。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 12:21:38
たぶん、
お願い＋材料費＝ブツの価値(お釣りがきてもいいくらい)
の公式が成り立っているのでしょう。
「お願い」の部分がクレクレの中では大きいのでしょう。
だから「お願い」した上に「材料費」まで出してやってるのに
「手間賃」までとるとは「猪口才な!」となるのでしょう。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 12:34:08
「ワタシは特別！」
てのもいやだねぇ。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 14:08:23
「特別！大嫌い」とか「特別！迷惑」とか「特別！ウザイ」とかなのにね
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 14:15:04
>>325
アホかwwww
リカちゃん電話がもとになって都市伝説が生まれたんだろうがwwwwww
リカちゃん電話の方が多分古いし、じゃねぇよ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 14:38:40
「もしもし、わたし…」の初期バージョンはメリーさん人形で、
リカちゃんが来る話はそのパクリ。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 14:42:48
>>348
蒸し返すお前がアホ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 15:11:09
>>350
もう勘弁してください だろ？w
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 15:16:51
もう、いい加減にしてください。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 15:20:19
>>351
もっと頑張って！
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 15:55:56
322はなにをむきになって否定したいんだろ
人形板の名無しの由来がりかちゃん電話でも、
メリーさん伝説でもリカちゃん伝説でも
どれだって構わないし大差ないことだと思うんだけど･･･
＞普通、都市伝説を名無しの元ネタにするなら都市伝説と繋がりがある板だろ。
こういう思い込みの激しさというか、それこそ「自分の考えだけが正しいと思わずに」
いたほうがいいと思うんだけどねぇ。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 16:02:22
リカちゃんの都市伝説は有名だし、リカちゃん電話も
人形板の住人ならみんな知ってるだろう。
「もしもし、わたし名無しよ」というフレーズはどちらも踏まえたうえで
提案され、採用されたんじゃないかな。
それを「都市伝説が元ネタであることを否定したんだよ」なんていうのはナンセンス
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 16:06:53
もうどっちでもいいからその話題いつ終わるのか教えて
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 16:09:33
おばちゃんとゆとりの醜い争いは、まだまた続く…
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 16:10:44
まだまたｗ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 16:11:22
もういいってｗ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 16:30:55
チュプの巣窟だから㍉w
彼女らが言いたい事を言い尽くすまで終わらないよ。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 16:34:21
>355
メリーさんはなんとなく知ってるけどリカちゃんは初耳だわ。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 16:35:07
腐女子はやたらチュプという言葉を使いたがり、
やたら既婚女性を目の敵にする。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 16:49:34
チュプと腐女子の違いは結婚してるかどうかだけ。
どっちもキモい。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 17:11:58
結婚してて腐女子もいるぞ。
年くったら貴腐人というらしいが。
そういや最近自分のことではないが、クレクレの現場を見てしまった。
同僚のハンクラ仲間とハンドメイドの話してたら
男性社員が「俺にも手編みのセーター欲しいなー」って、その仲間に。
仲間は「彼氏にもあげないのに、彼氏じゃない○さんにはあげませんよ」
と一刀両断。
その後回りにいた女性社員みんなでセクハラですよ～と言い返し。
見ていて気分が良かったw
このスレでいうクレクレとはちと種類が違うクレクレだが。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 17:20:15
会社の同僚男性が、女性ハンクラーにいきなり大物クレクレするってのも
結構あるみたいだね。
手編みのセーターとか、前にジャケットだかズボンだかクレクレしてた
話もなかったっけ。
女性でハンクラやってない人より、さらに「手作り」については疎いってのも
あるんだろうけど、なんかこう「身につけるものをハンドメイドで」っつーのに
対して、過剰な期待みたいなのもある気がするなあ。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 18:20:10
>>364それ、クレクレじゃなくね？ｗｗｗｗ
その男性社員、気があったんじゃないの？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 19:29:22
きも･･･
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 19:39:52
>366
頭だいじょうぶ？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 20:09:11
>>368
空気読もうね。
せっかく流れを変えようとしてるところなんだから
レスの書き方にも気をつけれ
できないならROMｼﾃﾛ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 21:35:52
>>369
本当に流れを変えたいならスルーでしょ…
わざわざ構う自治厨ウザス
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 22:19:17
キモいねぇ。伴侶でも恋人でも友達でもないのにそんな要求するなんて。
サブイボでるわ。
>366
気があるから何？
職場のキモ女にいきなり「家建てて(ﾊｧﾄ」とか言われたらどうよ？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 22:47:24
ハンクラで丸太小屋を作るｗ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 23:07:06
そんな女には、小枝ちゃんのおうちでも与えてCO
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 23:54:05
いや、小枝ちゃんのおうちだってもったいないだろ…
４～５千円するんでないの？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 23:54:16
好意を寄せるには相手の了解が必要だよねぇ。
厚意にすがるのも相手の了解が必要だよねぇ。
えーまーつまり、要求を受け入れないとコロされてヤラれて
子どももコロされて裁判で復活の儀式だなんだと（ｒｙ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 00:03:36
>>375
ここはハンクラ板だよねぇ。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 00:12:08
ドラえも～ん
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 00:34:02
好意があってもなくても、どっちでも良くないか？
どちらにしろ迷惑なヤツだったってことでしょ
それとも「好意なんてものは１ｍｍも存在せずただものを欲しがるだけの人が真のｸﾚｸﾚであり
その話しか認めない」とでも仰るので？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 00:38:31
はいはい、なにもかもおばちゃんが正しいよ。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 00:42:19
>>379
おばちゃん乙
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 00:43:41
>>371うは、何その飛躍ｗ
ぶっちゃけ、ただ欲しいって言っただけでセクハラだの叩きまくった女社員が痛い
自意識過剰っつーか
このスレ住人も、手間賃だとか言ってるけど自分の作品がどれくらいの価値あると思ってるの？
高価な材料使って作った物が高価とは限らないんだが
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 00:44:13
>>380
と、おばちゃんが申しております。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 00:46:45
>>381
謝れ！殺されるぞ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 00:53:08
>>381
おじいちゃん、病院に帰りましょうね。
もうすっかりボケちゃってウンコ垂れ流しでみっともない
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 01:17:14
>>382
そんなにおばちゃん呼ばわりされるのが許せないのかいおばさんwwww
はやく現実を受け入れた方がいいよ！
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 01:17:37
>372-374
てっきりお菓子の小枝で丸太小屋を作るのかと思ったw
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 01:21:05
>>381
このスレちゃんと読んでます？
誰も付加価値がほしいとは言ってない。
ただ単に「タダ働きはいや」と言っているだけです
労働力への対価を求めているだけですよ。
自分ちの草むしりを手伝ってもらったら、同じだけ相手の草むしりを手伝うか
同等の労働をして返すでしょ？それができなかったら御礼を渡すでしょ？
それが全くないタイプの人が世の中にはいるんですよ。あなたみたいなね。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 01:35:35
>>385
おまえ芝植えてないで寝ろよw
鏡見てみ またシワ増えてるぞ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 01:37:30
異様なスレですね
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 01:39:06
>>387
2chで誰かを説得しようなんてムダですよ。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 01:43:40
>384
認知症の人にみっともないとか言っちゃらめえ！
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 01:50:04
>>364
連日セーター作れと迫ったならともかく
この程度の軽口でセクハラ呼ばわりは、ちょっとかわいそうな気がする。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 02:06:35
でもさ、セーターを手編みするってすごい労力のいることでしょ？
それをえらく軽いノリで「ほしーなー」って、実際に発言されたら私もドン引きする。
こういう気の利かない発言する男性社員って仕事でも女性社員を軽く見てそうで嫌･･･
なんて妄想含めて書くと「エスパー乙」って返ってくるから、心の中でだけそう思っておくことにする。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 02:29:04
>391
みさくら乙
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 04:29:55
好意的に見たら男性社員は｢ハンクラは家庭的｣ってイメージで
セーターみたいな大物だからこそ軽く話題を振ったつもりなんじゃないかな？
｢無理無理～｣の一言で断れるし、(このスレの報告見てるとガードが固くなるのは分かるけど)
簡単に作れそうなものの方がリアルに感じる。
何度も言ったら確かに危ないね。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 07:20:53
オマエがそんなこと言うなってタイプの男性社員だったんじゃないの？
397:395
07/07/01 07:43:22
自分は女だから憶測でしかないんだけど、
これって社交辞令じゃないのかな？って思ったから。
よく、○○が趣味って言ったら「じゃ、いつか一緒に○○できたら良いね｣って感じの。
軽く断って済んだらそれだけのことだし、そこで「セクハラ」はかわいそうだと思ったもんで。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 07:45:04
>393
じゃあなんで書き込んでるの？
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 09:42:13
女性社員全員でセクハラだと言ったんだから、今までもそれ相当のことがあったんだろうよ。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 10:08:17
ならスレ違いじゃん。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 10:15:52
変な流れを変えようとして投下してくれたネタなんだからそんなにしつこく絡まなくても…
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 10:34:48
言葉選びなよ
絡むとか言うと間違いなく相手は逆上するから…
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 10:36:09
病的な感じで手作りに飢えてる男つーのは年齢関係無く居るからなあ。
これにケチが追加されるとかなりウザイ存在だったりする。
んで、言われた通りに作ってやったりすると既製品並の出来じゃないとキレんのな。
こういうタイプはセクハラやパワハラ扱いでスルーした方が吉かと。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 10:48:38
∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 10:57:31
>>403
いねーよｗｗｗｗ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 12:46:14
>>405
社会経験が少ないんだね、かわいそうに･･･
403さんとは別人なんだが、男の方が多い職場で働くことをｵｽｽﾒする
喪男でこういう奴いるよ('A`)
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 13:01:46
>>406
職場は男も女もクレクレで、あなたはセコケチなんですね。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 13:11:21
>>406
ずっと同じ職場なんで、経験が少ないと言われればそうかもね。
でも、男性の方が人数多いよ。
せっかくのアドバイスだけど、転職する気にはなれないな。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 13:18:00
>>408
再就職先ないもんね☆
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 13:30:01
男のクレクレつーのは嫌いな奴にはクレクレしない法則。
この辺が女とは違う罠。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 13:47:44
そうでもない
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 13:54:27
親しい人に依頼されて相応の物を作ったのを知った、
親しくない人に作れ→嫌だ→○には作ったじゃん→○に依頼されたから
→じゃぁ依頼するから作れ→なんでよ？→だから○には(ry
→嫌です→なんで？→そんなお付き合いじゃないし→差別だ賠償するニダ！
性別関係なしにキメェ。
人に何かして欲しい時は、先にそれなりに接待して
作家のモチを上げておくのが王道。
脅迫では良い仕事しないもんだ、人間って。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 13:56:10
作家ｗｗｗｗｗ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 17:15:11
作家ってｗｗｗｗｗｗ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 18:46:45
キモ男のメンタリティとしてちょうど良い文を見つけたからコピペ。
>まぁ、そのDQN客の場合は
>「女はババア呼ばわりすれば傷つく」（→クソババア）
>「オレの言う事を聞けない女はバカ」（→頭腐ってるのか）
>「女は（オレ以外の男とは）セックスし放題」（→セックスしないでとっとと死ね）
>って妄想があるんだと思うよｗｗｗ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 08:31:25
>>403
昔の彼氏がそんなんだったよ。
専門学校通ってたから課題とか見て、なにか作ってｸﾚ。適当に携帯ケース作ってやったら、既製品並の出来じゃない、服じゃないとｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ。餅、材料費無し。
次からは、○日までに作れとか、構造どうなってるかわかんないデザイン画持って来て作れとか、挙句の果てに俺が作った方がうまい、でもミシンないから出来ないとかわけのわからないこと言い出したから別れた。
実際いるよ、こういうやつ。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 10:02:38
いるいる、付き合いだしてご飯作ってやると文句言うやつ
作りもしないで「俺の方が料理うまい」とか言う
じゃあ作ってみろというと本も見ないで完全自己流。食えたもんじゃない。
しかもやたら台所を汚すし当然鍋や食器を洗わない、片付けない。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 21:55:04
いるいる、ワガママや何様発言が親しさだと勘違いして
部屋から放り出される男子。
ん？意外とクレクレに似てんね。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 22:20:39
思考形態には非常に共通項が多いと思うよ、クレと何様。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 09:29:07 gVsxp4UT
あ～前の彼氏が、女なら彼氏の部屋を喜んで片付けるべきだと言う思想の持ち主で
速攻、別れたのを思い出した。
自分自身の部屋を掃除するのも面倒なのに、なんで、他人の部屋の掃除をせにゃならんのだ。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 09:52:16
ヤロウどもになりかわりあやまるす。
オレが悪かった。
作ってもらって威張るなボケヤロウ。
ここはいい嫁の巣だ。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 11:14:48
>>421
Σ(ﾟдﾟ)メル欄
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 14:06:38 WqJqZZnX
前の上司はやたらとイベント会場にいくのが好きで
どー考えても仕事と関連性のない会場に出かけていっては、
メモ帳とかボールペンとかもらって、喜んでた。
こーゆーの買うと高いんだぜ～、といいながら紙袋から戦利品と言って
取り出す姿は悪臭付きの男妖怪クレクレだったわ～。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 14:48:23
彼氏のズボンの裾直しが面倒だ
店でしてもらって来いよ！
で、印付ける為にズボン履くのを面倒だと言いやがる
裾をまつる位は簡単だけど、一度に3～4本ズボンの裾上げはキツイよ
あたしゃハンクラ者じゃないから、なおさらだよ
裾上げテープは嫌いなんだとさorz
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 14:53:20
裾上げテープが嫌ならガムテープでいいじゃない
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 15:02:19 Ht82mxuo
つ【ホッチキス】
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 15:08:04
>>424
印付ける→彼氏に金もらう→お直し屋に持って行く
彼女はｶｰﾁｬﾝじゃないと教えとけ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 15:24:49
>>424
あんたの足が短いのが悪い
……と言ってみたい
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 15:26:49
ユニクロで買え。あそこなら買ったズボンの裾揚げは無料でやってくれるぞ。たしか。
（２本までだったかもしれん）
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 15:41:52
>427
なんでそこまでする必要が？
口頭でふさわしい場所に持ち込んで対価を払うように言えばOK。
彼氏だって幼稚園児じゃないだろうし。（多分）
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 19:19:51
いやいやながらも言うとおりにしてやる「尽くす自分」が気持ちいいんでしょ
裾あげテープもイヤ、印つけもメンドクサイ
なら半ズボンでも履いとけﾎﾞｹが
はさみでザックリ切っちゃっていいよ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 19:28:14
なんかハンクラ板というより男女板な流れですね
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 20:04:11
つ【布用ボンド】
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 22:22:35
つ【ごはんつぶ】
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 23:22:14
つ【骨切り包丁＆鋸】
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/04 00:14:26
つ【カーチャン】
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/04 00:40:11
つ【シークレットシューズ】
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/04 02:17:23
ちょｗｗ、オマイラGJｗｗｗｗｗ
439:４２４
07/07/04 07:32:02
ヘタレな愚痴でレスいただいてすまないです
今彼と付き合うまでは、気まぐれでするボタン付け・卵焼き程度で超感動する彼ばかりだったので、
ちょっと戸惑ってます
中高生時代に家事に追われて過ごしたので、自立してからは、付き合う相手に日頃から、
「家事が出来ない女なの」「手先が無器用なの」とか連発して家事を避けて自分を甘やかしてきましたw
今彼は拒否しても「別にプロ並にやれとは言ってない」「適当でいいから」「ググレカス」と言いやがるorz
なので、縫い物も料理も、超手抜きにしてやってる
出来上がった物に文句は言わないだけマシかも試練が、労いの言葉が無い←ここが不満
例:ズボンの裾上げ・あり合わせで作る料理・まな板よりデカイ魚をさばく・山菜のアク抜き・冠婚葬祭マナー・着物の着付け等
→女なら先天的に備わった能力だと思っている為、魚や山菜を平気で貰って帰って「はい、お土産」をする
期限が早い(今すぐや明日まで)から、仕方なくなんとなくやってしまうヘタレな自分
こういう男と付き合うのは初めてなので、ﾆﾗﾆﾗ観察してみたい気持ちもある
以上、スレチ&語りでした
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/04 08:20:09 fi0hmYHQ
>>こういう男と付き合うのは初めてなので、ﾆﾗﾆﾗ観察してみたい気持ちもある
よーく観察しおわったら ちゃんと捨てるンだよ。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/04 08:22:00
>>439
まぁなんだ
うちの連れ合いそっくりなんですが、
労いの言葉がない点は大いに反省してもらわないといけませんよ。
一人で生きていける自信がある俺様タイプならば
パートナーをないがしろにしがちだから…
彼女っつうか、言いなりになる嫁を求めてるんだろうなぁ。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/04 08:40:53
>>339
相手を支える気は毛頭無いけど、自分は支えられ続けたいタイプの人ですね。
飽きたら捨てることをオススメする。
結婚生活はﾆﾗﾆﾗ観察他人事では済まんぞ。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/04 08:55:46
あり合わせで作る料理・まな板よりデカイ魚をさばく・着物の着付け等
が自分でできる夫を選んでヨカッタ！
先日ＮＥＷミシンを買ってくれたけど、報酬はベスト（ｵﾘｼﾞﾅﾙ）で良いって。
頑張って作ったら「いつも感心するけど、ほんとスゴイよね。アリガト」
と労ってもくれたぞ。格安でミシンを貰ったお話ｗ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/04 10:06:30
>>443
ﾁｭﾌﾟの自分語りｲﾗﾈw
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/04 11:21:09
>>424
別れたくなったら「別にプロ並にやれとは言ってない」「適当でいいから」
「ググレカス」これそのまま言い返せば良いよ。
他人にやらせてねぎらいもないなんて何様だこのやろう。
こんなままで結婚したら絶対苦労するよ。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/04 12:45:00
>>439
ハンクラやらないのに、なんでこんなとこ来てスレチな事書いてんの？
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/04 12:45:10
>439
普通に考えてマザコン系。
「ﾏﾏﾝはどれもできるから、お前もできて当たり前だ」と思ってそう。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/04 12:51:47
釣りか。
このスレは、そういうのにアドバイスしたがる奴が多いからな。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/04 14:10:47
オマエラ、いい加減に育児板帰れ。
あっちのｽﾚ、過疎りすぎ。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/04 16:24:28
>443
嫁さん必要ないんじゃないか、その旦那
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/04 16:57:16
>449
あそこ意地汚いサメが出るから遊泳禁止になったんだよ。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/04 17:08:14
>449
この内容じゃ、育児板ですらスレチだから
変に誘導せんでくれ。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/04 22:08:50
つかなんで育児板？
子供の話なんてひとつも出てないんですけど。
またﾁｭﾌﾟﾁｭﾌﾟ言いたいだけの行き遅れ腐女子さんですか？
早くいい話し見つかるといいｯｽねwwwww
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/04 22:11:41
>>449
ｱﾝﾀは喪女板に帰りなよﾌﾟｷﾞｬｰ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/04 22:26:37
少し脱線したくらいで噛みつく奴が湧くのもうんざりだしなぁ。
生活全般板あたりに移住した方が話しやすいかも。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/04 22:35:55
>>455
そんなとこまで釣りに行くのマンドクセ('A`)
ここでいいよ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/05 00:01:42
じゃぁちょっと調停してもらいに他板の判事連れてこようか。
なんでも2ちゃん内最強の板で、出されたご飯は必ず残さないって話。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/05 00:09:32
調停って、なにをムキになってるの？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/05 00:31:03
逆ギレした>>457が一言↓
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/05 08:39:23
グ グ レ カ ス！
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/05 10:01:56
>→女なら先天的に備わった能力だと思っている
男なら、電気器具の保全、日曜大工、パソコンの組み立て・修理・設定、車の修理、
そんなのが出来て当たり前、先天的に備わっているはず！
そう考えていた時期が、私にもありました。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/05 11:59:17
最強板って・・・数字？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/05 12:38:05
たぶんダム
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/05 12:43:24 yIjO5h6W
ｸﾚｸﾚいないの？
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/05 13:31:41
この板ではイタチな作ってクレクレなら湧いた。
親の仕事関係は扱いマンドクセ。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/05 16:47:09
「適当でいいから」は殺人ワード
そいつの頭の中のグランドイメージは100円ショップの商品
安くて品質も均一で一回二回で壊れても捨てられるような品物
でも手作りだからちょっと工夫できると思っているので
こっちがギョっとするようなオリジナル要素の注文を持ってきたりする
本当に相手見極める目っていうのは必要
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/05 18:42:47
いまさら何言ってんの？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/06 02:02:54
腐女子の生態 ┃ 若いのに白髪だらけ
━━━━━┛ 白髪染めで染めた茶髪
ねぐせ┌→ 〃⌒ ↓
↓ ィT>く⌒ヽ｀＼
／イ:::..: : ::: ､: : ::::＼ 安物の眼鏡
ノーメイク → /7ハ!: !l|ヽ: ::ヽ＼:: :::::, ← 安いが故に顔のサイズに
丸顔 → /:|::lﾊ从 ＼_jﾘ｀V:::.::L あっていない
| :|::{ rぅx r{じH|川-z｀
愛想が悪い ∨ハr辷ｦ⌒ー ' jノ1}ﾘk 後ろで束ねて
自然とへの字口 →＼,小､ へ ｲ}: /ﾘ ← ピンでとめただけの髪
ヽ! ﾘ厂jー ' { ﾘ/
部屋ではタンクトップに ＿_,ﾉ j 「!´⌒ヽ
パンツ一丁 / /:/､ ／/:.| } ←たぷたぷの二の腕
もちろんノーブラ → { ,/: L＿_,ノ: : Y l＿__
У: : : : : : . .: : :.', l::::::::::|ヽ 近所のサティで買った
＿＿＿＿＿ /r . . . . . . r. . : : :', l:::::::::| | ３枚９８０円の
. ∨////////∧ ＼_,:: ::.:.::､＿_,: ::ノ_, l::::::::| | タンクトップ
∨////////∧ , }: ::: :: : :: ,. '" /::::::::| | セール品なので
∨////////∧ r‐-┴---‐'" ,.. ィ´‐r‐‐┴'′ 地味な色しか残ってない
∨////////∧r「「ﾆ7ﾉjjヽ＿ __,. ''": : : : ヽ:::| ←─┘
. .r→ [二二二二二トjﾉ─-､ 厶＿__＿ _ _ ＿__〉j
r┴──────xヽ二二ﾆ∠_ ヽ ← ３枚９８０円のパンツ
| 店員に言われるままに買った|'"´ }
| ノートパソコン | / ← ムチムチの太もも
| ブクマはBLサイトと猫サイト. | ／￣`;
| 2cｈ専用ブラウザ導入済み |＿,. -‐ ￣ ,. -┘
| 猫好きだが猫アレルギーで !二二二 ィ'"~
| 猫が飼えない.。 |`ｰr─r'′
| ﾃﾞｽｸアクセは猫ばっかり | |::::::::::::|
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/06 02:08:18
3枚980円なんて、いいパンツ穿いてるじゃないー
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/06 03:57:55
このAAは、元はまさに悲惨なデブス腐女子の絵を、萌え絵に
直したバージョンの方ではなかろうか。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/06 08:12:42
腐女子はぬこ好きなのか…案外いい奴なのかもしれんな。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/06 12:31:55
知り合いはノーブラタンクトップにトランクスだｗｗ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/06 12:36:41
セール品なので残り物の地味な色を選ぶんじゃなくて、
たんに地味な色が好きなんだよw
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/06 12:42:18
見た目が若いだけで、基本おばちゃんと変わんねって事がよく判った。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/06 12:45:35
ヌサがピンク着てるよりはいいわ。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/06 13:34:55
セール品って、逆に応用がきかなそうな派手な色とか、柄モノばかりが残っているイメージがあるが。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/06 13:47:46
で、次のネタはないの?
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/06 14:08:05
ないよ。
あと100レス腐女子叩き。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/06 14:15:43
（100レス省略しました）
↓クレクレ話に戻ろう。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/06 14:55:43
このスレ住民はクレクレでもチュプでも腐女子でも
叩けりゃなんでもいいんだよ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/06 15:11:41
>>468
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 09:59:46
>>481
ちゃんと机と椅子を使ってるところが偉いよね、そのAA
ノートなら床で寝そべって使いそうな自分･･･
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 14:40:36 WbbzxrQJ
Tちゃん…Σ(ﾟДﾟ；)
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 15:48:08
校内で女子生徒の腹をけった、埼玉県立高教諭が逮捕された。入間市はイクエの住んでる地域ですはありませんが、近いと言えば近い地域です。
485:名無しさん＠お腹いっぱい
07/07/07 23:37:55 B4A1GMOP
なんか1年ぶりに来たら、このテイタラク。
昨年のクルクルパー丸出しのしりとりは終ってるようだが・・・。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 04:29:38
ネタがないのさ。いいことじゃないか。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 09:53:04
このスレはずっとこんな感じ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 15:39:13
〉〉484
その人有名だよね、
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 03:51:05
返事がないのは良い便り。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 13:18:15
最近、100円ショップで、サマーコットン売っているのは知ってたけど、
｢何玉で、男物の長袖のセーターできる?｣って聞かれても、デザインによります。
しかも、｢いつまでに編みあがる?｣って、何ですか?
うちは、3年前に肺がんを患った父が、今肺炎で入院して、母と交代でいろいろ手続きやら
家事やらこなすために、週二回、隣県の実家まで行ってるって話したばかりですよね?
子供も、お姑さんに預けて、うちの家事と、医療事務のバイトで、一日平均4時間眠れれば
いいほうだといいませんでしたか?
｢無理です｣の一言も、どうやら届いていない模様。
娘の同級生のお母さん、娘に編んでやったサマーセーターを見て、お嬢さんともども
昨日我が家に突撃してきてくれました。
やっと追い返したけど、仲のいい同級生を追い返したので、娘涙目になってるし。
・・・まだ帰ってこないけど、今日、学校で何か言われてないといいけど。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 13:46:46
つか、お嬢さんが何故に男物の長袖セーター？
彼氏にいい顔したいから？
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 13:48:41
>>490
乙・・・でも娘さんの帰宅次第で状況が変わるね。
もしイジメの傾向が見えたりしたら学校の先生に相談してみてはどうだろう。
またしつこく要求してくるようなら他の同級生母に相談や情報交換を。
過去にもクレクレ要求していそう・・・
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 14:16:20
>>490
娘さんのほうから「仲のいい同級生」に
「私の母が怒っている。もう 失礼な訪問や失礼な頼み事はしないでとあなたのお母さんに伝えて」
くらい言っても良いくらいなのに、
逆の事を心配しているのか…
親子ともども手下認定されているのかな。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 14:17:08
妄想乙
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 14:20:46 IOBqfClQ
初めてパッチワークのポーチを作り、完成したら、オカンが「いいな、欲しい。」と言うので、
気に入ってもらえるならうれしいと当時は快くあげた。
次は自分のをと思って同じのの色違いを作ったら、オカンから「今度伯母の家に行くからあげていい?」
と言われ、よっぽど気に入ったらしいとまんざらでもない気分であげた。
今度こそ自分のを作るぞと意気込んで三度色違いのを作ると、またまたオカンから「親戚の家に行くから
またあげていい～?親戚の人に『うちの子は今こんなんつくるんよ～』っていえるやんか～。」と言うので
ま、いいかとあげた。×2
いい加減同じポーチばかり作るのに飽いて、自分のぶんは当分先にし、新しいものに挑戦していると、「アンタもう他のをつくりよるん?
今度友達に会うけん、あのポーチ作ってくれん?」とオカンが言って来た。
さすがにもう疲労困憊していたので、「誰その人？会ったことなければ、その人の好みも知らんし、おんなしのばかり作ってもう飽いたわ。
いい加減自分のを作らせてくれん?」ときれてしまった。
こんなことで切れる自分ってDQN…。鬱だ…。
この繰り返しでいつも手元に作品が残ったことがない自分って…。
すんません、愚痴でした。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 15:08:33
>495
ここはｸﾚｸﾚについてのｽﾚですよ。
ですから、あなたがお母さんをｸﾚｸﾚなのではなく、あなたがDQNなのであれば、ｽﾚ違いです。
もし、「あなたがDQNなんじゃないよー、お母さんがｸﾚｸﾚなんだよー」と言われたいなら・・・
このｽﾚにそういう書き方をするのって、正直なんかﾓﾆｮる感じです。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 15:09:06
「お母さんがｸﾚｸﾚ」でした。
498:495
07/07/09 15:22:57 IOBqfClQ
>496
尤もですね。ﾓﾆｮらせてすみません。
ｸﾚｸﾚのオカンもオカンだが、懲りん自分も自分やなぁ、という愚痴でした。
他人にもｸﾚｸﾚされるんで、このスレ、参考になりました。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 18:37:47
作る方は一針一針疲れるけど、作らない人にはわからない。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 19:47:54
>>498
そういう生き方もあるさ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 19:52:41
ところで、「ﾓﾆｮﾙ」について。
腐臭がします。
502:490
07/07/09 20:18:20
はらたち紛れに書き込みして、不明な点が多くてすみません。
娘はまだ小学一年生です。
男物は、クレクレママのだんな様の誕生日プレゼントだそうで。
長袖なのは、秋口が誕生日に当たるからで、今からお願いすれば、十分間に合う
わよね?だそうです。
とっさに、うまくいえなくて、無理ですから!を馬鹿みたいに繰り返して、買い物
に行くから、といって帰ってもらったのですが、帰りが遅かった娘、なんと向こう
のお宅に遊びに 行 か さ れ て い た・・・・・。
こんこんと、｢○○チャンの母さん(私のことです)とってもセーター上手に編めるから、
うちのパパにも編んでほしいな～｣
と、娘に言っていたそうですが、私が怒っていたので安請け合いはしなかったので、
なかなか返してもらえなかったようです。
ピアノ教室の時間があると、何とか振り切って帰ってきたようですが、明日からのことを
考えると、頭が痛いです。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 20:54:04
>>490
そのパパとやらに「お宅の奥さんにしつこくされて困っている」でFA
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 20:56:09
自分で編んだふりするつもりなのバレバレだよね。
503に賛成。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 21:29:12
>>502それ軟禁ならね？
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 21:45:44 WN5fBklM
「無理です」と言わずに「嫌です」と言え。
このスレで困っている人のかなりな割合が、
悪意を持たれたり嫌われることを怖れて
ドツボにはまってる気がする。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 22:19:24
子供を軟禁して、マルチの勧誘よろしく強引に説得しようだなんてひどすぎ。
娘さんしっかりしてるね。ねぎらってあげて下さい。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 22:44:38 guLD+owS
>>490
・「ハァ？手編みのセーターを旦那にプレゼントしたい？
今時そんなもんで喜ぶ旦那がいるかよ。
おまえ、サザエさんの見すぎじゃねーの？」
・「旦那さんへのプレゼントでしょ？
手編みって、知らず知らずのうちにいろんなものを編み込んじゃってるのよね。
私の髪の毛や埃や、私の旦那のインモーが編み込まれても良いの？
そんなの着せても平気？」
・「これは頭の悪い人には見えない繊維で編んだセーターです。」
・・・クレクレを交わすいいセリフってなかなか思いつかないね。
４９０さん、もしまたクレクレされたらボロイ寒冷紗でもぐし縫いして作ってあげて。
「今ニューヨークですっごく流行ってるんだって」と教えてあげてね。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 22:52:39
人質に取られた娘さんカワイソス。
安請け合いしなかったってことは、お母さんが大変な思いをしてるってちゃんと判ってるんだよね。
フォローしてあげてください。
クレクレには、「私がやっている家事は当然かわりにやって頂けるんですね？
あ、医療事務のバイトも製作中は行かれなくなるから、手間賃としてそれに相当する金額を払って頂きます。
それでよろしければ、作 っ て 差 し 上 げ て も い い で す よ ？」
とか言ってみたらどうでしょう。
100円均一の糸で……とか言ってるってことは、多分お金はかけたくないんだろうから、
タダでは作らないぞ、という態度を示せば引っ込みそうな気がする。
（「ケチ！」とか捨てゼリフはついてくるかも知れんが、この際仕方あるまい）
なお、実行する場合は、他のお母さん方に対して「今こういう事情で忙しくて……」と先に予防線張っとくべし。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 23:46:15
スレの趣旨とはちょいとずれるが、学校の先生に報告しておいたほうがよくない？
正直、誘拐や拉致まがいのことされてるように見えるよ。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 01:07:50
>510
拉致軟禁恐喝だよね。いい大人が小学一年生の女の子にそんなことするなんて
信じられない。このスレの中でもかなりムカつき度高いクレクレだな。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 01:27:12
拉致軟禁恐喝って表現すると恐ろしいね。
ｋ札に相談してもいいくらい気持ちの悪い親だ。
513:490＝502
07/07/10 01:29:27
仕事のめどがつくまでと、こんな時間になってしまいました。
明日が納期なので、終わらせないといけなかったので。
娘に聞いたところ、クレクレママのこが、半ば強引に手を引いて、娘を自宅まで
連れて行ったそうです。
そして、クレママが待ち受けていて、クレママ子の部屋に行かせない様に
(いつもは、挨拶をしたら、お部屋で遊んでいるそうですが)ずっとリビングで
娘にセーターのことを言っていたそうです。
その間、クレママ子は、退屈そうにテレビを見ていたとか。
とにかく、仕事が済み次第に、何とか断りを入れられるように、一番いい方法を
考えています。
最悪、学校かな・・・・。
あまり、人様に迷惑をかけたくはないのですが、クレママのご主人が、常識人と
限ったわけでもないし。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 01:34:13
>>490
先生がどの程度真剣に取り合ってくれるかはわからないけれど、やはり学校に相談に行った方がいいと思う。
仲良しの子の親とは言え、１年生の女の子を親の許可なしに連れていくなんて誘拐だよ。
経緯を説明した上で「物騒な世の中だから心配でした。あと５分帰ってくるのが遅かったら警察に連絡するつもりでした。学校から直接遊びに行かないよう指導の徹底をお願いします」
とでもお願いしておくのはどうだろ。
小学生は先生の言うことは聞くから、次に連れて行かれそうになった時断りやすいのでは。
集団下校だと周りの子供たちが「遊びに行くのだめなんよ～」と助けてくれないだろうか。
娘さんがイジメの対象にならないことを祈ってます。
長文ｽﾏｿ。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 02:54:40
>>490
学校に相談に行く時は、あらかじめ電話予告して必ず学年主任か教頭に同席してもらうんだよ。
担任と１対１は絶対に駄目。
元学校関係者としてこんなことは言いたくないが、
教科担任制じゃない（＝何でも担任が一人で丸抱え）の小学校教諭には、
常識が通じないお山の大将が多いよ。
下手をすると逆に背後から撃たれかねない。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 06:07:46
な、何か大変なことになってる…
ツッコミどころ多すぎて眩暈。秋口の誕生日にサマーセーター？100均
糸で？ｸﾚｸﾚした先は子供の友達のお母さんって……
随分心のこもったプレゼントですねw
やる気はもちろんないんだろうけど、一回やったら「女房は手編み出来る」
と思い込んだｸﾚ旦那リクで追加ｸﾚｸﾚされるのは必定。
子供用サマーセーターと、紳士用サマーセーターって色々な意味で
全然違うじゃんねえ。
ｸﾚって、本当に相手の都合は全く耳に入らないんだね。改めて驚いた。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 07:27:39
つくったものを盗まれた、って話は何度か見たけど
子供を無理矢理つれてって…っておいおいおいおい( ；ﾟДﾟ)
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 07:48:08 hJXCzXQ8
子供拉致ったり、そんな暇と手間掛けるなら 働けば？
もっといいの買えるよ？
とマジレスしたい。。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 08:21:40
夏の糸って意外と重いよね。毛のがずっと軽い。
夏糸で編んだセーター着て、汗吸ったらすごく重そう、あんど
臭そう
520:490＝502
07/07/10 10:29:09
私の書き方が悪くて誤解させてしまいましたが、娘の腕を引っ張っていったのは
クレママ子（Ａ子ちゃんとします）でした。
うちの子、早生まれの上に、月足らずで生まれて、かなり小柄で、反対にＡ子ちゃん
かなり大柄な子で、ぱっと見は年が2つ3つ離れているように見えるくらい。
主人の仕事の都合で、娘の小学校入学時に引越したので、保育園のお友達とは離れ離れで
クラスで最初に声をかけてきたのがＡ子ちゃんだったらしいです。
以来、月に二、三回くらいは、うちにも遊びに来ていました。
あちらにお邪魔することも何回か(私が在宅で仕事中は、うちに友達を連れてこない
ように言っていたので)あったので、そういう時は、後で電話を入れてました。
入学してまだ3ヶ月ほどですので、一度参観日で顔を合わせた程度のお付き合いで
二回ほど、到来もののおすそ分けを、娘に持たせたことがあるくらいです。
(言い聞かせていても、学校帰りに直で向こうにいったことが2.3回あったので、
持たせていなかったおやつの代わりに、お礼としてお菓子等をおすそ分けしました)
長くなったので分けます。
521:490＝502
07/07/10 10:30:48
娘が小学校に入るまでは、特に仕事をしてなくて、よくセーターなど編んでいましたので
去年編んだ分が、まだ入ったので、今年も着せていたのが、たまたまＡ子ちゃん宅に
遊びに行った時に、クレクレママの目に留まり、今回の騒ぎになったみたいです。
今年は、仕事もしてるし、父のこともあるので、余裕はまったくないのですが・・・。
あと、サマーセーターというよりも、｢コットンセーター｣感覚じゃないかと思います。
100円ショップの糸は、使おうと思ったことがないので、注意してみたことはないの
ですが、太さや色なんかはどんなものなんでしょうか(編みませんけど)
娘は言ってないといっているので大丈夫だと思いますが、結構糸のストックはあるんです。
シーズンオフに、安くなった糸を買いだめしておいて、翌シーズン前に編むので。
それまでばれると、｢じゃあ、その糸で｣といわれるかも、と思うのは、考えすぎかな。
寝不足で頭が回りませんが、今から先生宛に手紙を書いてみます。
それと、今日は、私が学校へお迎えに行きます。
皆さんからのアドバイス、よく考えて実行に移したいと思います。
ありがとうございました。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 11:01:20
考えすぎじゃない。
絶対に余ってる糸で編んで！！！！！って言ってくるよ。
子供が被害受けてるし、育児板のセコケチスレのまとめを読んだ方がいいわ。
撃退の参考になると思う。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 12:46:27
>>521
> それまでばれると、｢じゃあ、その糸で｣といわれるかも、と思うのは、考えすぎかな。
いや、それクレクレの常識だから。
「糸が無い」と断ったら「じゃあ、どんなのならある？」と返される。絶対に。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 14:33:12 3qhQYBwF
>「糸が無い」と断ったら「じゃあ、どんなのならある？」と返される。絶対に。
両手で何かを抱える仕草をして
「馬鹿には見えない糸ならあります（はぁと）」
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 14:43:36
A夫に涙ながらに人目の沢山あるところで訴えれば解決ｖ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 15:36:24
>>525
それは痛い人だよ・・・w
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 17:24:11
でも夫に言うのが有効じゃないかな
私そんな事してない、子供も向こうから来たってふじこる気がするけど
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 21:29:49
夫が痛い人（ぶっちゃけ厨）じゃなきゃいいけど
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 22:55:16
ぶっかけ厨に見えた
530:490＝502
07/07/11 08:45:21
昨日は、寝不足もあって報告が出来ませんでした。
帰宅してからめまいがひどくて、夕方から姑に娘を預けて横になっていたら
朝・・・・。
あの後、手紙を書いて、娘を迎えに行きついでに、先生に渡そうと学校へ向かった
のですが、クレママと、校門前でバッティング。
父兄といえど、生徒の帰宅時には、校門に先生が立たれて、中には入れないのですが、
それが私にとって裏目に出て、そこでばったり鉢合わせ。
｢あら、ちょうどよかった、これ渡そうと思って｣と、100円ショップのビニール袋
いっぱいのコットン糸・・・・。
｢編み棒も買ってきたのよ?なかったら、編んでもらえないかと思って｣
もともと編む気も、暇もないと、あれほど言ってたのに、まったく通じてません。
校門前で押し問答していたら、立たれていた教頭先生が、何事かと声をかけられてきて
「出来ないとお断りしたのに、これを押し付けられそうに｣
｢嘘よ!編んでもらう約束したんです。お金だってちゃんと払うのに!」
｢聞いてません!!｣
｢言ったわよ!あなたが、悪いから2000円でいいって言ったじゃない!!!｣
・・・・・・・その、袋いっぱいに入ったコットン、私が2000円で編むんですか。
どこから、その2000円が出たのかわかりませんが、｢お話を聞きましょう｣と、
教頭先生がおっしゃってくれて、(ちなみに女性です)下校途中の生徒さんに、職員室
から、男の先生を呼んでくるようおっしゃって、とりあえず、校門脇の遊具の辺りに移動。
エラーが出たので、いったんきります。
531:490＝502
07/07/11 08:46:35
続き
うちの娘と、Ａ子ちゃん、出てきて私たちの異様な雰囲気に推されて、目が届く範囲の
ブランコで遊びだした。
交代の先生が走ってこられて、バトンタッチすると、クレママが、
「ね～なんで今更そんな意地悪いうの?私、なんかした?あなたが編んでくれるって言うからこそ
こうやって、道具までそろえてるのに｣
教頭先生の前では、しおらしく、ほとほと困り果てた、みたいに言われて、
｢いえ、出来ないって、事情を説明しています｣
｢あら、何とかしてあげるって言ったじゃないの｣
本気で、この人頭おかしいんじゃないかと、気持ち悪くなって、娘を手招きして
ランドセルから連絡帳を取り出して、父が入院して、少し家庭がばたばたしていること
を書いたあたりを教頭先生にお見せして、ついでに担任の先生宛の手紙も見せました。
手紙を出したところで、クレママ、ぎょっとして、一瞬奪い取りそうな感じでしたが、
教頭先生の威厳というか、有無を言わせませんよ!みたいなオーラに気おされて
先生が手紙を読み終わるまで、私をにらみつけていました。
手紙は、あまりうまくまとまってなかったんですが、
｢事情はわかりました。ちょっと、担任の○○先生と、お話をしたほうがよろしいでしょうね｣
とおっしゃってくださり、いいですか？と確認されたところ、｢そんなオーバーな｣
とクレママ。
｢今から用事があるんで、失礼します。Ａ子、おいで！！」と、駆け寄ってきたＡ子ちゃんを
抱きかかえるようにして、ものすごい逃げ足で立ち去っていきました。
その後、教頭先生に連れられて、担任の先生にもお会いして、まだ付き合いも浅いこと、
娘を拉致（というと大げさですが)同然に、昨日連れ帰って、なかなか返して
もらえなかったこと。
それが、私にプレゼント用のセーターを編めと、強要して断ったからだということ。
手紙に書いたことを、もう一度口で言い直した感じになりましたが、説明をしました。
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07/07/11 08:47:49
最後です。
ラッキーだったのは、校門に教頭先生がいらしたこと。
教頭先生も、ご自身編み物をなさるので、あれだけの糸を持ってきて、2000円はおかしいと
思ってくださったこと。
付き合いが深ければ、そういうこともあるかな?と思われたそうですが、口げんかしていたので
これは違う、と判断してくださいました。
クレママ、逃げたし。
｢何かあったら、至急連絡をください｣と、教頭先生、担任の先生の携帯番号もいただきました。
何やかやで、帰りが夕方近くになり、疲れ果てて帰り着いたら、近距離別居の姑さんが、
お惣菜のおすそ分けに来てくれて、顔色の悪い私に気を使って、娘を預かってくれました。
簡単に説明したら、「ちょっと、私もあの辺の人に聞いてみるわね｣と、心強い言葉。
もともと、夫実家は代々ここらあたりに住んでいて、昔からの住人は、顔なじみです。
夫も、地元で就職したのが、隣県の支店に回され、そこをたたむことになったので、
本社(しか残ってませんがｗ)に戻ってきたいきさつがあり、娘が通う小学校も、夫の母校です。
一昨日、クレママのことを相談したら、夫、ため息をついて、天井を仰いでましたが。
ここで、ドアノブに糸がかけられていて、メモでも置いてあったら、テンプレどおりですが、
今のところ、それはないです。
昨日の教頭先生のことが、抑制になっていると信じたい。
また何かありましたら、報告させていただくかもしれません。
長文、お目汚し、申し訳ありませんでした。
それと、本当に、アドバイス助かりました。とっても心強かった、ありがとうございます。