07/08/01 08:02:48 8Xak8BCR0
いい加減な修理屋がR134について自慢気に語ってます。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
内部の成分に化合して水分だってｗ
だからガスが減るだってｗ
皆さんこんなとこに修理だすなよ。
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/01 08:11:02 MZEDD+Zg0
つか、どう見てもダマされてるな。
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/01 10:12:05 qz0uL44V0
いい加減な添加剤屋がR134について自慢気に語ってます。
URLﾘﾝｸ(www.attack-racing.com)
>>Ｒ１３４ａは急遽開発されたために完成度が低く２～３年間使用していると配管内部に水分が多量に発生し、エキスパンションバルブを詰まらせてしまうトラブルも多発しているという
だってww
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/01 12:30:06 HCV6ZPxd0
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えきスパンション →...米;／ ＼ ヽ
i ばルブにバターを塗れば問題ない ヽ,,,,;;;;;,,,,, i
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516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/01 13:28:38 S7ztjBzD0
>>514
やはりアイドルアップに関して勘違いしている人は多いなｗ
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/01 13:44:22 xeetUi340
>514
他にもいろいろと突っ込みどころがww
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/01 21:20:56 U3G1Qn3c0
>いい加減な修理屋にコメントされた同業者さんへ
いい加減な修理屋はﾎﾝﾄあほですね！
そんな微量の水分がエキパン詰まらすと思ってるんですな。
凍る前にサーモが働きまんがな。
エアコン修理機器メーカーのセールストークを丸々信じてる
おめでたい奴ですねぇ。
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/01 21:36:45 pelxxay+0
>>453
>この新ガス（Ｒ１３４）は、エアコン装置内の成分と化合して、
水分になっていきます。
化合することにより、ガス量が減っていきますので
あんたに一理ある >>512のリンク先
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/01 22:07:02 qz0uL44V0
>>518
俺のことか?
同業者として情けないやら恥ずかしいやらでコメントしてやったw
エアコン修理機器メーカーの文系営業マンにひっかかって、まるっきりアホやね、こいつ
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/01 22:17:08 tLnlPmFM0
( ﾟдﾟ)ノ ハイ！質問！
エアコンの配管内に「レシーバ・ドライヤ」と言う部品があります。何でも液化した冷媒とそれの
脱水に使うと聞きました。実際にばらした写真にはシリカゲルが入っている模様です。
冷媒かオイルかは判りませんが、閉ざされた系統内でもなんらかの水分は発生するモノではないのでしょうか？
とは質問したものの、おいらのヴィヴィオにはばっちりレシーバ・ドライヤがありますが、オヤジのミニカや
嫁のタントには付いていません。どこにあるのですかｗ タントに至ってはサイドグラスすらありません～
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/01 22:29:30 qz0uL44V0
>>518
部ログで返答あったから追加で書いておいたぜ
マジおめでたい奴だ!!
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/01 23:11:21 51OCGcN20
>>521
最近はコンデンサ一体型でコンデンサの横に小さいのが付いている場合が多いよ
左右見比べて片側が大きければそっちがレシーバドライヤ内蔵になっているはず
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/01 23:16:16 U3G1Qn3c0
>>522
やっぱ、この修理屋おかしいよ！
遡って部ログちょっと読んだけど、今回に限らずおかしな理屈をこいてる！
例えば↓なんか。スワールが邪魔して？エンジンがかから無いだと!?
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
メーカーの営業から転職して修理屋してるみたいだけど痛い奴ﾔﾅ
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/02 00:41:19 bbiKhatf0
>524
これもまた……ホントに大丈夫かよ。
どの範囲を載せ代えてるのか知らんけど、インジェクションがシングル→マルチとなると
結構大幅に変えなきゃならない筈だぞ。
それを簡単に済ませようとしてるだけなんじゃw
ついでに、きちんとオイル管理されていた場合、
エンジン内部の色はアメ色じゃなくて純粋に金属色（一般的に銀色）の筈なんだが。
アメ色なのは、それだけ酸化したオイルが絡んでいる証拠。
526:514
07/08/02 00:58:06 Dk33HbqI0
>>525
>>きちんとオイル管理されていた場合、
エンジン内部の色はアメ色じゃなくて純粋に金属色（一般的に銀色）の筈なんだが。
アメ色なのは、それだけ酸化したオイルが絡んでいる証拠。
あんなもんだぜ、普通のオイルを普通の頻度で交換した場合だが。
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/02 01:12:56 8K5EfTISO
停車中だけ冷えない・・・。
FR車ですが、停車中にエンジン回転を2000回転程度にしても冷えず。
走行してしばらくするといい具合に冷えてきます。
このケースだとコンデンサーの通風量の問題ですかね？
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/02 03:23:34 k/1BShXe0
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えきスパンション →...米;／ ＼ ヽ
i ばルブにバターを塗れば問題ない ヽ,,,,;;;;;,,,,, i
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529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/02 03:24:15 k/1BShXe0
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えきスパンション →...米;／ ＼ ヽ
i ばルブにバターを塗れば問題ない ヽ,,,,;;;;;,,,,, i
i .／,,. / .ヽ ~''-,,i
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ヽ i :/: i ~''ヽ
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530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/02 03:28:09 y2GIgwU60
>>527
あと、補助電動ファンがなければ、ファンカップリング。
>>526
おいら、EN07を何台か覗いてみたけどオイル焼けが凄い。
漏れのクルマも3000㌔前後で交換していたのにあんな色orz
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/02 04:08:32 yLnzFs8N0
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えきスパンション →...米;／ ＼ ヽ
i ばルブにバターを塗れば問題ない ヽ,,,,;;;;;,,,,, i
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532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/02 04:09:04 yLnzFs8N0
オートエアコンはセンサーを調べたあと回転数の
冷媒とかのほかにコンプレッサが確認できて
エンジンの配線たかがデーラーですから
冷媒よりもスイッチの周りがパワーロスかも
しれませんのでエバポレータを簡単なアイドルアップ
クリーニングにして確認したほうがいいですよ。
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/02 04:09:45 yLnzFs8N0
質問なんですけど
エアコンのスイッチにコンプレッサーが配線で回転数とかが
デーラーで調べてもらったんですがコンデンサーにエンジンの
パワーロスとかその他センサーもいろいろ点検してもらったうえ
エバポレータのまわりが、冷媒もたくさん確認できましたが、
クリーニングしてもいいでしょうか？
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/02 04:11:13 yLnzFs8N0
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えきスパンション →...米;／ ＼ ヽ
i ばルブに孫の手を入れれば問題ない ヽ,,,,;;;;;,,,,, i
i .／,,. / .ヽ ~''-,,i
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ヽ i :/: i ~''ヽ
ヽ ,,,,＿_,ヽ :: i i
ヽ_ i i
ヽ i ./
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＼ ／ .i
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535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/02 04:11:46 yLnzFs8N0
>>530
オートエアコンはセンサーを調べたあと回転数の
冷媒とかのほかにコンプレッサが確認できて
エンジンの配線たかがデーラーですから
冷媒よりもスイッチの周りがパワーロスかも
しれませんのでエバポレータを簡単なアイドルアップ
クリーニングにして確認したほうがいいですよ。
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/02 07:17:44 yLnzFs8N0
>>527
いや実際には電動ファンが冷媒よりセンサーな
エバポレータなのでアイドルアップにデーラーから
スイッチが多すぎてコンプレッサのクリーニング
だと思いますので配線のパワーロスかもしれません。
537:527
07/08/02 15:04:38 8K5EfTISO
>>530
電動ファンは無いです。さっきガス圧を計ってきたら正常の範囲でした。
所で、圧力計の配管を外した時にコンプレッサーオイルとガスが抜けると思うんですが、
問題の無いレベルなんですかね？
冷えは変わっていませんが、あまりいい気分しなくて・・・。
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/02 18:17:52 ejsKZUHD0
ファンカップリングが悪ければ渋滞時にエアコン入れてたら水温上がると思う
俺のは純正水温計でも見る見るうちに上がってしまう
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/03 07:04:11 xa46Q7j+0
>>537
ホースを外す時にガス・オイルが多少抜けるのは、バルブとホースの
間に残ったガス・オイルが逃げる訳だから仕方ないと思われ。
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/03 12:39:12 RPzbMmR50
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えきスパンション →...米;／ ＼ ヽ
i ばルブにバターを塗れば問題ない ヽ,,,,;;;;;,,,,, i
i .／,,. / .ヽ ~''-,,i
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ヽ i :/: i ~''ヽ
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541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/03 13:29:38 3l4jPOaa0
／∵∴∵∴＼
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えきスパンション →...米;／ ＼ ヽ
i ばルブに味噌を塗れば問題ない ヽ,,,,;;;;;,,,,, i
i .／,,. / .ヽ ~''-,,i
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ヽ i :/: i ~''ヽ
ヽ ,,,,＿_,ヽ :: i i
ヽ_ i i
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542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/03 13:31:31 3l4jPOaa0
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./ :::.....:,;;;,,,,,,,,,,,,, ,,／ ＼＿＿＿_／
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えきスパンション →...米;／ ＼ ヽ
i ばルブにおろしにんにくを塗れば問題ない ヽ,,,,;;;;;,,,,, i
i .／,,. / .ヽ ~''-,,i
.l / / i ~＼
ヽ i :/: i ~''ヽ
ヽ ,,,,＿_,ヽ :: i i
ヽ_ i i
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＼ ／ .i
ヽ .,_ ___,.... -'''~ .i
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543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/03 13:33:01 3l4jPOaa0
／∵∴∵∴＼
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/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
,,....-─'''''''''''''二.= -─- ,,,, |∵ / 三 | 三 |
,..-'''~ ~'ヽ,, ／⌒|∵ | ＿_|＿_ |
,／ i,＿＿_,.-''~ ＼| ＼＿/ ／
./ :::.....:,;;;,,,,,,,,,,,,, ,,／ ＼＿＿＿_／
/ ;;;:::::... ~ '''-,, ~'＼
えきスパンション →...米;／ ＼ ヽ
i ばルブに養命酒を塗れば問題ない ヽ,,,,;;;;;,,,,, i
i .／,,. / .ヽ ~''-,,i
.l / / i ~＼
ヽ i :/: i ~''ヽ
ヽ ,,,,＿_,ヽ :: i i
ヽ_ i i
ヽ i ./
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ヽ .,_ ___,.... -'''~ .i
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544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/03 13:37:35 3l4jPOaa0
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
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./ :::.....:,;;;,,,,,,,,,,,,, ,,／ ＼＿＿＿_／
/ ;;;:::::... ~ '''-,, ~'＼
えきスパンション →...米;／ ＼ ヽ
i ばルブに油性ペンキを塗れば問題ない ヽ,,,,;;;;;,,,,, i
i .／,,. / .ヽ ~''-,,i
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ヽ i :/: i ~''ヽ
ヽ ,,,,＿_,ヽ :: i i
ヽ_ i i
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545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/03 14:10:50 3l4jPOaa0
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
,,....-─'''''''''''''二.= -─- ,,,, |∵ / 三 | 三 |
,..-'''~ ~'ヽ,, ／⌒|∵ | ＿_|＿_ |
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./ :::.....:,;;;,,,,,,,,,,,,, ,,／ ＼＿＿＿_／
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えきスパンション →...米;／ ＼ ヽ
i ばルブにバターを塗れば問題ない ヽ,,,,;;;;;,,,,, i
i .／,,. / .ヽ ~''-,,i
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ヽ i :/: i ~''ヽ
ヽ ,,,,＿_,ヽ :: i i
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546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/04 02:36:15 flxphRf90
／∵∴∵∴＼
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/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
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えきスパンション →...米;／ ＼ ヽ
i ばルブに油性ペンキを塗れば問題ない ヽ,,,,;;;;;,,,,, i
i .／,,. / .ヽ ~''-,,i
.l / / i ~＼
ヽ i :/: i ~''ヽ
ヽ ,,,,＿_,ヽ :: i i
ヽ_ i i
ヽ i ./
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547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/04 02:36:46 flxphRf90
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
,,....-─'''''''''''''二.= -─- ,,,, |∵ / 三 | 三 |
,..-'''~ ~'ヽ,, ／⌒|∵ | ＿_|＿_ |
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./ :::.....:,;;;,,,,,,,,,,,,, ,,／ ＼＿＿＿_／
/ ;;;:::::... ~ '''-,, ~'＼
えきスパンション →...米;／ ＼ ヽ
i ばルブに養命酒を塗れば問題ない ヽ,,,,;;;;;,,,,, i
i .／,,. / .ヽ ~''-,,i
.l / / i ~＼
ヽ i :/: i ~''ヽ
ヽ ,,,,＿_,ヽ :: i i
ヽ_ i i
ヽ i ./
ヽ ,.. - i
＼ ／ .i
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548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/04 08:22:03 1YB44gkkO
電動ファンが回らないんでトンカチでひっぱたいたら回ったんだけど、
少したつとまた回らなくなります。
電動ファン交換するしか手はないのでしょうか？
どっかに油注すと良く回るとか？
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/04 08:27:14 ik7nQDrh0
コネクタ部分触って回るのならコネクタの洗浄とか接触直すだけでいいだろうが本体ぶっ叩いて直るのならおそらくモーターが死にかけている
オルタの死亡直前の症状に似てるかも
今回の症状に関係無いかもしれないがリレーもあるから一応頭に入れておくとよい
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/04 09:21:23 1YB44gkkO
>>549
ありがとうございます。
修理屋さんでモーターとリレーもみてもらいます。
取りあえずは給料日までは我慢･･･
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/04 09:40:28 HmsZZIft0
>>549
いや実際には電動ファンが冷媒よりセンサーな
エバポレータなのでアイドルアップにデーラーから
スイッチが多すぎてコンプレッサのクリーニング
だと思いますので配線のパワーロスかもしれません。
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/04 09:42:20 MXVIOuGU0
>>551
日本語でＯＫ
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/04 10:35:24 HmsZZIft0
この事でコネクター俺の主張してきたコンデンサー自演の認定が正しかったファンが大きくてパワーロス
事が証明出来たからだ。エアコンその事からみても理解できる通り、確かに特定の自演でない者を自演
扱いした誤認も幾つかあるだろう。電動ファンしかし、それらは全て "つまみ" がらみの取り巻きの書いた
レスに対してであり、そもそもスレの趣旨にエキスパンションバルブそぐわない無関係な駄レスを書き連ね
た点においては "はまつまみ" と同罪であり、誤認の件について冷媒謝罪をする必要など一切無いと俺は
エアコン考える。当然、俺の示した自演認定が正しいと証明されたの電装屋であるからコンプレッサー撤回
なぞありえようはずが無い事は言うまでも無い‥。それと断っておくが自演配線は立派な迷惑行為の一つと
エバポレーター俺は思うがね。十分に規制依頼の議題に上る事、請け合いだよ。修理工場しかし >>161 の
香具師は、まさか >>162 でスイッチ"つまみ野郎" が自ら自演を認める書き込みをするとは全く想定してい
なかった事だろう…。>>164 の苦しいコンデンサー言い訳レスがその事を顕著に物語っている。
554:舞素他ー
07/08/04 21:16:12 yKxgMNrb0
おうおうおうおうっ
R134なら俺に聞け！
ｵﾏｲらのガス、内部反応で水になっとりゃせんか？
誰じゃ、ガス入れ替えてほしい奴は！
ええ機械持っとるで、缶一本サービスしとくぞ！！
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/05 04:18:59 1QK//5in0
オートエアコンこの事でコネクター俺の主張してきたコンデンサー自演の認定が正しかったファンが大きくて
パワーロス事が証明出来たからだ。エアコンその事からみても理解できる通り、確かに特定の自演でない者
を自演扱いした誤認も幾つかあるだろう。電動ファンしかし、それらは全て "つまみ" がらみの取り巻きの書いた
レスに対してであり、そもそもスレの趣旨にエキスパンションバルブそぐわない無関係な駄レスを書き連ね
た点においては "はまつまみ" と同罪であり、誤認の件について冷媒謝罪をする必要など一切無いと俺は
エアコン考える。当然、俺の示した自演認定が正しいと証明されたの電装屋であるからコンプレッサー撤回
なぞありえようはずが無い事は言うまでも無い‥。それと断っておくが自演配線は立派な迷惑行為の一つと
エバポレーター俺は思うがね。十分に規制依頼の議題に上る事、請け合いだよ。修理工場しかし >>161 の
香具師は、まさか >>162 でスイッチ"つまみ野郎" が自ら自演を認める書き込みをするとは全く想定してい
なかった事だろう…。>>164 の苦しいコンデンサー言い訳レスがその事を顕著に物語っている。
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/05 08:14:04 E4+Z4VH40
オートエアコンまで読んだw
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/05 12:58:49 /dlonFyN0
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
,,....-─'''''''''''''二.= -─- ,,,, |∵ / 三 | 三 |
,..-'''~ ~'ヽ,, ／⌒|∵ | ＿_|＿_ |
,／ i,＿＿_,.-''~ ＼| ＼＿/ ／
./ :::.....:,;;;,,,,,,,,,,,,, ,,／ ＼＿＿＿_／
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558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/05 15:40:40 py5UF/EPO
走ってる時はかなり冷えるんだけど、アイドリングの時にたまにコンプレッサーが切れて送風になります。
すぐにコンプレッサー回り出すけど10秒くらいでついたり切れたり繰り返します。
でもいつもではなくてたまたま暑いときになったのですごく気になっています。
こういう仕様なのか？どっか調子がわるいのかよくわかりません。
よろしくお願いします。
559:舞巣他亜
07/08/05 16:23:04 zpFXlfpv0
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
ここで聞いたら? 丁寧に答えてくれるよ
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/05 16:47:10 plDL/iPE0
>558
走ってる時に冷えるのなら、たぶんコンデンサの放熱不足。
確かめるなら、エンジン回転を若干上げてコンデンサに軽く水を掛けてみそ。
原因としてはファンの不良や、もともとの車種固有の問題などさまざま。
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/05 17:30:58 El3piD5f0
>>558
最近の軽はそんなコンプ制御してるみたいだけどな。
外気導入デフォで気温が高いと気になるだけかも。
そんなときは内気循環にして使用するといいぞ。
562:３５９
07/08/05 17:45:08 +CMCpKLz0
ディーラー経由で電装屋？に見積もってもらったら、コンプレッサーの修理で済むと言われました。
金額は大体5万ほどだそうです。こんなもんですかね？？
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/05 17:47:15 5h/H3AzaO
>>562
そんなもんですかね。
564:３５９
07/08/05 18:03:28 +CMCpKLz0
>>563
ありがとうございます。
565:558
07/08/05 18:23:02 82ycp0yK0
今乗ってるのは軽なので仕様かもしれないですね
もう少し乗って様子見てみます、ちなみにほとんどクーラーの効きがいい
内気循環にしています。
そういやあの時ブーンっていうファンが回る音がしてなかった気が刷る・・・
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/05 18:36:18 Q07wGZI/0
>>565
軽じゃなくてもそういう仕様はあるよ
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/05 18:47:03 4XTf9Yq0O
俺も停車中にぬるい風が出てくるので、コンデンサーの通風量の問題かと思い、
水を掛け、回転を上げたがあまり変わらず。次にシュラウド周りを出来る限り塞いだ。
しかし、あまり改善しないためカーショップでガス圧をチェック。
適性との判断、納得いかず、今度は電装屋に。
やはり、ここでも適性、ガス漏れも、エアコンシステムのトラブルも無し。
その電装屋から最後に言われたのは、こんなもんですよ。
どうやら設計の問題らしく対処のしようが無いらしい・・・。
現に走行中は冷える冷える。
走行始めに渋滞にハマると、早く抜けるのを祈るしかないw
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/05 18:59:26 Q07wGZI/0
まぁね 車は走るものですから
停車中はエアコンに限らず、電装品をたくさん動作させると
充電量が足らずバッテリーが上がる軽とかもあるし
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/05 19:29:35 ZdeVTiOQ0
>>567
悪いけど・・・ ちょっと信じらんない。
車なんかな？
設計が悪いのはあるとは思うが・・・・・
この場合放熱だけだから、コンデンサに水かければすぐ冷える。
風よりも水道水の冷却のほうが、よっぽど強い。
アイドリングで積極的に冷房弱める車は見たことない、弱くなるのはある。
アイドリングでコンプレッサの能力不足つまり故障状態で冷えないのはある・・・・ しかし電装屋なら
すぐわかる。
この場合ガス適正で主だった不具合なけりゃ、補助ファンなしでカップリング不良以外思いつかない。
塞いだそうだから、熱風回り込みないことが前提ではあるが。
電装屋も・・・・・ う～ん お客のクレーム受けた経験ないとわからないかも知れんな・・・・・
これの判断ちょっと難しいかも・・・・・ 電装屋でも・・
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/05 19:53:05 /dlonFyN0
オートエアコンの件でコネクター俺の主張してきたコンデンサー自演の認定が正しかったファンが大きくて
パワーロス事が証明出来たからだ。エアコンそのアイドリング事からみても理解できる通り、確かに特定の
自演でない者カップリングを自演扱いした誤認も幾つかあるだろう。電動ファンしかし、それらは全て "つま
み" がらみの取り巻きの書いたレスに対してであり、そもそもスレの趣旨にエキスパンションバルブそぐわない
無関係な駄レスを書き連ねた点においては "はまつまみ" と同罪であり、誤認の件について冷媒謝罪をする
必要など一切無いと俺はエアコン考える。当然、俺の示した自演認定が正しいと証明されたの電装屋であるから
コンプレッサー撤回なぞありえようはずが無い事は言うまでも無い‥。それと断っておくが自演配線は立派な
迷惑行為の一つと停車中にエバポレーター俺は思うがね。十分に規制依頼の議題に上る事、請け合いだよ。
修理工場しかし >>161 の香具師は、まさか >>162 でスイッチ"つまみ野郎" が自ら自演を認める書き込みを
するとは全く想定していなかった事だろう…。>>164 の苦しいコンデンサー言い訳レスがその事を顕著に物語
っている。
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/05 21:16:28 BNrebYHL0
>>558
ちょっと古いアルトワークスか ?
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/05 22:06:01 El3piD5f0
550時代の軽はタクシーみたいにコンプのクラッチ入るタイミングを
ダイヤルで調節出来たんだよな。
573:558
07/08/05 22:13:16 82ycp0yK0
>>571
平成１５年式の車です、やっぱ最近の車じゃありえないってこと？？
ところでカーショップ（ジェームス）とかでガス圧の点検してくれるの？
>>567さんはやってもらったて書いてるけど、ガスチャージってメニュウはあるんだけど
点検だけして入れない訳にはいけないんじゃ・・・と思うと頼めない
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/05 22:35:54 ussgwgd80
うちも18年式のワゴンRだけど停車中は湿気の多い冷風が出てくるよ。
走り出すと湿気の少ない冷風が出てくる。
騒音規制や燃費の関係でアイドリング中は積極的にコンプ回さない様に
設計されてる気がするな。
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/05 22:47:08 DhVe/5qr0
>>202
古い車だと未熟な整備士の練習にあちこちいじられてかえって壊されて
客の元に請求書が来るときは修理代が跳ね上がっていたりする。
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/05 22:52:09 DhVe/5qr0
>>253
EUは2011年の新車から順次HCの使用を義務付け。
日本ではまだまだ。
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/05 22:54:22 d8Xs10ki0
一つ質問なんですが、車が古くなってくるとエアコンが壊れると言いますが
具体的にどこが良く壊れるんですかね？？
コンプレッサー辺りですかね？？
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/05 23:06:10 Q07wGZI/0
>>574
軽は全てがギリギリの設計だからなぁ
全てに渡って余裕がほとんど無い、そんなもん
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/06 00:54:55 wn0jmuu7O
固定容量のコンプの車で、マニュアル温度設定時に最低温度セットと25度とではやっぱり25度の方がロスが多いのかな？
一度冷やした空気を暖めているんだっけ？
違っていたら指摘して下さい。
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/06 01:02:01 qkZ6Y7iC0
>>574
エアコンオンでの排ガス規制や燃費規制はない。
ところでワコーズなんかからでているエアコン添加剤は効くのかね？
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/06 01:11:52 ++H2cCtr0
軽自動車だと体感した。
調子に乗ってレクサスに入れたけどよくわからなかった。
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/06 06:25:06 i9QjQsEY0
オートエアコンの件でコネクター俺の主張してきたコンデンサー自演の認定が正しかったファンが大きくて
パワーロス事が証明出来たからだ。エアコンそのアイドリング事からみても理解できる通り、確かに特定の
自演でない者カップリングを自演扱いした誤認も幾つかあるだろう。電動ファンしかし、それらは全て "つま
み" がらみの取り巻きの書いたレスに対してであり、そもそもスレの趣旨にエキスパンションバルブそぐわない
無関係な駄レスを書き連ねた点においては "はまつまみ" と同罪であり、誤認の件について冷媒謝罪をする
必要など一切無いと俺はエアコン考える。当然、俺の示した自演認定が正しいと証明されたの電装屋であるから
コンプレッサー撤回なぞありえようはずが無い事は言うまでも無い‥。それと断っておくが自演配線は立派な
迷惑行為の一つと停車中にエバポレーター俺は思うがね。十分に規制依頼の議題に上る事、請け合いだよ。
修理工場しかし >>161 の香具師は、まさか >>826 でスイッチ"つまみ野郎" が自ら自演を認める書き込みを
するとは全く想定していなかった事だろう…。>>590 の苦しいコンデンサー言い訳レスがその事を顕著に物語
っている。
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/06 06:26:43 i9QjQsEY0
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07/08/06 06:27:14 i9QjQsEY0
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07/08/06 06:28:39 i9QjQsEY0
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586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/06 12:44:56 keeQ1dGq0
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07/08/06 12:46:52 keeQ1dGq0
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590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/06 12:48:48 keeQ1dGq0
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591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/06 12:52:32 keeQ1dGq0
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592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/06 12:55:02 keeQ1dGq0
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593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/06 12:55:45 keeQ1dGq0
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596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/06 21:04:15 czwOMZUR0
>>574
>騒音規制や燃費の関係でアイドリング中は積極的にコンプ回さない様に
設計されてる気がするな。
知らないな～ アイドリングでとめるように出来てる車はないんじゃないか？
クレームだらけになる、だけどこれでバッテリーが上がってしまうと言うのはまた別な問題。
なんかしか不具合と言うか問題があるんじゃないか。
３０年前以前の車はこういうのあった、でもこれエンジン回転で動くリレーを追加取り付けした場合。
これが無いとアイドリング不安定、交差点でエンスト だからスロー回転上げて使ったもんだ。
今はＥＣＵで集中制御だからこんなの無い。
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/06 21:34:26 dZhAHCgU0
>>558
車種にも寄るが大体の小型車や軽は容量固定コンプレッサーなんで
AC/ONの時にずっとコンプレッサー作動しているってわけじゃ無いよ
大抵はエバポレーターの温度を測って作動のON/OFFをさせているね
エバが2度まで下がったらコンプOFFにして送風のみ
送風でエバが5度上回ったらコンプONしてエバの温度を下げるってのが
基本の考え方のはず(温度は例ですが)
停車中に切れるってのは多分走行中は良く冷えるんで大して気になって無いからじゃないかと思う
>>579
固定でも可変でも中間温度設定だと冷やした空気を少し暖めなおすので多少はロスは増えるよ。
最低温度使うのが冷房的には高効率だが快適かどうかは別な問題。
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 04:03:51 IfIOBVQx0
軸受け改良で燃費が1%改善・・。結構エアコンのコンプレッサって
動力喰っているんだなぁ。
URLﾘﾝｸ(www.designnewsjapan.com)
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 10:57:19 QhPAhaiU0
>597
固定容量コンプレッサの制御はガス圧力だ。
エバポは一定温度になるようにエキパンが自律制御されてる。
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 12:51:32 P6dboxau0
>>599
↑
そんな事ありませんよ
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 12:57:43 pcNJeMl0O
エアコン修理って2万くらい？
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 15:10:07 Ze6lglGT0
またエキパンが温度調節してる君が来たか・・・・
ＳＴＶならそういう風に言えなくもないけどな エキパンじゃなくあくまでもＳＴＶだけど。
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 15:13:12 jAQdr9pm0
アメ車のクーラーですが、コンプレッサー、リキッドタンク交換したところ、１時間ぐらいは良く効いていますがその後、
風が弱くなってしまいます。
Ｍａｘにしてもファンの音が大きくなるだけで出てくる風は弱いです。この車は冷←→温の切り替えや外気切り替えはすべて
バキューム制御なんですが、風が弱くなると切り替えレバーが固くなります。
クーラー修理もあと１歩って所なんですが、ここで行き詰ってます。
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 15:31:22 Ze6lglGT0
・ファンてどのファンの音っすか？
エキパンの仕事は液化したガスを正常に気化させるために流量を調整してるだけで
エバポの温度を一定に保つ働きはしてない訳だが・・・
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 16:16:22 MuGPcGn/0
>604
正常に気化させるためには、温度が低すぎないようにしないといけない。
エキパンはそのための構造を持ってるんだよ。
だから、結果的にエバポの温度を制御していることになる。
だから、エアコンシステム全体の温度制御の流れとしては
各種センサ＆操作パネル→風量調整→エバポ温度変化→エキパン内ガス流量→高圧側ガス圧力→コンプレッサ
の連鎖的動作になる。
操作パネルでエバポの温度を直接操作してるわけじゃない。
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 16:44:33 0nimtiyr0
ふぅん
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 16:48:49 Ze6lglGT0
制御の流れも説明も訳若芽・・・
もっと勉強するべき・・・
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 17:23:26 yxamVAJM0
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609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 17:23:58 yxamVAJM0
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610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 17:24:29 yxamVAJM0
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611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 17:25:00 yxamVAJM0
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612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 17:25:31 yxamVAJM0
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613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 17:26:02 yxamVAJM0
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614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 17:26:32 yxamVAJM0
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615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 17:28:05 LcrAmAZe0
よく、低圧側の配管に断熱材を巻いたりする素人がいるが、
あれはコンプレッサーに負担がかかるのでメーカーはやっていない
訳であって、更に冬に除湿でエアコン使ったときに配管の破裂の
恐れもあるのでお勧め出来ないのだが。
それでエアコンが壊れたとうちの工場にも持ち込まれるのだが
当然お客様の改造が原因で・・・と説明するも理解してもらえず。
エアコンの原理を理解してからそういう改造を”自己責任”で
やってもらいたいものだ。
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 17:32:25 yxamVAJM0
>>205-607
コンプレッサを正常に気化させるためには、温度が高すぎないようにしないといけないくないが
エキパンはスイッチそのための構造を持ってるんだよ。だから、結果的にドライヤの温度を制御
ストップしていないわけでやめるのがいやだから、オートエアコソ全体の回転制御の流れとしては
各種エバポ＆操作スイッチ→風量なし→泡立ち温度変化→パソコン内ガス流量→高圧側油圧力
→レシーバの個性的的動作になる。動作パネルのエバポジションで感度を間接操作してるわけ
じゃないんだから。
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 17:39:18 yxamVAJM0
>>402-615
いやよく低気圧が配線に材料をくるまって馬鹿修理屋がいるが
それはピストンバルブに色が付くので素人はみなやってるんだ。
そういう訳でなつに暖房加湿してカーオーディオをつかったりして
配線が正常に機能しないかもしれないので非常にお勧めだが。
それでインジェクションがこわれないし工場がだめだったら
当然修理屋が馬鹿なのでそういう勝手な操作は他人の責任で
お願いしたいんです。
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 20:23:18 o6z4GiU60
>よく、低圧側の配管に断熱材を巻いたりする素人がいるが、
あれはコンプレッサーに負担がかかるのでメーカーはやっていない
訳であって、更に冬に除湿でエアコン使ったときに配管の破裂の
恐れもあるのでお勧め出来ないのだが。
う～ん プロさんのカキコか・・・・・
効果のないのは判るが・・・・・
う～ん 「冬に除湿でエアコン使ったときに配管の破裂の
恐れもあるのでお勧め出来ないのだが。」
う～ん 外気温凍結温度以上で動作はとまるはずだが・・・・・
う～ん 今夜はこれで悩んで寝付かれない。
明日このおかげで寝不足でおれは大失敗するだろう。
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 21:04:11 qcQDMzd+O
最近の車はコンプレッサーのＯＮ・ＯＦＦに外気温も関係してんの？
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 21:13:05 o6z4GiU60
いや昔から。
真冬日の気温だとコンプレッサが入らなくなる。
メーカーはコンプレッサの保護のためと言ってるらしいが
これで壊れるとは思えない。
たいした仕掛けではなく低温でガス圧下がって圧力スイッチが切れる。
温度スイッチ使ったのも一部にある。
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 21:23:27 qcQDMzd+O
>>620
じゃあ温度スイッチ使ってる車以外は外気温じゃなくてガス圧力で制御してるからちがうじゃん。
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 21:28:01 1Hqw/EcT0
>>604
ファンとはブロアモーターです。ゴォーって音だけするけど風は弱いんです。
低圧ホースやりキッドタンクの断熱って意味ないんですかぁ・・
エバポのケースがエンジンルームに飛び出してるんでそれも遮熱してます。
素人なんでいろいろ調べてやってるんですけど。。。
週末に全部外してみます。
レシプロのコンプレッサで冷媒はＨＣ使ってます。
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 21:38:47 o6z4GiU60
>>621
おれの知ってるかぎり430だけだ。
圧力スイッチでも温度スイッチでも結果が同じなら同じ。
430も圧力スイッチは付いてたと思うんで、設計のなんかのこだわりだろう。
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 21:44:10 qcQDMzd+O
>>622
単純にえばぽれーたーが凍ってるんじゃない？
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 21:51:52 qcQDMzd+O
>>623
外気温でガス圧低くて圧力スイッチＯＮしないのはガス不足なんじゃないの？
それから真夏日にコンプレッサーＯＮしなくなるのはエンジンの冷却水温が高いからじゃないの？
あと４３０てなに？
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 22:02:51 SMR9pGwe0
>>620
自分は制御に関してはちょっと専門外だが
れは外気温度＜エバポの温度になって
熱交換の行き先が無くなるからじゃないか？
その状態でずっとコンプ回してるとエバが凍結して
風が出なくなりそうな気がする。
>>603
自分も622同様エバ凍結な気がする
恐らく元々はR12だろうところへHC入れてるから
冷媒特性が変わって凍結しやすいのかもしれない
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 22:34:15 bW0pMEo40
>>622
知人の車は最近装着車が多いエアコンのフィルターが詰まってるだけというオチだったけど
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 22:42:32 qcQDMzd+O
冷媒特性どうのこうのじゃなくエバポレーターのサーモ不良とかじゃない？
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 23:12:35 3jNhdOb10
>615
そりゃ、もとからトラブルを抱えてるからだろ。
ガス入れ過ぎで低圧側の圧力が高いとかエキパンが過放出状態とかで
気化し切らずにコンプで液縮が起これば、そりゃ致命傷食らうわな。
正常に動作しているものなら、断熱した方が効率が上がるのは明白。
>622
ブロア回ってるのに風が弱いって、まんま詰まっとるだけやん。
まずは詰まりを解消しろ。
ガスのラインに手をつけるのはその後。
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 23:27:27 Xhv5ZSFQ0
>>62
間違いなく凍ってる
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 23:52:05 yxamVAJM0
>>620
コンプレッサを正常に気化させるためには、温度が高すぎないようにしないといけないくないが
エキパンはスイッチそのための構造を持ってるんだよ。だから、結果的にドライヤの温度を制御
ストップしていないわけでやめるのがいやだから、オートエアコソ全体の回転制御の流れとしては
各種エバポ＆操作スイッチ→風量なし→泡立ち温度変化→パソコン内ガス流量→高圧側油圧力
→レシーバの個性的的動作になる。動作パネルのエバポジションで感度を間接操作してるわけ
じゃないんだから。
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 23:53:49 yxamVAJM0
>>629
いやそのことであのいいことがああなんでそういうことはそれだからそうなんですが、
コンプレッサを正常に気化させるためには、温度が高すぎないようにしないといけないくないが
エキパンはスイッチそのための構造を持ってるんだよ。だから、結果的にドライヤの温度を制御
ストップしていないわけでやめるのがいやだから、オートエアコソ全体の回転制御の流れとしては
各種エバポ＆操作スイッチ→風量なし→泡立ち温度変化→パソコン内ガス流量→高圧側油圧力
→レシーバの個性的的動作になる。動作パネルのエバポジションで感度を間接操作してるわけ
じゃないんだから。
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 23:55:03 yxamVAJM0
>>628
ばーか
いやよく低気圧側が配線に材料をくるまって馬鹿修理屋がいるが
それはピストンバルブに色が付くので素人はみなやってるんだ。
そういう訳でなつに暖房加湿してカーオーディオをつかったりして
配線が正常に機能しないかもしれないので非常にお勧めだが。
それでインジェクションがこわれないし工場がだめだったら
当然修理屋が馬鹿なのでそういう勝手な操作は他人の責任で
お願いしたいんです。
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 23:55:34 yxamVAJM0
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07/08/07 23:56:14 yxamVAJM0
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07/08/07 23:56:44 yxamVAJM0
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ヌルっ| 丶／⌒ - - ＼
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637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 23:58:18 yxamVAJM0
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えきスパンション →...米;／ ＼ ヽ
i ばルブに養命酒を塗れば問題ない ヽ,,,,;;;;;,,,,, i
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←おまんこ？
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638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 23:59:14 yxamVAJM0
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えきスパンション →...米;／ ＼ ヽ
i ばルブに養命酒を塗れば問題ない ヽ,,,,;;;;;,,,,, i
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ヽ ,,,,＿_,ヽ :: i ←おまんこだろ常識的に i
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