07/05/28 23:11:20 bcVXyHEh0
チラシの裏と商業誌の区別もできない盆
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/28 23:51:04 YFb9Gz+R0
>>150
本来はチラ裏レベルでもちゃんと読める様に書き直させるなり訂正するのが編集の仕事だと思うんだが
ペケではどうやらその作業が行われていないと見える
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 09:03:54 sFMzF9aG0
今月号でも写真付で、アンダーコートを不要と書いていたが、
振動・騒音と疲労度の関係くらいは、ちゃんと把握しているんだろうな。
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 14:52:50 6dDK3of90
今度はBSの楽ドラにケンカ売る気なの？
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 15:06:17 pNmBKLA10
>>139
134です。教えてくれてどうもありがとう。
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 20:39:13 Y1E4rqIB0
何もわかっていない素人が口出ししてもそれなりの物を作り出すのがプロ
「素人が口を挟んだから」などと言い訳をして他人のせいにして何も作り出せないのが玉猿
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/29 23:13:09 uYjx1Dpt0
俺が住んでいるところでもやっとＭａｇＸが出たので読んでみたが。
最初の「素人相手の車を作るなど実は簡単」の話は、論として成立していないな。
「素人は～だから」という決めつけを根拠にし、あくまで素人と盆がいう「玄人」との比較をし、
それらを土台にして「だからいい加減なものを作っても大丈夫」という結論を導いているだけで、
やっていることは２ｃｈの厨房の書き込みと同じ。
物作りの難しさや容易さを語るなら、ある製品を作るうえでの意思決定なり開発なりで、
要求を満たすためにどのような苦労があるのか、苦労の中身は素人相手の車とプロ相手の車でどう違うのか、
などを具体的に述べないと分からん罠。
あと真ん中あたりで盆が「理想論といわれる」と書いているが、理想論というものは例え机上の空論であっても、
誰しもが理想と思えるだけのものだから理想論なのであって。
盆の主張は具体的な理想像が見えない上に、枝葉末節にこだわって全体の形が見えない盆の話は、
そもそも何を理想としているのかも分かりづらい。
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/30 00:03:37 hPS4Wn1e0
どんな弄り方するかもわからない、どこに乗りに行くのかもわからない、
どんな細かなことを気にするのかもわからない。素人相手の車作りは大変
そうだね。 とりわけエンジンの中身までばらすくせに、カムシャフトを
コンクリに直置きするような素人には打つ手無しだｗ
それはそうと、CD-ロムの新刊出るんだな。目次よむと純正部品こき下ろし
は健在。ヤザキのハーネスへのケチ、ホースバンドへのケチなどなど。
しかし『すごいよ！アーシング！」って…いまさらこの話題？てか、肯定
派なの？よほどFIRE ROADSTARのサイト管理人が嫌いなんだな。あそこは
徹底批判の姿勢だったから。
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/30 00:23:28 ipF6MCto0
>>156
＞素人相手の車を作るなど実は簡単
これってつまり玉猿が実社会経験が無いって事をまた一つ証明したって事かな？
不特定多数の人間が、それこそ作り手の想像を絶するような使い方をするからこそ、作る側は
ありとあらゆる事態を想定して開発してるし、それを高い次元で行ったからこそ今の日本車が
世界中で評価されている訳で、素人相手の商品ほど難しい物はないのにね
プロだけが使う道具は、使い方を判った者同士だから想定しやすいし、その機能に特化して
作れるから、ノウハウは兎も角作る側は作りやすい
この人、なんでこんな簡単な事でまでボロ出すかなぁｗ
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/30 01:10:16 NUrvx1YG0
だってばかなんだもん！
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/30 01:11:13 jC5oKbXQ0
毎度のことながら突っ込みどころ満載というか突っ込みどころしかないというか…
“自動車雑誌も読まない素人”が悪いなどと言ってるけど自動車雑誌を読んでいる層が一番色々な口出しをすると思うけど
たとえば「直６じゃなければスカイラインと呼べない」だとか「もっとパワーを」とか「ホイールは１８インチ以上は欲しい」だとかね。
何よりもこの層がプロの評論家の書いたありがたい文章にまでケチをつけてるんだしｗ
玉猿基準では国の安全基準を満たしていても“手抜き”扱いか
それじゃあ安全基準なんて存在する意味無いじゃん。
一般人が乗るエアコンを付けて走っている無駄の装備が多い現在の車と
アウトドアなどと称し山道を這いずり回る排ガス規制も緩かった時代のジープ。
どっちが環境に悪いか誰にでもわかるようなこともわからんのか？
これだけメーカーに文句を言うのなら光岡みたいに自分で自動車会社作れば良いのにな。
当然デザインは誌上で公開された例の奴でｗ
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/30 01:33:50 dog+Dd2u0
逆だよな。
自称カーマニアほどチョロい人種もなくてｗ
何たって奴らは幾つかのツボさえ押さえておけばあとは勝手に目を瞑ってくれるから非常に楽
ＴＶＲがいい例。手作りの質感高いパーツ、凝りまくったギミック、エグい内外装、
大出力のピーキーなエンジン、機械アシストもなくてハラハラさせられるセッティング、
これらのツボを押さるだけならバックヤードビルダーに毛の生えた程度の工場でも「簡単に」作れてしまう。
片や「素人向け」の代表車種カローラ、その辺の小工場でカローラが作れるか？
絶対に無理。あれほど「凄い車」は天下のトヨタでしか作れない。あんなに難しいクルマはない。
その程度の事はそれこそ素人でも分かるつうのに
このオッサンはその辺のクルマオタ中学生と同レベルだよな脳味噌が
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/30 01:53:21 Wfu5+1/u0
素人向きの文章すら書けない人の言い訳だよ。
あれが誰向けの文章なのかは判らんが。
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/30 02:24:19 /F0TTTv40
>>161
それ正論なんだが、温泉男も似たような事を言っていたなあ
（カローラがフィットになっていたと記憶しているが…）
温泉男の論となれば、猿はﾑｷｰｯ!と反論してくるはずだ
そういえば、「手を汚して得た知識」ってどうなったんだ？
最近そのテの話をしている？
164:Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2
07/05/30 06:36:15 /PUvK+Am0
プロなら整備やチューンで金がもらえる仕事の質、腕を持ってる。
残念ながら、それらの依頼がない時点でプロではないのだな。
いいんだけれどさ。
いつ気がつくのだろう。
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/30 08:10:21 KidwUSye0
盆様
銀行の営業職でも、プロ並みの自動車整備の技術・知識が必要でしょうか？
会社では、
運転が上手いね、と言われたい人間は、事故を起こす可能性が高い。
運転が慎重だね、と言われたい人間は、事故を起こす可能性が低い。
と教育されていますが、
盆様のように運転が上手くなって、自分の運転技術を誇示する方が、事故に合う可能性が減るでしょうか？
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/30 08:25:48 8YnqfR+r0
>>164
ここまでズバリ指摘されてるのに、一向に改善する兆しが見られないところから察するに
一生ムリだと思う
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/30 09:42:40 NfapsY+i0
新車開発のコストで一番高いのは広告費だなんていってるけど
プラットホームの開発にはいくら、広告費にはいくらとかいう具体的な数値を出さないと誰も納得しないぞ。
しかし後のページでは、有名人を起用しても１億ぐらいでリーズナブルなどと書いてるしなんか一貫性無さ過ぎるな。
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/30 17:29:22 cXOzXIoo0
そういえば、盆は以前”俺は運転が上手から事故を起こさない”と
豪語していたけど、こういうのって”飲酒運転を平気でやる奴の理論”と
一緒。逆にこんな香具師の車の近くには近づきたくない。
こんなのが
人 の 列 に 車 を 突 っ 込 ま せ た 飲 酒 運 転 事 故 を
引 き 起 こ し そ う な の だ が
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/30 18:01:37 wfUwtLPe0
さすがそれは関係ないと思うけど
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/30 22:40:22 Wfu5+1/u0
>>168
謎の重傷と同時に廃車になったジムニー。
嫁同様、都合が悪くなると勝手に故障して廃車になるのかね？
エスクードも廃車にしたらしいが、何でだろうね？
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/30 22:47:44 TmDlI5hP0
このスレ相手にムキになって、軽自動車以上のエンジンだって分解整備できるんだ！
と意気込んで解体して再起不能にした、に１票
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/30 23:03:58 AQkj6fAi0
盆所有のエスクード廃車になったの？ 知人が処分する予定だったものを、忍びなくて
一度サルベージしたのではなかったかな？んで分解しまくりの弄りまくりした挙句、
市場で評価されるほどの名車ではない、とこきおろし。その後は全くわからなかったが
どこかに情報が流れたのかな？結局 自分も不要になれば（しゃぶりつくせば）ポイし
てしまうってことか。
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/30 23:08:09 IdR2vxGg0
車検代が払えなくて野ざらしになってるだけじゃねーの？
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/31 00:10:59 jnuvtZtG0
素人なのでいじり壊しただけだよ。
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/31 00:20:14 pELk/Kn20
>>172
×知人が処分する予定だったものを、忍びなくて
一度サルベージした
○エスク道の人が、無料で手放すと掲示板？でアピール。
他の人に譲り受けが決まりかけてた段階で盆が強く
アピールして、結局盆のもとへ
これであのこきおろしは、並の神経じゃできないな。
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/31 01:08:29 RSoY+zh80
それにしても、盆の基本認識って
「軍用車とか業務用車両とか、無骨で実用重視の車はｶｺｲｲ!
乗用車なんて加飾ばかりで、安っぽいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
乗用車に乗るならエンスー気取れる車じゃないとダメでしょ」
というものしかないのに、これ以上どうやって話を引っ張るんだろうか。
上のような気持ちは俺も分からないではないが、車作りを語れるほどのものでもないな。
あくまで趣味嗜好の範囲。
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/31 10:21:29 DxND1lg70
それも、経済性や現実での安全・利便性を廃する非実用レベルで偏りまくってねｗ
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/31 12:38:47 N0py84UZO
最近、盆の自作自演と思われる書き込みがないのは、反論を連載コラムに書いているからなのかな？
そうすればネタ切れをごまかすことが出来るし。
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/31 21:43:30 rG3ghTC90
何書いても論破されるので、怖くて書けないんじゃないの？
声の大きな人ほど小心物だったりするし。
彼のレスも、Xの記事以上に壊れ方が加速してるしね。
盆信者の厨房のキャラ設定で長文書き込み
＋ボンバーさんからのメール紹介
↓
ボンバーの怖さを知っている人のふりで、自分の
底知れぬ恐ろしさをアピール（複数のキャラ）
↓
ハンドル名猿使い。おそらく本性に一番近い
常に酔っぱらいの絡み口調でスレ全体を見下し
煽りまくるが、文章が異常に下手で所々理解困難
発言にレスをさせまいと苦心するが、それすら
ネタにされる。
前スレに盆臭のする１行レスがあったが、それが最後かね。
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/31 23:36:44 RSoY+zh80
>>177
俺はトラックが結構好きだから、いつか自家用で中古のセミトラクターを買ってみたいと思っているが、
セミトラクター自体は実用的な車でも俺が自家用で乗るとムダの極致だよな、確実に。
経済性云々で言っても、中古のポルシェでも買ったほうが多分マシ。
逆に個人利用における実用性で言えば、セミトラクターはカローラより遥かに劣る。
モーターホームを所有していて、それをトラクターで牽引するなら話は別だろうが。
こういったことについて「業務用車両こそ本物の車だ」といっても、それは俺にとって真理ではあるが、
万人にとっては関係ないな。同好の人は別にして。
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/31 23:58:03 PhBTLGjI0
道の人のビデオでの盆はその辺のＴシャツにジーンズ、スニーカー履いてたよな？
何で米軍御用達のＭ65にカモフラパンツにジャングルブーツじゃないんだ？
実用性なら軍用の野戦服に勝るものはあるまい。靴もしかり。
ジーンズなんてカッコだけですぐ破れるし分厚くて重たくて濡れると中々乾かなくて
スニーカーのヤワなソールなんて簡単に釘踏み抜くし焼けた鉄板の上なんか歩けたもんじゃないしすぐ脱げちゃうし
正に素人が喜ぶだけのカッコだけのヤワなシロモノじゃん。
メーカーの金儲けに騙され虚飾に踊らされる愚民哀れ
て本人に突っ込んだら
ハァ？何訳わかんねえこと言ってるのこの軍ヲタは。キモイんだよ
て顔するよな。間違いなく
クルマに興味の無い人から見たら盆も全く同じレベルの人間なんだけど。
いい歳こいて自分を客観視できないてのは痛いねどうも
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/01 00:15:41 FrqW7vNZ0
服は当然、時計やカバンもブランド物禁止だな
ネーム料だけ高くて実用性は軍用品と比べて並かそれ以下だからね
車を飛行機に置き換えてみるか
大人数を高い次元で安全に・効率的に・尚かつ機体価格も考慮して運ぶ事に徹した現代の旅客機は悪以外の何物でもないでしょ
二人程度しか乗れず、音速の２倍も出せるが燃費が無茶苦茶な航空機を旅客で使ってみるか？
パイロット一人必要だから乗客は一人だけ、機内サービスは無し
機内サービスに関しては、盆なら当然不要と断言するよね
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/01 00:19:27 vAljGBLz0
うん、それはマジで言いそうｗ
若い頃全くモテなかった（でしょ？当然）反動で
ＣＡみたいな華やかな職業の女性には無条件で敵意を抱いてそうだからな
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/01 00:37:24 8F0Gk86x0
>>181-182
でもその服や鞄の話なら、思わず納得してしまった俺。
頑丈な皮製のバッグが買えるような値段で、ペナペナのビニールバッグを買う女とか、確かにマジで分からん。
実用性から言えば、しまむらのバッグの方が上じゃないのか、と。
その点で言えば、自動車ってのは皆コンセプトに沿って作られているから、まぁ真面目なもんだよなｗ
あと飛行機で言えば、盆は軍用機と商用機は褒めつつも、金持ち向けのビジネスジェットは貶しそう。
「見た目だけ豪華な皮製のソファやオーディオ機器、ベッドなどをつけているが、そのために推力重量比が犠牲になっている。
同等の機能でより軽量なものもあるし、それらは見た目は無骨かもしれないが、機体の軽量化に貢献する。
機体の軽量化はすなわち燃費の向上や、巡航高度に至るまでの時間の短縮に繋がり、飛行時間の短縮にも貢献する。
その分だけ燃料は節約できるし時間も節約できるとなれば、こちらを優先するのが大事なのではないか？
ここについては実用性重視の軍用機や、厳しいコスト管理をする旅客機はよく考えている。
第一、椅子に関して言えば最も披露が少ないのは旅客機などのパイロット用シートである。
これは高価ではあるが、それに見合った披露の軽減に役立つ。コストをかけるならこういうところを重視すべきだ。
推力と重量の高いバランス点を目指す航空機にとって、ムダに豪華なシートは悪以外の何物でもない。
こういうところにコストをかけたがる金持ちは良いカモではあるが、決して本物ではないといえる」
やべ、こっちはこっちで同意する部分がｗ
俺の中にも盆がいるのか、車以外の分野で＿|￣|○
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/01 04:56:16 Z0Jn3a580
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
大丈夫ですか？
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/01 07:53:25 PmAzjUSh0
「メーカー製の車は素人向けの安物作りが殆どであり、それはそれで存在意義はある。
しかし『我々』車好き・マニアを納得させる車が無いのは不満である。」
これが玉猿の立ち位置だったはず。以前の記事に書かれていた。
しかしマニア向け車ではなく、素人向けの車のこき下ろしにすぐ戻っちゃうんだよね。
トヨタが玉猿向けの車を作ってくれるまで吼え続けるのか？それならほぼ永遠に吼え
続けることになるだろうけどｗ
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/01 10:15:34 he197BuG0
え、キミはトヨタ関係者なの？
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/01 11:57:02 PmAzjUSh0
リジットアクスル、頑丈なハブやボルトを持ったシンプルな足回り。
凝ったデザインを排除した、シンプルなデザイン。ライトはまん丸なシールドビーム
内外装から樹脂部品を排除、アルミを加工したインパネ等を採用。アスファルトシートや遮音材も無し。
電装品は必要最低限、コネクターやコードはしっかりと太くガッシリで防水もしっかりした金属製で。
エンジンはカバーなんぞつけず整備が良い構造に。ホースバンドや樹脂クリップなど小物にもしっかり
コストをかけたものを。弄りやすく、弄り甲斐があり、いつまでも所有したくなるような車。
そんな夢の車を作ってくれるまで。
>>187 トヨタに限ったつもりはないけど、世の大量生産メーカーには永遠に期待できないでしょ、こんな車。
鈴商か光岡みたいな小規模なとこはともかく。
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/01 15:12:27 qrj5nHuf0
>>188
内装が金属だと衝突安全性を確保できないような
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/01 16:14:16 PmAzjUSh0
でも玉猿はアルミを使って（どう使うか具体的な提示はないが）
インパネを作るべき、安っぽいシボなんかにコストかけるな、
と主張していたんだな。
内装が金属だと衝突安全だけでなく、上にも出ていた熱対策や
遮音についても考えないとね。
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/01 18:58:55 mZ3xUJhR0
盆は泥で作った車でものってりゃいいよ
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/01 22:45:45 AUhNWcBh0
まぐペケど共々、すでに泥船に乗っています＜盆
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/01 23:00:59 1eQ/ae7R0
内装全部アルミじゃ国交省の定める乗員保護規定に合格できないのは周知の事実
雑誌で妄想書く前に、まずその発言の正しさを妄想以外のちゃんとした証拠やデータ一式添えて
国交省に規定を変えるように陳情するのがまず先だと思うんだが
盆ちゃんに法律とか規定って禁句だっけ？
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/02 00:01:55 vAljGBLz0
>>186
いやいや
素人そのものをこき下ろし嘲笑する描写が多数見られるぞ
ルサンチマンの権化
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/02 19:35:24 qTCkgYGk0
>>194 素人のこき下ろしは、色々今月も読めるよな。
その一つが自動車雑誌を読まないこと、とある。
玉猿からすれば、技術情報を収集せず、安物ぼったく
りなメーカーいいなり製品を購入する愚かな人達、と
でもなるのだろうか。
自動車雑誌を読まない、あるいは読まなくなった原因
が自称自動車評論家による提灯記事や、取材不足やう
ろ覚え知識による不正確な内容にうんざりした人達が
いることを忘れないで欲しいものだね。
例えばソジウム（塩）とかねｗ
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/02 21:27:45 BGLt5Nvq0
クルマなんかどうでもいんだよ普通の人は
故障しなくて普通に走ってそこそこ快適なら
それはそれでいい。が、そういう人間をあげつらうなら盆自身がまず徹底して欲しいもんだね
パンツの一枚から
トイレットペーパーの一本から
ハミガキ粉から
爪楊枝の一本まで
決しておろそかにするなよ。専門誌を買って研究して吟味して最高の一品を買えよ
メーカーぼったくりの安物に騙されたら「愚かな人々」の一員だぞ
そんなのどうでもいいって？なら正しく盆があざ笑う「分かってない素人」そのものだ
クルマが高等でトイレットペーパーがどうでもいいなんて誰にも断言できないからな
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/02 22:04:20 MjRMkbIC0
専門誌読んで兼パクかよおめでてーな、ってお話。
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/02 23:28:36 qTCkgYGk0
>>196
玉猿の考えによれば、パンツや爪楊枝は安物選ぼうが高級品選ぼうが関係ない、
しかし自動車は一歩間違えれば人の命を奪う凶器にもなるものだから、もっと
こだわりをもつべきだ！ と今月やだいぶ前の号で語っている。
もっとも「自動車が凶器にもなりえる危険な存在」との理論を押し通すなら自
前整備推奨とか、自動車マニアを満足させる本物（の構造・素材）を並行して
主張するのはどうかと思うなｗ
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/02 23:43:25 mJgabj//0
おまえら玉猿などのために人生のタスク割きすぎだと思うよ
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/03 01:35:12 m+NiSYml0
>>198
言ってるね。だけどそれは詭弁だ
50年前ならいざしらず、現代のクルマなんかまかり間違っても出来不出来が人命に関わることなど無い
（悪質な欠陥なら別だが、それは単純にＱＣの問題で盆のいう高級品だの安物だのとは別次元の話）
人命にかかわるからこだわらねば！ていうならクルマこそこだわりなんか全く不要と結論は決まっている。
正しく己の偏執を正当化する為の詭弁でしかない。
本当にそれがやりたいなら彼は登山用品評論家やパラシュート評論家でもやればいいのではなかろうか
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/03 02:53:23 tRVlD4Wo0
おまえら、乗せられ過ぎ
ボンは自分が偉そうに出来るなら
どんな嘘でも平気で書く馬鹿だから
内容について吟味しても仕様がない。
ただ、彼がこき下ろしてる言葉は彼が最も言われたくない
もっとも自覚している自分の弱点であるのは確か。
つまり彼は自分が素人で偽物であるという事を
いたい程判っているのだ。
例えば、普通の男は40も過ぎて自分の仕事に自信が持てれば
他人の仕事の目立たない部分でのいい仕事を見抜く目を持つが
ボンは自分の仕事に自信が持てない（当然だが）
したがって女子中学生が自分の父親を嫌うように
仕事のできる人を攻撃しまくる。
中学生も社会人になれば父親は偉かったと見直すのに
コイツは40過ぎてる。
どーすんの？
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/03 08:27:37 UjHVZSuI0
>>200
>クルマこそこだわりなんか全く不要と結論は決まっている。
むしろ非科学的な根拠、経験に基づいた変な「こだわり」こそ、
自動車の不具合を誘発している気がするしね。
・腕前も無いのにエンジン分解、組み付けた後に振動や異音発生。
・純正は安物だからとダンパー交換するは良いが、取り付け不良
でアッパーマウントガタガタ、アライメント狂いまくり。
・電装品追加で三叉配線しかけて、漏電発火の危険性増大。
他にもエンジンオイル添加剤やアーシングの施工とかも。
あぁ、皆 玉猿が大好きな「弄り」内容ばかりだねｗ
>>201
発言に身が無い見栄っ張りであることは重々承知。
こうした感性優先系には、根拠明示・理を重ねた間違い指摘
を淡々と続ける方がダメージ大きいからｗ
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/03 10:29:26 lpBBxWgr0
これだけレス付くと丸パクリで一本二本は記事が書けるんじゃね？
グダグダ言う割りに、ヒョンカのような図太さは無いから
泣きながらどっか行くかも知れないが。
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/03 19:44:41 yDagPqkA0
>>203
盆も酒が入れば図太くなれるみたいだが……連載もたった４ページの中で
起承転結がめちゃくちゃなとこを見ると、酒飲みながら書いてるのかって
感じけどね。
そりゃそうと、いろんな意味でシラフでも図太い某ヒョンカってすごいよな。
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/03 20:14:08 qgEJygFo0
意味もなく、常に偉そうで声がでかい人間は
小心な可能性が高い。
今年の新人（中途で約30歳）が、もろそのパターンで大変。
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/03 20:53:16 W5NbOnxP0
>>202の内容くらいなら、よほど運が悪くなければ犠牲になるのは搭乗者だけで済むが
盆推奨のブレーキ周りは素人が手を出すと最悪の場合他人を傷つける
自己整備は自己責任の範疇と言われているが、俺はどうも全てがそうとは思えないんだよね
だけど盆は素人に自己整備を勧めてたんだっけ
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/03 22:21:58 RjfnYYhk0
>>206
玉猿理論はそこから「ブレーキ周り、エンジン周りの整備もできない素人は本来
運転すべきではない。運転免許取得時、同時に整備士免許も必須と課すくらい、
にすべき。運転者はメカニズムに通じるべきだ」と極論に発展するんだよな。
それは理想かもしれないが実際には無理。必要な所はプロに一任というのが多
くの人の現実。整備士免許とっても毎日携わっていなければ十分な経験もつむ
こともないので、結局は素人の域を大きく出ることは無い。
全ての運転免許取得者・自動車保有者は毎日二時間の整備を義務付け、なんて
法整備でも具申する気でもあるなら別だが。
208:トクメイ
07/06/03 22:38:12 WpLUXt9L0
軍用車を開発することが未来の自動車開発にはいいかも？
未来の自動車はマルチビークル（水上航行と飛行もできる車）だろうけど
米海軍のシーハリア戦闘機が出てきたとき、一気に自動車（航空）開発が
進むと思ったけど、マルチビークルの開発はほとんど始まってないに等し
い。
日本でも数年前に実験開発してたらしいけど、無理らしい。
自動車もリコール多発で、技術も確立してないのに、今の未熟な技術で造
れたとしても大惨事になるよな。
日本のメーカーでは造れないだろうから、米軍系のメーカーにでも軍用飛行自動車造ってもらって、技術供与しても
らうほかないね。
今の技術からすると、１００年経っても、地上を走るだけの機能しか有し
てないのかもね？
日本のメーカー（自動車、航空）はマルチビークル造る技術は無いね。
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/03 23:15:10 Ru+rZwk00
スレ違いなバカが湧いてるけどスルーで
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/03 23:16:40 W5NbOnxP0
どっかの誤爆でしょ
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/03 23:32:59 ZksNg4Jn0
>>206
現在の法規では自分の車に限ってブレーキの整備も認められているが、
奴は友人の車にまで手を出していなかったっけ？
それから法はどうあれ、弄りまくったジムニーを他人に譲るのはダメだよな。
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/04 00:54:38 Ta04b0/30
>>207
というより、プロの旅客機パイロットや船員、電車の運転士でも、
操縦するという立場からシステムの講習は受けても、整備士並みの知識は無理だし。
「操縦するものは整備も出来るべき」ってのは、必ずしも妥当な考え方ではない。
十分な整備体制を受けらないかんきょうで、孤立して機械を運用するならまだしも。
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/04 01:00:39 rTajj8Ix0
>>212
>十分な整備体制を受けらないかんきょうで、孤立して機械を運用するならまだしも。
おぬし、分かって書いているなw
玉猿の人生が孤立していることを
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/04 09:34:10 oaDe9TkQ0
人間が一から十まで全てこなせる万能な生き物じゃないってのは、自分が人間なら言われなくても判るだろ
だから各自が自分の専門分野で能力を発揮して社会全体を支えてるんだ
有用だったのか無駄だったのか知らないが、４０年も生きればこんな事は社会経験が無くても判って当たり前の
レベルだよなぁ
>>213
イヤミで言ってるのは理解するがあえてｗ
少なくても国内なら人生孤立したって車の整備をお金で受けつけてくれる場所は腐るほどあるしｗ
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/04 11:39:48 Yn48/Kom0
俺が整備工だったら盆みたいな客はこっちからお断りだけどなww
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/04 23:12:13 KB82oK+V0
昔のマグXで「プラグ清掃やタービン分解OHぐらいは自分ですべきだ」
みたいなことを書いてたな。
文章全般で読者を見下している雰囲気があり不快だった。
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/04 23:29:30 9zL6vrSD0
まあ「命に関わる事だから」歯石除去や親知らず抜きくらいは自分でやれないとな。
もちろん胃洗浄くらいは余裕でこなすんだろ？
て看護師に見下げられてもなんも反論できないねこのシト
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/05 00:42:16 /ewU1Mkd0
>>216
読者の多くが未経験で、自分が経験あることを、
いかに勿体ぶって自慢するかが、盆の技だから。
>>217
的確だｗ
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/05 01:14:24 5u0EvDPC0
>>217の例えがあまりに的確でワロタｗ
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/05 08:50:20 Y5sq33fM0
>>217
クオリティ高すぐるwwww
今頃池田クンは家庭の医学書を持ち出して反論の用意してるんじゃね？ww
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/05 09:04:26 8PdlEcxm0
てか、一度、MAGXの発売から次の号の発売まで、ここの書き込みをみんなで
しないようにしたら、書くネタなくなって大変なんだろうね。
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/05 21:28:13 /ewU1Mkd0
その時は他の評論家の悪口書くだろう。
結局、他人の批判、否定しかできないんだから。
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/05 22:58:04 HoS6tlaP0
この人、安易に吸音材不要と言ってるが、車内の騒音がどの程度ドライバーにストレスを与え、
結果的に疲労から集中力を欠いて交通事故や違反、ヒヤリハットに繋がっているのか判って書いているのかね。
自動車評論家と名乗る人が紙面に書くぐらいだから、そのぐらいの明確なデータをもちろんお持ちですよね。
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/05 23:19:39 Cj8LI3lH0
>>223
セルシオみたいに静か過ぎると、睡魔に襲われてしまうよｗ
安易に吸音材に頼らずに、エンジン精度によりノイズを減らしてくれると好いのだけどね。
おっと、コンロッドを地面にじか置きしたら精度を語れるレベルじゃないけどねｗ
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/05 23:56:06 xC00vKG50
どんなに精度を上げてもＮＶＨをゼロにはできないしね。
可動部、回転部、接触部が存在すれば必ず発生する。
玉猿が大好きな本物？の素材（金属部材とりわけ高剛性の
部品やボディ、木目調ではない本物のムク板木材、など）
はそれはもう盛大に振動を伝えてくれるだろうね。
それこそ吸音材や遮音材が不可欠だろう。
プロ仕様とはいえ、音対策優先度を下げるのが許される
のはレース車両ぐらいでは？作業車両は乗員負荷の低減
に結構な気をつかっているぞ。
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/06 05:01:36 TEZtKG5/0
だめだよ、みんな
そんなこといっちゃ
ボンが素人で偽物なのがばれちゃうじゃないか
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/06 19:53:46 0x7TEiFu0
吸収剤なんて不要。ゴミだ！。と言っているが、
お 前 が 無 用 に 削 る か ら ゴ ミ に な っ て し ま う
ん だ ろ う が ！
お前がゴミを増やしてるんだろうが＞盆
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/06 20:01:37 vxrQB7j/0
>>227
最初からなくても良いというならともかく、ついているものはつけておけば良いのにね。
レーシングカーにするのに、トコトン軽量化するならともかく。
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/06 22:38:40 tozbBPM40
まあ、盆のクルマの場合一番いらないのはドライバーかつオーナー＝盆
というのはガチだけどねww
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/06 22:40:46 JszXGk230
「欲しくないものが最初からついて困る、だから付けないで欲しい。」
そんな装備は確かになくもない。しかしアスファルトシートを付けないで
販売してくれるような車は大メーカーからは望めないだろう。
少量生産のバックヤードビルダーの製品を買って好き勝手にいじくりまわ
せばよいのに。アルミの床が丸見えのスポーツカーとかさ。
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/06 22:42:32 gAGZ8BBf0
内装に金属多用して・・・・・・つまり超７が盆の理想って事か？ｗ
でも超７じゃ盆が大好きな自然蹂躙は出来ないし、軍用にも向かないけどね
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/06 22:54:45 lJ23EYKJ0
レース車両だって耳栓やインナーイヤフォン着けて遮音対策してるよ
ラリーカーなんて隣のナビとの会話すらマイクとイヤフォン必須だしね
もっとも他人の言葉など聞く耳持たない盆なら必要無いのかもしれんがｗ
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/06 23:01:20 TEZtKG5/0
>>232
そんなかっこいいもんじゃないだろう。
耳に入ってくる他人の情報が脳髄に斬りつけられて
あいつは、部長になったとか、一軒家を買ったとか
レクサス買ったとか部下に慕われてるとかの情報を
涙と鼻水でぐじゃぐじゃになりながら
俺の方がえらいんだ～俺の方が本物なんだ
俺はやれば出来る子なんだって昔からいわれてたんだ
本物はおれなんだ～って必死に脳内で繰り返して防衛してるだけ。
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/06 23:50:49 Pj434Y4D0
凡の理想は戦車だろ
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/06 23:58:54 TEZtKG5/0
>>234
まるで小学生（しかも低学年）だな。
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/07 00:02:05 /FGmK7dz0
バカが戦車でやってくる
という言葉がつい頭をよぎったが、故・ハナ肇氏にとても失礼なことをした。
近年、こんなに胸を痛めたことはない。
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/07 20:45:24 UBDbp5wd0
>>236
たしかに心を痛めるよなぁ。故・ハナ肇氏に対して。
盆を問答無用に叩き切れない編集長って馬鹿なんだろうか？。
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/07 21:04:56 toFn66OV0
何かメリットがあるうだろうな。
二束三文で編集作業やらせられるとか、縁者のコネ
で広告が入るとか。
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/08 00:24:44 ptcqzG/+0
たしか前編集長は女関係の弱みを握られてたってスレにあったような。
40過ぎのプーにコネはないだろう。
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/08 00:31:03 NhTA5ek/0
コネはなくともゴネはある
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/08 03:00:09 b2n8whz60
編集長とか変わってるのに今後も盆連載が続いたとしたら、それはそれですごいよな。
ま、ある意味で部数が下がりつづけてる雑誌の象徴として、盆連載があるというのは
納得なんだけど。
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/08 12:24:45 lw/+DAaRO
要するに逆提灯だという理解でよろしいでしょうか。
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/08 13:15:28 lXeWwi8a0
ボンバーがいなくなれば3倍売れるよ
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/08 23:22:17 G8yFUQBj0
>>242
燃えちゃいそうだな、逆提灯。
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/09 07:23:55 86vUe24D0
車の試乗記、特に単に公道上で乗り回したときの感想だけをつきじら
つらと書かれたものは、その筆者の胸三寸で誉めるも貶すも自由。そ
こにはメーカーに擦り寄る「提灯記事」が入り込む余地があるので、
批判もわかる。
しかし性能計測（スラロームや急制動、0-400m）の様にデータを示した
もの、温泉男の部品メーカー探訪？のように実際の写真や技術者への
質疑応答、工程説明などを掲載した取材記事に対してはもう少し敬意を
払っても良いのでは？玉猿自身がデータや取材内容を示すことは殆どない
のだから。最近攻撃対象によくあがる純正ホースバンド、単なる「安物」
呼ばわりする人と、メーカー取材にて形状や表面処理に関する情報を伝え
る人、どちらが説得力を持つかはいわずもがなでしょう。
調査したデータも何も示さず印象だけで批判するなら、一番最初に書いた
提灯ライターのそれと何も変わらないからね。
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/09 08:11:43 ZtXQSe7j0
猿の記事
百害あって
一利なし
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/09 09:31:29 GBwn9OFj0
真贋も見抜けず
猿の記事を載せている雑誌も
同類だろ
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/09 10:17:34 shhzkbJQ0
実は池田さんのＰＲページなんですよ。池田さんはお金を払って記事を
載せてもらっているのです。
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/09 19:49:31 8FgBP9NM0
>>248
なら、打ち切りは可能だなｗ。部数が下がっている原因にもなっているのだ
からな。いくら金を貰っても部数が下がっているのならば、逆にマイナスだし。
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/10 00:15:57 +oijTV8P0
打ち切りたくても打ち切れない裏の金って可能性は？
前編あたりくさいぞ
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/10 17:57:06 Qt4iOY2j0
整
資 備
... 格 士
玄 も の
人 な
２ ぶ い
ち り ..の
..涙 ゃ に
目 ん
の の
盆 指
∧＿∧ 摘
（ ´∀｀） で
（ つ日）
し､＿＿） 圖
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/10 22:31:23 tN8Wqmnc0
盆にそんな金があるんなら自費出版するでしょ、常識的に考えて。
いや、非常識だから分からないかww
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/10 22:37:43 J2HMX7iY0
>>252
有名（微妙だが）雑誌に掲載されているってとこが彼にとって重要なんじゃないかな。
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/11 00:17:20 //ZuZanq0
つまり、伝言ダイヤルの広告とおなじっつうわけか！
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/11 00:23:36 K293AntS0
包茎手術の広告と同じだろ。
さしてどうでも良いことを、さも大変で情けないことのように書いて煽る。
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/11 07:57:14 HTGU9T3G0
>>255
本当に包茎だったら泌尿器科で見てもらった方が良いし、
本当に車に詳しくなりたかったら整備士の通信講座でもやった方が良いってことだな。
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/11 10:09:33 RwRsQ1tY0
そんな事書いたら、盆が得意げに「整備士の学校や通信講座で教える整備は本物ではない」
って書くぜ。それこそ鬼の首を取ったように。
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/11 18:11:10 RaETGwQ+O
>>257
しかし、説得力はゼロである。
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/11 19:31:16 zRykjHa40
主張や結論はあっても、根拠や前提、理由付けが欠落してるからな。
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/11 19:40:54 g0aS36jk0
盆のメール読み返してみたらすごい電波だった
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/11 21:23:53 6LGYbe7v0
こんな、本当の永遠の中学生が日本に存在しているなんて
貴重だ。
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/12 00:01:50 //ZuZanq0
福野はマセラーティを転がしていた事がある
ボンは新車を買った事すら無い
すげえ！ある意味
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/12 00:26:19 6Lc+Bzws0
bonとyumiスレが並んでいる。最凶の2トップだww
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/12 16:00:28 RHxwsajq0
>>260
一部をうぷ汁
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/12 23:47:59 IN9MTi/C0
>>251
整備資格なんて飾りですよ…
本日、振興会の主任研修行ってきたのだが酷すぎる…
ｲﾝｼﾞｪｸﾀｰ断線させて故障ｺｰﾄﾞ読もうとかそんなレベル
ｻｰｷｯﾄﾃｽﾀｰ使っても毎年のように中学レベルの電気しかやらないし
汎用の診断機の売り込みに必死…
あんなん意味無いよ、測定値見るのと故障ｺｰﾄﾞ消すだけだし…
今は各社、仕向け地ごとのｺｰﾄﾞ設定やC/U同士の認証が出来なきゃ仕事にならんし
測定値見るならオシロで充分つーか正確だし
今回為になったのは国産車（パッソ）が
欧州勢に対し環境を考えてないのが良く解ったのと
その事（ﾗﾑﾀﾞ制御とかね）について講師に突っ込んだら
頓珍漢な回答しか出てこなかったことだけ…
17年規制もザルだね(´･ω･`)10.15ﾓｰﾄﾞ辞めろ…
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/13 11:58:42 k09+8vyL0
>>265
資格なんて、大概そんなもんだろ。
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/13 13:46:51 wmBCijlh0
>>265
>今回為になったのは国産車（パッソ）が
>欧州勢に対し環境を考えてないのが良く解ったのと
>その事（ﾗﾑﾀﾞ制御とかね）について講師に突っ込んだら
>頓珍漢な回答しか出てこなかったことだけ…
>17年規制もザルだね(´･ω･`)10.15ﾓｰﾄﾞ辞めろ…
むしろこういう事に関する詳しい話が咀嚼されたものを、ああいう雑誌で読みたいわけだが。
「メーカーの人は偉いという超能力者がいたら、俺がディーラーならふっかけてボッタクル」
とかって話ではなくて。
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/13 21:25:26 4NSMPp/D0
玉猿が>>265をコピペ改変かつ水増ししてマグペケの原稿に
得意げに載せる未来が見えます。
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/13 22:36:09 gRI8KMFK0
盆は今月號で「人と車のテクノジー展」のことを取り上げるんじゃないかな？
内容は、また「年々レベルが下がっている」だと予想
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/14 09:43:11 1p4nPjMN0
テクノ爺
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/14 23:41:14 cPz10kUV0
美術館で会った人だろ
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/15 01:49:52 pjy6Kgrj0
操作餡玉違以内差
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/15 19:38:22 NfGfTimU0
>>269
猿の脳みそは「モジュール化＝全て改悪」だから容易く予想できるなｗ
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/15 19:49:04 bfTT5JBi0
自身が使っているPCだってモジュール部品の集積化された最たる物なのにね
ほんと自己矛盾の塊って感じ
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/15 20:42:38 DNURk6fr0
いやああれだけの事を書く人なんだから当然一品物でしょ、彼の使ってるPCは。
ついでにMILスペックぐらいだと尚良い。
マジレスすると「クルマとパソコンは違う」って猿にありがちな反論をされるに
プロボックスのダンパー１本w
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/15 23:04:54 qMm5dxil0
盆が褒めている軍用車も、最近は殆どモジュール化じゃないのか。
パワーパック、電子部品、装甲、すべてモジュール化して整備性を容易に。
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 00:45:45 v5m1abWo0
だよなぁ。
軍用車なんて、生き残ったパーツをよせ集めて
１台作り上げることができるような構造でないと、
国家の勝ち負けにかかわってくる。
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 02:03:09 r3bpqa1Z0
ボンは馬鹿だから判ってないって
兼坂のおっさんの行間が読めてないもん
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 07:59:45 /fFatROs0
兵器はモジュール化しても安易にモジュールを捨てない。
野整備部隊、補給処、メーカとどんどん後送して修理する。
（費用対効果を無視するわけではないが）
対して自動車にはそれが殆どない。
ランプのカバーにひびが入っただけで
「ハイ、アッシイ交換で20万円になります！」
この辺をちょっと掘り下げて1本記事を書くだけでも随分違ってくるんだが。
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 08:07:46 ZBbtXCop0
今月号のネタはもうダメ、来月予想メインかｗ
自分も今月号読んで『本物をつくるにはクルマ雑誌を読むマニアの意見が必要
である。（クルマ雑誌を読まない素人の意見なんてムダ？）』のくだりで脱力
したくちです。
クルマ雑誌を読むマニアの意見… どんなクルマ雑誌かにもよるとおもうけど
ね。オートメカニックや自動車工学ならともかく、NAVIやエンジン読んでいる
マニアの声を聞いていたら、欧州車をまるごとつくれ！になりそうだし。
マニアではだめだよな、やっぱり。
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 10:40:57 QPhtc7n/0
>>280
「チャンプロード」を愛読しているマニアの声を取り入れた車だったら…
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 12:35:58 S7+K0Wq90
玉猿が認める車雑誌ってのは、石川氏んとこのＣＣＶだけだろ。
あの本を読むようなマニアの声を聞いて自動車を作れ！といいたい
のではないかな？
全浮動アクスルだの、リダクションハブだの、山野での整備性だの
が反映された車が売られていれば納得するのかもしれない。
雑誌といえばマガペケが唯一の連載だが、あの本のメイン購読層は
「自動車雑誌を読むマニア」に玉猿自身が含めていないだろう。
自分のサイトでは何かと批判的だったしな。読者に合わせて内容の
レベルをさげなければいけない、技術的な解説とか論理的な話をで
きないとか。（なのでマガペケで満足できない人は有料ＣＤを買っ
てください、と誘導）
レベルを下げる、って表現そのものが傲慢。知らない人にわかり易
く説明するというのは高度な技術であるのだけど。
マガペケでは思う存分得意な知識披露できない不満は確かにあるだ
ろうけど、だからといって手抜き余って間違いを堂々と載せるのは
どうかと思うぞ。空気抵抗公式ミスとか塩バルブとかさ。
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 14:48:04 J4UvLcgY0
ボマー池田が乗ってるジープって軍用じゃなくてタミオ(民生)じゃん。
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 15:41:54 ENMDFu0h0
池田民生？
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 19:01:17 v5m1abWo0
民生デイゼル工業？
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 19:02:51 OHtVjmzh0
民生用でしょ。
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 19:06:58 OHtVjmzh0
民生用：一般家庭、一般消費者用。
ボマーさんが好きなジープが三菱の一般用だとしたら、軍用車ﾏｿｾｰなボマーさんには役不足。
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 19:25:30 v5m1abWo0
でも自動車は民生品ではないという考えもできる。
民生品の対義語としては業務用品ということになるが、
ＶＴＲやカメラ、コンピューターを考えると、
民生品と業務用では性能・機能・信頼性・価格が段違い。
これに対し、自動車では例えばゼロクラの市販車とパトカーでは
性能・機能・信頼性はほぼ同じだし、価格はパトカーの方がずっと安い。
73式小型トラックとパジェロ、高機動車とメガクルーザーも
似たような関係だろう。
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 19:43:21 zq2R2ks90
まあ官需品の場合入札とかあって民生品と利益率は違うだろうけどね。
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 20:43:05 TeZxOLgT0
例えばカーナビに代表されるGPSだけど、初めて大々的に一般に披露されたのは湾岸戦争の時に
米軍が広い砂漠の中で自分の位置を特定していた場面だったと記憶してるが
その後、GPSは民生で進化を遂げ、米軍がSelective Availability（SA)で精度を落としても独自に補正
したりして誤差を埋め、その基本性能や利便性は１０年で軍用品を越えたと言われた。
当然機器の耐久性など求める性能が違う部分もあるが、民生利用の活発化で市販品が軍用を
越えた代表的な例なのは間違いない。
その後民間利用が進んでSAが解除された事になったのも周知の通りだね
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 22:24:59 r3bpqa1Z0
メガクルーザーってうってないの？
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/17 02:09:53 Ea9pogiR0
池田先生の推奨車？
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/17 07:33:58 e7Chc/x10
>>291
だいぶ前に市販されていたよ。893御用達。
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/17 08:10:02 iNe5eSmt0
>>291 メガクルーザー（高機動車の民生仕様）は一般向け製造販売は2002年にひとまず終了。
今でもごくたまにかなり高額な中古車として展示されている場合もある。
たたし消防署や豪雪地域自治体などの要望がある程度の数に達したときは、受注生産する可能
性もありとのこと。
今月号の変な？玉猿理論 「市販されている交換用の（高額な？）ダンパーですら
購入者のクレームを避ける為にわざと精度を落としてある。（減衰作動の入力時に
アッパーマウントを破損する可能性がある）なので、安物の純正ダンパーの精度は
いわずもがな」
市販品が高額なのは生産量の効果、購入を促す付加価値（車高調節や減衰力調整）、
装着していることを満足させるような加飾や宣伝の必要性などなどであって、決
して精度「だけ」が純正を上回っているわけではない。むしろサーキットやオフ
ロード走行に無関係な一般的な使用においては、純正品の方が適切なバランスが
取れている場合も少なくない。高額なアフター品がダメだから安価な純正品はも
っとダメ、なんて価格の大小で単純に比較するなんて、ムチャクチャな論法。
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/17 09:36:28 bPSjdwCT0
開発に掛かったコストなどを考えると、純正品が一番金かけているんじゃまいか。
「わざと精度を落としてある」ってwwwww
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/17 10:49:30 W/1v5lCa0
で結局こいつは何がいいたいの？何を伝えたいの？
ほーらほーらこんなに安物なんだよーって言いたいだけ？それが何？
こいつのいう本物と安物は俺らの生活にどういう違いを及ぼすわけ？
この女優は美人なフリしてるけどこんなにシワがあるしシミも多いし
おまけにコンビニ弁当ばっか食ってる安い女だお前ら騙されるなよーケケケって言ってるのと同じじゃん。
それが何？としかいいようがない。品性の下劣さをさらけ出してるだけにしか思えない。
ジャーナリズムに欠かせない志のカケラも感じられないんだよこの男の文章からは。
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/17 11:20:11 6wJdTuyj0
社外ダンパーなんて、耐久性について論じられたことはないんじゃないか？
どう考えても純正品には耐久性面では敵わない。
要するに狙いが違うってことだな。
ちょうど、読者に読ませる文章が欲しい場合と、
単なる紙面埋めのための文章が欲しい場合で、
雑誌側が書き手を選ぶのと同じように。
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/17 12:45:20 U9aMjmz70
>>296
玉猿の言いたいことは『俺様が一番すごい』ってことだよ。
メンテナンスフリーなんて邪道、車は自分で整備できる者しか乗ってはいけない。 「俺様は整備できる」
誰もが安全に運転できる電子制御デバイスなんて不要。 「俺様はそんなものに頼る必要が無いほど運転が上手い」
素人の意見は車作りには不要。 「俺様の意見を取り入れればいい」
その他色々…
こんな選民思想的な面を見せる玉猿がこき下ろした初代エスクードがクリアしたオフロードを
ジープに乗る玉猿はクリアできず、エスクードのウインチで救護されてたんだけどなｗ
そういえば玉猿ご自慢のプリセット式のトルクレンチはきちんとトルクの校正をしているんだろうか？
俺の勤める会社の工場（自動車業界ではない）ではトルクレンチは毎週校正しているけど。
ラチェット式の奴は変な力が掛かったりすると数値が結構狂うからな。
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/17 13:10:00 sgk1uYga0
>>298
トルクレンチの補正をキチンとする会社はいい会社。
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/17 13:38:18 6wJdTuyj0
トルクレンチを買うときに、プリセット型も検討したのだが、
何やら、使用前に慣らしをしろとか、使用後はゼロに戻せとか、
使用範囲に下限があるとか、面倒臭そうなのでビーム型を買った。
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/17 14:03:39 2rP6WZye0
なんつーんだろ
４０も過ぎてここまでバレバレの虚勢を張り続けられるその精神と根性は違う意味で敬服に値するな
反面教師の代表として教科書に載せても十分いけるんじゃないかと
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/17 19:06:02 3iL+Pu3H0
>>298
そんな、エンジン内部品を地面に直置きする御仁に、測定器具の管理を求めても…ｗ
自分自身は大変安価なプリセット型を購入したので、３ヶ月に一回程度はビーム式
のトルクレンチで確認をしているけど。（意外にズレないものだけどね）校正専門の
外部機関に持ち込むことは確かにしていないな。
玉猿ならそこから「ねじの軸力は所詮トルクレンチで正確な管理などできない、
あれはあくまでも目安の値が出ればよい。『ネジ部にオイルやグリースが付けると
正確な締結トルクが出ないのでよくない』といった工場伝聞男のヨタ話を信じるよ
うな頭でっかちの整備オタにはトルクレンチ管理は重要だろうけど」とか言い出し
かねない。
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/17 19:44:52 F3cyTTyu0
組み立て現場じゃない一般の場でトルクレンチの最大の効能は
力任せの締めすぎを防ぐ
って点だからね
この人ならトルクうんぬんだけに固執して語るよ絶対ｗ
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/17 20:50:46 4yw89/D30
ボンは馬鹿だから工具に校正なんてものがあるのを知らない。
スナップオンだから狂いっこないぜ！本物だからな！
ただ、文章みてるとどうもホームセンターで一番安いのを買って来て
なめまくってるようだが
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/17 20:57:47 3iL+Pu3H0
>>304
玉猿はスナッポン否定派。知り合いの整備工からのコメントを引き合いに、
クソ工具扱いした話を以前載せていた。
基本的に有名ブランド大嫌い。無名で安価だけど良品を好む傾向あり。
工具に限らず、服・時計・オーディオ・車そのもの、そして人についても。
メーカー技術者のデータに基づく理論よりも、先に挙げたような下町の小さ
な整備工場のおじさんの経験談のほうをありがたがる。
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/17 21:01:10 h9oWdC+S0
でも道具を見る目は無さそうだね。
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/17 21:02:19 F3cyTTyu0
高価けりゃ何でも良いとは言わないが、現実として「値段なり」が大半だよ
本人に安価な良品を見極める目があるかどうか、甚だ疑問ではある
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/17 22:15:53 yN6yqggj0
>>305
×基本的に有名ブランド大嫌い。
○基本的に自分の所有していない、使いこなせない有名ブランド大嫌い。
ジムニだって初めはねー。
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/18 01:02:28 u7uOE6GM0
つまり、ボンがくさしてる物は
それすなわち、ボンが欲しくて
なおかつ、手に入れられないもの
てことだ。
にんげんちいさあい
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/18 01:44:46 QmRyxoPp0
「有名ブランド大嫌い、メーカーの宣伝文句に騙されるヤツは馬鹿、過去の伝説なんて皆眉唾もの」
なーんて言いながら大枚出してドリーム50なんぞ買ってる御仁だろ？
本物しか認めないのなら設計・部品に共通性の無い見掛けだけのレプリカ買って喜ぶなっつーのｗ
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/18 21:48:35 rm5QicDg0
売れてるニセモノではなく
売れてないニセモノが本物と思い込んで
通ぶってるだけかと
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/18 23:01:48 BHmw9Om10
>>307
>本人に安価な良品を見極める目があるかどうか、甚だ疑問ではある
他人とか他人の愛用品、あるいは手法そのものにケチをつける癖に、
自分のそれは表に出そうとしないんだよね、玉猿って。
・スナップオンはクソ工具→自分はどこの工具を使っているか言わない。
・工場伝聞男の情報はメーカーの言いなり→でも 自分の情報源は秘密
・俺の使っているエアコンプレッサーは優れもの→でもどこの何という製品かは言わない。
具体的な回答をすれば、そこから突っ込まれるのは明らか。自分の審美眼とか根拠みたい
なものを、他人から馬鹿にされたくないからダンマリ決め込んでいるんだろうな、との
印象を与えるんだよね。
それか、適当な予想だけで書きなぐっているから根拠そのものが存在しないのかもね。
今月だってそうだ。世の経済誌だか何かにはマーケティング部門（素人の声を聞くセクシ
ョンのことか？）の意見を取り入れて設計せよ…と山ほど書かれているそうだが、実際
のところ、どこの本を読めば山ほど書かれているのか？日経ものづくりか？申し訳ないが
そういった内容の記事を自分は読んだことがないので、なんと言う雑誌の第何号か教えて
ほしいものだね。
・
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/19 00:10:56 /eXIGNwD0
マーケティング重視という論は、経済誌では確かに良く見る。
ただしどのようなマーケティングするのか、得られた結果をどう反映するかについては、
多種多様な意見があるので一様に「これ」というものがあるわけではない。
マーケティングの目的は需要を見極め、必要な人に必要なものを売れるようにすることにある。
その意味では自動車も同様といえるし、俺はだからこそ盆はダメだと思うんだ。
素人の意見を無視しろといったことを毎号書いているけど、その素人に使ってもらうために車がある。
自動車メーカーの良心が、素人では考えが及ばないところでもきっちり仕事をし、
良質な商品を提供するかどうかにあるというのは分かるけど。
だからどんな車に乗りたいか、あるいはどんな風に車を使うかは、きちんと調べる必要があるんだよな。
そもそも自動車マニアだって大半の人は車を作ったことがない素人だし。
マニアが「突き上げを伴うような乗り心地を極力抑えつつ、急激な姿勢変化にもきちんと対応できる足回りが欲しい」と言っても、
ではそれをどのように技術的に満たすかというのは、結局のところはメーカーのプロの仕事になるわけで。
マニアがバネの形状やら材質やら断面形状やら硬さやら、さらにダンパーのオイルの性質やシールの形状や材質やら、全部分かるわけではない。
というか、たいていの人はそこを独創できる能力はないだろう。
このあたり、車に興味がある人もない人も、極端な違いはないと思うんだよな。
ただ見ている点が違うだけで。
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/19 00:38:33 h/E7GFyo0
>>310
レプリカの意味知ってるか？
何から何まで本物と同じレプリカがあるかバーカ
と愛車を腐された俺が逆切れしてみる
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/19 02:01:42 BWcT2egb0
ふと、ネットで同級生の名前が目に入った。
なんとアニメの総作画監督とかやってるすっげえ。
孫引きすると自分の卒業した高校のWIKIにたどり着いた。
卒業した有名人が列挙してある。すげえ。あいつも、こいつも
ネットに名前が乗る程有名になってる。
副部長に昇進しだけの俺なんて
なんて小市民だろうとしみじみしてしまう。
でも、ボンをみてるとコツコツやって来たおれも偉いと思える。
ありがとう、ボン。
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/19 21:08:06 oXLjmTqM0
>>314
レプリカと言ってもフレームやエンジンブロックなど一部をレーサーと共用化した物と
見た目の大まかなイメージだけでまるっきり共通部品を持たない物とがあるからね。
ドリーム50の場合は完全に後者だね。基本のフレーム形状からして別物だし。
でも国産唯一の原付4ストDOHCとしての存在意義はあると思うよ。
個人的にはCR110のレプリカというよりはCB50の延長上進化版だと認識してるけど。
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/19 21:41:46 JCXIX0zl0
本物に拘る盆の場合なら「本物のパーツを一切使わず安物の偽物パーツしか使ってない名ばかりの
レプリカなぞ、消費者を馬鹿にしたメーカーのエゴでしかない。そんな安物で満足できる人間は
本当のマニアとは呼べない。プラモデル並のインチキバイクは消し去り、代わりに本物を市場に
登場させるようメーカー技術者には猛省を望む。」とか言い出しそうだなｗ
もちろん実際は購入した己の事は棚に上げてねｗ
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/19 21:49:50 68bLrxQS0
一番猛省が必要なのはどこのどいつかと（ｒｙ
まぁ１００人中１００人が間違っていると指摘しようが自分が間違ってるとはこれっぽっちも思わないだろうけど
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/19 23:18:18 /aBSua5J0
>>313
80年代末のマツダが、まさにマーケティング重視で大手
シンクタンクに大枚払っった上で、あの多チャンネル化をやった
んだよな。
町のオートザムでテーマ8.32が買えるなんて、まさにマニア大喜び
だわな。
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/19 23:46:08 h/E7GFyo0
ま、その結果会社を潰しかけたわけだが
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/20 00:14:58 s/T2DMn60
マーケティング無視ではったりだけの猿に大枚払った上で、毎月4ページも書かせてやって
その結果潰れかかった雑誌もあるわけだがw
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/20 00:20:33 H15LBSIm0
素人の声を聞いてばかりでは確かによくはないが、
読者の疑問の声、嫌気が差している声、呆れている声
を無視して駄文を載せ続けるような姿勢は問題だなｗ
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/20 00:33:41 Hzoio4Az0
>>319
マーケティングは軍隊で言うと偵察や斥候、その他軍事情報収集みたいなもんだから、
集めた情報の質の良し悪しや、あるいは良い情報を集めてもその処理が適切でなければ、
結果として司令官の判断を誤らせることはあるな。
バブルのころはマーケティングにしろ、あるいは金融にしろ、脳みそ腐っていたところがあるから…
これ以上はスレ違いなのでやめておこう。
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/20 23:22:22 2Qc3gNiU0
今日コンビニの店員が見るからに無能で
前の客の買い物を袋に入れるのに見当はずして
何度も入れ替えてたが
案の定、俺の弁当にも箸をつけ忘れていた
無能な奴って本当に嫌いだ。むかむかする。
あまりに腹が立ったので、無能の代表、ボン池を
ここでくそみそにけなしてやろうと
今月号のXのコラムを読んでみたが
あらためてなんじゃこりゃ。
同じ事を３～５回ずつ書いてる。こいつ自分の文章読み直してないのか？
あほだ。こりゃ。真性のアホだ。なんでこいつが息ができるのかわからん。
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/21 01:12:36 1IVqMUq90
真性のアホは自分がアホと思っていないから。
むしろアホではない、アホではないんだ！と一生懸命あがいて遠ざけようとする。
なので難しい単語を何度も何度も並べたりして、知識があるかのような振る舞い
をする。ただ身に付いた知識ではないから、信じられないようなポカミスをする。
バルブに入っているソディウムってのはナトリウムなんだ→ナトリウムっての
は塩化ナトリウムみたいなものか？→塩化ナトリウムって食塩のことだよな→
食塩ってのは塩そのものだ→ソディウム（塩）ｗ
あの伝説的な誤記述は、こんな短絡が彼の頭の中で組み立てられたとしか思えん。
ほんの少しだけでも思いつきの短絡を検証する、確認する注意深さがあれば、こ
容易に修正できたことなのに。ここまで責められることもなかったろうに。
この確認すらできない怠惰さが彼の最大の弱点。文章の読み直しも含め、立ち止
止まって情報を検証する手間を惜しむな。
もう自動車評論家・工業製品批評家としては手遅れではあるが、社会人としては
最低限の心構えだ。
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/21 02:12:29 Hiz9w0DY0
そんなこというなよ
ここの住人のストレス解消アイテムなんだから
もっと大切にしようぜ
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/21 08:38:32 SWVXRRXs0
だいじょうぶだいじょうぶ、盆がこのスレに書いた事を真剣に聞くような御仁じゃないから。
乏しい原稿のネタにするだけの厚顔無恥野郎だって知ってるでしょ？
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/21 20:19:36 5XPeMhgS0
>>326
今までは実に弄りまわし甲斐のあるオモチャではあったが、最近は
おもちゃとしての質も低くなってきた。壊れたレコーダーみたいに
単調な動きを繰り返すばっかり。
もういなくなってもそれほど惜しくはないな。
…とここまで書かれれば少しは奮起するだろうｗ
「2ちゃんの車スレで叩かれまくって表舞台から消えた
、初の自動車評論家」という、クニサー親方をも上回る
不名誉な肩書きがつくかもしれない、ギリギリの瀬戸際
なんだから頑張って欲しいものだ。
心優しき本スレ住人より
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/21 20:48:17 aTyb0qD/0
てか、マグX自体なくなりそうな雰囲気じゃん。
マグX自体、以前は楽しいおもちゃだったが、今となっては……。
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/21 21:41:07 XRZ/4KQ10
>>328「工業製品批判家」改め「2ちゃんの車スレで叩かれまくって表舞台から消えた、
初の自動車評論家」ワロタ
メーカーからもらったエセスクープネタに「ちょビッツ」とか見出しつけているマグX編集より
はるかにいいセンス
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/21 23:23:24 kSAPTElI0
最近、玉猿のサイト見ている？
なんかメールマガジンを配信しているらしいよw
あとCarRuins1.5とかいうのが出ている
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 01:14:21 2y7ZOfG40
囲い込み信者への告知版として機能するばかりだから＞玉猿ＨＰ
もっとも誰も活動内容をばらさない、何をしているのかさっぱり
わからない、と極めて統率というか管理が行き届いた団体。
ここまで秘密保全を守り通せる集団なんて本当にいるのか？と疑
問を感じるほどに。
カールーインって以前 パート２の告知をしていたのだが、結局
引っ込めてしまったね。季刊として三ヶ月毎に発行する予定だった
みたいだが、結局はこの通りの遅筆ぶり。
パート２告知内容には興味深い項目もあったので、購入可能性は
非常に高かったのだが。
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 01:30:32 NolTFW/V0
メルマガは前から同人買って住所と名前が分かってる人にデフォで送信していたよ
あと裏サイトと内輪掲示板があるとかないとか
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 18:59:33 uPCFq0wX0
>>330
消滅寸前のペケ誌だけ登場じゃ、表舞台の住人とは言い難いと思うがｗ
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 19:32:25 avGel8XV0
まぁそこは一応 全国誌だからｗ たとえ消滅寸前とはいえ、一地方の同人誌
などに比べれば表舞台と書かれても差し支えはないでしょ。
玉猿自身がそこを認識しているかどうか…全国誌にもかかわらず、読み直し形跡
皆無、チラシの裏の下書きレベルの駄文をそのまま載せてしまう無神経っぷり。
しかも自サイトでは「ペケ掲載の中身は読者レベルに合わせて下げている」とき
たものだ。文章力のなさを掲載誌のレベルのせいにするふてぶてしさ。
正直なところペケ掲載ですら、玉猿には不相応な高待遇。
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 13:19:45 UD/MEzJp0
>しかも自サイトでは「ペケ掲載の中身は読者レベルに合わせて下げている」とき
>たものだ。
それは事実ですか？だとしたら、あまりにも矛盾だらけの話ですね。
本物志向？相手の車を崇め、そうでない物は偽者呼ばわりする文章を散々書いておいて、
自分の書く物は「レベルに合わせて下げている」ことを正義にしているんですか。
呆れて物が言えませんわ。
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 15:01:55 r0cGYPu/O
そうなのよ。物書きとしては最低ランクね。
一般紙で自分の事を「俺」と言ってる時点で十分イタイのに、論じる根拠を「～の俺」とか「～を～した俺」と修飾した「俺様」が言う事だから正しい、になってるから毎号楽しませてくれている。
この珍獣を世の中に御披露してくれているMAG-Xに感謝！
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 15:07:38 jFdBti0H0
そのマグペケも今年あたりで命脈がつきそうな雰囲気だな。
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 19:45:59 fD9WviFG0
有料ＣＤロムもペケに比べどれほどの代物かわかったものではないしな。
てか、ペケ連載内容から伝わる文章力の不足は、手を抜いたとか誌面の
レベルに合わせた、なんて表層的なものではなく根本的な文才の無さか
ら来ているもんな。玉猿が語る「高度な内容」ってのは小難しい（しか
もを同じような意味の）単語をクドクドクドクドと何度も並べて、語尾
がですます調になっている程度ではないかな？
玉猿サイトの有料配布の項を見ると、エンジンだの過給機だのに関する
技術解説の号では内容の矛盾について言い訳が載っていたりするｗ
んで当の本人の説明では「資質の高い人であれば全く問題なく読めると
思います」で締めているもんな。
読み手に行間とか深読みとか求めたりせず、文章できっちり説明する癖
を身に着けないとね。
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 21:26:18 AMZ24ACS0
レベルを下げるってのはさぁ…
例えば触媒について書くときに、自動車工学と普通の自動車雑誌では読者の知識が違うから、
前者は専門的な内容になるし、後者は咀嚼した表現になる罠。
この両者は同じ線上にあり、意味合いとしては基本的に同じでなければならない。
盆の場合、あの話の延長線上により専門的な話というのが、存在し得ないんだよな。
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 23:59:20 hfDb5Yi00
より高度で専門的って、
バカにする相手とその誹謗中傷ぶりのことなんだよ。
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 00:36:55 RORCe/ar0
その中傷ですら今より高度な中傷が書けるかどうか怪しいと思うけどねｗ
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 09:29:58 kx3Huheq0
盆の考える専門的ってのは>>339で書かれているように、一般の人が知らない専門用語を駆使
すること。足回りだかダンパーの話のとき、唐突に「トラックのイコライザビームを…」なん
て単語が出てきた時はどんな構造かわからず、本とかネットで調べた思い出があるよ。
盆からすればイコライザビームなんてものは知ってて当然の常識、なのでいちいち無知な素人
相手に説明するのは字数のムダかもしれないが。
趣味としてクロカンだの、実用本位な構造だの、自分で整備だのが好きなんだからタフでシン
プルな構造に詳しいのは結構だが、その反面 高校化学レベルの間違いをしてしまうアンバラ
ンスなところがあるしな。
結局は偏った知識のみ詳しい趣味人の域を出ていないのだから、全ての分野において「何でも
詳しい」フリをすると簡単にボロがでてしまうんだな。
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 12:21:30 Vqk854aRO
まあ、以前はオーディオやパソコン、原子力も語っていたからな
バイクの話題では恥をかいたようだが
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 13:01:41 mp69t83j0
後方吸気の件かｗ
「前方吸気にすれば問題一発解決！俺様天才！メーカー技術者クズ低脳！」て論調で
延々とオナニー文章書きまくってて唖然とした記憶があるなｗ
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 15:39:33 aKYJdsCa0
>ラムエアーだって同じなのだ。バイクでもクルマでも高速で走行すれば風が前から強く当たるのだ。当たり前である。 .
>そこでエンジンの空気取り入れ口を前方に向ければ、否が応でも空気が飛び込んでくれるからパワーが出るのだ。
>いわば天然過給システムになるのである。そして、これを利用しているのがＦ１を含む四輪車や飛行機であり、
>ジェットエンジンなんかだと、入り口付近に空気を圧縮する風車まで取り付け、更に大量の空気をエンジン内に
>送り込んでいるのである。ところがバイクは取り入れ口を進行方向の逆に取り付けているのだ。 (図６)
>
>このどアホウども！
>
>一説によると、２００ｋｍ/ｈの速度で走行すると、理論上２０％パワーアップすると言われるが、
>バイクだと逆に２０％ダウンすることになるのだ。どーしてこんな馬鹿げた事を…と訊けば、
>やれゴミやホコリが入るだの、キャブセッティングが狂うだのと言い訳ばかり言うので、
>真面目に答えろウラァ！と一喝した。すると…「実は…昔のバイクは理由が分からないんですが、
>取り入れ口が後に付いていて、それを見よう見まねに設計してました。ラム圧なんて考えてもいませんでした」
>だってさ…。
>
>
>もっとマジメに設計せんかい。
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 15:48:20 MzziW+Pj0
原典wは毒舌評論のヤマハ５バルブの巻だよな。
「なんでバイクはラム圧を使わない？」っていうマクラ話の数行＋図解を元に、
下品なエンジニア罵倒で水増しして書いたヤツじゃないか？
俺はあれでこの人に対する評価が固まったよ。
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 15:53:02 qKNMLZTq0
motoGPマシンすら、前方吸気なんてやってねーよ。
第一、前方吸気にしたら必然的に後方排気になることを
わかってんのかね？
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 16:03:40 uzDaILaW0
まあヤマハはTZRで前方吸気(というか後方排気)並列二気筒やってましたけどね。
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 16:47:34 MzziW+Pj0
兼翁の原典は２０年以上前が初出だからねぇ
ラムエアボックスが一般的になったのと凡ちゃんの劣化コピーとどっちが早かったかな？
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 21:44:23 VktZxNtd0
そんな持論に自信があるなら、雑誌で偉そうに語る前にまずは特許でも取ってみてはどうだろうか？
本当にそれがモノになれば一財産築けるかもしれないぞ
まぁ、今ごろ玉猿が考えつくレベルの技は大手メーカーは遙か昔に通ってきてるだろうがｗ
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 23:02:04 ypRVwR540
あるいは馬鹿馬鹿しくてどうでもいいか、の２つだなw
「馬鹿の考え休むに似たり」
昔の人は良い事を言うww
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 00:00:01 6Xi91EJU0
'70年代後期のカワサキのタンデムツインやスズキのスクエア4などの側面吸気については何とコメントするんかな？
レイアウト的にあれを前方吸気にするとなるとどんな手品使って可能なんだろうね？
もっともそんなエンジンの存在すら知らないバイク素人みたいだから「全てのバイク＝後方吸気が常識」なんて
恥ずかしげも無く書き散らかせるんだろうけどｗ
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 00:07:16 kmM9pnWr0
難しい、聞き慣れない言葉を使えば
読者が尊敬してくれるだろうと勘違いしてるだけ。
実は書いてる本人が一番判ってない。
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 00:15:21 pztc7WhP0
>>346
飛行機は確かにラムエアを使うが。
そもそもジェットエンジンは構造自体がターボで、だからターボジェットやターボファンといわれるのだが。
「天然の過給システム」というより、ジェットエンジンは過給器そのまま機関になった構造をしている、と。
空気を圧縮する風車というのがファンのことなのかコンプレッサーなのか知らないが、
いずれにしてもジェットエンジンであれば、前から吸って後ろから吐き出す形にするのが一番自然な流れ。
バイクのレシプロエンジンとは比べられないと思うが。
あと「更に大量の空気をエンジン内に送り込んでいる」とあるが、一番前にあるファン＝圧縮する風車なのであれば、
空気の大半はエンジン外側のダクト部分を通って、そのまま後方に推しだされて推力に利用される。
超音速機のエンジンは別だが、亜音速～遷音速で飛ぶ旅客機であれば、エンジンに送り込まれる空気の割合はおよそ2割程度。
8割の空気は上記のようにそのまま推力として利用されている。
さらに新しいものほど、推力としてそのまま利用される空気の量は増える傾向。
最近の大推力の旅客機用エンジンで、巨大なファンを取り付けているのもこのため。
またガスタービンでプロペラを回すプロペラ機のエンジンの場合、
取り入れた空気をＵターンさせて燃焼室に送り、タービンを回し、排気がまたＵターンして後方にでるというものもある。
といったことを考えても、バイクのレシプロとジェットエンジンやプロペラ機は、まったく比較できないと思う。
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 00:29:43 sEJyqVkn0
>>349
公道市販車の後方排気TZR250の場合、アンダーカウル内にエアクリーナーBOXを搭載
しているので、実質的な前方吸気（ラムエア効果）の恩恵は受けていないんだよね。
メリットは後方排気でマフラーをストレート配置出来る事による排気効率向上くらい。
ちなみに純レーサーの後方排気TZとの共通部品はほとんど無い全くの別物バイクです。
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 00:35:02 EdgSgnUh0
結局次のモデルチェンジでＶ型になっちゃったしね
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 00:41:42 OQkPtlrR0
このスレでの親切で詳細な指摘を玉猿はせっせとメモ取って溜め込み、今後の
ネタとして準備をしていると思うｗ
以前の記事内容に関しては多分、殆ど気にしていないだろうな。
どんな矛盾があっても、後で間違いに気付いても、この便利な言葉
「資質のある、いわずもがなな人々には問題なく読めるはずです」
があるから、全部片付けられる。
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 01:43:14 mJ20bgqR0
>>351
科学誌を扱う出版社にはこの類のイッちゃった人が時々原稿を持ち込むらしいぞ
アインシュタインもホーキングも遙かに超える世紀の大理論を発見したって
決まって数学者でも数学専攻でも何でもない市井のオッサンらしいんだがｗ
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 04:40:24 C8MuXB4G0
>>346
>一説によると、２００ｋｍ/ｈの速度で走行すると、理論上２０％パワーアップすると言われるが、
ん？日本の公道で200km/hで走行すると、理論上は一発免停（or取り消し）だろ？
くだらねー事考えてねーで50km/h未満で走行しても燃費向上かつ20%パワーアップする理論でも考えろ＞ 猿
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 09:58:27 SyCx7Ckw0
>>356
そうですね。ケツ熱かったし、あまり市販でメリットは感じられませんでした。
当時キャブレターで、キャブがエンジンの前にあることによってうまく温まらずに、厳冬は難渋した記憶もあります。
NSRが強すぎて、なんとかいろいろ対抗策を試行錯誤してた時だと思うので、ヤマハの苦闘を物語っていて、この後方排気モデルは結構好きでした。
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 10:04:53 bOGUC2rd0
>>358
１ヶ月ウソネタでスレを埋めれば面白い事になるなw
あるいはプロボックスのダンパー話マダー？で埋めるとか。
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 12:41:42 mZqW4q5h0
>>362
ウソネタで埋めれば「こんな勘違いをしている奴らが多い」などと意気揚々と記事にするから駄目だよ。
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 18:09:55 kEvFDrc9O
【速報】
ついに８月号で連載終了になってた！
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 18:29:12 OwwBBD1Z0
ほんとか？
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 19:27:33 FOXCtZeB0
>>364
本当だったら
盆m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
さすがに苦情が多かったんだろうなぁｗ。
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 19:54:46 tXAFWMMn0
435 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/06/25(月) 16:48:01 ID:7hOOwnhc0
URLﾘﾝｸ(www.mag-x.com)
明日発売の号で新創刊するらしい
436 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/06/25(月) 16:54:52 ID:7hOOwnhc0
ついでに三栄書房のHP見たら表紙デザインが変わってた
URLﾘﾝｸ(www.sun-a.com)
この流だとありうるな。
早売りはもう売られてるタイミングだし。
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 22:00:04 9n8Ab7nE0
HPにある最新号の目次からは落ちてるな。
新連載マンガが凡だったら笑うが。
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 22:14:18 y8N1wXRS0
magＸスレより
441 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2007/06/25(月) 21:58:10 ID:3QWHkiES0
普通の雑誌に近づいてきたな。
ボンバー池田も今回が最終回。
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 23:33:23 1VfNYyND0
さよなら盆
次のレギュラーＧＥＴまでに、まず解りやすく理路整然とした文章の書き方を修行してきてね。
「読者のレベルに会わせる」なんてのは自分の能力不足を棚に上げているだけだよ。
それと物作りをちゃんと勉強しきてね。
今の盆の知識なんてネットを徘徊すればゴロゴロ転がっているモノばかりだからね。
読者をバカにしすぎだったね。
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 23:52:13 X+YFxial0
ホントに8月号が最終回なら、ぜひその内容をしっかりと吟味せねば。
それから今後のすすめ方、というか身につけるべき常識などをしっかり
と叩き込んであげようｗ このスレで。
次はどこに連載を持てるかな？低俗なゴシップや提灯記事が舞い踊る
雑誌にでも転がり込んでいたら笑ってしまうけどね。
ＣＣＶに再連載始めていたら、それはそれでかなりおもしろいのだけ
どなぁ。
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 00:01:11 dtVAmJPl0
つーか、これからどうやって生活するんだろうな？
CD-ROM手売りで生計なんて立たないだろうし。
専門知識云々以前に、これだけ文章力が皆無だと
マトモな雑誌じゃ使わないだろうしな…。
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 00:05:15 zUm2hwaj0
いやこれで風のように忽然とその姿を消してしまったら
そして二度と読者の前に現れる事がなかったら
彼は自動車ライター界の山口百恵になれるのではなかろうか。生ける伝説に
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 00:21:12 GMek60ay0
久しぶりに盆のサイト覗いたらリンクが「工事中」になって消えていた
375:Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2
07/06/26 00:24:30 ktJRj6aK0
一度対談してみたかったわ。
どれだけ出来る人間なのか(ww
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 00:58:39 eMrLT1T/0
あれらの文章のノリのみを期待していたり、これまでの『理想クルマ屋本舗』の
技術論程度が難しいと感じた方がご購入された場合、確実に箪笥の肥やしとなって
しまいますので、お申し込みの際にはご自分にとって貴重なお金を払う価値が
あるかどうか、熟考に熟考を重ねて頂くことを強くお勧め致します。
それでも読みたい、技術を学びたいとお考えの方はお気軽にお申し込み下さい。
お待ち申し上げております。
技術を学びたいってあんた。
博士号も無い、整備士の資格も無い、車作りに拘った事も無い
そんなあんたに何をまなべっちゅうの？
世間の真面目に働いてる人馬鹿にし過ぎ。
ていうか、４０過ぎてイタすぎるよ。
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 01:17:42 nXf/psay0
寺子屋のバイト風情が国立大学の客員教授にでもなったつもりでいるようだなｗ
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 02:01:47 s3Kqc/MV0
>>373 どの媒体からも声もかからず、まずこのまま消えるだろう。
ただしイメージは、一発で消えて以降、何度悪事を重ねても反省なしで開き直る清水健太郎な。
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 02:22:29 zUm2hwaj0
>>376
彼の歪んだプライドが満たされる瞬間、まさにその上から目線の一文が書きたくてライターやってるようなもんなんだから
そっとしといてやんなよ
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 02:40:17 WuyFYyDz0
>>379
その、上から目線の文を書けばプライドが満たされるというのは、ヲタの議論そのもののような。
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 07:34:52 Timk94HG0
ホムペもそろそろ消えるだろう
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 10:26:00 DLqdqzY70
次号からはファイターイケダさんの新連載が始まります。
顔写真はアフロカツラに鼻眼鏡だ。
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 10:42:15 /vDr3hI80
>>372
もともとあの雑誌の４ページ連載の原稿料だけで生活していたわけじゃないでしょうから、何かほかに収入があるのだと思いますよ。
記事を発表する機会がなくなっただけで、生活の問題は出ないんじゃないでしょうか。
一般的なライターであれば、収入とは別に全国誌での連載を失うってのは、メンタル面ではイヤでしょうけど。
(ライターは書きたいことや言いたい意見があるからライター稼業やってるんだと思う、
そういった機会が失われるのは、まっとうなライターであれば悔しいはず)
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 13:46:28 PF6fbrwkO
逝玉去る
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 18:24:36 ZsWB3qNx0
ボンバー＼(^o^)／ｵﾜﾀ
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 21:07:37 fvPcl9Ni0
とりあえず今月の突っ込みをば。
燃焼室ってノギスで測るモン？
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 21:26:12 2deQvujJ0
キーエンスから測定器借りてくればいいのに
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 22:02:31 maE735Uz0
Ｐ103の欄外にある「次なる企画」ってのが気になる。
99%次は無いと思うけど、あるのなら
「玉猿の理想の車製作日記」でお願いするよ。
玉猿理論に基づいた耐久性があり、整備性抜群の車を
作って、ナンバー取得までやってくれ。
そしてその車でお得意のオフロード走行してくれよ。
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 22:12:45 jFl58JVS0
／ヽ
／ .ヽ ／.ﾞ､
／ ﾞ、 ,/｀ ヽ
,/｀ ヽ ,/ .ヽ
,:' ﾞl ／ﾞ 、 ヽ
.,,:' 一--.-,,,,,,,、 ,／ .,,i´ ヽ
,:' _,､-‐､､、 `" .,/ ヽ
/ -゛.__ ○ ヽ ‘''ヽ、 ﾞi､
lﾞ ｀＾ ｀ﾞ''-、! ゜ ﾞl,
| ｀ ,-''''"''ヽ、 |
! 、 ´…-､○ ヽ |
! .|ヽ ﾞヽ .| lﾞ
ﾞ， | ｀'-,_ ｀ lﾞ
ﾞl .lﾞ ｀"―---､､---ー ﾌ lﾞ
ヽ ヽ + ,,′ lﾞ 盆 ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
`- ＼,_ ＋ ＋ _,,／｀ ," >おまいはもう”いらない子”なんだよwww。
｀'､、 ｀"…､--ｰ‐″ ,,/′
＼:: ／￣￣^ヽ 丿
l l
＿ ／,--､l ﾉ
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l
,/ ::: i￣￣ |
/ l::: l::: l
l . l !:: |::: l
| l l |:: l: l
| l . } l:::::,r----- ｌ
ヽ :l:::: ﾄ:;;;;;;;/-/＿_........... /
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 00:24:54 daL5ZXtl0
>>388
ジャンプの「○○先生の次回作にご期待ください」とか「本当の戦いはこれからだ！」
といっしょだろ。
再登板はアリエナイ。
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 00:32:37 qxSVRJ130
バンチで復活w
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 00:45:14 7uEIsMrJ0
>>388
もともと好き放題、なんでもやり放題の無テーマコラムだったから、
リニューアルしてまで新企画へ移行する必要は無い。
もし新企画を本当に立ち上げるつもりなら、テーマをマガジンＸ側
が決めておき、玉猿はそれに即した話を書くようにさせる、といった
具合に体制そのものを刷新しないとね。
もっとも
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 01:11:34 BXCuFH9D0
新人を育てる気があるなら、
星野や野村みたくちょっと調子が悪くなったら投手交代させて休ませてから次回使うが
スクープカメラマンやライターは使い捨ての編集長に発掘されたのが、盆の運のツキ。
ぼろぼろに打ちこまれ、観客からブーイングされても、マウンドにしがみついて
最後はひきずり降ろされた惨めな終わり方じゃ
次のチャンスはないだろう。
しょうもない奴はしょうもない奴に魅かれて、結局何も生み出せないという典型。
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 01:39:36 c4Q9pj1t0
ボンバー降ろして親方が書くのか
そこにスベやんが絡んできたら購読再開するよ
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 10:48:19 I93pFJdn0
名前を変えて再登場の予感
でもあの文章力を何とかしない限り、すぐにバレちゃうだろうけどｗ
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 23:09:11 DO9GO+2X0
最後の月だから書き放題だったからか、遠慮なく本人いうところの「技術論」
が全開だな。「どうだ！俺はこんなにディーゼルについて詳しいんだ！こんな
難しい知識を持っているんだ！マガペケ読者よ、今まで遠慮していた俺の底力
を思い知れ！」といったところかｗ
今月の冒頭、いきなり注釈もなく飛び込んできた『ＦＣＶ』とは？検索したと
ころ、芋虫状黒鉛鋳鉄というのですか…（ここ参照 URLﾘﾝｸ(www.d-metal.co.jp)）
申し訳ないが、こんな専門用語ちっとも知りませんでしたよ。玉猿様のありが
たい文章を読ませていただくにはこれぐらい常識ですか？選ばれし人でなけれ
ばＣＤロムがたんすの肥やしになるのは間違いないところですねｗ
でもねでもね、きっと当の玉猿本人様が実際のＦＣＶ組織写真を見たり強度試験
をしたり、といった経験をお持ちとは到底思えないのですよ。ほら、ソジウム
（塩）の御人ですからｗ
一生懸命、知識の鎧をまとうのは結構ですが、もうずり落ちていますよｗ
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 23:27:24 nbHkvgX/0
>>396
＞一生懸命、知識の鎧をまとうのは結構ですが、もうずり落ちていますよｗ
鎧のつもりで剣道の防具を付けて、真っ先に矢が突き刺さるタイプだろw＜盆
最後に間違えたら言い訳のしようがないんで、必死で色々調べたんじゃない？
それぐらいの労力は認めてあげようよ。最終回記念なんだからw
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 23:38:17 OofWyFgH0
剣道の防具を付けて竹刀を闇雲に振り回してるけれど、相手が真剣だった。
そんなかんじ。
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 23:43:28 ZX7isCDA0
違うな。「俺は真剣持ってるんだ！」っていきまいてるんだが、誰が同見ても竹光振り回してる場か。
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 23:48:48 OofWyFgH0
なるほど。
結局はバッサリ切られて終わり、と。
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 00:20:59 jP18ba5b0
自分の知らない知識を、先人が積み重ねた実験と解析の集大成ともいうべき
文献から得ることは何も悪くない。研究者・技術者なら誰でもやっていること。
ただ知識を得ただけなのに、それを自分が見つけた・実践した・身につけた、
気分になって優越感に浸るのは如何なものか。
新しい単語を知っただけで上にいった！なんてのは小学生低学年のメンタリティ
だぞ。
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 00:41:05 jP18ba5b0
>>397
>最後に間違えたら言い訳のしようがないんで、必死で色々調べたんじゃない？
最後も何も、今まで間違えたからって言い訳したことないからｗ
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 01:03:35 0t6rx5Z00
>>402
在りし日の兼坂先生も、二段排気カムディーゼルに使ったバイパス排気菅を
「失敗作だな」と自分の非を認めておられたのに・・・・ね。
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 01:07:14 G1xBphut0
なんで低回転低出力こそが正しいとか主張していた人が
鋳鉄ライナを圧入して300馬力が500～700馬力に高めることが可能だなんてことを言うんでしょうか？
玉猿理論では高出力は“悪”なんじゃなかったの？
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 02:46:41 lr/ItjTI0
そんなこたぁもうどうだっていいの
「どうだ俺様は詳しいだろう！知ってるだろう！偉いだろう！」て事が言いたいだけなんだから
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 02:53:08 DVy6qNqH0
鎧を仕入れたのはいいが、どう付ければいいのかわからず
兜の飾りを手に持って、刀を頭に装着したところ
脳天にささって血が出ている状態を読者に
それ塩じゃなくて金属ナトリウムですよと突っ込まれ
あほかあ、俺様は鎧を着てるんやぞ
偉いんやぞ、丸腰のおまえらに何が出来ると息巻いて
読者に頭にささっている刀を小指でつんと突かれて
切っ先が脳髄に到達し、連載が打ち切りに＜今ここ
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 12:12:48 jgjYKzYL0
>>404
かつて何とかR32GT-R手に入れて仲間に自慢して悦に入っていたようなのが
低回転低出力なショボイ実用エンジン万歳なんて偽善的な主張を続けられる訳もなくｗ
ブランド大好き過剰品質スペック大好き何よりもパワー至上主義の素が出ただけですよ
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 23:07:50 bv8Tk+YJ0
２日遅れで届く地方なので本日やっと目にした。FCVてぇのは>>396氏と同じく
初めて目にした。普通の人間ではFCDだけでなくFCでも「何？これ？？」と
なるのを、何の注釈も無しに書くのは物書きとしてはいかがなものか。
「FCDは切削性が悪い」とあるが、実際加工した事がある者としては偏析や
異物噛みがない前提で・それ用の切削工具を用いれば被削性はむしろ鋼材より
良いと思うのだが（鋳鉄故の粉塵が出るのは鼻の中が真っ黒になって辛いが）。
アルミを使うのを敵対視しているようだが、強度と軽量化に静粛性という要素は
トラックエンジンにも求められるので、メーカーもその辺の事を考えて設計して
いるはず。強度は有り余っても重過ぎるとか・強くて軽くはなったが音出まくり
では今日びのエンジンではないのだが、ボン様はどう考えて執筆したのか。
本人降臨で御教授願いたい。
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/29 00:47:19 J6tuEBdO0
同じく地方住民す。ほんとうに最終回だww
最後はマガジンXの新体制か総括メンバーを思う存分叩いて終わるか
と期待していたんだが。日寄ったか。
どこかの出版社に
「盆バー池田の くるま雑誌いいかげんにしろ」
原稿でも持ち込んだら。
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/29 01:32:52 Ixxxg7CS0
一般人の読み物にいきなり判らない言葉を持ち出すのは
大きく二つの理由がある。
一つは自分が理解しておらず、説明出来ないとき。
もう一つはにもかかわらず、自分が理解出来ない物なら他人も理解出来ないと決めつけ
ばれないのを前提に書きとばす時。
ボンの場合は両方だな。
これを専門のジャーナルに持ち込めば、めちゃくちゃな内容のせいで採用されないし、
一般紙に載せても読者は理解出来ない（もっとも書いてる本人が理解出来ていないのだから無理は無い）
つまり、チラシの裏以外に存在できる場所がない希有な文章という事になる。
ボンバーなんて名前止めて、パー池田にすればちょうど。
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/29 13:25:42 z2pjJDPF0
＿v_＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ パーン池田でもいいな
| （__人__） | 爆発したら、なんだ、大した音せんかってんやん
/ ∩ノ ⊃ ／ みたいな。ｗ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/29 23:25:52 9xASq2F+0
ポン池田
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/30 01:18:07 BiWXq93l0
この芸名は、日本だから通用するのであって、
アメリカでbomberなんて名乗ったら銃を突き付けられるだろうし、
中東だったら警告無しに射殺されるかもしれん。
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/30 02:06:36 fU2yy8sE0
>>408
玉猿基準はまず耐久性ありき、だからね。
そして素材の選択が第一。「○○○には鉄がベスト」とかいった具合に。
本来ある部品、特に機能部品を作るときは、その部品に求められる要求
性能を可能な限りピックアップする。
ヤング率はこれ以上、破断強度はこれこれ以上、耐食性は何時間以上、
とかとか。それ以外にも加工適性（製造上の要求性能）ももちろん大事。
何度の時の溶融粘度はコレ位以下とかね。
その要求性能を高レベルで満たしているから「この部品はFCV鋳鉄がベスト」
と語るならまだわかる。
しかし要求性能を満たしているならば、別に他の材料であっても何ら問題は
ない。ある部品がアルミを採用しているのなら、要求性能を（たとえギリギ
リであっても）満たした上で何らかの付加価値があるから…と考えられる。
それに対し玉猿はまず素材ありき、なんだよね。鉄がベスト！これでできて
いなくてはダメ、とまるで工芸品を愛でるような感性での発言が多い。
ホンモノの道具が好き、と言っているが所詮オモチャを弄る気分の延長だよ。
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/30 02:08:02 Wp8j0rfV0
いやあ、今日買って読みましたよ。
これは酷い。
まず、読みにくい。なぜ読みにくいかと言うと、地図が無い。
ふつうこういうコラムに限らず、学術論文でも、なぜこの文章をかくことになったか、どういう事を言いたいのかという流れを
文頭に置くのが常識である。
会話をするにしても、いきなり前置き無しに話しだしたりしたら
周りの人から気違いにしか見えない。
少なくとも人に読ませるつもりなら、まともな序文を置いて
論述の行き先を示さなければいけない。
これは、本人の幼児性がたぶんに影響していると思うが
（幼児は話をしなくても自分の考えが他人に伝わると思っている。自我が出来てくると、自分と他人の考えが違うという事を学習する。）
そもそも、言いたいことが無いのが原因。彼は車通としていいかっこをしたいのであるが、
あいにく、車や車社会に対する明確なビジョンを全くもっていないのが判る。
そこで、今月号を文頭からみてみると、いきなり略語だ。
論文では、その方面の専門家の間で常識として知られている略語でも
必ず初出のときにはフルスペルで表記して、以後なになにとする決まりがある。
科学論文では、絶対に必要なことで、常識である。
ましてや一般の読者が読むコンビニで売ってる雑誌にいきなり材料を略語で書いて
何を伝えようと言うのか？
答え：俺ってこんな事知ってるんだぜ、お前らはわからんだろう。おれってかっこいい。
その心：馬鹿である。救い様の無い馬鹿である。どうしようもない馬鹿である。
コイツは自分で血を吐く程勉強したとか言っておきながら、
論文なんてまともに読んだ事が無いのを露呈してしまっている。
あほだ。ただのアホじゃない。すごいアホだ。驚くよ。40過ぎてるんだって？
内容を吟味する以前にこの状態である。ああもう。
ボンよ、学歴ってのは単なる肩書きではないぞよ。
お前がアホだといっているメーカーの技術者さんは、論文読むだけでなく
論文を書いて、投稿してジャーナルに載せてるのよ。
ジャーナルにはジャッジがあるの。
自称ライターのお前より、畑違いの技術者の方がまともな文章を書いている現実を直視しなさい。
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/30 02:23:44 bROTndlN0
>>414
入管「What's your job?」
玉猿「I'm bomber.」
入管「Bomber!?!?!?!? Security!!!!!!!!!!!!!!!!!!」
しかしそう考えると、よく香貫花は入管を突破できたな。
警察の身分証明でも提示したのか。
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/30 03:45:43 TJZzQiOm0
ぽっとでの勢いあるころは
売上に悩む出版社は俺んとこ来い
そして俺の本を刷るんだくらいのこといっておったが
糞コラム数年続けて売上減に貢献とな
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/30 08:04:13 vD05T9L60
>>413
奴はBomberではなくボンバーだから問題なし。
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/30 09:54:16 J+5g+YMT0
盆あぼーんもそうだけど、MagX自体も本屋から減ってないか？
いや、もともと中身から減ってるじゃん、と言われたら終わりだが…
>>415
盆は厨房 まで読んだ。確かに読みにくいよな、やつの文章。
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/30 11:32:51 fU2yy8sE0
>>ジャーナルにはジャッジがあるの
マガペケにも一応のジャッジはあったと思う。
「一般読者が理解できない難解な用語を使うな、マニアしかわからない分野の
話をするな」とかね。
ここ三ヶ月『玉猿本人がいうところの技術論』を抑えた内容の、なんとなく
やる気がなさそうなコラムが続いたが、あれが試金石だったかもしれない。
もっと一般受けする内容を書けないと玉猿君、君との関係見直すよ…みたいな。
しかし玉猿自身がそんな内容書けるはずもなく、マガペケ側は溜息・玉猿本人
もフラストレーションと双方マイナス方向に発展。結果、来月で最後と通告を
受け、ここぞとばかりに（開陳したくてたまらなかった）技術論を爆発。
ラストなの、自分の今までの足跡をまとめるわけでもない唐突な内容も、こう
考えれば納得。
誰かに文章内容を口出されるのが死ぬほどイヤ、ってキャラだからちっとも上達
しないのだな。
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/30 12:41:05 c58+ivYw0
>>420
故K坂氏は、一字一句たりとも勝手に変えたら連載は止める！
と宣言していたそうだから、その真似がしたかっただけじゃない？
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/30 14:41:02 5srZHhny0
>>415
だって注釈を入れたら入れたで「ソジウム（塩）」なんてことをやらかす人ですから。
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/30 20:42:32 clzAvDZU0
>>421
兼坂氏はやぱりプロとしての奥行きがあったからその宣言も成り立つが、
盆が言っても…ねえ。
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/30 20:58:06 XgHORPpN0
結局、兼坂ごっこがやりたかったんだよね。
3,4年もできたんだから、本人満足なんじゃない？
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/30 21:58:00 LSA8XHwx0
>>424
満足はしていないでしょ、多分もっともっと「俺の知識自慢、聞いて～」を
続けたかったと思う。優越感に浸ることが何よりも大好き、って体質が文面
からにじみ出ていたから。全国誌での連載は玉猿にとってこの上ないステイ
タスだったでしょう。
その一方でバカにされること、批判されること、自分のやり方にケチをつけ
られることが人一倍嫌いな性質だから、ウンザリしていた面があるかもしれ
ない。
自分の（支離滅裂なｗ）文章を受け入れてくれる媒体を探すこと、依頼され
た内容に従った内容を書き校正を受け入れること、どっちにするかな？
ライター業から逃げ出して二度と現れない、という道もあるけどね。