07/08/05 17:47:15 5h/H3AzaO
>>562
そんなもんですかね。
564:３５９
07/08/05 18:03:28 +CMCpKLz0
>>563
ありがとうございます。
565:558
07/08/05 18:23:02 82ycp0yK0
今乗ってるのは軽なので仕様かもしれないですね
もう少し乗って様子見てみます、ちなみにほとんどクーラーの効きがいい
内気循環にしています。
そういやあの時ブーンっていうファンが回る音がしてなかった気が刷る・・・
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/05 18:36:18 Q07wGZI/0
>>565
軽じゃなくてもそういう仕様はあるよ
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/05 18:47:03 4XTf9Yq0O
俺も停車中にぬるい風が出てくるので、コンデンサーの通風量の問題かと思い、
水を掛け、回転を上げたがあまり変わらず。次にシュラウド周りを出来る限り塞いだ。
しかし、あまり改善しないためカーショップでガス圧をチェック。
適性との判断、納得いかず、今度は電装屋に。
やはり、ここでも適性、ガス漏れも、エアコンシステムのトラブルも無し。
その電装屋から最後に言われたのは、こんなもんですよ。
どうやら設計の問題らしく対処のしようが無いらしい・・・。
現に走行中は冷える冷える。
走行始めに渋滞にハマると、早く抜けるのを祈るしかないw
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/05 18:59:26 Q07wGZI/0
まぁね 車は走るものですから
停車中はエアコンに限らず、電装品をたくさん動作させると
充電量が足らずバッテリーが上がる軽とかもあるし
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/05 19:29:35 ZdeVTiOQ0
>>567
悪いけど・・・ ちょっと信じらんない。
車なんかな？
設計が悪いのはあるとは思うが・・・・・
この場合放熱だけだから、コンデンサに水かければすぐ冷える。
風よりも水道水の冷却のほうが、よっぽど強い。
アイドリングで積極的に冷房弱める車は見たことない、弱くなるのはある。
アイドリングでコンプレッサの能力不足つまり故障状態で冷えないのはある・・・・ しかし電装屋なら
すぐわかる。
この場合ガス適正で主だった不具合なけりゃ、補助ファンなしでカップリング不良以外思いつかない。
塞いだそうだから、熱風回り込みないことが前提ではあるが。
電装屋も・・・・・ う～ん お客のクレーム受けた経験ないとわからないかも知れんな・・・・・
これの判断ちょっと難しいかも・・・・・ 電装屋でも・・
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/05 19:53:05 /dlonFyN0
オートエアコンの件でコネクター俺の主張してきたコンデンサー自演の認定が正しかったファンが大きくて
パワーロス事が証明出来たからだ。エアコンそのアイドリング事からみても理解できる通り、確かに特定の
自演でない者カップリングを自演扱いした誤認も幾つかあるだろう。電動ファンしかし、それらは全て "つま
み" がらみの取り巻きの書いたレスに対してであり、そもそもスレの趣旨にエキスパンションバルブそぐわない
無関係な駄レスを書き連ねた点においては "はまつまみ" と同罪であり、誤認の件について冷媒謝罪をする
必要など一切無いと俺はエアコン考える。当然、俺の示した自演認定が正しいと証明されたの電装屋であるから
コンプレッサー撤回なぞありえようはずが無い事は言うまでも無い‥。それと断っておくが自演配線は立派な
迷惑行為の一つと停車中にエバポレーター俺は思うがね。十分に規制依頼の議題に上る事、請け合いだよ。
修理工場しかし >>161 の香具師は、まさか >>162 でスイッチ"つまみ野郎" が自ら自演を認める書き込みを
するとは全く想定していなかった事だろう…。>>164 の苦しいコンデンサー言い訳レスがその事を顕著に物語
っている。
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/05 21:16:28 BNrebYHL0
>>558
ちょっと古いアルトワークスか ?
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/05 22:06:01 El3piD5f0
550時代の軽はタクシーみたいにコンプのクラッチ入るタイミングを
ダイヤルで調節出来たんだよな。
573:558
07/08/05 22:13:16 82ycp0yK0
>>571
平成１５年式の車です、やっぱ最近の車じゃありえないってこと？？
ところでカーショップ（ジェームス）とかでガス圧の点検してくれるの？
>>567さんはやってもらったて書いてるけど、ガスチャージってメニュウはあるんだけど
点検だけして入れない訳にはいけないんじゃ・・・と思うと頼めない
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/05 22:35:54 ussgwgd80
うちも18年式のワゴンRだけど停車中は湿気の多い冷風が出てくるよ。
走り出すと湿気の少ない冷風が出てくる。
騒音規制や燃費の関係でアイドリング中は積極的にコンプ回さない様に
設計されてる気がするな。
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/05 22:47:08 DhVe/5qr0
>>202
古い車だと未熟な整備士の練習にあちこちいじられてかえって壊されて
客の元に請求書が来るときは修理代が跳ね上がっていたりする。
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/05 22:52:09 DhVe/5qr0
>>253
EUは2011年の新車から順次HCの使用を義務付け。
日本ではまだまだ。
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/05 22:54:22 d8Xs10ki0
一つ質問なんですが、車が古くなってくるとエアコンが壊れると言いますが
具体的にどこが良く壊れるんですかね？？
コンプレッサー辺りですかね？？
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/05 23:06:10 Q07wGZI/0
>>574
軽は全てがギリギリの設計だからなぁ
全てに渡って余裕がほとんど無い、そんなもん
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/06 00:54:55 wn0jmuu7O
固定容量のコンプの車で、マニュアル温度設定時に最低温度セットと25度とではやっぱり25度の方がロスが多いのかな？
一度冷やした空気を暖めているんだっけ？
違っていたら指摘して下さい。
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/06 01:02:01 qkZ6Y7iC0
>>574
エアコンオンでの排ガス規制や燃費規制はない。
ところでワコーズなんかからでているエアコン添加剤は効くのかね？
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/06 01:11:52 ++H2cCtr0
軽自動車だと体感した。
調子に乗ってレクサスに入れたけどよくわからなかった。
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/06 06:25:06 i9QjQsEY0
オートエアコンの件でコネクター俺の主張してきたコンデンサー自演の認定が正しかったファンが大きくて
パワーロス事が証明出来たからだ。エアコンそのアイドリング事からみても理解できる通り、確かに特定の
自演でない者カップリングを自演扱いした誤認も幾つかあるだろう。電動ファンしかし、それらは全て "つま
み" がらみの取り巻きの書いたレスに対してであり、そもそもスレの趣旨にエキスパンションバルブそぐわない
無関係な駄レスを書き連ねた点においては "はまつまみ" と同罪であり、誤認の件について冷媒謝罪をする
必要など一切無いと俺はエアコン考える。当然、俺の示した自演認定が正しいと証明されたの電装屋であるから
コンプレッサー撤回なぞありえようはずが無い事は言うまでも無い‥。それと断っておくが自演配線は立派な
迷惑行為の一つと停車中にエバポレーター俺は思うがね。十分に規制依頼の議題に上る事、請け合いだよ。
修理工場しかし >>161 の香具師は、まさか >>826 でスイッチ"つまみ野郎" が自ら自演を認める書き込みを
するとは全く想定していなかった事だろう…。>>590 の苦しいコンデンサー言い訳レスがその事を顕著に物語
っている。
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/06 06:26:43 i9QjQsEY0
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584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/06 06:27:14 i9QjQsEY0
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585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/06 06:28:39 i9QjQsEY0
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586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/06 12:44:56 keeQ1dGq0
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07/08/06 12:45:51 keeQ1dGq0
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588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/06 12:46:52 keeQ1dGq0
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07/08/06 12:47:58 keeQ1dGq0
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590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/06 12:48:48 keeQ1dGq0
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591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/06 12:52:32 keeQ1dGq0
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592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/06 12:55:02 keeQ1dGq0
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593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/06 12:55:45 keeQ1dGq0
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594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/06 12:56:34 keeQ1dGq0
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595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/06 12:57:23 keeQ1dGq0
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596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/06 21:04:15 czwOMZUR0
>>574
>騒音規制や燃費の関係でアイドリング中は積極的にコンプ回さない様に
設計されてる気がするな。
知らないな～ アイドリングでとめるように出来てる車はないんじゃないか？
クレームだらけになる、だけどこれでバッテリーが上がってしまうと言うのはまた別な問題。
なんかしか不具合と言うか問題があるんじゃないか。
３０年前以前の車はこういうのあった、でもこれエンジン回転で動くリレーを追加取り付けした場合。
これが無いとアイドリング不安定、交差点でエンスト だからスロー回転上げて使ったもんだ。
今はＥＣＵで集中制御だからこんなの無い。
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/06 21:34:26 dZhAHCgU0
>>558
車種にも寄るが大体の小型車や軽は容量固定コンプレッサーなんで
AC/ONの時にずっとコンプレッサー作動しているってわけじゃ無いよ
大抵はエバポレーターの温度を測って作動のON/OFFをさせているね
エバが2度まで下がったらコンプOFFにして送風のみ
送風でエバが5度上回ったらコンプONしてエバの温度を下げるってのが
基本の考え方のはず(温度は例ですが)
停車中に切れるってのは多分走行中は良く冷えるんで大して気になって無いからじゃないかと思う
>>579
固定でも可変でも中間温度設定だと冷やした空気を少し暖めなおすので多少はロスは増えるよ。
最低温度使うのが冷房的には高効率だが快適かどうかは別な問題。
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 04:03:51 IfIOBVQx0
軸受け改良で燃費が1%改善・・。結構エアコンのコンプレッサって
動力喰っているんだなぁ。
URLﾘﾝｸ(www.designnewsjapan.com)
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 10:57:19 QhPAhaiU0
>597
固定容量コンプレッサの制御はガス圧力だ。
エバポは一定温度になるようにエキパンが自律制御されてる。
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 12:51:32 P6dboxau0
>>599
↑
そんな事ありませんよ
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 12:57:43 pcNJeMl0O
エアコン修理って2万くらい？
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 15:10:07 Ze6lglGT0
またエキパンが温度調節してる君が来たか・・・・
ＳＴＶならそういう風に言えなくもないけどな エキパンじゃなくあくまでもＳＴＶだけど。
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 15:13:12 jAQdr9pm0
アメ車のクーラーですが、コンプレッサー、リキッドタンク交換したところ、１時間ぐらいは良く効いていますがその後、
風が弱くなってしまいます。
Ｍａｘにしてもファンの音が大きくなるだけで出てくる風は弱いです。この車は冷←→温の切り替えや外気切り替えはすべて
バキューム制御なんですが、風が弱くなると切り替えレバーが固くなります。
クーラー修理もあと１歩って所なんですが、ここで行き詰ってます。
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 15:31:22 Ze6lglGT0
・ファンてどのファンの音っすか？
エキパンの仕事は液化したガスを正常に気化させるために流量を調整してるだけで
エバポの温度を一定に保つ働きはしてない訳だが・・・
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 16:16:22 MuGPcGn/0
>604
正常に気化させるためには、温度が低すぎないようにしないといけない。
エキパンはそのための構造を持ってるんだよ。
だから、結果的にエバポの温度を制御していることになる。
だから、エアコンシステム全体の温度制御の流れとしては
各種センサ＆操作パネル→風量調整→エバポ温度変化→エキパン内ガス流量→高圧側ガス圧力→コンプレッサ
の連鎖的動作になる。
操作パネルでエバポの温度を直接操作してるわけじゃない。
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 16:44:33 0nimtiyr0
ふぅん
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 16:48:49 Ze6lglGT0
制御の流れも説明も訳若芽・・・
もっと勉強するべき・・・
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 17:23:26 yxamVAJM0
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609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 17:23:58 yxamVAJM0
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610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 17:24:29 yxamVAJM0
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611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 17:25:00 yxamVAJM0
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612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 17:25:31 yxamVAJM0
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613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 17:26:02 yxamVAJM0
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614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 17:26:32 yxamVAJM0
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615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 17:28:05 LcrAmAZe0
よく、低圧側の配管に断熱材を巻いたりする素人がいるが、
あれはコンプレッサーに負担がかかるのでメーカーはやっていない
訳であって、更に冬に除湿でエアコン使ったときに配管の破裂の
恐れもあるのでお勧め出来ないのだが。
それでエアコンが壊れたとうちの工場にも持ち込まれるのだが
当然お客様の改造が原因で・・・と説明するも理解してもらえず。
エアコンの原理を理解してからそういう改造を”自己責任”で
やってもらいたいものだ。
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 17:32:25 yxamVAJM0
>>205-607
コンプレッサを正常に気化させるためには、温度が高すぎないようにしないといけないくないが
エキパンはスイッチそのための構造を持ってるんだよ。だから、結果的にドライヤの温度を制御
ストップしていないわけでやめるのがいやだから、オートエアコソ全体の回転制御の流れとしては
各種エバポ＆操作スイッチ→風量なし→泡立ち温度変化→パソコン内ガス流量→高圧側油圧力
→レシーバの個性的的動作になる。動作パネルのエバポジションで感度を間接操作してるわけ
じゃないんだから。
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 17:39:18 yxamVAJM0
>>402-615
いやよく低気圧が配線に材料をくるまって馬鹿修理屋がいるが
それはピストンバルブに色が付くので素人はみなやってるんだ。
そういう訳でなつに暖房加湿してカーオーディオをつかったりして
配線が正常に機能しないかもしれないので非常にお勧めだが。
それでインジェクションがこわれないし工場がだめだったら
当然修理屋が馬鹿なのでそういう勝手な操作は他人の責任で
お願いしたいんです。
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 20:23:18 o6z4GiU60
>よく、低圧側の配管に断熱材を巻いたりする素人がいるが、
あれはコンプレッサーに負担がかかるのでメーカーはやっていない
訳であって、更に冬に除湿でエアコン使ったときに配管の破裂の
恐れもあるのでお勧め出来ないのだが。
う～ん プロさんのカキコか・・・・・
効果のないのは判るが・・・・・
う～ん 「冬に除湿でエアコン使ったときに配管の破裂の
恐れもあるのでお勧め出来ないのだが。」
う～ん 外気温凍結温度以上で動作はとまるはずだが・・・・・
う～ん 今夜はこれで悩んで寝付かれない。
明日このおかげで寝不足でおれは大失敗するだろう。
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 21:04:11 qcQDMzd+O
最近の車はコンプレッサーのＯＮ・ＯＦＦに外気温も関係してんの？
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 21:13:05 o6z4GiU60
いや昔から。
真冬日の気温だとコンプレッサが入らなくなる。
メーカーはコンプレッサの保護のためと言ってるらしいが
これで壊れるとは思えない。
たいした仕掛けではなく低温でガス圧下がって圧力スイッチが切れる。
温度スイッチ使ったのも一部にある。
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 21:23:27 qcQDMzd+O
>>620
じゃあ温度スイッチ使ってる車以外は外気温じゃなくてガス圧力で制御してるからちがうじゃん。
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 21:28:01 1Hqw/EcT0
>>604
ファンとはブロアモーターです。ゴォーって音だけするけど風は弱いんです。
低圧ホースやりキッドタンクの断熱って意味ないんですかぁ・・
エバポのケースがエンジンルームに飛び出してるんでそれも遮熱してます。
素人なんでいろいろ調べてやってるんですけど。。。
週末に全部外してみます。
レシプロのコンプレッサで冷媒はＨＣ使ってます。
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 21:38:47 o6z4GiU60
>>621
おれの知ってるかぎり430だけだ。
圧力スイッチでも温度スイッチでも結果が同じなら同じ。
430も圧力スイッチは付いてたと思うんで、設計のなんかのこだわりだろう。
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 21:44:10 qcQDMzd+O
>>622
単純にえばぽれーたーが凍ってるんじゃない？
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 21:51:52 qcQDMzd+O
>>623
外気温でガス圧低くて圧力スイッチＯＮしないのはガス不足なんじゃないの？
それから真夏日にコンプレッサーＯＮしなくなるのはエンジンの冷却水温が高いからじゃないの？
あと４３０てなに？
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 22:02:51 SMR9pGwe0
>>620
自分は制御に関してはちょっと専門外だが
れは外気温度＜エバポの温度になって
熱交換の行き先が無くなるからじゃないか？
その状態でずっとコンプ回してるとエバが凍結して
風が出なくなりそうな気がする。
>>603
自分も622同様エバ凍結な気がする
恐らく元々はR12だろうところへHC入れてるから
冷媒特性が変わって凍結しやすいのかもしれない
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 22:34:15 bW0pMEo40
>>622
知人の車は最近装着車が多いエアコンのフィルターが詰まってるだけというオチだったけど
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 22:42:32 qcQDMzd+O
冷媒特性どうのこうのじゃなくエバポレーターのサーモ不良とかじゃない？
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 23:12:35 3jNhdOb10
>615
そりゃ、もとからトラブルを抱えてるからだろ。
ガス入れ過ぎで低圧側の圧力が高いとかエキパンが過放出状態とかで
気化し切らずにコンプで液縮が起これば、そりゃ致命傷食らうわな。
正常に動作しているものなら、断熱した方が効率が上がるのは明白。
>622
ブロア回ってるのに風が弱いって、まんま詰まっとるだけやん。
まずは詰まりを解消しろ。
ガスのラインに手をつけるのはその後。
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 23:27:27 Xhv5ZSFQ0
>>62
間違いなく凍ってる
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 23:52:05 yxamVAJM0
>>620
コンプレッサを正常に気化させるためには、温度が高すぎないようにしないといけないくないが
エキパンはスイッチそのための構造を持ってるんだよ。だから、結果的にドライヤの温度を制御
ストップしていないわけでやめるのがいやだから、オートエアコソ全体の回転制御の流れとしては
各種エバポ＆操作スイッチ→風量なし→泡立ち温度変化→パソコン内ガス流量→高圧側油圧力
→レシーバの個性的的動作になる。動作パネルのエバポジションで感度を間接操作してるわけ
じゃないんだから。
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 23:53:49 yxamVAJM0
>>629
いやそのことであのいいことがああなんでそういうことはそれだからそうなんですが、
コンプレッサを正常に気化させるためには、温度が高すぎないようにしないといけないくないが
エキパンはスイッチそのための構造を持ってるんだよ。だから、結果的にドライヤの温度を制御
ストップしていないわけでやめるのがいやだから、オートエアコソ全体の回転制御の流れとしては
各種エバポ＆操作スイッチ→風量なし→泡立ち温度変化→パソコン内ガス流量→高圧側油圧力
→レシーバの個性的的動作になる。動作パネルのエバポジションで感度を間接操作してるわけ
じゃないんだから。
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 23:55:03 yxamVAJM0
>>628
ばーか
いやよく低気圧側が配線に材料をくるまって馬鹿修理屋がいるが
それはピストンバルブに色が付くので素人はみなやってるんだ。
そういう訳でなつに暖房加湿してカーオーディオをつかったりして
配線が正常に機能しないかもしれないので非常にお勧めだが。
それでインジェクションがこわれないし工場がだめだったら
当然修理屋が馬鹿なのでそういう勝手な操作は他人の責任で
お願いしたいんです。
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 23:55:34 yxamVAJM0
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07/08/07 23:56:14 yxamVAJM0
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07/08/07 23:56:44 yxamVAJM0
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638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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えきスパンション →...米;／ ＼ ヽ
i ばルブに養命酒を塗れば問題ない ヽ,,,,;;;;;,,,,, i
i .／,,. / .ヽ ~''-,,i
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ヽ i :/: i ~''ヽ
ヽ ,,,,＿_,ヽ :: i ←おまんこだろ常識的に i
ヽ_ i i
ヽ i ./
ヽ ,.. - i
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ヽ .,_ ___,.... -'''~ .i
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639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 23:59:52 yxamVAJM0
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| | ＼ ／ ＼＿/ ／ 添加剤をヌレば問題ない
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640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/08 00:05:17 uMlNdXwa0
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＼ ＼| 亠 | (6-------◯⌒つ ｜
＼⊇ ／干＼| ｜ ＿||||||||| ｜
| | ＼ ／ ＼＿/ ／ 添加剤をヌレば問題ない
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ヌルっ| 丶／⌒ - - ＼
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641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/08 00:05:19 kd9iqG0B0
エアコンをかけるとパワーがまるで出なくなって、
80km巡航でのアップダウンヒルが苦痛になってきます。
どうすれば、パワーを維持しながら快適にフルにエアコンを活用できるのでしょう？
因みに、車はエブリイ(DA62V）です。
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/08 00:05:53 uMlNdXwa0
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| | ＼ ／ ＼＿/ ／ 添加剤をヌレば問題ない
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643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/08 00:06:24 uMlNdXwa0
＼⊇ ／干＼| ｜ ＿||||||||| ｜
| | ＼ ／ ＼＿/ ／ 添加剤をヌレば問題ない
（ ／⌒ｖ⌒＼＿ ＼＿＿＿_ ／
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＼⊇ ／干＼| ｜ ＿||||||||| ｜
| | ＼ ／ ＼＿/ ／ 添加剤をヌレば問題ないが
（ ／⌒ｖ⌒＼＿ ＼＿＿＿_ ／
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644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/08 00:06:55 yxamVAJM0
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＼⊇ ／干＼| ｜ ＿||||||||| ｜
| | ＼ ／ ＼＿/ ／ 添加剤をヌレば問題ない
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ヌルっ| 丶／⌒ - - ＼
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＼⊇ ／干＼| ｜ ＿||||||||| ｜
| | ＼ ／ ＼＿/ ／ 添加剤をヌレば問題ない
（ ／⌒ｖ⌒＼＿ ＼＿＿＿_ ／
ヌルっ| 丶／⌒ - - ＼
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645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/08 00:07:26 uMlNdXwa0
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ヽ i :/: i ~''ヽ
ヽ ,,,,＿_,ヽ :: i i
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えきスパンション →...米;／ ＼ ヽ
i ばルブに養命酒を塗れば問題ない ヽ,,,,;;;;;,,,,, i
i .／,,. / .ヽ ~''-,,i
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←おまんこ？
ヽ ,,,,＿_,ヽ :: i i
ヽ_ i
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/08 00:08:04 yxamVAJM0
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えきスパンション →...米;／ ＼ ヽ
i ばルブに養命酒を塗れば問題ない ヽ,,,,;;;;;,,,,, i
i .／,,. / .ヽ ~''-,,i
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ヽ_ i i
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647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/08 00:08:59 uMlNdXwa0
＼ 毛 ／
腿 ＼＿ | ＿／
彡彡彡
ミミミミ ｸﾘﾄﾘｽ
ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
ﾉ σ ヽ 尿道
／ / ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇 ／ ／／＼＼ ＼
￣￣￣￣ （ ( 膣 ) ─ 小陰唇
＼ ＼＼／／ ／
` ＼／ '
＼ ＊─肛門
＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/08 00:10:06 uMlNdXwa0
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| ・ ・ | ＜ 死ねよ 常識だろ
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/ ＼ヽ／| | ﾉ__ﾉ..
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/ /⌒＼ し(メ .i i i . .
／ ／ > ） ＼ ﾉﾉﾉ
/ / / ／ .＼＿ ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し' （＿つ /:::::/::... /ヽ
； "ノ・ ./∴: ／ ）i iヽ-､＿へ ,ﾍ
'',, : ：― / / i i i iヽ .￣ ﾞ― ノ /
n_ ＿／； i .ノ / /ノ-'￣ ﾞ ― ､__ノ
_ノ 二二二､_（ _Д_ ;）-ヽ＿ノ-'
ﾞー ''~ ∨￣∨
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/08 00:11:19 uMlNdXwa0
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./ :::.....:,;;;,,,,,,,,,,,,, ,,／ ＼＿＿＿_／
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えきスパンション →...米;／ ＼ ヽ
i ばルブに養命酒を塗れば問題ない ヽ,,,,;;;;;,,,,, i
i .／,,. / .ヽ ~''-,,i
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ヽ_ i i
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650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/08 00:11:51 uMlNdXwa0
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えきスパンション →...米;／ ＼ ヽ
i ばルブに養命酒を塗れば問題ない ヽ,,,,;;;;;,,,,, i
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651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/08 00:16:15 ckYeiazs0
>>62
サーモ不良でエバポ凍結
よくある故障だ
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/08 05:36:57 5rgo8pi70
やっぱ言ってることがおかしいぞ。この修理屋。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
クーラーだと除湿しないと思ってるようだ。
情けないほどアホな奴。
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/08 07:39:11 aIahMiqz0
後付けのクーラーだから不利だけど、除湿が出来ないってこたぁないよな。
曇りが取れないのは窓に風が当たらないとか、そんなオチだろ。
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/08 10:06:02 njHt+GsC0
AA貼ってるアホは>>652に出てる修理屋だろ
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/08 10:22:38 Uw/1fMzm0
＿＿＿
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| ・ ・ | ＜ 死ねよ 常識的に
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/ /⌒＼ し(メ .i i i . .
／ ／ > ） ＼ ﾉﾉﾉ
/ / / ／ .＼＿ ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し' （＿つ /:::::/::... /ヽ
； "ノ・ ./∴: ／ ）i iヽ-､＿へ ,ﾍ
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n_ ＿／； i .ノ / /ノ-'￣ ﾞ ― ､__ノ
_ノ 二二二､_（ _Д_ ;）-ヽ＿ノ-'
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656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/08 10:32:11 Uw/1fMzm0
＼ ／ .i
ヽ .,_ ___,.... -'''~ .i
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／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
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えきスパンション →...米;／ ＼ ヽ
i ばルブに養命酒を塗れば問題ない ヽ,,,,;;;;;,,,,, i
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657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/08 10:38:24 eArOPTra0
フルエアコンをかけるとパワーロスがまるで出なくなって、
80km加速巡航でのアップダウンヒルが簡単に苦痛になってきます。
どうすればそして、パワーが維持しても快適にフルにエアコンへ活用できるのでしょう？
因みに、最適車はエブリイ(DA-62/VR）です。
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/08 10:39:38 4mqnxTNL0
>>657
コンプレッサを正常に気化させるためには、温度が高すぎないようにしないといけないくないが
エキパンはスイッチそのための構造を持ってるんだよ。だから、結果的にドライヤの温度を制御
ストップしていないわけでやめるのがいやだから、オートエアコソ全体の回転制御の流れとしては
各種エバポ＆操作スイッチ→風量なし→泡立ち温度変化→パソコン内ガス流量→高圧側油圧力
→レシーバの個性的的動作になる。動作パネルのエバポジションで感度を間接操作してるわけ
じゃないんだから。
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/08 12:40:11 ZyY9+9sn0
>>658
日本語でお願いします。
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/08 13:31:49 EygRnhqa0
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えきスパンション →...米;／ ＼ ヽ
i ばルブに養命酒を塗れば問題ない ヽ,,,,;;;;;,,,,, i
i .／,,. / .ヽ ~''-,,i
.l / / i ~＼
ヽ i :/: i ~''ヽ
ヽ ,,,,＿_,ヽ :: i ←女性正規だと思う常識的に i
ヽ_ i i
ヽ i ./
ヽ ,.. - i
＼ ／ .i
ヽ .,_ ___,.... -'''~ .i
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661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/08 18:34:23 HVZEaTDIO
>>659
日本語です。
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/08 18:45:10 xZhuAI5A0
スノコのＡＣ EFFECTER 効きまっせ 但し、正常なエアコンに入れないと意味梨。
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/08 19:03:23 uin1T9Xo0
アタックＸ１エアコンってどーなんだろ？
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/08 19:06:05 pIpvhl6z0
>>625
お前 あげ足取りたいだけの素人か？
お前の言ってることも原因のひとつにはある。
これは保護回路でつけてるもんだが、目的が同じならやり方はいっぱいある。
設計したやつの考えでどうにでもなる。
多少わかりそうなやつなんで・・・・・
でももう少しいろんな車のシステム勉強してから言え。
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/08 19:42:30 Yb6mSA8oO
質問です、新車なのにエアコンが全然効かないのですが、
どうしたらいいのでしょうか？適切な指示をお願いします。
ちなみに車種はＮＳＸです＞＜
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/08 20:11:15 FdpJZM/q0
>>665
アンタ見かけは？
おれとおんなじどっから見ても善人じゃはなしが進まんな～。
８００万ぐらいするかな？
４００万ぐらいアゲられたら俺と山分けな。
その前に睨まれてブルっちゃうのか、睨むと相手がブルっちゃうのか
それからだな～。
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/08 20:22:33 ckYeiazs0
>>664
外気温のせいでガス圧が落ちるって一体何度の話よ
-30度以下？
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/08 22:09:17 idwpk/tA0
家庭用のエアコンに添加剤入れても電気代お得になるよね？
絶対？
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/08 22:29:49 YWOOGVjC0
>>664
いやそのことであのことがああなんでそういうことはそれだからそうなんですが、
コンプレッサを正常に気化させるためには、温度が高すぎないようにしないといけないくないが
エキパンはスイッチそのための構造を持ってるんだよ。だから、結果的にドライヤの温度を制御
ストップしていないわけでやめるのがいやだから、オートエアコソ全体の回転制御の流れとしては
各種エバポ＆操作スイッチ→風量なし→泡立ち温度変化→パソコン内ガス流量→高圧側油圧力
→レシーバの個性的的動作になる。動作パネルのエバポジションで感度を間接操作してるわけ
じゃないんだから。
670:641
07/08/09 00:25:01 7qmPDayV0
レスサンクスです！
皆さんの暖かい助言のおかげで、今年の夏はクールに過ごせそうです！
とても嬉しく喜ばしく感激しております。
決めるぜ、今年の夏は、クールガイで！
アリガトウ！
671:625
07/08/09 00:44:26 feGnrBDCO
>>664
アホな理論を２ちょんぬるで得意気に疲労してるバカをからかって遊ぼうとしただけです(＞＜)
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/09 00:53:37 NLfevsDhO
圧力センサーってどこにあるんですか？
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/09 10:02:09 /2laxD630
外気温が気象庁発表32℃前後？（実際の道路付近の温度はもっと高いと思うけど）の時まではギンギンにエアコン効いてるけど
それ越えると急激に効きが悪くなる
そんなに急激に変わるもんなの？
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/09 11:04:45 0jvXuM980
>>664
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ＼ ／ ＼ ／
| ・ ・ | ＜ 死ねよ 常識的に
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ー ﾉ
＼＿＿＿_／
/ ヽ ＿ i i i--､
./| | | | ￣￣￣ |:::::|.
/ ＼ヽ／| | ﾉ__ﾉ..
/ ＼＼| |
/ /⌒＼ し(メ .i i i . .
／ ／ > ） ＼ ﾉﾉﾉ
/ / / ／ .＼＿ ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し' （＿つ /:::::/::... /ヽ
； "ノ・ ./∴: ／ ）i iヽ-､＿へ ,ﾍ
'',, : ：― / / i i i iヽ .￣ ﾞ― ノ /
n_ ＿／； i .ノ / /ノ-'￣ ﾞ ― ､__ノ
_ノ 二二二､_（ _Д_ ;）-ヽ＿ノ-'
ﾞー ''~ ∨￣∨
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/09 11:18:10 9I+Lv6OfO
>>666
見かけは ドラえもんとドラミちゃんとコロ助をたして３で割った顔です
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/10 10:48:00 auea9OWEO
親父の車の話しですが、新車の頃から全く何もいじっていないのに、
ディーラーでガスが入りすぎてると言われたらしく、
少し抜かれたらしいんですが、こんな事ってあるんですかね？
現在4年目です。
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/10 11:18:49 jDIhrceQ0
新車の頃から少し入りすぎてたんだろ。
ガス圧なんて気温状況で変化するから多少の判断の差異ぐらい出る。
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/10 11:47:28 LDZbFCSK0
濃い色のクルマはエアコンの効きは悪い
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/10 15:33:12 +rc6eIrw0
>>676
気温が高くガス圧が高く出てるのをわかってなかったってことはないか？
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/10 20:21:52 BSwzub9f0
昔 俺の車なんか冷え弱いみたいなんですけど～
って言ったら
ガスで冷やすんだから、２倍入れれば２倍冷えるし ３倍入れれば
３倍冷えるって・・・・・
そうですよね～って感心して、お願いしますって。
でもなんかその後、車乗ってると頭のてっぺんからパンツまでびしょびしょ
俺なんか体の具合悪いんかな～ って でも車降りるとなぜか直っちゃって・・・・
あれって何だったんだろう？
まあ遠い昔のことだから。
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/10 20:42:46 nmiypkc80
>>677
製造時はリキッドチャージしてるだろ。
これはデラの読み違いだな。
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/10 21:55:30 4E9wfhpt0
↑
だから何? 意味不明
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/10 22:04:58 +ud4GGksO
少し前に質問したものですが、また新しい事に気付いたので質問です。
外気と内気で内気の時のほうが圧倒的にエアコンＯＮのときのコンプレッサーのＯＮＯＦＦが激しいです。
これは普通ですか？最強冷でオートエアコンでもないです。
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/10 22:05:54 4ZJB6n2B0
R12仕様のシステムです。
コンプレッサ、リンク品に交換。
エキパン、レシーバー、コンデンサ、エバポ交換。
外気温35℃時に吹出し口17℃。（内気循環、FACE吹出し）
もう少し下がってもおかしくないと思うのですが如何でしょうか。
湿度計が無いのでイマイチ分かりません。
コンプレッサが途中で止まるような事はありません。
電装屋さんではこんなモンでしょう。と言われましたが昔はもっと冷えてた様な覚えがあります。
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/10 22:07:21 EwQhgQ7Y0
そんなもんでしょう
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/10 22:17:54 acNMfkxZ0
>>684
うえ～っ
ほとんど全部交換・・・・
２０万コースかな？
てか 車なに？
ガスも代替だろうし・・・・ 他も弱ってるだろうし・・・・
687:684
07/08/10 23:00:59 4ZJB6n2B0
国内ではもう売ってないランクルでつ。
>ほとんど全部交換・・・・
>２０万コースかな？
17ﾏｿほどかかりました。
乗用車と比べてバラすのが楽な分工賃分乗用車より安くつきました。
電動ファンすらないので点検も今の車より大分簡単みたいです。
可とう管は3年ほど前に新品に交換してますので実質新車時から残っているのはアルミパイプだけです。
原因はレシーバー内のシリカゲルが飛散です。
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/11 00:42:55 Qt16Tp850
>>684
循環吹き出し7℃～8℃ですが何か
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/11 02:00:19 6kg5VhQQO
素朴な疑問なんですが自動車メーカーはなぜエンジン
回さなくてもいいエアコン開発しないのでしょうか？
ガソリンを利用して小型の発電機みたいなの搭載すればいいのに。
そうすれば無駄にエンジンｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞで回すより効率的だしガソリン消費も極少量で済むと思うんですが。
トラックも停車中にガラガラエンジン回してエアコン付けて環境破壊だよ
メーカーはこんなことも思いつかないのか？
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/11 02:02:40 7ij+m8tP0
場所
手間
値段
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/11 03:14:13 Qt16Tp850
>>690
↑
コイツ（馬鹿）の理論だと
技術革新は無いわけだ
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/11 04:41:28 uKLEVqBL0
>>682
意味不明ってことは手順知らねーな
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/11 06:48:29 UhZS6upZ0
>>689
一部のハイブリッド車にはすでに電動インバータエアコンが搭載されてるよ。
これは動力源用主電池の電圧が高いから実現出来た。
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/11 07:03:19 7ij+m8tP0
>>691
そう言うならこんな所で言わずにメーカーに要望でも出してこいよ。
お前のここでの言動だけで技術革新が起きるなら驚きだわ。
695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/11 08:27:36 rNzviIYpO
>>689
>ガソリンを利用して
エンジンだろ
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/11 09:14:43 d1Mq5m690
>>689
乗員乗客を優先する観光バスは
以前からエアコン用にディーゼル小型発電機搭載していましたが
最近は電動に変わりつつあります
>トラックも停車中にガラガラエンジン回してエアコン付けて環境破壊だよ
総数からすると乗用車の方が数の多いので対策が急務なのはそちらが先にって発想だったのでしょうねメーカー
でも、日本のトラックの場合はこれでもかなり対策されています
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/11 10:01:56 2tS64Ynz0
>>692 >>682
オマエこそリキッドチャージを勘違いしてるんじゃないの?
液相充填の事を言うんですよ、R410Aとかの。
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/11 10:24:04 5aXhpneF0
リキッドチャージは新車の組付け工場で普通にやってるらしいな。
エンジンなんていちいち廻せないから、液ガスのまま規定グラム注入している。
整備工場で廻してるのは、一般のツールではこの方が早いから それだけ。
>>687
ファンのカップリング、くたびているんじゃ？
それとラジエーターまわりのすきま、ホムセンですきまテープ買ってきて
塞ぐとそうとう違う。
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/11 10:46:21 hzjYHjN30
比較的大きな電装工場はばらしたりしてガスが完全になくなった場合はリキッドで入れてるよ
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/11 15:47:39 QPd0BPKx0
>>689
自動車用のエアコンは非常に強力で乗用車でも
一般家庭の２０畳分の冷房能力があります。
小排気量のエンジンを搭載してもナンセンスですね。
またトラックの場合は長距離輸送車で
蓄冷式エアコンの車両もあります。
これは走行中にエンジンの力で保冷剤を凍結させ
休憩中はエンジンを切ってもエアコンとして機能します。
>>696
電動に変わってるって話は本当ですか？
自動車のオルタネーターはほとんど発電できないらしいが・・・
日野のバスは可変容量式コンプレッサーにシフトしているが。
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/11 15:52:47 UIFD+KMk0
車ではないのですが、某エアコン工場で冷媒充填管理システムのSEしてました。
真空引きのメリーゴーランドで数周回った後、低圧と高圧双方にホースを突っ込んで、
液で入れます。どちらが油か冷媒かは忘れましたが。
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/11 16:08:10 e3hxH1LH0
エアコンの不調を修理してもらったけど、
・昼間の猛暑時は、キンキンになるまで20～30分はかかる（車走らせないとダメ）
・日が沈んだ夜は車走らせないでも、即効冷える
これはもうどうしようもないのかな？？
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/11 16:35:56 QPd0BPKx0
>>702
小型や軽だと全然効かない傾向にある。
外気はかなりまずい。
内気ならエアコンないよりマシ程度か。
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/11 16:42:18 6kg5VhQQO
みなさんいろいろ意見していただいてありがとう。
メーカに要望出したら検討してくれるのでしょうか？
自動車メーカーもバカではないと思うのでそんなことはわかってると良いんですが…
ガソリンを使用する後付けヒーターはどっかのメーカーにありましたよね？
なのになぜ冷房がないのでしょう。
停車して待機とかする時自分は我慢してエンジン付けません。
他にもこういう方いると思いますが結果的に我慢が一番エコになります。
自動車メーカは統計を取りこの事を知っていてわざと開発しないのでしょうかね。
開発にも膨大な二酸化炭素が必要ですし。まぁ今更何
やったとこで地球はあと50年ほどで生物は住めなくなりますがね
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/11 17:20:28 pfnalYN40
>>702
猛暑のピークの時は、新車でも冷えるのが遅い時があったので仕方ないんじゃないかなぁ・・・
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/11 17:28:18 Y/Y7czVCO
エアコンつけたら
「キリキリ」
って音がします
なにが原因ですか？
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/11 17:29:46 2tS64Ynz0
>>704
トラックの分野だと蓄熱していて、エンジン切っても数時間は冷えるっていうのが
普通にありますよ。