07/07/06 16:23:58 zt5aSABJO
ガスって2、3年で駄目になっちゃうんですかぁ？
(T_T)
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/06 16:29:00 zt5aSABJO
バワーウィンドゥは壊れるは、集中ロックは壊れるは…アウディなんか買わなければよかった(T_T)
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/06 16:32:53 4EgNrrlP0
車自体が弱ってるからエアコンが効かないんだろ
さっさと新車に買い換えれば？
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/06 16:37:28 zt5aSABJO
>>164
じゃあ買ってくれる？
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/06 16:43:01 zt5aSABJO
イエローハットとかでもガスは売ってるんですか？
入れて貰えるんですか？
作業時間はどれぐらいですか？
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/06 16:49:01 gJ2t9Rno0
グダグダ書いてないで、ちゃっちゃと出かけろ。
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/06 17:16:29 Mfjtrkze0
ガス入れるぐらい、オートバックスでも
ハットでも、ジェームスでもできるよ。
時間は２０～３０分ぐらいだよ。
１本２０００～３０００円ぐらいでしょ。
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/06 17:27:14 4FJAvDci0
>158はアレだろ、検査といいつつゲージで圧調べて、
圧が低い＝ガスが抜けてるからと補充しただけ。
ガスが抜けてる＝どこからか漏れてる、と判断するのが普通で、
漏れ箇所探索→修理しないとまた漏れる。
修理可否の確認をせずに補充だけで済まされたのなら、
ボラれてるといっていいんじゃないか？
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/06 17:36:41 4Ng3gJW/0
>>169
デラとか電装屋じゃなくて、カー用品店とかスタンドじゃそんなもんだろ。
ガスも本物のＲ１２だったら結構な値段取られるし…。
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/06 18:06:16 zt5aSABJO
じゃあ普通は2、3年で抜けるっていう事はないと考えていいのでしょうか～？
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/06 18:09:23 zt5aSABJO
ディーラーはヤナセです。
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/06 18:21:19 zSTb+llw0
>171
「ホースとコンプから漏れてる」と診断された俺の車でも、適正量充填したら２年くらいは持つぞw
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/06 18:22:15 4Ng3gJW/0
>>171,>>172
正常ならば２～３年で抜けることはないよ。
ヤナセに持っていったほうがいいんじゃない？
安く済ませようとすると結局高くつくよ。
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/06 18:35:36 2bEgEeWd0
コンプがONにならなくなり電装屋へ行き、調べてもらったら
ガス全然入ってないじゃんって言われた。
試しにどの程度のリークなのか真空ポンプで引いてもらい
しばらく放置してもらった。でもいつまでたっても引いたとこから針が動かない。
あれ～？？試しにガス入れてみるか・・・
とりあえずコンプも動くし冷えるけどまた漏れるだろうからいつまでもつかだね。
あれから1年以上経つがその後ガスも補充してないしエアコン調子いい。
なんだったんだ？？？
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/06 19:24:18 zt5aSABJO
わかりました。色々とありがとうございましたm(__)m
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/06 19:42:44 4FWBYgBi0
どなたか教えていただけますでしょうか？
エアコンが効かず、コンプレッサー（リベルトもの）と
ガス漏れを点検するガスとガス漏れ剤＋工賃で
９６５００円と言われたのですが、
これは標準価格なのでしょうか？
突然ですみません。
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/06 19:44:10 0lXiEUlK0
>>165
デーラーはやっぱり新車の話は出てくるな。
電装屋行けば心配なバッテリー含めてみんな診てくれる。
規模は小さいから代車はない。
わからなければ検索すれば出てくる、修理屋ほどお店がないから。
ぼられる心配も、人間の医者と同じ外れたらあきらめるしかない。
まぁ 良いところあたるといいね。
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/06 20:10:54 UiFcT88l0
>>177
車種にもよるけど
工賃5万とか取るとこもあるから高いともいえない。
だいたいこんな質問ここでするんなら修理工場2.3件で見積もり
取ったほうがはっきりする。
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/06 20:56:43 4FWBYgBi0
>>179
修理工場に１週間預けての見積もり結果だったので、
他の修理工場にも車を預けて、となると待ちきれないのもあって、
よぼどボラれているようなら我慢し他へと思いお聞きしました。
早速のお返事、ありがとうございます。
181:147
07/07/06 21:30:02 glR3lzfh0
>>148
漏れの車、放置期間が１０年以上あったんで殆ど抜けてた。
わずかにR12が残っていたけど、マニホルドを接続する際にもたもたやってたら
完全に圧力が無くなってしまった。
ラインの中に、大気圧程度には残存しているとは思うけど、そのまま真空引き
せずにチャージして今のところ問題なし。
気温２５度で低圧が0.25だから、まぁ、こんなもんか。電動ファンも無いし。
噴出し温度は１０度以下まで下がったし、安アイテムだけど使えるとおもたよ。
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/06 22:35:31 zt5aSABJO
ブレーキを踏むとガコンという音が！
いつも車検をお願いしてたスタンドの人に聞いたら、まぁ古くなってくれば当たり前の現象だから特に修理の必要はないって。
そんなもん？ そのスタンドはセルフになっちゃったから車検等は30分ぐらいの有人スタンド（今までのスタッフがいる）へ～。
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/06 23:27:27 zt5aSABJO
ホント、車ってお金かかるね(T_T)
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/07 01:17:24 x3BZwWLJ0
>>183
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/07 01:59:00 Ja+XMXeK0
>>184
布団敷いてくれ、熊先生！！！
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/07 03:06:22 caISSh+X0
>>177
もう少し詳しく書かないと言い様がないけど
ウチの場合、リビルトのコンプレッサーと新品コンデンサ
新品レシーバーにR12を3本でトータル12万位だったね。
電話帳なりで調べて、近所の電装屋さんがオススメ。
車の年式等に関わらず、親身になって考えてくれるよ。
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/07 09:12:45 J8kRidBpO
>>184>>185
意味不明
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/07 09:14:04 J8kRidBpO
ディーラーにボラれるってことはないの？
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/07 09:51:27 YW4m0QCp0
エアコンのカビ臭を防ぐには、車降りる前に暫く送風にした方がいいって聞いたんだけど
時間にすると何分くらいかな？
その時の天気や湿度で乾く時間が変わるんだろうけど、
今は降りる5分位前にOFFにしてるんだけど短いんだろうか。
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/07 10:20:08 MF/qT+Di0
5分風量MAXならじ十分
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/07 11:58:26 pNmaU2n40
>>188
ボルとかボラれるとかいう奴は自分でやれ。
うっとおしいんじゃ!!
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/07 12:21:15 J8kRidBpO
>>191
じゃあやってよ
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/07 12:32:51 dD6hXiYY0
自分でやれって言われてるのに「やってよ」とは、
なんというゆとりレス
>>192をみただけで相当頭が悪いことがわかってしまった。
こいつの運転は間違いなく下手。
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/07 14:53:58 J8kRidBpO
決め付けるバカがいるW
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/07 16:51:27 x3BZwWLJ0
>>188
何の前提知識も持ってないド素人がボられるもボラれないもないだろ．
向こうの言い値で修理してもらうしかないくせに．
カネ取られるの嫌ならウチワで仰いどけ．
修理代値切りかねない貧乏人なんてヤナセも迷惑だろうよｗ
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/07 16:56:06 J8kRidBpO
>>195
馬鹿だね！
ベンツに乗ってる社長さんも「安くしといてよ」ってのがヤナセじゃ当たり前なんだよw
欧米では値切るのが当たり前だしねwww
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/07 16:57:47 J8kRidBpO
外車も買えない貧乏人に言われたくないね(｀▽´)
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/07 17:01:21 J8kRidBpO
知り合いがヤナセの経理課長だから紹介しよっか？？
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/07 17:02:26 iSY1Selx0
↑うん。連絡先教えて？ねえ、早く教えて？
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/07 17:33:48 J8kRidBpO
社員割引でベンツが百万で買えるんだからいいよねぇ☆
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/07 17:35:05 J8kRidBpO
>>199
だったらまずうちに来な！
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/07 19:19:43 yGDc3Syq0
地方にある「ヤナセ・指定工場」ってちょっと胡散臭い。
客に引き渡す前に深夜ドライブしてそう。
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/07 19:25:32 J8kRidBpO
>>202
事故ったらどうすんべ？！
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/07 19:47:02 g5lu6+8H0
胡散臭いとかボラれるとか・・・・・・
ほんとによくわからん。
人間の医者もあやしいと思えばそれ以上診てもらう事はないだろう。
一番大事なのはいい医者に診てもらったと言う思いだろう。
内容はどうせ判らない、良心的かボラれたかは素人には判らない。
ん？
プロでもわからない？
ダメだったと言われればそれまで。
実際取り替えてない部品の請求が出ているとかでない限り・・・・
やはり医者を外したときは、自分の運がなかったとあきらめるしかないだろう。
205:191
07/07/07 20:39:49 pNmaU2n40
>>202
バカじゃないのか オマエ?
ベンツやBMWってもね、俺たち整備を職業としてるものにとっては
欠陥車に限りなく近い車なんだよ。
心配しなくてもそんな車には絶対乗らない。
喜んで乗ってるのはそんな事知らん奴ばっかり、で最終的には整備費用に耐え切れず
手放すのがお決まりパターン。
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/07 20:53:22 J8kRidBpO
ここってエアコンスレだったよね？
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/07 21:32:16 rALLik3Q0
そう。お前来るところ間違えたね。
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/07 21:34:30 J8kRidBpO
ガスを入れるところってボンネットあけるとどこにあるの？
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/07 22:03:03 pNmaU2n40
>>208
いろいろ
アルミの配管をまず見つけろ 話はそこからだ
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/07 22:18:55 J8kRidBpO
自分では冷却水を補充したりウィンドウォッシャー液を水で薄めて入れるぐらいしかやってないからなぁ▼
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/07 23:44:05 M9cYUOek0
>>195 いい事言うなー。
>>210 ID:J8kRidBpO
クーラントと脳みそ漏れてないか？
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/08 09:57:11 zJBRD1i6O
>>211 女性なんだから親切に対応してやれば？
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/08 19:01:35 648MBKFY0
>>212
女性であろうとなかろうとちゃんと質問したら親切に対応するんじゃね？
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/08 20:04:20 1wE8keOd0
そんな素人（女性？）がわざわざここに来て変な質問するだろうか…。
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/09 07:54:32 ek/faL4AO
>>214 実際に来たじゃないW
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/09 10:37:53 2SQidDFk0
値切るのが当たり前とか言ってるバカは…。
上でも言われてたけど、自分でやれって感じだな。
女性だから親切に？あほか！
そういう奴は迷惑だから車に乗らないで欲しい。
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/09 10:54:06 ek/faL4AO
>>216 値切られるのがそんなに悔しいか？え？
そんなに小さい器じゃ、あんたは間違いなく1か月以内に大事故を起こすに違いないぜｗ
せいぜい気ぃつけろや。
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/09 11:02:21 2SQidDFk0
>>217
相場を知らない奴が何を根拠に値切るんだ？
何を以って高いと判断するんだ？
基準は自分か？ｗｗｗ
そんなに安く済ませたいんなら、自分で部品買ってきて
自分で作業しろよ。
真性の基地外だったようだな…。
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/09 11:14:36 eGiUUxh/0
>>217 ボラれるのがそんなに悔しいか？え？
そんなに小さい器じゃ、あんたは間違いなく1か月以内に大事故を起こすに違いないぜｗ
せいぜい気ぃつけろや。
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/09 14:04:20 55LmabGe0
WAKOとかのボンベに入った添加剤と
GRPと
どうよ？
221:191
07/07/09 14:38:13 upAP8Vjt0
WAKO'Sのパワーエアコンはたしかに体感する。
ただ、価格は高いけどこの会社の製品は信頼できる。
ちなみに社員ではありません。
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/09 14:55:32 55LmabGe0
ブラジャーのメーカーみたいだな
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/09 15:21:40 mjkyT8Y10
>>222
ワコール？
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/09 17:20:47 1PleoH940
WAKO'SってBARDAHLのﾊﾟﾁﾓﾝだろ？
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/09 19:23:35 upAP8Vjt0
>>224
オマエ おもろいな。
WAKO'Sはどちらかって言うと機械工業、整備業者用だ。
素人は知らなくて当然か・・・
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/09 19:50:53 1PleoH940
そのWAKO'Sの人間自らがBARDAHL研究して作ってるから
BARDAHL使ってるならそのままでかまわないと言っているのだが。
どっちが素人だ？
BARDAHL知ってるのか？
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/09 19:59:25 1PleoH940
ちなみにモタスポの現場でもスポンサーの関係でWAKO'Sのステッカー貼ってても
実際使ってるのは小数だと。
逆に他社のステッカー貼ってても実はBARDAHL使ってるワークスチームもあると。
この辺はその筋からの人づてなんで確認はしてない・・・というか
ワークスチームは確認させないだろうが。契約大変だからね。
>>226の最後二行は余計だったね。
連投ｽﾏｿ｡ 荒れるんで消えるね。
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/09 21:34:32 kh/LHm1p0
すみません、新車なんですけど、エアコン作動時異音がし、
クレームでエクスパンションバルブ、Oリング…一式交換になりました。
当然、ガス抜いての作業です。新車の状態からまったく触らないのと比べると、
あとあとトラブル(ガス漏れ等)の原因になったりしないのでしょうか?
ちなみにホンダですが、ディーラーは自分のところでは修理してしてないみたいです。
下請けに出したのかな??(近く通りかかったのですが、自分の車がなかったので。)
きちんと作業されていれば、気密性やトラブル発生率などは、新車時とまったく変わらないものでしょうか?
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/09 21:51:19 PtSE0ude0
>>228
かわんないよ。安心しな。
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/09 22:01:36 0Mbrp8bs0
>>226
あのねぇ BARDAHL研究して作ってるからBARDAHLのバチもんなのか?
そんなこと言ったらエアコン漏れ止め剤の「スーパーシール」はエキパンが詰まるからダメとか
「プロシール」は弊害が少ないとか言ってるよ(書いてるよ)
他の会社の製品を研究したからってバチもん呼ばわりか? さすがゆとりだな。
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/09 22:05:55 0Mbrp8bs0
>>227
あ それから俺モタスポの現場に毎月いくんだけどねBARDAHLなんて使ってる奴見たことない。
今はプレミアムパワーが大人気なの。
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/09 22:20:58 JcIEPPnY0
>>230
× バチもん
○ パチもん
な
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/09 22:39:36 1PleoH940
>>231
どのレベルのレース見てるのか知らんが
世界レベルでそんな事言ったら笑われるよ。
MotoGPの国産ワークスの裏側覗けるのか？おまいは？
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/09 22:43:06 1PleoH940
あ、すまん。
消えるとか言っておいてカキコしてしまった。
でも、言い過ぎたことあやまって、裏情報おしえてあげたのに
突っかかってくるからだよ。
しかも、ゆとりではないおじさまに向かって。
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/10 19:57:21 Cm4yzoX90
R12→R134にレトロフィットするしかないかな？
その次冷媒はなにがきそう？
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/10 22:03:19 d/hWuF7D0
なぜかみんなSP34Eを選択肢にいれないよね？
R12のシステムにそのまま入れられるのに・・・
コンプのトラブル多いから？
俺実は使ってんだけどちゃんと冷えるしコンプも異音とかないし
具合いいけどなー
専用のオイルコンディショナー入れときゃコンプの潤滑も問題ないっしょ。
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/11 05:56:55 0JyifVeN0
>>235はぁ？
コールド12とHC12aだろ
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/11 11:57:03 x2FGX5r40
>236
中身はHFC134a＋添加剤だから、結局は地球温暖化物質。
もっと環境にやさしい冷媒の普及を待ってる人がそこそこいるんじゃまいか？
そんな俺は電装屋にHCガス充填の可否を問い合わせ中なんだが、
１週間くらい経つのに返事が無い。
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/11 15:14:54 0JyifVeN0
電装屋なんて不勉強
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/11 16:56:10 0JyifVeN0
WAKOSいいね
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/11 22:52:35 Yfsr4VA40
>>238
>電装屋にHCガス充填の可否を問い合わせ中
問い合わせ中とは、どんなことですか？
ぐぐればすぐ出てくるから、問い合わせることもないはずだけど。
値段とか在庫かな？
たぶん電装屋はあまり使わないと思うから在庫は持ってないだろう。
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/11 23:19:05 z1GSTMJ60
>241
作業を実施するか否か。
ガス缶持ち込みでもやってくれるか。
指定ガス以外は拒否するところがあるからな。
そういうところに出すと、R12入れられてしまう。
まぁ、最悪でも真空引きした状態で引き渡してくれれば御の字だが。
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/11 23:34:51 Yfsr4VA40
>指定ガス以外は拒否
う～ん・・・
なにかあると言い掛りつけられて料金踏み倒されることがあるからか？
でも持ち込みはやってくれるんじゃないか？
作業料取るだろし、でも責任もてないとは言われるだろう。
HCガス入れても壊れることはない。
でも134aガスのほうが値段が安い、上のレスの代替ガスも中身98％は134aガス。
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/12 00:27:15 k2SA+xo7O
いきなりすみません。
教えて欲しいのですが
コンプレッサーが回ったり回らなかったりするのって何が原因ですか？調子の良い時はちゃんとコンプレッサーが回ってクーラーが効いて涼しいのですが調子悪い時は全然クーラーが効かなくなります。
調子悪くなった時は室内の助手席の足元付近で「カチ、カチ」と音がしてクーラーが効かなくなります。
これは一体何が原因なのでしょうか？分かる方教えてください。お願いします。長文失礼しました
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/12 12:36:56 F04EyM/M0
>>244
お好きなのをどーぞ
URLﾘﾝｸ(web.kyoto-inet.or.jp)
まあ､リレーまでは大丈夫みたいだから その先だな｡
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/12 14:05:55 9DLUQeh00
>>244
漏れの実例なんで当てはまるかどうか分からないけど、同じ症状を持っているよ。
漏れの車がスバル・ヴィヴィオで、昔々に廃れていたと思っていたクーラーの調節ボリュームが
温度調節レバーと連動して動くようになっている。このボリュームが古いラジオのボリュームのごとく
がりっていると同じ症状が出る。
この場合、エンジンを切って温度調節レバーを何度となく左右に往復させると一時的に直るｗ
平成9年式でエアミックスじゃないのよね( ´－｀)
247:245
07/07/12 16:35:27 F04EyM/M0
リンク先がおかしかった
URLﾘﾝｸ(web.kyoto-inet.or.jp)
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/12 17:55:48 k2SA+xo7O
みなさん親切にありがとうございます。
一度サイトを見てみます。
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/13 04:39:40 9u1aX2iN0
>>243
↑
こんなやつの言うこと信じるな
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/13 19:40:56 ZfFilxUI0
R12のシステムに134入れると冷えが今ひとつだからなぁ。
その上、油は替えなきゃいけないし、Oリングだってそのまま使えるかどうか怪しい。
COLD12の方が圧倒的に安いしちゃんと冷えるし油もOリングもそのままでOKなので
面倒臭くなくてイイと思う。
だから、漏れとしては134aが主成分のR12代替製品を使う理由は見当たらんな。
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/13 21:03:51 9gd4AXj90
134aが主成分のR12代替製品とＨＣ系代替製品があるわけだが
値段は一缶あたり500円～千円ぐらいの違い？と思うんで まぁ たいした違いではない。
Ｒ12システムにＨＣ系は、負担を掛けない。
オイルも代える必要ない、そのまま使える。
可燃性差し引いてもいい事だらけのようだが、なぜか普及と言うか出回ってない。
一番大事な冷えだが、大差はないだろうが134a系のほうが若干冷えるかも知れん。
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/13 21:32:41 9gd4AXj90
ＨＣ系ガスは134aシステムにも使用可能なんで、興味のある方は
お試しください。
ノンフロンエアコンシステムに変身します、オイルもそのままでＯＫ。
Ｒ12システムじゃなくても冷えの違いが体感できる。
サービス缶がＲ12用の口金だから、やってくれるところ探すのに
すこし難ありかも知れん。
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/14 03:28:53 zwuzEcd10
なぜ自動車のメーカーがHC系の冷媒を使わないのだろうな。
可燃性なのが問題なのかな～ ノンフロン自動車ってウケルと思うがな。
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/14 08:45:49 dajoizG20
＞R12代替製品とＨＣ系代替製品
って具体的に何ていうの？
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/14 09:03:50 4D4Cg0dh0
確かに134aも安い罠。
しかし、134aの代替ガスはチャージするとほぼ規定量必要だから、規定量の半分程度で
済んでしまうHCの方がコストは圧倒的に有利だと思う。
高々数千円の差だけどね。
>252
海外ではCOLD134なる怪しいガスも・・・
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/14 19:17:03 z/Uql1VS0
>>255
規定量だけど大きな誤解・・・・
比重が違うんで、重量はＲ12が250ｇとＨＣガス100ｇは同量。
つまり重さ違っても1缶は同じ、Ｒ12 3缶充填する車はやはりＨＣガス 3缶充填する。
重量で値段決まってれば 確かに値段半分以下で済むが、缶の数が
同数必要なんで1缶あたりの値段で考える必要がある。
>なぜ自動車のメーカーがHC系の冷媒を使わないのだろうな。
134a仕様のエアコンにも使用可能だから、使えばわかると思う。
可燃性はメーカーが安全とは言ってるらしいが、まぁ 可燃性のせいではないだろう。
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/14 20:12:29 NFLk8bN90
テンプレにでてる工具商とは機械工具商のことでいいのですか？
ガスがほしいんだけど一番安く手に入れるにはここが一番てっとりばやい？
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/14 22:20:17 4D4Cg0dh0
２５０ｇと１００ｇが同量って意味が良く判らんが・・・
２５０ｇ入りR12を３缶必要とする車に１００ｇ入りHCガス１缶で済んだんだけどな。
物理的には３缶チャージできるが、高圧、低圧の圧力目安でチャージするとこんなもん。
（ちょい少なめ位かも）
で、もう一缶入れるのは、オーバーチャージつーか、コンプレッサーが壊れそうで怖くてトライできん。
ちなみに缶の大きさ（容積）はHCが一回り小さい位。空っぽじゃないかと思うくらい軽い。
一缶あたりの値段でも、HCの方が１２は勿論１３４より安いけど・・・
R12と比べて本数も少なくて、重量も軽くて、単価も安いガスの方がトータルでも
安くつくと思うけど、漏れが間違ってるかなぁ？
後でユーザーが分解したり、チャージする事のまず無い家庭用冷蔵庫はHC系を使用している場合もあるね。
要は、分解したり、再組み立てしてガスチャージする可能性の高い自動車業界では、
整備士のスキルや教育が行き届いていないと事故を起こす可能性があるからじゃないかな。
設備、教育、法規、全部揃わないとなかなか純正採用はし難いんじゃないかと思う。
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/15 00:05:41 +udLzFz20
>258 １行目
例えばヘリウムガス８gと酸素ガス32gは重量で４倍も違うが、
どちらも約6.02×10^23 個の分子を含み、20℃１気圧で約22.4リットル。
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/15 00:43:00 vhR74CM70
>259
それは知っている。
でも、感覚として２５０ｇと１００ｇが同量だって言われても納得し難い。
缶の中の圧力がどの位か判らないし、両者を比較するための判断材料が缶の大きさと
重さしかないじゃないか・・・
本当に比重の違いは2.5：1なのかなぁ？果してR12とHCの缶の内圧は同じなのか？
漏れとしては、比重がどうであろうが、取り扱いが簡単で費用が安くて
程好く冷えてくれりゃ何でもいいよ。
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/15 02:24:44 +udLzFz20
>260
R12：CCl2F2：分子量121
プロパン：C3H8：分子量44
冷媒用HCガスは明確にこれだというものが無いので
代表としてプロパンを引っ張ってきたけど、
2.5倍どころか2.75倍なんですがw
それから、HCガスは規定量より少なくてもそこそこ冷える傾向にあるし、
入れ過ぎた場合でも高圧側はあまり圧力が上がらず、低圧側が上昇する。
その代わり、入れ過ぎると冷えにくくなるけどな。
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/15 10:23:11 jjkMEIOTP
>256 R12代替製品とＨＣ系代替製品
R-12使用時のＨＣ系代替製品は30%の充填量で良かったはず
宣材の取説で読んだ気がする
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/15 10:33:44 /Z/gFRhQ0
おまいら
GE COOLのことですか？
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/15 10:55:53 +udLzFz20
>262
そりゃ重量比のハナシだ。
通常、充填量は条件で変わる体積や圧力ではなく、重量で記載してあるからな。
厳密にはガスの組成によっても変わってくるけど、
体積比（≒分子数比）で見ればほぼ同量になる。
サービス缶１本あたり２mol強で、キリのいい重量で切ってる。
それよりもアレだ、「比重が軽いから液体充填」という表記をよく見るが、
比重と充填方法の違いの理由がまるっきり理解出来ん。
缶から低圧側配管へは圧力差で充填されるから、比重は関係無いだろ。
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/15 10:58:20 BHwTjITE0
冷え自体は十分なほどなんだが外気循環の方が内気循環より冷えるって
どっかおかしいのだろうか？普通反対だよね。
どんな状況でも最近そうなるんだけど。
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/15 11:01:18 /Z/gFRhQ0
久間防衛大臣の辞任問題が新聞紙上を賑わしている。しかし、ここまで愚かな内閣だとは思わなかった。
そもそも総理の実力もなく人選ミスばかりしている安倍首相。松岡農水相の自殺も腑に落ちないが、今回の「しょうがない｣発言も国民を馬鹿にしているとしか言いようが無い。
辞任は当然であろう。
そもそも世界で唯一の核被爆国であり、核の悲惨さを訴えなければならない国の立場にあるべき防衛大臣が、なんたる無責任発言をしてしまうのだろうか。こいつも大臣の器ではないなあ。
どうみても落とした側のアメリカ側に立って物を言っているとしか思えない。アメリカは戦争を仕掛けたのは日本であり、戦争終結を早めるのには核爆弾が効果的だったと、考えているかもしれないが、
アメリカ国民は、核の悲惨さを何処まで認識しているかも疑わしく、20世紀の偉大なる発明の一つに核爆弾をリストアップしているほどだ。
またアメリカの識者までが、原子爆弾を日本に投下したことにより、戦争の犠牲者をこれ以上出すのを食い止められたと、トンチンカンなことを言っているのだ。だから日本が中心になって、
核廃絶を訴えたところでアメリカは、何処まで核問題に真剣になっているか疑問符がつくのである。
んな中で、防衛大臣という要職につく人が、被爆者遺族を逆なでするようなことを平然と言って、けして許されるものでは無いだろう。
本当に安倍内閣は瀕死の重傷と言ってしまってもいい状態である。
ところで、防衛庁が何時の間にか、ドサクサにまぎれて防衛省に昇格して、長官が大臣になってしまった。
これでますます憲法第九条の改憲が現実味をおびてきそうだが、なんか気づかない間に、どんどんときな臭くて保守的な国家になっていく。それで、まさか宮内庁までが宮内省にならないだろうなあ・・・・・。
ああ、コワ！ 主権在民は何処へいく！
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/15 11:03:13 PCuMUWEw0
>>258
半分ぐらい冷媒がのこっていた。
Ｒ12 750ｇ必要な車に ＨＣ冷媒 100ｇ充填で冷えるわけない 絶対。
300ｇ 必要 つまりＲ12 3缶必要なら やはりＨＣガス 3缶必要になる。
>>261
量の説明を良くしてくれてる。
>>262
重量比で言ってるんだよ。
134a系代替も80％でいいといってる、これも重量比 缶の中には
おなじ容積の液体が入ってる。
ＨＣ系代替はサービス缶がびっくりするほど軽い、中身が入ってないと思わず勘違いする。
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/15 11:07:46 /Z/gFRhQ0
加害者は賠償金を用意し、死んで罪を償うべきですね
加害者の両親・兄弟姉妹・親戚の方々は加害者を殺してあげるべきですね
●拉致監禁暴行殺人事件の実行犯
宮野裕史、小倉（現：神作）譲、湊伸治、渡邉恭史、
垣東孝一、岩井哲夫、星寿和、湊恒治（湊伸治の兄）
宮野らの属していた暴走族のメンバー他、加藤亮、スマイリー
●拉致監禁暴行殺人事件の犯人隠蔽・監禁及び殺人幇助・裁判時の偽証をした人物
湊靖人（湊伸治の父）、湊ます子（湊伸治の母）
●加害者更生及び被害者遺族への償いを怠っている人物
宮野の両親（良規・静江）・小倉悦子（小倉 現：神作譲の母）、
渡邉ヤス（渡邉恭史の母）他加害者の親達
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/15 11:09:02 /Z/gFRhQ0
イケメンネットアイドル真知宇さんが４月の関西市議選？で
ボランティア大募集中らしい
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
↑真知宇ホームページ
＜真知宇さん略歴＞
北海道函館市に生誕
同志社高校卒
↓
１部法学部法律学科卒
↓
海上自衛隊幹部候補生（江田島５３期）
髪を丸刈りにしたくなので頭髪の自由（憲法１３条）を死守して３日で辞める
その後 幹部候補試験内容と江田島の実情とを写真入りでＨＰで晒しまくって物議をかもす
↓
某１部上場企業社長から表彰されたらしい
知らない人は「真知宇」でＨＰ検索してみ
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/15 11:10:43 /Z/gFRhQ0
非武装 反戦 非体制という伏線を張る。これらをスタンスにしておけば、いくらでも反日反自を
展開してゆく自由を得られる。
誰も言い返せないような戦争の悲惨さを強調する。その際には
情緒の民であり写実の民である日本人の感情を刺激するように、語りかけるような詩的な
文体を活用する。
その詩的文章の内容「それ自体」は誰もが嫌悪感を覚えるであろう内容や、心情的には否定
しづらいもので構成される。
これにより、詩的文章のほうに強い印象が残り、本来結論を出すために必要な「現実認識」と
「論理」の部分に目が行きにくい。
そして、その文章から醸成される「感覚」をもって結論に直結させる。同時に補強するためにその
感覚を「崇高な理念」と位置づけする。詩文、感覚、理念、結論となる。その感覚の源泉はＮＢ謹製
の詩文であるため、その文章それ自体を批判しにくい構造になる。
このあたりでホンネの反日、反自衛隊思想を、ここまでで醸成された感覚にからめて展開する。
自衛隊を無意味化するために、軍事力による抑止力はみとめない。必然的に、侵略戦争と
自衛戦争の区別を放棄しなければならないので、「戦争」抑止と表記する。同時に特アの脅威も絶対にみとめない。
具体的な政策論については、いかに正当なものでも、「感覚・感情」にそぐわないと無視する。
結果、現実の防衛論から矛盾を指摘されると、反論は不可能になる。別の話題にすり替えるか、情緒的な
感情論に逃げ込む。自分に都合の良い思い込みに逃げることもある。
反論できなくなった部分については、まるでなかったことのように振舞う。
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/15 11:12:50 /Z/gFRhQ0
国民による国民の為の、『二度と自民党に投票しないという改革』
誰が総理大臣をやっても、自民党は全員グルだね
もういい加減解かってきたよな
すべては自民党執行部と官僚が絵を描いている
総理大臣の嘘やはったりが効かなくなると
首をすり替えて役者交代
今まで官僚は影に隠れて、手を汚さず、利権を温存してきた
そして総理大臣を交代させるという子供騙しの手法で
自民党は党の責任を一切取らずにやってきた
ついにそのツケがまわってきたな
改革宣言【一般国民に大損をさせる、自民・官僚チームに引導を渡しましょう】
自民のヤラセ隊員はマニュアル通りこう言うだろう
「じゃーどこの党に入れるんだ？
自民党の他に頼れる党などあるもんか」ってな
勝手にホザイテロ
そんな憎まれ口を叩いても、二度と自民には入れてやらないよ
無党派が増えるだけで、自民は野党に転落するよ
今までの選挙で立証されてきたからね
そして時が解決するだろうよ
民主党がしっかりするか、それに変わる国民派の新しい党が主流になる
それが時代の流れになるよ
新興宗教の信者や、既得権益層の支持だけでは足りないんだろ？
小泉はＢ層吊り専門の釣り名人だったからね
もうバレバレだね、ご愁傷様
覚悟するんだな
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/15 22:23:30 vhR74CM70
チャージのバルブを押してもガスが出てこなくなった時点でR12は空になったと判断した。
真空引きした訳じゃないから、実際は残っていたかもしれん。
が、最初はスイッチもONにならない程度しか入っていなかったんだ。マニホルド繋いでいて
ちょっとだけ音がして後は何も出なくなった。
「絶対」なんて言ってるが、現に１缶しか入れていないが凍るくらい冷えている。
古い車なので、正確な充填量は今となっては不明だが、一般に３缶位と電装屋に言われて
そう信じただけ。正直、もしかしたら２５０g充填だったのかも。
だけどな、漏れはガスの性状なんてどうでもいいよ。
要は、HCでも十分使えることが判ったということが言いたかっただけだ。
チャージも指定通りR12の１/３くらいで良いじゃないか。
低圧圧力見ながら入れて、常識的な圧力になったんで１缶でやめただけだ。
機械的には「標準的なR12の冷凍サイクルの圧力範囲内に収まるように
ガスの充填量をコントロールする方法が正しい」と思ってそうしただけだ。
元々の設計と異なる冷媒を使用するんだから、それしかできないじゃないか。
ガスの重量や量にやたら拘っているみたいだけど、それにどんな意味があるのか、
実際の使用に際してどう影響するのか、漏れにはよく判らない。
理論がどうであれ、壊れたら元も子もないと思ってのことだ。
たとえ３缶入れたとしても、秤で測った重量は３００ｇだ。
R12、７５０ｇと比較して｢少ない｣と表現するのがそんなにおかしいかなぁ？
素人が使ってみた感想だ。もうこれで勘弁してくれ。
価格に関してだが訂正する。R134a結構安くなってるんだな。昔はもっと高価だった記憶がある。
今までの経験からではR12のシステムにR134a入れると冷えがイマイチという所感だ。
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/15 23:02:36 PCuMUWEw0
>ガスの重量や量にやたら拘っているみたいだけど、それにどんな意味があるのか
何人かのレスあるようだが、誰も拘っていない。
どんなエアコンにも適正量があって過不足は冷え不良と故障の原因となる。
ガスの種類を別なのに変えた場合は、そのガスのメーカーからの指示がある。
どんなものでも使った本人が満足、これが一番。
壊れるかもと心配しながら使うのは精神的によくない。
ＨＣ冷媒はシステムに負担かけないでよく冷える。
真夏の炎天下でもよく冷えればこれに勝るものはないと おれも思う。
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/15 23:17:57 +udLzFz20
>272
＞たとえ３缶入れたとしても、秤で測った重量は３００ｇだ。
＞R12、７５０ｇと比較して｢少ない｣と表現するのがそんなにおかしいかなぁ？
おかしい。
指定ガスそのままなら重量もそのままだけど、
ガスの比重が違うから重量「だけ」を基準にする事は無意味。
正確にはモル数に換算して考えるべきだが、
比重の差から「指定ガスの××％」と表記しているに過ぎない。
仮にHCガスを750g持ってきてもモル数で３倍近くなので入らない。
それに、単純な重量比で考えるのが嫌だからと言って缶の数で1/3にしたということは
重量比で言えば1/10くらいと、よりその差が大きくなっていて
てめーの説明に矛盾を生じる。
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/16 02:23:34 j1kzkqd00
自分でガスを入れたいと思っているのですが、R134のガス缶はどこで売っていますか？
オートバックスなどに売っているのでしょうか？
テンプレの工具商というものがイマイチよくわからないので、教えてください。
お願いします。
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/16 02:58:46 Nj5rl/nRP
>275
工具商の別名 部品商 用品卸 部品商会
修理屋なんかが取引している
電話帳だと自動車部品、用品店に分類されていることが多い
買うだけなら取扱店
オートバックスやガススタ、ディーラーでも小売してくれるかも知れない
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/16 09:08:54 G6JY1M/t0
国民による国民の為の、『二度と自民党に投票しないという改革』
誰が総理大臣をやっても、自民党は全員グルだね
もういい加減解かってきたよな
すべては自民党執行部と官僚が絵を描いている
総理大臣の嘘やはったりが効かなくなると
首をすり替えて役者交代
今まで官僚は影に隠れて、手を汚さず、利権を温存してきた
そして総理大臣を交代させるという子供騙しの手法で
自民党は党の責任を一切取らずにやってきた
ついにそのツケがまわってきたな
改革宣言【一般国民に大損をさせる、自民・官僚チームに引導を渡しましょう】
自民のヤラセ隊員はマニュアル通りこう言うだろう
「じゃーどこの党に入れるんだ？
自民党の他に頼れる党などあるもんか」ってな
勝手にホザイテロ
そんな憎まれ口を叩いても、二度と自民には入れてやらないよ
無党派が増えるだけで、自民は野党に転落するよ
今までの選挙で立証されてきたからね
そして時が解決するだろうよ
民主党がしっかりするか、それに変わる国民派の新しい党が主流になる
それが時代の流れになるよ
新興宗教の信者や、既得権益層の支持だけでは足りないんだろ？
小泉はＢ層吊り専門の釣り名人だったからね
もうバレバレだね、ご愁傷様
覚悟するんだな
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/16 09:09:50 G6JY1M/t0
非武装 反戦 非体制という伏線を張る。これらをスタンスにしておけば、いくらでも反日反自を
展開してゆく自由を得られる。
誰も言い返せないような戦争の悲惨さを強調する。その際には
情緒の民であり写実の民である日本人の感情を刺激するように、語りかけるような詩的な
文体を活用する。
その詩的文章の内容「それ自体」は誰もが嫌悪感を覚えるであろう内容や、心情的には否定
しづらいもので構成される。
これにより、詩的文章のほうに強い印象が残り、本来結論を出すために必要な「現実認識」と
「論理」の部分に目が行きにくい。
そして、その文章から醸成される「感覚」をもって結論に直結させる。同時に補強するためにその
感覚を「崇高な理念」と位置づけする。詩文、感覚、理念、結論となる。その感覚の源泉はＮＢ謹製
の詩文であるため、その文章それ自体を批判しにくい構造になる。
このあたりでホンネの反日、反自衛隊思想を、ここまでで醸成された感覚にからめて展開する。
自衛隊を無意味化するために、軍事力による抑止力はみとめない。必然的に、侵略戦争と
自衛戦争の区別を放棄しなければならないので、「戦争」抑止と表記する。同時に特アの脅威も絶対にみとめない。
具体的な政策論については、いかに正当なものでも、「感覚・感情」にそぐわないと無視する。
結果、現実の防衛論から矛盾を指摘されると、反論は不可能になる。別の話題にすり替えるか、情緒的な
感情論に逃げ込む。自分に都合の良い思い込みに逃げることもある。
反論できなくなった部分については、まるでなかったことのように振舞う。
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/16 09:11:02 G6JY1M/t0
加害者は賠償金を用意し、死んで罪を償うべきですね
加害者の両親・兄弟姉妹・親戚の方々は加害者を殺してあげるべきですね
●拉致監禁暴行殺人事件の実行犯
宮野裕史、小倉（現：神作）譲、湊伸治、渡邉恭史、
垣東孝一、岩井哲夫、星寿和、湊恒治（湊伸治の兄）
宮野らの属していた暴走族のメンバー他、加藤亮、スマイリー
●拉致監禁暴行殺人事件の犯人隠蔽・監禁及び殺人幇助・裁判時の偽証をした人物
湊靖人（湊伸治の父）、湊ます子（湊伸治の母）
●加害者更生及び被害者遺族への償いを怠っている人物
宮野の両親（良規・静江）・小倉悦子（小倉 現：神作譲の母）、
渡邉ヤス（渡邉恭史の母）他加害者の親達
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/16 09:11:44 G6JY1M/t0
地球連邦はSFの世界ってイメージが強いな。
世界連邦構想はアメリカから第一次大戦後に始まったものらしい。
世界連邦の思想は、ドイツの哲学者、イマニエル・カントの世界国家論、
米・大統領、ウィルソンの国際連盟、ルーズベルトの国連、国連における宇宙条約に連なっています。
世界連邦の提唱者として、よく知られているのは、物理学者のアインシュタイン博士と湯川博士です。
両博士は、米・プリンストンの高等研究所で、物理学の研究の一方で、国連のあり方、
世界の平和構築について、議論を重ねました。
それが後のラッセル＝アインシュタイン宣言となっています。
この宣言の名は、年長の２人の名前から取りましたが、湯川博士も署名してます。
またインドのガンジーは対英独立闘争において、国際社会のあり方は世界連邦と宣言したほか、東京裁判の判事であったインドのラダミノード・パール博士は、
戦争裁判は世界連邦でしか罰し得ない旨を判決文に盛り込みました
世界連邦ー世界は一つ より
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/16 09:12:25 G6JY1M/t0
イケメンネットアイドル真知宇さんが４月の関西市議選？で
ボランティア大募集中らしい
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
↑真知宇ホームページ
＜真知宇さん略歴＞
北海道函館市に生誕
同志社高校卒
↓
１部法学部法律学科卒
↓
海上自衛隊幹部候補生（江田島５３期）
髪を丸刈りにしたくなので頭髪の自由（憲法１３条）を死守して３日で辞める
その後 幹部候補試験内容と江田島の実情とを写真入りでＨＰで晒しまくって物議をかもす
↓
某１部上場企業社長から表彰されたらしい
知らない人は「真知宇」でＨＰ検索してみ
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/16 09:13:08 G6JY1M/t0
コンプがONにならなくなり電装屋へ行き、調べてもらったら
ガス全然入ってないじゃんって言われた。
試しにどの程度のリークなのか真空ポンプで引いてもらい
しばらく放置してもらった。でもいつまでたっても引いたとこから針が動かない。
あれ～？？試しにガス入れてみるか・・・
とりあえずコンプも動くし冷えるけどまた漏れるだろうからいつまでもつかだね。
あれから1年以上経つがその後ガスも補充してないしエアコン調子いい。
なんだったんだ？？
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/16 09:13:49 G6JY1M/t0
漏れの車、放置期間が１０年以上あったんで殆ど抜けてた。
わずかにR12が残っていたけど、マニホルドを接続する際にもたもたやってたら
完全に圧力が無くなってしまった。
ラインの中に、大気圧程度には残存しているとは思うけど、そのまま真空引き
せずにチャージして今のところ問題なし。
気温２５度で低圧が0.25だから、まぁ、こんなもんか。電動ファンも無いし。
噴出し温度は１０度以下まで下がったし、安アイテムだけど使えるとおもたよ。
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/16 09:20:52 G6JY1M/t0
胡散臭いとかボラれるとか・・・・・・
ほんとによくわからん。
人間の医者もあやしいと思えばそれ以上診てもらう事はないだろう。
一番大事なのはいい医者に診てもらったと言う思いだろう。
内容はどうせ判らない、良心的かボラれたかは素人には判らない。
ん？
プロでもわからない？
ダメだったと言われればそれまで。
実際取り替えてない部品の請求が出ているとかでない限り・・・・
やはり医者を外したときは、自分の運がなかったとあきらめるしかないだろう。
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/16 09:21:40 G6JY1M/t0
すみません、新車なんですけど、エアコン作動時異音がし、
クレームでエクスパンションバルブ、Oリング…一式交換になりました。
当然、ガス抜いての作業です。新車の状態からまったく触らないのと比べると、
あとあとトラブル(ガス漏れ等)の原因になったりしないのでしょうか?
ちなみにホンダですが、ディーラーは自分のところでは修理してしてないみたいです。
下請けに出したのかな??(近く通りかかったのですが、自分の車がなかったので。)
きちんと作業されていれば、気密性やトラブル発生率などは、新車時とまったく変わらないものでしょうか?
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/16 09:22:37 G6JY1M/t0
女性なんだから親切に対応してやれば？
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/16 09:40:48 vIWebXkkO
ＮＤ電装じゃ無理！
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/16 09:48:37 /VF9pz8/0
デンソーのコンプレッサーってなんであんなに壊れるの？
他社に比べてクオリティ低すぎ
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/16 09:49:29 WgubHFpY0
「自分を変える」
ということ。
ある人は、自分を変えられる、またある人は自分を変えられないと言い、
自分の未来は変えられる、自分の現在は変えられる、自分の過去は変えられると述べていたりする。
紛らわしいなあ、矛盾じゃんかと思ったりするが、これらは矛盾していない。
自分は変えられない
自分の持って生まれた顔や容姿や見かけのみならず性格する変えられない。どんなにカッコいい人や心の綺麗な人になろうと思っても変えられない。もし変えられるなら、皆顔も性格も心も同じになってしまう。それでは個性のかけらもないロボットと同じ。
自分は変えられる
思考や言葉によって自分は変えられる。こうありたいと思った自分に変わっていけるのだ。成功した人は昔は自分はこんなで、今はこう変わったと言っている。変われるのだ。
なんか矛盾！？
だがこれも矛盾ではない。自分自身の本質は変えられない。もちろん、マインドコントロールや整形手術などで変えられるが自分自身で変えられない。しかし、自分の本質以外のことは変えられる。なんか狐に騙されたような話だが、ちょっと先に進もう！
過去にはやり直せないから過去は変えられないが、未来は変えられる。
多くの人が述べることで分かり易いので説明は要らないだろう。
人間は現在を生きている。だから現在を変えることが出来るのだ。
これも現在を変えて未来が変わるといったことと矛盾しないから納得いく話だろう。
人間は過去すら変えられるものだ。
これを聞くと、ちょっと眉間に縦じわつくって悩む人もいるかもしれない。
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/16 18:12:08 tPPBtc2R0
>>275
自分でガスを入れたいと思っている
って 工具商も売ってる所も知らないで、すごい話だな。
自分がケガと場合によってはエアコン故障誘発のおそれと・・・・
てか 普通 工賃3.000円ぐらいから1万円ぐらいのはずで、工具買わなけりゃなんないから。
どうしても自分でやりたいならこれもあり 工具はずっと使える、やり方わからなければネットで検索すれば
いくらでも出てくるだろう。
ゴーグル着用忘れずに、最悪の事態は避けられる。
と言うリスクあるんで、売ってくれないかもだけど >>276 ここで扱ってる。
もし手に入ったら 1本いくらだったか教えてください。
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/16 19:17:59 qUEueI180
地元のアストロプロダクツ（主に中華工具チェーン店）でHFC134aが確か450円だったな。
それを買いに行ったわけではないので、容量は見なかった。
あとガスを入れる、ゲージマニホールドは19800円で真空ポンプは確か29800円だった。
ほか、缶切りバルブとかOリングセットなど色々あって事足りると思ったな～
で、そんな大金をはたいてまで>275はDIYでするの？ 補充だけなら工具数千円ですむけど、どう考えても損。
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/16 19:28:31 j1kzkqd00
コンデンサーからもれていると、ディーラーで言われたのですが、交換工賃が１万９千円でした。
車検も近く買い替えを考えできたら安く上げたいと思っているのですが、工賃は妥当なせんでしょうか？
近くの電装屋とかの方がいくらかは安いのでしょうか？
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/16 19:40:39 x3I2LDL70
>274
いいよ矛盾でも何でも。物理の講義をしている訳じゃないので。
重量比で考えるのが嫌で１缶だけしか入れなかったのではなく、それだけしか
入らなかったんだ。もしかしたら１２が残っていたのかもしれん。
オマエの言うことはもっともだけど、ガスの量をモル数で考えたところで
俺にとってモル数はガスチャージの役に立たないし、たとえプロでもそうじゃないのかな。
現実には重量しか表記が無くて、それで困っているという話は聞いたこと無いので。
>273
そう。所詮自己満足ですが、それでも良いのだと思う。
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/17 00:03:01 12ja6Dw60
>293
＞現実には重量でしか～
モル数の差はそのまま分子量と重量比から求められるんだよ。
数字の上ではモル数は意識していなくても、
重量で表す事で間接的にモル数を扱っているのと同義。
だから「R12の250gとHCガス100gが同じ量」という前提が出てくる。
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/17 00:03:27 qUEueI180
>>292
そんなもんじゃね？ トータル1．9万円ならむしろ安いと思うが。
もっと安くすましたいなら、ヤフオクで中古コンデンサーを落札するという方法が。
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/17 00:10:13 iE5C+gpV0
>>295
そんなもんですか、やっぱり。
ちなみに中古コンデンサが一万円で工賃が１万９千円でやってくれるそうです。
初めにしっかりとした、見積もり書を頂けなかく、説明もあいまいだったもので、疑ってしまいました。
まぁ相場くらいだったらいいのですが…
アドバイスありがとう！
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/17 00:16:47 cTEOJ6Zm0
>>296
新品の方がｲｲと思うけど
ﾗｼﾞｴﾀｰ屋が作った新品、2ﾏｿ位だお
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/17 00:22:48 iE5C+gpV0
>>297
新品で２万は魅力的です！
チョイと探してみよう！直ぐに壊れても意味ないので…
どうもありがとう！
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/17 01:22:52 pzbsNX5t0
>>290
オイラがお世話になってる部品商では1本売りでは360円
箱(30本売り)なら330円ですた
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/17 01:44:55 bfETRDBI0
どこをどう見ても、高圧側サービスポートから漏れてるようにしか見えない。
虫ゴムを交換すればいいんだろうけど……タイヤ用の虫回し、使えるかな？
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/17 02:25:31 Q5ofAJqg0
>>300
昔、オートメカニックで”ガスを抜かずに虫ゴム交換が出来るキットで交換作業～”ってユーザーレポがあった。
>>298
知っていると思うけど、エアコンのコンデンサーはラジエーターと違って前後作業が大変。
ガス抜き、コンデンサー交換、真空引き、真空度見てほかに漏れていないか確認後、ガス補充。
その全予算29000円でこれらの作業が入っているなら工賃としては良心的じゃないかな？
デラとか整備工場が持っている標準工賃表だとこの作業、なんぼなんだろ？
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/17 03:05:18 pzbsNX5t0
>>300
タイヤのムシ回しが使えるよ
2年後に乗り換える予定の車のエアコンの虫ゴムにホイール用を突っ込んだ＾＾；
2年程度は大丈夫っぽいｗ
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/17 06:32:47 enhznUS90
>294
中身が怪しくて肝心の分子量が不明
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/17 11:29:36 YegQN2tR0
>303
配合比率はメーカーによって異なるが、プロパンを主成分とする混合ガスが一般的。
だが、メーカーが１缶あたりのモル数が同じくらいになるようにしているので
いちいちユーザーレベルで分子量を考慮する必要はない。
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/17 13:04:27 44zNbM6w0
自動車整備の世界にも定量分析が必要な時代なのか・・・
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/17 18:43:26 enhznUS90
藻前らの車、何盛る位ガスが入っているか報告汁！
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/17 20:27:45 raMDi5L50
>>299
ありがとー
でも知りたかったのは小売値段、工賃別のね。
話変わるけどモル数ね。
確かに正論だけど まぁ どうでもいい、俺も難しい話はにがて。
宣伝文句では134a系もＨＣ系もなぜか少ない量でいいってこれが売りの宣伝文句。
少なくて効けば高性能って思うから。
だけどＲ12と代替ガス、同じ本数必要で おれも思わず本数減らして充填しようとしたことあるんで
宣伝文句に問題あり。
ＨＣ冷媒は液充填はなぜ？
ってレスあったが比重のためじゃなく混合冷媒だから、気体充填すると組成が変化の恐れって
大きいボンベの話で、小さいサービス缶はどうでもいい、変化する前にみんな入ってしまう。
フロン全廃でＨＣ冷媒に移行するんだろうけど、安全性は抜きでも性能が・・・・・
メーカーは必死に研究してるんだろうけど。
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/17 20:58:21 YegQN2tR0
>306
標準量なら、６～７モルといったところだろう。
現在はだいぶ抜けてるので３モルあれば御の字か。
バルブの虫を買ってこなきゃw
>307 液体充填の話
なるほど、納得。
要するに、工場のラインや業務用途ではデカいボンベを使うから、
軽いガスほど先に入ってしまう気体充填を避ける必要がある、と。
サービス缶なら１本単位で入れるから、液体充填する理由自体がなくなるなぁ。
309:275
07/07/18 01:29:38 jmTM9tWI0
>>290
今日ガス買ってきたけど、一本４００円だったよ。
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/18 06:31:42 fZjzY7fI0
「自分を変える」
ということ。
ある人は、自分を変えられる、またある人は自分を変えられないと言い、
自分の未来は変えられる、自分の現在は変えられる、自分の過去は変えられると述べていたりする。
紛らわしいなあ、矛盾じゃんかと思ったりするが、これらは矛盾していない。
自分は変えられない
自分の持って生まれた顔や容姿や見かけのみならず性格する変えられない。どんなにカッコいい人や心の綺麗な人になろうと思っても変えられない。もし変えられるなら、皆顔も性格も心も同じになってしまう。それでは個性のかけらもないロボットと同じ。
自分は変えられる
思考や言葉によって自分は変えられる。こうありたいと思った自分に変わっていけるのだ。成功した人は昔は自分はこんなで、今はこう変わったと言っている。変われるのだ。
なんか矛盾！？
だがこれも矛盾ではない。自分自身の本質は変えられない。もちろん、マインドコントロールや整形手術などで変えられるが自分自身で変えられない。しかし、自分の本質以外のことは変えられる。なんか狐に騙されたような話だが、ちょっと先に進もう！
過去にはやり直せないから過去は変えられないが、未来は変えられる。
多くの人が述べることで分かり易いので説明は要らないだろう。
人間は現在を生きている。だから現在を変えることが出来るのだ。
これも現在を変えて未来が変わるといったことと矛盾しないから納得いく話だろう。
人間は過去すら変えられるものだ。
これを聞くと、ちょっと眉間に縦じわつくって悩む人もいるかもしれない
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/18 06:32:13 fZjzY7fI0
イケメンネットアイドル真知宇さんが４月の関西市議選？で
ボランティア大募集中らしい
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
↑真知宇ホームページ
＜真知宇さん略歴＞
北海道函館市に生誕
同志社高校卒
↓
１部法学部法律学科卒
↓
海上自衛隊幹部候補生（江田島５３期）
髪を丸刈りにしたくなので頭髪の自由（憲法１３条）を死守して３日で辞める
その後 幹部候補試験内容と江田島の実情とを写真入りでＨＰで晒しまくって物議をかもす
↓
某１部上場企業社長から表彰されたらしい
知らない人は「真知宇」でＨＰ検索してみ
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/18 13:21:07 8j44VwOoO
やめれ馬鹿。誰も読まんぞ。巣にケエレ
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/18 19:13:37 1gbYz9jrO
外気と内気のうまい使い方教えてください… 素人なもんで～
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/18 21:02:06 WU0anc1O0
>>309
400円？
安いね～ 業者値段じゃないかな？
一般向け小売値段ですか？
500円～1.000円ぐらいかと 予想してたけど・・・
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/18 23:15:45 pQUV0hWxP
URLﾘﾝｸ(www1.ocn.ne.jp)
HFC-134a
送料別 200g ３０本
6,300円（税込み/1ケース）～ 7,200円（税込み/1ケース）
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/18 23:27:08 rbxX5aIP0
>>315
業者向け。
個人でも売るんだろうが、箱で買っても仕方がない。
1本 210円か。
業者向けで安いことは安いが、ネット販売は値段で売るしかないからな。
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/18 23:29:35 cVmvN2YG0
>315
そこ、HCガスの扱いは無いんだな。
別のところで１ケース7800円で買ったけど。
318:275
07/07/18 23:29:45 jmTM9tWI0
>>314
業者値段か一般小売向けかはチョット分かりませんが、自動車部品の店にいって売ってもらいました。
領収書は？って言われたくらいだから、業者と思われたのかもしれませんね。
でも>>315とかみると一缶２００円ぐらいみたいだから、どうなんでしょう？
楽天でも一缶３００円ででてましたね。
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/19 19:41:37 cUUqgg7+0
親切なところでは発生しないが、見積りする場所によっては発生するので最初に聞いたがいいよ。
そのうえ、原因がわかりません+費用を求めてくるところも。。。
あとディーラーだとエアコン系の故障は外注に出すので、電装屋に直で修理する方が安上がり。
詳しくは↓スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/19 19:42:52 cUUqgg7+0
↑
板間違いorz
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/21 20:47:06 QHtuAxit0
>302
ﾄﾝ
今日交換したけど、ゴムが違うだけで全く一緒だな。
タイヤのは普通の黒いゴムで、エアコンのはシリコンっぽい乳白色。
ムシ回しもタイヤ用ムシも安いし、AB等で普通に売ってるし、
これなら漏れるたびに交換してもいいかも。
環境を考慮してHCガスにしたから、気軽に大気解放ww
Air Coolingを１本パージに使い３本注入したけど、ホントにじわっと効くなぁ。
ガス自身の熱容量が少なくて空気から一度にはあまり熱量を奪えないけど、
沸点が低い分吸入空気の量が減ってもガンガン働くと見た。
ちなみに充填手順は代替フロン系と同様に気体充填でおkだ。
エンジン掛けて、その廃熱で缶を温めながらやれば十分効率的に入る。
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/22 01:25:31 7AShZ2Ph0
イケメンネットアイドル真知宇さんが４月の関西市議選？で
ボランティア大募集中らしい
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
↑真知宇ホームページ
＜真知宇さん略歴＞
北海道函館市に生誕
同志社高校卒
↓
１部法学部法律学科卒
↓
海上自衛隊幹部候補生（江田島５３期）
髪を丸刈りにしたくなので頭髪の自由（憲法１３条）を死守して３日で辞める
その後 幹部候補試験内容と江田島の実情とを写真入りでＨＰで晒しまくって物議をかもす
↓
某１部上場企業社長から表彰されたらしい
知らない人は「真知宇」でＨＰ検索してみ
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/22 01:26:02 7AShZ2Ph0
「自分を変える」
ということ。
ある人は、自分を変えられる、またある人は自分を変えられないと言い、
自分の未来は変えられる、自分の現在は変えられる、自分の過去は変えられると述べていたりする。
紛らわしいなあ、矛盾じゃんかと思ったりするが、これらは矛盾していない。
自分は変えられない
自分の持って生まれた顔や容姿や見かけのみならず性格する変えられない。どんなにカッコいい人や心の綺麗な人になろうと思っても変えられない。もし変えられるなら、皆顔も性格も心も同じになってしまう。それでは個性のかけらもないロボットと同じ。
自分は変えられる
思考や言葉によって自分は変えられる。こうありたいと思った自分に変わっていけるのだ。成功した人は昔は自分はこんなで、今はこう変わったと言っている。変われるのだ。
なんか矛盾！？
だがこれも矛盾ではない。自分自身の本質は変えられない。もちろん、マインドコントロールや整形手術などで変えられるが自分自身で変えられない。しかし、自分の本質以外のことは変えられる。なんか狐に騙されたような話だが、ちょっと先に進もう！
過去にはやり直せないから過去は変えられないが、未来は変えられる。
多くの人が述べることで分かり易いので説明は要らないだろう。
人間は現在を生きている。だから現在を変えることが出来るのだ。
これも現在を変えて未来が変わるといったことと矛盾しないから納得いく話だろう。
人間は過去すら変えられるものだ。
これを聞くと、ちょっと眉間に縦じわつくって悩む人もいるかもしれない
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/22 01:27:02 7AShZ2Ph0
加害者は賠償金を用意し、死んで罪を償うべきですね
加害者の両親・兄弟姉妹・親戚の方々は加害者を殺してあげるべきですね
●拉致監禁暴行殺人事件の実行犯
宮野裕史、小倉（現：神作）譲、湊伸治、渡邉恭史、
垣東孝一、岩井哲夫、星寿和、湊恒治（湊伸治の兄）
宮野らの属していた暴走族のメンバー他、加藤亮、スマイリー
●拉致監禁暴行殺人事件の犯人隠蔽・監禁及び殺人幇助・裁判時の偽証をした人物
湊靖人（湊伸治の父）、湊ます子（湊伸治の母）
●加害者更生及び被害者遺族への償いを怠っている人物
宮野の両親（良規・静江）・小倉悦子（小倉 現：神作譲の母）、
渡邉ヤス（渡邉恭史の母）他加害者の親達
加害者は賠償金を用意し、死んで罪を償うべきですね
加害者の両親・兄弟姉妹・親戚の方々は加害者を殺してあげるべきですね
●拉致監禁暴行殺人事件の実行犯
宮野裕史、小倉（現：神作）譲、湊伸治、渡邉恭史、
垣東孝一、岩井哲夫、星寿和、湊恒治（湊伸治の兄）
宮野らの属していた暴走族のメンバー他、加藤亮、スマイリー
●拉致監禁暴行殺人事件の犯人隠蔽・監禁及び殺人幇助・裁判時の偽証をした人物
湊靖人（湊伸治の父）、湊ます子（湊伸治の母）
●加害者更生及び被害者遺族への償いを怠っている人物
宮野の両親（良規・静江）・小倉悦子（小倉 現：神作譲の母）、
渡邉ヤス（渡邉恭史の母）他加害者の親達
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/22 13:05:03 kEungxOG0
非武装 反戦 非体制という伏線を張る。これらをスタンスにしておけば、いくらでも反日反自を
展開してゆく自由を得られる。
誰も言い返せないような戦争の悲惨さを強調する。その際には
情緒の民であり写実の民である日本人の感情を刺激するように、語りかけるような詩的な
文体を活用する。
その詩的文章の内容「それ自体」は誰もが嫌悪感を覚えるであろう内容や、心情的には否定
しづらいもので構成される。
これにより、詩的文章のほうに強い印象が残り、本来結論を出すために必要な「現実認識」と
「論理」の部分に目が行きにくい。
そして、その文章から醸成される「感覚」をもって結論に直結させる。同時に補強するためにその
感覚を「崇高な理念」と位置づけする。詩文、感覚、理念、結論となる。その感覚の源泉はＮＢ謹製
の詩文であるため、その文章それ自体を批判しにくい構造になる。
このあたりでホンネの反日、反自衛隊思想を、ここまでで醸成された感覚にからめて展開する。
自衛隊を無意味化するために、軍事力による抑止力はみとめない。必然的に、侵略戦争と
自衛戦争の区別を放棄しなければならないので、「戦争」抑止と表記する。同時に特アの脅威も絶対にみとめない。
具体的な政策論については、いかに正当なものでも、「感覚・感情」にそぐわないと無視する。
結果、現実の防衛論から矛盾を指摘されると、反論は不可能になる。別の話題にすり替えるか、情緒的な
感情論に逃げ込む。自分に都合の良い思い込みに逃げることもある。
反論できなくなった部分については、まるでなかったことのように振舞う。
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/22 13:25:40 kEungxOG0
【前回選挙前】
, - ,----､
（Ｕ（ ） サラリーマン大増税は行いません！ ←住民税２倍に上がったのこれ
｜ |∨Ｔ∨ 郵政民営化だけで全て解決です！
（＿_）＿） どうか自民党に投票お願いします。
↓
【選挙勝利２日後】
↓自民党
∧＿∧ サラリーマン大増税するのなんて解ってただろｗ
（ ´∀｀） 勝っちまえばこっちのもんｗｗｗ公約なんて破る為にあるんだよ！ｗ
（ /,⌒l 死ぬまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗｗｗｗ
｜ /`（＿）∧＿０.
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ぞ、増税しないと言ったのに・・・
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【2007夏選挙前】
, - ,----､
（Ｕ（ ） 消えた年金対策はしっかりやります！ＷＥは見送ります！
｜ |∨Ｔ∨ 消費税も上げません！ 争点はあくまで憲法です！
（＿_）＿） どうか自民党に投票お願いします。
↓
【選挙勝利後】
↓自民党
∧＿∧ ＷＥ法案（残業代0円法案）を早速導入するのは解ってただろｗ
（ ´∀｀） もちろん年収４００万以上で製造業込みだ！反対しても強行採決するから無駄無駄ｗｗｗ
（ /,⌒l 当然消費税も１５％に上げるからしっかり払えよ奴隷どもｗｗｗｗｗ
｜ /`（＿）∧＿０. は？年金が消えた？知らねーしｗ領収書持ってきたら払ってやるよボケどもｗ
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ← 国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/23 00:38:09 Kf+1/Ed50
なんで粘着が涌いているんだ ?
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/23 05:23:12 ARNSzpkI0
加害者は賠償金を用意し、死んで罪を償うべきですね
加害者の両親・兄弟姉妹・親戚の方々は加害者を殺してあげるべきですね
●拉致監禁暴行殺人事件の実行犯
宮野裕史、小倉（現：神作）譲、湊伸治、渡邉恭史、
垣東孝一、岩井哲夫、星寿和、湊恒治（湊伸治の兄）
宮野らの属していた暴走族のメンバー他、加藤亮、スマイリー
●拉致監禁暴行殺人事件の犯人隠蔽・監禁及び殺人幇助・裁判時の偽証をした人物
湊靖人（湊伸治の父）、湊ます子（湊伸治の母）
●加害者更生及び被害者遺族への償いを怠っている人物
宮野の両親（良規・静江）・小倉悦子（小倉 現：神作譲の母）、
渡邉ヤス（渡邉恭史の母）他加害者の親達
加害者は賠償金を用意し、死んで罪を償うべきですね
加害者の両親・兄弟姉妹・親戚の方々は加害者を殺してあげるべきですね
●拉致監禁暴行殺人事件の実行犯
宮野裕史、小倉（現：神作）譲、湊伸治、渡邉恭史、
垣東孝一、岩井哲夫、星寿和、湊恒治（湊伸治の兄）
宮野らの属していた暴走族のメンバー他、加藤亮、スマイリー
●拉致監禁暴行殺人事件の犯人隠蔽・監禁及び殺人幇助・裁判時の偽証をした人物
湊靖人（湊伸治の父）、湊ます子（湊伸治の母）
●加害者更生及び被害者遺族への償いを怠っている人物
宮野の両親（良規・静江）・小倉悦子（小倉 現：神作譲の母）、
渡邉ヤス（渡邉恭史の母）他加害者の親達
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/23 12:57:34 ep1YsuCV0
【三時が来たら】
まず、『最初の鬼は○○(自分の名前)だから』とぬいぐるみに向って3回言う。
次に風呂場に行き、ぬいぐるみを風呂桶中に入れる。
水が入ってればそのままぬいぐるみを入れる
水が入ってなければぬいぐるみを入れたあと、水入れる
そのまま部屋に帰ってくる
家の中のテレビ以外の電気(明かり)を全部消して(テレビは必ずつける)
目をつぶり10数えたら
包丁(鋭利な物何でも)をもちうろうろしながら風呂場へ(真っ直ぐ行ってもいい)
そしてぬいぐるみのとこへ来たら『○○(ぬいぐるみの名前)見つけた』と言って包丁をぬいぐるみに刺し、
『次は○○(ぬいぐるみ)が鬼』といいながらその場に置き、置いたらすぐに逃げて隠れる事
【隠れる時の注意】
家の外に出ない
テレビ以外の電気(明かり)は必ず消す
塩水も持って一緒に隠れる事
隠れてる時は静かに
2時間が遊ぶ限度
同居人がいる場合はやめときましょう。
(同居人に何らかの害があると噂されています。)
あとは、気をしっかり持って気をつけて下さ
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/23 15:10:27 jOgCzgJY0
エアコンのフィルターは、１年または１２０００kmで交換と書いてあるけど
実際どれぐらい変えなくても大丈夫なの？
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/23 16:25:15 4kTrvbWP0
廃車まで
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/23 20:05:14 h84xFqyN0
フィルター付き始めた時期の車は交換忘れても大丈夫なように
バイパス通路があったんだが最近のはバイパス通路あまり無いから
詰まって風量が出なくなってきたら交換時期だと思う
あとは臭くなったら交換とか
ずっと外気導入とかでもなければ2年くらいは行けるのが多いと思うが
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/23 21:50:43 BS7K215+O
対策済みのエアコンガスは大気解放しても良いの？
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/24 00:26:56 nthfuSkV0
対策済みのエアコンガス ?
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/24 05:04:15 Kf+iDrnJ0
非武装 反戦 非体制という伏線を張る。これらをスタンスにしておけば、いくらでも反日反自を
展開してゆく自由を得られる。
誰も言い返せないような戦争の悲惨さを強調する。その際には
情緒の民であり写実の民である日本人の感情を刺激するように、語りかけるような詩的な
文体を活用する。
その詩的文章の内容「それ自体」は誰もが嫌悪感を覚えるであろう内容や、心情的には否定
しづらいもので構成される。
これにより、詩的文章のほうに強い印象が残り、本来結論を出すために必要な「現実認識」と
「論理」の部分に目が行きにくい。
そして、その文章から醸成される「感覚」をもって結論に直結させる。同時に補強するためにその
感覚を「崇高な理念」と位置づけする。詩文、感覚、理念、結論となる。その感覚の源泉はＮＢ謹製
の詩文であるため、その文章それ自体を批判しにくい構造になる。
このあたりでホンネの反日、反自衛隊思想を、ここまでで醸成された感覚にからめて展開する。
自衛隊を無意味化するために、軍事力による抑止力はみとめない。必然的に、侵略戦争と
自衛戦争の区別を放棄しなければならないので、「戦争」抑止と表記する。同時に特アの脅威も絶対にみとめない。
具体的な政策論については、いかに正当なものでも、「感覚・感情」にそぐわないと無視する。
結果、現実の防衛論から矛盾を指摘されると、反論は不可能になる。別の話題にすり替えるか、情緒的な
感情論に逃げ込む。自分に都合の良い思い込みに逃げることもある。
反論できなくなった部分については、まるでなかったことのように振舞う。
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/24 05:04:53 Kf+iDrnJ0
【前回選挙前】
, - ,----､
（Ｕ（ ） サラリーマン大増税は行いません！ ←住民税２倍に上がったのこれ
｜ |∨Ｔ∨ 郵政民営化だけで全て解決です！
（＿_）＿） どうか自民党に投票お願いします。
↓
【選挙勝利２日後】
↓自民党
∧＿∧ サラリーマン大増税するのなんて解ってただろｗ
（ ´∀｀） 勝っちまえばこっちのもんｗｗｗ公約なんて破る為にあるんだよ！ｗ
（ /,⌒l 死ぬまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗｗｗｗ
｜ /`（＿）∧＿０.
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ぞ、増税しないと言ったのに・・・
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【2007夏選挙前】
, - ,----､
（Ｕ（ ） 消えた年金対策はしっかりやります！ＷＥは見送ります！
｜ |∨Ｔ∨ 消費税も上げません！ 争点はあくまで憲法です！
（＿_）＿） どうか自民党に投票お願いします。
↓
【選挙勝利後】
↓自民党
∧＿∧ ＷＥ法案（残業代0円法案）を早速導入するのは解ってただろｗ
（ ´∀｀） もちろん年収４００万以上で製造業込みだ！反対しても強行採決するから無駄無駄ｗｗｗ
（ /,⌒l 当然消費税も１５％に上げるからしっかり払えよ奴隷どもｗｗｗｗｗ
加害者の両親・兄弟姉妹・親戚の方々は加害者を殺してあげるべきですね
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/24 13:06:55 WMCKu3Pj0
久間防衛大臣の辞任問題が新聞紙上を賑わしている。しかし、ここまで愚かな内閣だとは思わなかった。
そもそも総理の実力もなく人選ミスばかりしている安倍首相。松岡農水相の自殺も腑に落ちないが、今回の「しょうがない｣発言も国民を馬鹿にしているとしか言いようが無い。
辞任は当然であろう。
そもそも世界で唯一の核被爆国であり、核の悲惨さを訴えなければならない国の立場にあるべき防衛大臣が、なんたる無責任発言をしてしまうのだろうか。こいつも大臣の器ではないなあ。
どうみても落とした側のアメリカ側に立って物を言っているとしか思えない。アメリカは戦争を仕掛けたのは日本であり、戦争終結を早めるのには核爆弾が効果的だったと、考えているかもしれないが、
アメリカ国民は、核の悲惨さを何処まで認識しているかも疑わしく、20世紀の偉大なる発明の一つに核爆弾をリストアップしているほどだ。
またアメリカの識者までが、原子爆弾を日本に投下したことにより、戦争の犠牲者をこれ以上出すのを食い止められたと、トンチンカンなことを言っているのだ。だから日本が中心になって、
核廃絶を訴えたところでアメリカは、何処まで核問題に真剣になっているか疑問符がつくのである。
んな中で、防衛大臣という要職につく人が、被爆者遺族を逆なでするようなことを平然と言って、けして許されるものでは無いだろう。
本当に安倍内閣は瀕死の重傷と言ってしまってもいい状態である。
ところで、防衛庁が何時の間にか、ドサクサにまぎれて防衛省に昇格して、長官が大臣になってしまった。
これでますます憲法第九条の改憲が現実味をおびてきそうだが、なんか気づかない間に、どんどんときな臭くて保守的な国家になっていく。それで、まさか宮内庁までが宮内省にならないだろうなあ・・・・・。
ああ、コワ！ 主権在民は何処へいく！
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/24 21:14:04 zMQvaWbH0
>>334
フロンは特定フロン含めて全種類大気開放禁止。
大気解放しても良いエアコンガスは対策済みとかじゃなくて
プロパン ブタン系のエアコンガス。
分解が早くて温暖化係数が小さかったんじゃないかな。
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/25 02:00:56 LPOgBOWAO
>>338
勉強になりました
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/25 08:14:35 kquA1EDS0
久間防衛大臣の辞任問題が新聞紙上を賑わしている。しかし、ここまで愚かな内閣だとは思わなかった。
そもそも総理の実力もなく人選ミスばかりしている安倍首相。松岡農水相の自殺も腑に落ちないが、今回の「しょうがない｣発言も国民を馬鹿にしているとしか言いようが無い。
辞任は当然であろう。
そもそも世界で唯一の核被爆国であり、核の悲惨さを訴えなければならない国の立場にあるべき防衛大臣が、なんたる無責任発言をしてしまうのだろうか。こいつも大臣の器ではないなあ。
どうみても落とした側のアメリカ側に立って物を言っているとしか思えない。アメリカは戦争を仕掛けたのは日本であり、戦争終結を早めるのには核爆弾が効果的だったと、考えているかもしれないが、
アメリカ国民は、核の悲惨さを何処まで認識しているかも疑わしく、20世紀の偉大なる発明の一つに核爆弾をリストアップしているほどだ。
またアメリカの識者までが、原子爆弾を日本に投下したことにより、戦争の犠牲者をこれ以上出すのを食い止められたと、トンチンカンなことを言っているのだ。だから日本が中心になって、
核廃絶を訴えたところでアメリカは、何処まで核問題に真剣になっているか疑問符がつくのである。
んな中で、防衛大臣という要職につく人が、被爆者遺族を逆なでするようなことを平然と言って、けして許されるものでは無いだろう。
本当に安倍内閣は瀕死の重傷と言ってしまってもいい状態である。
ところで、防衛庁が何時の間にか、ドサクサにまぎれて防衛省に昇格して、長官が大臣になってしまった。
これでますます憲法第九条の改憲が現実味をおびてきそうだが、なんか気づかない間に、どんどんときな臭くて保守的な国家になっていく。それで、まさか宮内庁までが宮内省にならないだろうなあ・・・・・。
ああ、コワ！ 主権在民は何処へいく！
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/25 08:15:07 kquA1EDS0
【三時が来たら】
まず、『最初の鬼は○○(自分の名前)だから』とぬいぐるみに向って3回言う。
次に風呂場に行き、ぬいぐるみを風呂桶中に入れる。
水が入ってればそのままぬいぐるみを入れる
水が入ってなければぬいぐるみを入れたあと、水入れる
そのまま部屋に帰ってくる
家の中のテレビ以外の電気(明かり)を全部消して(テレビは必ずつける)
目をつぶり10数えたら
包丁(鋭利な物何でも)をもちうろうろしながら風呂場へ(真っ直ぐ行ってもいい)
そしてぬいぐるみのとこへ来たら『○○(ぬいぐるみの名前)見つけた』と言って包丁をぬいぐるみに刺し、
『次は○○(ぬいぐるみ)が鬼』といいながらその場に置き、置いたらすぐに逃げて隠れる事
【隠れる時の注意】
家の外に出ない
テレビ以外の電気(明かり)は必ず消す
塩水も持って一緒に隠れる事
隠れてる時は静かに
2時間が遊ぶ限度
同居人がいる場合はやめときましょう。
(同居人に何らかの害があると噂されています。)
あとは、気をしっかり持って気をつけて下さ
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/25 08:15:50 kquA1EDS0
加害者は賠償金を用意し、死んで罪を償うべきですね
加害者の両親・兄弟姉妹・親戚の方々は加害者を殺してあげるべきですね
●拉致監禁暴行殺人事件の実行犯
宮野裕史、小倉（現：神作）譲、湊伸治、渡邉恭史、
垣東孝一、岩井哲夫、星寿和、湊恒治（湊伸治の兄）
宮野らの属していた暴走族のメンバー他、加藤亮、スマイリー
●拉致監禁暴行殺人事件の犯人隠蔽・監禁及び殺人幇助・裁判時の偽証をした人物
湊靖人（湊伸治の父）、湊ます子（湊伸治の母）
●加害者更生及び被害者遺族への償いを怠っている人物
宮野の両親（良規・静江）・小倉悦子（小倉 現：神作譲の母）、
渡邉ヤス（渡邉恭史の母）他加害者の親達
加害者は賠償金を用意し、死んで罪を償うべきですね
加害者の両親・兄弟姉妹・親戚の方々は加害者を殺してあげるべきですね
●拉致監禁暴行殺人事件の実行犯加害者は賠償金を用意し、死んで罪を償うべきですね
加害者の両親・兄弟姉妹・親戚の方々は加害者を殺してあげるべきですね
●拉致監禁暴行殺人事件の実行犯
宮野裕史、小倉（現：神作）譲、湊伸治、渡邉恭史、
垣東孝一、岩井哲夫、星寿和、湊恒治（湊伸治の兄）
宮野らの属していた暴走族のメンバー他、加藤亮、スマイリー
●拉致監禁暴行殺人事件の犯人隠蔽・監禁及び殺人幇助・裁判時の偽証をした人物
湊靖人（湊伸治の父）、湊ます子（湊伸治の母）
●加害者更生及び被害者遺族への償いを怠っている人物
宮野の両親（良規・静江）・小倉悦子（小倉 現：神作譲の母）、
渡邉ヤス（渡邉恭史の母）他加害者の親達
加害者は賠償金を用意し、死んで罪を償うべきですね
加害者の両親・兄弟姉妹・親戚の方々は加害者を殺してあげるべきですね
●拉致監禁暴行殺人事件の実行犯史の母）他加害者の親達
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/25 09:49:47 uPE0Pkx50
なぜここに貼るのか理解できませんｗ
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/25 12:26:49 WdbgEUcA0
三時が来たら】
まず、『最初の鬼は○○(自分の名前)だから』とぬいぐるみに向って3回言う。
次に風呂場に行き、ぬいぐるみを風呂桶中に入れる。
水が入ってればそのままぬいぐるみを入れる
水が入ってなければぬいぐるみを入れたあと、水入れる
そのまま部屋に帰ってくる
家の中のテレビ以外の電気(明かり)を全部消して(テレビは必ずつける)
目をつぶり10数えたら
包丁(鋭利な物何でも)をもちうろうろしながら風呂場へ(真っ直ぐ行ってもいい)
そしてぬいぐるみのとこへ来たら『○○(ぬいぐるみの名前)見つけた』と言って包丁をぬいぐるみに刺し、
『次は○○(ぬいぐるみ)が鬼』といいながらその場に置き、置いたらすぐに逃げて隠れる事
【隠れる時の注意】
家の外に出ない
テレビ以外の電気(明かり)は必ず消す
塩水も持って一緒に隠れる事
隠れてる時は静かに
2時間が遊ぶ限度
同居人がいる場合はやめときましょう。
(同居人に何らかの害があると噂されています。)
あとは、気をしっかり持って気をつけて下さ
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/25 12:27:20 WdbgEUcA0
久間防衛大臣の辞任問題が新聞紙上を賑わしている。しかし、ここまで愚かな内閣だとは思わなかった。
そもそも総理の実力もなく人選ミスばかりしている安倍首相。松岡農水相の自殺も腑に落ちないが、今回の「しょうがない｣発言も国民を馬鹿にしているとしか言いようが無い。
辞任は当然であろう。
そもそも世界で唯一の核被爆国であり、核の悲惨さを訴えなければならない国の立場にあるべき防衛大臣が、なんたる無責任発言をしてしまうのだろうか。こいつも大臣の器ではないなあ。
どうみても落とした側のアメリカ側に立って物を言っているとしか思えない。アメリカは戦争を仕掛けたのは日本であり、戦争終結を早めるのには核爆弾が効果的だったと、考えているかもしれないが、
アメリカ国民は、核の悲惨さを何処まで認識しているかも疑わしく、20世紀の偉大なる発明の一つに核爆弾をリストアップしているほどだ。
またアメリカの識者までが、原子爆弾を日本に投下した【選挙勝利後】
↓自民党
∧＿∧ ＷＥ法案（残業代0円法案）を早速導入するのは解ってただろｗ
（ ´∀｀） もちろん年収４００万以上で製造業込みだ！反対しても強行採決するから無駄無駄ｗｗｗ
（ /,⌒l 当然消費
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/25 23:10:12 E5VgSoki0
>343
キチガイに理屈は通らんよ。
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/25 23:28:06 JxAFTqLZ0
教えてください
ローバーミニなんですが、ガスはＲ１２です。
おととしジェームスで代替フロンを補充したのですが、
クーラーの効きが悪いので今度はＲ１２を補充しようと思います。
ガスを混ぜて補充しても問題無いでしょうか？
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/26 00:56:53 omldxDCz0
>346
結局作業者の判断次第とレス
代替フロンの種類によるがＲ１２補充するだけなら無問題と思われ
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/26 04:11:32 m26Oqbh+0
>>347
補充の前に漏れの修理が先
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/26 08:34:35 iOTBOs2a0
自分でできる漏れ止め補修材のプロシールっていうやつなら代替ガスOKだよ
効果はかなりのもの、毎年チャージしてたハイラックスが直った。
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/26 11:31:12 62DPon0T0
補修材は後が大変だからなぁ。
乗りつぶしてそのまま廃車にするならともかく、
一度でも修理する可能性があるなら避けるが吉。
352:350
07/07/26 12:41:42 iOTBOs2a0
まぁ、修理代によるわな
次壊れたら部品総換えしようと思って・・2年目も冷え冷え
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/26 13:41:35 0+S9vbeB0
三時が来たら】
まず、『最初の鬼は○○(自分の名前)だから』とぬいぐるみに向って3回言う。
次に風呂場に行き、ぬいぐるみを風呂桶中に入れる。
水が入ってればそのままぬいぐるみを入れる
水が入ってなければぬいぐるみを入れたあと、水入れる
そのまま部屋に帰ってくる
家の中のテレビ以外の電気(明かり)を全部消して(テレビは必ずつける)
目をつぶり10数えたら
包丁(鋭利な物何でも)をもちうろうろしながら風呂場へ(真っ直ぐ行ってもいい)
そしてぬ ↓自民党
∧＿∧ ＷＥ法案（残業代0円法案）を早速導入するのは解ってただろｗ
（ ´∀｀） もちろん年収４００万以上で製造業込みだ！反対しても強行採決するから無駄無駄ｗｗｗ
（ /,⌒l 当然消費いぐるみのとこへ来たら『○○(ぬいぐるみの
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/26 13:42:19 0+S9vbeB0
━━━━━━━━━━━━━━━━
ここまで読んだ
━━━━━━━━━━━━━━━━
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/26 13:43:22 0+S9vbeB0
・ホワイトカラーエグゼンプションでサービス残業合法化する法案をすすめる。（法人税は減税中）
（外相麻生は派遣会社を抱えるファミリー企業を率いる。政府に重用される奥谷禮子は
人材派遣業社長でアムウェイの元顧問。「過労死は自己責任」「労基署は不要」と発言）
・郵政造反議員が復党：国民が選挙で示した民意は無視。
・特定郵便局の改革を進めていた郵政公社総裁をクビに。新総裁は特定局維持の方針。
↑(世襲公務員)
・メディア規制法案で報道規制を計る。新憲法案でも９条の影に隠れて表現の自由規制を進める。
・道路郵政改革ともに骨抜き。無駄遣いと高額なインフラをスリムアップして国際競争力を
つけるどころか、無駄な税金寄生組織を温存し、そのツケは増税とサビ残合法化で
一般国民に押しつける。(新憲法案にも９条の影にかくれて地方への財政支出を義務付ける
条文を追加。増税はするが税金の垂れ流しは止まらない)
・契約社員、派遣労働者を増やして、将来に不安を抱える若者を大量に作り出す。
その他
・安倍の後援会”安晋会”はライブドア事件変死の野村が理事。ヒューザー小嶋が会員。
・なんとか還元水の使途不明金疑惑中に松岡農林大臣がもみ消し自殺。
・郵政民営化法案の時、亀井派で1人賛成した長岡議員が自殺。遺書は見つかっていない。
・行政改革担当大臣が隠し献金。赤城農水大臣が事務所費疑惑→謎のガーゼで会見
・厚生大臣が「女性は産む機械」発言
・公務員との年金の統合をします。→同時に公務員だけ割増し制度併設で形だけ中身なし
・天下り禁止します。→ 天下りを斡旋する部署を変えただけで形だけ中身なし
・現在進められている「労働法制」の改定（ホワイトカラーイグゼンプション、金を出せば
違法な解雇も合法化、労働条件を自由に切り下げ可能）
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/26 13:44:25 0+S9vbeB0
━ ━━━━━━━━━
ここまで読んだ
━━━━ ━━━━━
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/26 15:09:41 +0y1u9tbO
すみません。教えて下さい
ハイエース 12年式 GF-RZH101Gなんですが
マグネットスイッチは入るんですがすぐに切れてしまいます
クーラーガスも適量入ってるし原因はサーミスターかな？と思うんですが
どなたか詳しい方助言いただけませんか？
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/26 15:39:43 9dfPT5DR0
>>357
専門家じゃないので詳しくないけどﾉｼ
すぐってどれぐらいの時間？
エンジン始動後、20～30秒ぐらい冷えた風が出て止まるなら、コンデンサー用のファンがぁゃιぃし、
室内のブロアファンが動かなくてもそうなったような？
ほんの5秒とかなら、どこか詰まっている。エキバンとか。
ON/OFFを繰り返すなら温度調節つまみのボリュームあぼん（ガリオーム）とか。
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/26 15:44:26 UAk9/s7e0
う～ん、最近エアコンの調子が悪いんですが・・・質問です。
車種は7年前に買った中古のミラージュ。効き出したらキンキンに冷えるんだけど・・・
・すぐに冷えない。車が止まっていると冷えず（信号待ちとか）なぜか走り出すと徐々に冷えてくる
・外の気温が高いほど、冷えるまで時間がかかる（日が沈んだ夜だと冷えるのが早い）
・ガスはもちろん満タン
・車検に出してから調子が悪くなった（これは偶然かもしれないけど・・・）
車検のディーラーに見てもらったら、エアコンの寿命かも？的な事を言われました。そんな感じなんでしょうか・・・？
冷えたらキンキンに冷えるけど、冷えるまでがやたら時間がかかるんです
360:３５９
07/07/26 15:47:44 UAk9/s7e0
あ、あと「回路中にどこかつまりがあるかも」とも言われました
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/26 17:04:33 +0y1u9tbO
>>358
2～3秒しかクラッチ入らないんでどこか詰まってるのかな？
レスありがとうございます
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/26 18:28:17 9dfPT5DR0
>>359
専門家じゃないので詳しくないけどﾉｼ
基本に立ち返って、エバポレータ・コンデンサの清掃から初めて見てはいかがでしょうか？
それから、コンデンサとラジエータが重なっている車種ならその間のすき間のスポンジが
古くなって無くなっている場合が。すき間テープでふさぐと良くなりますよ。
車検時にベルト交換などで、バンパーを外したりするとポロポロ落ちたりしてます。
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/26 20:37:42 5vl+9bV60
>>362
ありがとうございます
その程度の点検・掃除なら、自分でボンネット空けて出来る感じですかね？
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/26 21:18:02 TSn/uGCs0
コンデンサに水かけると・・・以下略 ガス冷却不足
そうじゃないならエキパン詰まりだろ
エキパン開度が大きくなる条件下でしか効かないだけ
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/26 21:34:39 5vl+9bV60
参考に成りました。ありがとう。
ちなみにディーラーに聞くと、修理するなら10万前後するらしいけど
相場はそんなもんですかね？
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/26 22:34:03 M44xB3Vd0
素人考えなんだが、ドレインからエアコン洗浄スプレー注入で簡易洗浄にならんかね？
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/26 22:50:39 waodULY10
専門家じゃないので詳しくないけどﾉｼ
何とかなるんじゃマイカ。
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/26 23:48:11 5vl+9bV60
>>366
>>367
確かに修理、とはまた違う気がします。自分でまず見てみます
コンデンサーとラジエーターって、ボンネット空けて、自分から見てどこにあるんですかｗ
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/26 23:49:58 ELxhr+bw0
そこからかよｗ
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/27 01:55:01 6StpiBv70
>>365
ディーラーの取り分を入れればそんなもんじゃね？
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/27 05:16:07 dZ9S5r/E0
━ ━━━━━━━━━
ここまで読んだ
━━━━ ━━━━━
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/27 05:16:37 dZ9S5r/E0
・ホワイトカラーエグゼンプションでサービス残業合法化する法案をすすめる。（法人税は減税中）
（外相麻生は派遣会社を抱えるファミリー企業を率いる。政府に重用される奥谷禮子は
人材派遣業社長でアムウェイの元顧問。「過労死は自己責任」「労基署は不要」と発言）
・郵政造反議員が復党：国民が選挙で示した民意は無視。
・特定郵便局の改革を進めていた郵政公社総裁をクビに。新総裁は特定局維持の方針。
↑(世襲公務員)
・メディア規制法案で報道規制を計る。新憲法案でも９条の影に隠れて表現の自由規制を進める。
・道路郵政改革ともに骨抜き。無駄遣いと高額なインフラをスリムアップして国際競争力を
つけるどころか、無駄な税金寄生組織を温存し、そのツケは増税とサビ残合法化で
一般国民に押しつける。(新憲法案にも９条の影にかくれて地方への財政支出を義務付ける
条文を追加。増税はするが税金の垂れ流しは止まらない)
・契約社員、派遣労働者を増やして、将来に不安を抱える若者を大量に作り出す。
その他
・安倍の後援会”安晋会”はライブドア事件変死の野村が理事。ヒューザー小嶋が会員。
・なんとか還元水の使途不明金疑惑中に松岡農林大臣がもみ消し自殺。
・郵政民営化法案の時、亀井派で1人賛成した長岡議員が自殺。遺書は見つかっていない。
・行政改革担当大臣が隠し献金。赤城農水大臣が事務所費疑惑→謎のガーゼで会見
・厚生大臣が「女性は産む機械」発言
・公務員との年金の統合をします。→同時に公務員だけ割増し制度併設で形だけ中身なし
・天下り禁止します。→ 天下りを斡旋する部署を変えただけで形だけ中身なし
・現在進められている「労働法制」の改定（ホワイトカラーイグゼンプション、金を出せば
違法な解雇も合法化、労働条件を自由に切り下げ可能）
356 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/07/26(木)
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/27 05:18:24 dZ9S5r/E0
加害者は賠償金を用意し、死んで罪を償うべきですね
加害者の両親・兄弟姉妹・親戚の方々は加害者を殺してあげるべきですね
●拉致監禁暴行殺人事件の実行犯
宮野裕史、小倉（現：神作）譲、湊伸治、渡邉恭史、
垣東孝一、岩井哲夫、星寿和、湊恒治（湊伸治の兄）
宮野らの属していた暴走族のメンバー他、加藤亮、スマイリー
●拉致監禁暴行殺人事件の犯人隠蔽・監禁及び殺人幇助・裁判時の偽証をした人物
湊靖人（湊伸治の父）、湊ます子（湊伸治の母）
●加害者更生及び被害者遺族への償いを怠っている人物
宮野の両親（良規・静江）・小倉悦子（小倉 現：神作譲の母）、
渡邉ヤス（渡邉恭史の母）他加害者の親達
加害者は賠償金を用意し、死んで罪を償うべきですね
加害者の両親・兄弟姉妹・親戚の方々は加害者を殺してあげるべきですね
●拉致監禁暴行殺人事件の実行犯加害者は賠償金を用意し、死んで罪を償うべきですね
加害者の両親・兄弟姉妹・親戚の方々は加害者を殺してあげるべきですね
●拉致監禁暴行殺人事件の実行犯
宮野裕史、小倉（現：神作）譲、湊伸治、渡邉恭史、
垣東孝一、岩井哲夫、星寿和、湊恒治（湊伸治の兄）
宮野らの属していた暴走族のメンバー他、加藤亮、スマイリー
●拉致監禁暴行殺人事件の犯人隠蔽・監禁及び殺人幇助・裁判時の偽証をした人物
湊靖人（湊伸治の父）、湊ます子（湊伸治の母）
●加害者更生及び被害者遺族への償いを怠っている人物
宮野の両親（良規・静江）・小倉悦子（小倉 現：神作譲の母）、
渡邉ヤス（渡邉恭史の母）他加害者の親達
加害者は賠償金を用意し、死んで罪を償うべきですね
加害者の両親・兄弟姉妹・親戚の方々は加害者を殺してあげるべきですね
●拉致監禁暴行殺人事件の実行犯史の母）他加害者の親達
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/27 05:18:54 dZ9S5r/E0
加害者は賠償金を用意し、死んで罪を償うべきですね
加害者の両親・兄弟姉妹・親戚の方々は加害者を殺してあげるべきですね
●拉致監禁暴行殺人事件の実行犯
宮野裕史、小倉（現：神作）譲、湊伸治、渡邉恭史、
垣東孝一、岩井哲夫、星寿和、湊恒治（湊伸治の兄）
宮野らの属していた暴走族のメンバー他、加藤亮、スマイリー
●拉致監禁暴行殺人事件の犯人隠蔽・監禁及び殺人幇助・裁判時の偽証をした人物
湊靖人（湊伸治の父）、湊ます子（湊伸治の母）
●加害者更生及び被害者遺族への償いを怠っている人物
宮野の両親（良規・静江）・小倉悦子（小倉 現：神作譲の母）、
渡邉ヤス（渡邉恭史の母）他加害者の親達
加害者は賠償金を用意し、死んで罪を償うべきですね
加害者の両親・兄弟姉妹・親戚の方々は加害者を殺してあげるべきですね
●拉致監禁暴行殺人事件の実行犯加害者は賠償金を用意し、死んで罪を償うべきですね
加害者の両親・兄弟姉妹・親戚の方々は加害者を殺してあげるべきですね
●拉致監禁暴行殺人事件の実行犯
宮野裕史、小倉（現：神作）譲、湊伸治、渡邉恭史、
垣東孝一、岩井哲夫、星寿和、湊恒治（湊伸治の兄）
宮野らの属していた暴走族のメンバー他、加藤亮、スマイリー
●拉致監禁暴行殺人事件の犯人隠蔽・監禁及び殺人幇助・裁判時の偽証をした人物
湊靖人（湊伸治の父）、湊ます子（湊伸治の母）
●加害者更生及び被害者遺族への償いを怠っている人物
宮野の両親（良規・静江）・小倉悦子（小倉 現：神作譲の母）、
渡邉ヤス（渡邉恭史の母）他加害者の親達
加害者は賠償金を用意し、死んで罪を償うべきですね
加害者の両親・兄弟姉妹・親戚の方々は加害者を殺してあげるべきですね
●拉致監禁暴行殺人事件の実行犯史の母）他加害者の親達
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/27 05:19:25 dZ9S5r/E0
久間防衛大臣の辞任問題が新聞紙上を賑わしている。しかし、ここまで愚かな内閣だとは思わなかった。
そもそも総理の実力もなく人選ミスばかりしている安倍首相。松岡農水相の自殺も腑に落ちないが、今回の「しょうがない｣発言も国民を馬鹿にしているとしか言いようが無い。
辞任は当然であろう。
そもそも世界で唯一の核被爆国であり、核の悲惨さを訴えなければならない国の立場にあるべき防衛大臣が、なんたる無責任発言をしてしまうのだろうか。こいつも大臣の器ではないなあ。
どうみても落とした側のアメリカ側に立って物を言っているとしか思えない。アメリカは戦争を仕掛けたのは日本であり、戦争終結を早めるのには核爆弾が効果的だったと、考えているかもしれないが、
アメリカ国民は、核の悲惨さを何処まで認識しているかも疑わしく、20世紀の偉大なる発明の一つに核爆弾をリストアップしているほどだ。
またアメリカの識者までが、原子爆弾を日本に投下した【選挙勝利後】
↓自民党
∧＿∧ ＷＥ法案（残業代0円法案）を早速導入するのは解ってただろｗ
（ ´∀｀） もちろん年収４００万以上で製造業込みだ！反対しても強行採決するから無駄無駄ｗｗｗ
（ /,⌒l 当然消費
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/27 06:40:54 dZ9S5r/E0
聞いて欲しいので書きます。
地震が起こったとき、箪笥が倒れる爆音と同時に、丸型蛍光灯が斜めに曲がり、部屋中が一生懸命漕いだブランコのようになりました。
私は２階にいましたが、１階から母の叫び声が聞こえ、ガラスが割れる音と、木が折れる音、いろんなものが同時に落ちる音が混ざって、声も上げられない恐怖に襲われました。
揺れがおさまると、父が「大丈夫かー！？」と大きな声をかけてくれました。
私は恐怖を吐き出すように「生きてるー！！」と叫んで階段を下りました。
階段は斜めに曲がり、ヒビが入って、上手く下りれませんでした。
下りた先は、廊下のはずなのに、そこには足の踏み場もないほどの家具や日用品が散らばっていました。
ふすまは木の枝が折れるように真ん中から折れていたし、ガラスは割れているし、水槽の水は床に散らばって水浸しになっているし。
とにかくこの家は壊れたんだって、一目で分かる状態でした。
水とガラスでグチャグチャになった床を、縫うように走って、なんとか外に出ることができました。
私の友人の家は、液状化現象が起こっていました。
地震だ！早く外に出なきゃ！！って思って外に出たら、外が見る限り水浸しになっていて、川の中に家が立っているような状態だったそうです。
急いで出た先が水の中で、その水の上に近所の人たちが浮いているように見えたと言っていました。
これは地震じゃない、この世の終わりが来たんだって思ったそうです。
地震から1週間、いろんな人と話をしました。みんなそれぞれに「この世の終わり」を感じていました。
1週間経って、もう震度６強なんて来ないだろうと思うのですが、でも、夜になるとやっぱり怖いです。
寝ていたら、絶対に逃げられなかったって思うから。
疲れているはずなのに、熟睡できません。イライラは募る一方です。
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/27 06:41:57 dZ9S5r/E0
「最近の宇多田ヒカルもそうですが、露出を制限する手法は確かに有効な戦略です。ただ、
８年近くもほぼ作品と宣伝のみの極端な手法でＣＤを売りつづけてたのは驚異のひとことですね」
（レコード会社社員）
もっとも坂井の過去に就いては、断片的ながら一部では明らかになっている。
改めて記しておけば、坂井泉水の本名は蒲池幸子。８９年に本名で芸能界にデビューし、
ＪＡＳのキャンギャルやレースクイーンなどを務めており、この当時のハイレグ姿の
グラビアやテレカはファンの間で高値で取り引きされてる「お宝」と化している。デビュー
以前のＡＶ出演疑惑が取りざたされた事もある。
ところが、９１年２月にＺＡＲＤの坂井泉水として再デビューしてからの露出は激減。
デビュー直後７回のテレビのテレビ出演があるのみで、９２年の歌番組出演を最後に、
ＺＡＲＤの姿は作品を通じてしか見られなくなっている。
これに対し、ほとんどの芸能マスコミは、過去のお宝グッズに夢中になった挙げ句、
まんまと戦略に乗せられ、「幻のアーティスト」「生きた伝説」と有り難がっている
のだから、まさに持ちつ持たれつのかん罫である。
だが、蒲池幸子がＺＡＲＤｎｏ坂井泉水となって以降、まったくといっていいほど
ファンに伝わっていないその実像は、マスコミがタレ流してきたイメージとは掛け離れた
驚くべきものなのだ。まず、ＺＡＲＤをよく知る音楽制作会社・ビーイングの関連会社の
元社員がこう話す。