07/05/04 11:27:52 n5GhBi6x0
>>485
なるほど…、これが「かまってちゃん」か。
正直、哀れに思えます。同情できませんが。
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/04 11:41:11 gdgCnE+l0
>>486
まったくだ。こういう奴って何を考えているんだろうな。
488:白イプー
07/05/04 12:03:57 DjyHG/8EO
全くややこしい事を。
それこそ一体何がやりたいのかね
こうやって卑劣な真似して嫌がらせしようとする奴って
単に面白半分にやってるだけで何も目的など無いのだろうな
489:俺もミニバン
07/05/04 12:29:56 n5GhBi6x0
>>487-489
すみません、つい>>485にレスしてしまいました。
以降、かまってちゃんは放置します。
490:白イプー
07/05/04 12:42:17 ZWd4DraKO
道路も空いててイイねぇ。
窓４枚全部開けて、ミニバンでも気分爽快、子供も喜んでるよ。
これで十分、やっぱりオープン買う程の事も無いんだよなぁ。
でもコペン(☆o☆)ﾎｼｨ
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/04 12:49:33 gdgCnE+l0
何気に>>488の白は偽者なんだなｗ
492:白イプー
07/05/04 12:50:44 gdgCnE+l0
と、思ったが>>490もID違うし。
まあ、もうみんな白イプでいいや。
493:白イプー
07/05/04 12:52:00 gdgCnE+l0
そういやここ、sageさえすればスレと関係ない雑談もOKなんだよね？
494:白イプー
07/05/04 13:09:58 DjyHG/8EO
何回あっても、偽物が出てくるのは変な気分だなぁ。
しかも「もう、みんな白イプーでいい」とか、混乱を煽るような事言ってるし
495:白イプー
07/05/04 13:42:15 xEnapWbqO
コペンホスイｗｗｗ
496:ミニ通in京都
07/05/04 13:53:12 vIsoPFNF0
まあ荒らしは有名税だと思って生暖かくかまってあげましょ。
放置しすぎると何するかわからんからね。
目に余るようになったらアク禁依頼出せばおｋ。
497:白イプー
07/05/04 14:11:46 gdgCnE+l0
>>496
この程度じゃアク禁なんぞにならんでしょ。削除すらされない。
498:ミニ通in京都
07/05/04 14:15:29 xEnapWbqO
構って欲しくて京都から書き込んでる俺の気持ちを考えてみｗｗｗ
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/04 14:34:44 WtHZPyQe0
反ミニバン野郎って、以下の２人しかいないってうわさ。
５年も前から２ちゃんに一日中張り付いて、延々ミニバン叩きやっている
・１行レスｗ君
（特徴、糞スレを山ほど建てる、で、延々自分一人で保守）
と、１年くらい前に出現した
・１行レスｗ君の類似品
（行動が１行レスｗ君と似ているが、文章がちょっと違うため判別可能、やたら造語連発な点は一緒）
だけでしょ？
どっちも仕事？学校？に行かない引き篭もり。
500:白イプー
07/05/04 15:04:43 ZWd4DraKO
『ミニバン抹殺』教祖のシシテも居るから、最低でも3人だね。
今日は天気いいぞ、オマイラ、外出ろよー
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/04 15:28:55 WtHZPyQe0
俺は仕事だorz
スケジュール遅れのキャッチアップのためｗｗｗ
やる気でねぇｗ
502:白イプー
07/05/04 15:55:30 ZWd4DraKO
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
さりげなく500ｹﾞﾄしたくて書いただけだからｷﾆｽﾝﾅ
503:ミニ通in京都
07/05/04 16:08:47 vIsoPFNF0
やった、俺の偽物がやっと現れたｗ
今日は義祖母の祝いをしてきた。
今晩東京に帰ります。
嫁が運転する気ゼロなので早めに出よっと。
高速運転するたびに思うんだが、
もうちょっといい車が欲しいぞ。
街中はノアで十分なんだけどね。
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/04 19:14:16 aR2Surqp0
>>499
すごいねえ 二人しかいないのを見抜けちゃうんだ。
すごいねえ、尊敬するよ！２ｃｈのプロですね！
505:ミニ通in京都
07/05/04 19:19:56 vIsoPFNF0
2chのプロを尊敬するって、キミはどんだけ底辺なんだよｗ
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/04 19:23:07 aR2Surqp0
そうなんですよ！底辺のミニバン乗りなんです！
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/04 20:02:44 SxgNNJZe0
久々に…今日の珍バン
URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)
ＤＬパス：chin
508:各車種罵倒スレ
07/05/04 20:04:34 sgnLDIn10
ミニバン？あぁ貨物の事ねｗ sp.若葉DQN無謀運転③
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
【ゴルフ】若いのにオヤジ外車【アウディ】
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
30超えてコンパクトカーはやばいですか？★11台目
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
最近低所得のコンパクトカーが多すぎ
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
最近低所得の中古VIPカー多すぎw
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
ミニバンって超ダサいよね！其の4
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
スポーツカーを馬鹿にするスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
軽自動車で一丁前に道路を走るな！
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
《おかしい》独身でミニバンＰart 2《民度が低い》
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
最近低所得のスポーツ車多すぎ
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.29 【擁護】
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/04 20:36:04 tca9v87G0
以前、ドイツでアウディの初代TTが転倒騒ぎになったけれど、
現代の日本のミニバン型であの車よりも安定性に優れる物がどれだけ有るだろう？
その分日本の制限速度は低いのだけれど、少し強い風が吹いていれば
対気速度を見るならばアウディが転倒騒ぎになった試験時の速度に達する事など
充分に有り得る。
タイヤが外れる程の欠陥でも出ない限りは大きく騒がない日本のマスコミにも
問題はあるのだろうが、消費者側の自覚も足りないのではないだろうか。
510:白イプー
07/05/04 20:58:04 gdgCnE+l0
>>509
とりあえずヨーロッパに輸出してる物は大丈夫だと思うよ。
プレマシーやMPVなんかがそうかな。
他はｼﾗﾈ
511:ミニ通in養老
07/05/04 22:18:56 vIsoPFNF0
カツカレー食べた
512:白イプー
07/05/04 22:32:16 bvRDPZZj0
讃岐を見習って3.5のエスティマは？>>ミニ通
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/04 22:34:33 WtHZPyQe0
今アルファード乗っているけど、今年末にランクル２００が出たら買い換えるつもり。
背が低い車はもう乗る気にならない。
514:帰ってきた讃岐うどん
07/05/04 22:56:38 rfl4nGHtO
>>512
呼びましたか？
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/04 22:57:52 tca9v87G0
>>512は「他はｼﾗﾈ」と言った中から他人に薦めている。
516:ミニ通in浜名湖
07/05/05 00:12:15 lYCQbWDo0
メイド服でダンスしてる兄ちゃんがいた。
517:白イプー
07/05/05 01:09:22 SMzA3Kc30
>>514
ﾎﾝﾓﾉ？ ｗ
>>516
この時間でも家にはまだ着かないのか！ 車内で寝てる子供を家の中までｴｯﾁﾗｵｯﾁﾗ？
頭が下がるですよorz
518:白イプー
07/05/05 01:11:20 SMzA3Kc30
ID変った。今日は↑これね。
519:白イプー
07/05/05 01:12:26 SMzA3Kc30
どうやってﾎﾝﾓﾉと判別つくようにしたらいいかなぁ、って考えた。
520:白イプー
07/05/05 01:14:56 SMzA3Kc30
でも、この時間に連投して寝るのはいつも俺じゃん！ｗ
ってことでｵｹ
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/05 01:17:38 OaOj+Q20O
まぁ、そんな物に乗っている自分が言うのも変だが
アウディTTがひっくり返るとメーカーの責任。大問題だけど、
ミニバンが転んだって運転してた側が悪いの一言で終わり。
そんな物だろ？
522:白イプー
07/05/05 01:24:18 /5F7L/7KO
状況によるだろ>>521
ぁ、でも運ぶのは美人の嫁さんだからイイのか！？
523:ミニ通in海老名
07/05/05 02:39:18 lYCQbWDo0
もう限界。寝る。
524:ミニ通
07/05/05 05:53:08 lYCQbWDo0
無事北区。疲れた。
久しぶりのPCは快適。
帰りがけのガソリンスタンドで圧チェックしたら、
標準2.3のところが2.7も入ってた・・・・orz
2.3にしたら快適になたーよ。（当たり前）
空気圧計買おう。
>>白イプ
讃岐エスは俺にはオーバースペックかと。
現行イプくらいのサイズと排気量がちょうどいい感じがしてるんだけど、
運転したことないからよくわからん。
525:6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw
07/05/05 08:30:42 WxdM9m8G0
>>521
逆だよ。
アウディーＴＴがひっくりかえってもタダの珍走屋だと思われるだけ。
実際やってみ。
どっちにしろ何かに乗り上げるかぶっつけなきゃ乗用車はひっくりかえらんから。
重心が高い車のキャンバーがポジぎみなのはそのため。転ぶほど踏ん張らないようになってる。
＞空圧
タイヤが冷えてるとき計らないとアカンのと、ろくに水抜きしてないタンクからの補充はご法度ので
最良は脚ポンプ。
水滴入れると中で沸騰して空圧無限大になるナリ～
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/05 09:05:55 VsbGGC0v0
>アウディーＴＴがひっくりかえってもタダの珍走屋だと思われる
それはないだろｗ
527:白イプー
07/05/05 10:19:42 /5F7L/7KO
燃費以外は文句無しだよイプー
たぶんノアボクと同じぐらいの燃費だけどね。
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/05 10:26:14 VsbGGC0v0
他の車を知らないだけだろ
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/05 10:39:45 OaOj+Q20O
お前らの身内贔屓は度を超えてるな。
そんな調子だからミニバン乗りの中からもクズ呼ばわりされるんだよ。
530:白イプー
07/05/05 12:06:22 /5F7L/7KO
ところでアウディのTTって具体的に何が悪かったの？
デザイン優先で作ったが故に根本的に問題ありだった、とは書いてあったけど。
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/05 12:22:35 QEgJAZVs0
ググれカスｗ
事実TTの空力はメーカーが対策部品を用意する騒ぎになったが
ミニバンが転んでもニュースにもならん。
自転車がコケても誰も騒がないのと一緒かね。
532:白イプー
07/05/05 14:42:46 /5F7L/7KO
風洞実験が゛劣化゛だったのかねぇw
国内メーカーの担当がそれを聞いて本音でどう思ったのか聞いてみたいものだ
533:ミニ通
07/05/05 14:59:49 lYCQbWDo0
>>525
水滴は多分大丈夫。プラシーボ効果抜群の窒素充填だからｗ
よし、脚ポンプ買ってくるか。
>>527
燃費のこと忘れてた。
でも2.4Lで同程度なら贅沢は言えないのかな。
534:白イプー
07/05/05 16:43:25 /5F7L/7KO
知り合いのノア海苔が、街乗りだけで7kmぐらいって言ってたから、同じぐらいか、と。
とは言うものの、GRやZRみたいな新世代の2400が載ったイプーが本命なのだが、
どうやら出ないらしい(>д<)
535:白イプー
07/05/05 17:00:18 /5F7L/7KO
燃費、強いて他に難癖つけるとしたら踏んだ時のｿﾞﾓｰだのｺﾞﾓｰだの
鳴るエンジン音がﾅｴｰ
室内空間としてのパッケージングは文句無しだよ。
536:白イプー
07/05/05 17:09:45 /5F7L/7KO
2.7から2.3に窒素抜くのは問題なくても、脚ポンプで窒素に空気を
足すのはダメなんじゃなかったっけ？
537:ミニ通
07/05/05 17:27:31 lYCQbWDo0
どうせ大気中の９割は窒素なんだし、
補充分の割合からしたら微々たるものなんて勝手に解釈してるけどｗ
ノアの街乗りはそんなもんだよ。
高速はＥＣＯランプを多少意識して１１キロくらい。
標準タイヤならもう少し伸びるかな。
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/05 17:40:55 ortYOu350
必死にスルーしてるのが笑える。
539:ミニ通
07/05/05 18:15:44 lYCQbWDo0
え？どれ？
外出先だからレスしにくいのよ。すまんね。
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/05 18:29:55 QEgJAZVs0
>>535
>室内空間としてのパッケージングは文句無し
・・そりゃｱﾝﾀ、幾らなんでもトヨタに洗脳され過ぎｗ
541:白イプー
07/05/05 18:30:45 /5F7L/7KO
たぶん>>529の「身内贔屓」に噛みついて欲しかったんじゃないかな。
542:白イプー
07/05/05 18:45:57 /5F7L/7KO
免許とって最初の車はビシ車、以来20年近く、会社時代の4台も入れれば
10台、総走行距離も自分のだけでも20万キロ乗ったが、
別にトヨタ贔屓って事はないんだが。次はマツダもダイハツもイイｶﾓ
543:白イプー
07/05/05 19:22:25 /apBOE8q0
>>530
ググれカス
と言いたい所だが一応解説。
初代TTが出たとき、180ｋｍ/h以上での高速域においての話だが、恐らくサスペンションと空力の問題から横転事故が発生した。
（ドイツではアウトバーンがあるため、この速度が珍走行為とは言えない）
これを受けて、急遽リアスポイラーの追加とサスペンションの見直しが行われ、既に発売していた車においては
すべてを対象に無償交換を行った。
544:ミニ通
07/05/05 19:49:09 lYCQbWDo0
エアゲージでお薦めってある？
できればエア抜きもできて、精度がそれなりにあって安いのがいい。（贅沢）
馴染みのタイヤ屋さんで窒素を多めに入れてもらい、
家に帰ってからゲージ見ながらエア抜きするのが一番いいのかなと。
>>540
でもね、用途によってはハマるボディ形状だと思うのよ俺も。
それなりに幅もあって背もそれほど高くなく、３列目にも座れるってなると
イプとオデがちょっと気になってきたりする。
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/05 20:00:23 MXiI0r150
メーカーは、走行性能で劣るのがイメージ悪いので、
スポーティーだの走行性能が良いだの変な宣伝する。
基準があるわけじゃなし、言ったもん勝ちだからね。
ちゃんと「横転注意」って宣伝すりゃあいいのに。
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/05 20:17:42 9EmULkB30
ミニバンを横転させられるって、かなり運転技術が高いと思う
自慢していいよキミ
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/05 20:27:57 MXiI0r150
>>546
すみません言い過ぎました。ミニバンは横転しません。
走行性能が悪くてドン臭いだけです。
ミニバンでも追い越しや、煽りは可能です。
恥ずかしくなければ。
548:白イプー
07/05/05 20:42:12 SMzA3Kc30
>>543
ｱﾘｶﾞﾄﾝ、と言いたいところだが、その「恐らくぅ」ってとこをｋｗｓｋなのよ。
「スピード出すとリヤに渦できちゃってフロント浮いて横転します」なんてことだと
したらあまりに単純すぎて風洞試験はなにやってたのよ！ってことになる。
つか、今どきの世界グローバルに車を売ってるメーカーとしてそんなトコを
調べつくしてないなんて考えられないんだよな、オレ。
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/05 21:10:10 LDoNCjPM0
珍バン
URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/05 21:54:00 9DVpG4zPO
９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Ｑ．それは日米安保によるものでは？ そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？ そして、日米安保は絶対です。
知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。
Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。
Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？
中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。
551:帰ってきた讃岐うどん
07/05/05 23:40:44 bBDSZbXsO
ミニバンで急な横風くらっての横転を心配する人をバスに乗せて
ガクブルしてる様を横で見ていたい
552:白イプー
07/05/06 01:20:18 /uk3EqXI0
>>548
風洞試験だけじゃ、実走行時のトラブルはわからないんじゃね？
Gとかのかかり方とか、そういう物と合わせてどういう影響が出るかまでは調べられないんだし。
553:白イプー
07/05/06 01:33:14 7/vfaT9I0
>>552
いつの機械だよｗ＞わからないんじゃね？
だから>>532の疑問になるんだが。
554:白イプー
07/05/06 01:40:12 7/vfaT9I0
あ、それと、>>545はちゃんと取り説読んだことあるかな？
どんなクルマでも、マニュアルに「無理な走行は厳禁」って内容の
注意項目があると思うが？それで十分なんじゃないのかね。＞横転注意
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 01:40:45 x3NdX/BiO
初代TTが雑誌等で槍玉にあげられたのは、もっと低い速度だった筈
転倒なんかレースカーだってする。重心が高ければ制限速度内でも起きる
「エルクテスト」で検索してみると良い
556:白イプー
07/05/06 01:42:39 7/vfaT9I0
>>ミニ通
ステップワゴン乗りの友人がオデに試乗したそうで、
「地べた這いずってるみたいだった」って笑ってたｶﾞﾅｰ
557:白イプー
07/05/06 01:48:42 7/vfaT9I0
>>555
ウィキには
発売当初、超高速域（180km/h以上）においての走行安定性の低さから横転
事故が発生したため、急遽リアスポイラーの追加、およびサスペンションの
設計変更が行われた。既に販売された車については無償での交換が実施さ
れた。なお、このリアスポイラーの装着に関しては、担当デザイナーが
頑なに反対した、という逸話がある。
って書いてあるけど…180kmってキミにとっては「低い速度」なの？
ひょっとして湾岸ミッドナイトな300kmワールドからお越しでつか？
それはさておき、人命に関わる部分の改修を拒否するデザイナーって
マズイだろ？ｗそんなんじゃ、やっぱり最初から判っててやってたんだろな
って云われてもしょうがないよな。
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 01:58:52 x3NdX/BiO
>>557
多発した事故を受け、雑誌が検証した結果が
もっと低い速度でも起きると言う事だ
つか、何を検索してんだ文盲
エルクテストは別の車、せいぜい60～80キロの話だ
559:白イプー
07/05/06 02:02:34 7/vfaT9I0
つかね、子供がジジババに買ってもらったミニカーの中に黒の
初代TTがあるんだよ。
造型として再現性は低い訳だが、それでもやっぱりこれはキレイな
形だなぁ、って思う。
が、しかし、云われたとおりｸﾞｸﾞｯてみれば本当かどうかワカランが
多発して死者まで出てると書いてあるHPもあるぐらいだから、
やっぱり、キレイだなぁ、で済ますワケにも行かないってことになる。
買う時にはやっぱり、初モノはさけて、ってことになるのかねぇ。
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 02:04:15 G7TD2uPc0
↑大丈夫か？この人。酔っ払って書いている？？
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 02:06:32 x3NdX/BiO
>>559
馬鹿。
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 02:08:39 G7TD2uPc0
>>561
まぁ、そりゃ呆れるわなｗ
この後また言い訳に更に可笑しな事が書かれるんだろうな。
563:白イプー
07/05/06 02:08:44 7/vfaT9I0
>>558
どのHP観ても200kmぐらいの高速度で、って書いてあるけど？
危険回避テストでも同様な症状を呈していたなら、もっと問題だねｗ
直接、初代TTを買ったわけじゃなし、お互いいいじゃないか。
>>532や>>548にも書いたが、結局、そういう不具合の出ないように
ちゃんと開発＆試験された車を選びたいね、ってことでFAだろ？
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 02:14:04 G7TD2uPc0
だから「エルクテスト」はTTの話じゃないってば・・ｗｗ
565:白イプー
07/05/06 02:17:41 7/vfaT9I0
ん？じゃなんでTTの話してるときに、他の車両の、別の状況の、別の結果に
ついて>>555で持ち出す必要があるの？
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 02:20:34 G7TD2uPc0
ID:x3NdX/BiOはアウディのような高速域でなくても転倒事故は起き得ると
言いたかったんでしょ。
恐らくは>>554の発言を受けての事じゃないの？
つまりキミが言わせたようなもの。
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 02:21:57 G7TD2uPc0
つーか、この人の相手はしたくないな。
寝よ。
568:白イプー
07/05/06 02:38:45 7/vfaT9I0
うーんそうだね。
アウディで高速出すと横転する事故が多発して改修された、って話してるオレと
高速域でなくても転倒事故は起き得る、という話をしてる ID:x3NdX/BiOでは
話がかみ合うわけもないってことかな。
569:俺もミニバン
07/05/06 03:02:49 rGlamFjL0
エルクテストでググってみました。
そうしたら、ベンツＡクラスが６０キロで転倒してるんですね。
でも、今ではＥＳＰという電子デバイスが出てきてるようなので、さすがに
６０キロで転倒ということはないと思います。
しかしながら、無謀運転は慎んで、防衛運転に努める事が大切ですね。
でも、実際鹿が飛び出してきたら俺なんかはハンドルで逃げるより、
思わずブレーキを踏んづけると思います。
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 07:01:34 21RjrDDxO
↑それが正解。
ハンドルで避けようとするから横転する。
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 07:36:46 mYyGgHpt0
よけた所へ対向車が来たりして更にひどい結果を招く気がする
572:俺もミニバン
07/05/06 07:48:54 rGlamFjL0
エルクテストって鹿が飛び出したのを避けるテストだったけど、
昔、自衛隊の人に聞いた話では
「演習場で鹿が飛び出してきたら、迷わずはねる」と
言ってました。
で、鹿を持ち帰って裁いて食べるそうな・・・。
やはり、自衛隊はすごい。
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 08:21:18 21RjrDDxO
鹿は美味いよ
574:6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw
07/05/06 08:24:14 vTIvFFXJ0
だから高重心車では最初からシカを避けられないんだってば。
ハンドル切っても転ぶほど曲がらないようになってる。
デリカが発表会でそれをやってＡクラスみたいに見事に転んで、
急遽フロントのキャンバーを変更したのは有名な話。
575:白イプー
07/05/06 09:30:11 KaBbCTdOO
狸（たぶん）なら昔、中国自動車道でやっちゃったけどね。
実はこのエルクテストのネタもシシテが元気だった頃の既出で
避けたらダメ、でFAだったﾉﾖ
576:ミニ通
07/05/06 09:44:30 KbZRMlJk0
エルクテストでの横転って、切り返しのときに起こるんかいな？
ESPｽｺﾞｰ
URLﾘﾝｸ(211.10.2.99)
>>574
ミニバンは重心だけ大きく左右に振られてゆるやかなＳ字になるだけなのか。
地面ペッタンコな珍バンが同じことやったらどうなるんだろう？
バネだけ短いってことはそれだけ振られた重心を受け止める分のストロークが
短いってことだから・・・・やっぱコケる？
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 09:48:49 p9AOnnXY0
爆音エルグランド海苔のYOSHI様が久々の登場
↓ ↓ ↓
833 ：ＹＯＳＨＩ：2007/05/05(土) 23:19:49 ID:2h/mWYhF0
ほんとこの話題はなかなか結論が出ないよね。おいらが思うに、
マフラー交換てのは、エアロやオーディオ、ホイール等等、自分
の存在をアピールして自分のスタイル＝生き様を主張する行為の
一部い過ぎないと思うんだよね。これがトータルでびしっとキマ
ってれば、爆音だろうが周囲からのリスペクトを集められるし、
逆にただの汚い＝何の主張もできてない車に、単にマフラー交換
しただけじゃ誰もリスペクトしてくれないと思うんだ。
そろそろ結論づけたいよね。↓
ｽﾚﾘﾝｸ(car板:833-番)
578:6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw
07/05/06 10:19:55 C45zkuF40
>>576
フロントがクククって滑ってアンダーになるだけ。
タイヤをＤＱＮ仕様に替えれば転べるかも。
まあ何かが飛び出してきたらブレーキペダル踏んづけてハンドル回せばヨシ
ＡＢＳが適当に効いて転ばんようにしてくれるから。
それ以前に見通しの悪いとこはゆっくり走る。
これが出来ないヤツを珍走屋と云う。
579:白イプー
07/05/06 10:21:04 /uk3EqXI0
>>569
ところが国産ミニバンって、横滑り防止装置の設定がないか、あってもオプション扱いなんだよ。
例えば2.4の現行エスティマなんてオプションでも付ける事ができない。
580:白イプー
07/05/06 10:24:37 /uk3EqXI0
>>578
ABSだけじゃ横転を防ぐことはできなくないか？
581:6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw
07/05/06 10:28:52 C45zkuF40
ロックしてる瞬間は横グリップも逃げるから大丈夫
582:白イプー
07/05/06 10:29:08 7/vfaT9I0
>>580
昨夜の1時半にニセモノで登場。
直後に、オレが来るとパッタリいなくなる。
んで、今、９時半になって、オレが携帯からカキコしたから
PCではないのをいいことに、もう一度ニセモノで登場、ってとこだな。
また消えちゃってくれるかな？ｗ
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 10:29:29 3JEa9XYX0
ていうかさぁ、それが人間だったらどうするんだって言う話だろ。
やっぱり迷わず跳ね飛ばすのか？
584:ミニ通
07/05/06 10:34:56 KbZRMlJk0
>>578
滑るのか。
確かに純正タイヤじゃ簡単にスライドしたなぁ。
どの程度のタイヤから危険になるんだろ。
うちのに履いてるスポンジ無しLM703も純正と比べれば遥かにグリップするしなぁ。
585:白イプー
07/05/06 10:35:40 7/vfaT9I0
>>580
ちなみにABSがガガガガ掛かってる状態でさらに横転するほどハンドル切る
なんてミニバンじゃできないと思うぞ。
586:6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw
07/05/06 10:36:23 C45zkuF40
>>583
見通しの悪い場所は徐行。ｼﾗﾅｶｯﾀ？
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 10:40:04 3JEa9XYX0
>>586
幹線道路でも徐行するのか？
588:白イプー
07/05/06 10:41:07 7/vfaT9I0
>>583
そういうシチュエーション自体にならないように細心の注意を払って
運転する義務があるんだよ。ちゃんと制限速度以下で走って止まれ、と。
６０～８０kmで走ってる状況で緊急回避と車線復帰のテストなんて国内じゃ
高速道路でしかほぼありえない。あと一般道であるとしたら仕切りのついた
バイパズぐらいか？
とすると、痴呆症とかで高速に迷い込んできた人が居たとき、ぐらいだね。
そういうシチュエーションがありうるのは。
589:6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw
07/05/06 10:42:15 C45zkuF40
>>587
当然だろ。しないのか？それを珍走と言うんだよ。
590:白イプー
07/05/06 10:45:53 7/vfaT9I0
むかし、同じネタになったときも「制限50kmの幹線道路だってみんな80～
90kmで走ってるんだ、なに綺麗ごといってやがる」って噛み付いてきたDQNが
いたよなぁ。
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 10:47:08 21RjrDDxO
場合によっては停止。
こないだ、見通しの悪い信号なし交差点で、珍バンが凄いスピードと爆音で突っ切ってた。
592:白イプー
07/05/06 10:48:24 7/vfaT9I0
>>591
そういうのはいずれ交通刑務所逝きだから放置
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 10:49:21 3JEa9XYX0
>>589
見通しの悪いって言うのがどれぐらいの程度を言ってるのかは知らんが
ちょっとしたカーブでも徐行してたら大渋滞だろ。
回避性能の低い車だからってそこまでしなけりゃならんのか？
594:6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw
07/05/06 10:49:33 C45zkuF40
見通しの悪い渋滞時もジグザグチョロチョロと先を急いでる輩は制限速度を守るためなのかｗ
595:ミニ通
07/05/06 10:55:41 KbZRMlJk0
放置しとくと被害者が可哀想だから何とかしたい気持ちはあるんだけどねぇ・・・
免許制度って、技術だけじゃなくてもっとメンタルな訓練が必要だよな。
せめて珍走行為をするＤＱＮから簡単に免許を取り上げる制度くらいは欲しい。
今の警察がしてる取り締まりは目的が違い過ぎて役に立たん。
596:白イプー
07/05/06 10:55:54 7/vfaT9I0
>>584
あれ？LM703って静音系のタイヤじゃなかったっけ？
それなのにデフォでついてくるタイヤよりグリップするの？そりゃいいな。
オレのDbはデフォのと同じぐらいしかグリッﾌﾟしてないヨ
597:ミニ通
07/05/06 10:59:37 KbZRMlJk0
>>593
見通しが悪いってのは先が見えないってこと。
幹線道路で見通しが悪いカーブがあれば安全な速度まで落とすのは当たり前。
徐行までしないと危険な幹線道路があるかどうかは知らんが、
もしそこまで見通しが悪いのであれば徐行は必須。
598:6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw
07/05/06 11:01:33 C45zkuF40
車格に合わないサイズじゃなきゃ大丈夫。
何もないとこで乗用車を横転させられるテクニックがあったら高橋レーシングに就職できる。
599:6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw
07/05/06 11:03:00 C45zkuF40
>>593
ブレーキ踏む間もなく横断してくる歩行者に出くわす程度
600:白イプー
07/05/06 11:03:38 7/vfaT9I0
>>595
交差点曲がって路地に入った直後にバックにギヤいれて沢山車が走って
来てる本道にバックで出ようとしてクラクション鳴らされまくってる
シビックかなんかが昨日いたけど、メンタルな部分、ってのには
そういう周りの状況を理解する能力ってのをメインにするといいかも。
そうすりゃ、DQN中年ミニバン、痴呆ジジババ、ゆとり餓鬼、唯我独尊ﾁｭﾌﾟ
全部そういうドライバーはいなくなる？
601:白イプー
07/05/06 11:05:41 7/vfaT9I0
ってことで、６００もゴチ
最近、オレ、こればっかだなｗ
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 11:06:08 x3NdX/BiO
結局、普通車なら避けれる物も、ミニバンでは轢き殺すしかないって事だな。
まぁ、ダラダラ運転しているのが多いミニバン乗りには危険回避行動も望めないが。
「平面にスピンするから横転はしない」という事はない
向きが変わった時に、それまでに進んでいた方向に残っていた慣性に
過大なロールが加わり、横転は簡単に起きる。
603:6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw
07/05/06 11:10:10 C45zkuF40
その通り。珍走が普通だと思ってる人にミニバンは不向き。
それに向きが変わらないからタイヤが滑るだわさ。
物理もニガテ？
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 11:11:42 3JEa9XYX0
>>597
事後の議論と事前の議論を上手くすり替えようとしてないか？事前に交通マナーや
安全確認をしっかりしましょうと言うだけでエアバッグやシートベルトの必要性に関する
議論がなくなるわけじゃないだろ。
問題はそういう安全に関する配慮を行っていたとしても不慮に起こりうる危険に対処する
にはという話だったはず。
徐行ってのも学科教本どおりの意味で行けば時速8km/h～10km/hぐらいだぞ？
605:6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw
07/05/06 11:16:59 C45zkuF40
横断者に接近したらどうするかその教本には書いてなかったか？
ハンドル回して避けろと書いてあったか？
交通社会はルールを守ることを前提にいろんなことが設定されてるんだよ。
自分が違反し事故を起こすのと、運悪く違反者に襲われたときの安全対策を一緒にしてないか？
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 11:30:21 3JEa9XYX0
>>605
あくまで運転者自身の交通マナー遵守の路線で、回避性能云々の話を
突っぱね続けるつもりなのか？
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 11:30:20 21RjrDDxO
>>595
現在の世の中では、既存の取締り以外に良い方法は無いようにも思う。
608:6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw
07/05/06 11:47:10 C45zkuF40
>>606
ルール無視を前提に何を語れと？
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 11:55:00 3JEa9XYX0
>>608
何でそんなに交通ルール理想論者なんだ？
610:6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw
07/05/06 11:56:20 C45zkuF40
キミはここで犯罪自慢をしたいのか？
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 11:59:20 YHop0zjR0
↓を読んでると説得力に欠けるねえ
26 名前：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw 投稿日：2007/04/08(日) 16:32:24 ID:6eo4XKQF0
ミニバンが邪魔って人さ。冷静に自分の運転を分析してみたことあるかな。
オレも事実、目の前に大型トラックやバスが居ると邪魔だなって思うことあるんだわ。
でもそんなとき自分を省みると、要するに、より車間を空けないとヤバイってことだった。
つまり見通しがいい（前がチビっこい車だと）と自然と車間を詰めて走ってたりする。
どう？
勿論路線バスが入ったら停留所ごとに停まるから見通しと関係なくなるべくなら早くパスしたいけど
それ以外はお行儀良く順番に走ればいいわけで。
逆に自分の視点が高いと更に見通しいいから前が邪魔じゃなけれな車間もどんどん詰る。
その方が割り込まれにくいし。
んで、その前を走るチビカー乗りは煽られてると感じる。
これ（←割り込まれにくい）も冷静に考えたら随分ケツ穴の小さい了見だわな。
死に急ぐヤツにいちいち腹立てて競ってもしゃ～ない。先に逝かせてやればいいだけ。
612:6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw
07/05/06 12:01:34 C45zkuF40
どの辺が？
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 12:04:02 3JEa9XYX0
そうまでして回避性能について語るのを回避したいのか？
614:6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw
07/05/06 12:05:24 C45zkuF40
してもいいけど珍走中の回避性能
って前提でいい？
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 12:10:11 3JEa9XYX0
50キロ制限の道を70キロで流れていても珍走か？
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 12:14:37 WIy48Gi00
>>615
通常以上、必要以上の危険を伴ってるなら珍走だろうね。
617:6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw
07/05/06 12:16:21 C45zkuF40
珍走の定義は警察に訊いてちょ。道交法の所管は警察だから。
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 12:16:30 21RjrDDxO
とは言え、ミニバンの違反やら珍走は確かに良く目にするから（珍バンも含む）、
叩かれるのも何となくわかる。
619:6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw
07/05/06 12:18:48 C45zkuF40
違反してないミニバンはみかけない？
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 12:22:46 3JEa9XYX0
>>618
珍バンだの珍走だの個人の資質に関する話は他でやってくれるか？
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 12:23:01 YHop0zjR0
>>617
珍走の定義ってどこの警察で教えてくれるの？
いやいや、俺も具体的に聞きたかったんだよ。
622:6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw
07/05/06 12:24:00 C45zkuF40
その前に空気は読める方？
623:白イプー
07/05/06 12:25:35 7/vfaT9I0
>>615
それの先頭車両を狙い撃ちして警察はちゃんとネズミ捕りしてるわけだが？
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 12:26:42 4KS+Kg4f0
>>623
ソースは？
625:6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw
07/05/06 12:29:28 C45zkuF40
なんでＩＤ変えるの？
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 12:30:01 3JEa9XYX0
>>623
何故その速度で走ってる全車両を捕まえないんだ？
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 12:30:22 4KS+Kg4f0
>>615
意味不明
628:白イプー
07/05/06 12:30:41 7/vfaT9I0
>>606
日本の道路交通は法律から現場の取りしまりまで、一貫してすべて個々の
車両の回避性能云々ではなく交通マナー尊守が大前提だから。
当然、そこの中を走る我々もそちらが優先ね。
よってサーキット等での話になれば、回避性能も含めた車両の運動性能の
話になるんじゃないか？ まあそれはこのスレ（ミニバン）とは関係ない
話だが。
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 12:30:55 4KS+Kg4f0
間違え
>>625ね
630:白イプー
07/05/06 12:32:53 7/vfaT9I0
>>624
ちゃんと、速度違反車両に関しては”その先頭車両を”って決まってるそうだ。
>>626
物理的に無理だからじゃね？
631:白イプー
07/05/06 12:42:05 7/vfaT9I0
ああ、でも、会社にいた頃のヤツで追い越し車線を前の車に付いて行ってたら
捕まった、ってヤツもいたから、デマっていうか迷信の類なのかもね。
おれ、スピード違反で捕まったことないから、その辺のことはワカンネ
632:6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw
07/05/06 12:43:44 C45zkuF40
パソコン2台並べてるんだっけ？
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 12:46:01 21RjrDDxO
>>619
違反してないミニバンは別に気にとまらない。
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 12:46:02 4KS+Kg4f0
>>631
じゃあ根拠はないってことね。
635:6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw
07/05/06 12:47:01 C45zkuF40
>>633
保険屋は気にするみたい
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 12:47:29 4KS+Kg4f0
>>632
そうやって話をそらすんだねえ
さすがはコテの見解はすばらしい。尊敬するよ。
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 12:49:01 3JEa9XYX0
交通マナーの遵守はあくまで乗り手への啓蒙活動じゃないのか？交通安全を
車から考えればブレーキひとつ取ってもロック防止のためにABSができたり
シートベルトだけでなくエアバッグ。助手席やサイドからも出てきたり。
そういう改良を交通ルール遵守で不要だとは言わないだろ？走行性能に関しても
横滑り防止のVSAなどが出てきたりしても不要だとは思わないはず。
安全にやりすぎはないと言っても過言ではないのに、珍走だなんだと言って
議論を回避する姿勢に疑問を抱かざるを得ない。
638:白イプー
07/05/06 12:49:03 7/vfaT9I0
>>560-562みたいに夜中の２時過ぎに２分と開けずに携帯とPCから２人で
連投、って離れ業をやる人達が最近は現れたし、いろんな人が連休だと居るね。
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/06 12:53:52 4KS+Kg4f0
>>638
根拠もないことをこじつけることを詭弁って言うんだっけ？