07/05/14 03:44:45 Zt1T6bId0
★Kunisawa CHARTの疑惑ﾗﾘﾗﾘｶｰ＠ｶﾝﾄｸ国沢250★
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
34 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/17(月) 23:06:12 ID:Xx3qEDpO0
たしかに陸揚げは出来たけどな。保税エリアに釘付けじゃあ意味が無い。それ以外の情報もあるけど、国沢さんに対策させるわけにはいかないから教えない。
373 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/18(火) 02:43:39 ID:3qptS/Sd0
>>369一応、現地の人間を観戦という名の監視に行ってもらうから情報は入ってくる。それ次第だね。
とりあえず戦車が走ることは現状ありえない。走ったら走ったで、別の展開があると思う。
そしてその展開が起きれば乗員2名の命に関わる事態になる可能性は高い。加えて西新宿と三鷹と水道橋と
名古屋で騒動も起きる。場合によっちゃ、日本でも戦争勃発。スレも新たな展開で盛り上がるだけだ。まだまだ終わらんよ。
512 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/18(火) 18:53:36 ID:3qptS/Sd0
AKは露払いみたいなのもので、その無事が確認できたら今度は新美を。そしてその無事が確認できところで
本人が行くんじゃないかと。まあ、そんなことはもうお見通しなんだけど。
805 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/19(水) 09:22:34 ID:TCmpAY9u0
元々、タイのラリーに出すのが「日本国内から注目されない」ということだからね。戦車を出してもわからないから
「若者のバックアップをするデナイノ」と言い出したわけだし。同型の代替車両が手配できれば、「スベやんと
黄昏が嘘をついた」と主張することはできる。ただ、それは俺と黄昏連中に対して一方的な勝利宣言をしただけで、
根本的な問題解決には直結しない。STIにも無断持ち出ししたことはもうバレているわけだし。
ちなみに所有権云々の問題が仮に解決したとしても、STIは戦車の出走を認めない。本来は1戦ごとの
車体チェックを必要として、それをもって改造保障としているクルマなのだから、今の状態は整備不良も
良いところで、保障には値しない。実際、いつ真っ二つになってもおかしくない状態だから、走行を認めることはない。
もっとも、所有権云々の問題でも今回は譲らないから通関はできないわけだが。
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/14 03:46:16 Zt1T6bId0
あれを無理に走らせて、事故が起きたらカントクである国沢さんの責任だし。そもそも、「1戦ごとに車体チェック」
という条件で借りて、それすらやっていなかったのは国沢さんなんだし、自動車評論家とあろう人が整備不良の
クルマを一般公道でも乗り回していたなんて問題が消えることもない。
806 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/19(水) 09:25:22 ID:TCmpAY9u0
あとね、関係者が不思議なものの発注をしているんだよね。これの疑問が解消されないかぎりは黒だ。
その部品は「コーションプレート」っていうらしいんだけど。何に使うのかなあ、これ。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/04/19(水) 09:28:24 ID:owBYrZB/0
コーションプレートってあーた･･･よほどのことがない限り交換するもんじゃないでしょうが。
ひょっとして･･･車 体 番 号 偽 造 で す か ？
819 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/19(水) 09:52:35 ID:TCmpAY9u0
コーションプレートを実際に行使したかはわからない。ただ、まっさらなヤツが1枚関係者の手元にあるのは事実。
常識に考えればそんなベタなことはしないでしょう。ド素人じゃあるまいし。
829 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/19(水) 10:15:12 ID:TCmpAY9u0
>>828飼い犬じゃないな。あえて言うなら「同務」でしょ。もう誰だかわかっているんだけどね。
仲の良いトヨタの役員にだけは教えておいた。竹中さんもトヨタ経由で情報を聞かされることになるのかも。
874 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/19(水) 11:20:29 ID:TCmpAY9u0
>>868もちろんそのつもりだが。だって黙っているとホントにAK消しちゃいそうなんだもんw
あの人は自分で罪を被ったりしないよ。年改事件だって、先代山崎に「お前が賠償金を払えよ」と
迫ったことも辞めた原因のひとつなんだから。
999 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU [sage] ：2006/04/19(水) 20:23:49 ID:8K3za8FX0
（AA略） 鉄郎、いよいよ 終着駅よ。 忘れ物はないわね？広報クラウンも返しておきなさい。
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/14 03:52:37 Zt1T6bId0
★疑惑の戦車で騙し騙され罵り合い＠ｶﾝﾄｸ国沢251★
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
83 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/19(水) 22:33:39 ID:TCmpAY9u0
国沢さんが使用権（所有権）の名義変更について、AKにどのような説明をしていたかはわからない。
だが、今回の件についてはSTIもスバルも変更の了解をしていない。STIの見解が「クルマを戻せ」であることにも
変わりは無い。そして通関許可をSTIは出していないにも関わらず、なぜかSTIの許可書類が出されていたという。
STIには無断で。
111 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/19(水) 22:44:48 ID:TCmpAY9u0
東京税関から問い合わせがあり、書類を確かめたということらしい。コンテナは保税区画に留め置き、
所有者が来た段階で開封して中身を確かめる。中身のチェックが終わったとしても、正規所有者の意思を
確認する必要がある。それが終了しないとタイ国内への立ち入りを認めない。ということだった。
118 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/19(水) 22:47:49 ID:TCmpAY9u0
どういう不備なのかについては税関では教えてくれなかった。で、ここに聞けというので問い合わせたところが
経済警察部とかいうところ。舌を噛みそうな名前の少佐がお相手。
134 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/19(水) 22:56:05 ID:TCmpAY9u0
書類の不備については結構親切に教えてくれたけど、向こうの捜査のジャマになるから一応は公表を差し控える。
日本の公的機関が発行した書類と、英訳書類で記載内容に差異がある。そういうことらしい。
160 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/19(水) 23:06:12 ID:TCmpAY9u0
>>155ええ、捜査中ですよ。名義人が出頭した段階で事情を聞くことになるだろうとは言っていたし。
ちなみにクルマは国際手配されています。STIかスバルが日本側の税関に手配申請したとも聞いている。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/04/19(水) 23:08:39 ID:gWCVSHMl0
>>160はて、車を国際手配っていまいち意味がわからないんですが。
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/14 03:54:44 Zt1T6bId0
171 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/19(水) 23:11:55 ID:TCmpAY9u0
>>164よくわからんけどね。タイ側で「ここに来るからと日本から連絡が入っている、ということは日本側で
国際手配を行っているのだろう」と言っていた。
181 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/19(水) 23:17:31 ID:TCmpAY9u0
手配の内容までは(´・ω・`)知らんがな。それは教えてくれないし。手配内容を第三者に教えてしまったら、
回避策を講じられら危険もあるのではなかろうか。書類偽造がされていると判断しているなら車台番号だし、
あるいは引取りに行きそうな人物名。貨物の発送名義人で手配を欠けたんじゃないかというのは容易に考えられるけどさ。
202 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/19(水) 23:29:42 ID:TCmpAY9u0
日本に帰ってこれるのかなあ。恥ずかしくて戻ってこられなかったり。
307 ：やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I [sage] ：2006/04/20(木) 00:27:03 ID:rMErv7L70
このままラリー走ったら､このラリーでタイに渡った3人はすんなりと自宅には帰れないでしょうね｡まぁ､自業自得｡
345 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/20(木) 00:55:32 ID:aX6pJ/590
まあ、今回のことを口実にトヨタ様の侵攻が本格化するんだろうなとは思う。侵攻の口実としては最高だし。
「お前ら会社を潰す気か!?」と、現役員を問い詰めるのは間違いない。それはもう、現状では決定事項だ。
372 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/20(木) 01:10:04 ID:aX6pJ/590
某社なんて役員に対して朝イチでスレのコピーが配られているぞ。役員フロアからはhobby7へのアクセスに制限はないので、自分で見ている人もいる。
564 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [subeyan_2004@hotmail.com] ：2006/04/20(木) 02:25:05 ID:aX6pJ/590
MAG-Xさん、メールください。ネタがネタだけに役職者からのアプローチをきぼんぬです。
567 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [subeyan_2004@hotmail.com] ：2006/04/20(木) 02:29:21 ID:aX6pJ/590
>>566宣伝仕切りの番組ね。国内営業と宣伝という二つのキーワードに不透明な部分が隠されていそうですね。
いや、実際にはもうわかっているんだけどさw
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/14 04:01:54 Zt1T6bId0
★書類1枚で地獄にようこそ＠ｶﾝﾄｸ国沢252★
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
120 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/21(金) 20:54:29 ID:4HQDCiqK0
国内だとSTIの目が届くから戦車は使えないし、戦車絡みでドライバーからカネも取れない。海外でもスバルや
STIの目があるようなところではダメだし、通関が厳しいところもダメ。そういう意味ではアジア圏に出る必要が
あったのでしょう。アジア圏でのみ通用する地域限定ワイルドカードを持っていたのかもね。
196 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU [sage] ：2006/04/22(土) 01:28:32 ID:vXja7qRN0
>>188> この一件は、最後の一件と言ってもいいくらいデカいイヴェントと思ってますので・・・
いや、「始まり」にすぎないと思いますｗ
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/04/22(土) 08:38:20 ID:61jgee/h0
さあラリーの朝が明けましたよ。書類偽造で国際手配＆通関差し止めのラリーカーは果たして出てくるのでしょうか？
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/04/22(土) 13:00:18 ID:IG1zlaD+0
写真が出てきましたね。ほぼ出走でしょうなあ。それともなんですか、これもＣＧなんですかね
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/04/22(土) 13:11:15 ID:skuezwFD0
結局戦車出るじゃん。スベやんの情報は嘘ばっかだな。
317 ：スベやん＠めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/22(土) 15:59:27 ID:wVExqg9pO
情報を改めて確認したけど、戦車じゃない可能性が高い。今、茂木なので都内に帰ったら詳しく書く。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/04/22(土) 16:06:40 ID:QPDSXqvRO
多分戦車で走ることになるのだろうが、現時点で気になるのは・画像の車は戦車か？
・実際に走る車は戦車か？ ・戦車が保税エリアから出せた理由 ・旗達がクラッシュせずに走り切れるか
・帰国後の展開って辺りかな。なんか、帰国後もうやむやに終わりそうだけど、うやむやにした人間と
その力の解明も気になる。正直落胆しているけど、今後の展開を見守るよ、俺は。
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/14 04:04:38 Zt1T6bId0
328 ：スベやん＠めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/22(土) 16:25:34 ID:wVExqg9pO
走ったら走ったで、トヨタによる侵攻が早まるだけ。別のステージでさらに残酷なことが起きる。
364 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU [sage] ：2006/04/22(土) 17:39:50 ID:JIz/P0b00
>>360 > 結局あれは戦車なの
１．あれは本当に「戦車」そのものだった ２．実は別途用意したインプだった ３．さらに未解明な謎が潜んでいる
の、いずれかではないかと。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/04/22(土) 17:44:17 ID:61jgee/h0
書類偽造＆国際手配されていたクルマがそのままお咎め無しですか…。独立国家の税関と警察に一企業が
介入して処分を撤回させる？ どんなカラクリというか強権が発動されたんでしょうね？
そもそも偽造の事実なんか無かったと判断するのが自然ですわな。ウソをつき続けなければいけない
というのもツライよね。 国沢の心配をする前に病院に行った方がいいんじゃないですか？
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/04/22(土) 18:15:33 ID:TpGV3VutO
追伸 このまま無事ラリーに出場できて、無事帰国して、無事連載が続くようなら俺、黄昏やめるよw
428 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/22(土) 20:39:38 ID:9nHJeP5v0
はいはい、帰宅しましたよ。税関関係者の話によると、戦車は土曜午後イチの段階でも保税エリアに
置いたままです。当然ながら通関の許可は一切下りていません。また、ラリーにはエントリーしていないとの
情報も確認しています。チームクニサワは出走していません。はい、模した方の言い訳ドゾー。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/04/22(土) 20:45:00 ID:A0tv97h80
あの写真は なに？ 事前輸送車両に偽造ナムバー取り付け？ エントリーもしてないの？ ﾋｮﾝｶの狙いが見えない。
439 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/22(土) 20:46:47 ID:9nHJeP5v0
あの写真は黄昏を騙し、俺を嘘つき扱いするために行った国沢側の偽装工作のひとつですね。
各部が戦車と微妙に違うので、比較するとわかります。ナンバーは前面用のやつを流用していると思われます。
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/14 04:06:20 Zt1T6bId0
442 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/22(土) 20:48:21 ID:9nHJeP5v0
>>437エントリーはしたけど、車両故障を理由に出走を取りやめているようです。
これはタイ側の人間に現地語で確認してもらいました。
454 ：やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I [sage] ：2006/04/22(土) 20:53:41 ID:lc7colws0
とりあえず､タイ税関＆経済警察GJ！ しかしあまりに哀れすぎる｡ハタ坊が｡
ラリーコンサル契約だったら､全てを白日の下にさらして損害賠償請求してもいいんじゃない？
472 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/22(土) 21:01:36 ID:9nHJeP5v0
ミツヒロ・クニサワ名義で車両の手配が掛かっている。使用者名義人が税関当局に出頭しないとクルマの通関は
通常でも認められない。加えて今回の場合、書類が偽造された可能性が高いので、本人に出頭してもらい、
経済警察による任意での事情聴取を受けてもらう必要があると。その旨を引き取り人には伝えた。
だが、ミツヒロ・クニサワなる人物は本日に至るまで出頭していない。そういうことらしい。
481 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/22(土) 21:05:10 ID:9nHJeP5v0
いや、元から国沢さんが偽造日記の作成に走ることは計算のうちだったし、偽のアリバイを主張するだろうな
というのも想定内。その偽造写真や日記の文章をネタに「スベやんが嘘をついた」とスレに怒涛のごとく
書き込むことも事前想定の範囲。そして、その時間帯は媒体関係者がもてぎに招待されているころだろうと。
直接の反論が無く、墓穴を掘りにくい時間帯にくるだろうと。それも想定内。
518 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/22(土) 21:31:55 ID:9nHJeP5v0
一応、戦車と銘打った写真をアップしちゃったから、スバルの人は困っちゃうよね。あれだけでも
「嘘でした」と認めておかないと、後で大変なことになりますよ。や、もう今の段階でプチ大変なんだけどさ。
519 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU [sage] ：2006/04/22(土) 21:35:28 ID:JIz/P0b00
プチで済むんだろうか・・・・・国沢先生、今すぐ行動したほうがいいですよ。（略）
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/14 04:10:02 Zt1T6bId0
573 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/22(土) 22:28:53 ID:9nHJeP5v0
ここで皆様に。国沢本人がスレを読んでいる可能性があるので、把握している情報の半分も出していませんでした。
実際、クルマがどうして通関不能になっているのかという事実につきましても当局からは詳細な説明も受けています。
ただ、それをスレに書くと対策されてしまう恐れがありました。一番簡単に、しかも一言で表現するならば
「書類の偽造」です。そしてそれが今回のスレタイの由縁でもあります。
「通関することは万に一つもない」というのはわかっていましたが、一応は当局を疑いました。スバルやSTIに
裏切り者がいないとは限らないし、書類ぐらい持ってタイまで行きそうですから。だから「どの書類が怪しまれて、
何が問題なのか」は書かなかった。現在、現地の方には写真撮影をお願いする方針で検討しています。
642 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/22(土) 23:15:56 ID:9nHJeP5v0
ホンモノとニセモノの見分け方。では、一番簡単なのを。ニセモノには内張り（可燃物）がついたまま。
645 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/22(土) 23:19:19 ID:9nHJeP5v0
ちょっと専門的な部分ではラゲッジ部の構造強化のやり方が戦車のそれとは違う。
716 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/23(日) 01:01:17 ID:a4+H8WgH0
さて、明日はどうなるだろうか。パラレルワールドでラリーに参戦した日記だろうか。それとも「ワタシはタイにいる
デナイノ」な証拠写真を出してくるか。というか、タイにいるならば少佐に会いにいってあげてくださいね。
795 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/23(日) 07:47:42 ID:a4+H8WgH0
>>793kunisawa.netに載っている最新写真そのものが捏造なんだが。公式発表で偽物を扱っちゃっているんだから。
あれはGDB-Eであり、戦車（GDB-D）とは異なっている。ということで、国沢さんの捏造は証拠として示されて、
そしてすでに十数時間が経過。kunisawa.netが公式に当たらないとするのなら、それはそれだが。
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/14 04:13:23 Zt1T6bId0
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/04/23(日) 10:16:48 ID:RIHnNi360
>>780一ジャーナリストがスバルの社長に、暴言とも言えることを直接いえると思うか？
さらににちゃん上で忠告なんて・・・面識があったら絶対出来ない事だろう。
840 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/23(日) 10:19:10 ID:a4+H8WgH0
>>839普通に苦言を呈すぞ。だからこそ、俺はゴーンと普通に話ができるようになったわけだが。
846 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/23(日) 10:26:20 ID:a4+H8WgH0
>>845> D型とE型が入れ替わっているってのはわかった。だったらそのちがうと言い切れる写真が欲しいってこと。
( ゜Д゜）ハァ？ 今、上がっているものを見りゃわかるだろ。実際、スバルの人間は30秒で「E型だ」と指摘したぞ。
847 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/23(日) 10:28:18 ID:a4+H8WgH0
スバルのクルマを作っている人、売っている人を騙せる偽装じゃなかったってことだよ。スレ住人に対して
「スベやんは嘘つきだ」という印象を一時的に植え付けるには有効だったかもしれないが、それ以上のものでもないってことだよ。
876 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/23(日) 11:14:42 ID:a4+H8WgH0
ほー。どこでラリーごっこやっているんだろうねぇ。主催者が「エントリーしていないよ」と言っているのに。
949 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/23(日) 12:00:35 ID:a4+H8WgH0
（GDB-Eであることはサクッと無視して…）トヨタさん大変です。6813が港の保税エリアから強奪されて、ラリーに参加しています。
959 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/23(日) 12:05:42 ID:a4+H8WgH0
GDB-Eにコーションプレートを貼るとは思わなかったなあ。たしかにあれはGDB-Dになっているわけだ。
6813のナンバーを貼っても書類上は問題なしと。でも、どうしてリザルトに載らないんだろう。
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/14 04:16:44 Zt1T6bId0
960 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU [sage] ：2006/04/23(日) 12:06:33 ID:PDZueuOF0
>>956戦車が通関できないことを知って急遽「知り合いのショップ」に依頼して調達したんでしょ。
それ以外の可能性なんて、ｶﾞｸﾌﾞﾙ（AA略） （´-`）.｡oO(ｽﾊﾞﾙさんも週明けたいへんだよこりゃ・・・
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/04/23(日) 12:22:51 ID:SBDSrDie0
でもURLﾘﾝｸ(www.kunisawa.net)の画像はどうやって作るんだろう？
986 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU [sage] ：2006/04/23(日) 12:26:05 ID:PDZueuOF0
>>984作ってはいないでしょ。せっかく戦車を持ってきたけど通関させてもらえないから
急遽戦車とは違うクルマを用意してそちらでエントリーしたってことでしょ。・・・・・ひょっとしてオヤカタ、
はたボンがバンパーも交換してきれいにしていたことを知らなかったってんじゃ・・・
★通関不能で阿鼻叫喚、疑惑ﾗﾘﾗﾘｶｰ＠ｶﾝﾄｸ国沢253★
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/04/23(日) 12:37:52 ID:f3u/rJS/0
あれが戦車なのか、ヒョンカが今どこにいるのか、判らない事だらけだが、一番の疑問は・・・
あの人、今回の件で何がしたかったの？ AKからカネ巻き上げたかっただけ？
25 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU [sage] ：2006/04/23(日) 12:46:27 ID:PDZueuOF0
>>22ボートを買うためにカネは必要だったでしょうが、他にもおそろしげな事情がありそうですな。
本当にそんなものがあるのか、単なる妄想なのかはまだわかりませんが。
ハンコを使えなくなって、確定申告でドドッと持って行かれそうなのを補填したいがために戦車で
小銭稼ぎをしたんだとしたら・・・後先考えなさすぎです。こんなに大事になっちゃってまあ。
101 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/23(日) 16:33:44 ID:a4+H8WgH0
東海地方から大型ステルス爆撃機が離陸しちゃったよ。明日以降、バンカーバスターが雨のように降ってきます。
降水確率は明日正午までが50%で、以後3時間毎に10%ずつ上がります。火曜日には100%になってしまいそうです。
西新宿と三鷹の一般社員の皆さん、傘があっても破壊されるので防空壕をお勧めします。
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/14 04:20:26 Zt1T6bId0
あくまで本人発表の日記と写真を重視するそうです。密輸出したクルマを走らせた、として。
6813は税関の保税エリアから不逞の輩に奪取されたと。 今さら「あれはGDB-Eです」と言ってもダメみたいねえ。
「奪取なんてありえません」もダメみたい。だって日記の上ではちゃんと走っているんだから。
スバル役員の皆様ご愁傷様です。でも、9割近くは自業自得ですよね。
102 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU [sage] ：2006/04/23(日) 16:35:50 ID:PDZueuOF0
あーあ。
167 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/23(日) 17:30:36 ID:a4+H8WgH0
MAG-Xは本件にまったく興味が無いみたいよ。胸倉を恐れていたりしてw
219 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/23(日) 18:07:52 ID:a4+H8WgH0
Thailand Rally Championship 2006にエントリしている。走っていない。ラリーカーの写真と動画は撮っているので、
必要ならば圧縮してメールで送る。後ほど広報担当者から電話かメールで連絡させる。
英語があまり上手くなくてすいません。（それは俺もだ そんな感じ。
225 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/23(日) 18:14:25 ID:a4+H8WgH0
メールだと容量制限で取りこぼす可能性があるから、FTPでアップしてもらうことにするよ。担当者から
コールバックあったらそれを伝える。なんつーか、プレデターからの情報が正しいなら、ラリーが行われている
時間帯に三菱車の試乗をしていたことにもなるんだよなあ。カントク、それでいいのか？
234 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/23(日) 18:24:27 ID:a4+H8WgH0
それぞれの立場を解説するか。国沢さん…走ると黄昏を見返すことが出来るし、スベヤンを嘘つき呼ばわりできる
スバル…走られると正直マズイ、トヨタに資産等の管理体制を突っ込まれる口実になる
トヨタ…6813が走ることで、それを口実にスバルへの侵攻拡大が可能となる
黄昏野郎…どう転んでも祭だﾜｼｮｰｲできればそれでよいw
282 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/23(日) 20:34:16 ID:a4+H8WgH0
>>261参戦状況については改めて確認するけど、別ルートで確認している人がいて、その人もSEAから
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/14 04:24:27 Zt1T6bId0
「エントリーしていない」と聞いているんだよね。また、さらに別ルートでは「Thailand Rally Championship 2006
には参戦できるが、SEAはライセンスの関係で出走が認められない」なんて話もあり。要確認の状態。
ただ、GDB-Eに6813のナンバープレートを装着して走っていたとしたなら、これは明らかにマズイわけで。
ようするに天ぷらだからね。競技とはいえ、天ぷら状態で公道を走ったら…なわけだ。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/04/23(日) 21:08:28 ID:Mm5zbaDU0
マジレスは必要か？w 天プラ…検切れでナンバーがない車などに別の車のナンバーを付ける。車屋業界の用語になるのかな？
306 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/23(日) 21:14:04 ID:a4+H8WgH0
天ぷらナンバーで参戦させる意図というのが全くわからないけどね。というか、これは管理が甘いアジア圏だから
成し得たことかねしれないが。そういった意味ではタイじゃなくてはならなかった理由というのが透けて見える。
320 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/23(日) 21:35:00 ID:a4+H8WgH0
国沢さんが出頭しないことには、保税エリアに留置されたままのクルマは日本に
持ち帰れないみたいなんだが、戦車はこのままタイで朽ち果てるのかもしれんな。
342 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/23(日) 22:17:13 ID:a4+H8WgH0
俺はまだ未確認なれど、レグ1だけ走ったという情報が。明日の日記はこれですね。
そして「走ってしまった」ということは、ポイント・オプ・ノーリターンで爆撃機が止まることも無くなった。
550 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/24(月) 04:01:09 ID:5ugCkhBJ0
タイランドラリーは参戦していたけど、どうやらレグ1だけで撤退した模様。ただ、タイの国内競技に
必要なライセンスを持っていなかったという話もあり、ここでも「違反」という表現で語られている。
国沢さんが「タイランドラリー参戦」と表記しなかった理由は不明。誇張だったと考えるのか、
黄昏をハメるためだったのか。後者であれば、クルマの件を含めて「多少アタマのキレるヤツがいるかな」って感じ。
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/14 04:28:18 Zt1T6bId0
天ぷらナンバーの件については事務局に報告済み。ただ、レグ1も参考記録になる可能性が高いとのことで、
このあたりの判断がどうなるか不明。写真については手配中。EOS20Dで撮影したフルサイズJPEG原版と、
ハンディカムでのDVが提供できるとのこと。もしかしたら有償になるかも、とのこと。（撮影者との契約によるもので交渉中）
576 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/24(月) 09:08:00 ID:5ugCkhBJ0
戦車も事実上の没収を食らったようなものだし、「SEAに出る」と宣言したところで、残り2カ国については
どうにもならないでしょう。新しい競技車を調達することも困難だろうから、参戦の道も同様に閉ざされたようなものだ。
また、黄昏が悪い、スベヤンが悪いって言うんだろうな。 しかし、国沢さんが年改問題に足を引っ張られるって
2回目ですね。1回目は盗作、2回目は今回の「-D、-E」問題。こらもう、年改の神様に祟られているに違いない。
だから黄昏とかスベヤンに責任を転嫁せず、自分でケツ拭けよな。
584 ：日記保全 [sage] ：2006/04/24(月) 10:32:38 ID:TrL1eM+P0
４月２３日 ラリーのレグ２。スタートは総合順位の７番手である。昨日、徐々にペースが上がってきたため、
今日も「練習だぞ！ 完走だぞ！ 壊したら次は無いぞ！」と送り出す。午前中のＳＳ７、８、９も初めての
ラリーとしちゃ文句無し！総合順位も上がって４番手に。とりあえず同じクラスのインプレッサ（けっこう
気合いの入ったスペック）より速いタイムで走れているから、主催者側に迷惑を掛けているような状態じゃありません。
アキによれば「１０回に１回くらい気持ちの良いコーナリングが出来るようになってきました」。だったら、と
左足ブレーキングを試させてみることに。しかぁし！ こんな時こそアブなかったりして。ＳＳ１１へ行って
走りをチェックしようしてたらアキから電話。コースアウトしてダメージを受けたという。幸いアキと新美にケガ無し。
ハンドリングの影響もないらしい。「異音なければ抑え気味のペースで走ってＯＫ」とアドバイス。通り過ぎたクルマの
ダメージを確認すると、ラリーのコースアウトとして考えると「中程度」か。詳しくは日本に戻ってから写真と共にアップします。
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/14 04:29:57 Zt1T6bId0
ちなみにコースアウトの原因はペースノートの読みだったらしい。アキのペースがドンドン速くなるため、
ノート読みも難しくなりつつあるのだという。お互い良い経験になったと思う。とにかくフィニッシュ出来たのだから
大合格としておく。コースアウトと、その後のペースダウンのため総合順位は６位。けれどＮ４クラスで３位だって！
おいおい！何と！ ちゃっかり表彰され、シャンペンファイトやって日の丸立ててやんの！
それ以上に嬉しかったのは、主催者だけでなくオフィシャルや同じラリーに出ている皆さんから暖かく迎えて
もらったこと。修理代が痛いけれど、アキはそれ以上の財産を作ったと思う。みんなに「まだ次に会おうね！」
と言われ、パタヤのホテルまで戻る。これから晩飯＆お祝い。アキと新美は酔っぱらってダウン必至かと。
URLﾘﾝｸ(www.kunisawa.net)何で日の丸なんか揚げてんの！
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/04/24(月) 11:13:01 ID:tOf77yLc0
えぇと、もしスベやん情報である ・AKと2-3はタイラリーチャンピオンシップに参戦(Not SEA)
・Reg1でリタイア ・車検も拒否の為に参考記録すら危うい
以上が事実だとすれば、現在の親方の日記はそのうち全てが妄想であったことが自明になるわけだけど。
ラリー参戦記そのものを丸ごと切除して｢1ヶ月がかりのエイプリルフールネタにお付き合いして下すって
ありがとうﾃﾞﾈｲﾉ!｣とでもするお積りなんでしょうか(´・ω・｀)? AKが車を嫌いにならないといいなぁ・・・
712 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU [sage] ：2006/04/24(月) 17:44:53 ID:St8u+OfM0
これまでも客観的に見て失笑を買うようなできごとはあったにせよ、これほど醜悪な出来事は前代未聞ですな。
746 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/24(月) 21:31:11 ID:5ugCkhBJ0
あ、被害効果の測定は当分先ですが、とりあえず1発は落ちたみたいです。バンカーバスター。
「スバルは企業として今回のラリーについて参戦承認したのかお聞かせ願いたい（はぁと）」みたいなもの
だったらしいんですけど。「え゛え゛え゛え゛え゛、そんなことをするわけないじゃないですか」という反撃もあったとか。
自社製品にコブラとアパッチがあるんだから使えばいいのに（棒
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/14 06:49:55 oSZnIjJB0
∩
( ⌒) ∩_ _
/,. ﾉ i .,,E）
./ /" / /"
./ / _、_ ／ ノ'
/ / ,_ﾉ` ）／ ／
（ ／ good job! ＞ ID:Zt1T6bId0
ヽ |
＼ ＼
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/14 08:12:42 Zt1T6bId0
764 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/24(月) 22:10:24 ID:5ugCkhBJ0
すまん、シャレにならん事態になった。正直なところ>>746の意味がよくわかっていないままアップしたのだが、さっきメールボックスを見たら、重要なメールがスパム扱いされていたよ。戦車強奪ケテーイ。
765 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/24(月) 22:12:07 ID:5ugCkhBJ0
強奪って、国沢側にね。裏切り者が出たらしい、スバルあるいはSTIに。トヨタ激怒。「誰が承認を出した」と問い詰め中。
773 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/24(月) 22:14:04 ID:5ugCkhBJ0
保税エリアからクルマは消えた。以上 Ω ΩΩ< な、なんだってー!! そんな感じ。
781 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/24(月) 22:16:06 ID:5ugCkhBJ0
仕事させろよ、てめーこの野郎。もう斜め上すぎて嫌だ。
785 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/24(月) 22:17:57 ID:5ugCkhBJ0
戦車そのものらしきクルマの写真を間もなくうぷ予定。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/04/24(月) 22:19:25 ID:E/IV1a080
>>スベやん つまりAKは戦車で走ったって事？ ・・・・・・D型とか逝ってたのは何だったんよ(;´д｀)
791 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU [sage] ：2006/04/24(月) 22:20:40 ID:IsvNZaTK0
いや、しかし強奪してﾗﾘｰに出場したとは決まってないんでしょ？？
793 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/24(月) 22:21:16 ID:5ugCkhBJ0
>>788リアを撮っていたのは-Eだし、代替車であることは間違いない。
802 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/24(月) 22:24:40 ID:5ugCkhBJ0
記念写真については疑問。ちゃんとポディウム作ったらしい。事務局回答。
803 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/24(月) 22:26:43 ID:5ugCkhBJ0
>>799土曜午後までは保税エリアにあったらしいから。入れ替わったなら日曜朝の可能性が高い。
804 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU [sage] ：2006/04/24(月) 22:27:50 ID:IsvNZaTK0
ラリー本番はやっぱワタシのラリラリカーじゃないとイケマセンとばかりに持ち出したってことか。
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/14 08:19:59 Zt1T6bId0
808 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/24(月) 22:30:50 ID:5ugCkhBJ0
いや、国沢さんはすでに評論家として扱われていないから。素性バレているし。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/04/24(月) 22:36:17 ID:ayfzNoBB0
>>793を信じれば、走ったのは代替車。しかし戦車そのものも保税エリアから消えた。最初から代替カーで走り、
そのすきにスバルの草が本物の戦車を闇へ葬る（しかもＡＫはノーマルインプと信じてるから無問題）
恐らくそんなシナリオ…ってマンガじゃないんだから。
820 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU [sage] ：2006/04/24(月) 22:37:49 ID:IsvNZaTK0
>>818途中から本物の戦車に入れ替えたってコトじゃないの？
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/04/24(月) 22:52:23 ID:tcjrj3ts0
ｷﾀ━━━≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
（写真リンク先×３省略）
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/04/24(月) 22:54:42 ID:SBnfJT7w0
>>848うわすんごい鮮明な６８１３www
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/04/24(月) 22:56:03 ID:Gvi/dWUk0
>>848ゼッケン見る限りＳＡＥでなくタイラリー
859 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/24(月) 22:57:26 ID:5ugCkhBJ0
ニーミが運転、コドラがAKのような
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/04/24(月) 22:59:09 ID:WgOUJojr0
右後ろからの写真は無いの？
868 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/24(月) 23:00:06 ID:5ugCkhBJ0
>>862残念ながらない。撮影者を恨まんでやってくれ。本来、こういう目的に使う写真じゃないんだ。
885 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/24(月) 23:08:51 ID:5ugCkhBJ0
すいません、提供者NGが出ました。残念ながら削除です。申し訳ない。
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/14 08:22:31 Zt1T6bId0
896 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/24(月) 23:13:53 ID:5ugCkhBJ0
最age禁止で。場合によっちゃ謝罪と賠償しなきゃならなくなるから。
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/04/24(月) 23:37:14 ID:HVXYdkXi0
タイミング逸したよorz 再うｐしろなんて言わないから、画像の概要を教えておくれ。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/04/24(月) 23:39:23 ID:zkv73bnT0
>>934戦車にﾆｰﾐ(らしい人)とAK（らしい人）が乗っている写真
942 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/24(月) 23:43:01 ID:5ugCkhBJ0
ひとつわかったのは、やはり「多少アタマのいいやつが加わった」ということだな。
これは国沢さんや番頭にはできないよ。悪いがそこまで頭がキレるとは思えないし。上等だ、受けて立とう。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/04/24(月) 23:43:04 ID:/Yvu6ZQQ0
表彰の写真やスタート時の写真とスベやんのあげた写真を見比べる限り同じ車にしか見えましぇん。
シールの位置から何からすべて同じ状態の車を2台用意するなんて考えにくいし。さっきあがっていたのはE？D？
サイドの凹みを見る限り戦車だよね。結局戦車で出て完走してばんじゃいってことかな？がっくし
★無から有を生むﾋｮｳﾝｶ式錬金術＠ｶﾝﾄｸ国沢254★
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/04/25(火) 00:38:59 ID:nFoQBfh20
出走したのはDのホンモノ戦車だった。これまで国沢があげた画像をEのニセモノだと言っていたのは、
全て間違いだった。ってことでOK？
55 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU [sage] ：2006/04/25(火) 00:56:05 ID:wO6lmmbY0
駐車場でマークIIと並んで停めてある画像＝D トランク開けて整備してる画像＝E
セレモニアルスタートの画像＝たぶんD 3台並べて表彰の画像＝Dかもしれないが小さくて判別不明ｼﾞｬﾏｲｶ
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/14 08:25:18 Zt1T6bId0
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/04/25(火) 01:04:45 ID:nFoQBfh20
駐車場の画像をEだと言ってた人はいなくなっちゃったのか。Eのニセモノが存在したと言う裏付けになるはず
だったスベやん画像もないし、全部Dと考えるしかないかな・・・
77 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU [sage] ：2006/04/25(火) 01:20:53 ID:wO6lmmbY0
これ以上邪推してても意味ないし、本件は現地特派員からの報告待ち以外にないですね。
82 ：72 [sage] ：2006/04/25(火) 01:28:26 ID:sGhzEUWM0
>73 あい、たしかにスペアを持って行くのはありだと思います。ただ、まるまる１台、それも国内できちんと
貼られているもので、なおかつ「ここが逝くくらい大破」したら走れないだろうと思われるところ(ex:Ｃピラー部分)
まで再現出来るほどにステッカーの類って持って行くものなんですかね？
何らかの理由で戦車を「引き出せない」事を考慮してたら、そりゃぁ１台分まるまる用意、ってのもありだと
思うんですけど。ただ「コーションプレートを別途オーダーしていた」という事も引っかかってたので....多分妄想です、はい（ｗ
84 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU [sage] ：2006/04/25(火) 01:35:19 ID:wO6lmmbY0
>>82これまで、多くの出来事が想像のはるか斜め上だったことを考えれば、今ここでいろいろ想像していても、
それが正解かどうかはわかんないし、ということです。いつ正解がでるのかさえもわかりませんけども。
101 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/25(火) 04:51:54 ID:zhhTL4uL0
>>99聞き間違えていないよ。そして戦車は土曜午後、代理人を名乗る人間に持ち出されたそうだ。税関が警察に届け出ている。
103 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/25(火) 04:57:38 ID:zhhTL4uL0
要点をまとめると ・STIは輸出の許可を出していない。 ・だが、日本の税関にはSTIの輸出許可が提出されている
・手配によって港の保税エリアに留置された ・土曜午後までは不変 ・持ち出されたのは管理担当者の帰宅後
・アジア人が現れ、当直者に代理人を名乗る。 ・持ち出しの際、少なからずの現金が支払われた
・ただし、税関当局は正規の手続きと認めず、警察に届けを出した。
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/14 08:27:29 Zt1T6bId0
・当直者、現在（日本時間で24日の午後8時）経済警察の任意聴取中。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/04/25(火) 05:07:41 ID:sp+L9uZC0
さすがに代理人を名乗るアジア人＝親方は無いよね？まさかねぇ・・・
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/04/25(火) 05:07:52 ID:/WDT4drf0
まあ、いずれにしても当事者の国沢その他は無事には帰ってこられないわな。刑事事件に関与しているとなれば、帰りのイミグレで身柄拘束だろ。
107 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/25(火) 05:14:51 ID:zhhTL4uL0
>>105国沢さんが現地に入ったのは土曜という話もあるから、その可能性がないわけじゃない。
>>106ただ、タイの刑法と実際の運用で言うと俺に通報する権利って無いのね。あくまで取材の一環として、
提供できる情報はギブ・アンド・テイクで出しているけど。本来なら所有者であるSTI、もしくはスバルあたりが
届けを出さなくちゃならない。この2社が何を考えているかわからない。
227 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/25(火) 13:48:22 ID:zhhTL4uL0
スバルの社内抗争も絡んできた模様。
235 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/25(火) 13:53:44 ID:zhhTL4uL0
自己の立場を守るためならば、多少の法令違反もやむなし。発覚することがなければ罪にもならない。
そんなことを本気で考えているのだとしたら最悪だな。コンプライアンスというものを真っ向否定。
あくまでも自分の保身が優先。その事実を知り、口汚い言葉で罵りそうな自分がいる。
244 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/25(火) 14:07:10 ID:zhhTL4uL0
更迭リストに名前が載ることはそれなりの理由がある。コンプラアンス違反の傾向が顕著ならば、今の時勢では
載って当然。だけど、違反の自覚がないから「策略だ」とかってブチ切れるんだよな。 国沢さんを嫌がらせ手段の
ひとつとして起用することがすでに「終わっている」のに。そんなことをするから「いらねーよ」と言われちゃうのに。
ということはこの問題が解消する（強行的に追い出される）まで騒動はまだ続くのか。
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/14 08:29:41 Zt1T6bId0
でも、「嫌がらせ兵器」として使われていて、それ以上の理由がないことが判明しただけでもこの際ヨシとしよう。
ラリーカーもヒョンカも、所詮は政治的に生かされているに過ぎないってことだな。
245 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU [sage] ：2006/04/25(火) 14:07:14 ID:xH8hDdlV0
URLﾘﾝｸ(seikatu.asianokaze-thai.com)に気になることが書いてありますなぁ。
> りーと一緒に働いているスタッフ：ジャーさんにパタヤに同行してもらい選手のいろんなお世話をさせてもらった。
> タイのあれこれ、ホテルの手配、通訳、楽しい食事・・それからハプニングもあり？？！
> さて、ラリーの結果はというと？？？ 初日は初ラリーで見事完走！しかも４位というすばらしい結果。
> ２日目最終日なんと・・・３位入賞！表彰台（ラリーカー）で日の丸
とりあえず、ウォッシャーノズル踏みつけ画像は捏造ではない、と判断してよさげですかね。
情報が錯綜しているのは、精査待ちってところですか。
257 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/25(火) 14:27:04 ID:zhhTL4uL0
悪党までは言わないけどね。派閥抗争の延長上にあるものだから。政権を取れなかった側が冷遇されるのは仕方ない。
でも、冷遇されたからといって、会社全体の利益に反する行動しちゃあいけないよな。
回り巡って、自分の立っているところまで危うくなるのに。
271 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/25(火) 14:59:53 ID:zhhTL4uL0
>>269まだ右往左往していますが、何か？ 新たに加わったアタマのいい人＝中の人だな。
国沢さんの周囲にここまで切れ者で、内情に詳しいやつはいない。
283 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/25(火) 15:20:02 ID:zhhTL4uL0
斜め上すぎるので、さすがの俺も黄昏やめたいと思ってきたw
衛星軌道から「デナイノ、デナイノ～」と怪電波を出すやつは撃墜できないよ。
318 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/25(火) 18:44:34 ID:zhhTL4uL0
海外に出ちゃうと、ネット経由でコピペ元の情報を入手するのが難しくなるからでしょう。
じゃあ、どうして日記とTOPが更新されているんだ…となるけど、あれはプロパガンダだから。
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/14 08:32:56 Zt1T6bId0
仕事のネタよりも対黄昏の方に重きを置いているのです。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/04/25(火) 19:01:15 ID:3qn8jcqG0
そろそろスベやんはmixiとかで非公開でやってたほうがいい気がするなぁ。
相手にいい対応策を取られてしまってる感じだし。それが墓穴を掘っていようとも。
323 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/25(火) 19:22:01 ID:zhhTL4uL0
>>320いや、スレの進行とはまったく関係ないよ。対応策は最初から取られていたし、欺瞞作戦も同時
に進行させていた。国沢さんに対して一番効果的なのは「確実に見ている目がある」とアピールすることだから。
そしてその事実を可能なかぎり早く公開する。物事が大きく動いているのを待つと、結果的に取り逃すことになる。
国沢さんを潰すという目的に限れば、事態が手遅れになるまで黙っていた方がいいんだろうけど。
325 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/25(火) 19:34:38 ID:zhhTL4uL0
国沢さんは一種の利権構造みたいなものだから、そこにぶらさがって甘い汁を吸っている輩もいる。
その輩にとっては国沢さんにぶらさがっていることが既得権益だから、精一杯の抵抗はするよ。
こういう状態になった以上、俺がスレから消えるというのは相手にとって「黙らせた」というメリットを
与えることになるから得策ではない。向こうにしてみたら「殺したいぐらいに黙らせたい」わけだよ。
周囲の人間を襲撃してまで黙らせようとするわけだよ。ここで何を言われようと、撤退するわけにはいかないね。
本スレは他のメーカーでもチェックしている。ここで俺を黙らせることは国沢を利する行為そのものだから。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/04/25(火) 19:42:17 ID:oC7sahhd0
>>325言ってる事はおかしくないし応援したいけど、E型だとかD型だとか、中途半端な情報で
ここの住人を巻き込んで踊ったりするのは逆効果でしか無いと思うよ。
329 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/25(火) 19:48:14 ID:zhhTL4uL0
>>326ちなみに本スレへの投下が今は一番遅いんだよね。それまでに情報の精査は行っているわけで。
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/14 08:35:12 Zt1T6bId0
ある程度の確度が確認できるところで出している。中途半端とは言うけれど、情報を出すことが抑止につながる
ことの方が多い以上、誰でも確認できる状態まで待つことは手遅れになると考えている。感想を言うために
出しているわけじゃないんだから。あくまで「誰かが見ている」ことを示さないと、あの人を調子に乗らせるだけだ。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/04/25(火) 20:01:01 ID:oC7sahhd0
>>329中途半端といって伝わりにくければ、「誤った情報」と言いなおしてもいいけど…。
結局あのクルマもD型だったわけでしょう？STiの人がなんと言ったにせよ。（略）
338 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU [sage] ：2006/04/25(火) 20:05:16 ID:xH8hDdlV0
>>337あれ？E型に関する話は、いつのまにか誤報ってことになってるの？
339 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/25(火) 20:06:33 ID:zhhTL4uL0
>>337土曜までに発表された写真はE型でガチなんだけど。（略）
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/04/25(火) 20:16:37 ID:oC7sahhd0
>>339土曜までの写真はE型だったって、それを言い通せば通ると思っているのか？
国沢の周辺に「頭の切れる側近」なんて存在しないよ。（略）
344 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/25(火) 20:20:55 ID:zhhTL4uL0
なんつーか、今までは「アタマのキレている側近」がいたとは思う。それが「頭の切れる側近」に
変わったんじゃないかとは思っている。対応を見ていれば、単にワイルドカードを行使したわけではなく、
頭も使ったんだろうと。そして、それは過去に例のないことだからね。AKがその切れ者とも思えないし。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/04/25(火) 20:24:16 ID:nFoQBfh20
相手を大きく見せれば言い訳も楽になるよね。総連はまだしも、今度は「頭の切れる側近」か。いろいろ思いつくものだね。
363 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/25(火) 20:52:08 ID:zhhTL4uL0
>>361SEAには出走できていませんが何か？ 正規の手続きを経て通関されたものではないそうですが何か？
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/14 08:36:55 Zt1T6bId0
371 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU [sage] ：2006/04/25(火) 20:55:58 ID:xH8hDdlV0
ID:nFoQBfh20 氏みたいなのは以前からいるようですが、やっぱり夢は必ず叶う とか一度計画を立てたら
変更などありえない とかじぶんの目に見えている以外の真実などありえないって考えてそうですな。
世の中ってそんなにシンプルなのか。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/04/27(木) 01:17:54 ID:gVcxh+HF0
大きな事件っぽかったけど、大したことなかったみたいで残念。あーあ
692 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU [sage] ：2006/04/27(木) 01:34:27 ID:QqhrtCcV0
いや、かなりのボディブローだったようですよ。先生、厚着してらっしゃるのでよく見えませんが。
724 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/27(木) 09:32:50 ID:A2WvfYTP0
別ルートから本丸に迫るだけだよ。何か重要なものを見落としているだろうから。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/04/27(木) 22:56:29 ID:gVcxh+HF0
>>828やっぱりそうだよな。誰かドラが新美って言ってなかったっけ？
車の上に立ってる写真も、結局本物だったか。かなりコラっぽくみえたけどな。あの時コラって言ってた人は
どう説明するんだろう。クソー！何かおもしろくねぇ。デカい出来事はないのか。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/04/27(木) 23:01:37 ID:C6KR1GJQ0
>>829 ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:538番)
> 538 名前：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] 投稿日：2006/04/24(月) 21:24:11 ID:CR47OEFn
> >>535
> ゲート前の写真はかなり怪しいね。
> 光源の方向が複数あったり、風向きが違ったり。
> 影の立ち上がり方であるとか、クルマの大きさも。
★続・無から有を生むﾋｮｳﾝｶ式錬金術＠ｶﾝﾄｸ国沢255★
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/04/28(金) 13:34:59 ID:HAjuqAYV0
>34ﾆｶﾞｰﾀさんはスベやんの言うトランクの内張り、テールランプ形状の違いを認識できてますか？
あと、ラゲッジ内の補強が違うと言うスベやんの主張を信じてますか？
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/14 08:39:56 Zt1T6bId0
44 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU [sage] ：2006/04/28(金) 14:01:23 ID:7v8iMmMa0
（略）
>>39まず、それは「スベやんの主張」ではなく「スバル（およびＳＴＩ）の中の人の主張」です。
そしてそれを疑う理由は私の中に存在していません。
また、わたしには、それを具体的に検証結果として提示する予定はありません。
以下は、本件をとりまく事象を考察するに至った状況説明です。
今回の件は時間経過とともに状況がめまぐるしく変化しているということが言えます。
クルマがＤ／Ｅと入れ替わったと見られる疑惑、すぐにでも逮捕されるかと思われた疑惑、
出国できないだろうと思われていたのに帰国していると見られる疑惑、 結果的にスバルが全面的に
国沢氏を支援しているように見られる疑惑、これらはすべて現在も進行中の事象なので、
まだ結論めいた発言ができない。国沢氏の珍論は今後とも楽しめる範囲で楽しみたいのですが、
今回の件に関しては、これ以上語らずにいるほうが良いと判断しました。
少なくとも、わたしの目にはそう映っているのです。
以上、わたしの知る中から、語れる範囲であなたの疑問に答えてみました。これ以上を語る予定は
ありませんので、ご理解いただければ幸いです。また、この発言の真偽を検証なさりたいのであれば、
続きは最悪板などでどうぞ。わたしはそちらには参加しません。
49 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/28(金) 14:12:28 ID:YWC0TWjX0
まあ、なんだな。俺がスレにいない＝恥ずかしくて出てこない…ではなく。スレに出てくる時間がないほど、
何かを調べているということに気づいた方がいいぞ。ただでさえ忙しい時期にそれも平行してやっているわけだし。
リアルで動くことを優先して、スレへの書き込みを減らす。というより、書き込みに使う時間を調査に充当する。
これは当然でしょうが。
それから竹中さんのことを追及している人がいるけどさ。敵は竹中さんじゃないよ。
このあたりも面白いんだよなあ。竹中さんをトボす怪文書が出回っているのと
タイミングを合わせたようなスレ展開。偶然だとしたらスゴイよね（棒
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/14 09:03:38 Zt1T6bId0
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/04/28(金) 14:24:07 ID:KpMHS5Yu0
スベやん様、これは事実上の敗北宣言ですか！？ まあ残念ではありますがしょうがないですよね。
貴方のカキコミはもうおなか一杯なので、調査は勝手にやっていただいて、どこかご自分のHPかなにかで
発表したほうがよろしいんじゃないでしょうか？ 忙しい忙しい、とカキコミするのも鼻につきます。
59 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/28(金) 14:30:08 ID:YWC0TWjX0
>>57ええ、昨日から新たなルートを攻め込んでいるのですが、
俺に対する個人攻撃が突然激化したので当たりかなと思っています。
>>58
「トボす」はもうクニジナルではなかろうか。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/04/28(金) 14:30:10 ID:ydzj7rPWO
何言ってんの
152 ：スベやん＠めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/28(金) 22:30:48 ID:pskePet5O
黄昏は常にスタンドアローンな存在なんだが。指揮しているわけでもないし、「従え」と強制もしていない。
国沢さんのところとは違うんだけどなあ。自分たちの尺度で物事を考えちゃダメですよ。
★フネ運転して海外に行きたい＠ｷｬﾌﾟﾃﾝ国沢256★
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
336 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/05/02(火) 19:54:09 ID:jN1Hqxcl0
ラリーカーについては追跡調査中。
国沢さんを潰したいと願って止まない人には物足りないだろうけど、業界的に効果を発揮できたから一応の目的は果たした。
COTYの不良選考委員リストに国沢さんが入っているけど、このままだと除外されないよ。
俺に「マダー？」とかチンチンするぐらいなら、自分で行動しなさいよ。
メールを送るなどのアクションも起こさず、他人に期待するのは愚かだぞ。
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/14 18:06:46 bk+gfrvV0
OK スレを上げろ
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/14 18:50:29 Sr4ugkZe0
>>525
> COTYの不良選考委員リストに国沢さんが入っているけど、このままだと除外されないよ。
> 俺に「マダー？」とかチンチンするぐらいなら、自分で行動しなさいよ。
この文言、今になってみると味わい深いなあ。
と言うより、なんでああまで「自分で動け」と言っていたのか、
やっと理解できたわ。
2ちゃんで、あることないこと俺らに吹き込んで、
自分は手を汚さずに俺らを動かして、
国沢を排除しようとしてたんだな。己の利益のために。
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/15 00:59:03 UHWfkMqG0
＞俺らを動かして
へえ、動こうとしたの？
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/15 02:32:26 /3c15H1g0
>>528 義務教育からやりなおしてこい
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/15 02:37:21 plHSM8Sl0
>528 揚げ足の取り方をﾆｶﾞｰﾀさんに教わってこい
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/17 18:03:49 szWBiqae0
>>528
気が変わって揚げ足の取られ方を教えてもらいたくなったら、スベやんかふっさーるに。
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/18 08:50:59 UKHNdlnjO
【石田】マルセイのようなスベやん！その2【真一】
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/20 17:12:19 BeI6RBW30
駄犬以下のクズコテ連中も少しは擁護してやれよ、石田を。
コテで出てきてるのはイップクだけだぞ。
しかも有効だゼロｗ
そもそもイップクは石田を擁護するつもりはないのかもしれんが。
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/20 18:29:45 t5Bx693hO
★疑惑の取材は録音失敗？＠マルセイ野郎スベやん2★
535:kimbo ◆jvzCIsn9E.
07/05/21 18:55:11 xLobRQQF0
★オレについて語れ＠影うすい国沢光宏345★
ｽﾚﾘﾝｸ(car板:272番)
272 名前：スヴェわん ◆YYUKR6.VIk [sage] 投稿日：2007/05/19(土) 10:46:21 ID:XelgVcb80
西田に電話か。
ギャーギャーと喚くだけで、まともな会話はできないと思う。
274 名前：スヴェわん ◆YYUKR6.VIk [sage] 投稿日：2007/05/19(土) 10:52:08 ID:XelgVcb80
さて、西田が見当違いの方向に関心を向けさせている間に工作を進めましたよと。
新海物語どうなっちゃうかなあ。
国沢と付き合うと本当にロクなことがないよね。
278 名前：スヴェわん ◆YYUKR6.VIk [sage] 投稿日：2007/05/19(土) 10:56:57 ID:XelgVcb80
電話しているぞ。
すげぇんだよ。
本当に一方的に喚き散らすだけ。
ネットに出てくる西田との整合性がつかない。
292 名前：スヴェわん ◆YYUKR6.VIk [sage] 投稿日：2007/05/19(土) 11:19:14 ID:XelgVcb80
電番収集しているのはわかっているから公衆電話を使用した。
録音は失敗。
マイクを受話器にくっつけたけど、音が小さすぎてだめだった。
なんか別の方法を考えないと。
携帯電話のイヤホンマイク経由で録音するのが手っ取り早いんだろうけど、
今は非通知と公衆電話は拒否の設定みたいだから。
536:kimbo ◆jvzCIsn9E.
07/05/21 18:57:53 xLobRQQF0
295 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/05/19(土) 11:22:37 ID:5H2ZGDxbO
スベやんのセリフは録音できてるだろ？
それで十分だよ。出せばいい。
役者じゃないんだから、芝居かどうかはすぐにわかる。
337 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/05/19(土) 14:11:44 ID:qFFJhtde0
ん？非通知と公衆電話が拒否設定されてる電話に向けて、公衆電話を使用して電話。
すると、
＞すげぇんだよ。
＞本当に一方的に喚き散らすだけ。
つまり、「この電話はお受けできません」的な女性の声が繰り返されていただけと。
しょうもない釣りだな・・・
372 名前：kimbo ◆jvzCIsn9E. [sage] 投稿日：2007/05/19(土) 21:09:07 ID:d+DGUb4T0
>>368-370
てか、信じてもらえなくてもいいから正直に言おう。
ハッタリか、間違い電話か、妄想かと。
オレの電話には公衆の履歴すら残って無いし、非通知も公衆も拒否ってたから無理w
電話かけて来て話までしたのはアンチスベの一人のみ。
他はワン切り数件と無言即切り一件だけww
375 名前：スヴェわん ◆YYUKR6.VIk [sage] 投稿日：2007/05/19(土) 21:16:29 ID:XelgVcb80
ケータイには掛けていないぞ。
というか、西田とkimboって別人だろ。
西田は壊れたアナログモデムのようにピーギャーと一方的に喚くだけだし。
というか、印象操作しなきゃいけない理由があるんだなとニヤニヤしてくる。
537:kimbo ◆jvzCIsn9E.
07/05/21 19:00:25 xLobRQQF0
377 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/05/19(土) 21:20:09 ID:CL0Lj/Y90
>>375
辛抱堪らず言い訳かい？
なんでkimboが「電話してこい」と言ってるのに、
「別人だろ」と分かってる西田に電話して、
あたかも「kimboに電話した」というような書き込みをしたんだい？
やっぱあんた、大嘘つきなんだな。確信した。
379 名前：スヴェわん ◆YYUKR6.VIk [sage] 投稿日：2007/05/19(土) 21:21:43 ID:XelgVcb80
西田が妙なことを口走っているんだけどな。
その釈明もしてほしいものだね。
ネットに書いているヤツは俺じゃねーと。
425 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/05/20(日) 00:27:28 ID:xkb8y5pa0
>>423
公衆電話を着信拒否されてる人相手に公衆電話から電話を掛けて
通話できた事にするのは何風の印象操作？
430 名前：スヴェわん ◆YYUKR6.VIk [sage] 投稿日：2007/05/20(日) 00:36:33 ID:+EJoKQLh0
>>425
誤読乙。
公衆電話の着信が拒否されているのは携帯電話。
俺が掛けたのは一般電話。
431 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/05/20(日) 00:38:35 ID:xkb8y5pa0
>>430
じゃあ最初からそう書いておこうね。
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/21 19:02:31 UZCL/uCJ0
俺たちはスベやん
But...
俺はスケベやん
（爆笑）
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/21 19:05:41 iHz41CYk0
★オレに就いて騙れ＠禿げうすい国沢光宏345★
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/22 21:03:55 0Dcb2nOw0
★フネ運転して海外に行きたい＠ｷｬﾌﾟﾃﾝ国沢256★
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
336 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/05/02(火) 19:54:09 ID:jN1Hqxcl0
ラリーカーについては追跡調査中。国沢さんを潰したいと願って止まない人には物足りないだろうけど、
業界的に効果を発揮できたから一応の目的は果たした。
COTYの不良選考委員リストに国沢さんが入っているけど、このままだと除外されないよ。
俺に「マダー？」とかチンチンするぐらいなら、自分で行動しなさいよ。
メールを送るなどのアクションも起こさず、他人に期待するのは愚かだぞ。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/05/02(火) 20:55:53 ID:ASvwf48M0
このままだと国沢はCOTY選考委員を外れるってこと？ それは嬉しいな。
345 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/05/02(火) 20:58:02 ID:jN1Hqxcl0
>>344いや、一般からの苦情はゼロに限りなく近いそうだから。今のままだと残るでしょう。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/05/02(火) 21:06:27 ID:O82qp6Gc0
あとな、スベやんも業界人なんだろう？
> メールを送るなどのアクションも起こさず、他人に期待するのは愚かだぞ。
自分の業界の浄化くらい、人様の力をあてにせずヤレよ。本当に自浄能力のない業界のようだな。
スベやんまでこんなことをしたり顔で言うんだから。他人（俺らパンピー）に「過剰な」期待してるのはどっちだよ、
と言いたいね。よその業界で、その業界内の人間がこんな他力本願なこと言ったら、あんたらマスコミは
大喜びで叩くじゃないか。いいから、自分たちで何とかしろや。
351 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/05/02(火) 21:10:36 ID:jN1Hqxcl0
>>349自分の業界と言われても、COTY実行委員のような魑魅魍魎と一緒にされても正直困る。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/05/02(火) 21:15:13 ID:LN+dBs+i0
>351業界での自分の影響力を誇示>336しながら、その言い草はないだろうw
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/22 21:08:31 0Dcb2nOw0
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/05/02(火) 21:18:08 ID:ASvwf48M0
ｷﾞｮｳｶｲの自浄作用なんて全く期待できないってことだろ。ｽﾍﾞだって偉そうなこと言ってるけど、
少なからず恩恵を受けてるわけだし。
354 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/05/02(火) 21:18:34 ID:jN1Hqxcl0
>>352だってCOTYは自動車業界ではないから。自動車業界の既得権益にぶらさがっている人たちであり、
自動車にはまったく興味がない。
355 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/05/02(火) 21:19:36 ID:jN1Hqxcl0
>>353いや、俺は恩恵なんて受けていないなあ。普通に仕事やって、そこで得られる対価ぐらいだし。
もう、だからビンボーでビンボーで。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/05/02(火) 21:24:08 ID:LN+dBs+i0
>354そーゆー人たちと同じ雑誌に記事書いたりしてるんじゃなかったっけ？ 他人面とはまた薄情な。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/05/02(火) 21:27:49 ID:3JwzoRrp0
>>355都合が悪くなったら、他の業界ですか。こりゃまた、お粗末な逃げ口上ですね。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/05/02(火) 21:31:02 ID:ac/bHZ670
>>336マダー言われたくなかったら、２ちゃんで情報操作するのやめたら？
363 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/05/02(火) 21:33:55 ID:jN1Hqxcl0
>>358それが俺の仕事だからなあ。極端なヤツと同一視されても困るよ。
>>359他の業界というか、別人種って感じだが。
>>361情報操作はしていないけどなあ。「あれは情報操作だ、全部ウソだ」と声高に、泣き喚く人はいるみたいだけど。
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/22 21:12:59 0Dcb2nOw0
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/05/02(火) 21:32:20 ID:5mNtjQZj0
>>354 >だってCOTYは自動車業界ではないから。
Car of the year が自動車業界では無い？なんじゃそりゃ。あなたが恩恵受けていようとなかろうと、俺ら一般人から
見たらCOTYは紛れもない自動車業界だよ。スベやんにイチャモン付けるワケじゃないけど、それは違うと思うぞ。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/05/02(火) 21:36:04 ID:ac/bHZ670
>>363情報を己の裁量でコントロールしてるでしょうに。ここでんなことすりゃ言われるのは当然だと思うんだが。
367 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/05/02(火) 21:37:48 ID:jN1Hqxcl0
>>362正確には「自動車業界の一端ではあるが、クルマよりもカネに興味ある人たち」の集団かな。
良いクルマを選ぶのではなく、自分たちに最も利益を与えてくれたメーカーのクルマを選ぶものだし。
クルマが本当に好きな人にとっちゃ、どうでもいいことでしょう。
自分の評価軸を持たない人にとっては参考になるかもしれないけど。
369 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/05/02(火) 21:39:58 ID:jN1Hqxcl0
>>366生データを流してもいいけどさ。そうすると国沢さんがシャレにならなくなると思う。しかし、なんだな。
> 情報を己の裁量でコントロール
これが情報操作になっちゃうのか。ふーん。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/05/02(火) 21:42:07 ID:O82qp6Gc0
>>354実名でなく、匿名でここに書いてるから、こんな恥知らずな破廉恥なこと平気で書けるのか？
他の業界のことなら十把一絡げで叩くだろうによ。
>>359に全く同意、だな。俺らパンピーがそんな細かい、業界内色分け（事情）まで知るかよ。
考慮できるかよ。十把一絡げだよ、あんたも国沢もCOTYも「クルマ業界」なんだよ。
いいから自分たちで何とかしろや。自浄して見せろ。
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/22 21:15:43 0Dcb2nOw0
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/05/02(火) 21:43:27 ID:ac/bHZ670
（略）
>>369国沢に遠慮するこたぁないと思うがね。
己の裁量で出す情報を決めるのは情報操作だよ。操作以外の何者でもないでしょ。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/05/02(火) 21:45:00 ID:O82qp6Gc0
自浄できないのならな。偉そうにご高説垂れて、人様を愚か者扱いするんじゃないよ。↓
> メールを送るなどのアクションも起こさず、他人に期待するのは愚かだぞ。
「ふざけんじゃねえ、羽織ゴロの分際で、カタギのパンピー様に偉そうな口きくんじゃねえよ」ってことだ。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/05/02(火) 21:45:45 ID:LN+dBs+i0
>369 > そうすると国沢さんがシャレにならなくなると思う。
何か問題でも？
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/05/02(火) 21:47:20 ID:4a9q3MKV0
>>369 > 生データを流してもいいけどさ。そうすると国沢さんがシャレにならなくなると思う。
ほほぅ。貴方が国沢を思いやらなければいけない理由が何かあるわけ？
ないならそんなことを気にする必要はまったくないと思うがなぁ。何を躊躇してるんだか。
403 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/05/02(火) 22:04:58 ID:jN1Hqxcl0
まあ、俺レベルで自浄できるものならすでにやっている罠。それとも俺は業界全体を自浄できるほどの存在だったのか。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/05/02(火) 22:10:44 ID:nMnZfMIb0
>>403そうか？ オレはあなたが何者かは知らないが、有名なジャーナリストなんだろ？
国沢と同じ号に載せるなら原稿は引き受けないなんてワガママが通用するくらいだから相当な大物と見たけどな。
だったらCOTY糾弾キャンペーンでも張ればいいじゃん。ソースさえしっかりしていれば、
週刊誌なんか喜んで取り上げてくれるぞ。
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/22 21:16:53 0Dcb2nOw0
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/05/02(火) 22:17:26 ID:BV3DBywz0
スベやんが「俺のちっぽけな力では国沢一人をｷﾞｮｳｶｲから退場させるのが精一杯です」と言えば済むんだよ。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/05/02(火) 22:21:29 ID:4a9q3MKV0
>>416それも無理なんじゃないの。何か国沢に配慮しなきゃいけないことがあるようだよ。
> 369 名前：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] 投稿日：2006/05/02(火) 21:39:58 ID:jN1Hqxcl0
> >>366
> 生データを流してもいいけどさ。
> そうすると国沢さんがシャレにならなくなると思う。
428 ：スベやん＠めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/05/02(火) 22:30:31 ID:jN1Hqxcl0
なんか勘違いしているようだが、この「シャレにならなくなる」は業界的なものじゃないからな。
あの人の立場について触れると騒ぎ出す人もいるから面倒で。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/05/03(水) 15:57:26 ID:G45MsuoD0
> 336 名前：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] 投稿日：2006/05/02(火) 19:54:09 ID:jN1Hqxcl0
> ラリーカーについては追跡調査中。
> 国沢さんを潰したいと願って止まない人には物足りないだろうけど、業界的に効果を
> 発揮できたから一応の目的は果たした。
さぞや有効な一発だったんでしょうね♪（棒
顛末のご披露を是非ともお願いしたいところですね、最初はとんでもなく勢い良かったのに、スベやんが
自分でウプした画像を切除した辺りから急に尻すぼみになってフェード・アウトしたままだから。
なのに突然の戦果報告で締めだしなぁ。 どんな戦果があったの？
せいぜい、骨を断たせて皮を切ってる、くらいのものだとは思うけど（ｗ
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/23 20:34:32 KP9nPR+e0
ageていこうぜ
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/23 21:21:23 5ehdvQ//0
agoていこうぜ
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/23 23:23:27 gUrXz8yB0
スベやん晒しアゴ
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/24 17:50:54 S6kj21VK0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
スベと駄犬の関係を思うとなるほどなぁと思ったｗ
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/24 21:39:40 c87GFFfO0
>>548
いや・・・これ言ってるの「あの」おばはんだし言ってることが仮定に仮定を重ねすぎてるし・・・
もっとはっきり言えば見当違いの私怨にしか見えないし・・・
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/26 23:06:09 tPw85pEy0
ほっしゅago
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/27 13:24:20 PhRqDSvs0
ago
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/28 08:19:13 hRVKdKSu0
自滅していくスベを誰か擁護してやればいいのに。
尻馬ライダー駄レス大王ニガはやけくそ気味だしなｗ
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/30 08:36:49 BpXZ9zQK0
ago石田age
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/05/31 00:00:01 9brK9hRH0
ago
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/02 08:17:52 cajggdoP0
あれだけスベを持ち上げてた連中は、いったい何処に消えたんだ？ｗ
薄情な連中だよなぁ、ったくｗ
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/03 15:56:43 K1uPYLSR0
>>555
スベやんにあることないこと言いふらされるのが怖いから仕方なく擁護していた、という面もある
特にオフ会に参加していた奴らなんて、スベやんに個人情報を握られているのも同然だからな
国沢の娘や息子のことをべらべらと話すスベやんを見て、
こいつに逆らうと何されるか分からないと思うって
だから少なくとも、コテつけた状態でスベやんに反論するのは自殺行為
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/05 03:09:47 KMoR8Jyl0
>>556
その点、駄犬は忠義者だと思うねｗ
他のコテが続々と国スレから消えて行っているのに、未だスベ擁護の立ち位置を崩さないしｗ
単に状況が読めてないヴァカなのかもしれないけれどｗ
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/06 23:14:42 +MBglKN+0
>>556
＞国沢の娘や息子のことをべらべらと話すスベやんを見て、こいつに逆らうと何されるか分からないと思うって
やまむらの下記ログを見ると、2chで書きたい放題書いているスベは
国沢と似ていることが改めてわかるなｗ やまむらが国沢の次に帰依した相手が
国沢と似た者同士のスベなのだから、やまむらの人を見る目はたいしたもんだｗ
171 ：やまむらとおる ◆Ve9QEu4I ：02/07/29 10:37 ID:0T+F9P55
おはよう
オヤカタのナニに失望したかというと、白タク行為をバラした件でですね。
良かれと思って(実は違法なのだが)便宜を図ったことを、平気で公衆の面前でバラす。
＃法律云々を盾にするなら白タクに乗っちゃいかんでしょ。
人情を盾にするなら白タク行為は黙殺するでしょ。
だから、オヤカタに無償で技術情報(特にミッション関連)を提供しても、オヤカタによって
私が実社会で不利益になるような発言をされかねないと思ったので。
＃会社内で得た情報は、当然ですが社外秘であります。社外秘情報を漏らすような愚は犯さぬものの、
＃ディーラーの整備士レベル＋αの情報(公開されている情報)を開示してたと思います
ナニがしても良い事か、ナニをしてはならないのか、今更かもしれないけど考え直してほしいです。
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/06 23:37:52 NJm0e8LL0
>>558
あ～・・・
やまむら、哀れだな。
> やまむらの人を見る目はたいしたもんだｗ
まったくだねえ、空恐ろしくなったよ。
そのコピペ、読んだ記憶があるけど、もう5年も前のことなのか。
5年も前のことでもサクッとコピペされて晒し者にされる。
ネットは怖いねえ。
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/07 00:40:12 mLLGvGSB0
やまむらは、自分の身に何も起きない事を、不思議に感じないんだろうか？
スベやんが表に出てこない理由として身の危険を挙げる事に、違和感を感じないんだろうか？
どう考えても、この二つは矛盾してるんだがw
素性を知ってるやまむらやｲﾌﾟｰｸに対してすら有効な反撃も出来ない人物が
いったいどう危険だと言うんだろうね。
結局、自分に都合のいい内容の話を信じたくってしょうがないんだろうな。
こういう人って、きっと何度でも騙されると思うよ。
哀れだなあとは思うけど、自業自得だしなあ…。
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/07 00:53:30 mLLGvGSB0
そういや、以前スベやんが草刈りだのなんだの言ってたが、
あんなアホな話もないもんで、そんな所に草を生やしてる暇があったら
オフ会に草を潜り込ませりゃ済む話じゃん。
国沢に背後組織があるなら、顔バレしてない奴を潜ませるなんか楽勝じゃね？
背後組織が本当にあるならって話だがw
出来る事はいくらでもあるのに、なんもやってねーんだから
無いんだろな、そんな組織ww
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/07 00:55:02 uxs0uIsF0
>>560
やまむらやｲﾌﾟｰｸが違和感を感じない（というように見える）のだとしたら、
可能性は次の3つしか思いつかないな。
（1）この二人をはじめコテ連は信じられないほど頭が弱い。
（2）スベがとてつもない詐欺師の才能があって、コテ連を丸め込んでいる。
（3）コテ連は「スベが2ちゃんやmixiで書いてることは大嘘」と知っている。
知っていて調子を合わせている。
まだあるかな？
（2）はちょっとあり得そうにないが、もしも（2）なのだとしたら、
スベが2ちゃんやmixiでも書けないような「一見ソースに見える」ものを
コテ連には提示してるということになるだろうな。
だとしたら、それがどんなものなのか、一応興味はある。
ま、（2）は可能性が極端に低いから「一見ソースに見える」なんてものは
「端からない」と俺個人は思ってるんだが。
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/07 01:00:54 mLLGvGSB0
>>562
＞スベが2ちゃんやmixiでも書けないような「一見ソースに見える」ものを
＞コテ連には提示してるということになるだろうな。
あなたの言うとおり、こりゃないだろうね。
国沢が危険だと示すソースが提示されてるとしたら、
素性を知られてるやまむらが平気で国ﾄﾞﾎﾞｼを続けていられるわけがない。
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/07 08:00:51 Q5fxV7gw0
>>563
国スレでの嘘に、さらに上乗せしてスペシャルな嘘をついている可能性はあるｗ
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/07 08:15:39 EaEeQ3WM0
>>562
可能性を語るのなら
（４）実はおおむね本当で、出せない情報が開示されている。
これを省いてる辺り、単なる結論ありきの妄想だな。
みんな同じ立場でもないし。
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/07 09:18:55 uxs0uIsF0
>>565
それはほぼ100％の蓋然性で「ない」だろう。
理由は>>560が書いてくれている。
「おおむね」というのがどの程度の「おおむね」なのかで
変わってくるかも知れんが、
いくらなんでも「組織に殺人を教唆する」ような危険人物の
相手をしている態度には見えないよ。＞やまむら・ｲﾌﾟｰｸ、その他コテ
あなたのいう（4）は省かれる妥当性があるということだよ。
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/07 10:19:51 EaEeQ3WM0
やまむら㌧は遠方からだからオフにも出てないし
そういう意味では余りコアな部分は関わってないんじゃないかね？
危険と言えばやまむらやイプークなどの面が割れてる人間よりも
そうでない人間の方が危険だろう。
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/07 12:26:17 uxs0uIsF0
>>567
> 余りコアな部分は関わってないんじゃないかね？
ええ！？ 2ちゃんやmixiだけで「総連に殺人教唆」という
スベのカキコは読めるでしょう？
ド田舎在住・名無しの俺ですら知ってるんだから。
コアもなにもあったもんじゃないよ。
> 危険と言えばやまむらやイプークなどの面が割れてる人間よりも
> そうでない人間の方が危険だろう。
一般的に言ってそうだとは俺も思う。
ただね、危険度を比較した時
面が割れてない国沢の「敵」＞面が割れてる「敵」
というだけであって、「面が割れてるから危険性ゼロ」とは
あなたも思えないでしょう？ まして自分がその「面が割れてる」人間だったら。
彼らの態度や言動は「俺らは危険ゼロだ」と思ってるようにしか見えないってこと。
そして、俺もそうだけど普通に臆病で、まともな警戒心を持ってる人間なら、
彼らのような言動を、殺人教唆をするような人間にはとらないってこと。
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/07 23:55:40 rqC8jmh60
>>559
>>558のやまむらのログを見ると、今から５年前にやまむらが国沢に
「ナニがしても良い事か、ナニをしてはならないのか、今更かもしれないけど考え直してほしいです」
と発言したことがわかる。
ところが、その後やまむらは、自分の人の見る目のなさを棚上げし、あたかも自分は国沢に
だまされた被害者であるかのような私怨を2chで国沢にぶつけ続けたことで、国沢とトラブルを起こし、
二度も会社に迷惑をかけた。その結果、やまむらのサイトの文章を読むと、社内でのやまむらの評価が
ドン底になったようだｗ
結局、「ナニがしても良い事か、ナニをしてはならないのか」をわかっていないのは、
やまむらも同じだったという落ちが泣けるよなｗ
国沢やスベ、ﾆｶﾞｰﾀもそうだが、傲慢で厚顔無恥な点が四人の共通点のような気がするｗ
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/07 23:56:58 rqC8jmh60
>>556
＞国沢の娘や息子のことをべらべらと話すスベやんを見て、こいつに逆らうと何されるか分からないと思うって
>>558に続いて、もう一丁。下記ログを見るとわかるが、スベは国沢に訴えられたら、
情報を流した周囲の連中が胸倉をされる危険性を理解していながら、
手持ちの証拠を全部開示するしかない、と発言している。
そんなスベに今さら情報を提供する奴はいるだろうか？
しかも、胸倉どころか、国沢がスベの言うように「総連に殺人教唆」をするような危険人物なら尚更だｗ
また、国沢のことを「ホントに人望が無いんだね」と言っているが、みっひーやｲﾌﾟｰｸに
見限られたスベも同じだ。まあそれは、国沢とスベは似た者同士だから、当然の帰結なのだがｗ
★情報なかったので賞金も払いﾏｾﾝ＠ｹﾁｹﾁ国沢301★
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
453 ：スヴェやん@ホイ！ ◆YYUKR6.VIk [sage] ：2006/10/03(火) 23:15:39 ID:UpgiBr2e0
国沢がプライバシー侵害云々で訴えたら、手持ちの証拠を全部開示するしかないなあ。
あんなものを見たら国沢がショックでひきつけ起こすか、あるいは情報を流した周囲の連中が胸倉されるかも。
情報入手するために相手を買収したことなんて一度もないもんなあ。
皆、待っていましたとばかりに話す。多方面から集めても、集まった情報のブレは極小。
ホントに人望が無いんだね。
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/10 12:11:03 RsHtbh400
石田の記事って、新聞を二次ソースにした穴埋め駄文ばっかりだな。
現場に行って取材して掘り下げて書くならまだしも、なんだよ、これｗ
とても国沢を笑うことができるようなレベルじゃないなｗ
1. 幼稚園の送迎バスにはねられ、1歳児が死亡 | Response.
URLﾘﾝｸ(response.jp)
2. 職務質問からの逃走、警官ひきずる | Response.
URLﾘﾝｸ(response.jp)
3. 妄想が原因とした殺人依頼を請けた男に実刑判決 | Response.
URLﾘﾝｸ(response.jp)
4. 国道2号トンネル内で多重衝突 | Response.
URLﾘﾝｸ(response.jp)
5. 交通トラブルから殴られ、意識不明 | Response.
URLﾘﾝｸ(response.jp)
6. 泥酔状態で警備員をはねる 実刑判決 | Response.
URLﾘﾝｸ(response.jp)
7. 女性のクルマに乗り込み体を触る | Response.
URLﾘﾝｸ(response.jp)
8. 魚網を積み込み中のクレーン付きトラック横転、1人死亡 | Response.
URLﾘﾝｸ(response.jp)
9. ワゴン車と大型ダンプトラックが正面衝突、8人死傷 | Response.
URLﾘﾝｸ(response.jp)
10. 病院内で衝突、6人が死傷 | Response.
URLﾘﾝｸ(response.jp)
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/10 15:58:23 7GF3ltBV0
>>571
どこの穴を埋めるためにこの記事があるの？
っていうか、レスポンスって穴が出来たり埋めたりする必然が有るの？
紙媒体では良く聞く言葉だけどな。
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/10 16:01:17 7GF3ltBV0
>>571
その１から10までの記事のソースになった新聞記事は？
当然新聞記事のほうが先行してるんだよな？
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/11 03:30:54 VYYQ/VPK0
>>571
電話かなんかで取材してるんじゃないか？
全ての記事を新聞からパクったとは考え難い。
だが「足を使った操作」とは思えないよな。
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/12 08:45:22 5oXOAewq0
>>574
警察から情報が取れるようなことを吹くのはそのせいかもしれないなｗ
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/12 22:56:21 FF1HZZnxO
国沢を叩く為なら何でもアリ
フォースの韓国面に堕ちた石田哀れ
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/14 08:32:35 xi/7wB980
>>576
今や石田は２ちゃんでは荒らし厨だし、国沢に対してはストーカーだもんな。
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 12:23:15 boMzrdhJ0
保全ago
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/17 23:45:07 iDoDpiXs0
しす石田顎age
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/18 07:47:47 xlLgHafj0
>>576
最後はホロン部認定しかできない石田＆信者たちでしたとさｗ
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/20 06:36:56 Op6mBEAL0
スベは石田に連絡とって、「俺はスベじゃない」と石田に言ってもらったらどうだ？ｗ
Mr.ゴーンと話ができるようなスベだ、石田もすぐに心酔して二つ返事で受けてくれるんじゃなかろうかｗ
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/21 16:33:30 iSztdHpI0
,／´￣￣￣￣＼
（⌒）/ 丶(⌒）
（⌒ ） 裁判 i ヾ）
（ ） ＼ ／ ! ）
. （ ) －=･= ´ =･=- i ）
（ ) `¨´ ヽ、¨´' ! ）
（ ) /`－一ヽ |ﾐノ ＜レスポンスもグルﾃﾞﾅｲﾉ、訴えるゾ。
／ ヾ | / ＿_,=､＿,} | ＼
/ （| ヽ `ﾆ' ノ /
/ ＼`ーへ,,＿,､＿__,／
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/21 23:40:44 gBde9V0l0
スベ＝石田説には、重大な欠点がある。
・石田は盗作されるような記事を書いていない。
・石田は雑誌媒体に記事を寄稿していない。
従って、国沢と同じ号に記事を載せない交渉など出来ない。
結論として、スベ＝石田ではない。
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 00:18:35 FZueRolA0
>>583
＞石田は盗作されるような記事を書いていない。
スベ（石田）本人が盗作されたと言っているんだがｗ
＞石田は雑誌媒体に記事を寄稿していない
>>462にあるﾆｶﾞｰﾀのログを見れば、スベ（石田）の記事は
紙媒体に掲載されているようだが？
＞949 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU [sage] ：2006/04/11(火) 23:02:31 ID:qipRzcTE0
＞わしももう立ち読みでしか読まなくなったもんなぁ。スベやん稿の掲載紙は久々に買ったけどｗ
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 00:23:50 FZueRolA0
>>583
＞石田は雑誌媒体に記事を寄稿していない
追加。>>462にあるスベのログを見ても、スベの記事は雑誌に掲載されているようだが？
＞950 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/11(火) 23:04:22 ID:p54JAvq30
＞俺なんか自分の掲載誌も買わないのに。送られてきた見本誌も読み終わったら捨てちゃうし。
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 01:27:16 cQNSX6OL0
なんか前提条件がちがくて噛み合ってなくないかｗ
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 04:29:11 SBpr0FbS0
>>583
スベが適当にほざいた事に信憑性は無いと思うが。
嘘を吐いてるだけかもしれないだろう。
>>586
同意。
みんなの中ではスベ＝石田で確定してるんだなあと実感したw
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 08:39:06 4Y3HYSOH0
>>583
今更スベ＝石田を否定しようとしても無駄だと思うよ。
よっぽど強力な、それも確たる反証を出さない限りは。
「こうも考えられる」「こんなことは考えられない」
レベルの話じゃ、もう覆せないよ。
自動車関連の記事書いてて、ゲームショーの取材にも行く、
ゲームショーでは自ら写真を撮ってくる、こんな業界人が他にいるのかね？
俺はもう、これ一つで「スベ＝石田」確定だよ。
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 09:01:23 FZueRolA0
>>586
確かにそうだorz 石田が発表した記事を国沢が利用して書いた記事＝劣化コピーが見つかると
面白いのだが。それが見つからなくても、スベが裁判を起こし、自ら正体を明らかにしてくれるだろう（棒
169 ：スベやん ◆oYakATaMoE [sage] ：04/06/03 02:44 ID:4rZTh5Ku
無断転載？ ああ、君ってばいいネタフリをしてくれたねぇ。
これだけは言っておこうと思っていたんだけどさ。俺は国沢さんがどういう原稿を発表しようと、
それによって彼自身が恥を晒そうとそれ自体に興味は無いのです。
それを叩く気持ちもあまりないわけね。だって自業自得だから。
だけど、彼の珍論が俺自身の仕事のフィールドに入ってくることが多くなって、実際に取材活動に支障が出てきたわけ。
それは仕事を取られるとかではなく、彼自身が取材対象者に話を聞きに行かないで、
他人の仕事をパクったりするからなんですよ。言うなれば執筆者とかに無断で二次利用することが多くなってきた。
つまり国沢さん自身が無断転載とか二次利用とかパクリとかしているわけよ。
取材先には俺自身が発表したものもそうだけど、それを利用した国沢記事を見た人からも問い合わせが入る。
だけどその取材先は国沢さんには情報を開示していないから、俺が流したと思い込んでしまうわけなんだよ、困ったことに。
まあ、仲の良い同業者にニュースソースを提供することはあるわけだけど、それは本人了解済みなわけで、
当然ながらコントロールもできる。
だけど劣化コピーを晒されて、その責任もこちらが取らされるというパターンが最近増加してきて、
いいかげん嫌気が差してきた。クレーム処理に忙殺されてやりたい仕事、やらなくてはいけない仕事もできないわけだから。
他人の記事をパクりながら、そこまで偉そうな口を利くならちゃんと仕事しやがれということで、
業界人（この言い方、本当は大嫌い）ではあるが、黄昏化しちゃったわけなんだなあ、これが。
正直、彼がもっとちゃんと仕事してくれれば他人が迷惑を被ることもないし、そういった意味でこの場を借りて指摘している。
彼が行いを改めたら、俺だってすぐに黄昏やめるよ。いやマジで。
あー、君のおかげで準備稿が使えたよ。
ｻﾝｷｭ>>ID:mesTRhjT
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 09:03:04 FZueRolA0
>>587
【評論家】石田真一総合スレ 1【レスポンス】
ｽﾚﾘﾝｸ(car板:41番)
ｽﾚﾘﾝｸ(car板:64-72番)
その書き込みやログを見ると、スベ＝石田で確定のように思えるｗ
国沢が石田を容疑者扱いし、レスポンスに問い合わせたあたりから
スベがほとんど出てこなくなったし。
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 17:13:58 BfpAAaGy0
,／´￣￣￣￣＼
（⌒）/ 丶(⌒）
（⌒ ） ホロン部 i ヾ）
（ ） ＼ ／ ! ）
. （ ) －=･= ´ =･=- i ）
（ ) `¨´ ヽ、¨´' ! ）
（ ) /`－一ヽ |ﾐノ ＜スバルは終わりﾃﾞﾅｲﾉ、一生ﾄﾎﾞします。
／ ヾ | / ＿_,=､＿,} | ＼
/ （| ヽ `ﾆ' ノ /
/ ＼`ーへ,,＿,､＿__,／
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 21:12:19 BUGyJern0
スベは国沢に盗作された。
スベの記事は紙媒体に載っている。
（事になっている）
だから、
盗作される記事もなく、雑誌に記事も載せられない石田は
スベやんではない、と言ってるんだが。
反論が的外れなものしかないのは、とても驚いた。
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 21:22:30 SBpr0FbS0
>>592
頭悪いなww
スベやんの発言を前提に話す事自体がおかしいと言ってるのに。
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 21:50:02 4Y3HYSOH0
>>592
なにあなた、まだスベの言うことをまるまる信じてるってわけ？
信仰告白はもうけっこうだから。
といってもよく見たら（よく見なくても）このスレは
★俺たちはスベやん擁護派！＠スベやん1★
だったんだな。
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 22:42:29 BUGyJern0
＞スベやんの発言を前提に話す事自体がおかしいと言ってるのに。
では、スベやんの発言の一切を前提から外した上で、
スベ＝石田の根拠をどうぞ。
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 22:43:41 eufHp2B10
俺、スベやんにもらった名刺持ってるよ。
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 22:47:42 sQU+44Vq0
>>592
> スベは国沢に盗作された。
> スベの記事は紙媒体に載っている。
> （事になっている）
スベが盗用されたのは、Webにアップされた記事だよ。
本人が言ってるんだから間違いないだろ？ｗ
スベの書いてることくらいきちんと読んでから書きなさいｗ
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 23:12:18 4Y3HYSOH0
>>595
「上手いこと言い返してやった」とか思ってるのかも知れないけど、
そういうのを「墓穴を掘る」というのだよ。
スベ発言一切を前提から外しても、みひや西田の書き込みがあるんだよ。
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 23:16:56 BUGyJern0
>>598
別に上手いも下手もないけどさ。
みひや西田の書き込み単独で根拠になるものがあるなら
挙げてみて。
…で、どこが墓穴なの？
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 23:19:14 sQU+44Vq0
>>599
反証した方が早いんじゃないの？ｗ
できないから、こんな下らないレスを重ねているんだろうけど。
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 23:27:21 BUGyJern0
証明されてもいない話に反証って、何の冗談ですか？
推論以外に根拠がないから、まるで既成事実みたいに
語ってるんだろうけど。
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 23:36:24 sQU+44Vq0
>>601
反証の意味が理解できてないお子ちゃまかｗ
スベ＝石田説が嘘だと思うなら、ソース付きで「反証」すればいいんじゃないの？ｗ
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/22 23:52:04 BUGyJern0
>>602
そもそも反証の必要がないと言ってるんだが、難しすぎたか？
＞スベ＝石田説が嘘だと思うなら、ソース付きで「反証」すればいいんじゃないの？ｗ
あなたの大好きなスベやんそっくりの論法だね。
「嘘だと思うなら」か…。
その必要もないのに、反証しなきゃ「本当」と思わせるためのレトリックだね。
ほんとよく似てるわ。
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 06:39:33 +WmtX4wp0
>>603
こんなふうに、
> スベは国沢に盗作された。
> スベの記事は紙媒体に載っている。
> （事になっている）
自分に都合良く設定を変えちゃダメだよｗ
石田はウェブ上の記事をパクられて、記事１本当たり１００万円の損害賠償を求めると言ってたんだからさｗ
石田はレスポンスに記事書いてるだろｗ
その前提でモノを言えよ、お前はｗ
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 14:58:36 9TTP1Vsv0
>>595
今までに提示されたソースを見て個人的に判断しただけだ。
オレはおまえにスベ＝石田説を信じろなどと強要などしていないのに勘違いするなよww
おまえがどう思おうと勝手だがその説を覆したいのなら、それなりのソースを提示しろ。
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 15:07:03 uZWgzZCD0
>>605
スベ＝石田説に合理的な疑問を呈することすらできないスベ信者だろ。
だって、スベが自分で書いてるWEBにウプした記事をパクられたということすら無視して
スベは石田じゃないって、論陣を張ろうとしてるアフォなんだもの。
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 15:27:34 9TTP1Vsv0
>>606
確たる証拠しか認めないという姿勢は評価するけど、登場の仕方が悪かったよな。
こいつが本スレで確たる証拠も無しに国沢を叩いてる奴にも疑問を投げかけてれば
まだ評価出来るけど、完全にスベ擁護だもんな。
スベの発言は無条件で信じるくせに、スベに都合の悪い発言は一切認めないという
擁護厨の臭いがプンプンと漂ってる。
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 17:55:16 okyN8A4U0
>>605
話の流れが判ってないのか？
スベ発言を根拠に含むのなら、スベ＝石田説には矛盾が発生する。
そう最初に書いてあるんだがな。
で、それを否定する根拠として挙げられたものが、
スベやんは嘘つきというのしかなかったわけだよ。
そこで、スベ発言を否定するなら、スベ＝石田説を肯定する根拠も
なくなるじゃないかと言ってるわけなんだがな。
ソースもなにも、その矛盾点は誰でも確認できるだろ。
>>606
スベやんがウェブ上にしか記事を書いておらず、
ウェブ上の記事のみをパクられたってのは、どこで確認したの？
>>607
訳が判らん。なんで俺が国沢の珍論を擁護せにゃならんの。
それに、スベやんの言う事なんか無条件で信じられるわけがないだろ。
何を言ってるんだ？
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 18:46:30 8eEIteWC0
>>608
で、スベが紙媒体に書いた記事を盗作されたってのはどこから出てきた話なんだ？
それに石田が紙媒体に一切記事を書いていないなんてことも立証されてないし。
ただでさえ無名な上無署名だと本人と当該の媒体の人間でもなければわからんだろ。
以上を踏まえた上で
＞盗作される記事もなく、雑誌に記事も載せられない石田
の根拠をどうぞ。
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 19:13:57 uZWgzZCD0
>>608
身元が割れる一因となったのは安易なフシアナだろｗ
これは本人の意思とは関係なく一意に表示されるからな。
あとは本人が何を言おうがどうでもいいんじゃないかｗ
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 21:20:49 rWyzQUbf0
,／´￣￣￣￣＼
（⌒）/ 丶(⌒）
（⌒ ） 国産車ﾁﾈ i ヾ）
（ ） ＼ ／ ! ）
. （ ) －=･= ´ =･=- i ）
（ ) `¨´ ヽ、¨´' ! ）
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／ ヾ | / ＿_,=､＿,} | ＼
/ （| ヽ `ﾆ' ノ /
/ ＼`ーへ,,＿,､＿__,／
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 21:37:43 okyN8A4U0
>>609
根拠は、盗作の対象となるような独自ネタがなく、
なおかつ国沢の文章にそれと思しきものがない（見つかっていない）事。
無署名うんぬんは、どの雑誌のどの記事がそうなのか指摘できない限り、
仮定の話でしかない。
見つかっていないなら、現時点ではないとするのが適当。
あるとしたいのなら、あなたがその証明をどうぞ。
>>610
それは、百歩譲っても、「スベ＝しすしす」までの話じゃないの？
石田のＩＰも晒してくれるのなら別だが。
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 22:25:29 oJvoiegv0
ま、得られた情報からどのように判断するかは人それぞれでいいと思う。
受け取る側にもレベルの差があるからな。
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 22:30:17 8eEIteWC0
>>612
おいおい
＞盗作される記事もなく、雑誌に記事も載せられない石田
と勝手に断定してるのはあんただぞ？
無名ライターの無署名記事なんてごくありふれたことを無視してだ。
で、スベが｢紙媒体での記事を盗作された」ってのはどこから出てきた話なんだ？
なんでこっちをスルーするのかね？
まあスベ=石田説に決定的な根拠が無いのは確かだが、
スベとしすしすのIDの一致をはじめ、
ゲームショーだの鴨川シーワールドだの状況証拠がそろいすぎな上
スベの沈黙、しすしすの草刈等不自然な点が多すぎ。疑うなというほうが無理。
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 22:46:58 czCsiUfU0
スベやん風に言ってみると、
スベやん＝石田真一 の証拠は無いわな。
それを完全に否定する証拠もないわけだが。
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 23:02:18 okyN8A4U0
>>614
スルーもなにも、盗作されたのはウェブ上に記事だけなんて、
いったい何処に出てたの？
>>615
嫌味で書いたのかもしれんけど、
まさにそういうこと。
スベやんと同じことやってんだよ、って。
批判する側が同じ事やってちゃ駄目だろ。
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 23:07:38 8eEIteWC0
>>616
おいおい、お前の勝手な妄想かよ。
自分で勝手に紙媒体という条件を付け加えておいて
矛盾している！スベやんは石田じゃない！ってアホか。