07/09/12 09:01:06 Dspq+iCp0
>>412
ＡＴはプログラム通りに変速しているだけだから、自分の意志のままに変速するなどありえない。
例えばＭＴならば急な加速をしなくても、同じギアでどこまでもエンジン回転を引っ張ってゆけるけどＡＴには無理。
逆にノッキングを起こしそうなほど、高いギアで回転を落としてエンジンに負荷をかけて走るなども無理。
つまりＡＴは貴方の意志でギア比を変えているのではなく、与えられる条件で決まったギアを選択しているに過ぎない。
アクセルの踏み込み加減で運転手の意志を「計算する」というのはあるけどね。
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/12 10:59:45 BRq+4WQ50
いくら足掻いても、ＡＴはプログラム以上のことはできないのだよ。
ギャルゲーの女の子がオマエらに語る愛の言葉もプログラム。
いい加減、認めため・・・・キミも男だろ。
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/12 11:15:49 AM16weTT0
実用化1987年から、20年にになるんですね
日本の自動車技術240選 自動車技術会
ECVT(スバルジャスティ搭載) 実用化年 : 1987
電子制御電磁クラッチに高度なエレクトロ技術を導入し、
これにスチールベルト・プーリーを組み合わせて画期的な無段変速機の実用化に成功したことは、
省資源時代に相応しい技術として、顕著な役割を果たした。
URLﾘﾝｸ(www.jsae.or.jp)
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/12 12:03:56 RG8/v1Ji0
認めため
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/13 00:58:51 6xs09TEM0
URLﾘﾝｸ(www.jeep.com)
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/13 01:02:27 sgnT2DHs0
>>427
その240選は全メーカーにいい顔をするため総花的に選んでる傾向があって
選定基準もインフレ化してるなりにあれもこれも、で甘い。
画期的な無段変速機を開発したのはあくまでもファンドールネであって、
富士重工はそれに組み合わせるために、
以前から存在した「『電磁クラッチ』部分の制御」を、三菱電機との共同開発で
電子制御化したというもの。ＣＶＴ本体はファンドールネの原型から進歩してない。
日本でいち早くこの技術を採用したことは評価に値するが、やったのは部分改良。
技術全体を富士重が開発したように書き立てるのは、
昔の車好きのおっさんが「ＦＦ車はスバルの発明」ととんちんかんなことを言ってたのと同じ。
（「ＦＦ」という用語の考案はスバルらしいし、スバル１０００は前輪駆動の傑作車だが、
キーになる技術のＤＯＪはハーディ・スパイサー社の原案をＮＴＮが実用化したもので、
富士重はカネを出してケツを叩いてやった立場に過ぎない。
なのに当時の開発関係者である影山夙ですら、
著作で小口芳門氏が設計したかのような曖昧な書き方をしているのはまずいと思う）
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/13 08:37:08 bswkPsg20
>>430
スバルが評価されたのは、ファンドーネ社の開発したスチールベルトCVTユニットを使って、
「世界で初めてプッシュベルト式CVT車を発売」したからでしょ。
それまではスクーターのような車を除いては世の中にCVT車は無かったんだから。
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/13 11:45:06 xchHXGP+0
>>425,426
ナビ連動でカーブ、高低差なんかでギアを変える機能が実用化されてるやん
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/13 17:26:53 XnsQiueB0
トヨタのCVTって凄いクセがあるように思う
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/14 01:06:32 tctF9EbE0
激しく同意
カタログ燃費が原因か知らないが、もうちょっとフィーリング重視にして欲しかった
減速時のロックアップが長すぎてショックが入るのが耐えられない
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/14 13:14:40 ORodjwOQ0
アクシオ等、カローラ関係車以降（マイチェン車はそのままかも）から新開発になってるよ
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/14 14:48:11 zW2WvuIfO
プレイドって新しい方?
あれは乗ってみたけど糞だった
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/14 20:16:06 tctF9EbE0
>>435
いや、その新開発のが酷かった
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/14 22:23:32 UWfc+V9I0
>>434
そうそう、俺もそれが一番気になってた。
赤信号停車時に一定のブレーキ踏力でスー…と止まろうとすると
止まる直前になってロックアップ解除してガクンてなるのがね。
あとDレンジだとベタ踏みでも全然加速しないし（車はラクティス1.3）
一旦Sにブチ込んでやりゃいいだけなんだけどさ…
まあ、何だかんだ言って慣れなんだろうけど。
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/15 06:56:18 +t1GfYkv0
>>431
4輪にも、Vベルトを使った「バリオマチック」と言う無段変速機があったよ。
50年くらい前だけあって、流石にCVTとは名乗ってなかったけど。
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/15 23:59:59 O4Z8ew6Y0
ＣＶＴがもっと普及するといいな。
渋滞の元凶！反エコロジーの元凶！
急加速→減速→加速のフェイント走行の
トルコンＡＴ、ブレーキパカパカが減るといいな。
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/16 00:09:12 Ay4GbUpn0
>>439
バリオマチックは正真正銘のＣＶＴ。
無かったのは車じゃなくてＣＶＴという用語ね。
そもそもバリオマチック付きの車を作っていたＤＡＦというメーカーが会社をボルボに売却。
で、ＤＡＦの創立者メンバーが新たにファンドールネトランスミッシーという会社を設立し、
金属プッシュベルト式の無段変速機が開発され、現在に至ってる。
このとき新たな無段変速機に、ＣＶＴという名称が付けられた訳だ。
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/16 02:23:50 6OX9RkI10
>>440
何が言いたいのか意味わからん
CVTになるとそれが減るのか？
どういう脳内理論だよ
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/16 03:12:41 S0yeSbIm0
>>442
日本語で桶と言いたいとこだけど、まあそれは置いといて。
高速の登りなんかで、ぽけーとしてスピードダウン→おっとっととアクセル踏んでキックダウン→
急加速→ブレーキ（以後ループ）みたいな状況なんじゃ？
小排気量の4ＡＴなんかでは、このパターンがありそな気がする。
ＣＶＴだと4速と3速の中間のギア比（3.80速とか3.65速とか）を選んでくれて、
キックダウン→急加速になりにくいという意味じゃないかと。
ブレーキパカパカが減るかどうかは微妙だけど。
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/16 03:15:43 S0yeSbIm0
まあ、トルコン有段ＡＴでも６速だの７速だのになれば、こうゆうことには
ならんと思うけど。
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/16 11:44:48 N4ak5iXv0
6M付きのCVT車乗ってるけどLレンジの必要性が判らん。
一度テストで70km/hまで引っ張って見たけど、1速固定より不便だ……？？？？？
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/16 18:08:06 BwHeJk/S0
>>445
ヒント：ダウンヒル
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/16 19:20:14 YVmnNXJH0
>>446
Ｌが必要なダウンヒルでは、マニュアルで１ or ２速にすればいいので、Ｌなんか使わない。
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/16 20:52:31 sA2h1Jzt0
ティプトロでカチカチクリック連打するより直接Lレンジにぶち込んだ方が楽だからね
ホントに欲しいのはLよりもATで言うところの2nd程度のギア比だが
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/16 21:51:45 0X2SLxfq0
無段なのに、実情は、段があるように制御している。
分かりやすく言うと、春夏秋冬で制御が変わるはず
どこまで細かく制御してるのか？
比較的安価なCVTの方が
6ATや7ATより細かい制御をしてるだろ～か?
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/16 23:16:24 1C2EZubB0
>>449
プログラム次第でしょ？
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/16 23:29:17 TcBa/JRS0
>>449
してると思うよ。
長い登りなんかでも決して段付きの変速はしないから。
相当に細かい段で制御していると思う。
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/17 17:59:29 rtkL2ZsS0
ＣＶＴが世に出始めの頃、シビックとマーチに乗った。
マーチはトルコンなしの激しく出来の悪いもので
日産の良心を疑い、日産車は絶対に買わない誓いを立てる。
シビックはリバースにトルコンが入っていないらしく、
バックしながら壁ギリギリにつける車庫入れで苦労する。
すぐにヤレるボディと相まって、ホンダ車は絶対に買わない誓いを立てる。
昨年の春、レンタカーでセレナを借りる。
クリープが弱く、感性を全く無視した制御（エンジン回転数、ギヤ比）と
直進性最悪のハンドリング（電動パワステ？）に
過去の誓いの正しさを再確認する。
ＣＶＴが主流に成りつつあります。
完成度が高く、違和感無いＣＶＴってあるのでしょうか？
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/17 19:06:29 NHeRk8y30
>>452
ECVT糊のﾓﾚだが、現行Fitに搭載してあるHMMは悪くないと思ったよ、耐久性はどうかしらんが…。
HMMはｸﾘｰﾌﾟ無いものだと思っていたが、割と強めのｸﾘｰﾌﾟが有る。
ただ、もう少しｴﾝｼﾞﾝﾌﾞﾚｰｷが効くといいと思うんだが、まぁ、燃費を稼ぐ為には仕方が無いのかもね。
次期型のFitは欲しいかもと思った位だ。
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/17 19:23:18 Ozyfe/XX0
USBやRS-232Cで変速マップ(プログラム?)みたいの書き換えられると良いのにね。
メーカーのサイトからデータをダウンして。。
455:412
07/09/17 20:48:27 aDMLPN720
>>410 人間の意志は欲しい力をアクセルに込めるだけで、ATは最適なギアを自動的に選ぶように作られている。
↓
>>425 アクセルの踏み込み加減で運転手の意志を「計算する」というのはあるけどね。
ずいぶん変わったなあ．
踏んでる量じゃなくて踏み方に込めた意志がATのプログラムの動作に反映される場合がある，
ということがわかればいいよ．
456:412
07/09/17 20:52:01 aDMLPN720
>>424
キックダウンとは違うんだよね．
実際にはペダルをポンと叩く感じで，踏み増した直後に同じだけ戻していい．
量は1cmほどで十分．これで3速⇒2速に落ちる．
カーブの途中でやっとけば，カーブを抜けてから滑らかに加速できるし，
追い越しに備えてギアを落として，ターボの回転を上げとくこともできる．
数秒後にどういう加速をしたいのか意志に応じて，車に準備をさせられる．
こういうのがCVTのプログラムに入ってても良いと思うんだ．
（と言ってCVTの話題にしておく）
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/17 21:23:24 lmEZnX5r0
俺は何より耐久性が疑問。
だからこそ、カローラには乗せてないんだよね～。
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/17 21:29:20 a7ZmUHir0
>>457
既に採用してるし…
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/18 11:21:29 Yp3itysB0
>>456
アクセル操作でATの段を変えるのは、ギアをコントロールしていると言うよりは
「騙している」に近いと思う。
CVTの変速プログラムはATのそれよりも、ずっと制御が細かいので、制御は段ではなくカーブですね。
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/18 12:54:15 RhpzshwE0
ここはＣＶＴ乗ったこと無い人が多いのか？
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/18 14:13:22 22gRNM330
モーター車に乗ったが、レスポンスが凄いな。
アクセルを踏むと踏んだ瞬間どころか踏む前にトルクが来るような感じがする。
それに比べるとエンジンのなんとレスポンスの遅いことか。
CVTもATの段に比べるとマシだが、多少ラグがあるんだよね。
モーター車みたいなレスポンスは実現できないんだろうか。
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/18 14:56:41 QFK5N9Th0
＞踏む前にトルクが来るような感じがする。
中の人は早め亭のおばさんだな。
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/18 17:05:18 Yp3itysB0
モーターは0ｒｐｍから最大トルクを出すので、踏んだ瞬間から最大だもんな。
その後の加速はそうでも無いのに、、、。
モーター車はホイールスピンを抑えるのが大変なんだそうだ。
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/18 19:34:21 IhO3nC/j0
停車時に最大トルクの回転数でアイドルか？
モーターアシストが現実的だろうな…
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/18 19:59:11 p1q2oNDH0
バッテリーフォークリフトだが微速前進や微速後退がやりにくいんだよな
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/18 20:18:42 sdZPnEzE0
むしろ今のモーターはエンジンよりよっぽど制御しやすくて、応答が速いよ。
制御装置のMPUの性能が上がってるのと、スイッチング素子（IGBT）の周波数が上がってるのが大きい。
何より電流と磁場で回転運動だし、圧縮も要らなく慣性が少ないからね。
エンジンは燃料制御から吸排気、気体の圧縮、ピストンの往復による慣性等々、いろいろ大変だ。
例えばTCSみたいな制御もエンジンより遙かに精密に出来る。
ハイブリッドも空転しないように、速度に応じて最大トルクを設定して制御してる。
バッテリーフォークリフトは原始的なチョッパ制御（コストが安いし、直流をそのまま使える）だから使いづらいね。
スイッチング周波数が低いので低デューティ比（低速走行）の時になめらかじゃなくなる。
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/18 21:19:05 PUyjHH/40
>>464
吹いたｗ
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/18 23:04:37 p1q2oNDH0
技術屋さんすげぇな
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/19 07:01:37 JppOT8/f0
>>468
すごいと言えば，ハイブリッド車のエンジン始動
普通は，圧縮と膨張で反対向きにトルクが変わるからエンジンがブルンブルン震えるけど，
ハイブリッド車は，瞬間瞬間に逆のトルクをモーターで発生させるから，振動が全く無い．
それに車を走らせるほどのトルクでエンジンを一瞬で始動させる．
普通の車が，「カチッ，キュキュキュブルブルーー」だとすると
ハイブリッドは「カチッ．．．フォーー」
メカおたくの俺としては，この瞬間だけで100万円余計に払った価値がある
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/19 07:18:30 45UwdM0C0
>>452
プレオとかで我慢するといいよ
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/19 07:28:38 ArUOThMnO
>>469
ん？
動力機関始動時の瞬間に、メカオタクとして、その珍しい「音」が、この上なく幸せなのか
それとも「無振動」、言い換えれば「無感触」が、この上なく幸せなのか教えてくれ。
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/19 08:53:47 72q7StEf0
オレは孤高のCVT、Extroid-CVT車に乗れて幸せだ。
とにかく壊れないことだけを祈りたい。
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/19 15:12:51 JppOT8/f0
>>471
うまくまとめてくれてありがとう．両方だよ．
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/19 23:11:03 Vjty7m1f0
>>469
ハイブリッと車に乗った事が無いのだけど、凄いですねそのメカニズム。
知らなかったです。
最近、停止時にアイドリングカットされる路線バスによく乗るのだけど、始動時のセルとエンジンの振動が不快なんですよ。
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/19 23:39:37 e7XSbJJw0
アイドリングストップは非常に有効なんだけど、
始動時の振動と停止時にエアコンが効かなくなる（バスの場合はエアコン用エンジンがあるけど）が問題なんだよな。
始動時の振動を解消するには結構強力なモーターが必要だし、
エアコンはバッテリー積んで電動コンプレッサにすれば動くけど、
バッテリーが切れてエンジンが動くときに振動が来ると不快。
そうなるとハイブリッドぐらいしか快適なアイドリングストップが出来ない。
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/19 23:56:57 K2XbTEuV0
アイドリングストップで繰り返しの再始動で機
械に負担をかけまくってしまい結局は新車買い替えで
環境負担がかかると思うんだが、
識者の方、意見をおしせてください
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/20 00:10:28 Vkn/kb/c0
>>475
今のプリウスも、バッテリーからインバータでエアコン動かしているようだが
停止時にエアコンでバッテリーが減ると、充電のためにエンジンがかかる。
それまで静かだったので、突然かかると他の車に当てられたのかと最初は驚いたもんだ。
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/20 00:23:57 kKoPwfLE0
そういやカーオーディオマニアが、どんな高級車でもアイドリングストップ時や、
ハイブリッド車のエンジンかかってないときには勝てないって言ってたのを思いだした。
そもそもうるさい車でオーディオに拘ること自体矛盾してるような…。
エンジン止めて静かなのが良いなら家でオーディオやればいいのに…。
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/20 02:01:12 v328q7xp0
>>476
・アイドリングストップ機構はある程度の停止時間がないと作動しない。作動頻度がやたら高いわけではない
・アイドルストップ機構でのネックはセルフスタータの酷使で、
現にバスでの故障が問題になったこともあったが、
セルフスタータ自体はそんなに複雑な装置ではないので、構造強化で対処できる
・その他の部品は、そうそうヘタるものでもない
だが、大きな問題は自動変速機だ・・・・・・
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/20 02:51:22 UnmRH/wK0
>>476
アイドリングストップは
「買い物の最中」
「食事のとき」
「ガソリンを入れてるとき」
「寝てるとき」
など、エアコン入れたまま３０分以上のアイドリングはやめましょうってコト
一般的なユーザーには無関係な話
信号待ちでエンジン切るなんてのはアイドリングストップとはまた違った話ですよ
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/20 03:49:13 KuE8iZBk0
>>480
なら、なんていうのよ？
でも、３０分以上って長いだろ
５分以上は切れよ
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/20 08:23:33 yvKRk5Xb0
>>480
マツダにも指摘してあげてください。
スマート アイドリング ストップ システムの開発
URLﾘﾝｸ(www.mazda.co.jp)
＞アイドルストップ機構とは、信号待ちなどで停車した時にエンジンを自動的に停止させ、
＞発進時にはエンジンを自動的に再始動させる、燃費向上のためのシステムです。
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/20 08:57:27 ZQ0biGox0
>>480
セルの電力考えても1分以上のアイドリングは止めたほうが良いらしいけどな。
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/20 10:03:07 8xWEfXB50
>>480
＞「ガソリンを入れてるとき」
これは別の理由だろ。
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/20 11:59:06 SAcipSvf0
>>480
の言っているのは「アイドリングストップ運動」のことで、かなりレベルの低いというか次元の違う話だよ。
ここで話しているのは「アイドリングストック機能」のことで、これは信号待ちでもストップするような制御の話。
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/20 12:37:40 vD7ny1D60
草陰から>>480が現れた。
＞叩く
華麗にスルー
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/21 19:48:00 Pz6WdFtP0
URLﾘﾝｸ(www.auto-web.co.jp)
> このCVTは、停止時にブレーキを踏み込んでいるとクリープ・カット、ブレーキ・オフで
クリープが始まり、そのままアクセル・オンで加速となる。クリープ・カット時の低燃費化
がねらいだが、一連のプロセスで不自然さがないかというのが心配。
Ｆｉｔの新ＣＶＴが停車時にクリープカットするそうだけど、
これは燃費にかなり影響がでるものなのかな？
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/21 21:11:32 Z/QrGY3G0
>>487
かなり効果あると思う。
CVTはそれでなくとも動力伝達ロスが大きく、停止状態の燃料消費は馬鹿にならない。
クリープカット、できればアイドリングストップすれば、かなり効果あると思うよ。
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/21 21:26:36 7qzK5C2D0
>>487
アイドリング時のロスなんて全体から見れば小さなもの
数値としての燃費向上なんて期待できないよ
先代FITが非トルコン車だったんで意地になってつけた機能かと
まぁ、無いよりはあったほうが燃費の向上には繋がるだろうが、故障率とコスト上昇考えると必須機能とは考えられないよな
それよかクリープ機能のON/OFFを手動で選択できれば・・・
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/21 21:46:25 uBsewLoY0
普通のATで停車時に自動的にNになるのは珍しくないのでは。
もちろんシフトポジションはDのままで。
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/21 22:54:37 gaHIOtSe0
>>490
確かに珍しくないね。
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/22 03:36:09 wu74WBce0
ktkr
トロイダルCVTの開発物語
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/22 03:38:06 /IFYKumA0
brkr
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/22 14:43:17 tlLKq/q30
停車時のN移行制御って、Dレンジ停車時の振動問題を解決できない
ドイツ軍のコンパクト車で始まったんじゃないの？
日本軍は振動問題よりも、燃費対策で始まったと思うが。
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/22 14:56:33 Ht9lCpA50
>>494
オペルは燃費対策と言っていた。
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/22 15:35:28 ByH6MrhW0
そりゃ振動対策とは言えん罠
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/22 15:39:01 Ht9lCpA50
はいはい、欧州メーカーのいうことは全部嘘ね。
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/22 19:37:09 ByH6MrhW0
ID:Ht9lCpA50
必死だなｗ
ものはいいようって言葉知らない？
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/22 21:32:43 /IFYKumA0
物はいいのに
ディーラーが糞ってやつですね
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/23 00:44:41 cgMJ9zqf0
>>487
アウトランダーやRAV４はすでに、停車時のクリープ抑制制御をやってるよ。
100%じゃないけど
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/23 10:47:31 TlJN7XTq0
実用化1987年から、ちょうど20年にになるんですね
日本の自動車技術240選 自動車技術会
URLﾘﾝｸ(www.jsae.or.jp)
ECVT(スバルジャスティ搭載) 実用化年 : 1987
電子制御電磁クラッチに高度なエレクトロ技術を導入し、これにスチールベルト・プーリーを組み合わせて
画期的な無段変速機の実用化に成功したことは、省資源時代に相応しい技術として、顕著な役割を果たした。
「CVTはスバル」
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/23 15:04:48 vxuYnGbw0
>>492
すでに未練のだが
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/23 15:21:46 kIJmdKcD0
>>501
その割には軽自動車以外には使わないな。ジャスティもOEMになってしまったし。
ジョージ・マイケルの歌が印象的だった。
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/24 01:02:40 rmcJ57re0
年間4万キロ走るんだがCVTの耐久性ってどうなのよ？
16万キロほど走った猛者おられるか？
セディアワゴンは耐久性を確認する前に、事故でお星様になってしまったのだ。
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/24 01:09:16 DfU6qf2q0
ＣＶＴ搭載車ってアフリカとかロシアに流れてんのかな
さすがに無理か！？
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/24 04:11:08 kEQKHpXU0
ロシアには流れてる。アフリカは知らん。
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/24 20:25:37 TN6w/Sim0
>>504
耐久性不足で壊れたって話は聞いたことがないよ。
プッシュベルトが大馬力には絶えられないので小型車しか採用できないというのは良く聞くけどね。
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/24 22:53:47 uyp3TDh/0
>>507
今のところ排気量3.5Lまで対応済み。
でも燃費に効果があるのは2Lまでで、それ以上の排気量だと
6速以上の多段ATの方がコスト的にも、効率的にも有利。
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/24 23:19:18 2pS3fGIT0
チェーン式で700Nmあたりまでは適用可能みたいだけど、どう変わるかな？
2年後に商品化～だから2009年以降か…
URLﾘﾝｸ(www.jtekt.co.jp)
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/25 00:21:31 wwIpBTKW0
大排気量車に乗せられたとしても、負荷かかり過ぎないように出力をセーブする
制御が入ってフルにエンジン性能を使えなくしそうだな。
まあMTやATでもやってるけどね。
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/25 01:35:08 YZV4utcP0
F1でCVTが禁止されなかったらどうなっていただろうかね。
今まで以上に味気ないかもしれないが。
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/25 11:18:48 6B5GlUBS0
>>508
CVTのプッシュベルトは基本的に世界中でも2種類しか無いんですよ。
小型車向けのものは全て同じ、日産で採用しているノのが大排気量ようのもの。
この二種類だけ。
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/25 12:46:07 ZQeD+xTf0
>>511
一切のレギュレーションを廃して何でもアリにしたら、
どのくらい速くなるのだろうね。
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/25 12:54:08 6B5GlUBS0
>>513
想像できないくらい速くなるだろうけど、ドライバーの関与がどんどん薄れるのでは無いでしょうか。
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/25 12:56:09 ZQeD+xTf0
>>514
その場合、どの技術分野のメーカーが強くなるだろうか？
やっぱり自動車系？
それとも電気系か、プログラム系か。
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/25 18:40:10 gv3ZKb3b0
URLﾘﾝｸ(www.auto-g.jp)
【リコール】オデッセイとストリーム８万台のＣＶＴに不具合
以前リコールを届け出て改善措置を行ったが、その内容が不適切であり、ＣＶＴ
のオイルポンプベーン摺動部が摩耗していてもＣＶＴが交換されなかったものがある。
そのため、そのまま使用を続けると、ベーンが早期に異常摩耗。油圧を確保
できなくなり、最悪の場合、オイルポンプが破損して走行不能になるおそれがある。
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/25 21:17:23 9QAxMvqW0
CVTのF1だとエンジンはずっと唸りっぱなしか。
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/25 21:41:57 ZNcfOF1s0
>>517
まあ、メインストレートはどっちにしても唸ったまま通過していきますが。
富士スピードウェイなんかはそうなんだが、ながーい直線の先にタイトな第一コーナーがあると、
寸前でかなりのエンブレを使うわけなんだが、
CVTだとしたら、そのエンブレに耐えられるのか。そして、そこまでエンブレが効くのか。疑問だな
うちのフィットでの話だが。
高速を降りるときなどにLレンジまで落としてエンブレを使うが、
急激に効くポイント（速度）があるんだよね。それまでは、なだらかにって感じ。
もちろん。Sレンジ（ATでいうセカンドに相当）も若干程度なんだよね効きが…。
他車はどうか知らんけれど、パドルで落とすタイプなら、もっと効果が期待できるのかな？
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/25 21:43:03 G6Uk3Tvc0
予選/オーバーテイク時はピークパワー発生回転数から狭い範囲でホールド
レースでは帯域を拡げて最良燃費をトレースしながら変速ってとこかな？
ようつべのウィリアムズはうなぎっぱなしだったけど
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/25 21:55:26 xFh/3spT0
そんなエンジンブレーキでたらたら減速してたら追い抜かれちゃうだろ。
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/25 22:30:00 1uzoRel00
F1は空気抵抗だけでもS2000の急制動と同じだけの減速Gがかかるとか。
ブレーキ踏んだら数G。
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/25 22:47:10 CKY+qwmZ0
必死に研究してＣＶＴがもし実用に耐えるようになったとしても、まあ次の年の
レギュレーションで禁止になって努力が水の泡になるのがオチだしな。
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/25 23:21:22 NDXohHNj0
CVTF1にエンジンブレーキは必要ないですね。回転あわせも要らないし、理想的な減速変速コーナリングができそうです。
ウイリアムズのCVTF1はコーナーでは確実に数秒速く走れたらしいいです。
既にレギュレーションで禁止されましたが。
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/25 23:57:43 n+UTA9tQ0
コーナーで数秒速いって・・・
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/26 00:03:54 kJdmQwah0
>511
フォーミュラカーは自動車技術を使って作られたスポーツ用品だから、
この場合は規制されて正解なんだろーね。
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/26 00:06:58 MNdQnq4Y0
>>524
コーナーで速い分、サーキット一周で数秒速いってことだろうね。
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/26 01:01:13 GAE/nYw10
>>519
＞うなぎっぱなし
不覚にも妙なものを想像してしまった。
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/26 21:46:44 bm0xuB2v0
うなぎらめえぇぇぇぇぇぇ
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/27 02:00:48 MRuNq6Bi0
>>525
しかし、全盛期のグループＣみたいに燃費だけ制限されてて、
小排気量＋ターボ vs 大排気量NAとか、6気筒 vs 8気筒 vs 12気筒 vs ロータリーとか
いろいろあったのも「走る研究室」って感じがして面白かったなあ。
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/29 08:47:38 h8GW9NV90
>529
うん、あれは面白かった。
Ｆ－１のターボが禁止されるとき、ホンダとルノーは燃費のみ規制する案を出したが
もし通っていたらマシンを見る側からは非常に面白いものになっていたろうな。
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/29 14:54:20 b6s1q/w00
レースで燃費だけ規制してた事があったのか。
初耳だけど、非常に面白いなそれ。
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/29 19:28:11 m9zt/qPK0
>>531
燃費つーか燃料の量な、ま、結局走る距離は同じだから燃費だけど。
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/29 19:36:12 K+1LXMs10
どうせならエミッションとかも規制すればいいのに。自動車技術が一気に
進歩しそうな気がするんだが・・・。
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/29 19:39:46 p7myFIFo0
バイクのMotoGPだと4stは燃料を24Lに規制されたけど2stよりも速かった。
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/29 20:03:35 1arZDavD0
エミッションはやったほうがいいだろうが、燃費と同じであまり規制するとエンジンメーカーの
資金力勝負になってしまうからな。
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/29 20:25:10 xet45L1H0
制限するなら空気（酸素）の方が面白そう…
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/29 20:48:53 jQsmEiIS0
空気なら規制されてるだろ
排気量として
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/29 21:26:27 IFgQMM8g0
騒音を規制した方が面白いだろうな
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/29 22:55:40 fADZ9biH0
そろそろモタスポ板へ行ってくれ。
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/30 20:00:17 NtBV303r0
>>538
騒音規制はかなり昔からやってる。
排ガス規制も公道使うラリーとかで導入されてる。
単純に一般の公道の規制より甘いだけで
一通りの規制はされてるのだよ。
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/02 21:19:08 Caik3r8+0
ロータリー&CVTマダー
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/02 21:55:44 m08qSlqz0
ディーゼルターボにCVTが良いな
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/02 23:34:15 CVTZaHIU0
IDがCVTなので記念カキコ
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/02 23:50:37 m6br7c1d0
>>543
(｀･ω･´)おお！おめでとさん
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/03 09:25:17 P8LF3Uh/0
>>543
なんで書く前にＩＤが解るんですか？
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/03 10:24:34 fscXncxl0
>>545
ちなみに俺のIDはfscXncxl0
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/03 11:20:51 u5GzKLQGO
俺はu5GzKLQGOだ。
みんな予知能力があるんだよｗ
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/03 12:00:20 P8LF3Uh/0
くっそー。みんな俺をからかってんなぁ。
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/10/03 12:07:36 u5GzKLQGO
>>548
ｗｗｗ
マジレスすると、同じ鯖(車板)なら別スレでもIDは変わらない。
みんな他のスレでカキコしてんだよ