06/10/13 11:34:34 8l4ubNr4O
2ｹﾞﾄ
3:ワゴン乗り
06/10/13 12:31:36 7pZE3GSA0
3ｹﾞﾄ
4:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/13 14:55:12 rm2eeN+u0
ありが㌧
5:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/13 23:01:50 rpJ8kx1y0
どういたしまして
6:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/13 23:03:01 rpJ8kx1y0
誰か、前のドラえもんの話コピってくれ
7:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/14 12:51:39 JL1sOUNFO
デノンのアルファプロセッサデモモードは、
リセットしたり電源線抜いたりしたら元に戻ってしまうのですか。
やってみたいと思うのですが、せっかくOFFで使ってても、車検でバッテリー外された時にやりなおさないといけないので…
8:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/14 14:01:56 O/Ep3Stj0
なんか最近新参者もいなくなってきたようだな。
2000年？のＣＡＮ浜名湖オフあたりがピークで衰退する一方だな。。。
9:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/14 15:56:11 sV57h/rF0
もうネタも出尽くしたし、パッとした新製品も出ないし、
新参者は初心者逝けとか言われちゃうし。
衰退は仕方ないな。
10:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/14 18:41:33 UrSHQ1S70
この場所はＯＦＦには出て来れない引篭もり君の勢いが強いからな。
ＯＦＦ参加者は和やかなんだが・・・・
困ったもんだ
11:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/14 23:37:26 nUSAD7Ox0
>>7
２年に一回くらい、いーじゃねーかよｗ
てか、車検ってバッテリー外すか？
12:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/15 12:08:56 PHST1kTq0
普通安全を考えて外すでしょ。俺はB外して車検やってるけど。
13:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/15 13:03:48 Pnan4R/T0
DENON 現品の在庫が無くなったらカーから撤退するみたいだね。
14:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/15 19:08:34 RqU9VUKI0
やっぱりね
音悪杉だから
使ってたけど捨てた
15:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/15 20:13:30 E7rdfVG+0
↑どこに捨てた？ 俺が拾う
16:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/15 20:44:13 Pnan4R/T0
デッキの選択肢がまた少なくなるよね。
17:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/15 22:19:37 zCOzjwHO0
おれもカーオーディオから撤退しようかな
18:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/15 22:27:18 KKX7nrzi0
最近の車のヘットは交換が困難だもんなぁ～
アフターマーケットしかもって無いメーカーは商売として成り立たないんだろうな～
残念な事だね。
19:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/16 19:12:47 PO6yLESd0
どうも間違えて書き込んだみたいなので再度、、、
アンプの変更を考えているのですが、ご意見をお願いします。
現在、カロＸ３、フォーカルユートピアＢｅ３ＷＡＹ＋２１ＷＸ2台、を
ＲＳ－Ａ７０Ｘ2台で鳴らしてます。
ＢＥＷＩＴＨ Ａ－１１０Ｓ
ＡＲＣ ４２００ＳＥ（取り付け場所の問題で４ＣＨ）
なら、どちらがおすすめでしょう？
どちらも捨てがたく、意見をお願いします。
20:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/16 19:19:29 tPWTMZJ9O
ユートピアにはファスＲＥ２を３枚でオッケィ。ＮＦＢが合うのよ。
21:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/16 19:20:01 RQZvt4Gc0
ンなごっついシステム持ってる人はあまりおらんので
なかなか答えが返ってこないのだとｵﾓﾜﾚ
22:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/16 19:26:14 SHpqka+00
>>19
それほどのシステムならばこちらの上級専用スレがふさわしいと思われ。
ここは実質中級だから。。。
【上級】カーオーディオ好き集え!45【中級不要】
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
23:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/16 21:52:31 rGPmhVjz0
>>19
カロはやっぱ音が悪いっちゅうことか。
24:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/17 01:06:18 KqpE7Iym0
こっちは中級＆上級なんだから、ちゃんと答えてやれよ。
ちなみに俺には「十分いいアンプ」だからそのままで
いいのでは？とか思ってしまう。
25:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/17 06:40:18 2auQKEvE0
Ａ－１１０Ｓは聴いたことあり。あれはいいアンプで、力がある。
でもハイエンドかっていうと漂う物はないかも。とにかく純で力のある音。
ＡＲＣＳＥはわからん。期待しちゃうけど。
マスターストロークなんかはダメなの？
26:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/17 11:44:29 xpp9S7VC0
MSKは良いけどユーロ高騰で定価があがってますよ
RS-A70とA-110Sは某ショップのボードで聴いた限り
違いがあまり分かりませんでしたけど。
27:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/17 12:52:11 T1FO7H9a0
隔離スレ（上級）が出来て安心してたけど
結局基地外は１人だけって事でしたね
もうココには戻ってきてもらいたくないです
28:ﾁﾗｳﾗ
06/10/17 13:52:49 Qrm3UCho0
Butlerのアンプがやけに安く売ってると思ったら
"Butter" って書いてあった。
あやうくバッタもん買うとこだった、都内某所
29:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/18 11:45:58 DOC88jol0
ALPINEのデジタルアンプが評判いいみたいなのですが、
音の感じはどんな印象でしょうか？
10万円前後の４chを使いたいのですが，正直決め手がない
ので、故障などでも不安の少ない国産の中で、小型で評判も
いいALIPINE PDX-4.150にしようかと思っているのですが．．．
30:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/18 12:01:56 lbdQPo/h0
>>29
そんなの聞く人によるだろ
初心者ならいい音に聞こえるだろし
基地外上級者なら糞って言う
あと、聞く音楽にも
オレも最初欲しかったが音聞いてイラネって感じ
パワーは有るけどつまらん音、ズンドコ系アンプでハイファイじゃないな
ズンドコでもいまいち、
あくまでオレの感想
31:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/18 14:06:09 DOC88jol0
>>30
いえ、欲しいのはそういう情報ですよ。
どんな人でもイマイチと感じるアンプはたいしたことないです。
アンプは店で音聞いても(環境が自分と違えば)ピンと来ないことが
多いです。ある程度は見切り発車で買うしかない感じですね。
μDimensionにしようかな。
32:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/18 14:58:07 Dhq69qwo0
ラックスのデジアンプはどうでしょうか？
購入しようかと思っております
33:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/18 15:09:47 eOSl7eBlO
ラックスの最高傑作だね。
買った方がいい。
34:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/18 16:02:09 x7yd8E7x0
アルパインのデジタルアンプ
その値段の中なら悪いとは思わない、むしろ思ったほど悪くなかった。
お店のデモボードで聞いた限りでは中低域が太く押し出しの強い音だった。
ラックスのはDYNAUDIOのデモカーで聞いた音はそこそこ良さげな感じ。
ただし、スピーカーの良さなのかアンプなのかは不明。
ショップの人の話じゃ特に好みで好きな方が無いなら値段が安いほう買え
ば？ってな返答だったのでどっちもどっちなのかもね。
35:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/18 16:21:15 bdN18CUy0
ラックスのデジタルはアナログのモデルを超越してるよね。
36:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/18 17:02:45 aFHeRHDkO
アルパインのデジタルアンプなんか買うならファスの10万ぐらいの4CHアンプ買う方が全然良いと思う。
37:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/18 18:14:22 dtznAh7A0
オレもラックスのデジアンプ欲しいー
冬茄子で買うよん
>>36
オレもアルパインのデジタルアンプなんか買うならカロの4ch買かボストンでも買うかな
アルパは出力高いのとコンパクトなのと省電力な事しかメリットないね
音に関しちゃ積極的に選ぶ気にはなれないね
小さい車で大出力で鳴らしたい奴とかならピッタリだが
国産メーカーだから超自動後退辺りでもデモ機あるから聞いてみれば
38:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/18 18:24:41 nemSalg10
ラックスのデジタルは、ポルシエで聞いただけだなあ
Qのせいか、ラックスのせいなのか分からないけど、こざっぱりしてたね。
キレイな音だったけど。
１０ﾏﾝあったら、キッカーだな。
ワイルドに逝きたい。
39:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/18 18:25:35 Gje/a89z0
JBL px300.4！
40:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/18 18:33:47 dtznAh7A0
>>29
まー決してアルパインのデジアンプが悪いって事じゃない
同じ予算でもっと良い選択肢が有るって事
41:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/18 18:48:30 nemSalg10
とりあえず、ﾋﾞｰｳｨｽﾞのDIGICORE808（だっけ？）ﾏﾁ。
42:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/18 19:09:16 42RpkK/AO
>>39
あれええよな～
43:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/18 23:18:33 C2iYyjDG0
PXは安価でパワフル、なくならないうちに買いませう。
並行品で充分。
JBLのデモカー（プリウス）についてますから聴いた人も
多そうですけど、いまいち話題にならないアンプ。
44:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/19 13:51:44 Ley7FsJu0
私は近い将来、デジタルアンプが主流になると予想する。
というわけで、ALTO MOBILE のデジアンプを使ってみよう
かと思っている。WEBでみただけだが、ゲインの調整範囲が
広い（+18Vまである）のはプリを組み合わせる場合に都合が
いい。アルパインはたしか4Vまでで今ひとつだったから。
45:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/19 18:55:44 AEsC1Atg0
>>44
君じゃなくても誰でもよそうしる事だね
実際、映像も音楽も製作段階じゃとっくにデジタルのシステムに移行してる
アナログに拘るのは一部の基地外自称上級者だけ
ビットレートが上がれば人間の耳じゃ判別は出来ない
46:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/19 20:17:35 tOGnty+R0
ん？
今のデジタルアンプと言われるモノを使うのは
俗に言うアナログシステムだと思うが・・
47:32
06/10/19 21:06:16 zAL/ktL40
皆様レス㌧クスです
やっぱ買いですかねー？
今月と来月のお小遣い合わせて購入します！
>>46????
48:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/19 22:25:46 wgcuxGAw0
デジタルアンプ持ち上げは釣り？？？
釣りだよね。。
だってあんなもの・・・
49:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/19 22:28:03 kduy6aDG0
ホームのピュアオーディオでもデジタル化の並が押し寄せてること知らんのか。。。
50:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/19 23:14:21 1N6MvWrx0
>>46 の言ってることもわからないではない。
だってカーのデジタルアンプは今のところアナログ入力の
デジタルアンプなわけだから。
でも >>49 の言うとおり、カーもデジタル化の流れがくる
だろうな、間違いなく。
51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/19 23:30:34 wgcuxGAw0
[デジタル化の並が押し寄せてる]
って本当ですか？
ピュア板行ってみたんですけど、
押し寄せてる、っていうくらいだから、スレたくさんあるのかなって思ったら、
一つも見当たりませんでした（よーく探したら１，２個はあるかもしれませんが）
ソニーが高いデジアン出してちょっと話題になった位の話ではないのでしょうか？
知識浅くてすいません。
具体的にどの機種が話題とかあるんですか？
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/19 23:41:05 4V+lttWn0
>>46
カロXにはアンプまで光入力ってのがあるからそれのことかね。
つーかアンプまで光ならデジタルなのか、スピーカーまでデジタル接続にしないと
厳密にはデジタルとは言えないのか。。。
今んとこはアンプまでデジタルで入力していたら「デジタル」ってことになるのかね。
ちなみにデジタルアンプはアナログ出力だから、このこととはまた別の話になるね。
ややこしいったらありゃしない。
アナアンは４割程度が損失してしまうから、カーオーディオにおいてはデジアン化は必須になるだろう。
コンパクトにできるし、音も良いからね。
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/19 23:56:05 mbgTQvVH0
アンプまで光で来ていたら、TAはどこに行くのだ？
54:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/20 00:16:53 nQHa2kZZO
そのうちどこのスピーカーも光るようになります。
55:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/20 00:56:03 OepgupUZ0
うちのホームオーディオのアンプはデジタル。
それでも、アナログin アナログoutですよ。
音は、値段からすれば大満足。
デジタルアンプは、スピーカーの駆動能力が高いから、これから徐々に採用されると思うよ。
持ってるデジタルアンプが良かったから、アルパインのデジタルアンプも興味ある。
使ってるのは、ONKYOのA-1VLな。
URLﾘﾝｸ(www2.jp.onkyo.com)(S)?OpenDocument
56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/20 07:34:40 zmv1MXsX0
デジタルならデジタルらしい伝送系が欲しいね・・
カロXにしても所謂S/PDIFだし、それぞれにDIRとDITが入ってるんで
結局は時間軸に対してはPLLで辻褄を合わせるしかない。
まあ、デジタルアンプのようにCD-DAC====RCA===ADC-PWMってのよりはマシかも。
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/20 08:46:28 1tMteB+A0
ホームでデジタルアンプはミドルクラスまでだろうな。
それでも押し寄せてるとまでは言いがたい。
ハイエンドでは相手もされてないぞ。
58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/20 09:18:13 THwE+AQe0
ホームは基地外が多いから
ＣＤの製作段階でもかなりの物がデジタルで処理されてるんだよね
アナログのシステムで数千万円かかかる機材と同じクオリティが
100万円位で（パソコンとソフト）、実際には数百万で出来ちゃう訳だからね
映像なんてもっと極端、殆どノンリニアの世界
再生環境だけアナログってのも本当はナンセンス
今はアナログと区別の出来ないデジタルシステム作るのなんて簡単
でも、基地外ホームヲタには売れないから作らないだけ
59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/20 10:13:15 bQvXL/Oo0
カーオーディオ業界の勢いは落ちたな・・・
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/20 10:34:42 PJyxsgKI0
クルマ好き自体へってるからなぁ
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/20 14:47:51 3pazNQPZO
中級でファス好きな人ってあんまりいないの？
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/20 16:31:25 tI0unK2r0
いないね。
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/20 16:42:43 PJyxsgKI0
サウンド○ップ読んだけど
なんでまた、ﾍﾞｰｳｨｽﾞマンセーなんだ？
そんなにいいの？
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/20 17:35:39 jDC/hMav0
ユニットの見た目がすばらしいからなあ。あそこのは
交換したら満足感は高いんじゃないの？
まあ、１番の理由は宣伝の上手さかもしれんけどな。
PHDのアートだってあそこが輸入代理してた時はベストバイ１位だったし。
世の中には深く考えない方がいいこともある。
てか、評論家のK氏はマジマンセーだな。
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/20 21:15:19 r5mZxAK10
ファス好きなのってショップ厨だけだと思う。。。
66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/20 21:44:57 n1yn3/Pz0
俺もダメ、音が酷すぎる。
67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/20 21:51:44 rV5in0nn0
ゴメン、おれファス好きなんだけど・・・。
68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/20 22:09:50 f3Wh01Bo0
ホームは基地外が多いから
ＣＤの製作段階でもかなりの物がデジタルで処理されてるんだよね
アナログのシステムで数千万円かかかる機材と同じクオリティが
100万円位で（パソコンとソフト）、実際には数百万で出来ちゃう訳だからね
映像なんてもっと極端、殆どノンリニアの世界
再生環境だけアナログってのも本当はナンセンス
今はアナログと区別の出来ないデジタルシステム作るのなんて簡単
でも、基地外ホームヲタには売れないから作らないだけ
↑
ピュア板で同じ事言ってみ（ｗ
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/20 23:35:23 mLeuV3NK0
カーは基地外が多いから
カーオーディオの製作段階でもかなりの金額がドブに捨てられるような処理されてるんだよね
カーのシステムで数百万円かかかる機材と同じクオリティが
5万円位で（CDアンプとスピーカー）、実際には数万で出来ちゃう訳だからね
再生環境でカーってのは本当はナンセンス
本当は低価格で高価格と何ら変わらないシステム作るのなんて簡単
でも、基地外カーヲタには売れないから作らないだけ
所詮、カーなんてたかがしれているんだから、純正で充分なのに誰もそんなこと言わないし
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/20 23:41:48 OMtZ/nAq0
69が真理
71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/20 23:54:18 uxocxc+B0
>>67
関係者だからだろｗ
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/21 00:08:37 3rYMR0/E0
ホームにいくらつぎ込んでも、部屋走らねーもん。
73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/21 01:14:02 rqS+Qd0N0
部屋でじっくり聴くオーディオも悪くは無いけど、
車にもある程度楽しめるクオリティーの物は欲しいな
オーディオに監禁されたくないんだよ
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/21 03:43:22 2I1nSNUh0
>>71
>>67と同じ奴な希ガス
ｽﾚﾘﾝｸ(car板:312番)
タイミングが絶妙ｗ
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/21 05:02:38 yjlJlDoS0
つか、ホームヲタって引き篭もりのキモヲタだからな
一番低脳な煽りかたしか出来ねーし、オウム返し
ホーム房の脳みその皺がツルツルなのは確かだな
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/21 05:12:16 yjlJlDoS0
>>69
つーか、ココに来てる時点で
ホーム房で有り、カー房でもある訳だろ
自分で自分の首絞めてるんだから馬鹿丸出しだよな
つーかホームとカーの区別も付けられない真性の脳障害だね
木造神社仏閣の宮大工と鉄骨造ビルの建設会社じゃ同じ建物作る作業でも
知識もテクニックもコストもまったく違うだろが
まあ、脳が弱いから区別して考えられないのだろう
77:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/21 05:32:30 ujidCXtFO
ラックスの2050ってイイ？今でもレベルは高いかな？
78:あ
06/10/21 05:54:48 HCKg5feTO
いいと思う
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/21 06:54:21 sCkVKBl00
新しいのより全然良い。
中古で出てたら即買いだと思う。
80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/21 07:09:03 ujidCXtFO
>>79 そうかーありがとうございます。 音的にはどういう感じかわかりますか？ スピーカーはダイヤモンドのS600なんですが。
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/21 07:19:00 rAqGCHBI0
>>77
私的にはゴミ。音量は上げられませんよ、それでいいなら美しいところもあるでよ。
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/21 08:27:46 NBinXuXU0
世に言うデジタルアンプで気に入ってるのは、サウンドデザインの
FOBだけ。車載用開発してくれー。
83:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/21 11:55:09 juP5zvUO0
>>71>>74
残念別人です。
ちなみに俺は67。
もちろん関係者でもない。
そしてコレ↓を書いたのも俺ではない。
ｽﾚﾘﾝｸ(car板:312番)
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/22 21:51:07 KpRXC5Ds0
オルタが載るので、デッキ→ＡＭＰのＲＣＡケーブルでデッキ側のＲＣＡのマイナスを
切り離して車体ボデーに落としてやって、取りあえずはノイズは封じ込めたのですが、
音質は何だか霞がかって明瞭度が落ちた感じを持ちました。
結局ＲＣＡは＋はデッキ、－は車体ボデーという状況です。
音量は特に変化してません。
オルタは無くなったけども微少ノイズがＳＮを悪くしているのかとも
思いますが
とすればアースポイントを探ればいいのか？
または落とした－ラインにコイルを噛ませばいいのか？
技術的にコレはどういう現象なのでしょうかね？
エロい人教えて下さい
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/22 21:58:50 koJZVD/Y0
>>84
デッキのアース位置にまとめて落としてみれ。
86:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/22 23:45:53 2QHVO38q0
>>84
ＲＣＡのマイナスを
切り離して車体ボデーに落として
だいじょぶかぁ？
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/23 00:50:47 USfnYP2k0
大丈夫だよ
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/23 00:57:54 gUmVdjt30
可変抵抗を入れてノイズが一番小さくなるところを探す・・・
という手もあるよ。
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/24 23:09:39 QuHFkvY00
そうすると、音に霞がかかる現象が進んでしまわないかなぁ？
アースケーブルを複数分岐で何箇所かに分散するのは？
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/25 20:42:59 aPZ6M7ts0
うん？
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/25 22:07:23 j+JQxjpYO
今週末に東海OFF会だな
みんないく？
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/26 00:05:55 XPdSdJuG0
行くにきまってるじゃん。
３０半ばで独身、彼女無しの俺なんて他に行くとこある？
いつもは漫喫なんだけど、今週はＯＦＦ会だよ。
あそこ行けば同じような仲間いるしな。
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/26 00:07:42 piG0bzYA0
オタなんて全員そんなもん。
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/26 00:54:24 E4s91Kh+0
懐古趣味 car audio off 70-90's
第13回 東海・北陸 off line meeting at 岐阜
日時：2006.10.28 sat
場所：東海北陸道＿川島PA＿上り＿オアシスパーク
高山→名古屋方面
opening bell : pm.9:00
closing bell : 自由解散
外向けや100dBオーバーは、
特別会場ではありませんので、デモ演奏は無理です。
よって参加は遠慮下さい。
URLﾘﾝｸ(2chcaraudio.net)
95:84
06/10/27 21:49:53 1ETFmUF20
84です
ご意見ありがとうございます
可変、アース複数など色々試しましたがやっぱり今のつなぎ方が
イイみたいです。
あとはオルタが載ってダメでした・・・
純正ナビ－社外デッキ－ＡＭＰでの配線で
↑
ココの部分です
純正ナビの－、ナビ筐体アースがポイントなんだろうが
音優先でのＣＤ再生は社外デッキなので（こっちは全く問題なし）、
ヨシとしてしばらく様子見ることにします。
ありがとうございました
そうか明日は東海ＯＦＦか・・・
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/28 00:32:09 84QnUqA50
＞84
ナビの電源-を接続しない。
これで、ナビが立ち上がれば完璧なGループ。
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/28 01:11:14 /hCzqOc+0
アンテナはアースになっているので接続しないほうがいいのでしょうか？
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/28 01:50:38 84QnUqA50
＞アンテナはアースになっているので
ラジオ？
アース分離されているデッキもあるよ。
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/29 19:31:44 ZAe9JOHZ0
教えてください。
D7ｘの精度の高いクロック交換したら音は激変するの？
変な癖とか出ないかな？
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/29 19:36:47 ZAe9JOHZ0
日本語がおかしかった。
教えてください。
D7ｘのクロックを高精度な物に交換したら音は激変するの？
変な癖とか出ないかな？
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/29 20:56:16 KFnaUoTk0
音は変わりますが
癖と思うかどうかはあなた次第。
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/31 15:13:02 8RaNAQCd0
>100
高品位パーツを組むだけではよくならないのがオーディオなので
取り付け後調整もこなせる店に頼みませう
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/31 19:47:07 NfEOzwJs0
自分で調整するのが楽しいのに
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/10/31 20:35:44 Hw2DRBwx0
自分で調整といってもクロック交換後にオシロ使える人は
ここで質問しないような
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/01 18:40:22 J45dzIZhO
知識の沢山ある方が沢山いるみたいなので質問させて下さい。
ヘッドユニットがアルパインのＤ３１０でプロセッサーにＨ７０１を使用しています。
グラフィックイコライザーという機能がついていますが使用した方が音は良くなるのですか？
使用するという事はＣＤに録音されている音とは違う音になるという事であっていますか？
自分的にはＣＤに録音されている音のまま綺麗に聞きたいのですが、その場合グラフィックイコライザーは使わないであってますか？
初心者の質問を知識のある方に質問してすみませんが教えて下さい。
お願いします
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/01 19:26:11 lOruul2L0
>>105
車ではイコライザーを使わないと、耳に届いた時点でＣＤに収録されてる音とは異なっています。
左右スピーカーから等距離の位置で聴けないことや左右非対称の内装などが原因です。
イコライザーを使えばＣＤ本来の音を復元することができます。
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/01 19:38:37 J45dzIZhO
>>106
ありがとうございます
やっぱり奥が深いのですね
でも具体的にどのようにグラフィックイコライザーを調整したらいいのですか？
やはりアナライザーを買わないとダメなのでしょうか？
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/01 20:37:21 rCgR8svT0
コンテストに出て他人に評価されたいわけじゃなければ
自分の耳が心地よいように調整すれば良かろう
騒音性難聴で高音が聞こえにくくなったジジイに合わせても仕方あるまい
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/01 21:16:57 J45dzIZhO
>>108
ありがとうございます
自分はコンテストに興味は無いので自分が聞いて心地よく聞けるように調整頑張ります
親切に答えてくれて本当にありがとうございました
110:デジ男 ◆ZClQo3HUYg
06/11/01 21:50:37 LbOJ0FQc0
イコライザの立場も10年前とはまるっきり変わったねえ･･･
あのころのアナ命の連中は、今どうしてるんだろうか.
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/01 22:26:20 g1/BsgnJ0
イコライザつかうと音が歪みますよ
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/01 22:32:40 s5jxDZDX0
10年前と変わらない人が来たようです。
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/01 22:38:10 oLWu73oI0
右チャンネルと左チャンネルが同じ音になるように調整するに決まってんじゃん
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/01 23:05:56 DHFQUlPh0
TA,EQ使わないと車内では問題外らしい
そうなんだ
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/01 23:13:13 mAvs+hTa0
ナカミチオタがファビョり始めてるぞ。
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/01 23:24:31 GpD/RLO00
このスレはパテ等を使ってスピーカーユニットをインストールするのも範囲内か？
調整ネタが多いのでそういう工作DIYインストールスレがあれば教えてください。
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/02 01:45:37 8Bk2Uq3G0
当方車を乗りかえる予定なのですが、下記を乗せかえるか悩んでいます。
ﾍｯﾄﾞﾕﾆｯﾄ：ALPAIN 7618J
ｱﾝﾌﾟ：SOUNDSTREAM MC245
この６年程、車社会から遠ざかっていた為、最近の事情がわからずご教授下さい。
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/02 02:49:04 8VO1CdGI0
乗せ換えて音を聞いてから判断するのが筋ってもんだ
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/02 12:22:22 o9o8J7N70
別にどっちでもいいじゃない
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/02 21:06:54 Tiunrv+c0
>>116
此方がおすすめ
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/02 23:40:33 tsbzwk0m0
いよいよエディックスマイナーチェンジのようです
センターハンドル仕様も出るのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(ediedi.com)
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/03 04:53:07 SvD2GlGKO
>>113
ステレオ再生だと右チャンネルと左チャンネルで違う音が出てるように感じるのですが、どのように同じ音に調整するのですか？
「ピー」とか「ブー」とかの特定周波数だけのＣＤで調整するのですか？
初心者には少し難しいので詳しく教えて下さい
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/03 05:44:28 r9k0sJL40
自分の耳が心地よいように調整すれば良かろう
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/03 06:06:58 Sq5xXj7Y0
>>122
ステレオじゃなければいいんだろ。
初心者とかナンとかの問題じゃねえだろ。頭使え。
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/03 07:45:45 SvD2GlGKO
>>124
左右別々にイコライザー調整できますが、左右同時に同じようにも調整できます。
だから迷ってるんです…
左右別々に聞きやすいように調整するのがベストなのか、左右同じイコライザーで聞きやすいように調整するのがベストなのか…
前に使ってたカロの７万円位の２ディンのデッキでは左右同じイコライザーしか調整できなかったのですが、今のデッキは２パターンの調整方法があるので、どちらで調整を追い込んだ方が音的にはいいのかわからなくて…
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/03 10:15:25 k6nFxL4J0
H701クラスになればクロスとTAだけで追い込めば結構いいものが出来ます。
EQに逃げても失う物のほうが多いと思いますよ。EQより吸音や制振で追い込むべきです。
あとステレオの左右音は同じになりません。
モノラルなら同じですが、モノでも左右違うHIFI加工された物もあるので注意です。
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/03 11:42:48 2YRUjc4n0
初心者レベルの話題ばかりだしやがって。
左右調整つかってみろよ。使わなきゃわかんねーよ。
左右調整して結果が左右同じて場合もあるんだよ。事前にわかるわけねーだろ。
ＥＱ使用と物量使用の論議は別次元の話で今回はスルー
車内環境は車種に依存するから一概にイエネーよ
120hz～150hz付近に存在する共振周波数をサグッテみてＥＱで
下げてやるだけで少々マトモ（普通の）音になる。純正ＨＵだと
内部の固定抵抗＋ｺﾝﾃﾞﾝｻｰで最初から下げている奴もある。
ちなみに普通の音になるだけだからＤＱＮ音の好きな127にの期待する音になならねーよ。
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/03 11:50:19 Ydl/2sd+0
編集ソフトがフリーで落ちてるんだから自分でモノＣＤ作ればいいんじゃないの？
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/03 16:17:19 SXiJZoRu0
みっちゃんまた強気だな・・グフフ
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/03 16:27:38 SvD2GlGKO
色々と教えてもらってすみません
まずクロスとアライメントで追い込んでから、モノラルでイコライザーを追い込んでみます
また難しく悩んでしまったら教えて下さい
お願い致します
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/03 17:50:09 2YRUjc4n0
逆だろう。
アナライザー使って左右別々に車内環境計測し、ピークをＥＱ削ってやる。
ＥＱでブースト（+）はやめとけ。いじった周波数の倍音も影響してるから
高い周波数を気にしながら、低い周波数から順次調整していく事だ。
その後にＴＡ調整して音像の位置調整。完璧な遅延ＴＡなど無いから
ＴＡいじったあとに逆位相に注意しながら再度アナライザーでＥＱ微調整。
勘違いするなよＴＡもＥＱも音がよくなる機器ではなく調整機器だからな。
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/03 18:42:03 SvD2GlGKO
>>131
詳しく説明してくれてありがとうございます
イコライザーは上げずに気になる所を下げるんですね
自分は上げるのが普通だと思っていたので勉強になりました
ＴＡの使いすぎもダメなのですか…
難しいですが調整して少しでも自分好みの音になると嬉しいので頑張ってみます
本当にありがとうございます
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/03 18:47:36 k6nFxL4J0
>>129
名の売れたみっちゃんとは違うがたしかにみっちゃんでし。おぬし何者じゃ～？
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/03 20:21:59 jcmK0KOx0
定在波（複数）はその車内形状ごとに発生する。
イコライザのみで低減することは発生原理上無理。
小細工をすると別の定在波が発生し悪循環に。
軽減なら可能。
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/03 21:15:43 ko7eWnVm0
むちゃな文章だなあ。
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/03 23:18:08 +dw1FrHS0
ここは、思い込みの間違った理論や勘違いのネタレスで盛り上がるスレでつね。
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/04 17:25:57 7Jr+KHf60
むちゃな文章だなあ。にもう1000カノッサ。→ >>134
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/04 18:54:37 co0S7i/A0
定在波ぢゃなくて、たんに車内形状によるピークディップでしょ。
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/04 21:34:51 5CE10s790
なぜ車内形状によってピークディップができるのかわかって書き込んでるの？
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/04 22:59:08 YmmgCgQV0
>>139
わかってないからそう書き込んでるんだろう？
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/04 23:01:57 5CE10s790
>>140
そんな事わかってるよ。その先を読んでね。
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/04 23:34:27 Yp/zkIyx0
答え
車内形状による定在波でピークディップが発生します
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/05 00:08:47 wcD/crwt0
それもちゃうなあ。。
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/05 01:41:30 aPXcHCOu0
車内長による定在波でしょうな。
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/05 07:12:26 zP4tN9aa0
形状＆寸法
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/05 10:29:29 njdXQ2fh0
そうやって何でもかんでも定在波のせいにしていればいいニダ
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/06 21:44:02 mEcIzKvB0
カメハメ波
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/06 22:02:32 noWWg58n0
無空波
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/07 18:53:50 4MAntOMl0
魯山抗流覇
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/07 22:40:56 LtfGjps90
北斗剛衝波
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/08 19:11:09 KVUAzEGQ0
魁男塾
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/09 14:11:07 hLGDVSmc0
積尸気冥界波
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/09 14:37:55 wfEOFPz10
先出！音吉塾
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/09 20:22:16 nWBbMVtX0
早漏？音吉塾
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/13 15:46:18 184ESKYJ0
魔貫光殺砲
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/15 21:26:26 27DhCZG10
P01使っているんですけど、イコライザーの調整が難しくてフラットのままです。
フラットにも２種類あり、調整モードでのオール0ｄBフラット、FLTボタン？でのフラットありますよね。
この２種類のフラットは聴き比べて見ると音が違うのですが、どちらのフラットが音質が良いのでしょうか？
最近、耳がおバカなのでいまいち判断に欠けて困ってます。よろしく～
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/15 21:34:01 pIYbUxtO0
ドッチがドッチかわからないけど
ドッチかはリスナーに対してのフラットで、
もいっちょはメカのフラットなのでないの？
と、思いました。
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/15 21:52:02 eqVG33FN0
使った事無いから想像だけど
片方はイコライザーを使用しないスルーのフラット
もう一方はイコライザー調整の開始点としての
全バンド0ｄBフラットなのでは
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/15 21:55:05 0T1mS58Z0
158が正解
とうぜんながらスルーの方が音が良いに決まっている
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/15 21:55:09 6wv15n1J0
EQ未使用とEQ未調整の違いちゅーこと？
161:156
06/11/15 22:14:00 27DhCZG10
アナログなら単純にスルーが良いと思うんだけど、
デジタル処理だと果たして単純な発想で良いのでしょうか？
私のおバカな耳ではFLTボタンでスルーしたら音に散漫差がなくなりくっきりする感じはするのですが、細かい音の粒が減ってしまう感じがします。
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/16 00:21:56 eRLvblqe0
>>161
俺もP01使ってるよ。
俺はフラットだとちょっと曇った感じがしないでもないんで、キラキラ聴こえるようにと、
1Khzあたりを中心にほんのり盛り上げて、超高音はカットするようにしてる。
この辺はもう言ってみたら自由なんだからさ、好きに調整したらいいと思うよ。
どんな調整だって、自分が納得してたらアリだよ。
関係ないけどマーシャルのアンプにもそういう記述があったよ、確かマニュアルに。
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/16 00:37:10 GPCE1kfV0
EQはSPの特性ならしにも
164:156
06/11/16 06:42:53 q48jRjIG0
検索したら、2件ヒットたのですが～やはりスルーの音が明らかに良い様です。
私の耳はやはりおバカの様です。失礼しました
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/17 04:22:20 PsB2IhI00
DEH-P099 だけど、TAをオンにすると音量下がるんだよな。
(ディレイをかけない場合でも）
なんでだろう？
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/17 10:37:25 FOBwJEaB0
>>165
フィルターを一枚通してるからでしょ。
ロスしとるんだわ。
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/17 15:42:34 qJ9A+lnZ0
そこで、ＤＣ－ＤＣですよ
ブレイムスのＤＣーＤＣつけたらフィルター分の鮮度以上によくなるよ
値段以上の価値があるとおもうけど
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/17 17:51:17 PsB2IhI00
>>166
TA → ON で、フィルターをかける意味があるのでしょうか？
ただのデジタルディレイではなぜダメなんでしょうかね。
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/17 18:08:02 LSMnPYwz0
ブレイムス確かにいいね！
でも高いし．．．アレより安くてそこそこの性能のやつ無いかなぁ？
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/17 18:25:20 KqpYIYDj0
9255の付属品のアレって、他のHUにも使えるの？
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/17 22:13:03 uCmGSdXs0
>>169
ブレイムス以外のＤＣ－ＤＣはクソだろ
安物買いの銭失いをしたくないだろうし
いいと思うなら他を見ずに買うべきだろ
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/17 22:47:16 oCiI/J0r0
ブレイムス中身見て買う気失せたのは俺だけ？
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/19 17:08:37 SfqJmpdx0
ＤＣ－ＤＣは今では生産中止になってしまったけどMCSのPS300がかなりいいよ。
現在カーオーディオ用で出ているどれよりも格段に良いのですが、いかんせん玉数が少なすぎる。
入手できたらラッキーだけど
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/21 08:51:29 RAplrOqn0
アンペア小さいし。。。
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/21 15:36:32 H2rUka6f0
他のは電流容量大きくても電気の質が良くないわ。30Ａもあればじゅうぶんやろ
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/21 15:51:58 H2rUka6f0
何処まで爆音やらかすつもりなんや？
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/21 18:58:45 B+1c9jAu0
ていうことはヘリックソのXXLも糞？
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/21 22:17:02 6J9H2kvGO
今日、ふと、１００ＨＺから１０ＫＨＺまでの再生で十分じゃね。と、思った。
あとＰ０１のイコライザー、違いがあったこと知らなかったよ。
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/22 20:30:25 7nu4pYkY0
>>173
MODEL#552、LIP for AMPLIFIERでいいんじゃないの？
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/23 18:19:29 PEw1HFSV0
>>179
それぜんぜん良くなかったよ。というか電流が10Ａくらいしか取れないので50Ｗ以上のアワーアンプには無理
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/24 13:08:11 p6sBFwRb0
>>179.180
やっぱりブレイムスだろ
コストパフォーマンスが凄い
内容考えたら安すぎる位だと思うぞ
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/24 16:30:15 TGv+fQ6K0
バカ！ブレイムス高けぇ～よ。それに音も良くないしな
内部もかなりちゃっちぃ
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/25 16:58:47 8weDKWK+0
カー捨ての安定化電源など良いものは一つもない。音は確か変わるが良くなったとはとてもじゃないがいえない罠
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/25 17:00:39 Ym+Yxvn10
電源のせいにすんなｗ
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/25 20:58:35 czNGWLcb0
ソニックのデジコアって最高だよね。100mmと52mmのコンビは最強！
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/26 15:57:36 gvY6OAcE0
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/26 16:03:44 1lxw3IFl0
>>183
ビーウィズのレギュレータは？
電圧安定させたいからコンパクトな物を探しているんだが。。。
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/26 17:45:21 WvR1yzgsO
大袈裟に安定化電源なんか使わなくてもアンプ内に入ってるから別にいらない。
メーカーもそんな事はちゃんと考慮してる。
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/26 18:39:26 ZBoQCWXW0
でも安定化電源使えば車両側と電気的に分離できるよ。
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/26 21:58:46 WvR1yzgsO
安定化電源を使用して電気的に分離しなくてもアンプ内にトランスやチョークが入ってるから別にいらない。
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/27 01:10:02 nbmuAxf50
メーカーが考慮してるくらいで安定するのなら、キャパシタなんぞ売れたりはせんよ。
アンプに入ってるのはDC-DCコンバータだが、単純にいって、あの程度の大きさでは
安定させようにも無理がある。
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/27 06:12:12 0+1EmjCH0
ハイエンドアンプと言われる数十万円の製品すら、平滑目的の
コンデンサは標準品が並んでいますね
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/27 07:58:27 2SxBdwwn0
おまえらバカか？
安定化電源にはそれなりの目的があるのよ。無くても別に音はなるがな。
あっても上手に使わないと宝の持ち腐れ
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/27 08:21:43 a9abidEwO
どんな目的があるのですか？
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/27 08:52:40 2SxBdwwn0
おまいらに説明するのはめんどくせぇ～アフォばかしだからな
ヒントは電源のノイズ成分
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/27 17:01:19 7sX/gvsT0
R-ナントカAはまともなアンプにつけると音が死にませんか
パワーが要らないHUには良いかも
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/27 19:21:02 nhNzgjVu0
>>196に同意
でも安いから気にはなるかなぁ。
かといって、ブレイムスは高いし…
そこでXXLが候補に来るんだけど、これまた微妙な値段設定…
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/27 19:23:08 9zUWikD70
安定化電源はブレイムスよりBEWITHの方がいいと思われる。
ブレイムスのあの値段はべらぼうに高い、原価と性能は
BEWITH以下。
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/27 19:24:24 9zUWikD70
>> 172
正しい
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/27 23:29:00 dO7F3X6X0
はぁ？
ブレイムスの方が圧倒的に決ってる
内容を考えれば安いが結果的に高価になってしまうのは、
中のパーツや製造にこだわりがあるから
いい物はそんなに安く作れない
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/28 00:07:49 5e5cOFOA0
> 内容を考えれば安いが結果的に高価になってしまう
人、それをボッタクリという。
コストを考えずして技術を語ることなかれ。
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/28 00:57:52 M1AHm5BKO
アンプだけの取り付けで正常に作動しなければ欠陥商品じゃないか。その事でリコールが出たメーカーなんか無い。
殆んどのアンプは１０～１６Ｖ前後で印加した場合正常に作動する様に設計されている。
安定化電源の回路自体は簡単なもの。
でもチョークが高い。
だから安定化電源なんかいらない。
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/28 01:09:18 M1AHm5BKO
それに安定化電源はノイズの塊
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/28 01:25:44 r1zwAqHf0
>> 200
中のパーツみたことあるの？
大体、電気系に詳しいひとであればホームページのスペック見れば
BEWITHの方がいいって推測できるけど。
BEWITHが最高ともおもってないけど、BEWITH > ブレイムスは確か。
>>203
これもよくわかってないみたい。
安定化電源を入れてノイズの塊と思ったってことは、
むちゃくちゃな配線したんですな
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/28 01:29:29 /Mn+3gKA0
>>202 にオーディオは向いていないね（笑）
｢正常動作｣に｢いい音で鳴る｣などという条件は含まれていない。
日本ではあまり見ないが、アンプの中には出力表示からしてキャパシタ装着を
前提にしたものさえある。アンプだけの取り付けでは正常動作を保証しない（笑）
リコールと言えば、ソニーやアルパインは火災になるということでリコールした
ことがあるんだがな？まさに電源の問題で。
ま、安定化電源の導入に関しては好きずきで。
なんで躍起になって否定したがる輩があるのか、さっぱりわからないが。
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/28 01:36:13 iNKh0k8XO
両社の人が頑張ってますね
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/28 01:40:18 r1zwAqHf0
BEWITH と ブレイムスどっちがいい音かっていったら、
そんなのはユニットの組み合わせや配線材とか配線の仕方、
いろいろな要素で変わってくる。
HQS-50Aなんかは、５万がいいとこじゃないの。
HQ-12.6FとかVR-12なんかも怪しいぞ
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/28 03:49:53 SfZkYRjZ0
あのな、知ったかで偉そうにレスするなよ
ブレイムスはどの商品をとっても価格以上の内容
回路、パーツに至るまでノウハウによって吟味され
素晴らしいオーディオ機器として商品化されてる
あれだけの機器はなかなか作れない
現にハイエンドＤＣ－ＤＣは他に存在しない
それ位難しいということ
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/28 07:50:07 r1zwAqHf0
>>208
DC-DCじゃないけど、HQ-12.6Fの回路みて価格以上の内容と思える人がいたとは。
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/28 09:32:54 Y06279J20
１連の流れを見ていると、開発費というものを価格に反映するのは悪いと思っている人がいるんですね。
商品の価格設定は、部品のコスト代だけで決める訳ではないと思います。
ま、出来上がったものにケチつけるだけの人っていますからｗ
こんな事言ってたら、オリジナルのパッシブなんてもっとボッタクリだと思いますよ。
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/28 12:44:32 sGxCQAoG0
>> 210
>> 開発費というものを価格に反映するのは悪いと思っている人がいるんですね。
思ってない
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/28 12:48:32 sGxCQAoG0
>> 210
開発費がかかってるからって、消費者は納得できる？
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/28 13:45:59 fPfo1cls0
これってどこ製のアンプ？
URLﾘﾝｸ(img185.auctions.yahoo.co.jp)
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/28 14:40:22 rCjDFvHl0
いちいちあげて叩くバカな奴がいる
ものづくりを知らない奴の知ったか
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/28 15:09:54 Sx/nU5aU0
開発者に消費者を納得させる義務はない
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/28 16:42:40 dXg7qXle0
カーステレオで開発と呼べるものなんか何もないじゃん
新製品といったって何が変わるわけでもなし、ほとんど服の流行と同レベル
ソニーが15年も前にやったタイムアライメントくらいじゃないか？
それなりに技術屋らしい仕事は
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/28 17:25:26 KWyjqTY+0
開発費をギリギリまで削ってる会社の製品って買いたくないなぁ。
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/28 18:15:49 FMJbTSIl0
>>213
むむむむ・・・。
ぱっと見、アルパインのV12の古い奴に似てるが、端子まわりが全然ちがうな。
219:210
06/11/28 18:50:34 EZLH80WG0
ちなみにアルパのF#1のデッキ、アメリカーナでは百マソ
これについて皆さんどう思われますか？
ボッタクリって思う？
私も正直ボッタクリじゃん！と思った。
けど、ブランド展開･イメージ戦略を考えればアリかも…
物の値段って、単純にコスト(材料大)だけじゃないと思いますよ。
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/28 19:15:42 X3wIVBPp0
まー、R60Aにしてもアキュボルトのパクりだからね～
ビーウィズ自体は昔、アキュボルトの輸入代理店だったし。。
221:210
06/11/28 19:31:41 EZLH80WG0
>>２２０
その通り！
つうかサイズもそのまま出すなんて芸が無いというか…
ちなみにアキュボルト現役で使っておりますｗ
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/28 22:15:23 sGxCQAoG0
で、結局お勧めの安定化電源おしえてください
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/28 22:50:57 YO7PJzvh0
結論：安定化電源は不要
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/28 22:53:49 +GrsvDWr0
結局は，バッテリーよりインピーの低い安定化電源が神！
そんなのある？？
ま、早く言えば，高価な安定化電源入れるよりバッテリー追加した方がいいのよん
色付けを好む人は安定化電源使えば。って感じ
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/29 00:11:27 9VAVGXLB0
めずらしくこちらのスレが一歩リード
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/29 00:15:05 33p3/fOd0
バッテリ追加でなく、安定化電源でおすすめを教えて
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/29 02:53:08 NmDRgivrO
びー、へり、ぶれ、全部試した。
結論・・無いほうがいい
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/29 03:11:03 QPg7wtQd0
うわー、使い方下手くそ(w
サブバッテリとコンビで使えば、あんなに重宝するものもないが？
229:テツ
06/11/29 04:41:48 +3Ob7Ac90
すんません・・初心者のスレをご存知ないでしょうか？
ひょんな事から知人からカーオーディオ用のアンプをもらい
オートバックスに行って「これ付けてください」と言ったら
「単体では無理です。」と言われ、それ以上何を聞いてよいか
もわからず退散してまいりました。。。
・・・ここまで皆様のお話を拝見いたしましたが、難しすぎて
全然わからんです(涙
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/29 04:48:33 kJUfJqt00
ぶれだけはいいと思ったけどな
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/29 07:32:13 JFB8kcMT0
オルタ強化に勝るものなし。
安定化なんかをポン付けで喜んでるよーじゃまだまだ・・
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/29 07:52:33 NHNzjk8u0
オルタ強化などアンプ沢山積まない以上意味なし！ここのの奴らはボケばかりだから適当に知ったかぶり。
安定化電源ではなく非安定化電源に勝るものなし
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/29 09:43:12 xq57KxWq0
アンプ１枚だと、８０Ａのオルタも１２０Ａのオルタも音は一緒と言う事か。
どっちが、「ボケばかりだから適当に知ったかぶり」かね
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/29 10:26:31 zbjd7qr7O
このまま～君だけを奪い去りたい～
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/29 11:30:30 Tlbx1dxN0
オルタノイズガが～～～
ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ～♪
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/29 12:32:49 9AfGJvvc0
>>229
【質問】初心者の為のカーオーディオvol.61【親切】
ｽﾚﾘﾝｸ(car板:101-200番)
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/29 18:44:15 4EyHW2Y90
>>233
当然おまえがボォケェェェにケテイ
電気の知識無さ杉
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/29 18:52:42 ytQb+ArG0
目糞鼻糞共、うるせぇよ
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/29 19:15:43 4EyHW2Y90
またおまえか でてくんじゃね～よ ウゼェ！
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/29 19:53:03 /Z3sExt/0
>237
オマエガナー
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/29 22:40:32 Os0j3Swa0
R-60Aはアンプとの相性がありますね。
高域のうるさい場合に追加すると良いのですがバランスの
いい車にはマイナス。試して合わなければヤフオクへポイで・・・
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/11/30 07:27:03 z04y95K60
ここは最近腐ってるナモ
皆さん何処かに非難したのであります。
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/01 14:15:26 J4M7JsRg0
どこに行っても馬鹿は沸いてる
親切に相手するだけ無駄だとｵﾓﾀﾖ
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/02 00:20:49 7+mQPT+Z0
浅い経験で申し訳ないが、安定化電源は本当の意味で安定させられる
最大出力の半分以下で使わないと真価を発揮しない感じがする。
個人的に興味があるのは、アンプ１台に安定化電源を１台、という
感じで割り当てて、安定化電源自体への負担を軽くすること。
誰か試した人、いないかい？
ところでどんな話題でも、使いこなしが悪いとおっしゃる御大がいるが、
具体的に良い使い方が一切示されないのが、２ちゃんねるの
カーオーディオ関連スレがバカにされる最大の理由だ。
たまに使い方を提案する人がいても、試す前にすぐ否定するのはどうかと思う。
オーディオを始めたという知り合いに、２ちゃんねるはまったく見ても
何の参考にもならないから見るなと言っている。
どこのＯＦＦ会やショップに言っても、２ちゃんの悪口で盛り上がっている現状、
おまえらわかってるんか？ここはＯＦＦ会やショップからはじかれた者が
集うスレか？
以前、劣悪ショップが生き残らないように真っ当な知識を集約しようやと
このスレで提案したことがあったのだが、同調してくれる者が誰もいない上、
論調が他人任せだとか書かれ、心底失望したよ。
久しぶりに見に来たら中級と上級に分かれてるし、でも内容は
ほとんど同じで何の役にも立たないことばかりだし。
もう次スレ不要。
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/02 02:08:07 /LZlQoF40
>>244
>浅い経験で申し訳ないが、安定化電源は本当の意味で安定させられる
>最大出力の半分以下で使わないと真価を発揮しない感じがする。
これ本気でいってんの？
だとしたら、それは安定化電源とは言わんだろｗ
定格電流付近でリプルが発生してノイズが（ｒｙとかいうのなら、
その電源が糞なわけだしｗ
まぁいいかｗｗｗ
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/02 08:11:09 o9v3TGiQ0
>>245
そういうお前の事を言われてるのに気が付かない？
>>244
賛成！めげずにガンバレ
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/02 11:00:06 d2hpIL0r0
>>244
＞たまに使い方を提案する人がいても、試す前にすぐ否定するのはどうかと思う。
そんなのにはいちいち反応しなければいい。
２ちゃんがどういうとこかってことを理解する方が先かと。
「２ちゃんの悪口で盛り上がる」なんて言ってると
OFF会やショップの印象悪くするだけでいいこと何もないかと。
＞以前、劣悪ショップが生き残らないように真っ当な知識を集約しようやと
＞このスレで提案したことがあったのだが、同調してくれる者が誰もいない上、
＞論調が他人任せだとか書かれ、心底失望したよ。
同調してくれる人がでてくるように一人でもやればよかったのに。
結局書かれたとおり｢他人任せ｣に終わったって事でしょ？
＞おまえらわかってるんか？ここはＯＦＦ会やショップからはじかれた者が集うスレか？
なに言ってんだかｗ くだらないｗ
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/02 16:02:48 /LZlQoF40
バカども必死だなｗ氏ねｗ
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/02 20:05:45 VSRf1CTk0
オクにSTEGの105.4が出てるが、STEGってどうなんだ？
ちなみに今はロックフォード使ってるが。
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/02 20:47:18 Ya/os+Qt0
>>249
周波数応答が20-60kHzと、Rockford よりはよっぽど真面目に作ってるね。
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/02 22:06:14 FxG5Ae890
>２ちゃんねるはまったく見ても 何の参考にもならないから
そんなに棄てたものでもないよ。
明日は東海オフだね。
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/02 22:14:01 JFUHLL2i0
つーかオフと2chに関連もほとんどないわな
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/02 23:04:00 KLRedRFu0
>>249
おぉ、ステッグはいいぞ。艶とパワーが同居してて音的には明るく粘る。
クラシック聴く人には向かないかもしらん。
俺は>>187なんだが、電圧を安定させたいと思っているやつはそんなにいないわけか。
ＪＬだかのアンプは入力電圧に関わらず出力はビタッと一定らしいから、そちらを検討する方が
良いってことか。
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/04 01:15:18 H5o2kakDO
電圧だけ安定させてどうしたいんだ？
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/04 17:40:55 OPcbiWXg0
某誌に、○ーウィズの新型デジタルプレイヤー載ってたな
ちょっと前から気にしてたが、ナンジャあの値段はorz
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/04 19:44:25 60MeMzuz0
>>254
電圧の安定と電源をきれいにして音に安定感と艶をあたえる
特にブレイムスは良いし装着されてる車を聴くとどれもいい音がしてると思う
アンプはマクロムとイートンが相性良かったと思う
電源は基本だから予算をケチっちゃいけないと思うし高いだけのことはある
それにしても知らないでレスしてるならまだしも知ったかで間違いレスする奴は恥ずかし杉
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/04 20:36:20 horZGFab0
>>256
>>それにしても知らないでレスしてるならまだしも知ったかで間違いレスする奴は恥ずかし杉
おまいのことだよボケェ！自分で言ってりゃ世話ない罠
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/04 21:54:01 GtquNb4L0
>>256
おひおひ全部エムズの商品じゃんか・・・フォーカルにオーディソン、デノンって奴だなこりゃ
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/05 00:31:45 zNMH2onY0
どなたか教えてください！！
先日、４０×４ｃｈのアンプから、ＭＡＸ５６０ｗのアンプに交換しました。
そしたら「サァーーー」ってゆーノイズが入ってしまいました、、、
そこで、電源を疑い、メーカ推奨の８Ｇのケーブルに交換しました。
でも、特に改善はありませんでした・・・
以前オルタネーターとかpop??ノイズは対処しましたが、どちらも特徴
があり、ノイズにも特徴はあるのかな？？と思っています。
そこで、この「ｻｧｰｰｰ｣ってゆーノイズに心あたりある人いますか？？
何かアドバイスください＞＜
ｃｈに空きがあるとノイズが発生するとゆー話を聞いて試したけどだめでした。
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/05 01:00:02 gfD7Rj0q0
,.- ' "´ i￣｀ｰ､
／ ﾘ j ﾘヽ、
/ _,.-─ ' ヾ、､ ',
| ｨｲ´ ＼ !
＿＿_ ', i ｒ'´ _ ,ニｰ ヽL
／;;;;;;;;;;;;;;＼ ', | (●) (●) ! l
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ!ヽ. ＼＿___／ /ノ
|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ヽ-'､ ＼／ ノ ｻｧｰｯ!!
ヽ:;;;;;;;;;'''''''''" / / ヽ、 _ _,rく ｀ヽ、
`＜_ ∩／ / _,.ｨ‐ﾍヽ二フ ﾝｰﾄ､ _＞
￣ >C｀i ーく |::::::::V∨ヽ" ! ＞､
ヽ_ し＼ノ ｀ } ::::::::::::i {>' i
｀ ｰ､＿／|::::::::::::::| |＿／
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/05 01:19:18 MAtNqx0v0
,ｲ │
// |:!
//,. -/r‐- ､| !
/,/ ./ | _」 ﾄ､
/.＼`/ |二...-┘ ヽ
. i ,.>､;／ｰ- ､ l
! ∠..＿;'＿＿＿_＼ |
,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､ |＼ ヽ、
＼ `l (!" Jfヽ! `''-;ゝ
`‐､jヽ ヾﾆﾆゝ ﾞｲ" }_,,. ‐''´
`´＼ ｰ ／ ,ィ_}
. |_ `ー ''´ ＿｣'
＿,.| ~||｢ ￣ 人|､.＿
,r=＝;"´ ヽ ﾐ|||彡 ／ ` ｰ`＝=､-､
. ///,ｲ ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿ | | | |ヽ
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/05 05:27:46 S97+2AVI0
>>259
ＡＭＰのＧＡＩＮ最小で使ってます？
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/05 07:28:14 ThxBSwxE0
>>259
はマルチ
【中級】カーオーディオ好き集え!その45【上級】
ｽﾚﾘﾝｸ(car板:259番)
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/05 07:29:09 ThxBSwxE0
【質問】初心者の為のカーオーディオvol.61【親切】
ｽﾚﾘﾝｸ(car板:336番)
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/09 00:03:36 E72Pnqqx0
過疎
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/10 01:16:25 ozHOZj1j0
kaso
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/13 00:28:43 uB/5/9OF0
ナカミチのＣＤ－４００とＣＤ－５００は圧縮ファイルの再生とイルミ
以外で変わったところはあるのでしょうか？
市販のＣＤしか聴かないならＣＤ－４００のほうがお得ですか？
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/13 01:59:12 8YjoIRSB0
ナカミチのヘッドってなんか中途半端に懐かしい形してるね。
1990年代前半の香りがする。
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/13 06:58:18 kwiGVbAM0
>>267
172 ：2006/06/09(金) 19:40:44 ID:QGdLlf1a0
>>173
CD400はガッカリして即効オクで売り飛ばしたけど、500は普通のCDでも高音質だよ
音とびしない分CDより良いし、DSPやTAが必要無ければ最高だと思うよ、使用期間
が1年半でも仕事で使ってるから平日は朝から夕方まで酷使してるけど不具合は出
た事無いもんね、ただ取付けはバッ直でしないとダメだよー
270:267
06/12/13 09:34:43 uB/5/9OF0
>>269
ありがとう。買ってみる。
内臓アンプにデジタルのフルスペックのやつ買うより
定位はそこまで気にしないので幸せになりますよね。
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/13 23:13:45 8YjoIRSB0
ラックスマンのデジアン使ってる人いませんか？
安くて小さいのですごく気になってるんだけど。
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/14 00:21:04 Nn6maVZy0
デジタルアンプなんて糞だよ
やめときな
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/14 12:00:17 Ov0jYa4o0
そうか？
物量投入できない局面ではデジアンの方が圧倒的に有利、
というのが一般的な考え方だと思うが？
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/14 12:09:35 AwdmMgjS0
車載用のデジタルアンプ、まだまだ難しいみたいですね
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/14 19:31:12 t27n2V5P0
>>271
ラックスのデジアン小さいけど音はいいよ
コストパフォーマンス高いと思う
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/14 20:43:12 5SRZ3oXC0
デジタルアンプなんて呼び名は間違ってる。単なるＤ級アンプだよ。
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/14 21:13:18 aQZSLPzN0
ラックスのデジアンとノーマルアンプはどっちが音ｲｲの？
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/14 23:21:23 09dAGrOr0
物量投入できない局面ではデジアンの方が圧倒的に有利、
というのが一般的な考え方
↑
いつからそんなのが一般的になったんだ？？？
どこの世界で一般的なの？ ププッ
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/15 00:19:10 3cinramK0
ラックスのアナアン→デジアンに乗り換える奴はさすがに
いないんじゃないかなあ。
（高いモノから安いモノに、ってのはかなりの確信と度胸が必要）
そこで、ラックスのデジアンの音を聴いたことある人。
「ラックスのデジアンは、他のどういうアンプと比較してどうだったか」
という主観的レビューをぜひおながいします。
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/15 04:06:43 f1Dj1tg90
ブレイムスを使えばどんなアナアンでもデジアンを軽く抜きされる
さらに、デジタルアンプに使用すればブッチぎれるのは見えてる
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/15 14:53:20 5EeS3Yhk0
という暗示にかかる
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/15 18:24:46 E/5SeY200
質問ですが
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
と
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
では性能は違うのでしょうか？見た目以外に違いが分かる方見えましたら
お手数ですが教えてください。
どちらがオススメとかありましたら教えてください。
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/15 20:18:32 FvyM7sl20
どちらも再生液晶。
正直オススメは出来んな。
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/15 21:53:11 xpMTKeifO
>>283
どちらかと言ったらどちらがオススメでしょうか？
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/16 00:39:03 kdlwMcY40
電源入れてパチンコ焼けしてない方
実際あるよ
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/16 00:56:59 iOjce+v60
ＤＬＳのスピーカーなんでここに来てヤフに出品されまくってるの？
教えてエロい人
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/16 11:53:24 nKel5pAQ0
ラックスのデジタルアンプはデジタルといって良いが、アルパインはＤ級アンプだと思うがどうよ？
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/16 17:15:41 7quXBQoR0
まずはデジタルアンプとD級アンプの定義から。
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/17 20:17:29 sL4jB6a90
カーしか知らない奴には無理な話
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/18 03:18:50 3H3XfCrb0
ホーム原理主義は巣に帰れよ
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/18 03:26:08 rpwqMLPtO
カーにはカーの世界がある
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/18 05:14:50 neIeYcpS0
アンプといえばオクで買った中古、12万程の額でしたが音を少し
大きくするとプロテクトみたいな事がありました。
中古のリスクは当たり前ですが、やっぱり売られるからには
理由ちゃんとありますね。金策で泣く泣く・・・なんてだまされたら
いけないなっと。
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/19 02:47:34 JdWsnaCM0
みんなで、ipodをアンプに直結する最善の方法を考えませんか？
ヘッドユニット代も浮くし，チェンジャーなんかもいらないし。
ヘッドホンジャックからだと、音が悪いそうです。
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/19 02:58:50 2b8GwmGk0
>>293
インバーター+ＢＯＳＥの家庭用アンプ付きスピーカーセット。
ＢＯＳＥだけに、定位なんてかんけーないぞ。
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/19 03:27:47 JdWsnaCM0
>>294
いや、アンプとＳＰは、カー用でいきましょうよ。
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/19 03:40:02 2b8GwmGk0
>>295
それだとバランス悪いし、実際坊主のあの小さいスピーカーは車内でもなかなかのものだ。
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/19 04:22:32 JdWsnaCM0
それも、ありとして、もうアンプとＳＰは着いてるから。
ヘッドの変わりに、ipodを使うわけで。
だから、ＲＣＡ変換とボリュームやインピーダンスの話がしたいのよ。
空いたスペースには追加メーターとか入れたり、1ＤIＮのナビだけとか。
安くすむし、オーディオレスに見えて、
実は、ipodを繋ぐだけで、ハイエンドな音がする。って良くない？
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/19 08:38:15 SpuKcYcx0
>>297
あり！
つーかホームで実践してますが、かなりいいですよ！
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/19 12:28:28 wKq1EZEE0
>>293
ヘッドホンジャックの方が音いいと思うが。
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/19 12:39:11 Ut8re6Q90
iPodの世代によったりするかも。
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/19 12:53:39 PyBW7LxA0
車で生CD使う人少ないよね
MP3が主流でしょ
だから音質だって向上には限界があるよね
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/19 21:24:38 lNWSv/cQ0
それぞれの使い方で可能な範囲に向上させれば十分
ベストを追うと高くつきます
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/19 21:59:59 PuYrbEpn0
MP3が主流と言っている時点で次から
【中級】カーオーディオ好き集え!その45【上級不要】にした方が良いｗ
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/19 22:41:46 D7tQi+cV0
>>301
mp3なんか聴ける人が羨ましい
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/19 22:43:46 JdWsnaCM0
>>299
市販のケーブルなんかはヘッドホンジャックのほうが音が悪いってかいてあるじゃん
チープなボリューム回路が入ってるからじゃない。
低域の信号もカットされてるかもしれないし。
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/20 01:20:03 tvCMRtPG0
>>304
おまえさん、いまどきiPodぐらい持ってないのかよ、ってのは
冗談として、ここは【中級＆上級】だからMP3でもいいんだよ。
個人的には、圧縮音源を完全否定する人間は幼稚だと言いたい。
もっともDVD-Videoの場合、音声も画像も圧縮しまくってるわけだから、
それに対する「圧縮否定派」の意見も聞きたいところだ。
まあ、元CD(WAV)とMP3の音質差の議論は別のスレでやってくれ。
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/20 01:59:38 SuYx9Ovb0
>>306
意見を聞きたいとか、議論は別スレでやれとかもう支離滅裂w
それはともかく、CDかMP3かという議論は、
車は音楽を聞く環境か否かという議論と同様に
理念と理屈だけの話になって退屈だな。
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/20 07:22:35 KM/ZHMrG0
>>306
DVD-Videoで音のイイＤｉｓｃ教えて。
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/20 13:39:56 eQtT29Ht0
>>306
AC-3とリニアPCM両方入ってるDVD-Videoは無視ですかそうですか。
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/20 14:25:45 y1XvwBunO
スピーカーさえよければ、音は飛躍的によくなり、アンプはどうでもよいといってた奴らのスレはここですか？
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/20 20:56:41 B4gR5tYE0
ここでつ
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/20 22:13:39 y1XvwBunO
オーディオをかたるのやめてくれ。話にならん（笑）
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/20 22:24:24 FN5ZV8/dO
酷い自演w
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/20 22:43:21 1CDr6Wtt0
310 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/12/20(水) 14:25:45 ID:y1XvwBunO
スピーカーさえよければ、音は飛躍的によくなり、アンプはどうでもよいといってた奴らのスレはここですか？
311 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/12/20(水) 20:56:41 ID:B4gR5tYE0
ここでつ
312 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/12/20(水) 22:13:39 ID:y1XvwBunO
オーディオをかたるのやめてくれ。話にならん（笑）
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/21 00:43:46 EcMRZE4EO
自演？早く答えてくれ
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/21 00:50:10 6OoafwPo0
全員糞
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/21 14:50:14 +lTB/B+z0
キッカー、ロックフォードってHIFIなんですか？
以下参照
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
てっきり音圧重視のアンプと思ってたんですが。
effectさんあちらではすごく有名な方ですので。
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/21 15:58:16 fA1+r9jl0
ブランドイメージはともかく、
HIFI方向に追い込むにも音圧は必要かと
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/21 22:59:17 cm77l3u40
独り言だけど、NV性能がそれなりな車なら
ロックフォードとかが合ってるような気がしてきた。
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/22 06:56:11 dp9HBGWCO
耳がだめなのに、知識あっても一緒。かわいそう
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/25 08:19:48 n62YN/IY0
なんか面倒だからＳＴＡＸのヘッドホンで聞くことにしよう…
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/25 17:52:49 8BRuXeKwO
中古で合計5万のホームと合計50万のカーステを聴いてみろ
話しはそれからだ
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/25 21:06:21 u4RoAtom0
5万のホームの方が遥かに・・に決まってｒｙ
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/25 21:20:15 v3QwIMA40
>>322
結果は聴くまでもないなｗ
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/25 22:40:15 bdquj43A0
5万のコンポなんかさすがに音良くないですよ
1万のフォスとキットの安い真空管アンプ、CDウォークマンくらい
まで削ればなんとか？
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/25 22:42:30 jbCCGEBI0
ああぁ・・・漏れカーオディオ上級なんだが・・・・
金がない・・・・
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/25 22:48:09 zalDzE+X0
定期的にホーム出してくる奴湧いてくるなー
馬鹿じゃん（Ｗ
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/25 22:51:56 GGNeGiQ60
まあ確かにホームとは別ジャンルかもしれん。
しかしホームのクオリティを知ってからやったほうがいいと思うが。
カーだけで音を判断しない方が良いとか。
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/25 23:00:22 BA+rXh6h0
>>325
中古で と書いてあるのを忘れてはいけない
俺の家のシステムなんて
CDP 5000円（ジャンクを修理）
AMP 1000円（中古）
自作SP 10000円（８㎝ダブルバスレフ）
こんなでも結構な音が出てくるからおどろきだぜ
中古で５万もかければ結構なシステムが組めるよ
カーとはコストパフォーマンスが段違い
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/25 23:01:42 2S6S7irS0
カーはインスコで手間暇カネがかかるからなぁ
線だけでやたら長くなるし
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/25 23:44:18 VAE7LJmn0
>>327
なんで？
そういう凝り固まった考えしてる方が馬鹿じゃん？な～んて
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/26 00:09:19 uNp4GdhH0
ホームオーディオの先にカーオーディオがあるのを分かって無いんだろうな
環境の悪い車内で如何にして音を再現するか
環境の良いホームの方が音がいいに決まってる
ホーム厨はセッティングされた部屋を
家ごと道路を引き釣り回してから言って欲しいな
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/26 00:12:10 UF7qFEkL0
車乗るときはＩＰＯＤにＳＨＵＲＥのハイエンドイヤホンで聴くからカーステ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/26 00:34:37 5vxl1CF30
>>333
救急車とかのサイレン聞こえなくね?
俺は単に圧縮すると丸わかりなんでMP3は聴きません。てか、再生できません車内では。
カロのヘッドなんでiPOD+アダプタで聴いてみたい気もするが、やってるやついる?
ヘッド・アンプ・スピーカーの銘柄と併せてレポ汁
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/26 00:48:33 DwuLub250
>>330
線て
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/26 00:50:30 5vxl1CF30
>>335
実際には知らない人なんだからそっとしといてやれよ。
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/26 00:51:17 SxlRBVSW0
>334
256VBR以上でエンコかければ、殆どわからんけどなあ。（CD－R再生）
KENのHUだけど、SRS をちょっぴりかけると、埋もれてもっと分からなくなるよ。
アンプはORION、スピーカーはμだけど。
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/26 00:55:05 XyB0uL+Y0
>>334
lameで320kbpsでエンコすればCDと変わらないってMP3スレの人が
言ってたよー
オレはCDC使ってけどｗ
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/26 00:59:47 I2hocGFnO
オーディオケーブルの事でお聞きしたいのですが。
先日ショップ店員にコレクトチャック式のピンケーブルを勧められ、取り付けたのですが、傷がつくんですよ。
今までのケーブルはそんな事なかったのですが、こう言う物なのでしょうか？
340:334
06/12/26 01:01:21 5vxl1CF30
>>337
わからんかね。
俺はカロP01なんで再生できないんだがCD→320でMP3リップ→CD-Rに焼きだとモロわかる。
低音が軽いし、なんつーか音色が感じられなくて高音はひどい。伸びない感じ。ピアノの曲だと泣ける。
基本的にTA以外のDSPはかけない(かけられない)ので、余計にアラが目立つのかも。
ヘッドはカロP01、アンプはARC4050XXK、スピーカーはダイヤモンドS600。ウーハーはオライオンのP10と
アルパインのアンプ（型番失念）です。
341:334
06/12/26 01:05:02 5vxl1CF30
>>338
俺の縁故の仕方が悪かったのかな?
つーか再生できないから作る必要性は全くないんだが、iPODはMP3と比べてどうなの?
持ってないし、今のシステムに足すのはちょっと面倒なんで興味だけで聞いてますが。
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/26 01:19:11 DwuLub250
良くも悪くもiPODの音がするよ
便利だから音楽好きにはおすすめ
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/26 01:22:39 q70vAUNr0
>>339
外さなければ問題なし。何のためのコレクトチャックだか…
344:334
06/12/26 01:26:28 5vxl1CF30
>>342
まぁそうだろうねぇ。チェンジャー代わりとしては最高だろうね。
でも俺は同じチェンジャーならDVDチェンジャーが欲しいたちなんでやっぱり導入難しいなぁ。
車でiPODの人ってのは車から降りても聴く人なんでしょ?
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/26 01:38:17 pd6JJord0
>>339
物にもよるだろうけど、チャックを緩めた状態での抜き差しは
普通の物より力が要らない筈なので、傷がつくとは考えにくいなあ
緩めた状態で差し込んで、その後締め込んでるんだよね
力の入れすぎなのかな
ちなみにコレットチャックね
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/26 04:31:16 xvUo7yds0
MP3の議論やめようよ。きり無いよ。
区別つかない人間に限って「全然違う」とか言うんだから。
低音なんて区別つくわけないじゃん、原理知ってればね。
わたしはさんざん聴き比べて今はVBR -V2 (約192kbps)だ。
はっきり言って、車内じゃ絶対に差はわからない。
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/26 15:52:22 Jb3xOyRYO
>>346
耳悪いんじゃねぇん？
車内でも差は出るだろが！
耳鼻科行って耳クソ全撤去してもらって聞き直してみろよ！
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/26 15:55:17 Jb3xOyRYO
>>346(追加)
原理うんぬんの前に聴感上で差が感じられねぇんかい？
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/26 16:08:08 o1vMbD400
なんつーか曲によりけりかと。
モノによっちゃ、どうエンコしてもシンバルがじゃりじゃりになるし、
気にならん曲は、160kbpsでも気にならんし。
そんなもんじゃね？
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/26 16:42:35 Xw2SUU3y0
>>349
同意
いくら320Kbpsでエンコしても気になるのは気になる
もとからアレなのは大して変わらないな
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/26 17:52:40 Jb3xOyRYO
>>349と>>350は耳クソ掃除してんなっ！！
たしかに曲による部分はあるが差が出ないって事はねぇ！！
差が出ねぇて言ってるヤツは可哀想だが差が聞き取れないんだろな…
原理とかに頼る前に年末年始で耳鼻科が休みになっちまうから早く耳の検査してきなよ…
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/26 18:27:40 Xw2SUU3y0
>>351
＞たしかに曲による部分はあるが差が出ないって事はねぇ！！
その通り。
それを知ってるから「まったく変わらない」ではなく
「大して変わらない」と書いたつもりなんだが…
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/26 18:37:04 o1vMbD400
同じく「気にならない」としたわけなんだが
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/26 19:10:25 FUZcamvl0
MP3はなんか糞詰まりみてーな音してな。
高域バッサリ切ってるし同じビットレートでもえらい差がある。
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/26 19:11:10 Jb3xOyRYO
「はっきり言って、車内じゃ絶対に差はわからない」が変なんじゃん！
「大して変わらない」でも「気にならない」でも、差がある事が耳で理解できてるんだからいいんじゃん
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/26 19:12:03 ZnsyVZGA0
再生環境がレベルアップするほど
圧縮が足を引っ張る可能性が出てくるんだよね
少しでも良い音を求めて色々と手を掛けてる人は
それじゃ敬遠するよ
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/26 19:30:38 /k86Z+Ny0
カーオーディオって言ってみれば、でっかいヘッドホンって感じがする。
音質的にはいくらイジっても不満は残るけど、圧縮音源とか録音状態なんかは
ホームよりもアラが目立つっていうか・・
なんか、ヒステリーな女みたいなんだよな・・そこがまあ面白いんだけど。
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/26 19:58:27 xvUo7yds0
自慢話は終わりか？
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/26 20:13:34 ZPR9bxi+0
CDは音がいいけど入れ替えるのがめんどくさいので
iPODやMP3が流行ってるんですかね？
だったら非圧縮で録音(WMAとか)できるHDDプレイヤーあればいいのにね？
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/26 20:28:40 xvUo7yds0
参考までにどうそ。
URLﾘﾝｸ(anonymousriver.hp.infoseek.co.jp)
「車の中では」言わずもがな。128kbpsならまだしも、
高ビットレートの音の差を分かると主張するのは実に滑稽だ。
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/26 20:28:50 cqj7oE4m0
ipodは非圧縮ファイル再生できるよ
とりあえず買ってみなよ
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/26 20:30:30 Jb3xOyRYO
いい音を求めてなければ圧縮音源でもいいだろうが、いい音を求める人間にはスカスカした圧縮音源はクソだろ？
所詮はカーオーディオだがバカに出来ないのがカーオーディオ！
ホームが好きな人間もカーが好きな人間も元は同じ音楽好きだと思うが、音源が悪けりゃせっかくのシステムも無駄になる！
まぁ～やりたいように個人でやりゃ～いいんだろうがな！
カーオーディオやホームオーディオは自慢するものじゃなく自己満足の世界だから！
ただ音源の大切さは知っておいてもらいたかっただけだよ
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/26 20:50:13 o1vMbD400
まあなんだ、オーディオ仕様のPCでも積むか……
光デジひっぱりだして、お気に入りのDACデモ使えばイインデナイ？
電源は知らんけど。
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/26 20:59:02 J1Nz9jOi0
内蔵バッテリー最強
オルタノイズとも無縁
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/26 21:06:59 zHJImadB0
外国産の不思議なたばこを吸うと純正オーディオもやたらきれいに聴こえますよ
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/26 21:56:20 fZwHyt+l0
昔人数集めてＭＰ３とＣＤ音源のブラインドテストをした事があります。
カロＸのデッキとＭＭ１を使って音源を明かさずＭＰ３のビットレートの異なる
ものとＣＤの音を聞かせてどれが一番好きかと聞いたところ見事にバラバラ。
中にはＭＰ３の128Kbpsが良いと答えた人も少数ながらいた。
メリハリがあって良かったとか何とか言っていた記憶がある。
自分もビットレートが高いものは違うのは分かるがどれが良いのかと問われると
答え様が無かった。というかどれがＣＤの音か正確に言える自身が無かった。
ましてや走りながらの車内でどれほど違いが分かるのか問われれば正直分からな
いと思う。
それでも自分は今でもＭＰ３は聞かない。オカルトと言われようと良いと信じた
ものに拘る。オタの性なんでしょうね。
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/26 22:28:46 1AduipdXO
我慢できるレベルまでいけばいい車内では。
純正では全然…
酷い。
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/26 22:42:38 f+tfuRM30
俺のはフュージョンのアンプだぞ！
すごいだろ
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/26 23:31:20 tr7N5Vp10
ipodなんて便利なもん使わない手はないな
特にいっぱいCD持ってる人とか
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/26 23:54:41 c9ul5Ahz0
俺はホームでそこそこ耳は肥えてると思ってるんだが、
車ではi-Pod（AAC128k）で充分だと感じてる。
（但し、FMトランスミッター経由は勘弁だが）
音源品質よりむしろSPとかその周辺（デッドニング）とかが
車では効くような気がする。
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/27 00:25:08 Awy4DWpk0
何か最近、俺の耳のちょっと手前で物凄い透過損失が発生して受音帯域が低くなっている気がする
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/27 06:08:09 6aux9AzP0
耳鼻科いけよ。
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/27 08:45:20 XqrQ8CEB0
>>360
つーかシンバルの音とかピアノの高音が明らかにダメダメになるんですが。
人がどうこうよりも自分の耳を信じろ。
ちなみにエンコしても問題ない曲もある。
「差がわかんない」って人は、再生環境がそもそもエンコした音にマッチしているからそがれた部分が
聴き取れてない・鳴らせてないって事でＦＡ
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/27 09:03:43 MXh+jHSh0
>>371
中耳炎だとそうなるぞ。（経験済み。TWがぶっ壊れたみたいになる）
マジで医者いけ。
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/27 09:41:21 5JIxnAb+0
>>373
しっかりとした統計的なテストをしていないのでしょう。
>>366 氏のコメントにあるとおり、まじめにテストすると驚くほど
"差が分からない" ことに愕然とするはずです。このことは何度も
出ている話ですが、「明らかにダメダメになる」といった極端な
コメントを見る限り、正しい評価をしていないのか、貴方の耳が
残念ながら「その程度のレベル」なのかのどちらかです。
統計的には95%をひとつの区切りにします。5%音の差が判別できても
95%の確率で区別がつかない場合は「分からない・区別が付かない」
と判定するということです。異論はあると思いますが、オーディオ
に限らず、多くの事例で95%方式は妥当な結果となります。
世の中で128kbpsのMP3がこの "95%"にあたります。世の一般人は
これで十分というわけです。経験的には160kbps → 192kbps → 256kbps
とレートを上げるにつれてもっともっと「聞き分けられない確率」は
上がります。256kなら音の差を聞き分けられる確率は0.5%以下でしょう。
というよりも、音の差がわかる音源を見つけるほうが難しいと思います。
"MP3は絶対に劣化する"、 "音の差は絶対にわかる" というのは
限りなくウソに近い暴言です。音声圧縮の専門家は耳も貸さない
でしょう（私は今は携わっていませんが、かつてはそうでした）。
「俺は室内のヘッドホンならXXXkbpsまで違いが分かる。車の中なら
〇〇kbpsまでしか区別できない。」のような議論が正しいのです。
でも以下のような書き込みは、永遠に続くでしょうね。
「いや、俺はどんなレートでもすぐわかるよ。低音も高音もスカスカになる」
「聞き取れないヤツは耳鼻科池」
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/27 10:04:11 MXh+jHSh0
その0.5％の、バレやすい音がカタマって入ってる音源だと
差が目立つんでね？
ｴﾝｺﾀﾞのクセもあるし。
ﾃﾞｺﾀﾞとの相性もあるらしいし（こっちは比べた事無い）
iTunesひとつとっても、初期と今とじゃ同ビットレートでの質がちがうじゃん。
出はじめの頃のｴﾝｺﾀﾞなんてどいつもこいつもアレだったし。
まあなんだ、Jazzとかでシンバルがシャンシャンなりまくってる曲をiTunes4あたり（残ってるか！？（w））でｴﾝｺしてみるとオモロいですよ。
古いMacに、初期のMacMP3ってのが残ってたんで遊んでみたら、もうね（w
128なんてしゃりしゃりじょゎじょゎして聞けたもんじゃないよ。
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/27 11:39:00 LQd6bZzJO
MDってMP3と比べてかなり音質は劣るの？MP3は聴いたことないもんで。
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/27 12:26:30 fb75P2bo0
低レベルな質問ですが現在パイオニアの４万位のフロント出力のみのCDデッキを外部アンプでリア用に割いて
4CHで使っているのですが、
DEX P01とプロセッサーのセットに換えようか検討中です。
ぶっちゃけ違いってかなり変わりますか？
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/27 13:02:55 hJTkPYNa0
「この位の音ならいいや」と妥協点を決めたら、
後はそれを維持しつつ、手軽さを追求していくのが圧縮派。
求めてるものが違うんだな
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/27 14:13:06 CICAaCXQ0
>>375 大体同意するけれど。。。
| "MP3は絶対に劣化する"、 "音の差は絶対にわかる" というのは
| 限りなくウソに近い暴言です。
ここの前半部は間違いでしょう。圧縮技術ですから劣化します。
「MP3は聞くに堪えないほど劣化する」という問いに対する答えは
NOでしょう。鑑賞に堪えうる圧縮レベルは個人によって違うものの
必ず存在します。
＃そうでなければノイズまみれの車内で音楽なんて楽しめやしない。。。
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/27 17:19:53 T1ksMYAp0
そうした圧縮がどうのこうの言う前に、そもそも音の良い機材ってあるの？
cdデッキそのものでも、音いいとか悪いとかって話になるのに、mp3用機材
そんなに真剣に音追求しているの？
「どのウォークマンが音がよかった」って議論に共通する部分が在ると思うが。
datでさえ、音の好みが合わない機材だと、録音したものは聞きたくない音に
なったぞ。
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/27 17:41:45 c+eJwRGC0
MP3の128Kbpsが普通に聞けるなんて、もはやネタとしか思えない。
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/27 17:55:04 u6wHNnaj0
やっぱ圧縮ネタは荒れるねー
ま、ここは初心者と違って話題ないからいいかｗ
うちはiPodは子供用に使ってる
いきなり青春アミーゴ聞きたいとか言うし（＾＾；
>>376の話しは面白いなぁ
オレも初期のiMacでMacMP3使ってたｗ
こんどロスレスでエンコ？して聞き比べてみる
ホントに違いが少ないならiPodメインにできるね
80Gのならアルバム300枚くらい入る？
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/27 18:05:06 tsFK3DAf0
128を192にすると体感できる違いがあるような気が…
気のせい？
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/27 19:52:56 qsna2HWg0
28kや56kぐらいだとAMラジオ並のこもり具合だから
だれでも低音質だとわかる。
128kでやっとこもりが取れるてまともに聴けるレベル。
192でMDレベルよりまだ低い。
海外のネットラジオ聴いているとよくわかる。
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/27 20:09:05 qsna2HWg0
あと56kでもAAC仕様はすごくきれいに細工されている。
標準の56kとは雲泥の差。
けどあまりにストイックに音質追求ではなくいかにうまく音楽的に
聴かせるかが圧縮音源のエンジニア次第。
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/27 21:22:53 inNkhYXw0
圧縮しても音は殆ど変わらないと言う話は、
デメリットの否定でしかないよね
メリットの方が興味あるんだが
具体的にはどんな事があるんだろうね
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/27 23:07:33 og5l4y810
>>385
君はいい耳してるよ。
AACがいちばんいい音してる。
第248回：圧縮オーディオのための音作りについて考える
～ 圧縮オーディオに携わってきたプロに聞く、音作りの秘訣 ～
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
iTunesのAACはよくできていますね。128kbps同士で各コーデックを比較すると、
AACが音楽的にはいちばん優れたまとめ方をしています。
真剣に聞き耳を立てなければ128kbpsで十分な音質といえるんじゃないでしょうか?
一方、ATRAC3plusに関しては低ビットレート48kbpsですごい音質をもっているなという印象です。
ソニーっぽい音作りですが、よくできています。
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/28 10:43:38 2kQ45LMV0
某氏の記事、信じる信じないは読み手の自由だが。。。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(anonymousriver.hp.infoseek.co.jp)
俺は全く信じないけど。だいたい評論家による音声圧縮技術の寸評は
業界との関係が見え隠れする。公平な記事は非常に少ない。
↓突っ込みどころ満載で何もコメントできません。
| 真剣に聞き耳を立てなければ128kbpsで十分な音質といえるんじゃないでしょうか?
| 一方、ATRAC3plusに関しては低ビットレート48kbpsですごい音質をもっているなという印象です。
| ソニーっぽい音作りですが、よくできています。
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/28 11:58:59 zlgDJ/Jc0
iTunesのAACが良いのかもしれないが
iTunesのMP3がイマイチなのは有名なハナシ。
ウチでもAAC使うけど、再生できるHUが限られちゃうよね
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/28 12:10:29 3gPktTs20
>>389
388じゃないけど
ATRAC3Plus聞いたことある？
64kとかの超低ビットレートでもMP3ほどローパスかかってないから、
解像度はともかく、こもりはあまりない。
まああれを車で聞こうとは思わないから板違いな話だが。
圧縮音源のメリットは容量だけ。
タイトル情報を含められたり利便性中心。
それよりもシリコンプレーヤーのメリットに注目すべきだ。
CDより低エラーでデータが取り出せる。
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/28 12:59:38 6M+YWOFx0
どうせ音源は一つずつしか使わないからなあ
一曲聴いている間、他の音源は眠ってるだけなんだから
圧縮は音源を大量に眠らせておく為の技術ってことになるね
どうしても音源を大量に積んでおきたい人にはいいんだろうが
自分には大容量が無駄な余裕になりそうな予感
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/28 13:05:45 zlgDJ/Jc0
俺にしちゃ防犯対策もあるなあ
友人が窓割られてCD沢山盗まれて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
非圧縮CD-Rもそこそこ積んでるし。
394:371
06/12/29 06:40:59 8sCs2DbO0
皆様を初め家族にも忠告いただき、病院に行ってきました。
滲出性中耳炎でした。数日放っておくと骨を溶かし
顔面神経の麻痺等を引き起こす可能性のある重度の病気でした。
病院にて2日間入院し治療を行い難を逃れました。
医者も言うとおり早めに気づいて良かったと思っております。
特に正月前の時期の為、病院が閉鎖する前で助かりました。
危なくも耳の大切なオーディオと言う素晴らしい趣味や
正常な生活までも失うところでした。ありがとうございます。
しばらくは綺麗に音を聞けない状態が続きますが贅沢を言えません。
重ね重ね、皆様本当にありがとうございます。
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/29 10:00:51 nvvNfKQwO
命拾いオメ
中耳炎男
映画化ケテーイ！！！
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/29 10:55:34 vXusEmou0
退院ｵﾒ
早期発見でよかったね！
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/29 13:34:38 oYW4PP+A0
最近の純正HUは相当な性能をもっています。
回路の解析さえできればプリアウトの無い純正HUでも4chプリアウトも可能です。
音質劣化が無く高音質出力が可能です。
ハイローコンバーター変換は音質的に？です。
ACCからリモートを取れば外部アンプでスピーカーも駆動できます。
純正マルチナビシステムや欧州車のHUの交換が難しい時代になってきているので
効果的なシステムです。
スピーカーは国産ならほとんどがO社製OEMです。
海外産のほとんどが大手欧州メーカーのOEMです。
コーンの色を変えたりパッシブを組み替えて売られています。
代表的なのはN社の2wayスピーカーはデンマーク産のV社でした。
アメリカ産A社も同じユニットです。
某カーオーディオ季刊誌の評論家に前代未聞のアイマスク着用ブラインドテストで安いシステムと
超高級システムの試聴会をやってもらいたいです。
44.1kHzのCD音源と128k mp3の聞き分けなんかもきっと無理でしょう。
ABXテストやアーティファクトがどういう物なのかもたぶん知らないと思います彼らは。
URLﾘﾝｸ(anonymousriver.hp.infoseek.co.jp)
腐ったオーディオ拝金主義にお布施をしたければどうぞご自由に。
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/29 14:24:42 +HP+q0qJ0
どなたか、SONYのクロスオーバー、XEC-1000をお使いの方いましたら
説明書をどこかにUPお願いできませんか。
オクで購入したのですが、説明書が無かったもので・・・
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/30 01:46:14 coUibgny0
>394
>滲出性中耳炎でした。数日放っておくと骨を溶かし
>顔面神経の麻痺等を引き起こす可能性のある重度の病気でした。
ネタ、サンキュ。
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/30 02:11:36 H0T1BvJeO
君たちにききたいんだが
MDとMDLPの音質の違いはわかるかね？
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/30 03:09:16 dypsoI440
正直、解らない
CDとMD（MDLP）の違いなら解るよ
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/30 04:18:00 H0T1BvJeO
>>401さんまぢですか？
そんな耳でオーディオ語ってもしょーがないじゃないですか。
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/30 04:21:41 H0T1BvJeO
どちらかというと
CD→MDより
MD→MDLPのほうが落差がわかりやすいけど…
みんな比べたことなんかないんじゃ…
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/30 12:58:05 KIC1QX3Z0
URLﾘﾝｸ(page15.auctions.yahoo.co.jp)
これってどう？
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/12/30 18:19:07 ORya/S++0
>>404をデッドニングしてアウターバッフルで取り付けると
国産３万円クラスのポン付けより音が良かったりするから困る。